Transcripción
China vs Europa en la automoción, Softbank VENDE NVIDIA y la ESTAFA DE 1B$ — vídeo y transcripción
En esta tertulia, tenemos como invitado especial a Carlos Sotelo, fundador de Silence, la empresa pionera en la fabricación de microcoches eléctricos en Barcelona. A lo largo de esta conversación, Carlos nos comparte su experiencia en la cr
Título
China vs Europa en la automoción, Softbank VENDE NVIDIA y la ESTAFA DE 1B$ — vídeo y transcripción
Resumen
En esta tertulia, tenemos como invitado especial a Carlos Sotelo, fundador de Silence, la empresa pionera en la fabricación de microcoches eléctricos en Barcelona. A lo largo de esta conversación, Carlos nos comparte su experiencia en la creación de Silence, su visión sobre el futuro de la movilidad eléctrica y los desafíos de producir vehículos sostenibles en Europa.
Puntos clave
- Bueno, pues bienvenidos todos de nuevo a una nueva tertulia en directo de INDNI, que está con una arrancada especial debido a al invitado que tenemos hoy, Carlos Otelo.
- Y estamos con Jordi y Bernard, que no pudo estar en Madrid hoy, ha dicho que sí o sí tenía que estar, ¿verdad?
- [risas] Oye, Carlos, e, o sea, Carlos, para los que no lo sepáis, es fundador de Silence, eh, la empresa líder en en desplazamiento con con motos eléctricas hasta hace poquito y ahora ya también coche eh de todo fabricado en España, ¿no?
- fabricar un coche, que fabricar un coche no es difícil, es dificilísimo.
- Es lo más es lo más decía que lo he seguido muchos años, que fabricar que hacer los prototipos que hizo del Tesla, el Model 3 y tal era difícil, pero que fabricarlos en serie era 100 veces más difícil.
Descripción
En esta tertulia, tenemos como invitado especial a Carlos Sotelo, fundador de Silence, la empresa pionera en la fabricación de microcoches eléctricos en Barcelona. A lo largo de esta conversación, Carlos nos comparte su experiencia en la creación de Silence, su visión sobre el futuro de la movilidad eléctrica y los desafíos de producir vehículos sostenibles en Europa.
Hablamos sobre el impacto de los microcoches en la ciudad, el acuerdo con Nissan para fabricar el S04, y cómo las regulaciones y ayudas gubernamentales, como el Plan MOVES, están dando forma a esta industria emergente. Además, exploramos el contraste entre el mercado europeo y el chino en el sector de vehículos eléctricos, y cómo las grandes potencias están liderando la innovación.
El episodio también aborda el futuro del trabajo en la era de la automatización y los robots, el rol de los cofounders versus los solo founders, y cómo encontrar equilibrio y propósito tras vender una empresa.
Como parte del debate, Carlos y otros emprendedores comparten sus experiencias y consejos sobre la creación de startups y el crecimiento personal tras un exit.
index
00:00:00 Intro
00:01:00 Presentación de Silence
00:08:00 Categoría de vehículo, regulación y ayudas
00:13:00 Negocio de motos eléctricas y origen de la idea
00:20:00 China vs Europa
00:30:00 Retos de crear un coche en Europa
00:46:00 Futuro del trabajo, robots y vida del founder tras vender
01:13:00 Casos de otros founders
01:26:00 IA, producto y organización interna
01:42:00 Cofounders vs solo founders
01:59:00 Pitch
02:06:00 Últimas preguntas
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[00:09] [música] [00:25] [00:25] [música] [00:32] [00:32] [música] [00:50] [00:50] [música] [00:59] [00:59] M. [01:07] [01:07] pas. Venga, [01:08] [01:08] vale. Vamos, vamos. [01:18] [01:18] Vamos a conseguir. [01:20] [01:20] Vamos. [01:25] [01:25] Venga, empezamos. [01:34] [01:34] [aplausos] [01:38] [01:38] Bueno, bueno, bueno, bueno. [01:39] [01:40] Lo que hay que hacer, ¿eh? [risas] [01:41] [01:41] Hay que probarlo. [01:42] [01:42] ¿Qué tal? Oye, no lo he rascado, ¿eh? [01:44] [01:44] Ha sobrevivido. No las tenía todas, pero [01:46] [01:46] es muy estrechito. Es [01:46] [01:46] pequeñito. [01:47] [01:47] Sí, sí. A ver, entra en la oficina. No [01:49] [01:49] está mal, [01:49] [01:49] no está mal. Bueno, pues bienvenidos [01:52] [01:52] todos de nuevo a una nueva tertulia en [01:54] [01:54] directo de INDNI, que está con una [01:56] [01:56] arrancada especial debido a al invitado [01:59] [01:59] que tenemos hoy, Carlos Otelo. Un placer [02:01] [02:01] tenerte aquí de nuevo. [02:01] [02:01] Muchas gracias. [02:03] [02:03] Y estamos con Jordi y Bernard, que no [02:05] [02:05] pudo estar en Madrid hoy, ha dicho que [02:07] [02:07] sí o sí tenía que estar, ¿verdad? [02:08] [02:08] Cruzar la calle puede hacerlo todavía. [02:10] [02:10] [risas] [02:12] [02:12] Oye, Carlos, e, o sea, Carlos, para los [02:14] [02:14] que no lo sepáis, es fundador de [02:15] [02:15] Silence, eh, la empresa líder en en [02:17] [02:17] desplazamiento con con motos eléctricas [02:20] [02:20] hasta hace poquito y ahora ya también [02:23] [02:23] coche eh de todo fabricado en España, [02:25] [02:25] ¿no? ¿Qué estás haciendo ahora en en [02:27] [02:27] fabricado? fabricar un coche, que [02:29] [02:29] fabricar un coche no es difícil, es [02:31] [02:31] dificilísimo. Es lo más es lo más decía [02:33] [02:33] que lo he seguido muchos años, que [02:36] [02:36] fabricar que hacer los prototipos que [02:38] [02:38] hizo del Tesla, el Model 3 y tal era [02:40] [02:41] difícil, pero que fabricarlos en serie [02:43] [02:43] era 100 veces más difícil. Esa es tal [02:45] [02:45] cual. [02:46] [02:46] O sea, manda cohetes, o sea, para [02:48] [02:48] comparar, ¿no? [02:49] [02:49] O sea, hacer uno es es difícil, pero es [02:51] [02:51] mucho más difícil crear la fábrica para [02:53] [02:53] hacerlo, [02:54] [02:54] industrializarlo y que todos los coches [02:56] [02:56] salgan perfectos. Esto es muy difícil. [02:58] [02:58] Nos ha costado 3 4 años a un equipo. [03:00] [03:00] Nosotros somos un equipito de 30 40 [03:02] [03:02] ingenieros y nos ha costado tres o [03:04] [03:04] cuatro años el llevar a cabo pues el [03:07] [03:07] tener un cochecito Ito, eh, pero que [03:10] [03:10] como has visto, ¿no? [03:11] [03:11] No, el coche es este, ¿no? Lo acabamos [03:12] [03:12] de probarlo. Tanto Jordi como yo. Yo [03:14] [03:14] antes de Jordi lo he probado yo. Eh, [03:16] [03:16] ¿qué te ha parecido, Jordi? [03:18] [03:18] Pequeñito, [risas] pequeñito. Cabemos [03:20] [03:20] cabemos dos [03:21] [03:22] eh, dos Marsels. No lo sé. Bueno, [03:23] [03:24] Carlos, Carlos, hicimos un podcast y [03:25] [03:25] estuvimos bien, ¿eh? Pero sí que [03:28] [03:28] no, pero a ver, en Barcelona la gracia [03:29] [03:29] es que lo aparcas, lo aparcas en [03:31] [03:31] cualquier sitio. [03:32] [03:32] Correcto. [03:32] [03:32] O sea, yo creo que este lo aparcas en lo [03:34] [03:34] que ocupa un coche normal de lado. Este [03:36] [03:36] lo aparcas de largo. [03:37] [03:37] Exacto. [03:37] [03:37] O sea, realmente es es muy compacto. [03:39] [03:39] Exacto. Este coche ya se vende. [03:41] [03:41] Ya se vende desde hace 3 cu meses que [03:44] [03:44] está vendiendo de una forma oficial y y [03:46] [03:46] de forma ya importante. y con Nissan y [03:49] [03:50] con Nissan hemos hecho un acuerdo para [03:52] [03:52] ponerlo en los dealers suyos en en toda [03:55] [03:55] Europa, con lo cual estamos empezando a [03:57] [03:57] fabricar coches y estamos pues realmente [03:59] [03:59] pues muy contentos y vemos que es una [04:01] [04:01] categoría nueva. En Silness nos gusta, [04:03] [04:04] nos gustan los inventos y en Acción A [04:05] [04:05] también. Y estamos pues intentando [04:07] [04:07] inventar una nueva categoría que creo [04:10] [04:10] que tiene mucho sentido, que son coches [04:11] [04:11] sostenibles y con una masa solo pesan [04:14] [04:14] 450 kg y con un tamaño pues mucho más [04:17] [04:17] reducido para ir por las ciudades, como [04:19] [04:19] muy bien decías Jordi, aparcando casi en [04:20] [04:21] cualquier sitio, ¿no? [04:22] [04:22] Tú esto lo levantas, Marcel, si te lo [04:23] [04:23] pones en una barra, esto lo puedes [04:25] [04:25] levantar, ¿no? [04:25] [04:25] Unas 20 repeticiones [risas] hacemos. [04:28] [04:28] ¿Cuánto vale [04:29] [04:29] este coche? cuesta van desde 9,800 a [04:33] [04:33] 11,800. Hemos posicionado el precio para [04:36] [04:36] que realmente sea competitivo. Creemos [04:37] [04:37] que tiene que estar por debajo de los [04:38] [04:38] 10,000 € un coche de estas [04:40] [04:40] características y pues con el máximo de [04:43] [04:43] conectividad con nuestras baterías, las [04:44] [04:44] mismas baterías queamos en las motos, [04:46] [04:46] intercambiables con ya pues en [04:48] [04:48] Barcelona, Madrid pues 40 estaciones de [04:50] [04:50] intercambio de baterías, ¿no? Que [04:52] [04:52] entonces comprando el coche sin la [04:54] [04:54] batería, que entonces es de alquiler la [04:55] [04:55] batería, el coche cuesta eh 2000 € [04:58] [04:58] menos, con lo cual es un coche ya de muy [05:00] [05:00] competitivo de precio, sobre los 8,000, [05:01] [05:01] ¿no? ¿Y qué cuesta alquilar la batería? [05:03] [05:03] Eh, la batería cuesta, eh, ahí estamos [05:06] [05:06] eh haciendo diferentes eh tarifas, pero [05:08] [05:08] aproximadamente queremos que sea un [05:10] [05:10] servicio que cueste entre 10 y 50 € [05:13] [05:13] máximo al mes, [05:14] [05:14] ¿vale? Y entiendo que te la van [05:15] [05:15] renovando, ¿no? O sea, que está siempre [05:17] [05:17] bien la batería. [05:17] [05:17] CL, correcto. La batería entonces ya nos [05:19] [05:19] encargamos nosotros de mantenerlo. [05:21] [05:21] Correcto. De mantenerlo. [05:22] [05:22] Pero tienes que estar en Barcelona si te [05:23] [05:24] vas lejos. [05:25] [05:25] Sí, estos son coches. [05:26] [05:26] Este coche no te va no te vas muy lejos, [05:27] [05:28] creo yo, ¿eh? No, este es un coche [05:29] [05:29] urbano para hacer por las rondas, para [05:31] [05:31] irte a Sanoy, para irte a Martorey, pero [05:33] [05:33] no para realmente hacer Tiene una [05:35] [05:35] autonomía de 120 km eh reales a 90 por [05:38] [05:38] hora. Tiene una velocidad máxima esta [05:39] [05:39] categoría de coches tiene una velocidad [05:41] [05:41] máxima de 90 por hora. [05:42] [05:42] Y y a 90 vas cómodo o vibra todo. [05:45] [05:45] No vibra, no. La verdad es que [05:47] [05:47] yo aquí no he podido, no he podido darle [05:49] [05:49] mucha caña. [05:50] [05:50] No lo has podido dentro de local. No has [05:52] [05:52] podido, pero pero no sé, Vern, tú si lo [05:54] [05:54] has prohibido notar en la [05:55] [05:55] No, no tiene tira. Tú le has dado una [05:58] [05:58] vuelta. [05:58] [05:58] Sí, dado una vuelta a la manzana. [06:00] [06:00] Y esto se tiene matrícula y todo, o sea, [06:01] [06:02] está homologado. Está no te metas en un [06:04] [06:04] lío ahora. [06:04] [06:04] Sí, sí, sí. No, no, no. Está homologado. [06:06] [06:06] Se puede circular por toda Europa. Es un [06:08] [06:08] vehículo que además como pasa de senta, [06:10] [06:10] puedes ir por la autopista. Por eso digo [06:11] [06:11] por las rondas, por autopistas lentas, [06:13] [06:13] pensar que alrededor de las ciudades no [06:15] [06:15] están reduciendo la velocidad. Hoy en [06:16] [06:17] día alrededor de las ciudades no se [06:18] [06:18] puede ir a más de 80 por hora, con lo [06:19] [06:19] cual es un vehículo para un entorno [06:21] [06:21] urbano eh que creemos que es muy lógico, [06:23] [06:23] que tiene mucha lógica, ¿no?, de no ir [06:25] [06:25] con coches que pesan 1000 o 2,000 kg y [06:27] [06:27] ir con coches que pesan 500 kg, ¿no? [06:30] [06:30] Esto es un poquito en Europa va a haber [06:32] [06:32] un anuncio dentro de poco para una [06:34] [06:34] categoría de coches [06:36] [06:36] de este tipo y que se puedan producir [06:38] [06:38] aquí en Europa, porque la Comisión [06:40] [06:40] Europea dice que hay muchos europeos con [06:43] [06:43] ganas de comprar este tipo de coches que [06:45] [06:45] cuesten entre 10 y 15,000 € no lo que ha [06:48] [06:48] pasado ahora con los coches, que no sé [06:49] [06:49] si os ha pasado a todos vosotros o [06:51] [06:51] alguno de vosotros que hayáis querido ir [06:52] [06:52] a comprar un coche y ya no hay el [06:54] [06:54] segmento A de 10 12,000 € ya no existe, [06:56] [06:57] se ha desaparecido y valen más de 20,000 [06:58] [06:58] € ¿no? [06:59] [06:59] ¿Y por qué? [07:00] [07:00] por las regulaciones de Europa de [07:02] [07:02] seguridad más seguridad más etcétera, [07:04] [07:04] más adas, etcétera, que hace que [07:06] [07:06] coche tu coche pasa las regulaciones, [07:08] [07:08] ¿no? [07:08] [07:08] Pues pasa todas las regulaciones, [07:09] [07:09] [risas] pero no tiene tantas, [07:11] [07:11] pero no tiene tantas, correcto, pero no [07:13] [07:13] tiene tanta esta categoría no tiene [07:14] [07:14] tanta regulación como una categoría M [07:16] [07:16] y entonces ha hecho que esas [07:17] [07:17] regulaciones, aparte de emisiones, pues [07:19] [07:19] haga que que los coches sean mucho más [07:21] [07:21] caros. [07:21] [07:21] ¿Hay subvenciones todavía o ya no? [07:22] [07:22] Yo voy a preguntar si desgraba esto. [07:25] [07:25] Bueno, esta es una pregunta difícil de [07:27] [07:27] responder. [07:27] [07:27] No creo que es fácil. O sí o no. [risas] [07:29] [07:29] No hay, hay, pero no hay. O sea, no, o [07:32] [07:32] sea, no [07:33] [07:33] jodidísima eh, sí, pero cuesta de [07:36] [07:36] recibirla, etcétera, ¿no? Entonces, [07:37] [07:37] bueno, yo creo que está se está [07:38] [07:38] trabajando para que realmente sean más [07:40] [07:40] efectivas, pero sí que el plan Moves 3 [07:42] [07:42] pues ha sido un plan que que ha costado [07:44] [07:44] de que llegue al particular, ¿no? Y esto [07:46] [07:46] ha hecho pues un poquito este paso atrás [07:48] [07:48] que ha hecho el sector nuestro en las [07:50] [07:50] dos ruedas, eh, porque nosotros venimos [07:51] [07:51] de las dos ruedas, eh, [07:52] [07:52] pero esto no paga peajes, ¿no? [07:54] [07:54] Esto no paga peajes, es un vehículo [07:56] [07:56] y el parking, ¿no? zona azul y tal, [07:57] [07:58] aparte de [07:58] [07:58] la zona azul y verde el año pasado no [08:00] [08:00] pagaba, ahora son más baratas, cuesta el [08:01] [08:01] 50%. [08:03] [08:03] Pero sobre todo, yo creo que la gran [08:04] [08:04] ventaja que tiene este coche es lo que [08:06] [08:06] puedo explicar el caso de mi mujer que [08:08] [08:08] iba con un coche pequeño, un Toyota IQ, [08:11] [08:11] y me dijo, "Oye, Carlos, yo con tu coche [08:12] [08:12] no quiero ir. Yo prefiero ir con un [08:14] [08:14] Toyota." Y dije, "No, no, yo callado en [08:16] [08:16] casa, yo no mando." Y al cabo de un par [08:19] [08:19] de meses me dijo, "Oye, ¿sabes qué? Iré [08:21] [08:21] con este coche." Y digo, "Coño, si no es [08:23] [08:23] un Toyota." [08:25] [08:25] me dijo, "No, no es que aparco en [08:26] [08:26] cualquier sitio." Lo he probado. [08:28] [08:28] Entonces, yo creo que una de las grandes [08:29] [08:29] ventajas que tiene este coche es que [08:30] [08:30] mide 2 m de largo y lo puedes dejar eh [08:35] [08:35] prácticamente en cualquier esquina o [08:37] [08:37] prácticamente en cualquier sitio que no [08:38] [08:38] cabe ningún coche. [08:40] [08:40] Oye, ¿cuántos cuántos habéis fabricado [08:42] [08:42] el día de hoy? [08:42] [08:42] Buena pregunta. Ostras, me va a costar [08:44] [08:44] responder. Estamos fabricando alrededor [08:46] [08:46] de 20 al día y yo creo que ya hemos [08:48] [08:48] Barcelona aquí, ¿no? [08:48] [08:49] Sí, en la zona franca, en Barcelona, una [08:51] [08:51] fábrica hemos reindustrializado, lo [08:54] [08:54] hacemos 100% nosotros, desarrollado aquí [08:57] [08:57] y yo creo que hemos fabricado unos 3000 [08:59] [08:59] coches y vendidos en toda Europa. Cuando [09:01] [09:01] digo toda Europa solamente estamos en [09:03] [09:03] España. En España ya en la categoría de [09:06] [09:06] cuadriciclos somos el número uno. Este [09:08] [09:08] mes hemos hecho ya el ranking número [09:10] [09:10] uno. pasado a Citroen que lleva el ami. [09:13] [09:13] ¿En qué categoría? [09:14] [09:14] En la categoría de cuadriciclos. La [09:15] [09:15] categoría nuestra es una categoría [09:17] [09:17] específica de L6 L7. [09:18] [09:18] No, no entiendo nada. [09:19] [09:20] No es normal. [09:20] [09:20] Coches de cuatro ruedas con poca [09:22] [09:22] potencia. Entiendo nada de [09:23] [09:23] coches de cuatro ruedas son todos. [09:24] [09:24] Claro. No, pero por eso digo, no puede [09:25] [09:25] ser el número uno de todos los coches de [09:27] [09:27] cuatro ruedas. Eso es lo que estoy [09:28] [09:28] intentando contar. En la categoría de [09:29] [09:29] coches hay la categoría que todos [09:30] [09:30] conocéis que es la categoría M, [09:33] [09:33] que es la de coches desde el Seatibiza [09:35] [09:35] hasta el gana el Dacia, seguramente. [09:38] [09:38] Correcto. El Dacia que es segmento, ya [09:41] [09:41] son segmentos B todo. Hay A, que es el [09:43] [09:43] más pequeño hasta [09:44] [09:44] hasta 3 4 met después va por peso y por [09:48] [09:49] longitud. Hay A, B y C. Y entonces la [09:51] [09:51] que yo te hablo es una categoría que no [09:53] [09:53] está dentro de los coches, que por eso [09:55] [09:55] necesita menos [09:56] [09:56] antes de la A y que se llaman [09:58] [09:58] cuadriciclos y que son cuatro ruedas, [10:00] [10:00] pero que son coches pequeños que están [10:01] [10:01] definidos en dos categorías, una hasta [10:03] [10:03] 45 por hora, que es la de Sin Carnet, [10:06] [10:06] que es la que si os recordáis los [10:07] [10:07] microcoches estos que que hacían aquel [10:10] [10:10] ruido de de con el coche diésel. Bueno, [10:12] [10:12] pues nosotros esto lo hemos hecho en [10:13] [10:13] eléctrico y esto hay muy poco, solamente [10:15] [10:15] hay realmente ahora están saliendo ya [10:17] [10:17] fabricantes grandes. Citroen salió hace [10:19] [10:19] 3 años y está líder de ventas con el [10:21] [10:21] Citroen Ami. Eh, ha salido este año [10:23] [10:23] Renault con un Mobilize, un modelo que [10:26] [10:26] se llama Mobilize, y nosotros también [10:28] [10:28] hemos salido por este año y parece [10:29] [10:29] parece que es una categoría pues que [10:31] [10:31] tiene cierto sentido, ¿no? [10:33] [10:33] Yo tengo una pregunta. Antes has hablado [10:34] [10:34] de Acciona en en primera persona, eh, [10:38] [10:38] ¿cuál es la relación entre Acciona y [10:39] [10:39] Silence? Bueno, acciona, hoy es el [10:41] [10:41] propietario de de de Silence, eh, 100% y [10:45] [10:45] y bueno, pues yo hago las funciones de [10:47] [10:47] fundador y pues la verdad es que hay un [10:49] [10:49] equipo cada día más importante, pues que [10:51] [10:51] está tirando para adelante para adelante [10:52] [10:52] el proyecto, [10:53] [10:53] ¿vale? [10:54] [10:54] Eh, ¿qué significa las funciones de [10:56] [10:56] fundador concretamente? Bueno, es un [10:58] [10:58] título [10:58] [10:58] sin con el 100% si no de Acciona. [11:00] [11:00] Es el es el 100% de Acciona. [11:02] [11:02] Bueno, es prácticamente el 100% de [11:03] [11:03] Acciona, ¿eh? Y y las funciones de [11:07] [11:07] fundador, pues yo creo que ya son las [11:09] [11:09] únicas que estas ya no te las pueden [11:10] [11:10] sacar, [11:10] [11:11] ¿no? Estas no son históricas. Son [11:12] [11:12] históricas. son históricas, ¿no? No, yo [11:14] [11:14] creo que Acción ha ido incorporando pues [11:16] [11:16] un equipo muy importante. Ahora tenemos [11:19] [11:19] la suerte de contar con Rafael Mateo. [11:21] [11:21] Rafael Mateo, eh, para los que no lo [11:23] [11:23] sepáis, ha sido el CEO y prácticamente [11:27] [11:27] el que inició Acción Energía. Lleva 16 [11:30] [11:30] años. Acción Energía es la empresa de de [11:33] [11:33] energía renovable más grande, una de las [11:35] [11:35] más grandes que hay en Europa, que puso [11:37] [11:37] en marcha Acciona y él ahora está [11:39] [11:39] liderando el proyecto de Silence. Y yo [11:41] [11:41] pues la verdad es que estoy muy [11:42] [11:42] contento. Es un gran eh es un gran [11:44] [11:44] profesional y es una persona que tiene [11:46] [11:46] mucho sentido común y está intentando, [11:48] [11:48] bueno, pues llevar Silence a otro nivel, [11:50] [11:50] ¿no? Que es al nivel de de seguir [11:52] [11:52] escalándolo en un momento en un momento, [11:54] [11:54] como os decía al principio del programa, [11:56] [11:56] pues un momento difícil en el que la [11:58] [11:58] movilidad urbana eléctrica eh se ha [12:01] [12:01] visto un poco por esto de las ayudas, [12:03] [12:03] por no cerrar las zonas, los centros, [12:06] [12:06] los que llamaban las zonas de bajas [12:07] [12:07] emisiones, se ha visto un poco reducida, [12:09] [12:09] ¿no? Pero, ¿qué quiere decir no cerrar [12:11] [12:11] las zonas de bajas emisiones? [12:13] [12:13] Había un compromiso, [12:14] [12:14] hay zonas de bajas emisiones. [12:15] [12:15] Hay zonas de bajas emisiones, pero había [12:17] [12:17] un compromiso en Europa y en España de [12:20] [12:20] que las poblaciones de más de 50,000 [12:22] [12:22] habitantes se cerraran los centros de [12:25] [12:25] las ciudades a los vehículos [12:27] [12:27] contaminantes y esto fue un compromiso [12:30] [12:30] que se quedó en en un [12:31] [12:31] Pero en Barcelona ha pasado con las [12:32] [12:33] categorías, ¿no? Ahí la etiqueta [12:35] [12:35] con las más chungas, o sea, los diésels [12:37] [12:38] viejos no pueden venir a Barcelona. [12:39] [12:39] Correcto. [12:40] [12:40] Desde hace ya años. [12:41] [12:41] Correcto. Lo que está pasando es que [12:42] [12:42] todo esto que se había eh puesto en [12:45] [12:45] marcha después de la pandemia se está [12:47] [12:47] retrasando y entonces está haciendo que [12:48] [12:48] la incorporación de nuestros vehículos, [12:50] [12:50] que son 0 por 100 emisiones, pues cueste [12:52] [12:52] un poquito más de de incorporarlos, nada [12:54] [12:54] más. Simplemente yo creo. [12:56] [12:56] Retras. ¿Por qué se retrasa? [12:58] [12:58] Bueno, porque cuesta mucho las [13:00] [13:00] administraciones de aplicar en Europa [13:02] [13:02] cuesta mucho de aplicar eh leyes en una [13:05] [13:05] dirección, ¿no? Te diría cualquier otra [13:07] [13:07] cosa sí que cuesta [13:09] [13:09] aplicar leyes. [risas] [13:11] [13:11] Bueno, pues en el caso nuestro de [13:13] [13:13] nuestro sector eh hay en por ejemplo [13:16] [13:16] para las subvenciones, esto que [13:17] [13:17] decíamos, las ayudas, pues cada [13:20] [13:20] cada comunidad, cada administración la [13:23] [13:23] ha puesto de a su manera, ¿no? Entonces, [13:24] [13:24] lo decía Lucimeo, que ya no está en [13:27] [13:27] nuestro sector, desafortunadamente, en [13:28] [13:28] la automoción, eh, lo decía, hay 220 [13:31] [13:31] administraciones en Europa que [13:33] [13:33] administran diferentemente las [13:34] [13:34] subvenciones para que al cliente final. [13:36] [13:36] Entonces, claro, es complicadísimo, [13:38] [13:38] complicadísimo de que lleguen y cada uno [13:39] [13:39] lo hace de una manera y no se han [13:41] [13:41] ejecutado correctamente y esto ha sido [13:43] [13:43] lo que se ha [ __ ] un poco esta [13:44] [13:44] incorporación, pero vaya, estamos [13:46] [13:46] convencidos de que va a ir viniendo más [13:48] [13:48] lentamente. [13:49] [13:49] ¿Hay un código de descuento para la [13:50] [13:50] audiencia de ITNIC? Eh, por supuesto, [13:53] [13:53] por supuesto. Yo, hombre, no me atrevo a [13:54] [13:55] decir un no me atrevo a decir un [13:56] [13:56] porcentaje, pero seguro. No, no, seguro, [13:58] [13:58] seguro. [13:59] [13:59] Entre cer y el 100. [14:00] [14:00] Entre cer y 100, el 10 caí seguro. [14:03] [14:03] Alguno me dará un golpe después, pero [14:04] [14:04] bueno. [14:04] [14:04] Venga, pues luego nos lo pasas y lo [14:06] [14:06] publicamos en algún sitio. [14:07] [14:07] Venga. Oye, Carlos, comentabas que [14:09] [14:09] estáis siendo los líderes en España de [14:10] [14:10] esta categoría de coche. Vosotros [14:11] [14:11] empezáis con motos eléctricas. Ahora [14:14] [14:14] mismo moto sigue siendo mucho más [14:15] [14:15] relevante que coche. En Silence [14:17] [14:17] todavía es más relevante, ¿eh? Hombre, [14:19] [14:19] si acaba de salir el coche. No, [14:20] [14:20] nosotros en la moto en la moto acaba, [14:21] [14:22] pero llevan ya [14:22] [14:22] en la moto somos el en la moto somos el [14:24] [14:24] número uno en España. By [14:26] [14:27] describe la moto por si alguien no sabe [14:28] [14:28] de cuál es. Eh, [14:29] [14:29] bueno, Silence tiene una moto que es la [14:31] [14:31] S01, que es una moto que yo creo que [14:33] [14:33] además en Barcelona es es bastante [14:35] [14:36] conocida. Es somos líderes de ventas en [14:38] [14:38] España y en Barcelona especialmente. [14:41] [14:41] O sea, la roja de Acciona, [14:42] [14:42] bueno, [14:43] [14:43] obviamente. [14:44] [14:44] Bueno, no, esa esa era estas son las de [14:45] [14:45] Sharing, que era otro modelo que era el [14:47] [14:47] S02. Vale, la de particulares, sí, pero [14:50] [14:50] Silence. Esas se vendieron una vez y ya [14:52] [14:52] no se han vuelto a vender, [14:54] [14:54] eh, porque son motos que nos duran [14:55] [14:55] mucho. Son motos de estas son motos [14:57] [14:57] compartidas, las de los motos sharings [14:58] [14:58] de Acciona y que están en cinco [15:00] [15:00] ciudades, en las cinco ciudades más [15:02] [15:02] grandes de España. Hay desplegadas más [15:04] [15:04] de 6000 motos y ahí estamos cada día. es [15:06] [15:06] una moto que cada día tiene más eh [15:10] [15:10] interés, es decir, va ganando vamos [15:11] [15:11] ganando cuota a los otros competidores [15:13] [15:13] porque es una categoría la de 125 que [15:15] [15:15] hay más clientes y y más fieles. [15:17] [15:17] Correcto. [15:19] [15:19] Sí, porque las de 50 aquellas eh hacía [15:21] [15:21] ilusión la primera vez, pero luego va a [15:23] [15:23] estar de tod. [15:23] [15:23] Yo reconozco que primero abo mío, ¿eh? [15:25] [15:25] El otro que las lleva, el de culpa es [15:27] [15:27] amigo mío, con lo cual no lo [15:28] [15:28] criticaremos, pero [risas] no son tan [15:31] [15:31] buenas. Yo primero abro abro acciones [15:33] [15:33] siempre y si no hay en el radio, [15:36] [15:36] entonces voy a las otras, ¿no? [15:37] [15:37] Pero al final lo que acaba incidiendo [15:39] [15:39] más es tener una moto al lado. [15:40] [15:40] Sí, [15:41] [15:41] correcto. [15:41] [15:41] Está muy bien el modelo, pero es que si [15:43] [15:43] no [15:43] [15:43] la moto más buena es la que está cerca. [15:45] [15:45] [risas] Exacto. Bueno, porque tienes [15:46] [15:46] prisa y al final desplazarte por la [15:48] [15:48] ciudad, por el medio de la ciudad, da [15:49] [15:49] igual ir a 20, que a 30, que a 50, ¿no? [15:51] [15:51] Ya he dicho que vendisteis 6000 un día y [15:54] [15:54] ya está. [15:54] [15:54] Bueno, esto sí accion [15:55] [15:55] o hay que ir reemplazándolas. Hay que ir [15:57] [15:57] reemplazando, pero la verdad es que se [15:59] [15:59] vendieron entre el 20 y el 22, con lo [16:02] [16:02] cual son motos relativamente nuevas. [16:03] [16:03] Tampoco hace muchos kilómetros estas [16:05] [16:05] motos que que lleváis, [16:06] [16:06] pero están aquí en la ciudad que pasa de [16:07] [16:07] todo, ¿no? [16:08] [16:08] Les pasa de todo. Sí, sí. Sobre todo si [16:10] [16:10] nos la lleva, pido, pido al alcalde, se [16:12] [16:12] nos la lleva la grúa cada día. A ver si [16:14] [16:14] nos ayuda. Ayer vi una grúa cargada [16:16] [16:16] hasta arriba de motos de estas de Sheri [16:18] [16:18] que pensaba están haciendo el agosto [16:20] [16:20] aquí, ¿eh? [16:20] [16:20] No nos hacen el agosto. Nos gustaría que [16:22] [16:22] nos Aprovecho. ¿Dónde está Yauma? [16:25] [16:25] ¿Dónde estab alcalde? Ya [risas] [16:27] [16:27] nos vamos a arruinar en Barcelona [16:29] [16:29] especialmente, eh, pero bueno, no [16:32] [16:32] arruinar acciones difícil, eh, también [16:33] [16:33] hay que decirlo. [16:34] [16:34] Es verdad, es cierto, esto es correcto. [16:36] [16:36] Eh, pero pero es verdad que tendrían que [16:40] [16:40] que entender que también en acción a con [16:42] [16:42] estas motos es un el sharing es un [16:44] [16:44] proyecto que también está costando mucho [16:46] [16:46] de ganar dinero. Estamos haciendo break [16:47] [16:47] events, eh, que ya es mucho, pero las [16:52] [16:52] motos son muy económicas de los [16:53] [16:53] desplazamientos y tienen un [16:54] [16:54] mantenimiento, como bien has dicho, se [16:57] [16:57] se el el uso ahora se ha estabilizado [16:59] [16:59] mucho. Al principio se estaba dando un [17:01] [17:01] mal uso a estas motos. Ahora sí que los [17:03] [17:03] usuarios eh como Bernat pues pues las [17:05] [17:05] llevan cada día mejor. [17:06] [17:06] No va a 20 o 30, eh, te lo garantizo, [17:09] [17:09] que él no va a 20 o 30 km porh. [17:11] [17:11] No, es que además es que mira que vivo [17:12] [17:13] cerca, ¿eh? Yo vivo supercerca y acabo [17:15] [17:15] cogiendo la acciona, [risas] [17:16] [17:16] ¿sí o no? [17:17] [17:17] Muy fuerte, muy fuerte, pero bueno. [17:19] [17:19] Bueno, porque es muy cómodo, es muy [17:20] [17:20] práctico. Los que estamos acostumbrados [17:22] [17:22] a ir en moto por la ciudad, que a mí me [17:23] [17:23] pasa desde hace muchísimos años, pues la [17:25] [17:25] moto es muy ágil, ¿no? Y muy y muy útil, [17:28] [17:28] ¿no? Y entonces pues esta es de la [17:29] [17:29] categoría donde estamos, donde estamos [17:30] [17:30] liderando en Europa, pues la categoría [17:32] [17:32] de las motos de las dos ruedas. Y ahora [17:33] [17:33] nos gustaría [17:34] [17:34] eh mientras no llega la masificación de [17:37] [17:37] estas motos, pues intentar impulsar esta [17:39] [17:39] categoría nueva en cuatro ruedas, ¿no? [17:41] [17:41] Y perdona, [17:42] [17:42] no voy a decir líderes en Europa en en [17:44] [17:44] qué países? [17:45] [17:45] Bueno, en los en los top cinco, que [17:47] [17:47] serían eh España, Italia, Francia, [17:50] [17:50] Alemania y ahí me quedo. Y ahí me quedo. [17:53] [17:53] Y a nivel de coche [17:54] [17:54] y quinto, ¿cuál es [17:55] [17:55] el quinto? Es Inglaterra. Inglaterra. [17:57] [17:57] Sí. Entonces, esos países sois líderes, [17:59] [17:59] no de motos sharing, sino de de motos eh [18:00] [18:00] que [18:01] [18:01] de motos de matriculaciones de de este [18:02] [18:02] tipo de motos. [18:03] [18:03] ¿Con quién competís? [18:05] [18:06] Pues competíamos con competimos, me lo [18:09] [18:09] miro poco ya, competimos con muchos [18:10] [18:10] chinos que vienen y se van normalmente. [18:13] [18:13] Es curioso que yo te voy a preguntar [18:14] [18:14] sobre los chinos. No hay un ganador [18:16] [18:16] chino en moto eléctrica que lleva [18:18] [18:18] hay cada 6 meses, los últimos 3 años, [18:20] [18:20] esto Antonio lo sabe bien, que es el que [18:22] [18:22] lleva marketing, vigila los chinos, [18:23] [18:23] es el que vigila las motos que vienen [18:25] [18:25] aquí. Cada 6 meses hay un chino nuevo [18:27] [18:27] que nos va a ganar a todos. Y la ventaja [18:29] [18:29] que tenemos es que la ergonomía y el [18:31] [18:31] diseño en China allá piensa que [18:33] [18:33] fabrican. Eh, yo yo antes digo antes de [18:36] [18:36] que me queméis en Acción, lo digo antes [18:37] [18:38] de que me queméis como un bonzo porque [18:39] [18:39] la movilidad eléctrica en dos ruedas [18:41] [18:41] aquí a Europa no ha llegado todavía en [18:43] [18:43] las motos no ha llegado. Digo, antes de [18:44] [18:44] que meis, yo estuve viviendo en China en [18:46] [18:46] el año 20092010 y fue justo el año y de [18:50] [18:50] esto vine aquí con este proyecto, con [18:52] [18:52] este propósito de hacer la movilidad en [18:54] [18:54] la ciudad mucho más mucho más lógica, [18:56] [18:56] eh, motoeléctrica, [18:58] [18:58] eh, que no haciendo ruido. A mí me [18:59] [18:59] molesta, ni me sabe mal decirlo. Eh, yo [19:01] [19:01] soy un tío enamorado de las motos. Voy [19:03] [19:03] en moto de montaña todos los fines de [19:05] [19:05] semana que puedo y haciendo ruido. [19:07] [19:07] Eléctrica. No, [19:07] [19:07] no, no, no, no. Todavía no. Y y [19:10] [19:10] realmente en Ciudad el que prueba una [19:13] [19:13] moto eléctrica, se compra una moto [19:16] [19:16] eléctrica, ya no vuelve a la de [19:17] [19:17] gasolina. Pero es que además te molestan [19:18] [19:19] las de gasolina. Si cierras, haz esta [19:20] [19:20] prueba, Bernard, mañana cierras los ojos [19:22] [19:22] en Barcelona y solo oyes motos, [19:24] [19:24] pero no mientras vas en la moto, ¿eh? [19:26] [19:26] Hacen mucho ruido. Hacen mucho ruido, [19:28] [19:28] molestan mucho. Bueno, pues en China lo [19:29] [19:29] que os quería decir, estoy viviendo y [19:31] [19:31] ese año, justo 2010, prohibieron de un [19:34] [19:34] año para otro motos de gasolina y se [19:36] [19:36] cambiaron todas. Y hoy te vas a Shangai [19:39] [19:39] o te vas a cualquier ciudad importante [19:41] [19:41] de China y no oyes nada y esto es [19:44] [19:44] increíble, ¿no? [19:44] [19:44] Oye, ¿y que le hablas al alcalde? Pídele [19:46] [19:46] esto también porque ahora en mi calle [19:48] [19:48] pasan muchas fotos. [19:49] [19:49] [risas] [19:49] [19:49] Si fueran eléctrica sería la [ __ ] [19:51] [19:51] Sería la [ __ ] Sí. O, Carlos, tú dices [19:53] [19:53] que los chinos van y vienen, pero [19:55] [19:55] [ __ ] les está yendo bastante bien en [19:57] [19:57] este espacio, concretamente el del coche [19:58] [19:59] eléctrico. [19:59] [19:59] Buenos coches, [20:00] [20:00] coche [20:00] [20:00] Bueno, lo he dicho muy rápido. Lo he [20:02] [20:02] dicho muy rápido. Eh, es verdad que en [20:05] [20:05] la moto todavía eh ellos tienen grandes [20:08] [20:08] volúmenes en Asia y entonces las motos [20:10] [20:10] allá en Asia, por como son ellos, que no [20:13] [20:13] miden 1,80, son mucho más pequeñitas y [20:16] [20:16] además son motos con menos prestaciones. [20:19] [20:19] el europeo. Somos muy exigentes y [20:22] [20:22] queremos motos que tengan repris. Tú lo [20:24] [20:24] primero que has hecho cuando has subido [20:25] [20:25] el coche. No le puedo dar más más [20:27] [20:27] fuerte. O sea, [risas] somos exigentes, [20:29] [20:29] ¿no? [20:29] [20:29] Primero he buscado el palancas que no [20:31] [20:31] había ninguna. [20:32] [20:32] Y ahora ya [risas] sé por Ahora ya sé [20:33] [20:33] por qué va con una moto acciona, que son [20:35] [20:35] las que más corren. [20:37] [20:37] Entonces, claro, en Europa somos muy [20:40] [20:40] exigentes, en China no. En China la moto [20:42] [20:42] la utilizan o en Asia básicamente la [20:44] [20:44] utilizan para moverse y van las el [20:47] [20:47] venden 30 40 m000ones por ejemplo en [20:49] [20:49] China y en otros países también a [20:51] [20:51] millones, ¿no? Eh, pero son motos de [20:54] [20:54] baja velocidad que les llaman ellos que [20:55] [20:55] van a 25 por hora como máximo. Aquí [20:57] [20:57] traes una moto de estas y te la tiran [20:59] [20:59] por la cabeza. Entonces, cada vez que [21:00] [21:00] vienen vuelven porque de momento van con [21:03] [21:03] estas motos. y hacer para Europa motos [21:06] [21:06] desde China hoy todavía no es rentable [21:10] [21:10] porque el mercado es muy pequeño. [21:11] [21:11] Entonces estamos intentando pues [21:12] [21:12] aprovechar este momento y ahí seguimos [21:14] [21:14] empujando, ¿no? [21:15] [21:15] Pero en el coche, [21:16] [21:16] en el coche están arrasando, [21:17] [21:17] están arrasando, ¿no? [21:18] [21:18] No van a No vienen a competir en el [21:21] [21:21] coche. Nos lo han dicho a nosotros, no [21:22] [21:22] venimos a competir con los europeos, [21:24] [21:24] ¿eh? No venimos en son de paz. [21:26] [21:26] No, [risas] [21:27] [21:27] a mí me lo han dicho varios fabricantes [21:29] [21:29] que no pueden competir, [21:31] [21:31] que no que no les interesa competir, que [21:33] [21:33] vienen a arrasar, [21:34] [21:34] o sea, quién va, o sea, [21:36] [21:36] con los coches vienen a Sí, [21:37] [21:37] pero sigueas [21:39] [21:39] y no probé un coche chino. [risas] [21:42] [21:42] No, no, porque bueno, porque no sé que [21:45] [21:45] te lo diga Antonio, se ha pasado y va [21:46] [21:46] con un coche que vale 24,000 € un euro [21:49] [21:49] y y y dice, "Baja las ventanas y se [21:52] [21:52] bajan solas. a ver las ventanas, o sea, [21:54] [21:54] hablando ya. [21:56] [21:56] O sea, no lo probemos porque nos va a [21:57] [21:57] gustar, [21:58] [21:58] nos va a encantar. Sí, sí, sí. [22:00] [22:00] Acojonante. O sea, los chinos en los en [22:02] [22:02] automoción [22:03] [22:03] nos han reventado ya. Nos han reventado [22:05] [22:05] a tope. A Europa la han reventado. Sí, [22:08] [22:08] sí. Y además no se han dado cuenta los [22:10] [22:10] europeos. [22:11] [22:11] Los [22:14] [22:14] Esppera, espera. Traer un micro ya que [22:15] [22:15] nos cortes. Micrófono. Hay un chino. Hay [22:17] [22:17] un chino. [risas] Me he [22:18] [22:18] equivocado. Me he equivocado en la sala. [22:20] [22:20] Hay un chino, equivocado, europeo. [22:23] [22:23] O trabaja en Volkswagen o eres chino. [22:25] [22:25] Perdón que te que te corte el speech, [22:27] [22:27] pero lo que estás diciendo no es del [22:30] [22:30] todo cierto. Los coches chinos están [22:32] [22:32] dopados. [22:34] [22:34] Empezando por ahí, el estado el estado [22:36] [22:36] chino, China está dopando a las [22:37] [22:37] compañías chinas de fabricación de [22:39] [22:39] autom, [22:39] [22:39] ¿verdad? Pero esto en cualquier caso no [22:40] [22:41] tiene nada que ver con que nos puedan [22:42] [22:42] arrasar o no. Y por otro lado, la [22:44] [22:44] Euroncap, lacup no opina lo mismo que [22:46] [22:46] tú. En pruebas de Euronc de modelos, por [22:49] [22:49] ejemplo, de MG que en España lo están [22:50] [22:50] petando, los resultados son muy [22:52] [22:53] deficientes. Incluso la propia Euroncap [22:54] [22:54] recomiendan no comprar esa [ __ ] de [22:56] [22:56] coches. Por tanto, a nivel de a nivel de [22:59] [22:59] abrir chino, confirmo que no es chino. [23:01] [23:01] [risas] [23:04] [23:04] A nivel de a nivel de tecnología trabaja [23:06] [23:06] en Volkswagen. Oye, y a mí me encantaría [23:08] [23:08] decir lo contrario. Yo, si queréis, digo [23:10] [23:10] que los europeos tienen una larga vida. [23:13] [23:13] y que y que estupendo, pero la realidad [23:16] [23:16] es otra. Yo he venido aquí a explicar lo [23:18] [23:18] que yo creo. Me puedo equivocar 100%. Me [23:21] [23:21] considero un tonto a las tres y o sea [23:24] [23:24] que perfecto. Pero la realidad es esta, [23:25] [23:26] que que hoy en día los eh fabricantes de [23:29] [23:29] automoción chinos eh están innovando, [23:34] [23:34] están en temas de innovación [23:36] [23:36] eh muy por encima muy por encima de los [23:39] [23:39] europeos. [23:41] [23:41] En China hacen en China desde después de [23:43] [23:43] la pandemia yo creo que ya han dado el [23:45] [23:45] salto estos dos o tres años que no se [23:46] [23:46] pudo ir a China se han puesto a innovar [23:49] [23:49] y llevaban 20 años llevábamos 20 años [23:52] [23:52] aquí fabricantes [23:54] [23:54] traspasando, [23:56] [23:56] traspasando todas las piezas pieza a [23:57] [23:57] pieza, que aquí hay que explicar las [23:59] [23:59] cosas como son y los que la sabemos las [24:01] [24:01] podemos explicar y los demás hablar de [24:03] [24:04] lo que quieran de otras cosas no no se [24:05] [24:05] no puede hablar [24:06] [24:06] porque traspasábamos las piezas a China, [24:08] [24:08] o sea, íbamos íbamos externalizando [24:10] [24:10] Bueno, iba yo no [24:11] [24:11] porque costaban 2 € menos, pero por 2 [24:13] [24:13] millones de coches que fabrico, tal, [24:15] [24:15] pues ahora hasta las llantas tú ahora [24:16] [24:16] ya. [24:16] [24:16] Y al final el coche era todo chino [24:18] [24:18] y se montaba en Europa. [24:19] [24:19] Y se montaba en Europa. Y lo que ha [24:21] [24:21] pasado [24:21] [24:21] y los chinos hacían mejor el coche [24:22] [24:22] entero. [24:23] [24:23] Aprendieron a hacerlo después de 20 [24:25] [24:25] años. Después de 20 años han aprendido a [24:26] [24:26] hacerlos. ¿Estarás de acuerdo? [24:28] [24:29] Y habrá de todos. Habrá alguno que igual [24:30] [24:31] no lo hace tamban bien, pero habrá otros [24:33] [24:33] que te despeinan, que te despeinan. Y lo [24:35] [24:35] que hacen allá Y lo que hacen allá es [24:36] [24:36] que la tecnología la comparten, o sea, [24:40] [24:40] justo al revés que en Europa o que en [24:42] [24:42] América, o sea, ellos, por ejemplo, en [24:45] [24:45] América, Apple y y las las tecnológicas [24:48] [24:48] Google no se han puesto de acuerdo con [24:50] [24:50] los fabricantes de coches. Allá sí. Allá [24:52] [24:52] todos son todos los coches llevan [24:54] [24:54] tecnología de Huawei, tecnología de [24:56] [24:56] Xiaomi. Entonces, entre ellos la [24:58] [24:58] tecnología ya la comparten, compiten. Y [25:01] [25:01] lo que está pasando en China ahora están [25:03] [25:03] todos focalizados en el boom. ¿Sabes lo [25:05] [25:05] que es el boom? el bill of materials en [25:08] [25:08] los costes del coche y están todos [25:09] [25:09] trabajando con los proveedores. Allá es [25:12] [25:12] al revés que en Europa allá le pegas una [25:15] [25:15] patada a un árbol y te caen 25 [25:16] [25:16] proveedores. O sea, hay proveedores de [25:19] [25:19] automoción, de motos, de coches, de [25:21] [25:21] todo, por todas partes y entonces están [25:24] [25:24] bajando los costes todo el día. Y [25:26] [25:26] entonces ahora están en China, en China [25:29] [25:29] en una guerra total de las 100 marcas [25:32] [25:32] que hay aproximadamente, y me puedo [25:34] [25:34] equivocar, eh, si me equivoco me [25:35] [25:35] perdonarás, no son 120 o 90, pero las [25:38] [25:38] 100 marcas de automoción que hay van a [25:40] [25:40] quedar 30 y entre ellos están [25:42] [25:42] competiendo de una forma feroz y los [25:44] [25:44] tres o cuatro que todos conocemos están [25:45] [25:45] pidiendo los coches, están vendiendo los [25:47] [25:47] coches por debajo del coste, perdiendo [25:49] [25:49] dinero. Pero esto es dumping, ¿no? Esto [25:52] [25:52] es escoger mercado, esto lo podemos [25:54] [25:54] llamar como queramos. y subvencionados [25:56] [25:56] por el gobierno. Lo mismo que en Europa [25:58] [25:58] que después que iba a decir, eh, digo [26:00] [26:01] hablar de dopaje precisamente en Europa [26:03] [26:03] que protege la industria del automóvil, [26:05] [26:05] que es una es una de las industrias, la [26:06] [26:06] agricultura, la industria automóvil lo [26:08] [26:08] hemos protegido como hemos podido, sin [26:09] [26:09] innovar ni nada, simplemente con [26:11] [26:11] barreras de entrada a la importación, [26:14] [26:14] eh, y Estados Unidos, que también, o [26:16] [26:16] sea, al final es un es un mundo donde la [26:19] [26:19] gente protege estas industrias, ¿no? y [26:21] [26:21] los chinos hacen lo mismo, lo que pasa [26:22] [26:22] es que lo hacen mejor, objetivamente lo [26:25] [26:25] han hecho mucho mejor y luego tienen han [26:27] [26:27] innovado en todas las capas de la [26:29] [26:29] tecnología porque desde la energía y la [26:32] [26:32] forma de producir energía hasta las [26:34] [26:34] baterías, ¿no? Lo han hecho de forma muy [26:35] [26:35] planificada durante muchos años, ¿no? Y [26:38] [26:38] luego todas las capas superiores, hasta [26:39] [26:39] la utilidad, hasta el consumo y han [26:41] [26:41] innovado con la marca y el marketing. O [26:43] [26:43] sea, que realmente nos hemos quedado [26:44] [26:44] mirando aquí, [26:45] [26:45] nos hemos quedado mirando. [26:46] [26:46] Hay que ser un poco autocrítico también, [26:48] [26:48] ¿no? Un poco, ¿no? Yo diría que mucho. Y [26:50] [26:50] hay que ser mucho, ¿no? Por ejemplo, me [26:51] [26:51] hace muchas gracias al el CEO de Ford [26:54] [26:54] los últimos seis o 8 meses diciendo que [26:56] [26:56] han perdido la carrera, que están [26:57] [26:58] muertos, que estoy enviando ingenieros a [26:59] [26:59] China. Lo dice en el 2024 y en el 2025. [27:06] [27:06] Es increíble. O sea, que no se han [27:07] [27:07] enterado ni nadie no se ha enterado. [27:09] [27:09] Nadie no se han enterado. Nadie han [27:11] [27:11] dicho, "Esos son tontos. Les damos las [27:13] [27:13] piezas para que no las hagan y ya está." [27:15] [27:15] Y esos son muy listos. Y ahora es como [27:18] [27:18] los japoneses en el año 80, que muchos [27:19] [27:19] de vosotros no habíis nacido, como los [27:22] [27:22] japoneses en el año 80, que venían a [27:24] [27:24] Europa con mucha más calidad y con mucho [27:27] [27:27] más mejor coste, ¿no? Y pero claro, un [27:30] [27:30] país de 100 millones, ¿cómo lo paras? [27:34] [27:34] A mí lo que me sorprende es que [27:35] [27:35] Volkswagen tenga tanta cuota de mercado, [27:38] [27:38] incluso en eléctrico, porque en [27:40] [27:40] eléctrico creo que tiene el 10 o el [27:42] [27:42] siete o Teslas es el líder, [27:45] [27:46] a pesar de todo el criticismo que ha [27:47] [27:47] habido de lo más que en Europa, sigue [27:49] [27:49] siendo el líder hoy, [27:50] [27:50] si no si no si no recuerdo mal, [27:52] [27:52] creo que sí. Tampoco estoy muy [27:53] [27:53] Sí, ha vuelto, ha vuelto, cayó y acaba [27:56] [27:56] de volver. [27:56] [27:56] Vuelto, pero Volkswagen tiene una cuota [27:59] [27:59] brutal. Bueno, Volkswagen, Volkswagen, [28:02] [28:02] Mercedes, eh, todas estas marcas [28:04] [28:04] europeas, todos tenemos que tener en [28:05] [28:05] cuenta que tienen una una red muy [28:08] [28:08] capilar que hoy por hoy no la tienen los [28:10] [28:10] chinos, no la marca, una confianza una [28:12] [28:12] marca, una confianza que ojalá que lo [28:14] [28:15] sepan aprovechar y que y que hagan este [28:16] [28:16] cambio muy rápido que yo creo que, a [28:18] [28:18] ver, lo están intentando hacer ahora. [28:21] [28:21] Están haciendo todos colaboraciones con [28:22] [28:22] China. Yo creo que muchos coches que [28:25] [28:25] vamos a ver pronto van a ser más chinos [28:27] [28:27] que que fabricados aquí de con el nombre [28:30] [28:30] de de estas marcas conocidas, ¿no? Y lo [28:32] [28:32] van a hacer para realmente no perder no [28:34] [28:34] perder el mercado y a ver cómo se puede [28:37] [28:37] recuperar. Ojalá ojalá que se pueda. Eh, [28:39] [28:39] Carlos, aquí nos escuchan muchos [28:40] [28:40] emprendedores que quieren hacer [28:42] [28:42] challenge a este tipo de problemas, ¿no? [28:44] [28:44] Que están en su casa escuchando esto y y [28:45] [28:45] piensan, "Voy a crear yo una marca para [28:48] [28:48] competir con los chinos." [28:50] [28:50] No, seguramente hay alguien que lo está [28:52] [28:52] pensando. ¿Qué? ¿Cómo es crear un coche, [28:57] [28:57] un hardware tan [ __ ] como es un coche [29:00] [29:00] eh en Europa? ¿Qué es lo o sea cómo cómo [29:04] [29:05] resumes tus batallas, digamos, tus [29:07] [29:07] grandes problemas que te has encontrado [29:09] [29:09] en un en un top tres? [29:11] [29:11] Hombre, yo creo que hoy hoy se es más [29:13] [29:13] fácil, hoy es más fácil hacerlo que [29:16] [29:16] cuando empecé yo, que empecé en el año [29:18] [29:18] 2012 y las baterías todavía eran de [29:19] [29:20] plomo y había que inventar el BMS. [29:22] [29:22] Nosotros nos tuvimos que inventar [29:24] [29:24] desarrollar el BMS y después hacer la [29:25] [29:25] batería porque no nos la hacía nadie. O [29:27] [29:27] sea, yo creo que hoy hay muchos [29:29] [29:29] proveedores. Por desgracia, los [29:31] [29:31] proveedores están en Asia, vuelvo otra [29:32] [29:32] vez en China, probablemente pronto en [29:34] [29:34] India también. Y y entonces es más fácil [29:38] [29:38] de montarlo. Lo que pasa que es verdad [29:39] [29:39] que juegas en una categoría que tienes [29:42] [29:42] que irte a buscar un nincho. O sea, yo, [29:44] [29:44] por supuesto, que me encantaría que [29:45] [29:45] hubieran muchos más proyectos aquí. Yo [29:47] [29:48] cuando salieron proyectos como como [29:49] [29:49] Torrot, como Bultaco, como no recuerdo [29:52] [29:52] ahora, como Ray, como Ray, eh, pues que [29:55] [29:55] el proveedor está muy lejos, o sea, el [29:56] [29:56] proveedor el problema es que para montar [29:58] [29:58] una industria de este tipo necesitas [30:00] [30:00] tener eh proveedores, que los [30:02] [30:02] proveedores te ayuden a desarrollar el [30:04] [30:04] producto y entonces están muy lejos. [30:07] [30:07] Entonces tienes que, yo te digo que sí, [30:09] [30:09] yo creo que hoy se puede hacer también, [30:11] [30:11] pero se tiene que hacer con una base [30:13] [30:13] fuerte en China y esto es la [30:14] [30:14] inconveniente que irse a 12000 km a [30:17] [30:17] vivir un rato, a vivir un ratito de tu [30:19] [30:19] vida, que a lo mejor no es mucho, pero [30:21] [30:21] que a lo mejor tienes que pasar. [30:23] [30:23] Yo lo hice y y me di cuenta que que [30:27] [30:27] venía que todo iba para ahí, era todo [30:29] [30:30] iba para ahí y yo creo que hoy para [30:32] [30:32] montar un proyecto de estos a lo mejor [30:34] [30:34] hay que iniciarlo, hay que iniciarlo en [30:36] [30:36] China, ¿no? Digo China o o la India, [30:39] [30:39] ¿no? Pero que desde aquí es más difícil. [30:41] [30:41] Un Marruecos dicen por ahí. Hay hay una [30:43] [30:43] componente en que [30:47] [30:47] Marruecos también puede ser también [30:48] [30:48] puede ser un está siendo un hub de [30:50] [30:50] fabricación mucho más económico y y lo [30:52] [30:52] que no sea a nivel de proveedores si hay [30:54] [30:54] tanta tanta capacidad como la hay en [30:56] [30:56] como la hay en China. Pero vaya, [30:57] [30:57] ¿qué es más problemático? la regulación, [30:59] [30:59] la energía, el coste de la energía, eh [31:02] [31:02] la innovación de base, eh [31:05] [31:05] yo te diré que que el capital, el acceso [31:07] [31:07] al capital, [31:09] [31:09] yo te diré que en el proyecto que que [31:11] [31:11] que hemos montado de hacer una marca con [31:13] [31:13] propio knohow y desarrollo y tal, eh [31:16] [31:16] tocas muchas demasiadas muchas teclas. [31:19] [31:19] Entonces el problema es, bueno, imagino [31:21] [31:21] como cualquier empresa, pero a lo [31:23] [31:23] grande, a lo bestia, y es que lo tienes [31:24] [31:24] que hacer bien en todo y a la que te [31:26] [31:26] falla. Yo siempre digo lo mismo a a los [31:29] [31:29] ingenieros nuestros, ¿no? Eh, es que si [31:31] [31:31] te falla un tornillo de 1000 es que [31:33] [31:33] llevamos 1000 piezas en una moto o en [31:35] [31:35] este coche. Si te falla uno es un [31:37] [31:38] cacharro y lo estás hecho bien en [31:40] [31:40] partes. Eso en todas partes, Carlos. O [31:41] [31:41] sea, eso pasa ahora mismo a Tesla y a y [31:44] [31:44] a Big. Bueno, pero controlar todo el los [31:47] [31:47] proveedores, o sea, es es es complejo. [31:50] [31:50] Con lo cual, ¿dónde está la [31:51] [31:51] problemática? la problemática de de [31:54] [31:54] España de que se ha intentado. Eh, aquí [31:57] [31:57] teníamos grandes empresas Honda, Yamaha, [32:01] [32:01] Derby, [32:02] [32:02] eh Gas Gas, que hace 10, 12 años, 12 [32:05] [32:05] años ya, eh fabricaban 300,000 motos [32:07] [32:07] entre los tres, con lo cual había un [32:09] [32:09] tejido industrial. Eso se fue, se fue [32:11] [32:11] toda la porra en la crisis, ¿os [32:13] [32:13] acordáis? Que en la moto acusó muy [32:15] [32:15] fuertemente en toda Europa la crisis y [32:17] [32:17] se llegó a vender el 50% menos del 2007 [32:20] [32:20] al 2011. y tuvieron que cerrar aquí [32:23] [32:23] todas estas fábricas, se fueron y a raíz [32:25] [32:25] de eso se fueron todos los proveedores, [32:26] [32:26] se fueron a porrar todos los [32:27] [32:27] proveedores. [32:27] [32:27] Entiendo que tú crees que el hacer [32:29] [32:29] prácticamente un 80 100% del vehículo es [32:32] [32:32] prácticamente imposible, ¿no? O sea, [32:33] [32:33] Tesla creo que es de los que más [32:35] [32:35] integración vertical tiene, ¿no? Creo [32:37] [32:37] que hace un 50 60% van creer un 20, una [32:39] [32:39] cosa así. [32:39] [32:40] Correcto. [32:40] [32:40] Saben quiere empezar mañana un vehículo, [32:42] [32:42] es muy difícil que pueda hacer gran [32:44] [32:44] parte él solo, aunque tenga capital. [32:47] [32:47] Correcto. Capital no es el problema, [32:49] [32:49] ¿eh? [32:50] [32:50] Bueno, yo creo que aquí en Europa [32:53] [32:53] levantar dinero, bueno, menos vosotros [32:55] [32:55] que sois un artista, que hardware no [32:57] [32:57] tiene sentido. [32:58] [32:58] Hardware no solemos hacerlo, solemos [33:01] [33:01] tocarlo. [risas] [33:01] [33:01] No, no, no, no, no, no. No, no, no, no [33:03] [33:03] digo, me refiero que que en vuestro [33:05] [33:05] sector lo sabéis hacer muy bien y y lo [33:08] [33:08] hacéis muy bien. En el sector de del [33:10] [33:10] hardware, que es el nuestro o el [33:11] [33:11] industrial, eh, yo creo que hay una en [33:15] [33:15] los fondos, ostras, un proyecto [33:17] [33:17] industrial. si aquí no hay que fabricar. [33:19] [33:19] O sea, yo es un poco la la el feedback [33:22] [33:22] que tengo cuando realmente debería ser [33:24] [33:24] una apuesta, ¿no? Y y las y después nos [33:26] [33:26] olvidamos muy rápido de todo. Hubo la [33:28] [33:28] pandemia, nos dimos cuenta que faltaba [33:30] [33:30] industria, ¿os acordáis? Nos dimos [33:33] [33:33] cuenta todos que no se podían hacer ni [33:36] [33:36] cómo se llaman, [33:37] [33:37] ni mascarillas aquí en Europa. Y [33:39] [33:39] entonces la Comisión Europea dijo, "Oye, [33:41] [33:41] vamos a poner 100,000 millones, que no [33:42] [33:42] me acuerdo, me quiero equivocar, 100,000 [33:43] [33:43] millones se gastaron la mitad o menos, [33:46] [33:46] ¿eh? O sea, eh, cuesta mucho de impulsar [33:48] [33:48] la industria aquí en Europa, ¿no? O sea, [33:50] [33:50] parece que nos hemos puesto un poquito [33:51] [33:51] de espalda, ¿no? Yo creo que ponemos [33:53] [33:53] hemos puesto muchas trabas a montar una [33:55] [33:55] industria de hardware. No sé si te he [33:56] [33:57] contestado, eh, Bernard. [33:57] [33:57] Sí, no veo a Javier de arriba aquí. ¿Le [34:00] [34:00] podéis pasar un micro? Me gustaría [34:02] [34:02] preguntarte, Javier, eh, tú eres socio [34:05] [34:05] fundador de Encomenda, ¿no? Capital, un [34:07] [34:07] fondo de inversión. Em, ¿vosotros [34:10] [34:10] invertís en hardware? ¿Podríais invertir [34:12] [34:12] en hardware? En principio no, [risas] [34:17] [34:17] no tengo más preguntas. [34:19] [34:19] Has visto, has visto que [34:21] [34:21] es decir, efectivamente estoy de acuerdo [34:23] [34:23] que que no, [34:24] [34:24] esp no está bien el el el volumen. [34:29] [34:29] Dale, dale. [34:30] [34:30] Sí, o sea, en principio no no invertimos [34:31] [34:31] en no invertimos en en hardware y y y [34:38] [34:38] lo tenemos como por política. Sin [34:40] [34:40] embargo, yo [34:41] [34:41] por política no tocar el hardware, [34:42] [34:42] no tocar el hardware [34:43] [34:43] si lo tocas fuera, si lo tocas estamos [34:45] [34:45] de jodidos, estamos de jodidos, pero [34:47] [34:47] pero creo que esto va a cambiar porque [34:50] [34:50] yo creo que la revolución la revolución [34:52] [34:52] que viene, yo creo que la robótica tiene [34:54] [34:54] que decir algo con la inteligencia [34:56] [34:56] artificial y vamos a tener que cambiar [34:58] [34:58] un poco el chip, pero actualmente no. [35:01] [35:01] Vale. [35:02] [35:02] ¿Hay algún inversor de hardware en la [35:03] [35:03] sala? [35:05] [35:05] No, eh tienes razón, Carlos, tienes [35:07] [35:08] razón. [risas] [35:09] [35:09] Esperate atrás que están los amigos de [35:11] [35:11] Acurio por aquí. [35:12] [35:12] Pero pasa el micro. [35:13] [35:13] Ah, sí, sí. [35:14] [35:14] Eh, hola, buenas noches. [35:16] [35:16] Eh, no inate. [35:19] [35:19] Soy Hugo Mar Domingo, eh, cofundador de [35:21] [35:21] Acurio e inversor desde hace desde hace [35:24] [35:24] bastantes años. Yo creo que en, o sea, [35:27] [35:27] en el caso concreto del hardware es [35:29] [35:29] verdad que hay unas requerimientos de [35:31] [35:31] capex y una y unos ciclos de desarrollo [35:33] [35:33] y unos riesgos intrínsecos a eso. Yo te [35:36] [35:36] diría que el cualquier inversor, en el [35:38] [35:38] fondo el ventur de retornos altos y para [35:41] [35:41] encontrar retornos altos hay que como [35:42] [35:42] mitigar una serie de fases y [35:44] [35:44] financiarlas a un coste de capital bajo [35:46] [35:47] para ser capaz de sacar de generar mucho [35:48] [35:48] valor en la compañía que estás creando. [35:51] [35:51] Entonces, yo creo que si ciertas [35:52] [35:52] condiciones se dan, si se puede llegar a [35:54] [35:54] invertir en hardware. Yo he mirado [35:56] [35:56] empresas de hardware los últimos años, [35:57] [35:57] al final no he encontrado que esas [35:59] [35:59] condiciones se dieran, pero ahora mismo [36:00] [36:00] sí que estamos mirando cosas. Y lo que [36:02] [36:02] cuáles son las condiciones [36:05] [36:05] tiene que ver con e que las fases [36:07] [36:07] iniciales de riesgo de producto se [36:09] [36:09] acoten en tiempo y en cantidad económica [36:11] [36:11] y que luego la escala industrial seas [36:13] [36:14] capaz de ponerla en marcha sin consumir [36:16] [36:16] mucho equity de la empresa y que lo [36:18] [36:18] consigas financiar de diferentes [36:19] [36:19] maneras. y desde luego que encuentres un [36:21] [36:21] espacio en el cual puedas llegar a tener [36:23] [36:23] un un un mercado grande, ¿no? Claro, [36:26] [36:26] cuando miras eso en España resulta que [36:27] [36:27] no hay masa crítica y por tanto al final [36:29] [36:29] no acabas invirtiendo, pero no porque no [36:30] [36:30] puedas hacerlo, sino porque las [36:32] [36:32] condiciones que buscas no las [36:33] [36:33] encuentras. Entonces, oportunidad toda [36:35] [36:35] la del mundo, pero la realidad es que [36:37] [36:37] cuando vas a hacer deployment de capital [36:39] [36:39] en esas cosas, no lo encuentras. [36:40] [36:40] Correcto. [36:41] [36:41] O sea, que no tenemos ninguna política. [36:42] [36:42] Pero la variabilidad en los factores de [36:44] [36:44] incertidumbre [36:46] [36:46] eh en un proyecto industrial, un [36:47] [36:47] proyecto de hardware, ¿no? O sea, para [36:48] [36:48] hacer el primer prototipo es un milagro [36:51] [36:51] y luego hacer la industrialización es [36:53] [36:53] otro milagro y toda la incertidumbre de [36:55] [36:55] por medio, [36:57] [36:57] desde mi punto de vista es como, [36:58] [36:58] o sea, incluso a Tesla y SpaceX, que son [37:00] [37:00] dos de las empresas mejores en crear una [37:03] [37:03] categoría de hardware y que les va muy [37:05] [37:05] bien a las dos, les costó un huevo de [37:07] [37:07] levantar dinero en las primeras etapas. [37:09] [37:09] Luego ha habido hostias para invertir y [37:10] [37:10] la valoración es la que es, pero [37:12] [37:12] tardaron mucho en conseguir levantar [37:14] [37:14] dinero. No me quiero equivocar, sabréis [37:17] [37:17] mejor vosotros, pero yo creo que [37:18] [37:18] invirtieron casi 20,000 millones 1000 al [37:20] [37:20] año durante 15 años. [37:23] [37:23] Pero lo mismo aplica a cualquier [37:24] [37:24] categoría. En software on premis también [37:26] [37:26] costaba mucho al dinero al principio y [37:28] [37:28] hacer todo premis. [37:30] [37:30] Eso existe todavía. Es claro, existió [37:32] [37:32] luego el software on cloud, pero [37:34] [37:34] cualquier cualquier innovación [37:35] [37:36] tecnológica al principio cuesta mucho [37:38] [37:38] porque por por 1000 motivos y con el [37:41] [37:41] tiempo va costando menos. Entonces es [37:42] [37:42] cierto que e desarrollar un producto [37:45] [37:45] yarlo, el riesgo que eso implica en [37:47] [37:47] hardware al principio es mucho más [37:48] [37:48] costoso, pero esas cosas van cambiando. [37:50] [37:50] Incluso el propio coche eléctrico al [37:52] [37:52] final tiene una cadena de suministro [37:53] [37:53] mucho más reducida en en número de [37:55] [37:55] piezas. Entonces, yo soy optimista de lo [37:58] [37:58] que se puede llegar a hacer, e pero la [38:00] [38:00] realidad, digo, por ser práctico, no [38:02] [38:02] hemos encontrado tantas cosas. Creemos [38:04] [38:04] que la robótica puede cambiar [38:07] [38:07] radicalmente el futuro de la producción [38:09] [38:10] a escala, o sea, con robots eh de [38:12] [38:13] propósito general, humanoides, se puede [38:15] [38:15] montar una fábrica mucho más fácil. [38:18] [38:18] Eh, Bernard, hoy nosotros si hacemos un [38:22] [38:22] si tenemos un un poco de volumen somos [38:25] [38:25] competitivos con los chinos. O sea, en [38:27] [38:27] Barcelona podemos ser competitivos, ¿no? [38:29] [38:29] Y no estamos muy robotizados. Que por [38:30] [38:31] cierto estáis invitados todos a y a ver [38:33] [38:33] la fábrica. Bueno, lo hacemos, lo [38:35] [38:35] montamos. Hemos hemos montado una Acción [38:37] [38:37] ha montado una fábrica espectacular en [38:39] [38:39] la zona franca en 60,000 m donde hacemos [38:42] [38:42] motos y hacemos y hacemos este coche, [38:44] [38:44] ¿no?, que veis aquí 100%. Y no es mucho [38:46] [38:46] más fácil hoy que hace 20 años montar [38:48] [38:48] una fábrica con la robótica [38:50] [38:50] mucho más fácil, eh, a la que a la que [38:53] [38:53] tienes un poco de escala el coste en la [38:55] [38:55] mano de obra del coche de más que cuesta [38:58] [38:58] respecto a China, eh, lo reduces con los [39:02] [39:02] impuestos. Se pagan menos impuestos [39:03] [39:03] trayendo piezas que trayendo un coche [39:05] [39:05] completo y el y el aire que transportas [39:08] [39:08] trayendo un coche atrayendo las piezas. [39:10] [39:10] O sea, nosotros a partir de 10,000 [39:12] [39:12] coches somos más baratos aquí en España [39:15] [39:15] que fabricando el coche en China. No es [39:17] [39:17] una gran escala, lo que pasa que para [39:19] [39:19] nosotros es un gran salto, ¿no? [39:21] [39:21] Entonces, eh estamos ahí en este en este [39:23] [39:23] camino, o sea, que no hace falta tanta [39:25] [39:25] robótica, que por supuesto sí, eh, [39:26] [39:26] perdón que a tus respuestas sí. O sea, [39:28] [39:28] con autización, con automatización, [39:32] [39:32] eh, evidentemente que donde pongas, o [39:34] [39:34] sea, lo importante es que el proveedor [39:36] [39:36] lo importante que el proveedor [39:39] [39:39] sea competitivo en precio y en calidad y [39:42] [39:42] cuando tienes volumen, el proveedor se [39:43] [39:44] acerca. Después hay cosas que no [39:45] [39:45] entienden los políticos tampoco. Vamos a [39:47] [39:47] hacer un vamos a montar empresas para [39:50] [39:50] hacer piezas, ¿no? Vamos a traer un [39:53] [39:53] fabricante y el fabricante cuando tiene [39:55] [39:55] volumen los proveedores por naturalmente [39:58] [39:58] se localizan al lado [40:01] [40:01] para que Silence tenga volumen. [40:02] [40:02] Ayudar a empresas ahora mismo no es muy [40:04] [40:04] popular por alguna razón, ¿eh? [40:06] [40:06] Bueno, porque el empresario no es un mal [40:08] [40:08] [ __ ] ¿no? [40:08] [40:08] Un mal [ __ ] [risas] [40:10] [40:10] Por eso nos llamamos founders. Eh, [40:12] [40:12] exactamento. [40:14] [40:14] Emprendedor es lo mismo o menos. [40:17] [40:17] Oye, Carlos, eh, un tema que te interesa [40:18] [40:18] a ti para cuando hables con el señor [40:20] [40:20] entre canales la próxima vez, eh, no sé [40:22] [40:22] si has visto que se ha probado el [40:23] [40:23] paquete de compensación de Elon Musk. [40:26] [40:26] A ver, a ver. [40:27] [40:27] Un trillion de dólares. Un trillón [40:30] [40:30] americano, ¿vale? Que no son muchos [40:31] [40:31] ceros, ¿eh? Son 1000 miles de millones [40:35] [40:35] de dólares. Un trillion si Tesla llega a [40:38] [40:38] valer 8,5 trillón, ¿no? Este es el [40:41] [40:41] máximo del paquete que le dan, que son [40:43] [40:43] 424 millones de acciones, que es más de [40:46] [40:46] lo que tiene ahora. Él tiene ahora 414 [40:48] [40:48] acciones, que es un 15% más o menos de [40:50] [40:50] Tesla, y quiere tener pues eh [40:54] [40:54] más del 25%. [40:55] [40:55] Que según él no es por el dinero. Dice [40:58] [40:58] que cree que es tan importante la misión [40:59] [40:59] de Tesla, eh, y que la inteligencia [41:02] [41:02] artificial, que luego está XI, que es un [41:03] [41:03] poco confuso, pero bueno, la [41:04] [41:04] inteligencia artificial y los robots son [41:06] [41:06] tan importantes para la humanidad que él [41:07] [41:07] quiere poder controlarla, no quiere que [41:10] [41:10] una masa anónima controle una compañía [41:11] [41:11] tan importante. [41:12] [41:12] Yo creo, [41:13] [41:13] ¿cómo cómo ves el el paquete de [41:15] [41:15] conversación de los mask? Yo yo lo me lo [41:17] [41:17] creo lo que dice León Masnos, es [41:19] [41:19] curioso, eh me creo, no me creo que él [41:22] [41:22] quiere controlar la empresa y que para [41:25] [41:25] controlar la empresa necesita hacer [41:27] [41:27] estas animaladas o o pedir a los socios [41:30] [41:30] que que le den el poder y si consigue si [41:33] [41:33] consigue estas metas eh poder seguir [41:35] [41:36] controlando la empresa. Yo creo que un [41:37] [41:37] poco también estaba en dónde ponía los [41:39] [41:39] robots, ¿no? Si los ponía dentro de [41:40] [41:40] Sí, hay varias metas, ¿no? Solo es la [41:42] [41:42] valoración. Luego tiene una meta de vida [41:45] [41:45] 50,000 objetivos, pero bueno, él se lo [41:46] [41:46] planteaba de cara a dónde mete sus [41:48] [41:48] activos, ¿no? Cor, o sea, la amenaza que [41:51] [41:51] hace él, [41:52] [41:52] la amenaza que hacía [41:53] [41:53] es si yo no controlo Tesla, voy a hacer [41:55] [41:55] mis cosas desde exec los robots, los [41:58] [41:58] robots los hago en otro sitio. [41:59] [41:59] Yo creo que ha sido un poco la [42:00] [42:00] estrategia de los más a mí me parece [42:02] [42:02] lógico. Creo que es un tío, a que no le [42:06] [42:06] parezca, a que no le parezca bien que lo [42:08] [42:08] diga, pero [risas] parece que es un tío [42:11] [42:11] brillante, brillante, que ojalá hubiera [42:13] [42:13] unos cuantos más, ¿no? Y que está [42:15] [42:15] avanzando muy rápido la humanidad, pues [42:17] [42:17] gracias a él. Eh, yo creo que es el que [42:19] [42:19] va a hacer realidad los robots, algo que [42:21] [42:21] llevan invirtiendo, perdón, invirtiendo [42:24] [42:24] robots humanoides, porque robots hace [42:25] [42:25] años que tenemos. [42:26] [42:26] ¿Cuándo saldrá el robot humanoide de [42:28] [42:28] Silence? [42:29] [42:29] Ah, [risas] [42:30] [42:30] ahí estamos un poco más franca. En [42:32] [42:32] la zona franca. No lo hemos visto [42:34] [42:34] todavía. No lo hemos visto ni los [42:35] [42:35] dibujos, pero [42:37] [42:37] bueno, el más que hace un año y medio [42:38] [42:38] era un tío en mallas, eh, no sé si viste [42:40] [42:40] el vídeo del evento de Tesla donde había [42:43] [42:43] un tío con unas mallas negras y unas [42:44] [42:44] pegatinas blancas que hacía ver que era [42:46] [42:46] un robot y y lo hizo el robot. O sea, [42:49] [42:49] está loco, pero luego entrega. [42:51] [42:51] Yo creo que que es un tío que ha [42:52] [42:52] demostrado que que las metas que se [42:54] [42:54] propone las consigue, con lo cual yo [42:55] [42:55] creo que es muy lógico que más tarde de [42:57] [42:57] lo que se propone por eso la pregunará. [43:01] [43:01] Seguro que lo sacará 3 años más tarde, [43:03] [43:03] pero pero [43:05] [43:05] yo creo que lo sacará. Y sí que parece [43:07] [43:07] que va hacia allá un poco, ¿no? Esta [43:08] [43:08] industria, esta industria de la [43:10] [43:10] automoción que ahora se le llama [43:12] [43:12] movilidad, eh, sí que parece que tiene [43:15] [43:15] sentido todo esto de los robotaxis, la [43:18] [43:18] conducción autónoma es lo que nosotros [43:20] [43:20] sí que estamos trabajando en en ver cómo [43:22] [43:22] incorporamos conducción autónoma en [43:24] [43:24] estos cochecitos y intentar hacer, ¿no? [43:28] [43:28] Los nuestros, los nuestros. [43:28] [43:28] Ya, pero ¿de dónde la traí la conta? [43:31] [43:31] Porque esto también lo hacen los chinos. [43:32] [43:32] Correcto. Esto también lo hacen los [43:33] [43:33] chinos, lo hacen en más sitios, pero [43:35] [43:35] parece que los chinos están a una [43:36] [43:36] velocidad y yo creo que el reto [43:38] [43:38] son los más avanzados, bueno, son los [43:40] [43:40] que están corriendo más. Tesla, yo creo [43:42] [43:42] que es Tesla el que lleva la cabeza. [43:43] [43:43] Bueno, Tesla y Wim en kilómetros [43:47] [43:47] totalmente independientes, [43:48] [43:48] ¿no? En kilómetros recorridos [43:51] [43:51] con conducción autónoma. China. [43:53] [43:53] Ah, vale. China [43:55] [43:56] años luzo. [43:58] [43:58] Y luego Tesla. [43:59] [43:59] Y luego Tesla. [44:00] [44:00] que por cierto, [44:02] [44:02] eh, Andrew Carpatzi [44:05] [44:05] [risas] [44:06] [44:06] todavía no se [44:06] [44:06] nadie ha visto la última tertulia, eh, [44:08] [44:08] aparentemente, porque Bernad descubrió [44:09] [44:09] que es italiano. [44:10] [44:10] No, no es italiano, creo que es polaco, [44:12] [44:12] ¿no? [44:12] [44:12] Italiano, polaco [44:14] [44:14] que es uno, era el líder de inteligencia [44:17] [44:17] artificial de de Tesla e [44:20] [44:20] y de Open [44:21] [44:21] ha estado publicando una review ahora [44:22] [44:22] desde fuera, ya no ya no lo veis, ¿no? [44:25] [44:25] de cómo es el el full self driving car [44:29] [44:29] self driving software, no sé, de Tesla [44:33] [44:33] y y dice que se ha quedado alucinando, [44:36] [44:36] o sea, que él fue uno de los primeros de [44:38] [44:38] los impulsores de las primeras etapas, [44:40] [44:40] ¿no? Y estaba siempre con las notas, [44:42] [44:42] tomando notas cuando utilizaba su coche [44:44] [44:44] autoconducido. Hace cuando todavía no [44:46] [44:46] existía él ya tenía prototipos, ¿no? [44:49] [44:49] Dice que ahora ha utilizado la versión [44:50] [44:50] 14 o 13. Pero dice que no es la última, [44:53] [44:53] que no es la última, que es la 14. Dice [44:55] [44:55] que que es increíble, o sea, que que [44:58] [44:58] puede evitar accidentes, ¿no? Que [45:01] [45:01] situaciones supercplejas y caóticas las [45:03] [45:04] resuelven mucho mejor que un humano, que [45:05] [45:05] es alucinante. [45:07] [45:07] Carlos, ¿en Europa cuándo tendremos [45:08] [45:08] coches autónomos? Porque en Reino Unido, [45:11] [45:11] en Londres, ¿no? Eh, Wimo anunció, [45:13] [45:13] en enero lo sacan ya. Sí, sí, [45:15] [45:15] sí. El año que viene en Londres [45:17] [45:17] tendremos Wimos. tendránempie a hacer, [45:19] [45:19] ¿no? Por eso digo y en Europa [45:22] [45:22] continente, [45:22] [45:23] a nosotros nos gustaría pedirle también [45:24] [45:24] ya desaproovech, [45:25] [45:25] aprovecha pedir aprovecha pedir al [45:27] [45:27] alcalde al alcalde hacer una prueba con [45:29] [45:29] nuestros coches de sharing que nos [45:31] [45:31] gustaría que hubieran ese de autónomos [45:35] [45:35] autónomoosotros sharing estamos haciendo [45:37] [45:37] algunas pruebas. Lo que pasa que estamos [45:38] [45:38] con varios con con varios proveedores [45:41] [45:41] asiáticos assiáticos, déjame decirlo [45:43] [45:43] así. y que realmente un coche de estos [45:45] [45:45] te pueda venir a buscar ahora las motos, [45:47] [45:47] ¿no? Eh, la reservas y la abres y todo, [45:50] [45:50] pues que te pueda venir a buscar un [45:51] [45:51] cochecito a casa y que te lleve al [45:52] [45:52] trabajo, pues sería brutal que así [45:54] [45:54] puedes después ir trabajando, ¿no? [45:55] [45:55] Mientras vas en el coche, ¿no? Yo creo [45:57] [45:57] que el Boni tiene autoridad para hacer [45:58] [45:58] esto [45:59] [46:00] o es un tema más estatal. En las [46:02] [46:02] ciudades la autoridad es es el alcalde, [46:04] [46:04] entonces eh fuera de la ciudad fuera de [46:07] [46:07] la ciudad la [46:08] [46:08] queda invitado por si nos escucha [46:11] [46:11] al alcalde tan [46:12] [46:12] Venga, va, claro que sí, es que lo es [46:14] [46:14] que claro que sí, es que lo tenéis que [46:15] [46:15] traer y además es un fan de Silence a un [46:19] [46:19] Moi Bonnie, es un fan de las motos [46:20] [46:20] eléctricas, de los vehículos cero [46:22] [46:22] emisiones, con lo cual yo creo que [46:24] [46:24] tú tienes una agenda clarísima eh, en [46:25] [46:25] este [risas] podcast está viendo. lo [46:28] [46:28] tenemos conseguir, que se haga una [46:29] [46:29] prueba con un cochito autónomo y que y [46:31] [46:31] que fíjate un cochito de sharing [46:33] [46:33] pueda pueda volver a a cargarse solo a [46:36] [46:36] 30 por hora, ¿no? Sin que pueda hacer [46:38] [46:38] daño a nadie, ¿no? Con lo cual, yo creo [46:39] [46:39] que todo esto está cada vez más cerca. [46:41] [46:41] Es un problema ya más que de la [46:42] [46:42] tecnología de la regulación. [46:44] [46:44] Oye, Carlos, hablando de cerrando el [46:46] [46:46] tema Estados Unidos, China, todo el tema [46:48] [46:48] que ha habido ahora de tarifs que ahora [46:50] [46:50] esta semana ha salido que se han caído, [46:51] [46:51] de hecho que que no lo han probado. [46:53] [46:53] Aranceles, se han se han caído. Gracias [46:55] [46:55] por la puntualización. se han caído, que [46:57] [46:57] al final no se han aprobado en Estados [46:58] [46:58] Unidos. ¿Lo veis de lejos? ¿Os afecta? O [47:01] [47:01] sea, vosotros fabricáis aquí, vendéis [47:02] [47:03] cerquita. Es algo que realmente [47:05] [47:05] a mí me preocupa [47:07] [47:07] a mí me preocupa que todo esto se esté [47:10] [47:10] hablando con mucha frivolidad. [47:14] [47:14] Me preocupa mucho que Europa habla de [47:16] [47:16] los aranceles, pues no, uno dice que hay [47:18] [47:18] que poner, otro dice que no, el otro no [47:21] [47:21] hay plan. [47:23] [47:23] No hay alternativa, ¿no? O sea, no hay [47:24] [47:24] alternativa local de la mayoría de [47:26] [47:26] cosas, [47:27] [47:27] ¿no? Para todo, para todo, ¿no? Cuando [47:29] [47:29] tienes que hacer tienes que hacer, [47:32] [47:32] tienes que hacer un plan. Yo creo que a [47:33] [47:33] la industria de la automoción le falta [47:34] [47:35] un plan. En Europa no hay plan. Vamos [47:36] [47:36] dando golpazos, portazos. Y y a mí me [47:39] [47:39] han llegado a decir algún, no quiero [47:41] [47:41] decir, alguna persona de de de la [47:42] [47:42] administración diciendo, "¿Hay que poner [47:44] [47:44] o no hay que poner?" Digo, "Hostia, [47:46] [47:46] estáis fatal." [risas] [47:48] [47:48] No, pues así tú crees. [47:50] [47:50] Bueno, hay que hacer un es es hay que [47:51] [47:51] hacer un plan, ¿no? Yo yo lo que yo creo [47:54] [47:54] y fíjate, he montado una fábrica aquí en [47:55] [47:55] la zona franca con Acciona, [47:57] [47:58] eh, que hay que tener industria en [48:00] [48:00] Europa. Yo creo que hay que tener [48:01] [48:01] industria en Europa, que hay que tener [48:02] [48:02] industria en Asia y que hay que tener [48:03] [48:03] industria en Estados Unidos. Y es lo que [48:05] [48:05] hizo de los más, ¿no? Abrió una fábrica [48:07] [48:07] y al cabo de dos días abrió dos [48:08] [48:08] seguidas, una en Europa y otra, yo creo [48:10] [48:10] que hay que hacer esto. Y esto significa [48:13] [48:13] pues que los que sean españoles o [48:16] [48:16] catalanes, da igual, eos esto, los que [48:18] [48:18] sean de aquí, pues tienen que tener una [48:19] [48:19] fábrica aquí y los que sean chinos, pues [48:21] [48:21] que me me explico, en el mercado que [48:23] [48:23] quieras. Yo creo que tener fábricas, [48:24] [48:24] pero la pregunta es, eh, ¿proteges estas [48:27] [48:27] fábricas con aranceles a la competencia [48:30] [48:30] de fuera o no? [48:30] [48:30] No. Entonces, todo esto, ¿cómo se hace? [48:32] [48:32] Es que no es una respuesta de sí o no. [48:35] [48:35] Sí, [48:36] [48:36] pero todo el mundo quiere hacer [48:36] [48:36] fábricas, ¿no? Nadie nadie dice, "No [48:38] [48:38] quiero hacer fábricas." Lo que la gente [48:40] [48:40] dice, algunos dicen es no quiero que [48:42] [48:42] vengan a competir los de fuera para [48:45] [48:45] incentivar a las fábricas locales, que [48:47] [48:47] eso es una de las principales razones [48:49] [48:49] por los aranceles de de Estados Unidos. [48:51] [48:51] En este caso, [48:52] [48:52] hay, yo, perdona, eh, que me sa no decir [48:54] [48:54] sí o no. Yo creo que hay que hacer una [48:57] [48:57] regulación mundial que equipare todas [49:00] [49:00] las economías y cuando y cuando la [49:02] [49:02] economía esto, [49:03] [49:03] eh, [49:03] [49:03] una regulación mundial no existe. [49:05] [49:05] Bueno, pues cada pero bueno, no existe, [49:07] [49:07] por eso estamos [49:08] [49:08] cada vez menos, cada vez estamos peor en [49:10] [49:10] cuanto a [49:10] [49:10] por eso por eso, pero estamos conos Pero [49:11] [49:11] entonces Europa pues entonces Europa [49:13] [49:13] tiene que hacer un plan. Europa, la [49:15] [49:15] administración tiene que hacer un plan [49:17] [49:17] para que haya industria en Europa. ¿Cómo [49:19] [49:19] se hace este plan? Pues habrá que [49:20] [49:20] trazarlo el plan. No, no se puede decir [49:22] [49:22] hay que haber, hay que haber aranceles. [49:24] [49:24] Tiene que haber una progresión. A lo [49:25] [49:25] mejor tiene que haber aranceles que se [49:27] [49:27] vayan disminuyendo a medida que vaya que [49:29] [49:29] vaya viendo industria o y todo esto no [49:31] [49:31] es blanco o negro, es un plan como [49:34] [49:34] haríamos en cualquier empresa para [49:36] [49:36] llegar a nuestro para llegar a nuestro [49:37] [49:37] objetivo, ¿no? [49:38] [49:38] Y el plan de Estados Unidos, ¿cómo cómo [49:40] [49:40] lo ves? [49:41] [49:41] Bueno, yo creo, bueno, me voy a meter un [49:44] [49:44] marrón. Yo creo que que Trump está eh [49:48] [49:48] intentando recuperar pues América. Yo [49:52] [49:52] creo creo que lo está intentando y yo no [49:54] [49:54] te sé analizar, yo no te sé decir si lo [49:56] [49:56] está haciendo bien o lo está haciendo [49:57] [49:57] mal. Yo creo que está siendo efectivo, [50:00] [50:00] lo que no lo sé cuánto de efectivo y hay [50:03] [50:03] mucha gente que dice que es muy malo y [50:05] [50:05] que lo está haciendo muy mal y que está [50:07] [50:07] revirtiendo todo contra contra Estados [50:09] [50:09] Unidos. Yo creo que no no te sé no te sé [50:13] [50:13] decir. Yo lo que creo es que es un tío [50:15] [50:15] mayor que no tiene tiempo de organizar [50:17] [50:17] reuniones y lo manda todo por Twitter [50:19] [50:19] [risas] [50:20] [50:20] y dice después ya lo y después ya lo [50:22] [50:22] arreglaremos, ¿no? Es un poco la [50:23] [50:23] sensación que tengo desde fuera, ¿no? [50:25] [50:25] Pero que está intentando, o sea, que él [50:27] [50:27] está intentando revertir toda esta [50:29] [50:29] pobreza que ha creado en Estados Unidos, [50:30] [50:30] ¿no? Que al final un poco a Estados [50:31] [50:31] Unidos le ha pasado lo mismo que a eh [50:34] [50:34] que a Europa. Eh, o sea, [50:35] [50:35] se han acomodado, nos hemos acomodado, [50:37] [50:37] nos hemos acomodado y entonces han [50:38] [50:38] quedado [50:38] [50:38] y nosotros primero en Europa primero, [50:40] [50:40] Europa primero y Estados Unidos igual, [50:41] [50:41] entonces se han quedado sin industria, [50:43] [50:43] se ha ido todo para Asia y dice, "¿Y [50:44] [50:44] ahora qué hacemos?" Y el tío va a golpe [50:46] [50:46] de tweet. Entonces, bueno, quizás no es [50:48] [50:48] la manera más, no lo sé, es difícil, eh, [50:50] [50:50] que Pero la tecnología, [50:52] [50:52] sí, vamos a actualidad un poquito. [50:54] [50:54] E qué qué tan metido estás en en [50:57] [50:57] inteligencia artificial, Carlos? Porque [50:58] [50:58] aquí solo hablamos de [51:00] [51:00] de open básicamente [51:02] [51:02] yo estoy con el hardware [risas] [51:04] [51:04] con los tornillos y y picando. Vamos [51:08] [51:08] explicándolo un poco. No sé si visto [51:09] [51:09] esta semana que ha salido una noticia en [51:11] [51:11] Softbank, uno de los fondos mayores a [51:14] [51:14] nivel mundial más detrás ha [51:19] [51:19] retirado toda su inversión de Nvidia, [51:20] [51:20] ¿vale? para eh de hecho alocarla en [51:24] [51:24] Openi y a mí lo antes de comentar [51:26] [51:26] Hernando, a mí lo que me sorprende un [51:27] [51:27] poco de aquí es [ __ ] en Nvidia, que es [51:29] [51:29] la compañía que es la que de todos está [51:30] [51:30] haciendo dinero, ¿no? Y es la que está [51:33] [51:33] eh récords de valoración, vendiendo los [51:35] [51:35] chips, etcétera. [51:37] [51:38] Saco de ahí cinco casi 6 billion y los [51:40] [51:40] pongo en Openi [51:41] [51:41] esto es un 1% de Openi AI, eh, no da [51:43] [51:43] para mucho. Bueno, pero los pongo los [51:45] [51:45] pongo en Openi una compañía que que esta [51:47] [51:47] semana, justo hace una semana, decían [51:49] [51:49] que no sabían si con los rinos que tenía [51:51] [51:51] iba podía pagar las los commitments en [51:53] [51:53] inversión. Y aquí pues la lectura de goa [51:57] [51:57] cree que el ganador del futuro es la la [52:00] [52:00] aplicación eh y la tecnología que está [52:02] [52:02] desarrollando PNE por encima del [52:04] [52:04] hardware que es envidia. [52:07] [52:07] Yo creo que es un buen debate, ¿eh? o [52:08] [52:08] que o que está sobrevalo, o sea, tú [52:10] [52:10] puedes decir que es ganador o no ganador [52:11] [52:11] y que vale lo que vale. O sea, yo creo [52:14] [52:14] que es difícil eh discutir que Nvidia es [52:18] [52:18] líder y lo va a seguir siendo muchos [52:19] [52:19] años, creo yo. La pregunta es si el [52:22] [52:23] precio actual está inflado y que [52:26] [52:26] seguramente [52:27] [52:27] pueda pensar más que Nvidia le seguirán [52:29] [52:29] yendo muy bien las cosas, pero no vale [52:31] [52:31] lo que vale, que está inflado el el [52:33] [52:33] precio de Nvidia. [52:34] [52:34] O sea, yo creo que todo está inflado. ¿Y [52:35] [52:36] cómo qué está más inflado? que qué está [52:37] [52:37] más inflado, [52:38] [52:38] pero envidia gana eh, en in [risas] en [52:39] [52:40] inflación, [52:40] [52:40] ¿tú crees? [52:41] [52:41] Sí, sí, no es consejo financiero, [52:44] [52:44] [risas] no tenemos ni idea de nada, pero [52:47] [52:47] pero los 5 trillion de envidia y y [52:50] [52:50] digamos, o sea, la cantidad de chips que [52:53] [52:53] tiene que producir y vender eh al nivel [52:57] [52:57] que lleva los últimos 12 meses, 18 [53:00] [53:00] meses, es difícil de sostener, eh, [53:02] [53:02] porque hablamos hace una o dos semanas [53:04] [53:04] de un poquito esa espiral que hay de [53:07] [53:07] compras y contratos y valoraciones y [53:08] [53:09] rondas y compras y contratos de es que [53:11] [53:11] primero parecía que un billion era mucho [53:12] [53:12] dinero y ahora el que no compromete a un [53:15] [53:15] trillon es un pringado. [53:17] [53:17] Entonces, a mí me da miedo que que estás [53:19] [53:19] estos pedidos al final no se entreguen y [53:21] [53:21] Nvidia es al que le compran todos, o [53:24] [53:24] sea, menos Google que hace sus TPUs, [53:26] [53:26] todos los demás le acaban comprando a a [53:28] [53:28] Nvidia y y si estalla un poquito esa [53:30] [53:30] espiral de de pedidos que que hay entre, [53:33] [53:33] ¿no?, Open AI, Oracle, Microsoft, [53:35] [53:35] etcétera, pues Nvidia es la que hay al [53:37] [53:37] final del camino. Después de Nvidia, de [53:39] [53:39] hecho, está CSMC, después está ARM y [53:42] [53:42] está ASML. O sea, hay como cuatro [53:44] [53:44] empresas que que todo el mundo se [53:46] [53:46] aguanta en esas cuatro empresas. A mí me [53:48] [53:48] da miedo de que [ __ ] un poquito esta [53:49] [53:49] burbuj. Creo que es interesante porque [53:51] [53:51] en la tecnología siempre hay este debate [53:53] [53:53] de dónde se concentra más el valor, ¿no? [53:55] [53:55] Por ejemplo, pues yo que sé, el Windows, [53:57] [53:57] cuando salió Windows era una capa de [53:59] [53:59] plataforma e consiguió generar mucho más [54:01] [54:02] valor que la capa del hierro, [54:04] [54:04] ¿no? De los ordenadores de debajo, ¿no? [54:06] [54:06] Que podían ser múltiplos, ¿no? [54:08] [54:08] IBM, ¿no? Clónicos, ¿no? Se llamaba, [54:11] [54:11] aparecieran los clónicos y tal, ¿no? y y [54:12] [54:12] concentró en la capa de de plataforma [54:15] [54:15] previa a la aplicación, en la capa de [54:17] [54:17] sistema operativo concentró mucho valor. [54:19] [54:19] Puede open luego llega Google y se lo [54:22] [54:22] mueve al navegador y a las cookies y [54:25] [54:25] moviendo las en las capas donde se puede [54:27] [54:27] concentrar más valor, ¿no? [54:29] [54:29] Entonces puede Open AI ser la plataforma [54:32] [54:32] que era Windows, eh, ¿no? y generar [54:35] [54:35] mucho más valor que el hierro por debajo [54:36] [54:36] que es Nvidia, ¿eh? Y y ser capaz de de [54:41] [54:41] capitalizar mucho más este valor o no, [54:42] [54:43] pero gasta mucho hierro, ¿eh? Open AI [54:46] [54:46] gasta mucho hierro. [54:47] [54:47] 1.4 trillion de compromisos. [54:49] [54:49] Tú estás con este uno como [54:50] [54:50] hombre, es que es un número muy grande. [54:52] [54:52] Es que parece que hemos normalizado los [54:53] [54:53] trillions aquí. [54:54] [54:54] No solo, no solo ellos, o sea, esto es [54:56] [54:56] un compromiso futuro, pero está todo el [54:58] [54:58] mundo [54:59] [54:59] obligación financiera, eh, son las [55:00] [55:00] palabras que salí en el contrato, [55:02] [55:02] financial obligation. O sea, es que a mí [55:03] [55:03] me suena muy gordo esto, [55:04] [55:04] pero es que la financial obligations, a [55:05] [55:05] ver, eso es el el son los padres. Es [55:08] [55:08] como es como los bancos siempre te [55:10] [55:10] dicen, "Mira, si tú me debes 10,000 € [55:13] [55:13] te voy a crujir." [55:14] [55:15] Sí, [55:15] [55:15] pero [55:16] [55:16] si tú me debes h 100 m000ones, [55:19] [55:19] sí, [55:20] [55:20] voy a ser tu esclavo. Voy a entender [55:22] [55:22] estamos bien. Entonces, estamos bien. [55:23] [55:23] Voy a entender, voy a [risas] entender [55:25] [55:25] eh todos tus problemas, ¿no? [55:27] [55:27] Claro. Entonces, claro, si tú tienes un [55:29] [55:29] contrato que dice que debes 1, coma, no [55:31] [55:31] sé qué trillion y no lo puedes devolver, [55:33] [55:33] digamos que tienes bastante poder de [55:34] [55:34] negociación para ir aplazando. [55:37] [55:37] Sí. eh esta deuda, o sea, yo no sé por [55:39] [55:39] qué se están tan encallado en eso. O [55:40] [55:40] sea, hay muchos [55:41] [55:41] porque no me lo creo. Porque no me lo [55:42] [55:42] creo. [55:43] [55:43] Probablemente [55:43] [55:43] no me lo creo. [55:44] [55:44] Como dice como dice Bradck Gersner que [55:47] [55:47] dice, "Oye, tú ahora tienes 14 billion [55:49] [55:49] 14,000 millones de dólares de [55:50] [55:50] facturación anual, ¿en qué escenario [55:54] [55:54] tiene sentido que inviertas 100 billion? [55:57] [55:57] ¿En en qué escenario? Porque no lo veo. [55:59] [55:59] Y Brack Gner es un tío listo que sabe de [56:01] [56:01] números. Entonces, [56:02] [56:02] en el mejor escenario. En el mejor [56:03] [56:03] escenario. [56:04] [56:04] ¡Ostras! Pero claro, con este argumento, [56:05] [56:05] ¿no? Mejor escenario. [56:06] [56:06] Claro, en el mejor escenario en que [56:08] [56:08] llegamos al AGI. Es que todo es AGI o no [56:10] [56:10] AGI. [56:10] [56:10] Agi sí que son los padres. [risas] [56:12] [56:12] No sé qué es y y ¿por qué vale [56:15] [56:15] trillions? No lo tengo tan claro. [56:17] [56:17] Bueno, tiene el potencial de sustituir [56:20] [56:20] toda la maza laboral, todos los trabajos [56:22] [56:22] del mundo, [56:23] [56:23] ¿no? Porque los coches, bueno, [56:24] [56:24] los serán robots [56:26] [56:26] y los conducirán robots. ¿Y [56:28] [56:28] qué haremos nosotros enchufados ahí [56:30] [56:30] Rollo Matrix en una en una cápsula? [56:33] [56:33] Nosotros estaremos pasando el [56:35] [56:35] [ __ ] de futuro, ¿no? [56:36] [56:36] Instagram. Pues la verdad un poco [56:38] [56:38] jodidos sí que estamos [56:38] [56:38] un poco jodidos. [56:39] [56:39] Igual es la hipótesis [56:41] [56:41] seguir haciendo. Estaría bien seguir [56:42] [56:42] haciendo algo. [56:43] [56:43] Algo nos algo se nos ocurrirá. [56:45] [56:45] ¿Tú qué crees que haremos, Carlos, [56:46] [56:46] cuando llegue el AGI? [56:49] [56:49] [ __ ] pues es algo que no me he parado [56:51] [56:51] a pensar mucho, pero es cierto un poco. [56:54] [56:54] Y también vuelvo a lo que dice Elon Más, [56:56] [56:56] ¿no? Que parece que como que tendremos [56:57] [56:57] máquinas para que hagan nuestro trabajo, [56:59] [56:59] ¿no? Y entonces nosotros como que cada [57:00] [57:00] vez tenemos más tiempo libre, ¿no? Y [57:03] [57:03] estaremos más más ociosos o más [57:05] [57:05] dedicados a lo que nos gusta. Pero el [57:07] [57:07] tiempo libre es peligroso, ¿no? Tú no [57:08] [57:08] conoces gente, fundadores como tú, que [57:11] [57:11] han vendido la empresa, pero que no han [57:12] [57:12] seguido en activo y que de repente han [57:15] [57:15] tenido un montón de tiempo libre cuando [57:16] [57:16] hacían décadas que no lo tenían y se han [57:18] [57:18] deprimido y no salen de ahí. [57:19] [57:19] Total, total. Bueno, yo creo que [57:21] [57:21] falta [57:22] [57:22] uh tenemos aquí un espontáneo, ¿eh? [57:24] [57:24] ¿Alguien le puede dar un micrófono a [57:26] [57:26] Oriol Vila que se acaba de de aventurar? [57:29] [57:29] [risas] [57:30] [57:30] Es el Jimmy Jam de las startups. [57:32] [57:32] No, no, pero es interesante porque el [57:33] [57:33] caso Uriol, que es [risas] fundador de [57:35] [57:35] Oluz, eh, es tú estabas en activo a tope [57:40] [57:40] y en un momento dado te sales, ¿no? [57:42] [57:42] Sí, lo que pasa que yo fui padre al cabo [57:44] [57:44] de tres meses de salir, con lo cual [57:46] [57:46] estás Pero vamos, es que está [57:47] [57:47] estudiadísimo. Esto es el el Second [57:50] [57:50] Mountain o como le digas, ¿no? Pues [57:51] [57:51] gente que que se cree que vendiendo la [57:53] [57:53] empresa puede cumplir su sueño de viajar [57:55] [57:55] todo el día y jugar todo el día a golf [57:56] [57:56] y no es lo que querías [57:57] [57:57] y al cabo de unos meses te das cuenta [57:58] [57:58] que no es lo que querías [57:59] [57:59] y ya no tienes la empresa [58:01] [58:01] y que ya no tienes la empresa y que [58:02] [58:02] vuelves a empezar y aparte vuelves a [58:04] [58:04] empezar creyéndote que eres el mejor del [58:05] [58:05] mundo porque la has vendido una vez y te [58:07] [58:07] das cuenta además que replicarlo es [58:08] [58:08] jodidamente difícil. [58:09] [58:09] Eso te lo han contado, ¿no? [58:10] [58:10] Eso [risas] me lo han contado. [58:13] [58:13] Explícalo, explícalo. ¿Te ha pasado? [58:15] [58:15] Pasado, te ha pasado [58:16] [58:16] y los humanos y además ahora también [58:17] [58:17] para [58:17] [58:17] Explica tu caso. Explica tu caso, por [58:19] [58:19] favor. Bueno, pero en mi caso yo yo salí [58:21] [58:21] de la luz y y yo estoy estoy muy feliz, [58:23] [58:23] ¿eh? Pero entonces lo que pasa que tener [58:25] [58:25] un hijo al cabo de 3 meses salir una [58:27] [58:27] empresa y además cuando es el primero, [58:29] [58:29] créeme que te ocupa bastante tu tiempo. [58:31] [58:31] O sea, que que en ese sentido [58:33] [58:33] se has cambiado el foco, el propósito de [58:35] [58:35] de la luz a [58:36] [58:36] durante el tiempo. Durante el tiempo. [58:37] [58:37] Después también se te pasa, ¿no? [58:39] [58:39] Entonces vas vas buscando, ¿no? Yo [58:41] [58:41] quería volver a emprender y pues ahora [58:42] [58:42] he vuelto a emprender, estoy en un par [58:43] [58:43] de consejos, voy haciendo cosas, pero es [58:45] [58:45] muy distinto el el estar en la empresa [58:48] [58:48] versus esto. Pero bueno, es igual si sea [58:50] [58:50] mi caso este o sea el que sea, por [58:52] [58:52] ejemplo, todos los casos ahora de [58:53] [58:53] estudios de longevidad y todo, te dicen [58:56] [58:56] que tener un propósito en la vida es [58:59] [58:59] imprescindible para tener calidad de [59:00] [59:00] vida y para para de esto y propósitos [59:02] [59:02] hay hay miles, eh, pero el empresarial y [59:05] [59:05] el tener retos empresariales y tener un [59:06] [59:06] sitio donde vas donde aportas valor, sin [59:08] [59:08] lugar a dudas, es uno muy importante [59:10] [59:10] y estar, o sea, uno de mis argumentos es [59:11] [59:11] que estar ocupado es bueno. O sea, la [59:15] [59:15] ocupación, yo creo que nos [59:17] [59:17] con qué, pero sí, con qué, o sea, [59:19] [59:19] depende de con qué, pero la desocupación [59:21] [59:21] es mala. Yo creo que la desocupación [59:23] [59:23] mala, [59:23] [59:23] para que no te obsesiones, nosotros [59:25] [59:25] tenemos un chat. [59:25] [59:25] Yo estoy muy ocupado, ¿eh? Tranquilo. [59:26] [59:26] No, no, ya lo sé, [risas] ya lo sé. No, [59:28] [59:28] pero parece que Pero es lo parece que lo [59:29] [59:29] que sea lo que te preocupa. Lo mismo que [59:31] [59:31] a mí. Lo mismo que a mí. No, yo tengo un [59:33] [59:33] chat en la familia [59:34] [59:34] que somos todos con los novios de [59:36] [59:36] nuestros hijos y tal, de mujeres míos, [59:38] [59:38] eh, y que pone equilibrio, ¿no? Yo creo [59:41] [59:41] que la vida [59:42] [59:42] equilibrio. [59:42] [59:43] Equilibrio [59:43] [59:43] es el título del chat. Es el título del [59:45] [59:45] chat. Yo creo que la vida es un [59:47] [59:47] equilibrio. [59:48] [59:48] No es ni bueno estar todo el día [59:50] [59:50] trabajando como lo más no sé 27 horas al [59:53] [59:53] día. [59:53] [59:53] No le ido mal. No le he ido mal. [59:56] [59:56] Valoremos no le ido mal. ¿En qué [59:57] [59:57] sentido? Fernía que fueras los más y yo [60:00] [60:00] tampoco. Eh, no me gustaría, eh, que [60:03] [60:03] estaría [risas] bien que no, pero que [60:04] [60:04] estaría bien que hubiera que unir el [60:05] [60:05] más, ¿eh? Pero no me gustaría serlo a mí [60:07] [60:07] los más. O sea, yo creo que un tío que [60:08] [60:08] trabaja 28 horas cada 24 y ahora me [60:11] [60:11] corregirá que él dice que no hay 24 [60:13] [60:13] horas. [risas] [60:15] [60:15] Perdón, perdón, perdón, que hago un poco [60:16] [60:16] de coña. Hago un poco de coña, pero es [60:18] [60:18] verdad, no quiero decir unos [60:21] [60:21] bien, es un nuevo formato este. Vamos a [60:23] [60:23] experimentar en la Ojal, [60:29] [60:29] g [60:29] [60:29] os tenéis que animar a criticar, ¿no? [60:31] [60:31] Que si no aquí parece el verrate este [60:33] [60:33] que no os penséis que sabe tanto, ¿eh? [60:35] [60:35] Ha montado esto de casualidad. [risas] [60:38] [60:38] Yo de coches, yo siempre digo lo mismo, [60:39] [60:39] eh, en los consejos con acciones decía, [60:41] [60:41] me decían, "Bueno, tal, porque tú qué [60:43] [60:43] sabes digo, no, no, yo de coches sé muy [60:45] [60:45] poco, lo demás no sé [risas] nada." O de [60:47] [60:47] motos. Entonces, yo creo que que yo creo [60:50] [60:50] que en la vida, perdona, eh, volviendo a [60:51] [60:51] la palabra, yo creo que la vida, el [60:53] [60:53] éxito de la vida, la felicidad en la [60:54] [60:54] vida, es tener un equilibrio y el [60:56] [60:56] equilibrio es muy difícil. Y el [60:57] [60:57] equilibrio es muy difícil y no es estar [60:58] [60:58] trabajando todo el día ni tener 100% [61:00] [61:00] ocupación y tampoco es tener 100% ocio, [61:03] [61:03] ¿no? Y entonces encontrar ese equilibrio [61:05] [61:05] es muy difícil, ¿eh? Y es ya algo más [61:07] [61:07] fuera de fuera de la parte profesional. [61:09] [61:09] Eh, [61:09] [61:09] eso es un debate infinito lo que voy a [61:10] [61:10] abrir ahora, que no sé si quiero entrar, [61:12] [61:12] pero bueno. ¿Cómo sabes que lo más no [61:13] [61:13] tiene equilibrio? O sea, ¿qué significa [61:16] [61:16] equilibrio? Igual equilibrio para ti es [61:18] [61:18] diferente, ¿quilo, para mí o para otra [61:19] [61:19] persona? No, [61:20] [61:20] total. Y lo que lo que está claro, [61:22] [61:22] eso lo seguro. Yo doy fe. Doy fe que [61:23] [61:23] equilibrio para ti y para otras personas [61:25] [61:25] diferente. [61:26] [61:26] Bernard, pero siguiendo esto, ¿por qué [61:27] [61:27] dices que lo más lo ha conseguido? ¿Qué [61:28] [61:29] ha conseguido? Vale. Eh, de momento, [61:32] [61:32] [ __ ] hacer un cambio en lo que es el [61:34] [61:34] mix energético. Tú vienes del mix [61:36] [61:36] energético, ¿no? O en el en el mundo de [61:38] [61:38] la movilidad o eh la la carrera [61:41] [61:41] aeroespacial, ¿no? Exploración espacial [61:43] [61:43] o la conectividad en el mundo o la [61:44] [61:44] conexión o la la mejora de de [61:46] [61:46] enfermedades eh neurodegenerativas, ¿no? [61:50] [61:50] O o un montón un montón de cosas [61:52] [61:52] o las novias por Twitter [61:54] [61:54] o novias por Twitter que también pues [61:55] [61:55] para alguien serán importantes, ¿no? [61:57] [61:57] Entonces, e [61:59] [61:59] a ver, no podemos decir que no queremos [62:01] [62:01] un mundo donde no se consigan estas [62:03] [62:03] cosas, porque todos la usamos, sería un [62:04] [62:04] poco hipocresía, ¿no? [62:05] [62:05] Totalmente. Pero esto ya es un debate [62:07] [62:07] filosófico, pero por ejemplo hay un [62:08] [62:09] estudio en Harvard muy conocido que [62:10] [62:10] llevan 80 años eh estudiando cómo [62:13] [62:13] evolucionan las personas y cómo [62:15] [62:15] evolucionar su felicidad y al final se [62:17] [62:17] dan cuenta que el KPI más importante de [62:18] [62:18] todos para la felicidad es la calidad de [62:20] [62:20] tus relaciones. [62:21] [62:21] La calidad de qué? [62:22] [62:22] De tus relaciones humanas. [62:23] [62:23] Vale. [62:24] [62:24] La calidad de tus relaciones humanas. Lo [62:25] [62:25] dices, oye, Elon Mas lo ha conseguido. [62:27] [62:27] [ __ ] yo estoy de acuerdo con él. Elon [62:28] [62:28] más que ha conseguido unas cosas, o sea, [62:30] [62:31] pero tú cómo sabes las relaciones [62:32] [62:32] humanas que tienen los más. [62:33] [62:33] No, no, no tengo ni idea. Pero, ¿y tú [62:34] [62:34] cómo sabes que lo ha conseguido? [62:35] [62:35] Conseguido. [risas] [62:37] [62:37] Es la misma pregunta. Tengo una [62:39] [62:39] propuesta, Oriol, Bernat. Igual que Elon [62:42] [62:42] Mask y Mark Zuckerberg, eh, solucionaron [62:44] [62:44] sus diferencias. Os propongo una jaula y [62:47] [62:47] en calzoncillos. [62:48] [62:48] Estás muerto, ¿verdad? [62:50] [62:50] [risas] [62:53] [62:53] A ver, eh, para cerrar el tema en el [62:56] [62:56] AGI, ¿no? Porque es interesante, eh, en [62:58] [62:58] el AGI e al límite eh, estamos muy [63:02] [63:02] desocupados, [63:03] [63:04] ¿no? Porque si lo automatizamos todo el [63:05] [63:05] trabajo, todo el labor, [63:08] [63:08] eh, ¿qué queda? [63:09] [63:09] ¿Qué qué harás tú cuando todo el trabajo [63:11] [63:11] esté automatizado? [63:13] [63:13] No, no está claro. Tal como lo pintas y [63:15] [63:15] los coches se hacen solos, si te hacen [63:18] [63:18] prácticamente bueno, pues yo creo que [63:19] [63:19] estaremos menos ocupados en la parte [63:21] [63:21] profesional y podremos disfrutar un poco [63:23] [63:23] más tiempos pintando y [63:26] [63:26] o haciendo deporte o haciendo o haciendo [63:28] [63:28] deporte, ¿no? Que parece que que también [63:29] [63:29] lo necesitamos, ¿no? Los humanos hacer [63:30] [63:31] un poco de deporte o [63:31] [63:31] todo el día haciendo deporte, ¿no? [63:33] [63:33] No, todo el día, ¿no? [63:33] [63:33] Como los griegos, ¿no? Filosofando, [63:35] [63:35] escribiendo, leyendo y haciendo más [63:37] [63:37] cosas. Oye, bajando un tema, un tema más [63:39] [63:39] mundano, ¿tú te has planteado traer al [63:41] [63:41] board de Silence la propuesta de los Má? [63:44] [63:44] No, igual no de un trillion, [63:46] [63:46] un billion, [63:47] [63:47] un billion [63:48] [63:48] mil veces más barato. [63:50] [63:50] Yo creo que que no no se me ha pasado, [63:52] [63:52] no se me ha pasado, Se me ha pasado ni [63:54] [63:54] por la cabeza. No se me ha pasado ni por [63:55] [63:55] la cabeza. No, no somos comparables con [63:58] [63:58] con Tesla ni con Elon Mas con nada. [63:59] [63:59] Tú eres tú eres del Elon Mask de [64:00] [64:00] Barcelona [64:01] [64:01] de la zona franca. Al menos de la zona [64:03] [64:03] franca [risas] [64:04] [64:04] de mi escalera. No, yo le decía, no, mi [64:06] [64:06] hijo hacía natación, le decía, "Tú [64:08] [64:08] primero di que es el campeón de la [64:09] [64:09] escalera." [risas] Digo, "¿Ganas al [64:10] [64:10] portero?" "Hostia, pues vamos a vamos a [64:12] [64:12] seguir al siguiente." No, yo me he [64:13] [64:13] quedado en la escalera. Eh, no, yo creo [64:16] [64:16] que que [64:18] [64:18] bueno, todo esto de la robótica, toda la [64:21] [64:21] toda la tecnología que va a ir viendo va [64:22] [64:22] a haciar que necesitemos trabajar menos. [64:25] [64:25] Yo creo que además lo están imponiendo [64:27] [64:27] los sindicatos, que trabajemos cada vez [64:29] [64:29] menos en Europa. No sé si lo estáis [64:31] [64:31] sufriendo o viviendo o disfrutando o [64:34] [64:34] disfrutando y hay que cogerlo [risas] [64:37] [64:37] y hay que Mira, mira qué callados se han [64:38] [64:38] quedado. Mira qué callados se han [64:39] [64:39] quedado. Y entonces eh yo creo que es [64:41] [64:41] una realidad que está en el mundo de [64:43] [64:43] hoy, que hay que intentar pues cogerla, [64:45] [64:45] abrazarla tal y como es y y intentar ver [64:48] [64:48] un poco pues cómo se equilibra, ¿no?, [64:51] [64:51] toda esta y y lo importante es que que [64:54] [64:54] sigan habiendo, yo creo que lo [64:55] [64:55] importante es que sigan abriendo y hoy [64:56] [64:56] muchas gracias por invitarme otra vez, [64:58] [64:58] que que sigan habiendo proyectos de de [65:00] [65:00] hardware aquí en Europa, que que se [65:03] [65:03] pueda crear industria y que y que estos [65:05] [65:05] ciclos que dices que es verdad que son [65:06] [65:06] muy largos para los inversores, pues que [65:08] [65:08] se acorten y que a lo mejor pues que que [65:11] [65:11] hayan más proyectos, ¿no?, que yo creo [65:13] [65:13] que es lo que que es lo que necesitamos, [65:14] [65:14] ¿no? [65:15] [65:15] Oye, pues yo creo que está bien [65:17] [65:18] aprovechar que tenemos una audiencia muy [65:19] [65:19] entregada, pero antes de eso hay un hay [65:21] [65:21] un post de LinkedIn que ayer que a mí me [65:22] [65:22] hizo mucha gracia, no sé si no sé si lo [65:24] [65:24] has podido ver, es os lo compartí ayer, [65:26] [65:26] e es uno de los fundadores de [65:28] [65:28] Fireflaces. E es el típico notebaker, [65:32] [65:32] cuando es una llamada de Google Meet o [65:33] [65:33] tal que se te mete en la llamada, pues [65:36] [65:36] hizo un post que bastante [65:40] [65:40] em interesante sobre cuando empezaron, [65:43] [65:43] queriendo presumir de que básicamente lo [65:44] [65:44] que explica es que en 2017 ellos vienen [65:46] [65:46] el producto diciendo que era un AI No [65:48] [65:48] taker y básicamente eran él y su CFunder [65:52] [65:52] con la cámara apagada tomando notas. [65:54] [65:54] Eso es real, ¿eh? le pone, lo pone aquí [65:56] [65:56] y lo enviaban 10 minutos después a los [65:59] [65:59] clientes. [66:01] [66:01] ¿Qué ha pasado? lo de things don't [66:03] [66:03] scale, ¿no? Que decía Graham al extremo. [66:05] [66:05] Entonces ha querido presumir de eso y ha [66:07] [66:07] tenido un backless brutal de toda la [66:09] [66:09] comunidad porque dice, "Hostia, a nivel [66:10] [66:11] de seguridad, eh, que se meta alguien en [66:13] [66:13] mi llamada de Zoom escuchando las notas [66:15] [66:15] y escribiendo, eh, pues quizá no me [66:18] [66:18] gusta, ¿no? Entonces, como está [66:19] [66:19] sufriendo un poquito, a todos los [66:20] [66:20] comentarios ahora dicen que esto era [66:22] [66:22] 2017, que no había LMS, que simplemente [66:24] [66:24] lo ha dicho porque fue como empezaron [66:26] [66:26] ellos, pero em ha empezado a haber mucho [66:30] [66:30] ruido ahora sobre si realmente cuándo, [66:32] [66:32] no sé si os pasa, pero entras un zoom y [66:34] [66:34] hay dos personas y 80 noes de estos y [66:37] [66:37] creo a mí me pasa mucho. [66:38] [66:38] Yo les he hecho a todos. [66:39] [66:40] Yo también. Yo no yo no los admito. Pues [66:42] [66:42] bueno, ¿qué qué confianza le veis a que [66:45] [66:45] a que haya pueda haber un humano [66:46] [66:46] escuchándolo o que esa información [66:47] [66:47] después vaya a otro sitio? [66:49] [66:49] A ver, las videollamadas ahora mismo eh [66:52] [66:52] se sienten muy poco privadas. La [66:55] [66:55] sensación mía es que esto lo está [66:57] [66:57] escuchando todo Dios y que acabará [66:59] [66:59] publicado esta compañía vale un billion, [67:01] [67:01] por cierto, o sea, que que les ha ido [67:03] [67:03] muy bien y ahora están empezando a [67:04] [67:04] sufrir un poquito por el por el bad. [67:09] [67:09] Hm. No, o sea, ¿cuál es la pregunta? La [67:11] [67:11] pregunta es, la pregunta es si hay que [67:13] [67:13] hacer cosas don scale que don scale al [67:16] [67:16] principio, que lo hace un poco todo el [67:17] [67:17] mundo y es un poco, [67:18] [67:18] ¿no? La pregunta es hasta hasta qué [67:20] [67:20] punto eres transparente con lo que has [67:21] [67:21] hecho o no has hecho, porque aquí pues [67:23] [67:23] le está haciendo le están haciendo [67:24] [67:24] muchos problemas ahora porque [67:25] [67:25] básicamente le están denunciando a [67:26] [67:26] varios clientes diciendo, "Oye, yo no sé [67:27] [67:27] si eres tú, si no eres tú, si es si está [67:29] [67:29] alguien escuchándome." es que esto, o [67:31] [67:32] sea, aunque aunque lo haga un sistema [67:36] [67:36] programático, [67:37] [67:37] sí, [67:37] [67:37] eh, siempre hay un developer que lo [67:39] [67:39] puede leer, eh, o sea, cuando utilizamos [67:42] [67:42] un software siempre hay alguien que [67:43] [67:43] puede acceder a producción, ¿no? Y y [67:45] [67:45] acceder a a los datos. O sea, tú al [67:47] [67:47] final confías en mucha gente en tu día a [67:49] [67:49] día, en muchas plataformas, en muchas [67:51] [67:51] tecnologías. [67:53] [67:53] confías en la gente y confías también en [67:55] [67:55] en el derecho, eh, ¿no? En el sistema de [67:58] [67:58] derecho. Obviamente, si una empresa, un [68:00] [68:00] proveedor está filtrando tus datos, [68:02] [68:02] tiene un problema muy grande, ¿no? Eh, [68:05] [68:05] entonces es lo que te puedo decir, o [68:07] [68:07] sea, no no siempre hay backlash cuando [68:10] [68:10] publicas cualquier cosa, pero esto dura [68:11] [68:11] un dura un telediario, no creo que sea [68:13] [68:13] relevante. Lo que sí que lo que sí que [68:15] [68:15] considero relevante es dónde acaba el do [68:17] [68:17] things atcale, porque yo he visto [68:20] [68:20] empresas muy grandes, muy grandes, que [68:23] [68:23] han crecido mucho con departamentos de [68:25] [68:25] operaciones brutales escalando el do [68:27] [68:27] things atsale, pensando que ya [68:29] [68:29] encontrarán la tecnología eventualmente [68:31] [68:31] que lo podrá hacer, ¿no? [68:32] [68:32] Sí. ¿Y dónde está esta barrera de decir, [68:34] [68:34] "Oye, eh, hasta aquí o eh vamos a parar [68:38] [68:38] de escalar porque a mí me da mucho miedo [68:40] [68:40] las operaciones. O sea, yo ver que algo [68:43] [68:43] para hacerlo 10 veces más necesitas 10 [68:44] [68:44] veces más head siempre. Eh, me da miedo. [68:48] [68:48] Aunque hay un 80% de margen. [68:52] [68:52] Aunque hay un 80% de margen. Mira, es un [68:54] [68:54] buen caso el caso. No voy a nombrar el [68:57] [68:57] una llamada. No, [68:57] [68:57] no voy a nombrar el player o sí. [68:59] [68:59] Uh. [69:00] [69:00] [risas] Eh, [69:02] [69:02] DL, [69:03] [69:03] ya lo he dicho, [69:05] [69:05] ¿no? Deal, [ __ ] es uno de los grandes [69:07] [69:07] casos que se cuenta en Tech, ¿no? Es una [69:09] [69:09] de las grandes historias de éxito, de [69:10] [69:10] crecimiento super agresivo en Tec. [69:14] [69:14] Eh, luego es también famosa porque [69:16] [69:16] tienen espías en sus competidores, [69:18] [69:18] mandan espías y este tipo de cosas. Eh, [69:20] [69:20] pero bueno, es un caso muy agresivo. Eh, [69:23] [69:23] y y ostra, al final no deja ser redes de [69:26] [69:26] abogados, redes de abogados y muchas [69:28] [69:28] personas moviendo papeles y documentos [69:30] [69:30] de arriba y abajo. Eh, entonces dices, [69:33] [69:33] "Bueno, es que hemos hecho una [69:33] [69:33] tecnología diferencial." [ __ ] no, no [69:36] [69:36] sé si han hecho una tecnología [69:37] [69:37] diferencial para procesar un payroll en [69:39] [69:39] Filipinas. No sé si vale la pena hacer [69:41] [69:41] esta tecnología. Lo más probable es que [69:42] [69:42] no lo hayan hecho. Eh, entonces, ¿cómo [69:46] [69:46] cómo pueden resolver ese servicio? con [69:47] [69:47] operaciones, con operaciones y con un [69:49] [69:49] precio muy alto. Entonces, claro, cuando [69:51] [69:51] pasa en un mercado que realmente el [69:53] [69:53] precio de algo no es público y tú no [69:56] [69:56] sabes cuánto cuesta realmente procesar [69:57] [69:57] un payroll en Filipinas y eres una [69:59] [69:59] empresa en Estados Unidos o una empresa [70:01] [70:01] en otro lado, tú puedes jugar con la [70:02] [70:02] simetría de información y cobrar mucho [70:05] [70:05] por algo, eh, y montar un modelo de [70:07] [70:07] negocio a escala con eso, con esta [70:09] [70:09] simetría de información, sin innovar lo [70:12] [70:12] más mínimo. [70:13] [70:13] Es la palabra arbitraje que se ha puesto [70:15] [70:15] de moda los últimos años. que es [70:17] [70:17] encontrar estos pequeños glitches del [70:19] [70:19] Matrix, ir a gas a pillar esta [70:22] [70:22] diferencia, ¿no? Este equilibrio del [70:24] [70:24] mercado hasta que hasta que el mercado [70:25] [70:25] se pone en su sitio, porque en teoría [70:27] [70:27] nosotros confiamos en que el mercado [70:28] [70:28] eventualmente reacciona. [70:30] [70:30] Yo llevo 3 años yendo un board, sorry, [70:33] [70:33] no tú cuenta todo. Si quieres, sacamos [70:35] [70:35] aquí el impuesto sociedades también [70:37] [70:37] donde uno de uno de nuestros inversores [70:39] [70:39] nos dice, "¿Estáis viendo Deal?" No. Y [70:41] [70:42] digo, "Sí, estamos viendo Deal, estamos [70:43] [70:43] viendo Deal." O sea, pero pero lo que [70:45] [70:45] está haciendo Dillal es crecer con este [70:47] [70:47] arbitraje de información. A mí me [70:48] [70:48] importa la verdad profunda, ¿no? O sea, [70:50] [70:50] ¿qué es cuál es la innovación profunda [70:52] [70:53] que se ha producido ahí? Yo no soy capaz [70:54] [70:54] de verla. No soy capaz de verla en este [70:57] [70:57] caso, ¿no? Luego, [ __ ] con el tiempo y [70:59] [70:59] con con más de 2 billions de cashing de [71:03] [71:03] de primario levantado, pues [71:04] [71:04] evidentemente [71:05] [71:05] y un billion de ARR 1.2 más un billion [71:08] [71:08] de ARR, pues [ __ ] pues hay recursos, [71:11] [71:11] tiempo, talento, cos hay muchas cosas [71:12] [71:12] para hacer cosas, ¿no? Pero pero [71:14] [71:14] realmente, ¿cuál es el cor de la [71:15] [71:15] innovación? A mí la pregunta es, ¿cuál [71:16] [71:16] es el core de la innovación? O sea, ¿qué [71:18] [71:18] es lo que estás creando [71:20] [71:20] eh que genera un valor diferencial de [71:22] [71:22] ahorro versus el estatus quo que es [71:24] [71:24] manual? que es más ineficiente y tal. [71:27] [71:27] Pues en el caso de Dill, hm, yo no lo no [71:29] [71:29] lo entendía así. Entonces, de un [71:32] [71:32] principio, que además tuvimos la suerte [71:33] [71:33] de conocer a Alex, eh, el fundador de [71:36] [71:36] Dill, [71:36] [71:36] segunda semana, [71:37] [71:37] la segunda semana que empezaba y nos [71:39] [71:39] contó esto Jordi y a mí, nosotros le [71:42] [71:42] dijimos, "Hostia, tío, eh, [71:44] [71:44] ya, ya me lo contarás cuando lo hayas [71:45] [71:45] hecho." [71:46] [71:46] Y sí, y nos lo contó cuando [risas] [71:49] [71:49] a veces pasa [71:49] [71:49] una es una de las empresas más [71:50] [71:50] crecimiento en el sector tech, [71:52] [71:52] curiosamente, ¿no? [71:53] [71:53] No, ya se veía que el tío era bueno, [71:55] [71:55] ¿eh? Se veía que agresivo, agresivo, [71:58] [71:58] bueno, ¿eh? Y claro, y y yo te diría, [72:00] [72:00] [ __ ] eh, hoy que vale más de 20 [72:03] [72:03] billion, eh, [72:05] [72:05] sigue siendo don scale, con lo cual le [72:08] [72:08] ha funcionado. Con lo cual, ¿quién seó [72:10] [72:10] para decir eh tiene sentido o no tiene [72:12] [72:12] sentido hacer cosas que no escalan? No, [72:15] [72:15] pues no lo sé. aguanta [72:17] [72:17] si al final es capaz de mantener este [72:18] [72:18] equilibrio entre ser capaz de mantener [72:20] [72:20] esa historia, conseguir financiación, [72:22] [72:22] seguir vendiendo, seguir arbitrando, bu [72:24] [72:24] pup, pues [72:27] [72:27] antes de ir a público, [72:28] [72:28] seguro que no era la pregunta esta que [72:29] [72:29] me has dicho, [72:30] [72:30] ¿me dejas [risas] colar una cosa, una [72:31] [72:31] recomendación? [72:32] [72:32] Venga, [72:33] [72:33] siempre, [72:33] [72:33] pero corta, ¿no? [72:34] [72:34] Muy corta. Eh, si podemos compartir eh [72:37] [72:37] un tweet que os he mandado, hay una [72:38] [72:39] cuenta de Twitter que se ha creado hace [72:40] [72:40] poco, que me río mucho porque es [72:42] [72:42] autocrítica, que se llama Compliant VC y [72:45] [72:45] es este señor Hendrick Johanson. [72:47] [72:47] ¿Alguien la ha visto esta cuenta de [72:48] [72:48] Twitter? Es para escojonarse. Es un Se [72:50] [72:50] ríen de los europeos. Es un Sí, no, pero [72:53] [72:53] es gracioso, la verdad. Es que [risas] [72:55] [72:55] hay que reconocer [72:56] [72:56] que que lo hacen muy bien. Es un [72:58] [72:58] es un o sea, es como los americanos ven [73:00] [73:01] a los europeos y este es un tweet de [73:02] [73:02] ejemplo, pero todo es así, ¿no? Es un es [73:04] [73:04] un inversor que dice, "Invertí en una [73:06] [73:06] startup en la ronda Sit de una startup [73:07] [73:08] europea hace 7 años." Me di cuenta que [73:10] [73:10] no había escuchado de ellos eh desde [73:11] [73:12] hacía 3 años. Les mandé un email y les [73:13] [73:13] pregunté por un update. Me dicen, eh, [73:16] [73:16] "Mandar información eh, de resultados [73:18] [73:18] financieros por email es una es una [73:21] [73:21] vulneración de la GDPR. No podemos ni [73:23] [73:23] siquiera y el tío dice, "Wow, estoy [73:26] [73:26] orgulloso." Eh, gente que se toma en [73:28] [73:28] serio la regulación europea, eh, y [73:30] [73:30] bueno, o sea, todo, todo, digamos, se [73:32] [73:32] ríe de lo lentos que somos, de que una [73:34] [73:34] empresa con 10,000 € de MR eh, iba a [73:37] [73:37] recibir cuatro terms en 6 meses, récord [73:40] [73:40] nunca visto en una startup europea, ¿no? [73:42] [73:42] O sea, se ríe bastante deos, pero con [73:44] [73:44] mucha gracia, así que yo lo recomiendo. [73:46] [73:46] Hendrick Johanson es un poco la [73:49] [73:49] automofa, pero bueno, vamos a [73:50] [73:50] asegurarnos de que no somos esto, o sea, [73:52] [73:52] yo creo que lo podemos leer para para [73:54] [73:54] que nos recuerden de que no nos tomemos [73:55] [73:55] demasiado en serio algunas cosas [73:57] [73:57] nuestras. [73:57] [73:57] Tú lo seguirás, Bernat. [73:59] [73:59] Sí, claro que sí. [74:00] [74:00] No, preguntaré yo. [74:01] [74:01] El algoritmo te lo mandará [74:02] [74:02] automáticamente porque es muy listo. [74:03] [74:03] Oye, pues vamos con el público. ¿Quién [74:05] [74:05] quiere? [74:05] [74:05] Mira, yo tengo una persona del público a [74:06] [74:06] la que le quiero preguntar una cosa. [74:08] [74:08] Estamos hablando ahora gracias a Uriol [74:09] [74:09] Vila, eh, de del los fundadores que [74:12] [74:12] venden y el propósito. Y acabo de ver a [74:14] [74:14] Óscar. Ostras, no lo he visto. Ah, estoy [74:16] [74:16] apoyado al coche. Apoyado en el coche. A [74:18] [74:18] ver si se lo puede llevar gratis, [74:19] [74:19] [risas] ¿eh? Si le podemos pasar a un [74:22] [74:22] micrófono. Hemos dicho que hacíamos [74:23] [74:23] descuento. Eh, [74:24] [74:25] en Silence hemos dicho que a los de IC [74:26] [74:26] os hacíamos descuento. [74:29] [74:29] A Óscar no le hace falta. Cada [74:31] [74:31] car se lo puede permitir. [74:32] [74:32] Óscar, fundador de Force Manager Post [74:34] [74:35] Exit. [74:36] [74:36] ¿Qué tal el propósito? ¿Cómo lo llevas? [74:38] [74:38] Bueno, pues yo me lo estoy pasando [74:39] [74:39] bomba. Vamos, [74:40] [74:40] cuéntanos un poquito qué ha pasado con [74:42] [74:42] Force Manager. [74:43] [74:43] Bueno, pues mira, Force Manager fue [74:44] [74:44] adquirida por Sage hace un año, eh, ya [74:47] [74:47] nos hemos integrado como compañía y, [74:49] [74:49] bueno, yo creo que ya me conocéis, ¿no? [74:50] [74:51] Me gusta liarme y tal y bueno, pues en [74:52] [74:52] Sage, pues he seguido trabajando, he [74:54] [74:54] seguido aremando y ahora soy el BP de [74:56] [74:56] producto de de todos los productos de [74:58] [74:58] Europa. [74:58] [74:58] O sea, que pasándomelo bien. Un aplauso, [75:01] [75:01] un aplauso para todos los VPs. [75:03] [75:03] [aplausos] [75:04] [75:04] Los BP, sí, sí. Los VPs en en una [75:06] [75:07] compañía grande son diferentes a los BPs [75:08] [75:08] en una startup. Esto ya lo ya lo [75:10] [75:10] sabemos. [75:10] [75:10] ¿Qué? Espera, espera. Ahora no ofendas a [75:11] [75:11] Marcel que habíamos quedado bien. ¿Qué [75:13] [75:13] pasa con los? [75:14] [75:14] Digo ni que sean mejores ni peores. Son [75:16] [75:16] A ver, cuéntame que a lo mejor voy a una [75:17] [75:17] grande. [75:19] [75:19] ¿Qué qué pasa con estos VPs de empresa [75:20] [75:20] grande? [75:21] [75:21] No, bueno, o sea, o sea, el nivel de [75:23] [75:23] que tenéis secretario. [75:24] [75:24] Bueno, sí, no [risas] [75:26] [75:26] tenemos ot tenemos otras facilidades, [75:28] [75:28] pero también es cierto que el nivel el [75:30] [75:30] nivel de de organización y coordinación [75:33] [75:33] entre los equipos te das cuenta de que [75:35] [75:35] es muy diferente al de una startup. una [75:37] [75:37] startup pues la ejecución es como [75:38] [75:38] inmediata, ¿no? Hay tracción directa en [75:40] [75:40] prácticamente todo, lo cual es para los [75:41] [75:42] que somos handsón y nos gusta la acción [75:43] [75:43] es una delicia. Y cuando estás en una [75:45] [75:45] compañía más grande también puedes hacer [75:46] [75:46] muchas cosas porque tienes equipos más [75:48] [75:48] grandes y tienes muchos más recursos, [75:50] [75:50] pero también es cierto que gran parte [75:51] [75:51] del tiempo le tienes que dedicar a [75:52] [75:52] coordinar, alinear, eh, y bueno, pues [75:56] [75:56] eso también requiere, es un tipo [75:57] [75:57] diferente de trabajo, ni mejor ni peor, [75:59] [75:59] es diferente. [76:01] [76:01] ¿Tú te ves tú te ves ahí a largo plazo? [76:04] [76:04] Bueno, de momento la verdad es que me lo [76:05] [76:05] estoy pasando muy bien. Me están dando [76:06] [76:06] mucha mucha capacidad de acción, eh, [76:08] [76:09] mucha libertad. Eh, estamos haciendo [76:10] [76:10] cosas muy chulas. Yo creo que además el [76:12] [76:12] sector y es un sector que vosotros [76:13] [76:13] también conocéis bastante bien, está en [76:15] [76:15] un momento muy interesante con con toda [76:17] [76:17] la toda la bueno, toda la legislación [76:19] [76:19] que está viniendo con la con la con la [76:21] [76:21] factura digital, etcétera. Es algo no [76:23] [76:23] solamente España, es algo a nivel [76:24] [76:24] europeo y hay muchísimas oportunidades y [76:26] [76:26] es un momento de transformación, [76:28] [76:28] transformación para las compañías, para [76:29] [76:29] las pymes, en fin, lo estamos viendo en [76:31] [76:31] en cada día, ¿no? En en vosotros, en [76:34] [76:34] vuestros clientes y nosotros en los [76:35] [76:35] nuestros, pero también es un momento de [76:36] [76:36] transformación para las compañías que [76:37] [76:37] hay dan esos servicios, ¿no? O sea, es [76:39] [76:39] un momento de muchas oportunidades y [76:40] [76:40] donde se pueden hacer cosas muy muy [76:42] [76:42] chulas. Y si esto lo añades toda la [76:44] [76:44] parte de A, que esto es algo que [76:46] [76:46] vosotros estáis hablando continuamente, [76:47] [76:47] pero nosotros os aseguro que también, o [76:49] [76:49] sea, es algo total y absolutamente [76:51] [76:51] recurrente y es la palabra de todas las [76:53] [76:53] reuniones. Eh, ahora mismo, claro, el [76:55] [76:55] paradigma y las cosas que se pueden [76:56] [76:56] hacer, pues son realmente [76:57] [76:57] espectaculares, sobre todo con toda la [76:59] [76:59] toda la parte agéntica, ¿no?, que es [77:01] [77:01] donde yo creo que ya está el tema donde [77:03] [77:03] donde ya está llegando ya a ser algo [77:05] [77:05] útil y puede realmente generar un valor [77:06] [77:06] económico importante. Hay unas [77:08] [77:08] oportunidades acojonantes. [77:10] [77:10] Óscar, ¿cuándo ves eh un cierre contable [77:13] [77:13] hecho con un producto de Sage [77:15] [77:15] 100% automatizado por un agente? [77:18] [77:18] ¿Sabes? Mira, esta es una pregunta [77:20] [77:20] trampa porque y y esto lo sabes tú bien, [77:22] [77:23] porque la IA no tiene toda la [77:24] [77:24] información y es algo que muchas veces [77:27] [77:27] no lo tenemos en cuenta. Hay mucha [77:28] [77:28] información que no está en la IA, hay [77:30] [77:30] mucha información que está en el mundo [77:31] [77:31] analógico, no está en el mundo digital. [77:33] [77:33] Por lo tanto, eso posiblemente la [77:35] [77:35] respuesta sea que es imposible, a no ser [77:37] [77:37] que reemplacemos a todos los que [77:39] [77:39] interactúan con el software por robots, [77:41] [77:41] ¿vale? Con lo cual todo el mundo será [77:43] [77:43] digital, pero lo que sí que puede pasar [77:45] [77:45] es que ese cierre contable sea en un 95% [77:48] [77:48] automatizado, o sea, muy muy rápido o [77:50] [77:50] prácticamente no tenga ningún tipo de [77:51] [77:51] error. ¿Qué te ha parecido la respuesta? [77:53] [77:53] Se nota que eres que eres BB de producto [77:55] [77:55] ahora, ¿eh? Porque hace tr meses tú [77:57] [77:57] harías esta pregunta total y ahora [77:59] [77:59] cuentas aquí. Oye, ¿y dentro de tres [78:00] [78:00] meses en la siguiente tertulia que [78:02] [78:02] aparezca por aquí Óscar será el CEO de [78:03] [78:03] Sage. [78:04] [78:04] Eso espero. Lo sabéis. No [78:05] [78:05] hay rumores bien así, ¿eh? [78:07] [78:07] Hombre, hombre, yo creo que sí. [78:08] [78:08] Oye, llevando oportunidades, Óscar, hay [78:09] [78:09] que hacer un partnership ahí, ¿eh? O [78:10] [78:10] sea, que tenemos que hablar, chicos. [78:12] [78:12] Marcel no descansa ni bajo el agua, ¿eh? [78:15] [78:15] Hay que cerrar la pipi a vip 100%. [78:17] [78:17] Nosotros estamos ahora, perdona que hago [78:19] [78:19] el no no no es un tema comercial, eh, o [78:20] [78:20] sea, esto porque estamos entre amigos, [78:22] [78:22] os lo digo, pero por ejemplo en Sajes [78:23] [78:23] estamos haciendo un tenemos una línea de [78:24] [78:24] negocio muy potente que a mí me parece [78:26] [78:26] muy guay la verdad, que es la parte [78:28] [78:28] enveded services y estamos dando [78:30] [78:30] servicios de hardcore accounting con [78:31] [78:31] compliance y tal para compañías pues que [78:33] [78:33] pues que oye que no se quieren meter en [78:34] [78:34] ese fregado, ¿no? Y esto lo estamos [78:36] [78:36] haciendo con bancos y con con scale y [78:39] [78:39] tal, ¿no? Bueno, más que nada lo dejo [78:40] [78:40] ahí para que lo para que lo abemos [78:42] [78:42] durante la cena. Es interesante, Óscar, [78:44] [78:44] que hablar de hardcore accounting con [78:45] [78:45] una cerveza en la mano [risas] es como [78:47] [78:47] un [78:48] [78:48] Estáis destrozando mi imagisando [78:50] [78:50] mi imagen. [78:51] [78:51] Sí, esto sale mañana en Antena 3, ¿eh? [78:53] [78:53] Vipi de Saje. [78:54] [78:54] VIP con la cerveza en la mano. No, [78:55] [78:55] hablando de hardcore accounting, ¿no? [78:57] [78:57] Qué guay. Bueno, gracias por dejarte [78:59] [78:59] liar, eh. [79:00] [79:00] Nada, vosotros. Oye, me estoy me está [79:01] [79:01] encantando, ¿eh? Lo estoy disfrutando [79:02] [79:02] muchísimo la conversación, ¿eh? Y [79:04] [79:04] escucharos y tal espectacular. [79:06] [79:06] Venga, ¿qué más tenemos por aquí? ¿Quién [79:07] [79:07] más tenemos? Es que hay mucha gente y [79:09] [79:09] estáis muy oscuros. [79:09] [79:09] Claro. [79:11] [79:11] ¿Qué pasa? ¿Quieres contar? Un micro [79:13] [79:13] para Jonathan. Primera fila. [79:15] [79:15] Oye, muy chulo el formato este de la [79:16] [79:16] cámara delante y tal, ¿eh? Está quedando [79:18] [79:18] bien. [79:20] [79:20] Pues e hace dos años que invertisteis. [79:25] [79:25] Presate. Soy Jonathan, CEO de Royward, [79:29] [79:29] invertida por IND de hace dos años. [79:31] [79:31] Ahora e nosotros somos una capa de pago [79:34] [79:34] de infraestructura de cosas que no se [79:36] [79:36] ven. Por ejemplo, con vosotros toda la [79:37] [79:38] parte de guardería la estamos pagando y [79:39] [79:40] veremos si en Europa pagaremos muchas [79:41] [79:41] más otras cosas. [79:43] [79:43] Y hoy vengo [79:44] [79:44] guarderías dentro del producto de [79:46] [79:46] beneficios dentro del proceso de payroll [79:48] [79:48] de factorial. Somos el motor de pagos [79:50] [79:50] invisible dentro de los motores de pagos [79:53] [79:53] de beneficios empleados en Europa. [79:54] [79:54] En Italia somos líderes en algunas [79:56] [79:56] categorías [79:57] [79:57] y una de las cosas que traemos ahora es [79:59] [79:59] que hemos firmado nuestro primer [80:00] [80:00] contrato anual de 1 kil. Eh, 1 millón [80:03] [80:03] anual. [80:05] [80:05] Un aplauso para el primer contrato de 1 [80:06] [80:06] kil. [aplausos] [80:09] [80:09] Bueno, [80:10] [80:10] eso como inversor siempre hace ilusión. [80:12] [80:12] Hace ilusión, justo cuando viene la la [80:14] [80:14] tinta firmada, eh, hace ilusión, una [80:16] [80:16] cosa que íbamos trabajando desde que [80:18] [80:18] desde que invertisteis. [80:21] [80:21] Ahora, los próximos 4 años tenemos esto [80:23] [80:23] y esto nos permite pues empezar a dar [80:26] [80:26] servicio en toda Europa. Y sobre todo [80:28] [80:29] también hemos cambiado el hecho de que [80:31] [80:31] no solamente somos proveedor [80:32] [80:32] tecnológico, sino que ahora todos [80:34] [80:34] nuestros las empresas en las que [80:36] [80:36] vendíamos el los servicios de beneficio [80:39] [80:40] serán nuestros clientes, con lo que ya [80:42] [80:42] este año haremos un billón de AR y vamos [80:45] [80:46] a transaccionar 55 60 millones, que el [80:49] [80:49] año que viene pasará todo por nuestro [80:50] [80:50] balance y sobre todo que podamos empezar [80:52] [80:52] a venderles otros muchos productos que [80:54] [80:54] son con los que trabajamos con vosotros, [80:56] [80:56] por ejemplo. Así que la inversión va muy [80:58] [80:58] bien, [risas] [81:00] [81:00] muy bien. [81:01] [81:01] Update en directo. [81:02] [81:02] Aparte del update había alguna pregunta. [81:04] [81:04] No, no era por [81:05] [81:05] era era update. [ __ ] gracias. [81:07] [81:07] Oye, ya que estás aquí, Alex, para [81:08] [81:08] seguir con los updates, ¿cómo cómo os [81:10] [81:10] va, Novianta? [81:15] [81:15] Bien, pues eh [81:17] [81:17] para la gente que es asidua del podcast, [81:20] [81:20] Alex, eh also known as sanamente loco. [81:23] [81:23] Eso es. [81:24] [81:24] Muy bien. Pues en en Ovianta [81:26] [81:26] presenta Ovianta. [81:28] [81:28] Sí, sí. Obviant es la plataforma de [81:29] [81:29] inteligencia artificial que al final lo [81:31] [81:31] que estamos haciendo es ayudar a las [81:32] [81:32] clínicas y a los hospitales a [81:33] [81:33] automatizar mucho de sus tareas para [81:34] [81:34] devolver ese tiempo a los equipos y [81:37] [81:37] ahora estamos muy fuertes en agentes de [81:38] [81:38] voz y sobre todo en admisión de [81:39] [81:39] pacientes, seguimiento de pacientes y en [81:42] [81:42] Ovianta pues bien, o sea, creciendo con [81:44] [81:44] con retos, pero contento, contento. [81:46] [81:46] Parece que estamos encontrando algo y [81:48] [81:48] hay algo que está haciendo click, así [81:50] [81:50] que muy bien, muy contento. Y bueno, no [81:53] [81:53] sé si [81:53] [81:53] y próximamente habrá igual [risas] un [81:56] [81:56] podcast. [81:57] [81:57] Claro, digo, no sé cuánto contar porque [81:59] [81:59] luego se va un poquito gener. [82:02] [82:02] A ver, está está Berta detrás, si [82:03] [82:03] quieres pasar el micro. [risas] [82:06] [82:06] Anda cuéntalo, cuéntalo. [82:08] [82:08] Bueno, pues el otro día nos prendió el [82:09] [82:09] equipo de NIC montando la oficina porque [82:12] [82:12] estamos abriendo aquí una oficina ya en [82:14] [82:14] Barcelona con el equipo. Hemos también [82:15] [82:15] contratado nuevas personas, decía el [82:17] [82:18] equipo de NIC para el podcast de the [82:20] [82:20] fan. Entonces creo que dentro de poco [82:22] [82:22] habrá alguna actualización de Ovianta. [82:24] [82:24] Berta, ¿algo que quieras añadir? [82:25] [82:25] Nada, les pillamos con la mano en la [82:27] [82:27] masa porque estaban literalmente [82:28] [82:28] montando los muebles, inaugurando la [82:30] [82:30] oficina. Así que próximamente no sé la [82:32] [82:32] fecha, pero veremos. Oi [82:35] [82:35] bien, muy bien. Vuelve Inside the Fan, [82:37] [82:37] eh, volvemos a [82:38] [82:38] a explicar lo que está pasando en el [82:40] [82:40] portfolio de IDN por dentro. Muy bien, [82:43] [82:43] muy bien. [82:44] [82:44] Muchas gracias. [82:44] [82:44] ¿Quién se anima a a la primera pregunta [82:46] [82:46] del público? [82:47] [82:47] Mira, hay una pregunta. [82:51] [82:51] Venga, va, venga, va. Está [82:54] [82:54] Hola a todos, mi nombre es Germán. Yo [82:56] [82:56] hace 15 años que hago producto, eh, me [82:59] [82:59] tocó transitar lo que llamamos muchas [83:02] [83:02] veces la transformación digital, [83:04] [83:04] implementación, metodologías ágiles, los [83:06] [83:06] squad, tribus, etcétera. Ahora estamos [83:08] [83:08] en la en la era de la de la inteligencia [83:10] [83:10] artificial y me da mucha curiosidad [83:12] [83:12] entender cómo esto va a afectar a los [83:14] [83:14] productos, a los procesos y a las [83:15] [83:16] personas. En los productos es más fácil [83:18] [83:18] porque ya lo empezamos a ver hace [83:20] [83:20] semanas han lanzado eh One y se empieza [83:23] [83:23] a ver por dónde van los tiros. Pero [83:25] [83:25] tengo mucha curiosidad de entender a [83:28] [83:28] nivel procesos en la cocina de de [83:30] [83:30] Factorial, qué está pasando en los [83:32] [83:32] equipos, en los metodologías, las buenas [83:35] [83:35] las nuevas prácticas. ¿Hay algo que [83:37] [83:37] podamos compartir? Y quería resumir la [83:39] [83:39] pregunta y se me ocurrió. ¿Cuál es el [83:41] [83:41] modo factorial de hacer producto en la [83:44] [83:44] era de la inteligencia artificial? Oye, [83:46] [83:46] qué bueno que tengamos aquí el VP [83:48] [83:48] Engineering [risas] de Factorial. Lo [83:52] [83:52] estoy viendo ahí, ¿eh? Le podéis pasar [83:54] [83:54] el micro, el micro a Miguel. [83:55] [83:55] No te la esperabas, Miguel. [83:56] [83:56] El micro. [risas] [84:00] [84:00] ¿Esto qué es? Así [84:02] [84:02] esto así, tío. [84:03] [84:03] Miguel, recuerda aquí entrata y pam. [84:08] [84:08] Han hablado de One, se refiere a [84:10] [84:10] Factorial One. Recuérdanos en 10 [84:12] [84:12] segundos qué es Factorial One, por si [84:13] [84:13] alguien nos ha enterado. Factorial One [84:15] [84:15] es el mejor agente del mundo, [risas] el [84:18] [84:18] mejor, eh, o sea, estábamos hablando [84:20] [84:20] antes de los chinos, nosotros somos el [84:22] [84:22] doble de mejores, [risas] [84:24] [84:24] que lo que hace lo que lo que [84:26] [84:26] proporcionamos a gente para la gestión [84:27] [84:28] de BN management y solucionarle, sobre [84:29] [84:29] todo, solucionar el el los problemas a [84:32] [84:32] nuestros clientes, ¿no?, que [84:33] [84:33] principalmente son empleados y también [84:35] [84:35] maner, ¿no? Siempre se trata de [84:37] [84:37] automatizar ese trabajo y rutinario que [84:40] [84:40] quizás en muchos casos no aporta valor, [84:42] [84:42] que son pues preguntas tipo eh [84:45] [84:45] peticiones como solicitud de vacaciones, [84:47] [84:47] etc., todo ese tipo de cosas que podemos [84:49] [84:49] automatizar y proporcionarle más tiempo [84:51] [84:51] a las personas para que lo empleen en [84:53] [84:53] cosas que son productivas y efectivas [84:55] [84:55] para sus empresas, ¿no? Entonces, la [84:57] [84:57] pregunta e que hacía este chico es cómo [85:00] [85:00] nos cómo hacemos cómo incorporamos AI, [85:02] [85:02] ¿no? Entiendo en el día a día de [85:04] [85:04] producto de factorial, o sea, ¿qué qué [85:06] [85:06] está pasando, qué ha cambiado y cómo [85:08] [85:08] funciona esto? [85:10] [85:10] Pues todo esto recuerdo que lo hablamos [85:12] [85:12] en un podcast, ¿no? [85:13] [85:13] Todos lo hemos hablado en un podcast [85:15] [85:15] siempre. Todos lo hemos [risas] [85:17] [85:17] e cómo incorporamos la en nuestros [85:19] [85:19] equipos. Pues eh yo siempre explico lo [85:21] [85:21] mismo, todo empieza por la convicción de [85:23] [85:23] la compañía, ¿no? En este caso para mí [85:25] [85:25] de los fundadores que son Bernard y [85:28] [85:28] Jordi, ¿no? Y recuerdo perfectamente una [85:31] [85:31] comunicación que había dicho Bernard, [85:33] [85:33] ¿no? En el canal general del equipo de [85:34] [85:34] ingeniería y de producto en el que oye, [85:36] [85:36] a partir de hoy la IA es nuestra [85:39] [85:39] principal herramienta, ¿no? Porque eso [85:42] [85:42] es un cambio cultural y empieza por las [85:44] [85:44] personas. Hemos hecho otras cosas, ¿no? [85:46] [85:46] Os podría hablar de cómo usamos cursor y [85:49] [85:49] todo este tipo de cosas, ¿no? Que lo [85:50] [85:50] había escuchado mil veces. E pero [85:53] [85:53] nosotros hemos empezado no solo por los [85:55] [85:55] equipos internos, sino también por el [85:57] [85:57] hiring. Desde ese mismo momento [85:59] [85:59] cambiamos todo nuestro proceso de hiring [86:01] [86:01] y todo ingeniero, todo diseñador, todo [86:04] [86:04] product manager que contratamos tienen [86:06] [86:06] un challenge, [86:08] [86:08] o sea, centrado en el uso de estas [86:10] [86:10] herramientas, ¿no? Porque para nosotros [86:13] [86:13] sobre todo no es tanto la herramienta, [86:15] [86:15] sino no es el uso de LMS, eso lo está [86:19] [86:19] usando todo el mundo, ¿no? cómo creamos [86:20] [86:20] una experiencia diferente y que haga la [86:24] [86:24] vida más fácil a nuestros usuarios. [86:27] [86:27] Es un poco el [86:29] [86:29] Sí, sí, no es un tema es un mindset, [86:30] [86:31] ¿no? Que empieza obviamente en el estilo [86:33] [86:33] de vida. [86:34] [86:34] Es un estilo de vida [86:35] [86:35] propósito está [86:37] [86:37] y que y que efectivamente, o sea, cómo [86:38] [86:38] planteamos los problemas, ¿no? Eh, a [86:41] [86:41] ver, pasamos una etapa de mucha [86:43] [86:43] insistencia, mucha repetición, eh, que [86:46] [86:46] obviamente pues había las típicas coñas, [86:48] [86:48] ¿no?, de todo el mundo y ya está. Ya [86:50] [86:50] están aquí el management, ¿no? Con el [86:51] [86:52] tema de la IA, tal y cual, ¿no? Esto [86:53] [86:53] empezó así, pero poco a poco ha ido [86:55] [86:56] bajando, bajando, bajando. Y ahora te [86:58] [86:58] diría que es que no hay ningún [86:59] [86:59] planteamiento de ningún proyecto que no [87:01] [87:01] casi empiece en cómo lo vamos, cuál va a [87:04] [87:04] ser la experiencia de usuario para para [87:06] [87:06] en nuestro caso, ¿no? La experiencia de [87:07] [87:07] usuario para la IA y cómo luego vamos a [87:11] [87:11] hacer la el SAS tradicional. O sea, es [87:12] [87:13] al revés casi, ¿no? Es cómo esto podemos [87:15] [87:15] primero exponerlo a través de de [87:18] [87:18] interfaces conversacionales, [87:20] [87:20] a través de agregadores hechos por por [87:22] [87:22] inteligencia artificial, etcétera, y [87:24] [87:24] cómo luego podemos hacer el crud típico, [87:27] [87:27] el el SAS típico de tablas, formularios, [87:31] [87:31] procesos, ¿no? Workflows, ¿no? Pero [87:34] [87:34] realmente nosotros, como ha dicho [87:35] [87:35] Miguel, o sea, el foco es cómo podemos [87:38] [87:39] dar un valor diferencial al empleado, al [87:42] [87:42] empleado, al empleado que es nuestro [87:43] [87:43] cliente, el usuario de nuestra [87:44] [87:44] plataforma, ¿vale? E o al manager o al [87:47] [87:47] administrador, ¿no? Tenemos como estos [87:49] [87:49] tiers. ¿Y cómo le puede ayudar a cada [87:52] [87:52] uno? pues eh a los administradores, a a [87:55] [87:55] la capa de C level, pues tienen que [87:56] [87:56] hacer analíticas, tienen que acceder a [87:57] [87:57] muchos datos, ¿no? Tienen que hacer [87:59] [87:59] reports. Eso es uno de los problemas que [88:01] [88:01] resolvemos, ¿no? A los managers tienen [88:03] [88:03] que poder automatizar procesos diarios [88:06] [88:06] que hacen aprobaciones, eh, ¿no?, que [88:08] [88:08] tienen que hacer de muchas cosas, ¿no? Y [88:10] [88:10] pueden crear reglas políticas en las que [88:12] [88:12] pueden ahorrar, tomar decisiones cada [88:14] [88:14] día y cada momento, ¿no? Y los empleados [88:16] [88:16] tienen muchas preguntas que normalmente [88:18] [88:18] le resuelven stakeholders de la compañía [88:20] [88:20] y que se las puede resolver en primera [88:21] [88:21] instancia. y casi en un 95% de los casos [88:25] [88:25] eh un agente. Eh, entonces h pues cada [88:29] [88:29] una de estas de estas capas tiene una [88:31] [88:31] propuesta de automatización brutal y eso [88:34] [88:34] implica que todos los equipos cuando [88:35] [88:35] piensan valor incremental tienen que [88:38] [88:38] pensar en eso antes que cualquier otra [88:39] [88:39] cosa. Luego podemos entrar en los [88:40] [88:40] procesos, pero son más aburridos. [88:42] [88:42] No, no, no. Los procesos son muy [88:43] [88:43] interesantes, [88:44] [88:44] eh, de del del resto de la organización. [88:46] [88:46] Y de hecho está Diego, te he visto [88:48] [88:48] antes, pero ya no te veo. Diego, ahí [88:50] [88:50] estás. Eh, le puedes pasar el micrófono [88:52] [88:52] a Diego, que está justo delante de la [88:54] [88:54] persona que heo la pregunta. Eh, Diego y [88:57] [88:57] y un muy pequeño equipo en Factorial [89:00] [89:00] eh está trabajando en una misión que es [89:02] [89:02] mejorar la productividad de 500 [89:04] [89:04] personas, [89:05] [89:05] que es eh el equipo de ventas [89:07] [89:07] principalmente de Factorial que pierde [89:09] [89:09] mucho tiempo. Bueno, cuéntenos tú qué [89:11] [89:11] estás haciendo en Factorial con con IA [89:13] [89:13] para impactar el crecimiento de la [89:14] [89:14] compañía. [89:15] [89:15] Eh, ¿hasta qué punto puedo contar? [89:17] [89:17] [risas] [89:17] [89:17] Bu, no me jodas. [89:19] [89:19] Tira, tira. Sí, no, estamos intentando [89:22] [89:22] aumentar toda la productividad, que es [89:23] [89:23] un reto brutal, sobre todo porque con [89:26] [89:26] tanta gente un minuto ya empacta [89:28] [89:28] muchísimo. Y una cosa que que resolvemos [89:31] [89:31] y que gracias a a la nos resuelve mucho [89:33] [89:33] es [89:34] [89:34] antes de desarrollar pensar mucho y [89:36] [89:36] validar mucho producto con los usuarios [89:38] [89:38] y y eso nos permite como ir ya enfocados [89:41] [89:41] directamente al desarrollo y a lo que [89:42] [89:42] realmente importa impactar y en vez de [89:44] [89:44] impactar un uno, impactamos 10 siempre. [89:47] [89:47] Entonces, creo que es algo [89:48] [89:49] Pero, ¿qué hacéis? a la práctica. [89:51] [89:51] [risas] [89:51] [89:51] No sé, [89:54] [89:54] vamos, no sé hasta qué punto quieres que [89:56] [89:56] que [89:58] [89:58] producto estáis haciendo para impactar [90:01] [90:01] minutos de productividad al equipo de [90:02] [90:02] ventas. Sí, ahorramos ahorramos clics al [90:04] [90:04] usuario, ahorramos que siempre que [90:06] [90:06] tengas que intentar entrar o buscar [90:08] [90:08] información, pues tenerlo todo siempre [90:10] [90:10] en un en un lugar accesible y que sea [90:12] [90:12] rápido de de visualizar en todo momento, [90:15] [90:15] típicos de de resúmenes, poder tener [90:17] [90:17] todo [risas] [90:18] [90:18] listo en cualquier en cualquier punto. [90:20] [90:20] Veo que no quieres contar la salsa [90:21] [90:21] secreta, eh, me parece bien, me parece [90:22] [90:22] bien. Ya lo enseñaremos cuando [90:24] [90:24] Sí, sí, creo que ya habrá algún momento [90:26] [90:26] de enseñarlo y y todo lo que estamos [90:28] [90:28] haciendo [90:28] [90:28] Pero bueno, pero hay hay equipos [90:31] [90:31] en el cual el de Diego está incluido [90:33] [90:33] trabajando en herramientas propias para [90:36] [90:36] cambiar los flujos de trabajo de toda la [90:40] [90:40] gente del equipo de Go to Market, sobre [90:41] [90:41] todo en nuestro caso tenemos mucha gente [90:42] [90:42] en ventas, ¿no? SRS y account [90:44] [90:44] executives, account managers en el [90:45] [90:45] equipo de customer experience, customer [90:47] [90:47] support, que pierden mucho tiempo en [90:49] [90:49] tareas administrativas. Por ejemplo, [90:51] [90:51] vais a llamar a alguien, pues oye, [90:52] [90:53] buscar la información de la persona a la [90:54] [90:54] que vas a llamar, si ya la habías [90:55] [90:55] llamado antes. Pierdes un montón de [90:57] [90:57] tiempo dando clics y sacando información [90:59] [90:59] y luego a veces está mal. Entonces la [91:01] [91:01] obviamente pum, vas a ponerte a trabajar [91:03] [91:03] y te hace todo esto proactivamente, ¿no? [91:05] [91:05] Y en el caso del customer suporte, yo [91:06] [91:06] creo que es que es más obvio, ¿eh? Pero [91:09] [91:09] hay muchas iniciativas en marcha. [91:11] [91:11] También te diré, y vamos a otra pregunta [91:12] [91:12] que nos estamos vista. [91:14] [91:14] También te diré que nosotros hemos [91:15] [91:15] tenido una etapa un poquito de de andas, [91:18] [91:18] que en castellano no sé cómo se dice. [91:19] [91:19] Ostras. senciso, desencanto. Uh, [91:21] [91:21] gracias. Tenemos un doblador profesional [91:23] [91:23] aquí en el backstage, eh, y traductor. [91:26] [91:26] Desencanto, eh, con la primera oleada de [91:29] [91:29] herramientas de porque hemos [91:32] [91:32] instalado varias que nos prometían el [91:34] [91:34] oro y el moro y nos hemos quedado igual, [91:37] [91:37] ¿no? 6 meses después de implementación, [91:39] [91:39] APIs y y costes de licencia y tal y no [91:42] [91:42] han movido la aguja, pero nada. Y y [91:44] [91:44] luego después de aprender mucho sobre [91:45] [91:46] nosotros y aprender sobre las [91:47] [91:47] herramientas que había en el mercado, [91:48] [91:48] hemos empezado a ver impacto, pero ha [91:50] [91:50] habido un poquito de humo también por [91:51] [91:51] ahí, eh, hay que decirlo todo. [91:54] [91:54] Venga, más preguntas. [91:56] [91:56] Mira, aquí hay ahí una detrás. [92:01] [92:01] Me lo ando. [92:04] [92:04] Los botellines. Siempre la gente comenta [92:06] [92:06] los botellines típicos de la tertulia. [92:08] [92:08] Acércate el micrófono si puedes un [92:09] [92:09] poquito ahí. Eh, vengo a abrir el melón [92:12] [92:12] entre ventas, inteligencia artificial y [92:13] [92:14] demás de los contratos que está teniendo [92:16] [92:16] últimamente CHGPT OpenI con PayPal, [92:19] [92:19] Strive, ETSI y demás. ¿Cómo creéis que [92:22] [92:22] va a evolucionar eh las compras, el [92:25] [92:25] e-commerce eh con los LLMs y las compras [92:29] [92:29] automáticas? Porque estamos hablando el [92:31] [92:31] melón también de automatizar tareas, [92:33] [92:33] cada vez tener más tiempo, pero también [92:35] [92:35] a la vez eh querer ahorrar tiempo y que [92:37] [92:37] se compren unas cosas solas. O sea, no [92:39] [92:39] vamos a tener tenemos mucho tiempo, pero [92:41] [92:41] además queremos ahorrar el tiempo de [92:42] [92:42] comprar, que es una cosa de las que [92:44] [92:44] podríamos hacer. No sé cómo creéis que [92:46] [92:46] va a evolucionar todo esto. [92:50] [92:51] A mí me encantaría ahorrar el tiempo de [92:52] [92:52] comprar, la verdad. A mí no me encanta [92:54] [92:54] comprar, hay gente que le encanta. Eh, [92:58] [92:58] a ver, [92:58] [92:58] pero tú te fías porque yo le pido [93:00] [93:00] recomendaciones. El otro día, esta [93:02] [93:02] semana fue el cumple de mi hija, le pedí [93:04] [93:04] recomendaciones de un producto que [93:06] [93:06] quería y me dice unas tonterías que si [93:07] [93:07] le llego a dar la tarjeta eh, me la lía. [93:10] [93:10] Sí, pero bueno, hoy [93:12] [93:12] eh [93:12] [93:12] Sí, sí. Bueno, el fin de semana pasado [93:14] [93:14] y no sé qué pregunta, no sé qué pregunta [93:16] [93:16] le hiciste porque [93:17] [93:17] una cámara de fotos para [93:19] [93:19] Pero a ver, [93:20] [93:20] modelos, modelos que tardan, o sea, por [93:22] [93:22] ejemplo, no la la que no se da cuenta, [93:24] [93:24] yo le explico, le hago bien el prom que [93:25] [93:25] me lo curro y le dedico el tiempo y tal, [93:28] [93:28] eh, y me recomienda una cosa que tarda [93:29] [93:29] dos meses en chipear y a ver, pero qué [93:31] [93:31] parte no has entendido. [93:32] [93:32] ¿Qué significa que tarda dos meses en [93:33] [93:33] chipear? [93:33] [93:33] Pues que el producto y el proveedor que [93:35] [93:35] me encuentra luego vas a esto te llegará [93:37] [93:37] el 15 de diciembre. Pues si cumpleaños [93:40] [93:40] es en noviembre, ¿cómo me va a llegar [93:41] [93:41] esto el 15 de diciembre? ¿sabes? O sea, [93:43] [93:43] cosas de sentido. [93:44] [93:44] Seguro que haces bien el [93:46] [93:46] así todo el día. Así todo el día. [93:48] [93:48] [risas] [93:49] [93:49] [ __ ] yo a mí me va de [ __ ] madre. [93:51] [93:51] Sí. Pues será que tengo la versión [93:52] [93:52] y lo que pasa es que, o sea, yo hago la [93:54] [93:54] la el análisis. Yo yo hago el análisis [93:57] [93:57] con conisces. ¿Qué análisis haces? [93:59] [93:59] De productos, de competidores. [94:00] [94:00] Eso para eso va muy bien, pero para [94:02] [94:02] decirle hazlo. [94:04] [94:04] Es lo que digo porque hay que aplicar un [94:05] [94:05] poco de sentido común. A mí me falla [94:07] [94:07] todavía en el chat. No funciona Jord no [94:09] [94:09] funciona. Es que no existe. [94:10] [94:10] Y y más vale que no funcione porque hará [94:12] [94:12] tonterías de momento, [94:14] [94:14] pero está a punto, estamos llegando como [94:16] [94:16] la Sada Familia y el self driving car, o [94:18] [94:18] sea, hay muchas cosas que están a punto, [94:19] [94:19] ¿no es verdad? [94:20] [94:20] El self driving car, [94:21] [94:21] el self driving car también está a [94:22] [94:22] punto. Yo no lo he visto. [94:24] [94:24] Yo yo creo que yo creo que va mucha [94:26] [94:26] gente lo va a utilizar para compras [94:28] [94:28] rutinarias. Obviamente, si quieres [94:29] [94:29] comprar un un regalo para tu pareja, [94:32] [94:32] pues igual mejor, eh, que te lo pienses. [94:36] [94:36] Igual mejor que te lo [risas] pienses. [94:38] [94:38] Cambiamos de tema. [94:40] [94:40] Otra pregunta [94:43] [94:43] aquí. Ostras, [94:48] [94:48] no se escucha y no es expresamente, eh, [94:51] [94:51] [risas] [94:55] [94:55] el crítico. [94:56] [94:56] Calienta, calienta, Carlos. [94:59] [94:59] No se escucha. No, [95:00] [95:00] pero podemos dar hacer que se escuche. [95:02] [95:02] Hay otro micro. Si no [95:06] [95:06] Carlos tiene un botón debajo la silla. [95:09] [95:09] [risas] Lo hemos apagado. [95:11] [95:11] Bueno, Carlos, que no es nada personal, [95:13] [95:13] ¿sabes? Es contra los coches chinos, no [95:15] [95:15] contra ti. O sea, no me gustan los [95:17] [95:17] coches chinos y ya está. Pero por [95:19] [95:19] [risas] [95:20] [95:20] es por ellos, no por ti. ¿Sabes? [95:23] [95:23] A ver, eh, vosotros os fiáis de Deepsik, [95:26] [95:26] ya que estábamos hablando de chinos. ¿Tú [95:27] [95:27] quién eres? Perdona, ¿tú quién eres? [95:29] [95:29] ¿Por qué [risas] tienes No, no, per [95:30] [95:30] curiosidad, es verdad? Eh, [95:32] [95:32] bueno, a ver, eh, yo ni siquiera me [95:34] [95:34] dedico a los coches. Eh, soy consultor [95:36] [95:36] Edi. Edy es el intercambio electrónico [95:38] [95:38] de datos, eh, facturas, pedidos, [95:40] [95:40] etcétera. Y estoy empezando mi startup. [95:43] [95:43] Y tengo un dilema moral. Eh, en el mes [95:46] [95:46] de agosto le planteé a mi mejor amigo, [95:49] [95:49] "Oye, quiero hacer esto." Y ahora en el [95:52] [95:52] 2026 viene un cambio regulatorio muy [95:54] [95:54] importante con lo que tenemos que [95:56] [95:56] hacerlo ya. El cambio importante es la [95:58] [95:58] factura electrónica con la ley crea y [96:00] [96:00] crece. y me dijo de manera honesta, yo [96:04] [96:04] en este momento no le puedo dedicar [96:06] [96:06] prácticamente nada de tiempo. Él es eh [96:09] [96:09] arquitecto de sistemas, bases de datos, [96:12] [96:12] etcétera, y yo desarrollador frente en [96:15] [96:15] Ben, etcétera. Y le dije, "Okay, [96:16] [96:16] perfecto, voy solo." Me metí en la cueva [96:20] [96:20] agosto, septiembre, octubre y noviembre [96:23] [96:23] a saco. O sea, me ponía la capucha, [96:25] [96:25] incluso en verano y me ponía ahí pa pa. [96:27] [96:27] Total que tengo un producto y tengo un [96:29] [96:29] producto muy potente. Él me ha ayudado [96:32] [96:32] porque hemos tenido tres sesiones [96:34] [96:34] intensas de arquitectura de sistemas, me [96:36] [96:36] ha ayudado a validar la base de datos, [96:38] [96:38] etcétera, que fuera escalable y demás. Y [96:41] [96:41] ahora él habla de nosotros. Entonces, yo [96:45] [96:45] yo me he quedado yo me he quedado un [96:47] [96:47] poquito de [96:47] [96:47] de nosotros. [96:48] [96:49] Sí, nosotros tenemos que hacer, nosotros [96:51] [96:51] tenemos que ir hacia Y yo, ¿cómo que [96:53] [96:53] nosotros? Espera un momento, es que me [96:55] [96:55] dijiste que no podía contar contigo, [96:57] [96:57] salvo para esas sesiones intensas de 3 4 [97:00] [97:00] horas. El dilema moral es que sí es [97:03] [97:03] cierto que me ha ayudado en en estas [97:06] [97:06] tres, cuatro sesiones que hemos tenido [97:07] [97:07] intensivas de de esas cuatro tardes de [97:10] [97:10] domingo en las que eh me ha ayudado a [97:13] [97:13] definir la arquitectura, ¿no? Pero mi mi [97:17] [97:17] dilema moral es, ¿qué hago? O sea, [97:21] [97:21] porque porque realmente claro, [97:23] [97:24] Carlos, te la dejamos a ti. [risas] [97:27] [97:27] Esto no es para es buenísimo. Es un tema [97:29] [97:29] es un tema buenísimo, ¿eh? [97:31] [97:31] Esta es para vosotros. [97:31] [97:31] Da para quedarnos aquí esta medianoche, [97:33] [97:33] pero es un tema buenísimo. [97:34] [97:34] Y aconsejáis, [97:35] [97:35] ¿no? Pero empieza tú ya que habéis [97:37] [97:37] empezado ahí con ideas. [97:40] [97:40] No, pero es un es un tema muy real de [97:41] [97:41] emprender y de empezar y de y de los [97:44] [97:44] acuerdos informales, ¿no? Y de las cosas [97:46] [97:46] que que pasan. Hm. No te estará [97:48] [97:48] escuchando, ¿no? [97:50] [97:50] Eh, esto se va, se da en directo o [97:52] [97:52] Sí, está en directo ya. Sí, demasiado [97:53] [97:53] tarde. La la cosa, Carlos, es que yo [97:56] [97:56] muchas noches, porque yo trabajo mi [97:58] [97:58] jornada laboral y entonces yo muchas [98:00] [98:00] noches me he ido a dormir a las 4 o 5 de [98:02] [98:02] la mañana, sábados domingos, en los que [98:04] [98:04] he hecho como hackatons yo en solitario [98:08] [98:08] con Deepsic y Chat GPT. Son mis únicos [98:11] [98:11] dos amigos que han estado ahí [98:12] [98:12] programando [98:13] [98:13] y me piden y [98:14] [98:14] por no confiar en los chinos. [98:15] [98:15] Sí. No, no. Eh, le les le estoy dándoles [98:19] [98:19] un voto de confianza, ¿vale? [risas] El [98:21] [98:21] caso es que primero hablo con Deepsic y [98:22] [98:22] luego valido con Chat GPT a ver si eso [98:24] [98:24] tiene sentido y entonces me dice que sí [98:26] [98:26] y voy para adelante. [98:27] [98:27] ¿Vale? Eh, el caso es que hace muchos [98:29] [98:29] años que nos conocemos, los dos hemos [98:31] [98:31] trabajado en el mundo Edi, con lo cual [98:33] [98:33] él tiene un potencial de aportar a esto [98:35] [98:35] enorme, pero él no va a tener la [98:36] [98:36] dedicación que le estoy metiendo yo, que [98:38] [98:38] estoy sacrificando tiempo eh, y tiempo [98:42] [98:42] de tiempo en familia, tengo hijos, tengo [98:45] [98:45] pareja, entonces estoy sacrificando [98:46] [98:46] mucho. Y entonces cuando dijo nosotros, [98:49] [98:49] a mí se me encendó una alarma en plan, [98:50] [98:50] ¿qué nosotros? [98:51] [98:51] Pero te ha pedido algo [98:54] [98:54] y la palabra, ¿no? ¿Qué qué te aporta? [98:56] [98:56] Perdón, eh, que yo quizás no estaba tan [98:59] [98:59] ¿Qué te qué te aporta realmente este [99:02] [99:02] socio? [99:03] [99:03] El tener un soci [99:03] [99:03] Bueno, no es socio, eh, [99:05] [99:05] es [99:05] [99:05] bueno alguien le pregunta. [99:06] [99:06] No es socio, es un amigo. [99:07] [99:07] Es un amigo. Es un amigo. Pero, ¿qué te [99:08] [99:08] aportaría para entrar en la compañía [99:10] [99:10] esta esta? [99:11] [99:11] Me aportaría el tener un CTO, que yo no [99:13] [99:14] lo soy, y me aportaría tener un [99:16] [99:16] arquitecto de sistemas con mucha [99:17] [99:17] experiencia. [99:19] [99:19] Pero entonces, [99:20] [99:20] entonces, [99:20] [99:20] o sea, ¿a ti te gustaría que él fuera tu [99:23] [99:23] socio? Esto parece una consulta. [99:26] [99:26] Este es [risas] el programa de Ana Rosa. [99:28] [99:28] Eh, [99:30] [99:30] una segunda. [99:31] [99:31] Sí, sí. Esta esta pregunta me la hizo. [99:34] [99:34] Un aplauso. Me gustaría que fuera [99:36] [99:36] [risas] [99:37] [99:37] [aplausos] [99:41] [99:41] Sí, me gustaría, pero no en un 5050. [99:44] [99:44] Vale, pues oye, [99:45] [99:45] bueno, ya es algo, ya es algo. [99:47] [99:47] Estamos encontrando la solución. Eh, [99:49] [99:49] la pregunta es, ¿cómo le planteas que no [99:52] [99:52] vamos al 5050? Pues yo diría no a través [99:54] [99:54] de un podcast en directo, [risas] [99:57] [99:57] sino quizá sentados. [100:00] [100:00] Dicho ya se lo ha dicho, ya se [100:01] [100:01] No, espero que esté escuchando, pero [100:02] [100:02] quiero decir que es es No, pero ahora [100:04] [100:04] con menos coña, ¿eh? Hoy estábamos [100:06] [100:06] comiendo con un grupo de emprendedores, [100:08] [100:08] ¿no? No vamos a decir, por favor, [100:09] [100:09] nombres de de nada, pero un grupo de [100:11] [100:11] emprendedores, unos chavales s [100:13] [100:13] supermajos, eh, y había, digamos, [100:16] [100:16] también se notaba gente joven que que [100:18] [100:18] tenían conversaciones pendientes, ¿no? Y [100:21] [100:21] y es muy común, es muy común no saber lo [100:24] [100:24] que no sabes y empezar y luego darte [100:26] [100:26] cuenta, [ __ ] esto tendríamos que [100:27] [100:27] haberlo dejado claro. Entonces, nosotros [100:29] [100:29] hemos hablado mil veces del pacto de [100:30] [100:31] socios, de las expectativas, de tener [100:32] [100:32] todas las conversaciones, delif, ¿no? [100:34] [100:35] ¿Qué pasa si tú te vas? ¿Qué pasa si yo [100:36] [100:37] curro más que ti? ¿Qué pasa si no [100:38] [100:38] podemos cobrar salario? ¿Qué pasa si [100:40] [100:40] levantamos dinero? ¿Qué pasa si nos [100:41] [100:41] ofrecen comprar la empresa? Hay un [100:42] [100:42] montón de warifs que hay que discutirlos [100:44] [100:44] y cuanto antes mejor y apuntarlos en un [100:46] [100:46] papelito y esto se firma y es el pacto [100:47] [100:47] de socios. Entonces, esto mejor que lo [100:49] [100:49] hagáis no en directo, sino eh los dos [100:52] [100:52] con una cerveza o lo que sea que os [100:53] [100:53] apetezca, pero es una conversación buena [100:55] [100:55] a tener, que quizás un poco incómoda, [100:57] [100:57] pero que claramente hay que tenerla. Y [100:59] [100:59] también te digo una cosa, eh, sí, yo [101:01] [101:01] creo que, perdona, habéis acabado, [101:02] [101:02] ¿no? Tranquilo, [101:03] [101:03] eh, creo que la base de una relación, [101:06] [101:07] eso también es como e es la generosidad. [101:10] [101:10] Es decir, si tú estás pensando, "No, es [101:12] [101:12] que yo ya he dedicado no sé cuántas [101:13] [101:13] horas hoy y tal y él no las ha dedicado, [101:16] [101:16] esto empieza muy mal. Eh, esto tiene [101:18] [101:18] pinta de que va no va a funcionar muy [101:19] [101:19] bien. [101:20] [101:20] O sea, si tú crees que esta persona es [101:21] [101:21] una persona que tú quieres ver a tu lado [101:24] [101:24] al cabo de 10 años, significa que va a [101:26] [101:26] pasar por épocas donde igual él va a [101:28] [101:28] hacer menos que tú. igual vas a hacer tú [101:29] [101:29] más, ¿no? Y no tienes que ir midiendo [101:31] [101:31] ahí cuándo cuánto haces tú y cuánto hace [101:33] [101:33] el otro. Si es una persona que te [101:35] [101:35] apetece tener al lado durante toda esta [101:37] [101:37] época, o sea, durante mucho tiempo, eh [101:41] [101:41] yo te diría que intentarás ser generoso. [101:44] [101:44] Ahora, ojo, que si esta persona luego eh [101:46] [101:46] no se ve a largo plazo, quiere hacer [101:47] [101:47] otra cosa, tiene otras prioridades, ¿no? [101:49] [101:49] En lo más importante lo existencial, no [101:52] [101:52] se ve haciendo lo que tú sí te ves, pues [101:55] [101:55] entonces va a ser un problema. [101:58] [101:58] E ese ese justamente es el punto. Tú te [102:00] [102:00] acuerdas de lo que dices, ¿no? Del cerdo [102:01] [102:01] y los huevos. [102:02] [102:02] ¿Del qué? Del cerdo y los huevos. [102:03] [102:03] Del bacon y los huevos. [risas] [102:06] [102:06] Vamos a tener que explicarlo para la [102:08] [102:08] gente que no, o sea, que no es lo mismo [102:10] [102:10] la contribución que hace un desayuno el [102:12] [102:12] cerdo o la gallina, ¿no? Con los huevos [102:14] [102:14] y con el bacon. [102:15] [102:15] Exacto. Sí. [102:16] [102:16] Eh, un desayuno de [102:17] [102:17] en un desayuno de bacon huevos. Gracias. [102:19] [102:19] Exacto. El punto es que ya en agosto ya [102:22] [102:22] me dejó claro que él iba a tener muy [102:24] [102:24] poquita disponibilidad y esa situación [102:26] [102:26] no ha cambiado. Entonces yo, por [102:27] [102:27] ejemplo, si [102:28] [102:28] no, pero esto es ahora, pero y si hay un [102:29] [102:29] momento donde dejáis todo y os lanzáis a [102:32] [102:32] hacer el proyecto, o sea, hay una [102:34] [102:34] situación de revenue, de margen, de [102:37] [102:37] salario mínimo que os podéis pagar cada [102:39] [102:39] uno, no sé, de hay alguna circunstancia [102:41] [102:41] donde él puede decir, "Vale, en este en [102:44] [102:44] este supuesto yo me lanzo." ¿Sabes? Esto [102:47] [102:47] es lo importante porque lo de ahora es [102:49] [102:49] circunstancial, te diría. [102:51] [102:51] Pues hablaré con él. ¿Qué ibas a decir? [102:54] [102:54] No, dos cosas iba a decir. Una, parece [102:56] [102:56] que sea como un cfounder o que se [102:58] [102:58] realmente es una ayuda externa que te [103:00] [103:01] está ayudando ahora. Para mí es un [103:02] [103:02] cofunder, pero otra idea es digo, lo que [103:04] [103:04] tendríais que hacer vosotros que tenéis [103:06] [103:06] tanta experiencia es que estas tertulias [103:08] [103:08] alguno viniera aquí a debatir esto, [103:10] [103:10] ¿no? Bueno, y Ah, vale, pues ya está. Y [103:12] [103:12] les pudies ayudar, que no hace falta que [103:14] [103:14] sea escondida. sin escondidas ya [103:16] [103:16] directamente. [103:17] [103:17] Pero es que cómo ayudas quién lo sabe, [103:19] [103:19] quién sabe cuál es la situación de [103:20] [103:20] Bueno, y vosotros, ¿no? Y aclarar un [103:22] [103:22] poco, que así también se aclarará un [103:24] [103:24] poco pues la audiencia a decir a decir [103:26] [103:26] que tiene que haber eh compenetración. [103:28] [103:28] Yo creo que entre dos socios tiene que [103:29] [103:29] haber compenetración. Jordi, tú seguro [103:31] [103:31] que no hubierais sido socios si no hay [103:33] [103:33] un compromiso y compenetración. Por eso, [103:35] [103:35] por eso compenetración eh eh [103:38] [103:38] complementar complementariedad. O sea, [103:39] [103:39] yo creo que hay una serie de adjetivos [103:41] [103:41] que se tienen que dar. Si no se dan. [103:43] [103:43] [ __ ] es que es lo que decías, parece [103:45] [103:45] que parece que va a ir mal. Carlos una [103:46] [103:46] cosa que creo que que es muy relevante [103:48] [103:48] en tu historia. Soy un buen ejemplo. Yo, [103:49] [103:49] pero te lo digo, te lo digo. [103:51] [103:51] Claro, tú has estado solo. [103:52] [103:52] Yo empecé solo al principio. [103:54] [103:54] Has estado mucho tiempo solo, ¿no? Y al [103:56] [103:56] final has tenido un corporate muy grande [103:57] [103:57] que [103:58] [103:58] que te lo has metido en el cup table, [103:59] [103:59] ¿no? Y que poco a poco ha ido [104:00] [104:00] absorbiendo más poder, ¿no? [104:02] [104:02] Pero, ¿cómo hubiera sido en un universo [104:04] [104:04] paralelo un Carlos con otro CFounder muy [104:07] [104:07] potente en otro ámbito igual [104:08] [104:08] complementario al tuyo? Eh, ¿cómo [104:10] [104:10] hubiera sido? ¿No? Yo creo que hubiera [104:12] [104:12] sido mejor, ¿eh? Es decir, yo estoy [104:14] [104:15] convencido de que yo creo que las [104:16] [104:16] empresas, se lo digo a mi hijo que está [104:18] [104:18] aquí, que ha montado una empresa [104:20] [104:20] eh de de motos, de también de motos, de [104:23] [104:23] de alquiler de motos, Switch, eh, y [104:26] [104:26] entonces normalmente los hijos hacen [104:28] [104:28] justo lo contrario, ya os ya os aviso, [104:30] [104:30] [risas] eh, pues que tenga un equipo de [104:32] [104:32] un socio complementario, que es lo que [104:35] [104:35] consejos de lo que no has hecho, ¿no? [104:37] [104:37] Clásico. [104:37] [104:38] Correcto, correcto. y y yo no lo hice, [104:40] [104:40] pero también lo estuve intentando [104:41] [104:41] tenerlo [104:43] [104:43] dicho al hecho del dicho al hecho. Y [104:45] [104:45] luego hay otra cosa que que [104:46] [104:46] o sea no es fácil, no es fácil. Otro [104:48] [104:48] consejo, eh, bueno, consejo, reflexión, [104:50] [104:50] si quieres, que mucha gente se va al [104:52] [104:52] CFunder, porque es un poco la literatura [104:55] [104:55] y quizá el romanticismo, pero primero hm [104:59] [104:59] a mí me ha ayudado mucha gente que no es [105:01] [105:01] CFunder y yo también he ayudado mucha [105:03] [105:03] gente y no soy cofounder de sus cosas y [105:04] [105:04] no me ha pagado nada ni le he pagado yo [105:06] [105:06] a él. O sea, al final las personas [105:08] [105:08] generosas nos ayudamos las unas a las [105:10] [105:10] otras y nos van bien las cosas [105:11] [105:11] simplemente porque nos ayudamos las unas [105:12] [105:12] a las otras. Entonces, no pasa nada [105:14] [105:14] porque te ayude alguien, no tiene por [105:15] [105:15] qué ser tu co-founder. Luego, eh, si [105:18] [105:18] alguien te ayuda momentáneamente, [105:19] [105:19] también se puede pagar con euros, quizá [105:21] [105:21] no ahora, quizá más adelante. O sea, hay [105:23] [105:23] muchos escenarios. Si tú quieres que [105:25] [105:25] esta persona sea tu cofounder, oye, eh, [105:27] [105:27] sentaros y hablad, sentaros y hablad. [105:30] [105:30] Pero hay muchos otros escenarios, no [105:31] [105:31] hace falta que sea todo el mundo [105:32] [105:32] cofounder. Hay hay muchos roles y hay [105:35] [105:35] muchas maneras de recompensar. Y una de [105:38] [105:38] ellas es dando las gracias y [105:39] [105:39] devolviéndole el favor, eh, que que [105:40] [105:40] también se hacen muchas cosas sin [105:42] [105:42] contratos entre medias, simplemente [105:43] [105:43] porque somos gente que compartimos y nos [105:45] [105:45] ayudamos los unos a los otros y a largo [105:46] [105:47] plazo, pues esto va bien, no hace falta [105:48] [105:49] que sea todo transaccional. [105:51] [105:51] Total, total. [105:52] [105:52] Venga, más preguntas. [105:53] [105:53] Venga, más preguntas. [105:55] [105:55] Ostras, [105:55] [105:55] hoy hay muchas preguntas, ¿eh? Gracias. [105:57] [105:57] Hoy y no hay premios hoy, que [105:58] [105:58] últimamente dábamos muchas cosas y tal. [106:00] [106:00] Bueno, tenemos un coche a sortear, ¿no? [106:01] [106:01] Ah, bueno, claro, la [risas] gente se [106:03] [106:03] piensa que esto es opra, ¿no? Y que [106:05] [106:05] vamos a regalar el coche a uno de los [106:07] [106:07] que hace preguntas. Ni confirmo ni es [106:09] [106:09] miento. [risas] Hola, ¿se me oye? [106:11] [106:11] Sí. Eh, ¿qué tal? Soy Cristian. Eh, [106:14] [106:14] tenemos un espacio familiar con mi mujer [106:18] [106:18] y bueno, obviamente es escalable muy muy [106:21] [106:21] limitado, ¿no? Pero a raíz de hablar con [106:22] [106:22] las familias, pues hemos visto una [106:24] [106:24] oportunidad y pasa por por una [106:27] [106:27] aplicación pues que ayuda un poco todo [106:29] [106:29] el tema del nicho de las familias, a [106:30] [106:30] coordinación familiar, eh, pues con [106:32] [106:32] diferentes integrantes de la familia y [106:34] [106:34] tal. [106:35] [106:35] y estuve preguntando a ver si precios [106:37] [106:38] para desarrollar un MVP y bueno, era era [106:41] [106:41] todo muy caro. Eh, yo no soy nada [106:43] [106:43] programador, aunque soy un freaky. Y me [106:45] [106:45] puse en Base 44 y hice un prototipo y lo [106:48] [106:48] estamos probando ahora y está teniendo [106:50] [106:50] buena aceptación, tenemos feedback. Eh, [106:52] [106:52] todavía lo están probando entre amigos y [106:54] [106:55] familias que van al espacio. Eh, y ahora [106:57] [106:57] viene la pregunta, que quizás es un [107:00] [107:00] billion antes que que lo que estáis [107:02] [107:02] ahora, ¿no? Un poco más. [107:04] [107:04] que no tenemos o no queremos invertir [107:06] [107:06] mucho dinero en en un MVP y tenemos un [107:11] [107:11] contacto que hace un desarrollo en la [107:13] [107:13] India. Entonces, y esta es la pregunta [107:15] [107:15] clave, ¿cómo cómo veis esa opción [107:18] [107:18] vosotros? Eh, no sé si le habéis [107:20] [107:20] explorado, probablemente no, porque los [107:21] [107:21] dos sois desarrolladores, pero quizás de [107:23] [107:23] de haber hablado con otros [107:24] [107:24] emprendedores, no sé cómo es la [107:26] [107:26] experiencia y luego la transición en [107:28] [107:28] caso de que funcione y que realmente [107:30] [107:30] pues eh hemos encontrado un un negocio y [107:33] [107:33] que lo podemos escalar y que puede tirar [107:35] [107:35] adelante. ¿Cómo es esa transición a [107:37] [107:37] tener un equipo interno? [107:40] [107:40] Ah, por cierto, el espacio se llama [107:42] [107:42] Menuds Club Familiar en las cortes. [107:44] [107:44] Carlos, ¿tú has tenido equipos [107:46] [107:46] deslocalizados en la India? [107:48] [107:48] No, no, no hemos tenido, no, la verdad [107:49] [107:49] es que no. [107:50] [107:50] Vale, aquí podemos ver el caso de [107:53] [107:53] Oviante que fue interesante. Eh, [107:54] [107:55] ¿podemos pasar el micro aquí delante? [107:56] [107:56] Sí, [107:57] [107:57] micro a primera fila. Alex, [107:59] [107:59] porque Alex conoció a a su CTO [108:03] [108:03] en la India, [108:04] [108:04] ¿no? [risas] [108:05] [108:05] Ni mucho menos. De hecho, e no o sea, no [108:08] [108:08] sé si responder a la pregunta o contar [108:10] [108:10] un poco mi mi experiencia. [108:11] [108:11] Bueno, relacionado con la pregunta. [108:12] [108:12] Respond la pregunta. [108:13] [108:13] Bueno, mi pregunta, o sea, mi respuesta [108:15] [108:15] directa, [108:16] [108:16] ¿está el micro bien o no? Parece se oye [108:17] [108:17] bajo. [108:19] [108:19] Mi respuesta, mi respuesta directa sería [108:21] [108:21] que no, no sé cómo bien cómo ponerme, [108:24] [108:24] pero que no externalizases la [108:26] [108:26] tecnología, porque al final lo que [108:28] [108:28] pasaría muy probablemente es que ese MVP [108:30] [108:30] quizás sí te ayuda a buscar información, [108:33] [108:33] sí, quizás que te ayuda a validar alguna [108:34] [108:34] cosa, pero es muy probable que ese MVP [108:35] [108:35] lo acabes tirando a la basura y lo más [108:37] [108:37] importante justamente es ese talento, [108:39] [108:39] eh, ese tipo de información que quede [108:41] [108:41] dentro de la empresa [108:42] [108:43] y al final van a ser euros que muy [108:44] [108:44] probablemente sean muy caros y no [108:46] [108:46] aceleras de forma rápida. Y de hecho, un [108:48] [108:48] poco siguiendo esta misma eh tesis, yo [108:51] [108:51] en mi caso lo que hice es venir aquí, me [108:53] [108:53] puse de pie y me puse a buscar un [108:55] [108:55] CFunder que luego casualmente lo [108:57] [108:57] encontré eh a través de un chat de White [109:00] [109:00] Combinator y ahí conocí a Rubén. [109:04] [109:04] Entonces, lo único que podría decirte es [109:05] [109:05] y ha sido también un un milagro, uno de [109:07] [109:07] esos milagros de que encuentras un [109:09] [109:09] cofounder muy complementario que es [109:11] [109:11] clave para ir iterando e ir encontrando [109:12] [109:12] la verdad en vuestro negocio. [109:14] [109:14] Que el MVP solo sirvió para engañarnos a [109:16] [109:16] nosotros. [109:17] [109:17] [risas] [109:18] [109:18] Porque luego pivota todo, cambia todo y [109:20] [109:20] volvéis a empezar. Que es normal, que es [109:22] [109:22] normal. Y [109:22] [109:22] se llama iterar, [109:23] [109:23] ¿no? No, que si que nos lo dices o nos [109:25] [109:25] lo cuentas, no pasa nada. Es es es [109:28] [109:28] realmente la naturaleza. Pero es cierto, [109:29] [109:29] o sea, el MVP, ese MVP no existe, no hay [109:34] [109:34] hay un MVP cada semana y va cambiando. Y [109:37] [109:37] el problema de externalizar, ¿no?, que [109:38] [109:38] es lo que estás contando tú, es que [109:40] [109:40] externalizas un proyecto, se hace el [109:42] [109:42] proyecto y luego te quedas igual. [109:43] [109:43] Te das cuenta que no te sirve de nada. [109:45] [109:45] 99% de los casos no te sirve de nada y [109:47] [109:47] hay que hacer otro y otro y esto es [109:48] [109:48] difícil hacerlo con un proveedor y da [109:51] [109:51] igual que sea de la India o que sea del [109:52] [109:52] Poblanou. [109:53] [109:54] Siempre sobrevaloramos la idea. He [109:57] [109:57] tenido la idea, la idea. Pues necesito [109:59] [109:59] solo el que me haga el MVP. [110:02] [110:02] Progador un programador. [110:02] [110:02] Un programador que me haga el MVP. [110:04] [110:04] [ __ ] [110:04] [110:04] que que se llama Loba. Eh, por cierto, [110:07] [110:07] o sea, hoy en día hacer MVPs es fácil. [110:09] [110:09] ¿Y dónde estás? Has dicho que eres [110:11] [110:11] freaky. Si eres freaky, hoy en día, [110:13] [110:13] sabes programar. le echas un poco de [110:15] [110:15] morro YouTube y lovable o lo que sea o [110:18] [110:18] lo que te apetezca, pero si eres un poco [110:20] [110:20] friky y no te no te asustan los [110:22] [110:22] ordenadores y y tienes acceso YouTube, [110:24] [110:25] que lo tienes, eh, puedes programar, [110:27] [110:27] saldrá un churro, pero sirve para MVP, [110:29] [110:29] para darte cuenta que esa idea no servía [110:31] [110:31] de nada, pero encontrar alguna otra idea [110:33] [110:33] que se parece, ir tirando hasta que [110:35] [110:35] empiece a tener cara y ojos y por el [110:37] [110:37] camino encuentras un Rubén, encuentras [110:38] [110:38] un CTO y y ya con algo, ¿no? con algo [110:41] [110:41] que no sea solo una idea, sino con un [110:43] [110:43] poquito de de pista de qué pinta tendrá [110:45] [110:45] este negocio y y le lías y luego un [110:47] [110:48] inversor y una cosa lleva la otra. [110:49] [110:49] Ya, de hecho el prototipo es se ha hecho [110:52] [110:52] bueno, Base 44, que es lo mismo que [110:53] [110:53] Bueno, sí, sí, base 44, que es lo que [110:55] [110:55] compró Wix, ¿no? Es es el y y lo he [110:58] [110:58] hecho y es funcional y ahora pues lo [111:00] [111:01] estamos testeando. Es verdad que [111:03] [111:03] esa es la parte que desconozco, ¿no? [111:04] [111:04] Pues que que son 10 usuarios y 10 [111:06] [111:06] usuarios pues aguanta y todo genial, [111:08] [111:08] ¿no? [111:08] [111:08] Pues es suficiente para validar. Yo yo [111:10] [111:10] super breve, en mi empresa anterior tuve [111:11] [111:11] un pequeño equipo externalizado en la [111:13] [111:13] India. [111:14] [111:15] Los programadores da igual de dónde [111:16] [111:16] estén, lo que nos dimos cuenta es que [111:19] [111:19] había un gap de comunicación de zona [111:21] [111:21] horaria y de cultura entre la persona [111:24] [111:24] que gestionaba el equipo y el equipo y [111:26] [111:26] no funcionó. H [111:27] [111:27] conozco startups eh que tienen [111:31] [111:31] co-founders o o o líders, ¿no? Gente [111:33] [111:33] clave en el en el equipo core de la [111:36] [111:36] empresa con experiencia trabajando con [111:38] [111:38] equipos en la India que les va muy bien [111:40] [111:40] externalizando con equipos en la India, [111:41] [111:41] pero alguien tiene que saber de de [111:43] [111:43] trabajar con un equipo deslocalizado, [111:45] [111:45] remoto y tal. Entonces, mi experiencia [111:47] [111:47] es si no sabes de qué va, es mala idea. [111:50] [111:50] Si sabes de qué va, es una idea [111:51] [111:51] cojonuda. [111:52] [111:52] Nosotros nosotros hacemos hardware [111:54] [111:54] básicamente las motos, los coches, la [111:56] [111:56] batería, ¿no? Y los fabricamos, pero [111:58] [111:58] tenemos una tecnología propia que es el [112:01] [112:01] battery station, es la conectividad del [112:03] [112:03] coche. Todo esto lo hemos desarrollado [112:05] [112:05] in house con un equipo pequeño. Eh, [112:07] [112:07] hablaba de 25 para el moto sharing, 25 [112:10] [112:10] personas que están gestionando todo el [112:11] [112:11] moto sharing para facturar después las [112:13] [112:13] facturas y todo. y lo que tenemos [112:15] [112:15] después externalizamos, pero todo lo que [112:17] [112:17] es el el knohow lo tenemos propio y [112:20] [112:20] después externalizas, puedes tener un [112:22] [112:22] equipo pequeño, yo creo que in house, [112:24] [112:24] ¿no? 100% in house, 100% nuestro y [112:27] [112:27] después desarrollamos con equipos [112:28] [112:28] externos que pueden estar en la playa, [112:31] [112:31] pueden estar en la India o en la playa, [112:33] [112:33] pero el que externaliza es el equipo en [112:34] [112:35] House, ¿no? Alguien tiene saber, alguien [112:36] [112:36] tiene que saber de qué, [112:37] [112:37] ¿no? Porque lo que haces es les pides [112:39] [112:39] tramos. Bueno, ahí sabéis más vosotros, [112:41] [112:41] ¿no? Les pides, ¿no? Pues nosotros de [112:43] [112:43] Yo, imagínate, yo soy técnico mecánico, [112:46] [112:46] de de de software se poco, pero [112:48] [112:48] realmente todo el todo el software, toda [112:50] [112:51] la todo el todo el el core de de la [112:55] [112:55] tecnología de cómo de cómo controlamos [112:57] [112:57] las baterías que están en los battery [112:58] [112:58] stations, cómo se cargan, cómo están las [113:00] [113:00] motos conectadas, cómo se abren, todo [113:02] [113:02] eso es nuestro, pero después les damos a [113:03] [113:03] empresas externas que nos que nos [113:05] [113:05] trabajen, con lo cual controlas [113:08] [113:08] controlas la tecnología. Pero [113:10] [113:10] externalizas todo lo que puedes para no [113:11] [113:11] tener un equipo muy grande, ¿no? Porque [113:12] [113:12] tienes muchas demandas, ¿no? Y y y las [113:16] [113:16] vas sacando fuera, ¿no? Entonces, un [113:17] [113:17] poquito como trabajamos nosotros, ¿no? Y [113:19] [113:19] esto ha sorprendido eh trabajando con [113:21] [113:21] algún grupo de estos sea de Volkswagen, [113:23] [113:23] le sorprendía que que el Battery Station [113:25] [113:25] todo el software lo habíamos hecho [113:26] [113:26] nosotros [113:27] [113:27] y teníamos un equipo relativamente [113:28] [113:28] pequeño. [113:29] [113:29] En las startups se tiende a internalizar [113:31] [113:32] porque el el feedback club, ¿no? El el [113:34] [113:34] no sé cómo decir, el bucle de [113:35] [113:35] aprendizaje tiene que ir lo más rápido [113:37] [113:37] posible y lo más rápido es [113:38] [113:38] ex [113:39] [113:39] cerca, o sea, que que que huelas el uno [113:42] [113:42] al otro. [113:43] [113:43] Si si no te hueles es que estás [113:45] [113:45] demasiado lejos. [113:46] [113:46] Sí, 100%. O sea, en en Buelling, por [113:48] [113:48] ejemplo, en grupos grandes sí que [113:49] [113:49] teníamos un equipo grande que está [113:51] [113:51] analizado, pero también por un tema [113:52] [113:52] financiero, ¿no? Que que parte de ese [113:54] [113:54] desarrollo lo puedes pasar como capex y [113:56] [113:56] según cómo pues unos ratios mejoran, [113:58] [113:58] pero cuando estás creando algo desde [114:00] [114:00] cero, eh realmente ahí sí que cambia las [114:02] [114:02] bastante las cosas. Qué contable. Está [114:04] [114:04] de moda otra vez. [114:04] [114:04] Total, total, total. Pero hoy no, hoy [114:06] [114:06] no. [114:07] [114:07] Amortzación de los cape. [114:08] [114:08] La siguiente tertulia. Siguiente [114:09] [114:09] tertulia. Haremos de eso. Última [114:10] [114:10] pregunta. Va, que que tenemos un pitch. [114:13] [114:13] Hay dos manos. [114:14] [114:14] Me han dicho que hay premio a la mejor [114:15] [114:15] pregunta. Eh, spoiler. [114:17] [114:17] Lo acabo de leer ahora. [114:18] [114:18] Qué horror. [114:20] [114:20] Hay premio. [114:20] [114:20] Hay premio. Hay premio. [114:22] [114:22] Hola. Eh, bueno, yo me llamo Alicia y [114:24] [114:24] desde enero me dedico a un proyecto [114:26] [114:26] personal de en el que utilizo, bueno, el [114:28] [114:28] producto es un device hardware [114:31] [114:31] biotecnológico e inteligencia [114:33] [114:33] artificial. Y yo la verdad es que eh [114:36] [114:36] empecé un poco con la coña con mi [114:39] [114:39] hermana y está doctorada en biomedicina, [114:41] [114:41] entonces eh teníamos un problema. En [114:43] [114:44] realidad no quiero dar muchos detalles [114:45] [114:45] porque pero bueno, eh un problema. [114:47] [114:47] Entonces, yo hice un un MVP total, [114:50] [114:50] entrevisté como a 60 personas, tanto [114:52] [114:52] pacientes como ginecólogos, tal, y [114:54] [114:54] dijimos, "Venga, va, sí, pedimos [114:55] [114:55] financiación no dilutiva." Y nos la [114:58] [114:58] dieron. Total, eh, ya nos hizo mucha [115:00] [115:00] ilusión y yo en enero, eh, bueno, estaba [115:03] [115:03] embarazada otro hijo, tal, dije, "Venga, [115:04] [115:04] pues me pongo con esto a saco." Y lo que [115:07] [115:07] me sorprendió es que, bueno, nos dieron [115:08] [115:09] esto de dinero y dije, "Bueno, pues voy [115:10] [115:10] a ver." Claro, yo no tenía soy un Bueno, [115:14] [115:14] yo, bueno, voy a subcontratar a una [115:15] [115:15] universidad que muy bien para hacer la [115:17] [115:17] investigación tiene nueve fases, pues [115:19] [115:19] para hacer las tres primeras, eh, [115:22] [115:22] entonces hemos hecho las tres primeras [115:23] [115:23] muy bien y de golpe digo, bueno, vale, [115:25] [115:25] ¿y esto qué? Bueno, ahora con una [115:28] [115:28] clínica privada quieren hacer las tres [115:30] [115:30] siguientes y ahora un hospital se une. [115:32] [115:32] Entonces, [115:34] [115:34] yo nunca, yo siempre he pensado como [115:37] [115:37] vosotros que lo bueno es tener un [115:38] [115:38] cofounder, un equipo y bueno, ahora en [115:40] [115:40] dos semanas pido financiación, no estoy [115:42] [115:42] buscando más, o sea, no cuento esto para [115:44] [115:44] nada. [115:46] [115:46] Bueno, lo que vengo a decir es que yo [115:47] [115:47] hasta qué punto, [risas] [115:49] [115:49] o sea, ahora decía [ __ ] y si realmente [115:53] [115:53] no pasa nada por ser un solo founder, yo [115:55] [115:55] en el futuro me encantaría ir a Indivion [115:57] [115:57] Silicon Valley, ¿eh? Y ahí te piden [115:59] [115:59] equipo yo, pero Isis realmente se puede [116:01] [116:01] sacar algo al principio, eh, siendo un [116:04] [116:04] solo founder, eso es, o sea, a un [116:06] [116:06] inversor le asustas. [116:08] [116:08] Bueno, ya está. Curioso es hay gente que [116:11] [116:11] pide perdón por ser solo founder [risas] [116:14] [116:14] y en realidad lo que es es un mérito de [116:16] [116:16] la [ __ ] O sea, es un es un perfil [116:18] [116:18] psicológico muy concreto, mucha [116:20] [116:20] resiliencia, [116:21] [116:21] eh mucha capacidad de automotivación y [116:23] [116:23] auto no, autoimpulso y de sobre todo de [116:27] [116:28] resiliencia. Eh y a ver, es mucho mejor [116:31] [116:31] para ti ser solo foundounder desde un [116:33] [116:33] punto de vista de equity. desde un punto [116:36] [116:36] de vista de equity, o sea, no te [116:37] [116:37] diluyes, eh, tú verás si te hace falta [116:41] [116:41] una persona, pero no tengas prisa en [116:42] [116:42] casarte con cualquiera. O sea, este es [116:44] [116:44] el el [116:44] [116:44] más vale solo que mal acompañado. Eso [116:46] [116:46] está clarísimo. Que [116:47] [116:47] son consejos de abuelo. [116:48] [116:48] Sí, sí. No, no es que los abuelos tenían [116:50] [116:50] razón. Dicen que el [ __ ] sabe más por [116:53] [116:53] viejo que por [ __ ] ¿no? [116:55] [116:55] Eh, pues los abuelos tenían tenían [116:56] [116:56] razón. A ver, solo Founders, una [116:58] [116:58] pregunta rápida. GPT, eh, Jeff Bezos, [117:02] [117:02] eh, [117:04] [117:04] Melanie Perkins, fundadora de de Canva, [117:07] [117:07] Ivan Williams de Bloggery Medium. Va, me [117:08] [117:08] salen unos fandes un poco random, eh, [117:11] [117:11] bueno, no son random, eh, Camba no es no [117:13] [117:13] es random, [117:14] [117:14] sí, pero con Dragon Jeff Bezos, [117:16] [117:16] eh, Mars Zckerberg que no lo pone porque [117:18] [117:18] le denunció el otro que decía, pero en [117:20] [117:20] realidad era solo founder también. [117:21] [117:21] Moskovic, [117:22] [117:22] sí que no le fue mal, pero [117:24] [117:24] no le fue nada mal por ser el segundo [117:26] [117:26] pequeño, [117:26] [117:26] pero sí, o sea, no sé, hay hay 1 [117:27] [117:27] ejemplos de Super Solo Founders, no sé, [117:29] [117:29] no es ningún estigma. Es cierto que [117:31] [117:31] White Combinator, yo creo que se ha [117:32] [117:32] pasado un poco White Combinator de [117:35] [117:35] evangelizar eh la ventaja de ser [117:38] [117:38] múltiples founders. Yo estoy de acuerdo [117:40] [117:40] con White Combinator porque [117:42] [117:42] estadísticamente estadísticamente [117:44] [117:44] sobreviven más los negocios con más de [117:47] [117:47] un founder, pero es que en general el [117:50] [117:50] Venture no es un mundo que se pueda [117:53] [117:53] benchmarkear. [117:54] [117:54] Claro, es que la estadística va en [117:55] [117:55] contra, ¿no? O sea, ¿quién es el [117:56] [117:56] outlier? ¿Quién es el que rompe la [117:57] [117:57] estadística? Entonces es todo un poco [117:59] [117:59] absurdo. [118:00] [118:00] Es mucho es mucho más natural. Eh, yo [118:01] [118:01] ahora, perdone, me estoy recordando. [118:03] [118:03] Ir solo, [118:03] [118:03] ¿eh? No, no, no, no más natural ir solo, [118:05] [118:05] no es que tiene que ser mucho más [118:06] [118:06] natural, que depende cómo te encuentres. [118:09] [118:09] En el caso mío, a mí me ha ayudado mucho [118:11] [118:11] una persona que venía de onda de llevar [118:14] [118:14] la fábrica de Montesa onda aquí en en [118:16] [118:16] Moyet y él no tenía ningún interés en [118:18] [118:18] serm [118:20] [118:20] o sea que depende, ¿no? Y hubiera eh no [118:24] [118:24] no no [ __ ] era era salariado. [risas] [118:27] [118:27] Era salariado. No pasa nada, que no pasa [118:29] [118:29] nada. [118:29] [118:29] No quería cobrar en acciones. [118:31] [118:31] Correcto. Yo al principio, yo al [118:33] [118:33] principio, los dos primeros años el [118:34] [118:34] dinero estaba poniendo yo. [118:35] [118:35] Te dolieron. Te dolieron. lo estaba [118:37] [118:37] poniendo yo el dinero. Entonces, quiero [118:38] [118:38] decir, no quería Claro, pero pero él ni [118:41] [118:41] lo pretendía ni lo quería y a lo mejor [118:43] [118:43] no lo podía, pero en ese momento lo [118:45] [118:45] habían lo habían sacado donde había [118:46] [118:46] hecho una reducción de personal que [118:47] [118:47] cerró la fábrica aquí y había salido y [118:50] [118:50] estaba encantado. [118:50] [118:50] Sin embargo, fue clave, te ayudó mucho, [118:51] [118:52] ¿no? [118:52] [118:52] Y fue clave y fue clave y no pretendía [118:54] [118:54] ser socio. O sea, quiero decir que no [118:56] [118:56] nos obsesionemos los que somos [118:58] [118:58] emprendedores en que todos quieren ser [119:00] [119:00] socio, ¿no? No sé si no est no es el [119:02] [119:02] porcentaje, pero yo creo que el 99% no [119:04] [119:04] quieren ser socios. Es que a mucha gente [119:06] [119:06] tú le ofreces un 10% de la compañía, [119:10] [119:10] 10% de una compañía Startup Erly Stage o [119:12] [119:12] 10,000 € a Tocateja [119:14] [119:14] y oye, haces dos colas y una es mucho [119:16] [119:17] más larga que la otra, ¿eh? [119:17] [119:18] Tal cual. O sea, que no nos [119:19] [119:19] obsesionemos, [119:19] [119:19] ¿no? Correcto, correcto. [119:21] [119:21] O sea, es que hay una persona que me [119:23] [119:23] encantaría que fuera founder y me [119:25] [119:25] No será no será en la tercera [risas] [119:27] [119:27] fila, [119:29] [119:29] ¿no? Que conozco desde hace años y [119:33] [119:33] me está ayudando un montón, pero es que [119:34] [119:34] no quiere y me ayuda, o sea, dedica [119:37] [119:37] puede ayudar, siempre me ayuda demasiado [119:40] [119:40] y yo total que [119:42] [119:42] me ayuda demasiado. [119:43] [119:43] Claro. Bueno, no demasiado el sentido [119:44] [119:45] que me es un poco lo que decías de la [119:46] [119:46] generosidad y en plan, ay, es que me [119:48] [119:48] estás dando mucho y yo no te doy, o sea, [119:50] [119:50] no sé si darle acción, no sé, tengo buen [119:52] [119:52] igual, esto luego lo hablamos siendo [119:54] [119:54] privado. [risas] [119:56] [119:56] Bueno, oye, hay mucha gente en la [119:57] [119:57] audiencia, aprovechad para buscar [119:59] [119:59] CFunder hoy. Los que todos estos que [120:01] [120:01] buscáis CFunder surgen. [120:04] [120:04] Vamos con el pitch. Venga, hoy tenemos a [120:06] [120:06] Tinkery. [120:08] [120:08] Un aplauso. Un aplauso. [aplausos] [120:14] [120:14] Ahora, ahora viene un micro. Ahora viene [120:15] [120:15] un micro. [120:17] [120:17] Jordi, a ti te encanta ponero. [120:18] [120:18] Me encanta. Llevo semanas esperando. [120:21] [120:21] Lo haces muy bien eso, ¿eh? [120:22] [120:22] Sí, me Ah, vale, que son tres, ¿no? [120:25] [120:25] Vale. [120:25] [120:25] Sí. [120:26] [120:26] ¿Cuánto tiempo? [120:26] [120:26] Cuando minutos minutos y 5 minutos de [120:29] [120:29] preguntas [120:31] [120:31] rápido. [120:31] [120:31] ¿Tú te imaginas explicar silence en 3 [120:33] [120:33] minutos? [120:34] [120:34] Bueno, sí, sí. Cuanto más corto, mejor. [120:37] [120:37] Vale, silencio en la sala. [120:39] [120:39] van Hola, soy Noel Ortiz, CEO CFER [120:43] [120:43] thinkery. Todos mentimos a nuestros [120:45] [120:45] jefes, todos, incluso yo, incluso los [120:47] [120:47] que no tenemos jefes, mentimos sobre [120:50] [120:50] cuánto vamos a vender este mes, cómo [120:52] [120:52] satisfechos están nuestros clientes, [120:54] [120:54] cómo están, cuál es la performance de [120:56] [120:56] nuestras campañas y mentimos [120:59] [120:59] constantemente porque tenemos [121:01] [121:01] herramientas de analítica cada día más, [121:03] [121:03] cientos y cientos, que hacen unos [121:05] [121:05] gráficos muy bonitos, hacen unas unos [121:07] [121:07] dashboards magníficos, pero siempre se [121:09] [121:09] olvidan de todo lo que pasaba antes, [121:11] [121:11] toda esa preparación, consolidación, [121:13] [121:13] estructur [121:14] [121:14] reformateo de datos. Esas tareas tan [121:16] [121:16] aburridas que no queremos hacer, pero [121:18] [121:18] son necesarias. Pero bueno, de nuevo, si [121:20] [121:20] te vas a un tablo, si te vas a un Power [121:21] [121:21] BI o a las dos o tres o 10 herramientas [121:24] [121:24] que salen cada semana que te permiten [121:25] [121:25] hacer esa visualización, asumen siempre [121:27] [121:27] que esos datos están listos y preparados [121:29] [121:29] y limpios. Ahí es donde se enfoca [121:31] [121:31] Tinkerry. Si miramos a un marketing Ops, [121:33] [121:33] a un Rebops, por ejemplo, se tiran dos [121:36] [121:36] días a la semana simplemente haciendo [121:38] [121:38] esas tareas de limpieza y preparación. [121:40] [121:40] Es una oportunidad o más que una [121:41] [121:41] oportunidad, es un desperdicio de más de [121:43] [121:43] 35,000 millones anuales solo en [121:45] [121:45] Norteamérica y Europa. Tinkery, como [121:47] [121:47] decía, se enfoca en todo eso, en odio la [121:50] [121:50] palabra, pero democratizar el acceso a [121:52] [121:52] datos, a ciencia de datos, a gente no [121:54] [121:54] tiene conocimientos técnicos, a alguien [121:56] [121:56] de marketing, alguien de ventas, [121:57] [121:57] permitiendo unificar datos de tu CRM, de [122:00] [122:00] tus analytics, de tu social media, de [122:02] [122:02] tus ads, de tus Excels, de esos 200 [122:04] [122:04] Excels, y trabajar con ellos, meterte [122:07] [122:07] hasta el codo, cambiar datos, modificar [122:09] [122:09] lo que quieras, hacer cálculos, extraer [122:11] [122:11] métricas, pero también automatizando la [122:13] [122:13] herramienta, claro, te permite [122:14] [122:14] automatizar y te detecta anomalí. as [122:16] [122:16] detectado duplicados, etcétera, [122:17] [122:17] etcétera. Y además, pues añadimos todo [122:19] [122:19] toda la parte de VI, por supuesto, como [122:21] [122:21] cómo te daría un Power BI, un tablo con [122:23] [122:23] analítica proyectiva, con gráficas, con [122:25] [122:25] dashboards y demás. Lanzamos hace 4 [122:29] [122:29] meses a mediados de verano, eh [122:31] [122:31] levantamos una presit a principios de [122:33] [122:33] año y ahora estamos empezando con una [122:35] [122:35] SIT. Vamos a levantar, vamos a conseguir [122:37] [122:37] levantar 2 millones en breve, espero, y [122:40] [122:40] seguimos un modelo modelo SAS, B2B SAS, [122:42] [122:42] como la mayoría de las que se presentan [122:43] [122:43] aquí, pero un modelo asequible. El [122:46] [122:46] objetivo es que gente, empresas medianas [122:48] [122:48] de 50, 100, 500 personas puedan pagarse [122:51] [122:51] eso, entre comillas, de su bolsillo. Es [122:54] [122:54] una herramienta sencilla, no necesitas [122:55] [122:55] semanas para implementarla, necesitas [122:58] [122:58] minutos, o sea, te conectas, pagas la [122:59] [122:59] licencia y en 5 minutos puedes tener tus [123:01] [123:01] herramientas conectadas, conectadas y y [123:03] [123:03] corriendo y y como decía, sencilla, [123:07] [123:07] permisible y fácil para todo el mundo. [123:11] [123:11] Yo creo que ya estoy, no tengo tiempo, [123:13] [123:13] puedo seguir hablando [123:14] [123:14] 30 segundos. Ah, tenemos tracción, no lo [123:16] [123:16] he mencionado, ¿no? Lanzamos en verano, [123:18] [123:18] tenemos ahora mismo 10 clientes. Ahora [123:20] [123:20] estamos empezando toda la parte más de [123:21] [123:21] PLG, de empezar con con inbound inbound, [123:23] [123:23] etcétera, y adquiriendo cada semana [123:26] [123:26] clientes. Y bueno, si queréis probarla, [123:29] [123:29] tinkery.aiaiai. [123:31] [123:31] Y si queréis invertir también, [123:33] [123:33] encantado. [123:34] [123:34] [aplausos] [123:39] [123:39] Me ha acelerado y todo. [123:41] [123:41] Wow. Pues [123:43] [123:43] ahora vamos con las con las preguntas. [123:45] [123:45] Em, dices que tienes 10 clientes desde [123:47] [123:47] verano. Desde este verano [123:49] [123:49] lanzamos en verano. Los clientes han [123:51] [123:51] empezado a caer en septiembre o así. [123:53] [123:53] ¿Y cómo ha sido más o menos esa [123:54] [123:54] evaluación de clientes? A ver, hasta [123:56] [123:56] ahora ha sido sobre todo adquisición más [123:58] [123:58] sales más tradicional a través de [124:00] [124:00] referencias de red, alguna campaña de [124:02] [124:02] marketing, una una adquisición más [124:05] [124:05] lenta, entre comillas, ¿no? De la típica [124:06] [124:06] de [124:06] [124:06] s septiembre, octubre y noviembre, ¿no? [124:07] [124:08] Y que han sido 1 3 se o sea, ¿cómo ha [124:10] [124:10] sido? [124:11] [124:11] Ha sido pues un par en septiembre, 4 o c [124:13] [124:13] en octubre y el resto ahora estas [124:14] [124:14] últimas dos semanas. [124:15] [124:15] ¿Y qué ticket medio más o menos tienen? [124:16] [124:16] 3000. [124:17] [124:17] 3000 anual, [124:18] [124:18] sí. [124:20] [124:20] ¿Qué hace exactamente la herramienta? [124:22] [124:22] ¿Qué hace? [124:23] [124:23] ¿Qué pinta tiene? que que veo [124:25] [124:26] la pinta que tien es lo que queremos es [124:27] [124:27] algo que sea que con la con lo que la [124:30] [124:30] gente se pueda sentir familiar [124:32] [124:32] hace, ¿no? A la práctica. [124:32] [124:32] ¿Qué hace la práctica? Tiene tres [124:34] [124:34] piezas. Uno, te permite conectar [124:36] [124:36] cualquier herramienta, las que usas en [124:37] [124:37] tu día a día. [124:38] [124:38] Esto es muy genérico. [124:40] [124:40] La moto me permite conectar la moto [124:41] [124:41] si estás, bueno, nos enfocamos en en [124:42] [124:42] equipos comerciales. [124:43] [124:43] ¿Vale? Entonces, ¿qué? O sea, CRM, [124:45] [124:45] tu CRM, tus Excels, tus Google Sheets, [124:47] [124:47] tus Analytics, tus social media, [124:49] [124:49] Analytics, ¿a qué te refieres? Google [124:51] [124:51] Analytics, por ejemplo, tus herramientas [124:52] [124:52] de servicio si estás en CX, como [124:54] [124:54] Thendesk, [124:55] [124:55] ¿vale? [124:55] [124:55] Por ejemplo, [124:56] [124:56] una vez conectas con tres clics, te [124:59] [124:59] permite unificar información, te permite [125:02] [125:02] trabajar con esos datos, transformarlos [125:04] [125:04] como tú quieras. [125:05] [125:05] Es un vi [125:07] [125:07] que me cuesta me cuesta entender qué es [125:09] [125:09] el producto, eh, [125:09] [125:09] no es una herramienta realmente de [125:10] [125:10] transformación de datos. Tiene la parte [125:12] [125:12] de un ETL. [125:14] [125:14] ¿Qué problema resuelve? El problema que [125:16] [125:16] un un tiene piezas de tele, sí, [125:18] [125:18] vale. [125:18] [125:18] Eh, el problema que resuelve es no tanto [125:20] [125:20] la visualización, ahí no nos [125:21] [125:21] diferenciamos porque al final un Power [125:23] [125:23] BI te lo hace bien. Hacemos lo mismo que [125:25] [125:25] un Power BI desde un punto de vista de [125:26] [125:26] visualización y representación de datos, [125:28] [125:28] pero el diferencial es lo que viene [125:30] [125:30] antes. Te permitimos pues unificar esos [125:34] [125:34] datos, esas fuentes de datos de manera [125:35] [125:35] fácil y transformarlos de manera muy [125:37] [125:37] sencilla. [125:37] [125:37] ¿Con quién competís entonces? [125:39] [125:39] competimos directamente en nos enfocamos [125:42] [125:42] en Sen [125:44] [125:44] lo mismo exactamente. No hay nadie lo [125:45] [125:45] más parecido. [125:46] [125:46] Alguien habrá [125:47] [125:47] alguien habrá que no que no ha [125:48] [125:49] descubierto para entenderlo, ¿eh? O sea, [125:51] [125:51] es una pregunta buena para entender. [125:52] [125:52] Es un suerset, es un [125:53] [125:53] es a vacum. Conocéis [125:54] [125:54] desde la parte de entrada competíamos [125:56] [125:56] con Super Matrix, si os suena [125:58] [125:58] eh con Funnel, por ejemplo, funnel. que [126:01] [126:01] sería lo más parecido la parte si nos [126:03] [126:03] comparamos con un Enterprise hay [126:05] [126:05] herramientas como Altericata IQ que esto [126:07] [126:07] os factura mucho y se se enfoca más a [126:10] [126:10] DTA Scientist no a un tono técnica. O [126:12] [126:12] sea, pintáis los datos de un fannel [126:14] [126:14] comercial, B2C y B2B. [126:17] [126:17] B2B. [126:18] [126:18] B2B, [126:18] [126:18] sí, [126:20] [126:20] B2B. Nuestros clientes, el uso que le [126:22] [126:22] dan ellos puede ser cualquier, [126:24] [126:24] pero no, pero es diferente. O sea, [126:26] [126:26] o sea, es alguien que tiene un funnel [126:27] [126:27] con mucho top of the funnel, con que [126:30] [126:30] vende a consumidores o es alguien que [126:31] [126:31] vende a pocas cuentas de mucho valor. [126:34] [126:34] Tenemos los dos casos. Puede ser, por [126:36] [126:36] ejemplo, tenemos un cliente de retail [126:38] [126:38] que se dedican a a escalada, a a vender [126:40] [126:40] equipamiento escalada. Ellos tienen [126:42] [126:42] tiendas físicas, tienen su e-commerce, [126:44] [126:44] barrabes, [126:45] [126:45] no son suecos, [risas] no hay cantos en [126:47] [126:47] España. [126:48] [126:48] Es estilo mamut, pero no son mamut. Ah, [126:50] [126:50] se llaman clutter mo y tenemos también [126:53] [126:53] otros como una granja de cerdos, por [126:54] [126:54] ejemplo. Es completamente lo opuesto. [126:56] [126:56] Una granja de cerdos. [126:57] [126:57] Una granja de cerdos en Colombia. Sí. [126:59] [126:59] ¿Y cómo es su fan comercial? [risas] [127:02] [127:02] Buena pregunta. La granja de cerdo es el [127:04] [127:04] caso mucho más amplio lo que la han [127:06] [127:06] utilizado para descubrir tendencias [127:08] [127:08] desde un punto de vista de producción, [127:09] [127:09] cuánto tarda en madurar los cerdos, [127:11] [127:11] cuántas camadas pueden tener hasta que [127:13] [127:13] ya dejan de ser productivos entre [127:14] [127:14] comillas. [127:15] [127:15] Pero esto no es un fanel comercial [127:16] [127:16] en ese sentido, ¿no? Pero esto un poco [127:18] [127:18] la excepción. Pero [127:19] [127:19] vale, vamos a más preguntas. [127:21] [127:22] Yo no tengo, [127:23] [127:23] o sea, bueno, tenía una pregunta también [127:25] [127:25] que quién es el quiénes sois, o sea, [127:27] [127:27] quién es el equipo que está [127:28] [127:28] ahora mismo somos 12, eh, full time [127:31] [127:31] equivalent somos ocho, hay algunos [127:33] [127:33] partim, somos dos fundadores. En nuestro [127:35] [127:35] caso, yo no lo hubiera hecho solo. Tengo [127:37] [127:37] a mi CFER que se llama Jorge, es [127:40] [127:40] mexicano, él era el GOP data y machine [127:42] [127:42] learning enem en Advinta, por ejemplo, [127:45] [127:45] entre otras cosas. Ha sido emprendedor [127:46] [127:46] también. Nos conocimos hace un par de [127:48] [127:48] años a través de Antai, de casualidad y [127:52] [127:52] ahí andamos. Aquí en Barcelona estamos. [127:53] [127:53] La empresa sale de Antai, [127:55] [127:55] ¿no? Ahí nos conocimos, pero [127:58] [127:58] simplemente fue el surgió el amor allí, [128:00] [128:00] pero pero luego [128:02] [128:02] estabais ahí en la oficina de [128:03] [128:03] casualidad, [128:03] [128:03] más o menos. Bueno, estamos en un en un [128:05] [128:05] bootcante. [128:06] [128:06] Vale, vale, vale. [128:08] [128:08] Sí. [128:09] [128:09] ¿Qué facturáis ahora? [128:11] [128:11] Todavía poco. Estamos en unos 50k AR. [128:14] [128:14] AR. [128:16] [128:16] El objetivo es llegar en febrero, que es [128:18] [128:18] cuando queremos estar la ronda a unos [128:19] [128:19] 120, 150. [128:20] [128:20] ¿Cuánto es la ronda? [128:22] [128:22] 2 millones. 2,1. [128:23] [128:23] ¿Y qué queréis hacer con los 2 millones? [128:26] [128:26] Vender sobre todo, o sea, utilizarla [128:28] [128:28] sobre todo desde un punto de vista de [128:30] [128:30] automarket. Pero vendedores, marketing, [128:32] [128:32] ¿no? Ahora estamos empujando mucho más [128:34] [128:34] el el product, o sea, marketing, [128:36] [128:36] marketing, mucho inbounds, [128:38] [128:38] o sea, gastar, perdona, gastar en [128:40] [128:40] Facebook y en Google, [128:42] [128:42] entre otras cosas, [128:43] [128:43] para que venga tráfico y paguen solitos. [128:46] [128:46] Para que paguen solitos, para que se [128:47] [128:47] registren gratis y ellos mismos puedan [128:48] [128:48] hacer el upgrade. [128:49] [128:49] Y la categoría, perdona Marcel, la [128:51] [128:51] categoría está suficientemente clara [128:53] [128:53] para que la gente llegue a la web y [128:55] [128:55] pague solo, porque a mí, que soy friky, [128:58] [128:58] me está costando entenderlo, [129:00] [129:00] ¿eh? La gente llega a la web y lo [129:01] [129:02] entiende y paga. [129:04] [129:04] La depende de la gente, si claro, [129:06] [129:06] depende del targeting. Tú no eres un [129:08] [129:08] rebops. Un Rebops, por ejemplo, lo [129:09] [129:10] entiende muy rápido. [129:10] [129:10] Pero paso muchas horas con nuestro [129:11] [129:11] equipo de Rebops, eh, que si no nuestro [129:13] [129:13] amigo Diego aquí nos lo puede confirmar. [129:16] [129:16] En general la gente si si hablo con [129:18] [129:18] marketing ops, con un ReOPS, con un [129:19] [129:19] CXOPS, que son los [129:20] [129:20] lo ven muy claro. Si hablas con una [129:22] [129:22] persona, [129:22] [129:22] ¿has hablado con nuestro equipo de [129:23] [129:23] rebops en Factorial? [129:24] [129:24] Todavía no. [129:25] [129:25] No, [129:25] [129:25] pero cuando [129:26] [129:26] mira que les gusta gastar, ¿eh? Mira. [129:29] [129:29] [risas] [129:30] [129:30] Son más baratos, además. Pues perfecto. [129:32] [129:32] Pues [129:32] [129:32] tienes ahí a Diego. [129:34] [129:34] E, ¿quieres hacer alguna pregunta más o [129:36] [129:36] pasamos ya al feedback? [129:37] [129:37] Feedback. [129:38] [129:38] Vale. Em, empiezo yo. Ahí estamos. [129:42] [129:42] Me cuesta realmente entender en qué os [129:45] [129:45] diferenciáis sobre el los millones de [129:47] [129:47] herramientas que hay en el en Revobs, [129:49] [129:49] marketing, analytics. En factor hemos [129:51] [129:51] probado 1000, de hecho, y al final [129:54] [129:54] siempre hay un mix entre herramientas [129:56] [129:56] que hay of thef, lo que tú desarrollas, [129:58] [129:58] lo que integras, no es sencillo y y [130:00] [130:00] sobre todo lo [ __ ] es luego la [130:02] [130:02] retención, ¿no? porque todo el mundo [130:04] [130:04] quiere vender más, pero cuando lo [130:05] [130:05] pruebas y entonces [130:08] [130:08] lo que, o sea, me lo que menos me ha [130:10] [130:10] gustado, te diría que es la parte del [130:11] [130:11] product growth, porque creo realmente [130:13] [130:13] que para que estas herramientas tengan [130:14] [130:14] valor te has de meter, sobre todo en [130:16] [130:16] empresas grandes, en la nuestra, si no [130:17] [130:17] te metes dentro y realmente trabajas con [130:19] [130:19] el equipo para que encuentren valor, ve [130:20] [130:20] muy difícil que eso pase. Vale, [130:22] [130:22] dicho esto, me falta verlo más, o sea, [130:23] [130:23] me falta ese producto para no no he [130:25] [130:25] acabado de entenderlo del todo, ¿no? [130:26] [130:26] Entonces, me gustaría verlo un poco más [130:27] [130:27] para realmente poderlo poderlo analizar [130:28] [130:28] y ver realmente si solucionáis algo que [130:30] [130:30] no que no que no exista. cuando quieras [130:32] [130:32] est una demo. [130:34] [130:34] Sí. A ver, lo lo negativo es que no he [130:37] [130:37] entendido el producto, lo positivo es [130:39] [130:39] que si ayudas a alguien a vender más, [130:41] [130:41] pues es fácil cobrarle, ¿no? Y y ganar [130:43] [130:43] dinero. Entonces, yo voy a voy a echarle [130:46] [130:47] un vistazo al producto a ver si hay si [130:48] [130:48] lo entiendo, eh, pero con lo que he [130:52] [130:52] escuchado ahora me es muy difícil ver la [130:54] [130:54] oportunidad. [130:55] [130:55] Okay, gracias. [130:58] [130:58] A ver, yo soy muy escéptico en la en el [131:00] [131:00] concepto de que el problema de de [131:03] [131:03] acceder a los datos es la visualización [131:06] [131:06] de los datos. Yo creo que el problema de [131:08] [131:08] acceder a los datos es la pregunta [131:11] [131:11] a los datos. [131:11] [131:11] A lo mejor no me he explicado. La [131:12] [131:12] visualización no es nuestro enfoque, es [131:15] [131:15] lo que pasa antes, es la transformación [131:17] [131:17] de dichos datos, es la preparación de [131:18] [131:18] los datos. [131:20] [131:20] Vale. [131:21] [131:21] Eh, aún más complicado, [131:24] [131:24] aún más complicado porque transformar eh [131:26] [131:26] los datos implica conocer el modelo de [131:27] [131:27] negocio y sobre todo implica tener un [131:29] [131:29] stakeholder al otro lado que te [131:32] [131:32] entiende, que entiende los datos, que [131:33] [131:33] entiende las relaciones entre los datos [131:35] [131:36] y eso es lo que es muy difícil. Nosotros [131:38] [131:38] invertimos en latitude, en un latitude [131:40] [131:40] eh hace tiempo que tenía una promesa muy [131:43] [131:43] parecida, quería democratizar otra vez [131:45] [131:45] esta palabra eh el acceso a eh a a la [131:50] [131:50] analítica de datos. Sí. Y llegó a la [131:53] [131:53] conclusión, César, que lo ha explicado [131:54] [131:54] en varias tertulias y en los podcast, [131:56] [131:56] ¿no?, que el problema no era el cómo [131:59] [131:59] hacer extremamente fácil el acceso a [132:01] [132:01] estos datos, sino el cómo hacerse [132:04] [132:04] preguntas. [132:05] [132:05] Los stakeholders del negocio, cómo [132:07] [132:07] hacerse preguntas, los de los cerdos, [132:08] [132:08] oye, ¿qué qué queremos saber de los [132:11] [132:11] cerdos? ¿No? O sea, por muy buena [132:13] [132:13] herramienta que tengas, si no sabes [132:14] [132:14] hacerte las preguntas, da igual la [132:15] [132:15] herramienta, ¿no? Entonces, y sobre todo [132:17] [132:17] es muy difícil enfocar este problema [132:18] [132:19] desde un punto de vista agnóstico de [132:20] [132:20] industria, sector, ¿no? De una forma [132:22] [132:22] generalista, yendo simplemente al [132:24] [132:24] concepto de modelado y visualización de [132:26] [132:26] datos. Entonces, h si fuera un nicho al [132:30] [132:30] que tú le ofreces eh ves el problema, le [132:34] [132:34] ofreces una solución, una forma de [132:35] [132:35] medir, un dashboard, ta ta ta. A mí me [132:39] [132:39] gustaría más el hecho de ofrecer una una [132:41] [132:41] tecnología agnóstica para cualquier tipo [132:42] [132:43] de negocio. A mí me tira para atrás, [132:45] [132:45] ¿vale? Pero seguro que me he perdido [132:46] [132:46] cosas, ¿eh? Y y ellos dos lo van a ver, [132:49] [132:49] con lo cual ya me dirán. [risas] [132:51] [132:51] No, no lo he mencionado, pero ya sé que [132:52] [132:52] es siendo feedback, no es mi momento, [132:54] [132:54] pero hay casos de usos predeterminados [132:56] [132:56] precisamente por lo que tú dices, porque [132:58] [132:58] mucha gente la primera vez que entra es [132:59] [132:59] por dónde empieza y estamos ahora [133:01] [133:01] convirtiendo una la herramienta en lo [133:03] [133:04] puesto de chat pd una herramienta activa [133:06] [133:06] que realmente te pregunte a ti y te [133:08] [133:08] diga, "Esto es lo que te recomiendo [133:09] [133:09] hacer o esto es lo que deberías hacer [133:10] [133:10] con los datos que tienes conectados." [133:12] [133:12] Vale, [133:13] [133:13] yo prácticamente me atrevo a decirlo, no [133:15] [133:15] he entendido nada y me quedo perd [133:18] [133:18] [risas] [133:19] [133:20] ser de hardware y pero pero lo que está [133:21] [133:21] claro por lo que han dicho personas [133:24] [133:24] entendidas en este, ¿no?, el software y [133:27] [133:27] esto, lo que está claro es que te falta [133:29] [133:29] explicar un poquito mejor el proyecto, [133:31] [133:31] ¿no? Yo creo que le falta poner algún [133:33] [133:33] caso de uso claro que realmente se [133:35] [133:35] entienda para que para que los [133:36] [133:36] inversores, ¿no?, pues realmente eh se [133:38] [133:39] interesen por por entrar dentro, ¿no?, [133:40] [133:40] de de lo que está haciendo. Me ha [133:42] [133:42] parido. [133:42] [133:42] ¿Tú cómo accedes a los datos? ¿Cómo [133:44] [133:44] sabes cómo va? [133:45] [133:45] Nosotros tenemos un Power BA que que [133:47] [133:47] automáticamente tenemos los datos y a [133:49] [133:49] partir de ahí, [133:50] [133:50] bueno, automáticamente seguro que hay [133:51] [133:51] alguien que los está creando, está [133:54] [133:54] cocinando ahí. [133:54] [133:54] Bueno, pues sí, pero tenemos un [133:56] [133:56] PowerBay, creo que llevamos eh eh no [133:58] [133:58] lamos no que funciona. Sé, sé poco más. [134:01] [134:01] Eh, no, trabajamos con Netsuite, lo [134:04] [134:04] conocéis, [134:05] [134:05] y ahí pues tenemos implementado todo [134:07] [134:07] desde la compra de del material, del de [134:11] [134:11] la transformación, la la el el producto, [134:13] [134:13] el vehículo, cuando se factura, [134:15] [134:15] etcétera, ¿no? Esto en la parte de de [134:17] [134:17] facturación y demás y y un power para la [134:20] [134:20] información de de prácticamente a diario [134:22] [134:22] podemos picar cuántas ventas llevamos, [134:24] [134:24] cómo llevamos, cómo está todo, cómo [134:26] [134:26] están todos los estados de que nos [134:28] [134:28] interesan, ¿no?, de facturación, [134:29] [134:29] etcétera. Vale, [134:30] [134:30] antes de dejarte ir, los inversores que [134:32] [134:32] tenemos también en primera y segunda [134:34] [134:34] fila, Javier, Hugo, ¿queréis Javier? [134:37] [134:37] Bueno, creo que hemos hablado, ¿verdad? [134:39] [134:39] Estaba ahora revisando en diciembre del [134:40] [134:40] año pasado. [134:42] [134:42] Está en el CRM, [134:44] [134:44] está Sí, lo he mirado. Eh, yo como como [134:48] [134:48] feedback creo que, es decir, cuanto más [134:51] [134:51] nicho mejor. Y cuanto más más definas [134:55] [134:55] más pequeño el cliente, más vas a [134:58] [134:58] vender. Y en y y yo creo que existe la [135:01] [135:01] posibilidad de ayudar al al revops o [135:05] [135:05] sustituir un equipo de rebops por menos [135:07] [135:07] rebops o lo que sea. Pero para eso, en [135:10] [135:10] la línea de lo que decía Bernat, eh [135:12] [135:12] tienes que conocer el negocio y la [135:14] [135:14] industria perfectamente. Entonces, te [135:15] [135:15] tienes que especializar y saber no tiene [135:18] [135:18] nada que ver eh un sector, yo que sé, de [135:21] [135:21] gimnasios con un sector de clínicas, con [135:23] [135:23] un sector de y ahí y ahí es donde está [135:25] [135:25] el valor, el saber cada cosa lo que es y [135:27] [135:27] entonces a partir de ahí pues generar si [135:28] [135:29] eres totalmente agnóstico a nivel de [135:31] [135:31] industria, me da la sensación que se [135:33] [135:33] pierde mucho, se pierde mucho valor y [135:35] [135:35] cuesta diferenciarse. [135:37] [135:37] ¿Puedes pasar el micro detrás? Ya [135:39] [135:39] último, eh, ya. [135:41] [135:41] Y bueno, [135:43] [135:43] lo que quería comentar justamente en la [135:45] [135:45] línea suya, ¿no? Yo creo que tanto en [135:47] [135:47] Saleste Tech como en Revin Management [135:49] [135:49] Solutions lo que tiene es que cada [135:51] [135:51] ciertos años aparece o bien que se [135:54] [135:54] identifica una tipología de cliente muy [135:56] [135:56] particular en la que te metes muy [135:57] [135:57] profundo o hay algún tipo de conexión [136:01] [136:01] con algo que hace que te hagas muy bueno [136:03] [136:03] en eso [136:04] [136:04] y entonces curiosamente es un sector [136:06] [136:06] donde tienes que nunca mueren los [136:08] [136:08] antiguos, pero en un momento determinado [136:10] [136:10] se estancan y aparece una nueva [136:11] [136:11] generación y eso pasa constantemente, [136:13] [136:13] ¿no? Como se van solapando unos tras [136:15] [136:15] otros. [136:16] [136:16] Y y para conseguir eso hay que encontrar [136:18] [136:18] muy bien un o bien un nicho o bien un [136:21] [136:21] segmento de clientes o bien un [136:23] [136:23] ecosistema de conexiones que te permita [136:25] [136:25] utilizarlo mucho mejor. Cuando intentas [136:27] [136:27] ir muy amplio y muy abierto, lo que te [136:30] [136:30] encuentras es que encuentras rivin al [136:33] [136:33] principio, porque hay un, dos, tres [136:34] [136:34] clientes para los cuales, bueno, [136:36] [136:36] coincide que estabas ahí, que les vienes [136:38] [136:38] bien, pero realmente en ese momento [136:40] [136:40] entras en eh correspendo [136:43] [136:43] con eh con soluciones internas [136:46] [136:46] o con mezcla de otra solución. Entonces, [136:50] [136:50] afinar muy bien en eso es fundamental y [136:52] [136:52] por el contrario, intentar crecer en [136:54] [136:54] ventas sin tener eso claro es como una [136:56] [136:56] receta perfecta para la bofetada. [136:59] [136:59] Gracias. [137:00] [137:00] Oye, Noel, muchísimas gracias. De [137:02] [137:02] acuerdo. Aplauso. Un aplauso. [aplausos] [137:07] [137:07] Pues hasta aquí hemos llegado. Hemos [137:10] [137:10] dicho que había un premio a la mejor [137:11] [137:11] pregunta [137:12] [137:13] y Carlos, si tú me dejas, [137:15] [137:15] yo creo que se tendrías que dar tú a tu [137:18] [137:18] gran amigo de hoy. Y las llaves del [137:19] [137:19] coche también, ¿no? [137:22] [137:22] Está claro, está claro [137:24] [137:24] [risas] [137:26] [137:26] [aplausos] [137:28] [137:28] la conciliación. [137:32] [137:32] [risas] [137:33] [137:33] [aplausos] [137:35] [137:35] Oye, muchas gracias a todos por [137:37] [137:37] acercaros, como ha dicho Jordi, animaros [137:40] [137:40] a a compartir, a conocer un CFunder, un [137:43] [137:43] socio o o lo que queráis y nada, hasta [137:45] [137:45] la próxima, Carlos. Muchas gracias por [137:47] [137:47] venir. [137:47] [137:47] Gracias por venir a todos. Eh, [137:50] [137:50] [aplausos] [137:56] [137:56] sí. [138:05] [138:05] Claro.
Transcripción completa
[música] [música] [música] [música] M. pas. Venga, vale. Vamos, vamos. Vamos a conseguir. Vamos. Venga, empezamos. [aplausos] Bueno, bueno, bueno, bueno. Lo que hay que hacer, ¿eh? [risas] Hay que probarlo. ¿Qué tal? Oye, no lo he rascado, ¿eh? Ha sobrevivido. No las tenía todas, pero es muy estrechito. Es pequeñito. Sí, sí. A ver, entra en la oficina. No está mal, no está mal. Bueno, pues bienvenidos todos de nuevo a una nueva tertulia en directo de INDNI, que está con una arrancada especial debido a al invitado que tenemos hoy, Carlos Otelo. Un placer tenerte aquí de nuevo. Muchas gracias. Y estamos con Jordi y Bernard, que no pudo estar en Madrid hoy, ha dicho que sí o sí tenía que estar, ¿verdad? Cruzar la calle puede hacerlo todavía. [risas] Oye, Carlos, e, o sea, Carlos, para los que no lo sepáis, es fundador de Silence, eh, la empresa líder en en desplazamiento con con motos eléctricas hasta hace poquito y ahora ya también coche eh de todo fabricado en España, ¿no? ¿Qué estás haciendo ahora en en fabricado? fabricar un coche, que fabricar un coche no es difícil, es dificilísimo. Es lo más es lo más decía que lo he seguido muchos años, que fabricar que hacer los prototipos que hizo del Tesla, el Model 3 y tal era difícil, pero que fabricarlos en serie era 100 veces más difícil. Esa es tal cual. O sea, manda cohetes, o sea, para comparar, ¿no? O sea, hacer uno es es difícil, pero es mucho más difícil crear la fábrica para hacerlo, industrializarlo y que todos los coches salgan perfectos. Esto es muy difícil. Nos ha costado 3 4 años a un equipo. Nosotros somos un equipito de 30 40 ingenieros y nos ha costado tres o cuatro años el llevar a cabo pues el tener un cochecito Ito, eh, pero que como has visto, ¿no? No, el coche es este, ¿no? Lo acabamos de probarlo. Tanto Jordi como yo. Yo antes de Jordi lo he probado yo. Eh, ¿qué te ha parecido, Jordi? Pequeñito, [risas] pequeñito. Cabemos cabemos dos eh, dos Marsels. No lo sé. Bueno, Carlos, Carlos, hicimos un podcast y estuvimos bien, ¿eh? Pero sí que no, pero a ver, en Barcelona la gracia es que lo aparcas, lo aparcas en cualquier sitio. Correcto. O sea, yo creo que este lo aparcas en lo que ocupa un coche normal de lado. Este lo aparcas de largo. Exacto. O sea, realmente es es muy compacto. Exacto. Este coche ya se vende. Ya se vende desde hace 3 cu meses que está vendiendo de una forma oficial y y de forma ya importante. y con Nissan y con Nissan hemos hecho un acuerdo para ponerlo en los dealers suyos en en toda Europa, con lo cual estamos empezando a fabricar coches y estamos pues realmente pues muy contentos y vemos que es una categoría nueva. En Silness nos gusta, nos gustan los inventos y en Acción A también. Y estamos pues intentando inventar una nueva categoría que creo que tiene mucho sentido, que son coches sostenibles y con una masa solo pesan 450 kg y con un tamaño pues mucho más reducido para ir por las ciudades, como muy bien decías Jordi, aparcando casi en cualquier sitio, ¿no? Tú esto lo levantas, Marcel, si te lo pones en una barra, esto lo puedes levantar, ¿no? Unas 20 repeticiones [risas] hacemos. ¿Cuánto vale este coche? cuesta van desde 9,800 a 11,800. Hemos posicionado el precio para que realmente sea competitivo. Creemos que tiene que estar por debajo de los 10,000 € un coche de estas características y pues con el máximo de conectividad con nuestras baterías, las mismas baterías queamos en las motos, intercambiables con ya pues en Barcelona, Madrid pues 40 estaciones de intercambio de baterías, ¿no? Que entonces comprando el coche sin la batería, que entonces es de alquiler la batería, el coche cuesta eh 2000 € menos, con lo cual es un coche ya de muy competitivo de precio, sobre los 8,000, ¿no? ¿Y qué cuesta alquilar la batería? Eh, la batería cuesta, eh, ahí estamos eh haciendo diferentes eh tarifas, pero aproximadamente queremos que sea un servicio que cueste entre 10 y 50 € máximo al mes, ¿vale? Y entiendo que te la van renovando, ¿no? O sea, que está siempre bien la batería. CL, correcto. La batería entonces ya nos encargamos nosotros de mantenerlo. Correcto. De mantenerlo. Pero tienes que estar en Barcelona si te vas lejos. Sí, estos son coches. Este coche no te va no te vas muy lejos, creo yo, ¿eh? No, este es un coche urbano para hacer por las rondas, para irte a Sanoy, para irte a Martorey, pero no para realmente hacer Tiene una autonomía de 120 km eh reales a 90 por hora. Tiene una velocidad máxima esta categoría de coches tiene una velocidad máxima de 90 por hora. Y y a 90 vas cómodo o vibra todo. No vibra, no. La verdad es que yo aquí no he podido, no he podido darle mucha caña. No lo has podido dentro de local. No has podido, pero pero no sé, Vern, tú si lo has prohibido notar en la No, no tiene tira. Tú le has dado una vuelta. Sí, dado una vuelta a la manzana. Y esto se tiene matrícula y todo, o sea, está homologado. Está no te metas en un lío ahora. Sí, sí, sí. No, no, no. Está homologado. Se puede circular por toda Europa. Es un vehículo que además como pasa de senta, puedes ir por la autopista. Por eso digo por las rondas, por autopistas lentas, pensar que alrededor de las ciudades no están reduciendo la velocidad. Hoy en día alrededor de las ciudades no se puede ir a más de 80 por hora, con lo cual es un vehículo para un entorno urbano eh que creemos que es muy lógico, que tiene mucha lógica, ¿no?, de no ir con coches que pesan 1000 o 2,000 kg y ir con coches que pesan 500 kg, ¿no? Esto es un poquito en Europa va a haber un anuncio dentro de poco para una categoría de coches de este tipo y que se puedan producir aquí en Europa, porque la Comisión Europea dice que hay muchos europeos con ganas de comprar este tipo de coches que cuesten entre 10 y 15,000 € no lo que ha pasado ahora con los coches, que no sé si os ha pasado a todos vosotros o alguno de vosotros que hayáis querido ir a comprar un coche y ya no hay el segmento A de 10 12,000 € ya no existe, se ha desaparecido y valen más de 20,000 € ¿no? ¿Y por qué? por las regulaciones de Europa de seguridad más seguridad más etcétera, más adas, etcétera, que hace que coche tu coche pasa las regulaciones, ¿no? Pues pasa todas las regulaciones, [risas] pero no tiene tantas, pero no tiene tantas, correcto, pero no tiene tanta esta categoría no tiene tanta regulación como una categoría M y entonces ha hecho que esas regulaciones, aparte de emisiones, pues haga que que los coches sean mucho más caros. ¿Hay subvenciones todavía o ya no? Yo voy a preguntar si desgraba esto. Bueno, esta es una pregunta difícil de responder. No creo que es fácil. O sí o no. [risas] No hay, hay, pero no hay. O sea, no, o sea, no jodidísima eh, sí, pero cuesta de recibirla, etcétera, ¿no? Entonces, bueno, yo creo que está se está trabajando para que realmente sean más efectivas, pero sí que el plan Moves 3 pues ha sido un plan que que ha costado de que llegue al particular, ¿no? Y esto ha hecho pues un poquito este paso atrás que ha hecho el sector nuestro en las dos ruedas, eh, porque nosotros venimos de las dos ruedas, eh, pero esto no paga peajes, ¿no? Esto no paga peajes, es un vehículo y el parking, ¿no? zona azul y tal, aparte de la zona azul y verde el año pasado no pagaba, ahora son más baratas, cuesta el 50%. Pero sobre todo, yo creo que la gran ventaja que tiene este coche es lo que puedo explicar el caso de mi mujer que iba con un coche pequeño, un Toyota IQ, y me dijo, "Oye, Carlos, yo con tu coche no quiero ir. Yo prefiero ir con un Toyota." Y dije, "No, no, yo callado en casa, yo no mando." Y al cabo de un par de meses me dijo, "Oye, ¿sabes qué? Iré con este coche." Y digo, "Coño, si no es un Toyota." me dijo, "No, no es que aparco en cualquier sitio." Lo he probado. Entonces, yo creo que una de las grandes ventajas que tiene este coche es que mide 2 m de largo y lo puedes dejar eh prácticamente en cualquier esquina o prácticamente en cualquier sitio que no cabe ningún coche. Oye, ¿cuántos cuántos habéis fabricado el día de hoy? Buena pregunta. Ostras, me va a costar responder. Estamos fabricando alrededor de 20 al día y yo creo que ya hemos Barcelona aquí, ¿no? Sí, en la zona franca, en Barcelona, una fábrica hemos reindustrializado, lo hacemos 100% nosotros, desarrollado aquí y yo creo que hemos fabricado unos 3000 coches y vendidos en toda Europa. Cuando digo toda Europa solamente estamos en España. En España ya en la categoría de cuadriciclos somos el número uno. Este mes hemos hecho ya el ranking número uno. pasado a Citroen que lleva el ami. ¿En qué categoría? En la categoría de cuadriciclos. La categoría nuestra es una categoría específica de L6 L7. No, no entiendo nada. No es normal. Coches de cuatro ruedas con poca potencia. Entiendo nada de coches de cuatro ruedas son todos. Claro. No, pero por eso digo, no puede ser el número uno de todos los coches de cuatro ruedas. Eso es lo que estoy intentando contar. En la categoría de coches hay la categoría que todos conocéis que es la categoría M, que es la de coches desde el Seatibiza hasta el gana el Dacia, seguramente. Correcto. El Dacia que es segmento, ya son segmentos B todo. Hay A, que es el más pequeño hasta hasta 3 4 met después va por peso y por longitud. Hay A, B y C. Y entonces la que yo te hablo es una categoría que no está dentro de los coches, que por eso necesita menos antes de la A y que se llaman cuadriciclos y que son cuatro ruedas, pero que son coches pequeños que están definidos en dos categorías, una hasta 45 por hora, que es la de Sin Carnet, que es la que si os recordáis los microcoches estos que que hacían aquel ruido de de con el coche diésel. Bueno, pues nosotros esto lo hemos hecho en eléctrico y esto hay muy poco, solamente hay realmente ahora están saliendo ya fabricantes grandes. Citroen salió hace 3 años y está líder de ventas con el Citroen Ami. Eh, ha salido este año Renault con un Mobilize, un modelo que se llama Mobilize, y nosotros también hemos salido por este año y parece parece que es una categoría pues que tiene cierto sentido, ¿no? Yo tengo una pregunta. Antes has hablado de Acciona en en primera persona, eh, ¿cuál es la relación entre Acciona y Silence? Bueno, acciona, hoy es el propietario de de de Silence, eh, 100% y y bueno, pues yo hago las funciones de fundador y pues la verdad es que hay un equipo cada día más importante, pues que está tirando para adelante para adelante el proyecto, ¿vale? Eh, ¿qué significa las funciones de fundador concretamente? Bueno, es un título sin con el 100% si no de Acciona. Es el es el 100% de Acciona. Bueno, es prácticamente el 100% de Acciona, ¿eh? Y y las funciones de fundador, pues yo creo que ya son las únicas que estas ya no te las pueden sacar, ¿no? Estas no son históricas. Son históricas. son históricas, ¿no? No, yo creo que Acción ha ido incorporando pues un equipo muy importante. Ahora tenemos la suerte de contar con Rafael Mateo. Rafael Mateo, eh, para los que no lo sepáis, ha sido el CEO y prácticamente el que inició Acción Energía. Lleva 16 años. Acción Energía es la empresa de de energía renovable más grande, una de las más grandes que hay en Europa, que puso en marcha Acciona y él ahora está liderando el proyecto de Silence. Y yo pues la verdad es que estoy muy contento. Es un gran eh es un gran profesional y es una persona que tiene mucho sentido común y está intentando, bueno, pues llevar Silence a otro nivel, ¿no? Que es al nivel de de seguir escalándolo en un momento en un momento, como os decía al principio del programa, pues un momento difícil en el que la movilidad urbana eléctrica eh se ha visto un poco por esto de las ayudas, por no cerrar las zonas, los centros, los que llamaban las zonas de bajas emisiones, se ha visto un poco reducida, ¿no? Pero, ¿qué quiere decir no cerrar las zonas de bajas emisiones? Había un compromiso, hay zonas de bajas emisiones. Hay zonas de bajas emisiones, pero había un compromiso en Europa y en España de que las poblaciones de más de 50,000 habitantes se cerraran los centros de las ciudades a los vehículos contaminantes y esto fue un compromiso que se quedó en en un Pero en Barcelona ha pasado con las categorías, ¿no? Ahí la etiqueta con las más chungas, o sea, los diésels viejos no pueden venir a Barcelona. Correcto. Desde hace ya años. Correcto. Lo que está pasando es que todo esto que se había eh puesto en marcha después de la pandemia se está retrasando y entonces está haciendo que la incorporación de nuestros vehículos, que son 0 por 100 emisiones, pues cueste un poquito más de de incorporarlos, nada más. Simplemente yo creo. Retras. ¿Por qué se retrasa? Bueno, porque cuesta mucho las administraciones de aplicar en Europa cuesta mucho de aplicar eh leyes en una dirección, ¿no? Te diría cualquier otra cosa sí que cuesta aplicar leyes. [risas] Bueno, pues en el caso nuestro de nuestro sector eh hay en por ejemplo para las subvenciones, esto que decíamos, las ayudas, pues cada cada comunidad, cada administración la ha puesto de a su manera, ¿no? Entonces, lo decía Lucimeo, que ya no está en nuestro sector, desafortunadamente, en la automoción, eh, lo decía, hay 220 administraciones en Europa que administran diferentemente las subvenciones para que al cliente final. Entonces, claro, es complicadísimo, complicadísimo de que lleguen y cada uno lo hace de una manera y no se han ejecutado correctamente y esto ha sido lo que se ha [ __ ] un poco esta incorporación, pero vaya, estamos convencidos de que va a ir viniendo más lentamente. ¿Hay un código de descuento para la audiencia de ITNIC? Eh, por supuesto, por supuesto. Yo, hombre, no me atrevo a decir un no me atrevo a decir un porcentaje, pero seguro. No, no, seguro, seguro. Entre cer y el 100. Entre cer y 100, el 10 caí seguro. Alguno me dará un golpe después, pero bueno. Venga, pues luego nos lo pasas y lo publicamos en algún sitio. Venga. Oye, Carlos, comentabas que estáis siendo los líderes en España de esta categoría de coche. Vosotros empezáis con motos eléctricas. Ahora mismo moto sigue siendo mucho más relevante que coche. En Silence todavía es más relevante, ¿eh? Hombre, si acaba de salir el coche. No, nosotros en la moto en la moto acaba, pero llevan ya en la moto somos el en la moto somos el número uno en España. By describe la moto por si alguien no sabe de cuál es. Eh, bueno, Silence tiene una moto que es la S01, que es una moto que yo creo que además en Barcelona es es bastante conocida. Es somos líderes de ventas en España y en Barcelona especialmente. O sea, la roja de Acciona, bueno, obviamente. Bueno, no, esa esa era estas son las de Sharing, que era otro modelo que era el S02. Vale, la de particulares, sí, pero Silence. Esas se vendieron una vez y ya no se han vuelto a vender, eh, porque son motos que nos duran mucho. Son motos de estas son motos compartidas, las de los motos sharings de Acciona y que están en cinco ciudades, en las cinco ciudades más grandes de España. Hay desplegadas más de 6000 motos y ahí estamos cada día. es una moto que cada día tiene más eh interés, es decir, va ganando vamos ganando cuota a los otros competidores porque es una categoría la de 125 que hay más clientes y y más fieles. Correcto. Sí, porque las de 50 aquellas eh hacía ilusión la primera vez, pero luego va a estar de tod. Yo reconozco que primero abo mío, ¿eh? El otro que las lleva, el de culpa es amigo mío, con lo cual no lo criticaremos, pero [risas] no son tan buenas. Yo primero abro abro acciones siempre y si no hay en el radio, entonces voy a las otras, ¿no? Pero al final lo que acaba incidiendo más es tener una moto al lado. Sí, correcto. Está muy bien el modelo, pero es que si no la moto más buena es la que está cerca. [risas] Exacto. Bueno, porque tienes prisa y al final desplazarte por la ciudad, por el medio de la ciudad, da igual ir a 20, que a 30, que a 50, ¿no? Ya he dicho que vendisteis 6000 un día y ya está. Bueno, esto sí accion o hay que ir reemplazándolas. Hay que ir reemplazando, pero la verdad es que se vendieron entre el 20 y el 22, con lo cual son motos relativamente nuevas. Tampoco hace muchos kilómetros estas motos que que lleváis, pero están aquí en la ciudad que pasa de todo, ¿no? Les pasa de todo. Sí, sí. Sobre todo si nos la lleva, pido, pido al alcalde, se nos la lleva la grúa cada día. A ver si nos ayuda. Ayer vi una grúa cargada hasta arriba de motos de estas de Sheri que pensaba están haciendo el agosto aquí, ¿eh? No nos hacen el agosto. Nos gustaría que nos Aprovecho. ¿Dónde está Yauma? ¿Dónde estab alcalde? Ya [risas] nos vamos a arruinar en Barcelona especialmente, eh, pero bueno, no arruinar acciones difícil, eh, también hay que decirlo. Es verdad, es cierto, esto es correcto. Eh, pero pero es verdad que tendrían que que entender que también en acción a con estas motos es un el sharing es un proyecto que también está costando mucho de ganar dinero. Estamos haciendo break events, eh, que ya es mucho, pero las motos son muy económicas de los desplazamientos y tienen un mantenimiento, como bien has dicho, se se el el uso ahora se ha estabilizado mucho. Al principio se estaba dando un mal uso a estas motos. Ahora sí que los usuarios eh como Bernat pues pues las llevan cada día mejor. No va a 20 o 30, eh, te lo garantizo, que él no va a 20 o 30 km porh. No, es que además es que mira que vivo cerca, ¿eh? Yo vivo supercerca y acabo cogiendo la acciona, [risas] ¿sí o no? Muy fuerte, muy fuerte, pero bueno. Bueno, porque es muy cómodo, es muy práctico. Los que estamos acostumbrados a ir en moto por la ciudad, que a mí me pasa desde hace muchísimos años, pues la moto es muy ágil, ¿no? Y muy y muy útil, ¿no? Y entonces pues esta es de la categoría donde estamos, donde estamos liderando en Europa, pues la categoría de las motos de las dos ruedas. Y ahora nos gustaría eh mientras no llega la masificación de estas motos, pues intentar impulsar esta categoría nueva en cuatro ruedas, ¿no? Y perdona, no voy a decir líderes en Europa en en qué países? Bueno, en los en los top cinco, que serían eh España, Italia, Francia, Alemania y ahí me quedo. Y ahí me quedo. Y a nivel de coche y quinto, ¿cuál es el quinto? Es Inglaterra. Inglaterra. Sí. Entonces, esos países sois líderes, no de motos sharing, sino de de motos eh que de motos de matriculaciones de de este tipo de motos. ¿Con quién competís? Pues competíamos con competimos, me lo miro poco ya, competimos con muchos chinos que vienen y se van normalmente. Es curioso que yo te voy a preguntar sobre los chinos. No hay un ganador chino en moto eléctrica que lleva hay cada 6 meses, los últimos 3 años, esto Antonio lo sabe bien, que es el que lleva marketing, vigila los chinos, es el que vigila las motos que vienen aquí. Cada 6 meses hay un chino nuevo que nos va a ganar a todos. Y la ventaja que tenemos es que la ergonomía y el diseño en China allá piensa que fabrican. Eh, yo yo antes digo antes de que me queméis en Acción, lo digo antes de que me queméis como un bonzo porque la movilidad eléctrica en dos ruedas aquí a Europa no ha llegado todavía en las motos no ha llegado. Digo, antes de que meis, yo estuve viviendo en China en el año 20092010 y fue justo el año y de esto vine aquí con este proyecto, con este propósito de hacer la movilidad en la ciudad mucho más mucho más lógica, eh, motoeléctrica, eh, que no haciendo ruido. A mí me molesta, ni me sabe mal decirlo. Eh, yo soy un tío enamorado de las motos. Voy en moto de montaña todos los fines de semana que puedo y haciendo ruido. Eléctrica. No, no, no, no, no. Todavía no. Y y realmente en Ciudad el que prueba una moto eléctrica, se compra una moto eléctrica, ya no vuelve a la de gasolina. Pero es que además te molestan las de gasolina. Si cierras, haz esta prueba, Bernard, mañana cierras los ojos en Barcelona y solo oyes motos, pero no mientras vas en la moto, ¿eh? Hacen mucho ruido. Hacen mucho ruido, molestan mucho. Bueno, pues en China lo que os quería decir, estoy viviendo y ese año, justo 2010, prohibieron de un año para otro motos de gasolina y se cambiaron todas. Y hoy te vas a Shangai o te vas a cualquier ciudad importante de China y no oyes nada y esto es increíble, ¿no? Oye, ¿y que le hablas al alcalde? Pídele esto también porque ahora en mi calle pasan muchas fotos. [risas] Si fueran eléctrica sería la [ __ ] Sería la [ __ ] Sí. O, Carlos, tú dices que los chinos van y vienen, pero [ __ ] les está yendo bastante bien en este espacio, concretamente el del coche eléctrico. Buenos coches, coche Bueno, lo he dicho muy rápido. Lo he dicho muy rápido. Eh, es verdad que en la moto todavía eh ellos tienen grandes volúmenes en Asia y entonces las motos allá en Asia, por como son ellos, que no miden 1,80, son mucho más pequeñitas y además son motos con menos prestaciones. el europeo. Somos muy exigentes y queremos motos que tengan repris. Tú lo primero que has hecho cuando has subido el coche. No le puedo dar más más fuerte. O sea, [risas] somos exigentes, ¿no? Primero he buscado el palancas que no había ninguna. Y ahora ya [risas] sé por Ahora ya sé por qué va con una moto acciona, que son las que más corren. Entonces, claro, en Europa somos muy exigentes, en China no. En China la moto la utilizan o en Asia básicamente la utilizan para moverse y van las el venden 30 40 m000ones por ejemplo en China y en otros países también a millones, ¿no? Eh, pero son motos de baja velocidad que les llaman ellos que van a 25 por hora como máximo. Aquí traes una moto de estas y te la tiran por la cabeza. Entonces, cada vez que vienen vuelven porque de momento van con estas motos. y hacer para Europa motos desde China hoy todavía no es rentable porque el mercado es muy pequeño. Entonces estamos intentando pues aprovechar este momento y ahí seguimos empujando, ¿no? Pero en el coche, en el coche están arrasando, están arrasando, ¿no? No van a No vienen a competir en el coche. Nos lo han dicho a nosotros, no venimos a competir con los europeos, ¿eh? No venimos en son de paz. No, [risas] a mí me lo han dicho varios fabricantes que no pueden competir, que no que no les interesa competir, que vienen a arrasar, o sea, quién va, o sea, con los coches vienen a Sí, pero sigueas y no probé un coche chino. [risas] No, no, porque bueno, porque no sé que te lo diga Antonio, se ha pasado y va con un coche que vale 24,000 € un euro y y y dice, "Baja las ventanas y se bajan solas. a ver las ventanas, o sea, hablando ya. O sea, no lo probemos porque nos va a gustar, nos va a encantar. Sí, sí, sí. Acojonante. O sea, los chinos en los en automoción nos han reventado ya. Nos han reventado a tope. A Europa la han reventado. Sí, sí. Y además no se han dado cuenta los europeos. Los Esppera, espera. Traer un micro ya que nos cortes. Micrófono. Hay un chino. Hay un chino. [risas] Me he equivocado. Me he equivocado en la sala. Hay un chino, equivocado, europeo. O trabaja en Volkswagen o eres chino. Perdón que te que te corte el speech, pero lo que estás diciendo no es del todo cierto. Los coches chinos están dopados. Empezando por ahí, el estado el estado chino, China está dopando a las compañías chinas de fabricación de autom, ¿verdad? Pero esto en cualquier caso no tiene nada que ver con que nos puedan arrasar o no. Y por otro lado, la Euroncap, lacup no opina lo mismo que tú. En pruebas de Euronc de modelos, por ejemplo, de MG que en España lo están petando, los resultados son muy deficientes. Incluso la propia Euroncap recomiendan no comprar esa [ __ ] de coches. Por tanto, a nivel de a nivel de abrir chino, confirmo que no es chino. [risas] A nivel de a nivel de tecnología trabaja en Volkswagen. Oye, y a mí me encantaría decir lo contrario. Yo, si queréis, digo que los europeos tienen una larga vida. y que y que estupendo, pero la realidad es otra. Yo he venido aquí a explicar lo que yo creo. Me puedo equivocar 100%. Me considero un tonto a las tres y o sea que perfecto. Pero la realidad es esta, que que hoy en día los eh fabricantes de automoción chinos eh están innovando, están en temas de innovación eh muy por encima muy por encima de los europeos. En China hacen en China desde después de la pandemia yo creo que ya han dado el salto estos dos o tres años que no se pudo ir a China se han puesto a innovar y llevaban 20 años llevábamos 20 años aquí fabricantes traspasando, traspasando todas las piezas pieza a pieza, que aquí hay que explicar las cosas como son y los que la sabemos las podemos explicar y los demás hablar de lo que quieran de otras cosas no no se no puede hablar porque traspasábamos las piezas a China, o sea, íbamos íbamos externalizando Bueno, iba yo no porque costaban 2 € menos, pero por 2 millones de coches que fabrico, tal, pues ahora hasta las llantas tú ahora ya. Y al final el coche era todo chino y se montaba en Europa. Y se montaba en Europa. Y lo que ha pasado y los chinos hacían mejor el coche entero. Aprendieron a hacerlo después de 20 años. Después de 20 años han aprendido a hacerlos. ¿Estarás de acuerdo? Y habrá de todos. Habrá alguno que igual no lo hace tamban bien, pero habrá otros que te despeinan, que te despeinan. Y lo que hacen allá Y lo que hacen allá es que la tecnología la comparten, o sea, justo al revés que en Europa o que en América, o sea, ellos, por ejemplo, en América, Apple y y las las tecnológicas Google no se han puesto de acuerdo con los fabricantes de coches. Allá sí. Allá todos son todos los coches llevan tecnología de Huawei, tecnología de Xiaomi. Entonces, entre ellos la tecnología ya la comparten, compiten. Y lo que está pasando en China ahora están todos focalizados en el boom. ¿Sabes lo que es el boom? el bill of materials en los costes del coche y están todos trabajando con los proveedores. Allá es al revés que en Europa allá le pegas una patada a un árbol y te caen 25 proveedores. O sea, hay proveedores de automoción, de motos, de coches, de todo, por todas partes y entonces están bajando los costes todo el día. Y entonces ahora están en China, en China en una guerra total de las 100 marcas que hay aproximadamente, y me puedo equivocar, eh, si me equivoco me perdonarás, no son 120 o 90, pero las 100 marcas de automoción que hay van a quedar 30 y entre ellos están competiendo de una forma feroz y los tres o cuatro que todos conocemos están pidiendo los coches, están vendiendo los coches por debajo del coste, perdiendo dinero. Pero esto es dumping, ¿no? Esto es escoger mercado, esto lo podemos llamar como queramos. y subvencionados por el gobierno. Lo mismo que en Europa que después que iba a decir, eh, digo hablar de dopaje precisamente en Europa que protege la industria del automóvil, que es una es una de las industrias, la agricultura, la industria automóvil lo hemos protegido como hemos podido, sin innovar ni nada, simplemente con barreras de entrada a la importación, eh, y Estados Unidos, que también, o sea, al final es un es un mundo donde la gente protege estas industrias, ¿no? y los chinos hacen lo mismo, lo que pasa es que lo hacen mejor, objetivamente lo han hecho mucho mejor y luego tienen han innovado en todas las capas de la tecnología porque desde la energía y la forma de producir energía hasta las baterías, ¿no? Lo han hecho de forma muy planificada durante muchos años, ¿no? Y luego todas las capas superiores, hasta la utilidad, hasta el consumo y han innovado con la marca y el marketing. O sea, que realmente nos hemos quedado mirando aquí, nos hemos quedado mirando. Hay que ser un poco autocrítico también, ¿no? Un poco, ¿no? Yo diría que mucho. Y hay que ser mucho, ¿no? Por ejemplo, me hace muchas gracias al el CEO de Ford los últimos seis o 8 meses diciendo que han perdido la carrera, que están muertos, que estoy enviando ingenieros a China. Lo dice en el 2024 y en el 2025. Es increíble. O sea, que no se han enterado ni nadie no se ha enterado. Nadie no se han enterado. Nadie han dicho, "Esos son tontos. Les damos las piezas para que no las hagan y ya está." Y esos son muy listos. Y ahora es como los japoneses en el año 80, que muchos de vosotros no habíis nacido, como los japoneses en el año 80, que venían a Europa con mucha más calidad y con mucho más mejor coste, ¿no? Y pero claro, un país de 100 millones, ¿cómo lo paras? A mí lo que me sorprende es que Volkswagen tenga tanta cuota de mercado, incluso en eléctrico, porque en eléctrico creo que tiene el 10 o el siete o Teslas es el líder, a pesar de todo el criticismo que ha habido de lo más que en Europa, sigue siendo el líder hoy, si no si no si no recuerdo mal, creo que sí. Tampoco estoy muy Sí, ha vuelto, ha vuelto, cayó y acaba de volver. Vuelto, pero Volkswagen tiene una cuota brutal. Bueno, Volkswagen, Volkswagen, Mercedes, eh, todas estas marcas europeas, todos tenemos que tener en cuenta que tienen una una red muy capilar que hoy por hoy no la tienen los chinos, no la marca, una confianza una marca, una confianza que ojalá que lo sepan aprovechar y que y que hagan este cambio muy rápido que yo creo que, a ver, lo están intentando hacer ahora. Están haciendo todos colaboraciones con China. Yo creo que muchos coches que vamos a ver pronto van a ser más chinos que que fabricados aquí de con el nombre de de estas marcas conocidas, ¿no? Y lo van a hacer para realmente no perder no perder el mercado y a ver cómo se puede recuperar. Ojalá ojalá que se pueda. Eh, Carlos, aquí nos escuchan muchos emprendedores que quieren hacer challenge a este tipo de problemas, ¿no? Que están en su casa escuchando esto y y piensan, "Voy a crear yo una marca para competir con los chinos." No, seguramente hay alguien que lo está pensando. ¿Qué? ¿Cómo es crear un coche, un hardware tan [ __ ] como es un coche eh en Europa? ¿Qué es lo o sea cómo cómo resumes tus batallas, digamos, tus grandes problemas que te has encontrado en un en un top tres? Hombre, yo creo que hoy hoy se es más fácil, hoy es más fácil hacerlo que cuando empecé yo, que empecé en el año 2012 y las baterías todavía eran de plomo y había que inventar el BMS. Nosotros nos tuvimos que inventar desarrollar el BMS y después hacer la batería porque no nos la hacía nadie. O sea, yo creo que hoy hay muchos proveedores. Por desgracia, los proveedores están en Asia, vuelvo otra vez en China, probablemente pronto en India también. Y y entonces es más fácil de montarlo. Lo que pasa que es verdad que juegas en una categoría que tienes que irte a buscar un nincho. O sea, yo, por supuesto, que me encantaría que hubieran muchos más proyectos aquí. Yo cuando salieron proyectos como como Torrot, como Bultaco, como no recuerdo ahora, como Ray, como Ray, eh, pues que el proveedor está muy lejos, o sea, el proveedor el problema es que para montar una industria de este tipo necesitas tener eh proveedores, que los proveedores te ayuden a desarrollar el producto y entonces están muy lejos. Entonces tienes que, yo te digo que sí, yo creo que hoy se puede hacer también, pero se tiene que hacer con una base fuerte en China y esto es la inconveniente que irse a 12000 km a vivir un rato, a vivir un ratito de tu vida, que a lo mejor no es mucho, pero que a lo mejor tienes que pasar. Yo lo hice y y me di cuenta que que venía que todo iba para ahí, era todo iba para ahí y yo creo que hoy para montar un proyecto de estos a lo mejor hay que iniciarlo, hay que iniciarlo en China, ¿no? Digo China o o la India, ¿no? Pero que desde aquí es más difícil. Un Marruecos dicen por ahí. Hay hay una componente en que Marruecos también puede ser también puede ser un está siendo un hub de fabricación mucho más económico y y lo que no sea a nivel de proveedores si hay tanta tanta capacidad como la hay en como la hay en China. Pero vaya, ¿qué es más problemático? la regulación, la energía, el coste de la energía, eh la innovación de base, eh yo te diré que que el capital, el acceso al capital, yo te diré que en el proyecto que que que hemos montado de hacer una marca con propio knohow y desarrollo y tal, eh tocas muchas demasiadas muchas teclas. Entonces el problema es, bueno, imagino como cualquier empresa, pero a lo grande, a lo bestia, y es que lo tienes que hacer bien en todo y a la que te falla. Yo siempre digo lo mismo a a los ingenieros nuestros, ¿no? Eh, es que si te falla un tornillo de 1000 es que llevamos 1000 piezas en una moto o en este coche. Si te falla uno es un cacharro y lo estás hecho bien en partes. Eso en todas partes, Carlos. O sea, eso pasa ahora mismo a Tesla y a y a Big. Bueno, pero controlar todo el los proveedores, o sea, es es es complejo. Con lo cual, ¿dónde está la problemática? la problemática de de España de que se ha intentado. Eh, aquí teníamos grandes empresas Honda, Yamaha, Derby, eh Gas Gas, que hace 10, 12 años, 12 años ya, eh fabricaban 300,000 motos entre los tres, con lo cual había un tejido industrial. Eso se fue, se fue toda la porra en la crisis, ¿os acordáis? Que en la moto acusó muy fuertemente en toda Europa la crisis y se llegó a vender el 50% menos del 2007 al 2011. y tuvieron que cerrar aquí todas estas fábricas, se fueron y a raíz de eso se fueron todos los proveedores, se fueron a porrar todos los proveedores. Entiendo que tú crees que el hacer prácticamente un 80 100% del vehículo es prácticamente imposible, ¿no? O sea, Tesla creo que es de los que más integración vertical tiene, ¿no? Creo que hace un 50 60% van creer un 20, una cosa así. Correcto. Saben quiere empezar mañana un vehículo, es muy difícil que pueda hacer gran parte él solo, aunque tenga capital. Correcto. Capital no es el problema, ¿eh? Bueno, yo creo que aquí en Europa levantar dinero, bueno, menos vosotros que sois un artista, que hardware no tiene sentido. Hardware no solemos hacerlo, solemos tocarlo. [risas] No, no, no, no, no, no. No, no, no, no digo, me refiero que que en vuestro sector lo sabéis hacer muy bien y y lo hacéis muy bien. En el sector de del hardware, que es el nuestro o el industrial, eh, yo creo que hay una en los fondos, ostras, un proyecto industrial. si aquí no hay que fabricar. O sea, yo es un poco la la el feedback que tengo cuando realmente debería ser una apuesta, ¿no? Y y las y después nos olvidamos muy rápido de todo. Hubo la pandemia, nos dimos cuenta que faltaba industria, ¿os acordáis? Nos dimos cuenta todos que no se podían hacer ni cómo se llaman, ni mascarillas aquí en Europa. Y entonces la Comisión Europea dijo, "Oye, vamos a poner 100,000 millones, que no me acuerdo, me quiero equivocar, 100,000 millones se gastaron la mitad o menos, ¿eh? O sea, eh, cuesta mucho de impulsar la industria aquí en Europa, ¿no? O sea, parece que nos hemos puesto un poquito de espalda, ¿no? Yo creo que ponemos hemos puesto muchas trabas a montar una industria de hardware. No sé si te he contestado, eh, Bernard. Sí, no veo a Javier de arriba aquí. ¿Le podéis pasar un micro? Me gustaría preguntarte, Javier, eh, tú eres socio fundador de Encomenda, ¿no? Capital, un fondo de inversión. Em, ¿vosotros invertís en hardware? ¿Podríais invertir en hardware? En principio no, [risas] no tengo más preguntas. Has visto, has visto que es decir, efectivamente estoy de acuerdo que que no, esp no está bien el el el volumen. Dale, dale. Sí, o sea, en principio no no invertimos en no invertimos en en hardware y y y lo tenemos como por política. Sin embargo, yo por política no tocar el hardware, no tocar el hardware si lo tocas fuera, si lo tocas estamos de jodidos, estamos de jodidos, pero pero creo que esto va a cambiar porque yo creo que la revolución la revolución que viene, yo creo que la robótica tiene que decir algo con la inteligencia artificial y vamos a tener que cambiar un poco el chip, pero actualmente no. Vale. ¿Hay algún inversor de hardware en la sala? No, eh tienes razón, Carlos, tienes razón. [risas] Esperate atrás que están los amigos de Acurio por aquí. Pero pasa el micro. Ah, sí, sí. Eh, hola, buenas noches. Eh, no inate. Soy Hugo Mar Domingo, eh, cofundador de Acurio e inversor desde hace desde hace bastantes años. Yo creo que en, o sea, en el caso concreto del hardware es verdad que hay unas requerimientos de capex y una y unos ciclos de desarrollo y unos riesgos intrínsecos a eso. Yo te diría que el cualquier inversor, en el fondo el ventur de retornos altos y para encontrar retornos altos hay que como mitigar una serie de fases y financiarlas a un coste de capital bajo para ser capaz de sacar de generar mucho valor en la compañía que estás creando. Entonces, yo creo que si ciertas condiciones se dan, si se puede llegar a invertir en hardware. Yo he mirado empresas de hardware los últimos años, al final no he encontrado que esas condiciones se dieran, pero ahora mismo sí que estamos mirando cosas. Y lo que cuáles son las condiciones tiene que ver con e que las fases iniciales de riesgo de producto se acoten en tiempo y en cantidad económica y que luego la escala industrial seas capaz de ponerla en marcha sin consumir mucho equity de la empresa y que lo consigas financiar de diferentes maneras. y desde luego que encuentres un espacio en el cual puedas llegar a tener un un un mercado grande, ¿no? Claro, cuando miras eso en España resulta que no hay masa crítica y por tanto al final no acabas invirtiendo, pero no porque no puedas hacerlo, sino porque las condiciones que buscas no las encuentras. Entonces, oportunidad toda la del mundo, pero la realidad es que cuando vas a hacer deployment de capital en esas cosas, no lo encuentras. Correcto. O sea, que no tenemos ninguna política. Pero la variabilidad en los factores de incertidumbre eh en un proyecto industrial, un proyecto de hardware, ¿no? O sea, para hacer el primer prototipo es un milagro y luego hacer la industrialización es otro milagro y toda la incertidumbre de por medio, desde mi punto de vista es como, o sea, incluso a Tesla y SpaceX, que son dos de las empresas mejores en crear una categoría de hardware y que les va muy bien a las dos, les costó un huevo de levantar dinero en las primeras etapas. Luego ha habido hostias para invertir y la valoración es la que es, pero tardaron mucho en conseguir levantar dinero. No me quiero equivocar, sabréis mejor vosotros, pero yo creo que invirtieron casi 20,000 millones 1000 al año durante 15 años. Pero lo mismo aplica a cualquier categoría. En software on premis también costaba mucho al dinero al principio y hacer todo premis. Eso existe todavía. Es claro, existió luego el software on cloud, pero cualquier cualquier innovación tecnológica al principio cuesta mucho porque por por 1000 motivos y con el tiempo va costando menos. Entonces es cierto que e desarrollar un producto yarlo, el riesgo que eso implica en hardware al principio es mucho más costoso, pero esas cosas van cambiando. Incluso el propio coche eléctrico al final tiene una cadena de suministro mucho más reducida en en número de piezas. Entonces, yo soy optimista de lo que se puede llegar a hacer, e pero la realidad, digo, por ser práctico, no hemos encontrado tantas cosas. Creemos que la robótica puede cambiar radicalmente el futuro de la producción a escala, o sea, con robots eh de propósito general, humanoides, se puede montar una fábrica mucho más fácil. Eh, Bernard, hoy nosotros si hacemos un si tenemos un un poco de volumen somos competitivos con los chinos. O sea, en Barcelona podemos ser competitivos, ¿no? Y no estamos muy robotizados. Que por cierto estáis invitados todos a y a ver la fábrica. Bueno, lo hacemos, lo montamos. Hemos hemos montado una Acción ha montado una fábrica espectacular en la zona franca en 60,000 m donde hacemos motos y hacemos y hacemos este coche, ¿no?, que veis aquí 100%. Y no es mucho más fácil hoy que hace 20 años montar una fábrica con la robótica mucho más fácil, eh, a la que a la que tienes un poco de escala el coste en la mano de obra del coche de más que cuesta respecto a China, eh, lo reduces con los impuestos. Se pagan menos impuestos trayendo piezas que trayendo un coche completo y el y el aire que transportas trayendo un coche atrayendo las piezas. O sea, nosotros a partir de 10,000 coches somos más baratos aquí en España que fabricando el coche en China. No es una gran escala, lo que pasa que para nosotros es un gran salto, ¿no? Entonces, eh estamos ahí en este en este camino, o sea, que no hace falta tanta robótica, que por supuesto sí, eh, perdón que a tus respuestas sí. O sea, con autización, con automatización, eh, evidentemente que donde pongas, o sea, lo importante es que el proveedor lo importante que el proveedor sea competitivo en precio y en calidad y cuando tienes volumen, el proveedor se acerca. Después hay cosas que no entienden los políticos tampoco. Vamos a hacer un vamos a montar empresas para hacer piezas, ¿no? Vamos a traer un fabricante y el fabricante cuando tiene volumen los proveedores por naturalmente se localizan al lado para que Silence tenga volumen. Ayudar a empresas ahora mismo no es muy popular por alguna razón, ¿eh? Bueno, porque el empresario no es un mal [ __ ] ¿no? Un mal [ __ ] [risas] Por eso nos llamamos founders. Eh, exactamento. Emprendedor es lo mismo o menos. Oye, Carlos, eh, un tema que te interesa a ti para cuando hables con el señor entre canales la próxima vez, eh, no sé si has visto que se ha probado el paquete de compensación de Elon Musk. A ver, a ver. Un trillion de dólares. Un trillón americano, ¿vale? Que no son muchos ceros, ¿eh? Son 1000 miles de millones de dólares. Un trillion si Tesla llega a valer 8,5 trillón, ¿no? Este es el máximo del paquete que le dan, que son 424 millones de acciones, que es más de lo que tiene ahora. Él tiene ahora 414 acciones, que es un 15% más o menos de Tesla, y quiere tener pues eh más del 25%. Que según él no es por el dinero. Dice que cree que es tan importante la misión de Tesla, eh, y que la inteligencia artificial, que luego está XI, que es un poco confuso, pero bueno, la inteligencia artificial y los robots son tan importantes para la humanidad que él quiere poder controlarla, no quiere que una masa anónima controle una compañía tan importante. Yo creo, ¿cómo cómo ves el el paquete de conversación de los mask? Yo yo lo me lo creo lo que dice León Masnos, es curioso, eh me creo, no me creo que él quiere controlar la empresa y que para controlar la empresa necesita hacer estas animaladas o o pedir a los socios que que le den el poder y si consigue si consigue estas metas eh poder seguir controlando la empresa. Yo creo que un poco también estaba en dónde ponía los robots, ¿no? Si los ponía dentro de Sí, hay varias metas, ¿no? Solo es la valoración. Luego tiene una meta de vida 50,000 objetivos, pero bueno, él se lo planteaba de cara a dónde mete sus activos, ¿no? Cor, o sea, la amenaza que hace él, la amenaza que hacía es si yo no controlo Tesla, voy a hacer mis cosas desde exec los robots, los robots los hago en otro sitio. Yo creo que ha sido un poco la estrategia de los más a mí me parece lógico. Creo que es un tío, a que no le parezca, a que no le parezca bien que lo diga, pero [risas] parece que es un tío brillante, brillante, que ojalá hubiera unos cuantos más, ¿no? Y que está avanzando muy rápido la humanidad, pues gracias a él. Eh, yo creo que es el que va a hacer realidad los robots, algo que llevan invirtiendo, perdón, invirtiendo robots humanoides, porque robots hace años que tenemos. ¿Cuándo saldrá el robot humanoide de Silence? Ah, [risas] ahí estamos un poco más franca. En la zona franca. No lo hemos visto todavía. No lo hemos visto ni los dibujos, pero bueno, el más que hace un año y medio era un tío en mallas, eh, no sé si viste el vídeo del evento de Tesla donde había un tío con unas mallas negras y unas pegatinas blancas que hacía ver que era un robot y y lo hizo el robot. O sea, está loco, pero luego entrega. Yo creo que que es un tío que ha demostrado que que las metas que se propone las consigue, con lo cual yo creo que es muy lógico que más tarde de lo que se propone por eso la pregunará. Seguro que lo sacará 3 años más tarde, pero pero yo creo que lo sacará. Y sí que parece que va hacia allá un poco, ¿no? Esta industria, esta industria de la automoción que ahora se le llama movilidad, eh, sí que parece que tiene sentido todo esto de los robotaxis, la conducción autónoma es lo que nosotros sí que estamos trabajando en en ver cómo incorporamos conducción autónoma en estos cochecitos y intentar hacer, ¿no? Los nuestros, los nuestros. Ya, pero ¿de dónde la traí la conta? Porque esto también lo hacen los chinos. Correcto. Esto también lo hacen los chinos, lo hacen en más sitios, pero parece que los chinos están a una velocidad y yo creo que el reto son los más avanzados, bueno, son los que están corriendo más. Tesla, yo creo que es Tesla el que lleva la cabeza. Bueno, Tesla y Wim en kilómetros totalmente independientes, ¿no? En kilómetros recorridos con conducción autónoma. China. Ah, vale. China años luzo. Y luego Tesla. Y luego Tesla. que por cierto, eh, Andrew Carpatzi [risas] todavía no se nadie ha visto la última tertulia, eh, aparentemente, porque Bernad descubrió que es italiano. No, no es italiano, creo que es polaco, ¿no? Italiano, polaco que es uno, era el líder de inteligencia artificial de de Tesla e y de Open ha estado publicando una review ahora desde fuera, ya no ya no lo veis, ¿no? de cómo es el el full self driving car self driving software, no sé, de Tesla y y dice que se ha quedado alucinando, o sea, que él fue uno de los primeros de los impulsores de las primeras etapas, ¿no? Y estaba siempre con las notas, tomando notas cuando utilizaba su coche autoconducido. Hace cuando todavía no existía él ya tenía prototipos, ¿no? Dice que ahora ha utilizado la versión 14 o 13. Pero dice que no es la última, que no es la última, que es la 14. Dice que que es increíble, o sea, que que puede evitar accidentes, ¿no? Que situaciones supercplejas y caóticas las resuelven mucho mejor que un humano, que es alucinante. Carlos, ¿en Europa cuándo tendremos coches autónomos? Porque en Reino Unido, en Londres, ¿no? Eh, Wimo anunció, en enero lo sacan ya. Sí, sí, sí. El año que viene en Londres tendremos Wimos. tendránempie a hacer, ¿no? Por eso digo y en Europa continente, a nosotros nos gustaría pedirle también ya desaproovech, aprovecha pedir aprovecha pedir al alcalde al alcalde hacer una prueba con nuestros coches de sharing que nos gustaría que hubieran ese de autónomos autónomoosotros sharing estamos haciendo algunas pruebas. Lo que pasa que estamos con varios con con varios proveedores asiáticos assiáticos, déjame decirlo así. y que realmente un coche de estos te pueda venir a buscar ahora las motos, ¿no? Eh, la reservas y la abres y todo, pues que te pueda venir a buscar un cochecito a casa y que te lleve al trabajo, pues sería brutal que así puedes después ir trabajando, ¿no? Mientras vas en el coche, ¿no? Yo creo que el Boni tiene autoridad para hacer esto o es un tema más estatal. En las ciudades la autoridad es es el alcalde, entonces eh fuera de la ciudad fuera de la ciudad la queda invitado por si nos escucha al alcalde tan Venga, va, claro que sí, es que lo es que claro que sí, es que lo tenéis que traer y además es un fan de Silence a un Moi Bonnie, es un fan de las motos eléctricas, de los vehículos cero emisiones, con lo cual yo creo que tú tienes una agenda clarísima eh, en este [risas] podcast está viendo. lo tenemos conseguir, que se haga una prueba con un cochito autónomo y que y que fíjate un cochito de sharing pueda pueda volver a a cargarse solo a 30 por hora, ¿no? Sin que pueda hacer daño a nadie, ¿no? Con lo cual, yo creo que todo esto está cada vez más cerca. Es un problema ya más que de la tecnología de la regulación. Oye, Carlos, hablando de cerrando el tema Estados Unidos, China, todo el tema que ha habido ahora de tarifs que ahora esta semana ha salido que se han caído, de hecho que que no lo han probado. Aranceles, se han se han caído. Gracias por la puntualización. se han caído, que al final no se han aprobado en Estados Unidos. ¿Lo veis de lejos? ¿Os afecta? O sea, vosotros fabricáis aquí, vendéis cerquita. Es algo que realmente a mí me preocupa a mí me preocupa que todo esto se esté hablando con mucha frivolidad. Me preocupa mucho que Europa habla de los aranceles, pues no, uno dice que hay que poner, otro dice que no, el otro no hay plan. No hay alternativa, ¿no? O sea, no hay alternativa local de la mayoría de cosas, ¿no? Para todo, para todo, ¿no? Cuando tienes que hacer tienes que hacer, tienes que hacer un plan. Yo creo que a la industria de la automoción le falta un plan. En Europa no hay plan. Vamos dando golpazos, portazos. Y y a mí me han llegado a decir algún, no quiero decir, alguna persona de de de la administración diciendo, "¿Hay que poner o no hay que poner?" Digo, "Hostia, estáis fatal." [risas] No, pues así tú crees. Bueno, hay que hacer un es es hay que hacer un plan, ¿no? Yo yo lo que yo creo y fíjate, he montado una fábrica aquí en la zona franca con Acciona, eh, que hay que tener industria en Europa. Yo creo que hay que tener industria en Europa, que hay que tener industria en Asia y que hay que tener industria en Estados Unidos. Y es lo que hizo de los más, ¿no? Abrió una fábrica y al cabo de dos días abrió dos seguidas, una en Europa y otra, yo creo que hay que hacer esto. Y esto significa pues que los que sean españoles o catalanes, da igual, eos esto, los que sean de aquí, pues tienen que tener una fábrica aquí y los que sean chinos, pues que me me explico, en el mercado que quieras. Yo creo que tener fábricas, pero la pregunta es, eh, ¿proteges estas fábricas con aranceles a la competencia de fuera o no? No. Entonces, todo esto, ¿cómo se hace? Es que no es una respuesta de sí o no. Sí, pero todo el mundo quiere hacer fábricas, ¿no? Nadie nadie dice, "No quiero hacer fábricas." Lo que la gente dice, algunos dicen es no quiero que vengan a competir los de fuera para incentivar a las fábricas locales, que eso es una de las principales razones por los aranceles de de Estados Unidos. En este caso, hay, yo, perdona, eh, que me sa no decir sí o no. Yo creo que hay que hacer una regulación mundial que equipare todas las economías y cuando y cuando la economía esto, eh, una regulación mundial no existe. Bueno, pues cada pero bueno, no existe, por eso estamos cada vez menos, cada vez estamos peor en cuanto a por eso por eso, pero estamos conos Pero entonces Europa pues entonces Europa tiene que hacer un plan. Europa, la administración tiene que hacer un plan para que haya industria en Europa. ¿Cómo se hace este plan? Pues habrá que trazarlo el plan. No, no se puede decir hay que haber, hay que haber aranceles. Tiene que haber una progresión. A lo mejor tiene que haber aranceles que se vayan disminuyendo a medida que vaya que vaya viendo industria o y todo esto no es blanco o negro, es un plan como haríamos en cualquier empresa para llegar a nuestro para llegar a nuestro objetivo, ¿no? Y el plan de Estados Unidos, ¿cómo cómo lo ves? Bueno, yo creo, bueno, me voy a meter un marrón. Yo creo que que Trump está eh intentando recuperar pues América. Yo creo creo que lo está intentando y yo no te sé analizar, yo no te sé decir si lo está haciendo bien o lo está haciendo mal. Yo creo que está siendo efectivo, lo que no lo sé cuánto de efectivo y hay mucha gente que dice que es muy malo y que lo está haciendo muy mal y que está revirtiendo todo contra contra Estados Unidos. Yo creo que no no te sé no te sé decir. Yo lo que creo es que es un tío mayor que no tiene tiempo de organizar reuniones y lo manda todo por Twitter [risas] y dice después ya lo y después ya lo arreglaremos, ¿no? Es un poco la sensación que tengo desde fuera, ¿no? Pero que está intentando, o sea, que él está intentando revertir toda esta pobreza que ha creado en Estados Unidos, ¿no? Que al final un poco a Estados Unidos le ha pasado lo mismo que a eh que a Europa. Eh, o sea, se han acomodado, nos hemos acomodado, nos hemos acomodado y entonces han quedado y nosotros primero en Europa primero, Europa primero y Estados Unidos igual, entonces se han quedado sin industria, se ha ido todo para Asia y dice, "¿Y ahora qué hacemos?" Y el tío va a golpe de tweet. Entonces, bueno, quizás no es la manera más, no lo sé, es difícil, eh, que Pero la tecnología, sí, vamos a actualidad un poquito. E qué qué tan metido estás en en inteligencia artificial, Carlos? Porque aquí solo hablamos de de open básicamente yo estoy con el hardware [risas] con los tornillos y y picando. Vamos explicándolo un poco. No sé si visto esta semana que ha salido una noticia en Softbank, uno de los fondos mayores a nivel mundial más detrás ha retirado toda su inversión de Nvidia, ¿vale? para eh de hecho alocarla en Openi y a mí lo antes de comentar Hernando, a mí lo que me sorprende un poco de aquí es [ __ ] en Nvidia, que es la compañía que es la que de todos está haciendo dinero, ¿no? Y es la que está eh récords de valoración, vendiendo los chips, etcétera. Saco de ahí cinco casi 6 billion y los pongo en Openi esto es un 1% de Openi AI, eh, no da para mucho. Bueno, pero los pongo los pongo en Openi una compañía que que esta semana, justo hace una semana, decían que no sabían si con los rinos que tenía iba podía pagar las los commitments en inversión. Y aquí pues la lectura de goa cree que el ganador del futuro es la la aplicación eh y la tecnología que está desarrollando PNE por encima del hardware que es envidia. Yo creo que es un buen debate, ¿eh? o que o que está sobrevalo, o sea, tú puedes decir que es ganador o no ganador y que vale lo que vale. O sea, yo creo que es difícil eh discutir que Nvidia es líder y lo va a seguir siendo muchos años, creo yo. La pregunta es si el precio actual está inflado y que seguramente pueda pensar más que Nvidia le seguirán yendo muy bien las cosas, pero no vale lo que vale, que está inflado el el precio de Nvidia. O sea, yo creo que todo está inflado. ¿Y cómo qué está más inflado? que qué está más inflado, pero envidia gana eh, en in [risas] en inflación, ¿tú crees? Sí, sí, no es consejo financiero, [risas] no tenemos ni idea de nada, pero pero los 5 trillion de envidia y y digamos, o sea, la cantidad de chips que tiene que producir y vender eh al nivel que lleva los últimos 12 meses, 18 meses, es difícil de sostener, eh, porque hablamos hace una o dos semanas de un poquito esa espiral que hay de compras y contratos y valoraciones y rondas y compras y contratos de es que primero parecía que un billion era mucho dinero y ahora el que no compromete a un trillon es un pringado. Entonces, a mí me da miedo que que estás estos pedidos al final no se entreguen y Nvidia es al que le compran todos, o sea, menos Google que hace sus TPUs, todos los demás le acaban comprando a a Nvidia y y si estalla un poquito esa espiral de de pedidos que que hay entre, ¿no?, Open AI, Oracle, Microsoft, etcétera, pues Nvidia es la que hay al final del camino. Después de Nvidia, de hecho, está CSMC, después está ARM y está ASML. O sea, hay como cuatro empresas que que todo el mundo se aguanta en esas cuatro empresas. A mí me da miedo de que [ __ ] un poquito esta burbuj. Creo que es interesante porque en la tecnología siempre hay este debate de dónde se concentra más el valor, ¿no? Por ejemplo, pues yo que sé, el Windows, cuando salió Windows era una capa de plataforma e consiguió generar mucho más valor que la capa del hierro, ¿no? De los ordenadores de debajo, ¿no? Que podían ser múltiplos, ¿no? IBM, ¿no? Clónicos, ¿no? Se llamaba, aparecieran los clónicos y tal, ¿no? y y concentró en la capa de de plataforma previa a la aplicación, en la capa de sistema operativo concentró mucho valor. Puede open luego llega Google y se lo mueve al navegador y a las cookies y moviendo las en las capas donde se puede concentrar más valor, ¿no? Entonces puede Open AI ser la plataforma que era Windows, eh, ¿no? y generar mucho más valor que el hierro por debajo que es Nvidia, ¿eh? Y y ser capaz de de capitalizar mucho más este valor o no, pero gasta mucho hierro, ¿eh? Open AI gasta mucho hierro. 1.4 trillion de compromisos. Tú estás con este uno como hombre, es que es un número muy grande. Es que parece que hemos normalizado los trillions aquí. No solo, no solo ellos, o sea, esto es un compromiso futuro, pero está todo el mundo obligación financiera, eh, son las palabras que salí en el contrato, financial obligation. O sea, es que a mí me suena muy gordo esto, pero es que la financial obligations, a ver, eso es el el son los padres. Es como es como los bancos siempre te dicen, "Mira, si tú me debes 10,000 € te voy a crujir." Sí, pero si tú me debes h 100 m000ones, sí, voy a ser tu esclavo. Voy a entender estamos bien. Entonces, estamos bien. Voy a entender, voy a [risas] entender eh todos tus problemas, ¿no? Claro. Entonces, claro, si tú tienes un contrato que dice que debes 1, coma, no sé qué trillion y no lo puedes devolver, digamos que tienes bastante poder de negociación para ir aplazando. Sí. eh esta deuda, o sea, yo no sé por qué se están tan encallado en eso. O sea, hay muchos porque no me lo creo. Porque no me lo creo. Probablemente no me lo creo. Como dice como dice Bradck Gersner que dice, "Oye, tú ahora tienes 14 billion 14,000 millones de dólares de facturación anual, ¿en qué escenario tiene sentido que inviertas 100 billion? ¿En en qué escenario? Porque no lo veo. Y Brack Gner es un tío listo que sabe de números. Entonces, en el mejor escenario. En el mejor escenario. ¡Ostras! Pero claro, con este argumento, ¿no? Mejor escenario. Claro, en el mejor escenario en que llegamos al AGI. Es que todo es AGI o no AGI. Agi sí que son los padres. [risas] No sé qué es y y ¿por qué vale trillions? No lo tengo tan claro. Bueno, tiene el potencial de sustituir toda la maza laboral, todos los trabajos del mundo, ¿no? Porque los coches, bueno, los serán robots y los conducirán robots. ¿Y qué haremos nosotros enchufados ahí Rollo Matrix en una en una cápsula? Nosotros estaremos pasando el [ __ ] de futuro, ¿no? Instagram. Pues la verdad un poco jodidos sí que estamos un poco jodidos. Igual es la hipótesis seguir haciendo. Estaría bien seguir haciendo algo. Algo nos algo se nos ocurrirá. ¿Tú qué crees que haremos, Carlos, cuando llegue el AGI? [ __ ] pues es algo que no me he parado a pensar mucho, pero es cierto un poco. Y también vuelvo a lo que dice Elon Más, ¿no? Que parece que como que tendremos máquinas para que hagan nuestro trabajo, ¿no? Y entonces nosotros como que cada vez tenemos más tiempo libre, ¿no? Y estaremos más más ociosos o más dedicados a lo que nos gusta. Pero el tiempo libre es peligroso, ¿no? Tú no conoces gente, fundadores como tú, que han vendido la empresa, pero que no han seguido en activo y que de repente han tenido un montón de tiempo libre cuando hacían décadas que no lo tenían y se han deprimido y no salen de ahí. Total, total. Bueno, yo creo que falta uh tenemos aquí un espontáneo, ¿eh? ¿Alguien le puede dar un micrófono a Oriol Vila que se acaba de de aventurar? [risas] Es el Jimmy Jam de las startups. No, no, pero es interesante porque el caso Uriol, que es [risas] fundador de Oluz, eh, es tú estabas en activo a tope y en un momento dado te sales, ¿no? Sí, lo que pasa que yo fui padre al cabo de tres meses de salir, con lo cual estás Pero vamos, es que está estudiadísimo. Esto es el el Second Mountain o como le digas, ¿no? Pues gente que que se cree que vendiendo la empresa puede cumplir su sueño de viajar todo el día y jugar todo el día a golf y no es lo que querías y al cabo de unos meses te das cuenta que no es lo que querías y ya no tienes la empresa y que ya no tienes la empresa y que vuelves a empezar y aparte vuelves a empezar creyéndote que eres el mejor del mundo porque la has vendido una vez y te das cuenta además que replicarlo es jodidamente difícil. Eso te lo han contado, ¿no? Eso [risas] me lo han contado. Explícalo, explícalo. ¿Te ha pasado? Pasado, te ha pasado y los humanos y además ahora también para Explica tu caso. Explica tu caso, por favor. Bueno, pero en mi caso yo yo salí de la luz y y yo estoy estoy muy feliz, ¿eh? Pero entonces lo que pasa que tener un hijo al cabo de 3 meses salir una empresa y además cuando es el primero, créeme que te ocupa bastante tu tiempo. O sea, que que en ese sentido se has cambiado el foco, el propósito de de la luz a durante el tiempo. Durante el tiempo. Después también se te pasa, ¿no? Entonces vas vas buscando, ¿no? Yo quería volver a emprender y pues ahora he vuelto a emprender, estoy en un par de consejos, voy haciendo cosas, pero es muy distinto el el estar en la empresa versus esto. Pero bueno, es igual si sea mi caso este o sea el que sea, por ejemplo, todos los casos ahora de estudios de longevidad y todo, te dicen que tener un propósito en la vida es imprescindible para tener calidad de vida y para para de esto y propósitos hay hay miles, eh, pero el empresarial y el tener retos empresariales y tener un sitio donde vas donde aportas valor, sin lugar a dudas, es uno muy importante y estar, o sea, uno de mis argumentos es que estar ocupado es bueno. O sea, la ocupación, yo creo que nos con qué, pero sí, con qué, o sea, depende de con qué, pero la desocupación es mala. Yo creo que la desocupación mala, para que no te obsesiones, nosotros tenemos un chat. Yo estoy muy ocupado, ¿eh? Tranquilo. No, no, ya lo sé, [risas] ya lo sé. No, pero parece que Pero es lo parece que lo que sea lo que te preocupa. Lo mismo que a mí. Lo mismo que a mí. No, yo tengo un chat en la familia que somos todos con los novios de nuestros hijos y tal, de mujeres míos, eh, y que pone equilibrio, ¿no? Yo creo que la vida equilibrio. Equilibrio es el título del chat. Es el título del chat. Yo creo que la vida es un equilibrio. No es ni bueno estar todo el día trabajando como lo más no sé 27 horas al día. No le ido mal. No le he ido mal. Valoremos no le ido mal. ¿En qué sentido? Fernía que fueras los más y yo tampoco. Eh, no me gustaría, eh, que estaría [risas] bien que no, pero que estaría bien que hubiera que unir el más, ¿eh? Pero no me gustaría serlo a mí los más. O sea, yo creo que un tío que trabaja 28 horas cada 24 y ahora me corregirá que él dice que no hay 24 horas. [risas] Perdón, perdón, perdón, que hago un poco de coña. Hago un poco de coña, pero es verdad, no quiero decir unos bien, es un nuevo formato este. Vamos a experimentar en la Ojal, g os tenéis que animar a criticar, ¿no? Que si no aquí parece el verrate este que no os penséis que sabe tanto, ¿eh? Ha montado esto de casualidad. [risas] Yo de coches, yo siempre digo lo mismo, eh, en los consejos con acciones decía, me decían, "Bueno, tal, porque tú qué sabes digo, no, no, yo de coches sé muy poco, lo demás no sé [risas] nada." O de motos. Entonces, yo creo que que yo creo que en la vida, perdona, eh, volviendo a la palabra, yo creo que la vida, el éxito de la vida, la felicidad en la vida, es tener un equilibrio y el equilibrio es muy difícil. Y el equilibrio es muy difícil y no es estar trabajando todo el día ni tener 100% ocupación y tampoco es tener 100% ocio, ¿no? Y entonces encontrar ese equilibrio es muy difícil, ¿eh? Y es ya algo más fuera de fuera de la parte profesional. Eh, eso es un debate infinito lo que voy a abrir ahora, que no sé si quiero entrar, pero bueno. ¿Cómo sabes que lo más no tiene equilibrio? O sea, ¿qué significa equilibrio? Igual equilibrio para ti es diferente, ¿quilo, para mí o para otra persona? No, total. Y lo que lo que está claro, eso lo seguro. Yo doy fe. Doy fe que equilibrio para ti y para otras personas diferente. Bernard, pero siguiendo esto, ¿por qué dices que lo más lo ha conseguido? ¿Qué ha conseguido? Vale. Eh, de momento, [ __ ] hacer un cambio en lo que es el mix energético. Tú vienes del mix energético, ¿no? O en el en el mundo de la movilidad o eh la la carrera aeroespacial, ¿no? Exploración espacial o la conectividad en el mundo o la conexión o la la mejora de de enfermedades eh neurodegenerativas, ¿no? O o un montón un montón de cosas o las novias por Twitter o novias por Twitter que también pues para alguien serán importantes, ¿no? Entonces, e a ver, no podemos decir que no queremos un mundo donde no se consigan estas cosas, porque todos la usamos, sería un poco hipocresía, ¿no? Totalmente. Pero esto ya es un debate filosófico, pero por ejemplo hay un estudio en Harvard muy conocido que llevan 80 años eh estudiando cómo evolucionan las personas y cómo evolucionar su felicidad y al final se dan cuenta que el KPI más importante de todos para la felicidad es la calidad de tus relaciones. La calidad de qué? De tus relaciones humanas. Vale. La calidad de tus relaciones humanas. Lo dices, oye, Elon Mas lo ha conseguido. [ __ ] yo estoy de acuerdo con él. Elon más que ha conseguido unas cosas, o sea, pero tú cómo sabes las relaciones humanas que tienen los más. No, no, no tengo ni idea. Pero, ¿y tú cómo sabes que lo ha conseguido? Conseguido. [risas] Es la misma pregunta. Tengo una propuesta, Oriol, Bernat. Igual que Elon Mask y Mark Zuckerberg, eh, solucionaron sus diferencias. Os propongo una jaula y en calzoncillos. Estás muerto, ¿verdad? [risas] A ver, eh, para cerrar el tema en el AGI, ¿no? Porque es interesante, eh, en el AGI e al límite eh, estamos muy desocupados, ¿no? Porque si lo automatizamos todo el trabajo, todo el labor, eh, ¿qué queda? ¿Qué qué harás tú cuando todo el trabajo esté automatizado? No, no está claro. Tal como lo pintas y los coches se hacen solos, si te hacen prácticamente bueno, pues yo creo que estaremos menos ocupados en la parte profesional y podremos disfrutar un poco más tiempos pintando y o haciendo deporte o haciendo o haciendo deporte, ¿no? Que parece que que también lo necesitamos, ¿no? Los humanos hacer un poco de deporte o todo el día haciendo deporte, ¿no? No, todo el día, ¿no? Como los griegos, ¿no? Filosofando, escribiendo, leyendo y haciendo más cosas. Oye, bajando un tema, un tema más mundano, ¿tú te has planteado traer al board de Silence la propuesta de los Má? No, igual no de un trillion, un billion, un billion mil veces más barato. Yo creo que que no no se me ha pasado, no se me ha pasado, Se me ha pasado ni por la cabeza. No se me ha pasado ni por la cabeza. No, no somos comparables con con Tesla ni con Elon Mas con nada. Tú eres tú eres del Elon Mask de Barcelona de la zona franca. Al menos de la zona franca [risas] de mi escalera. No, yo le decía, no, mi hijo hacía natación, le decía, "Tú primero di que es el campeón de la escalera." [risas] Digo, "¿Ganas al portero?" "Hostia, pues vamos a vamos a seguir al siguiente." No, yo me he quedado en la escalera. Eh, no, yo creo que que bueno, todo esto de la robótica, toda la toda la tecnología que va a ir viendo va a haciar que necesitemos trabajar menos. Yo creo que además lo están imponiendo los sindicatos, que trabajemos cada vez menos en Europa. No sé si lo estáis sufriendo o viviendo o disfrutando o disfrutando y hay que cogerlo [risas] y hay que Mira, mira qué callados se han quedado. Mira qué callados se han quedado. Y entonces eh yo creo que es una realidad que está en el mundo de hoy, que hay que intentar pues cogerla, abrazarla tal y como es y y intentar ver un poco pues cómo se equilibra, ¿no?, toda esta y y lo importante es que que sigan habiendo, yo creo que lo importante es que sigan abriendo y hoy muchas gracias por invitarme otra vez, que que sigan habiendo proyectos de de hardware aquí en Europa, que que se pueda crear industria y que y que estos ciclos que dices que es verdad que son muy largos para los inversores, pues que se acorten y que a lo mejor pues que que hayan más proyectos, ¿no?, que yo creo que es lo que que es lo que necesitamos, ¿no? Oye, pues yo creo que está bien aprovechar que tenemos una audiencia muy entregada, pero antes de eso hay un hay un post de LinkedIn que ayer que a mí me hizo mucha gracia, no sé si no sé si lo has podido ver, es os lo compartí ayer, e es uno de los fundadores de Fireflaces. E es el típico notebaker, cuando es una llamada de Google Meet o tal que se te mete en la llamada, pues hizo un post que bastante em interesante sobre cuando empezaron, queriendo presumir de que básicamente lo que explica es que en 2017 ellos vienen el producto diciendo que era un AI No taker y básicamente eran él y su CFunder con la cámara apagada tomando notas. Eso es real, ¿eh? le pone, lo pone aquí y lo enviaban 10 minutos después a los clientes. ¿Qué ha pasado? lo de things don't scale, ¿no? Que decía Graham al extremo. Entonces ha querido presumir de eso y ha tenido un backless brutal de toda la comunidad porque dice, "Hostia, a nivel de seguridad, eh, que se meta alguien en mi llamada de Zoom escuchando las notas y escribiendo, eh, pues quizá no me gusta, ¿no? Entonces, como está sufriendo un poquito, a todos los comentarios ahora dicen que esto era 2017, que no había LMS, que simplemente lo ha dicho porque fue como empezaron ellos, pero em ha empezado a haber mucho ruido ahora sobre si realmente cuándo, no sé si os pasa, pero entras un zoom y hay dos personas y 80 noes de estos y creo a mí me pasa mucho. Yo les he hecho a todos. Yo también. Yo no yo no los admito. Pues bueno, ¿qué qué confianza le veis a que a que haya pueda haber un humano escuchándolo o que esa información después vaya a otro sitio? A ver, las videollamadas ahora mismo eh se sienten muy poco privadas. La sensación mía es que esto lo está escuchando todo Dios y que acabará publicado esta compañía vale un billion, por cierto, o sea, que que les ha ido muy bien y ahora están empezando a sufrir un poquito por el por el bad. Hm. No, o sea, ¿cuál es la pregunta? La pregunta es, la pregunta es si hay que hacer cosas don scale que don scale al principio, que lo hace un poco todo el mundo y es un poco, ¿no? La pregunta es hasta hasta qué punto eres transparente con lo que has hecho o no has hecho, porque aquí pues le está haciendo le están haciendo muchos problemas ahora porque básicamente le están denunciando a varios clientes diciendo, "Oye, yo no sé si eres tú, si no eres tú, si es si está alguien escuchándome." es que esto, o sea, aunque aunque lo haga un sistema programático, sí, eh, siempre hay un developer que lo puede leer, eh, o sea, cuando utilizamos un software siempre hay alguien que puede acceder a producción, ¿no? Y y acceder a a los datos. O sea, tú al final confías en mucha gente en tu día a día, en muchas plataformas, en muchas tecnologías. confías en la gente y confías también en en el derecho, eh, ¿no? En el sistema de derecho. Obviamente, si una empresa, un proveedor está filtrando tus datos, tiene un problema muy grande, ¿no? Eh, entonces es lo que te puedo decir, o sea, no no siempre hay backlash cuando publicas cualquier cosa, pero esto dura un dura un telediario, no creo que sea relevante. Lo que sí que lo que sí que considero relevante es dónde acaba el do things atcale, porque yo he visto empresas muy grandes, muy grandes, que han crecido mucho con departamentos de operaciones brutales escalando el do things atsale, pensando que ya encontrarán la tecnología eventualmente que lo podrá hacer, ¿no? Sí. ¿Y dónde está esta barrera de decir, "Oye, eh, hasta aquí o eh vamos a parar de escalar porque a mí me da mucho miedo las operaciones. O sea, yo ver que algo para hacerlo 10 veces más necesitas 10 veces más head siempre. Eh, me da miedo. Aunque hay un 80% de margen. Aunque hay un 80% de margen. Mira, es un buen caso el caso. No voy a nombrar el una llamada. No, no voy a nombrar el player o sí. Uh. [risas] Eh, DL, ya lo he dicho, ¿no? Deal, [ __ ] es uno de los grandes casos que se cuenta en Tech, ¿no? Es una de las grandes historias de éxito, de crecimiento super agresivo en Tec. Eh, luego es también famosa porque tienen espías en sus competidores, mandan espías y este tipo de cosas. Eh, pero bueno, es un caso muy agresivo. Eh, y y ostra, al final no deja ser redes de abogados, redes de abogados y muchas personas moviendo papeles y documentos de arriba y abajo. Eh, entonces dices, "Bueno, es que hemos hecho una tecnología diferencial." [ __ ] no, no sé si han hecho una tecnología diferencial para procesar un payroll en Filipinas. No sé si vale la pena hacer esta tecnología. Lo más probable es que no lo hayan hecho. Eh, entonces, ¿cómo cómo pueden resolver ese servicio? con operaciones, con operaciones y con un precio muy alto. Entonces, claro, cuando pasa en un mercado que realmente el precio de algo no es público y tú no sabes cuánto cuesta realmente procesar un payroll en Filipinas y eres una empresa en Estados Unidos o una empresa en otro lado, tú puedes jugar con la simetría de información y cobrar mucho por algo, eh, y montar un modelo de negocio a escala con eso, con esta simetría de información, sin innovar lo más mínimo. Es la palabra arbitraje que se ha puesto de moda los últimos años. que es encontrar estos pequeños glitches del Matrix, ir a gas a pillar esta diferencia, ¿no? Este equilibrio del mercado hasta que hasta que el mercado se pone en su sitio, porque en teoría nosotros confiamos en que el mercado eventualmente reacciona. Yo llevo 3 años yendo un board, sorry, no tú cuenta todo. Si quieres, sacamos aquí el impuesto sociedades también donde uno de uno de nuestros inversores nos dice, "¿Estáis viendo Deal?" No. Y digo, "Sí, estamos viendo Deal, estamos viendo Deal." O sea, pero pero lo que está haciendo Dillal es crecer con este arbitraje de información. A mí me importa la verdad profunda, ¿no? O sea, ¿qué es cuál es la innovación profunda que se ha producido ahí? Yo no soy capaz de verla. No soy capaz de verla en este caso, ¿no? Luego, [ __ ] con el tiempo y con con más de 2 billions de cashing de de primario levantado, pues evidentemente y un billion de ARR 1.2 más un billion de ARR, pues [ __ ] pues hay recursos, tiempo, talento, cos hay muchas cosas para hacer cosas, ¿no? Pero pero realmente, ¿cuál es el cor de la innovación? A mí la pregunta es, ¿cuál es el core de la innovación? O sea, ¿qué es lo que estás creando eh que genera un valor diferencial de ahorro versus el estatus quo que es manual? que es más ineficiente y tal. Pues en el caso de Dill, hm, yo no lo no lo entendía así. Entonces, de un principio, que además tuvimos la suerte de conocer a Alex, eh, el fundador de Dill, segunda semana, la segunda semana que empezaba y nos contó esto Jordi y a mí, nosotros le dijimos, "Hostia, tío, eh, ya, ya me lo contarás cuando lo hayas hecho." Y sí, y nos lo contó cuando [risas] a veces pasa una es una de las empresas más crecimiento en el sector tech, curiosamente, ¿no? No, ya se veía que el tío era bueno, ¿eh? Se veía que agresivo, agresivo, bueno, ¿eh? Y claro, y y yo te diría, [ __ ] eh, hoy que vale más de 20 billion, eh, sigue siendo don scale, con lo cual le ha funcionado. Con lo cual, ¿quién seó para decir eh tiene sentido o no tiene sentido hacer cosas que no escalan? No, pues no lo sé. aguanta si al final es capaz de mantener este equilibrio entre ser capaz de mantener esa historia, conseguir financiación, seguir vendiendo, seguir arbitrando, bu pup, pues antes de ir a público, seguro que no era la pregunta esta que me has dicho, ¿me dejas [risas] colar una cosa, una recomendación? Venga, siempre, pero corta, ¿no? Muy corta. Eh, si podemos compartir eh un tweet que os he mandado, hay una cuenta de Twitter que se ha creado hace poco, que me río mucho porque es autocrítica, que se llama Compliant VC y es este señor Hendrick Johanson. ¿Alguien la ha visto esta cuenta de Twitter? Es para escojonarse. Es un Se ríen de los europeos. Es un Sí, no, pero es gracioso, la verdad. Es que [risas] hay que reconocer que que lo hacen muy bien. Es un es un o sea, es como los americanos ven a los europeos y este es un tweet de ejemplo, pero todo es así, ¿no? Es un es un inversor que dice, "Invertí en una startup en la ronda Sit de una startup europea hace 7 años." Me di cuenta que no había escuchado de ellos eh desde hacía 3 años. Les mandé un email y les pregunté por un update. Me dicen, eh, "Mandar información eh, de resultados financieros por email es una es una vulneración de la GDPR. No podemos ni siquiera y el tío dice, "Wow, estoy orgulloso." Eh, gente que se toma en serio la regulación europea, eh, y bueno, o sea, todo, todo, digamos, se ríe de lo lentos que somos, de que una empresa con 10,000 € de MR eh, iba a recibir cuatro terms en 6 meses, récord nunca visto en una startup europea, ¿no? O sea, se ríe bastante deos, pero con mucha gracia, así que yo lo recomiendo. Hendrick Johanson es un poco la automofa, pero bueno, vamos a asegurarnos de que no somos esto, o sea, yo creo que lo podemos leer para para que nos recuerden de que no nos tomemos demasiado en serio algunas cosas nuestras. Tú lo seguirás, Bernat. Sí, claro que sí. No, preguntaré yo. El algoritmo te lo mandará automáticamente porque es muy listo. Oye, pues vamos con el público. ¿Quién quiere? Mira, yo tengo una persona del público a la que le quiero preguntar una cosa. Estamos hablando ahora gracias a Uriol Vila, eh, de del los fundadores que venden y el propósito. Y acabo de ver a Óscar. Ostras, no lo he visto. Ah, estoy apoyado al coche. Apoyado en el coche. A ver si se lo puede llevar gratis, [risas] ¿eh? Si le podemos pasar a un micrófono. Hemos dicho que hacíamos descuento. Eh, en Silence hemos dicho que a los de IC os hacíamos descuento. A Óscar no le hace falta. Cada car se lo puede permitir. Óscar, fundador de Force Manager Post Exit. ¿Qué tal el propósito? ¿Cómo lo llevas? Bueno, pues yo me lo estoy pasando bomba. Vamos, cuéntanos un poquito qué ha pasado con Force Manager. Bueno, pues mira, Force Manager fue adquirida por Sage hace un año, eh, ya nos hemos integrado como compañía y, bueno, yo creo que ya me conocéis, ¿no? Me gusta liarme y tal y bueno, pues en Sage, pues he seguido trabajando, he seguido aremando y ahora soy el BP de producto de de todos los productos de Europa. O sea, que pasándomelo bien. Un aplauso, un aplauso para todos los VPs. [aplausos] Los BP, sí, sí. Los VPs en en una compañía grande son diferentes a los BPs en una startup. Esto ya lo ya lo sabemos. ¿Qué? Espera, espera. Ahora no ofendas a Marcel que habíamos quedado bien. ¿Qué pasa con los? Digo ni que sean mejores ni peores. Son A ver, cuéntame que a lo mejor voy a una grande. ¿Qué qué pasa con estos VPs de empresa grande? No, bueno, o sea, o sea, el nivel de que tenéis secretario. Bueno, sí, no [risas] tenemos ot tenemos otras facilidades, pero también es cierto que el nivel el nivel de de organización y coordinación entre los equipos te das cuenta de que es muy diferente al de una startup. una startup pues la ejecución es como inmediata, ¿no? Hay tracción directa en prácticamente todo, lo cual es para los que somos handsón y nos gusta la acción es una delicia. Y cuando estás en una compañía más grande también puedes hacer muchas cosas porque tienes equipos más grandes y tienes muchos más recursos, pero también es cierto que gran parte del tiempo le tienes que dedicar a coordinar, alinear, eh, y bueno, pues eso también requiere, es un tipo diferente de trabajo, ni mejor ni peor, es diferente. ¿Tú te ves tú te ves ahí a largo plazo? Bueno, de momento la verdad es que me lo estoy pasando muy bien. Me están dando mucha mucha capacidad de acción, eh, mucha libertad. Eh, estamos haciendo cosas muy chulas. Yo creo que además el sector y es un sector que vosotros también conocéis bastante bien, está en un momento muy interesante con con toda la toda la bueno, toda la legislación que está viniendo con la con la con la factura digital, etcétera. Es algo no solamente España, es algo a nivel europeo y hay muchísimas oportunidades y es un momento de transformación, transformación para las compañías, para las pymes, en fin, lo estamos viendo en en cada día, ¿no? En en vosotros, en vuestros clientes y nosotros en los nuestros, pero también es un momento de transformación para las compañías que hay dan esos servicios, ¿no? O sea, es un momento de muchas oportunidades y donde se pueden hacer cosas muy muy chulas. Y si esto lo añades toda la parte de A, que esto es algo que vosotros estáis hablando continuamente, pero nosotros os aseguro que también, o sea, es algo total y absolutamente recurrente y es la palabra de todas las reuniones. Eh, ahora mismo, claro, el paradigma y las cosas que se pueden hacer, pues son realmente espectaculares, sobre todo con toda la toda la parte agéntica, ¿no?, que es donde yo creo que ya está el tema donde donde ya está llegando ya a ser algo útil y puede realmente generar un valor económico importante. Hay unas oportunidades acojonantes. Óscar, ¿cuándo ves eh un cierre contable hecho con un producto de Sage 100% automatizado por un agente? ¿Sabes? Mira, esta es una pregunta trampa porque y y esto lo sabes tú bien, porque la IA no tiene toda la información y es algo que muchas veces no lo tenemos en cuenta. Hay mucha información que no está en la IA, hay mucha información que está en el mundo analógico, no está en el mundo digital. Por lo tanto, eso posiblemente la respuesta sea que es imposible, a no ser que reemplacemos a todos los que interactúan con el software por robots, ¿vale? Con lo cual todo el mundo será digital, pero lo que sí que puede pasar es que ese cierre contable sea en un 95% automatizado, o sea, muy muy rápido o prácticamente no tenga ningún tipo de error. ¿Qué te ha parecido la respuesta? Se nota que eres que eres BB de producto ahora, ¿eh? Porque hace tr meses tú harías esta pregunta total y ahora cuentas aquí. Oye, ¿y dentro de tres meses en la siguiente tertulia que aparezca por aquí Óscar será el CEO de Sage. Eso espero. Lo sabéis. No hay rumores bien así, ¿eh? Hombre, hombre, yo creo que sí. Oye, llevando oportunidades, Óscar, hay que hacer un partnership ahí, ¿eh? O sea, que tenemos que hablar, chicos. Marcel no descansa ni bajo el agua, ¿eh? Hay que cerrar la pipi a vip 100%. Nosotros estamos ahora, perdona que hago el no no no es un tema comercial, eh, o sea, esto porque estamos entre amigos, os lo digo, pero por ejemplo en Sajes estamos haciendo un tenemos una línea de negocio muy potente que a mí me parece muy guay la verdad, que es la parte enveded services y estamos dando servicios de hardcore accounting con compliance y tal para compañías pues que pues que oye que no se quieren meter en ese fregado, ¿no? Y esto lo estamos haciendo con bancos y con con scale y tal, ¿no? Bueno, más que nada lo dejo ahí para que lo para que lo abemos durante la cena. Es interesante, Óscar, que hablar de hardcore accounting con una cerveza en la mano [risas] es como un Estáis destrozando mi imagisando mi imagen. Sí, esto sale mañana en Antena 3, ¿eh? Vipi de Saje. VIP con la cerveza en la mano. No, hablando de hardcore accounting, ¿no? Qué guay. Bueno, gracias por dejarte liar, eh. Nada, vosotros. Oye, me estoy me está encantando, ¿eh? Lo estoy disfrutando muchísimo la conversación, ¿eh? Y escucharos y tal espectacular. Venga, ¿qué más tenemos por aquí? ¿Quién más tenemos? Es que hay mucha gente y estáis muy oscuros. Claro. ¿Qué pasa? ¿Quieres contar? Un micro para Jonathan. Primera fila. Oye, muy chulo el formato este de la cámara delante y tal, ¿eh? Está quedando bien. Pues e hace dos años que invertisteis. Presate. Soy Jonathan, CEO de Royward, invertida por IND de hace dos años. Ahora e nosotros somos una capa de pago de infraestructura de cosas que no se ven. Por ejemplo, con vosotros toda la parte de guardería la estamos pagando y veremos si en Europa pagaremos muchas más otras cosas. Y hoy vengo guarderías dentro del producto de beneficios dentro del proceso de payroll de factorial. Somos el motor de pagos invisible dentro de los motores de pagos de beneficios empleados en Europa. En Italia somos líderes en algunas categorías y una de las cosas que traemos ahora es que hemos firmado nuestro primer contrato anual de 1 kil. Eh, 1 millón anual. Un aplauso para el primer contrato de 1 kil. [aplausos] Bueno, eso como inversor siempre hace ilusión. Hace ilusión, justo cuando viene la la tinta firmada, eh, hace ilusión, una cosa que íbamos trabajando desde que desde que invertisteis. Ahora, los próximos 4 años tenemos esto y esto nos permite pues empezar a dar servicio en toda Europa. Y sobre todo también hemos cambiado el hecho de que no solamente somos proveedor tecnológico, sino que ahora todos nuestros las empresas en las que vendíamos el los servicios de beneficio serán nuestros clientes, con lo que ya este año haremos un billón de AR y vamos a transaccionar 55 60 millones, que el año que viene pasará todo por nuestro balance y sobre todo que podamos empezar a venderles otros muchos productos que son con los que trabajamos con vosotros, por ejemplo. Así que la inversión va muy bien, [risas] muy bien. Update en directo. Aparte del update había alguna pregunta. No, no era por era era update. [ __ ] gracias. Oye, ya que estás aquí, Alex, para seguir con los updates, ¿cómo cómo os va, Novianta? Bien, pues eh para la gente que es asidua del podcast, Alex, eh also known as sanamente loco. Eso es. Muy bien. Pues en en Ovianta presenta Ovianta. Sí, sí. Obviant es la plataforma de inteligencia artificial que al final lo que estamos haciendo es ayudar a las clínicas y a los hospitales a automatizar mucho de sus tareas para devolver ese tiempo a los equipos y ahora estamos muy fuertes en agentes de voz y sobre todo en admisión de pacientes, seguimiento de pacientes y en Ovianta pues bien, o sea, creciendo con con retos, pero contento, contento. Parece que estamos encontrando algo y hay algo que está haciendo click, así que muy bien, muy contento. Y bueno, no sé si y próximamente habrá igual [risas] un podcast. Claro, digo, no sé cuánto contar porque luego se va un poquito gener. A ver, está está Berta detrás, si quieres pasar el micro. [risas] Anda cuéntalo, cuéntalo. Bueno, pues el otro día nos prendió el equipo de NIC montando la oficina porque estamos abriendo aquí una oficina ya en Barcelona con el equipo. Hemos también contratado nuevas personas, decía el equipo de NIC para el podcast de the fan. Entonces creo que dentro de poco habrá alguna actualización de Ovianta. Berta, ¿algo que quieras añadir? Nada, les pillamos con la mano en la masa porque estaban literalmente montando los muebles, inaugurando la oficina. Así que próximamente no sé la fecha, pero veremos. Oi bien, muy bien. Vuelve Inside the Fan, eh, volvemos a a explicar lo que está pasando en el portfolio de IDN por dentro. Muy bien, muy bien. Muchas gracias. ¿Quién se anima a a la primera pregunta del público? Mira, hay una pregunta. Venga, va, venga, va. Está Hola a todos, mi nombre es Germán. Yo hace 15 años que hago producto, eh, me tocó transitar lo que llamamos muchas veces la transformación digital, implementación, metodologías ágiles, los squad, tribus, etcétera. Ahora estamos en la en la era de la de la inteligencia artificial y me da mucha curiosidad entender cómo esto va a afectar a los productos, a los procesos y a las personas. En los productos es más fácil porque ya lo empezamos a ver hace semanas han lanzado eh One y se empieza a ver por dónde van los tiros. Pero tengo mucha curiosidad de entender a nivel procesos en la cocina de de Factorial, qué está pasando en los equipos, en los metodologías, las buenas las nuevas prácticas. ¿Hay algo que podamos compartir? Y quería resumir la pregunta y se me ocurrió. ¿Cuál es el modo factorial de hacer producto en la era de la inteligencia artificial? Oye, qué bueno que tengamos aquí el VP Engineering [risas] de Factorial. Lo estoy viendo ahí, ¿eh? Le podéis pasar el micro, el micro a Miguel. No te la esperabas, Miguel. El micro. [risas] ¿Esto qué es? Así esto así, tío. Miguel, recuerda aquí entrata y pam. Han hablado de One, se refiere a Factorial One. Recuérdanos en 10 segundos qué es Factorial One, por si alguien nos ha enterado. Factorial One es el mejor agente del mundo, [risas] el mejor, eh, o sea, estábamos hablando antes de los chinos, nosotros somos el doble de mejores, [risas] que lo que hace lo que lo que proporcionamos a gente para la gestión de BN management y solucionarle, sobre todo, solucionar el el los problemas a nuestros clientes, ¿no?, que principalmente son empleados y también maner, ¿no? Siempre se trata de automatizar ese trabajo y rutinario que quizás en muchos casos no aporta valor, que son pues preguntas tipo eh peticiones como solicitud de vacaciones, etc., todo ese tipo de cosas que podemos automatizar y proporcionarle más tiempo a las personas para que lo empleen en cosas que son productivas y efectivas para sus empresas, ¿no? Entonces, la pregunta e que hacía este chico es cómo nos cómo hacemos cómo incorporamos AI, ¿no? Entiendo en el día a día de producto de factorial, o sea, ¿qué qué está pasando, qué ha cambiado y cómo funciona esto? Pues todo esto recuerdo que lo hablamos en un podcast, ¿no? Todos lo hemos hablado en un podcast siempre. Todos lo hemos [risas] e cómo incorporamos la en nuestros equipos. Pues eh yo siempre explico lo mismo, todo empieza por la convicción de la compañía, ¿no? En este caso para mí de los fundadores que son Bernard y Jordi, ¿no? Y recuerdo perfectamente una comunicación que había dicho Bernard, ¿no? En el canal general del equipo de ingeniería y de producto en el que oye, a partir de hoy la IA es nuestra principal herramienta, ¿no? Porque eso es un cambio cultural y empieza por las personas. Hemos hecho otras cosas, ¿no? Os podría hablar de cómo usamos cursor y todo este tipo de cosas, ¿no? Que lo había escuchado mil veces. E pero nosotros hemos empezado no solo por los equipos internos, sino también por el hiring. Desde ese mismo momento cambiamos todo nuestro proceso de hiring y todo ingeniero, todo diseñador, todo product manager que contratamos tienen un challenge, o sea, centrado en el uso de estas herramientas, ¿no? Porque para nosotros sobre todo no es tanto la herramienta, sino no es el uso de LMS, eso lo está usando todo el mundo, ¿no? cómo creamos una experiencia diferente y que haga la vida más fácil a nuestros usuarios. Es un poco el Sí, sí, no es un tema es un mindset, ¿no? Que empieza obviamente en el estilo de vida. Es un estilo de vida propósito está y que y que efectivamente, o sea, cómo planteamos los problemas, ¿no? Eh, a ver, pasamos una etapa de mucha insistencia, mucha repetición, eh, que obviamente pues había las típicas coñas, ¿no?, de todo el mundo y ya está. Ya están aquí el management, ¿no? Con el tema de la IA, tal y cual, ¿no? Esto empezó así, pero poco a poco ha ido bajando, bajando, bajando. Y ahora te diría que es que no hay ningún planteamiento de ningún proyecto que no casi empiece en cómo lo vamos, cuál va a ser la experiencia de usuario para para en nuestro caso, ¿no? La experiencia de usuario para la IA y cómo luego vamos a hacer la el SAS tradicional. O sea, es al revés casi, ¿no? Es cómo esto podemos primero exponerlo a través de de interfaces conversacionales, a través de agregadores hechos por por inteligencia artificial, etcétera, y cómo luego podemos hacer el crud típico, el el SAS típico de tablas, formularios, procesos, ¿no? Workflows, ¿no? Pero realmente nosotros, como ha dicho Miguel, o sea, el foco es cómo podemos dar un valor diferencial al empleado, al empleado, al empleado que es nuestro cliente, el usuario de nuestra plataforma, ¿vale? E o al manager o al administrador, ¿no? Tenemos como estos tiers. ¿Y cómo le puede ayudar a cada uno? pues eh a los administradores, a a la capa de C level, pues tienen que hacer analíticas, tienen que acceder a muchos datos, ¿no? Tienen que hacer reports. Eso es uno de los problemas que resolvemos, ¿no? A los managers tienen que poder automatizar procesos diarios que hacen aprobaciones, eh, ¿no?, que tienen que hacer de muchas cosas, ¿no? Y pueden crear reglas políticas en las que pueden ahorrar, tomar decisiones cada día y cada momento, ¿no? Y los empleados tienen muchas preguntas que normalmente le resuelven stakeholders de la compañía y que se las puede resolver en primera instancia. y casi en un 95% de los casos eh un agente. Eh, entonces h pues cada una de estas de estas capas tiene una propuesta de automatización brutal y eso implica que todos los equipos cuando piensan valor incremental tienen que pensar en eso antes que cualquier otra cosa. Luego podemos entrar en los procesos, pero son más aburridos. No, no, no. Los procesos son muy interesantes, eh, de del del resto de la organización. Y de hecho está Diego, te he visto antes, pero ya no te veo. Diego, ahí estás. Eh, le puedes pasar el micrófono a Diego, que está justo delante de la persona que heo la pregunta. Eh, Diego y y un muy pequeño equipo en Factorial eh está trabajando en una misión que es mejorar la productividad de 500 personas, que es eh el equipo de ventas principalmente de Factorial que pierde mucho tiempo. Bueno, cuéntenos tú qué estás haciendo en Factorial con con IA para impactar el crecimiento de la compañía. Eh, ¿hasta qué punto puedo contar? [risas] Bu, no me jodas. Tira, tira. Sí, no, estamos intentando aumentar toda la productividad, que es un reto brutal, sobre todo porque con tanta gente un minuto ya empacta muchísimo. Y una cosa que que resolvemos y que gracias a a la nos resuelve mucho es antes de desarrollar pensar mucho y validar mucho producto con los usuarios y y eso nos permite como ir ya enfocados directamente al desarrollo y a lo que realmente importa impactar y en vez de impactar un uno, impactamos 10 siempre. Entonces, creo que es algo Pero, ¿qué hacéis? a la práctica. [risas] No sé, vamos, no sé hasta qué punto quieres que que producto estáis haciendo para impactar minutos de productividad al equipo de ventas. Sí, ahorramos ahorramos clics al usuario, ahorramos que siempre que tengas que intentar entrar o buscar información, pues tenerlo todo siempre en un en un lugar accesible y que sea rápido de de visualizar en todo momento, típicos de de resúmenes, poder tener todo [risas] listo en cualquier en cualquier punto. Veo que no quieres contar la salsa secreta, eh, me parece bien, me parece bien. Ya lo enseñaremos cuando Sí, sí, creo que ya habrá algún momento de enseñarlo y y todo lo que estamos haciendo Pero bueno, pero hay hay equipos en el cual el de Diego está incluido trabajando en herramientas propias para cambiar los flujos de trabajo de toda la gente del equipo de Go to Market, sobre todo en nuestro caso tenemos mucha gente en ventas, ¿no? SRS y account executives, account managers en el equipo de customer experience, customer support, que pierden mucho tiempo en tareas administrativas. Por ejemplo, vais a llamar a alguien, pues oye, buscar la información de la persona a la que vas a llamar, si ya la habías llamado antes. Pierdes un montón de tiempo dando clics y sacando información y luego a veces está mal. Entonces la obviamente pum, vas a ponerte a trabajar y te hace todo esto proactivamente, ¿no? Y en el caso del customer suporte, yo creo que es que es más obvio, ¿eh? Pero hay muchas iniciativas en marcha. También te diré, y vamos a otra pregunta que nos estamos vista. También te diré que nosotros hemos tenido una etapa un poquito de de andas, que en castellano no sé cómo se dice. Ostras. senciso, desencanto. Uh, gracias. Tenemos un doblador profesional aquí en el backstage, eh, y traductor. Desencanto, eh, con la primera oleada de herramientas de porque hemos instalado varias que nos prometían el oro y el moro y nos hemos quedado igual, ¿no? 6 meses después de implementación, APIs y y costes de licencia y tal y no han movido la aguja, pero nada. Y y luego después de aprender mucho sobre nosotros y aprender sobre las herramientas que había en el mercado, hemos empezado a ver impacto, pero ha habido un poquito de humo también por ahí, eh, hay que decirlo todo. Venga, más preguntas. Mira, aquí hay ahí una detrás. Me lo ando. Los botellines. Siempre la gente comenta los botellines típicos de la tertulia. Acércate el micrófono si puedes un poquito ahí. Eh, vengo a abrir el melón entre ventas, inteligencia artificial y demás de los contratos que está teniendo últimamente CHGPT OpenI con PayPal, Strive, ETSI y demás. ¿Cómo creéis que va a evolucionar eh las compras, el e-commerce eh con los LLMs y las compras automáticas? Porque estamos hablando el melón también de automatizar tareas, cada vez tener más tiempo, pero también a la vez eh querer ahorrar tiempo y que se compren unas cosas solas. O sea, no vamos a tener tenemos mucho tiempo, pero además queremos ahorrar el tiempo de comprar, que es una cosa de las que podríamos hacer. No sé cómo creéis que va a evolucionar todo esto. A mí me encantaría ahorrar el tiempo de comprar, la verdad. A mí no me encanta comprar, hay gente que le encanta. Eh, a ver, pero tú te fías porque yo le pido recomendaciones. El otro día, esta semana fue el cumple de mi hija, le pedí recomendaciones de un producto que quería y me dice unas tonterías que si le llego a dar la tarjeta eh, me la lía. Sí, pero bueno, hoy eh Sí, sí. Bueno, el fin de semana pasado y no sé qué pregunta, no sé qué pregunta le hiciste porque una cámara de fotos para Pero a ver, modelos, modelos que tardan, o sea, por ejemplo, no la la que no se da cuenta, yo le explico, le hago bien el prom que me lo curro y le dedico el tiempo y tal, eh, y me recomienda una cosa que tarda dos meses en chipear y a ver, pero qué parte no has entendido. ¿Qué significa que tarda dos meses en chipear? Pues que el producto y el proveedor que me encuentra luego vas a esto te llegará el 15 de diciembre. Pues si cumpleaños es en noviembre, ¿cómo me va a llegar esto el 15 de diciembre? ¿sabes? O sea, cosas de sentido. Seguro que haces bien el así todo el día. Así todo el día. [risas] [ __ ] yo a mí me va de [ __ ] madre. Sí. Pues será que tengo la versión y lo que pasa es que, o sea, yo hago la la el análisis. Yo yo hago el análisis con conisces. ¿Qué análisis haces? De productos, de competidores. Eso para eso va muy bien, pero para decirle hazlo. Es lo que digo porque hay que aplicar un poco de sentido común. A mí me falla todavía en el chat. No funciona Jord no funciona. Es que no existe. Y y más vale que no funcione porque hará tonterías de momento, pero está a punto, estamos llegando como la Sada Familia y el self driving car, o sea, hay muchas cosas que están a punto, ¿no es verdad? El self driving car, el self driving car también está a punto. Yo no lo he visto. Yo yo creo que yo creo que va mucha gente lo va a utilizar para compras rutinarias. Obviamente, si quieres comprar un un regalo para tu pareja, pues igual mejor, eh, que te lo pienses. Igual mejor que te lo [risas] pienses. Cambiamos de tema. Otra pregunta aquí. Ostras, no se escucha y no es expresamente, eh, [risas] el crítico. Calienta, calienta, Carlos. No se escucha. No, pero podemos dar hacer que se escuche. Hay otro micro. Si no Carlos tiene un botón debajo la silla. [risas] Lo hemos apagado. Bueno, Carlos, que no es nada personal, ¿sabes? Es contra los coches chinos, no contra ti. O sea, no me gustan los coches chinos y ya está. Pero por [risas] es por ellos, no por ti. ¿Sabes? A ver, eh, vosotros os fiáis de Deepsik, ya que estábamos hablando de chinos. ¿Tú quién eres? Perdona, ¿tú quién eres? ¿Por qué [risas] tienes No, no, per curiosidad, es verdad? Eh, bueno, a ver, eh, yo ni siquiera me dedico a los coches. Eh, soy consultor Edi. Edy es el intercambio electrónico de datos, eh, facturas, pedidos, etcétera. Y estoy empezando mi startup. Y tengo un dilema moral. Eh, en el mes de agosto le planteé a mi mejor amigo, "Oye, quiero hacer esto." Y ahora en el 2026 viene un cambio regulatorio muy importante con lo que tenemos que hacerlo ya. El cambio importante es la factura electrónica con la ley crea y crece. y me dijo de manera honesta, yo en este momento no le puedo dedicar prácticamente nada de tiempo. Él es eh arquitecto de sistemas, bases de datos, etcétera, y yo desarrollador frente en Ben, etcétera. Y le dije, "Okay, perfecto, voy solo." Me metí en la cueva agosto, septiembre, octubre y noviembre a saco. O sea, me ponía la capucha, incluso en verano y me ponía ahí pa pa. Total que tengo un producto y tengo un producto muy potente. Él me ha ayudado porque hemos tenido tres sesiones intensas de arquitectura de sistemas, me ha ayudado a validar la base de datos, etcétera, que fuera escalable y demás. Y ahora él habla de nosotros. Entonces, yo yo me he quedado yo me he quedado un poquito de de nosotros. Sí, nosotros tenemos que hacer, nosotros tenemos que ir hacia Y yo, ¿cómo que nosotros? Espera un momento, es que me dijiste que no podía contar contigo, salvo para esas sesiones intensas de 3 4 horas. El dilema moral es que sí es cierto que me ha ayudado en en estas tres, cuatro sesiones que hemos tenido intensivas de de esas cuatro tardes de domingo en las que eh me ha ayudado a definir la arquitectura, ¿no? Pero mi mi dilema moral es, ¿qué hago? O sea, porque porque realmente claro, Carlos, te la dejamos a ti. [risas] Esto no es para es buenísimo. Es un tema es un tema buenísimo, ¿eh? Esta es para vosotros. Da para quedarnos aquí esta medianoche, pero es un tema buenísimo. Y aconsejáis, ¿no? Pero empieza tú ya que habéis empezado ahí con ideas. No, pero es un es un tema muy real de emprender y de empezar y de y de los acuerdos informales, ¿no? Y de las cosas que que pasan. Hm. No te estará escuchando, ¿no? Eh, esto se va, se da en directo o Sí, está en directo ya. Sí, demasiado tarde. La la cosa, Carlos, es que yo muchas noches, porque yo trabajo mi jornada laboral y entonces yo muchas noches me he ido a dormir a las 4 o 5 de la mañana, sábados domingos, en los que he hecho como hackatons yo en solitario con Deepsic y Chat GPT. Son mis únicos dos amigos que han estado ahí programando y me piden y por no confiar en los chinos. Sí. No, no. Eh, le les le estoy dándoles un voto de confianza, ¿vale? [risas] El caso es que primero hablo con Deepsic y luego valido con Chat GPT a ver si eso tiene sentido y entonces me dice que sí y voy para adelante. ¿Vale? Eh, el caso es que hace muchos años que nos conocemos, los dos hemos trabajado en el mundo Edi, con lo cual él tiene un potencial de aportar a esto enorme, pero él no va a tener la dedicación que le estoy metiendo yo, que estoy sacrificando tiempo eh, y tiempo de tiempo en familia, tengo hijos, tengo pareja, entonces estoy sacrificando mucho. Y entonces cuando dijo nosotros, a mí se me encendó una alarma en plan, ¿qué nosotros? Pero te ha pedido algo y la palabra, ¿no? ¿Qué qué te aporta? Perdón, eh, que yo quizás no estaba tan ¿Qué te qué te aporta realmente este socio? El tener un soci Bueno, no es socio, eh, es bueno alguien le pregunta. No es socio, es un amigo. Es un amigo. Es un amigo. Pero, ¿qué te aportaría para entrar en la compañía esta esta? Me aportaría el tener un CTO, que yo no lo soy, y me aportaría tener un arquitecto de sistemas con mucha experiencia. Pero entonces, entonces, o sea, ¿a ti te gustaría que él fuera tu socio? Esto parece una consulta. Este es [risas] el programa de Ana Rosa. Eh, una segunda. Sí, sí. Esta esta pregunta me la hizo. Un aplauso. Me gustaría que fuera [risas] [aplausos] Sí, me gustaría, pero no en un 5050. Vale, pues oye, bueno, ya es algo, ya es algo. Estamos encontrando la solución. Eh, la pregunta es, ¿cómo le planteas que no vamos al 5050? Pues yo diría no a través de un podcast en directo, [risas] sino quizá sentados. Dicho ya se lo ha dicho, ya se No, espero que esté escuchando, pero quiero decir que es es No, pero ahora con menos coña, ¿eh? Hoy estábamos comiendo con un grupo de emprendedores, ¿no? No vamos a decir, por favor, nombres de de nada, pero un grupo de emprendedores, unos chavales s supermajos, eh, y había, digamos, también se notaba gente joven que que tenían conversaciones pendientes, ¿no? Y y es muy común, es muy común no saber lo que no sabes y empezar y luego darte cuenta, [ __ ] esto tendríamos que haberlo dejado claro. Entonces, nosotros hemos hablado mil veces del pacto de socios, de las expectativas, de tener todas las conversaciones, delif, ¿no? ¿Qué pasa si tú te vas? ¿Qué pasa si yo curro más que ti? ¿Qué pasa si no podemos cobrar salario? ¿Qué pasa si levantamos dinero? ¿Qué pasa si nos ofrecen comprar la empresa? Hay un montón de warifs que hay que discutirlos y cuanto antes mejor y apuntarlos en un papelito y esto se firma y es el pacto de socios. Entonces, esto mejor que lo hagáis no en directo, sino eh los dos con una cerveza o lo que sea que os apetezca, pero es una conversación buena a tener, que quizás un poco incómoda, pero que claramente hay que tenerla. Y también te digo una cosa, eh, sí, yo creo que, perdona, habéis acabado, ¿no? Tranquilo, eh, creo que la base de una relación, eso también es como e es la generosidad. Es decir, si tú estás pensando, "No, es que yo ya he dedicado no sé cuántas horas hoy y tal y él no las ha dedicado, esto empieza muy mal. Eh, esto tiene pinta de que va no va a funcionar muy bien. O sea, si tú crees que esta persona es una persona que tú quieres ver a tu lado al cabo de 10 años, significa que va a pasar por épocas donde igual él va a hacer menos que tú. igual vas a hacer tú más, ¿no? Y no tienes que ir midiendo ahí cuándo cuánto haces tú y cuánto hace el otro. Si es una persona que te apetece tener al lado durante toda esta época, o sea, durante mucho tiempo, eh yo te diría que intentarás ser generoso. Ahora, ojo, que si esta persona luego eh no se ve a largo plazo, quiere hacer otra cosa, tiene otras prioridades, ¿no? En lo más importante lo existencial, no se ve haciendo lo que tú sí te ves, pues entonces va a ser un problema. E ese ese justamente es el punto. Tú te acuerdas de lo que dices, ¿no? Del cerdo y los huevos. ¿Del qué? Del cerdo y los huevos. Del bacon y los huevos. [risas] Vamos a tener que explicarlo para la gente que no, o sea, que no es lo mismo la contribución que hace un desayuno el cerdo o la gallina, ¿no? Con los huevos y con el bacon. Exacto. Sí. Eh, un desayuno de en un desayuno de bacon huevos. Gracias. Exacto. El punto es que ya en agosto ya me dejó claro que él iba a tener muy poquita disponibilidad y esa situación no ha cambiado. Entonces yo, por ejemplo, si no, pero esto es ahora, pero y si hay un momento donde dejáis todo y os lanzáis a hacer el proyecto, o sea, hay una situación de revenue, de margen, de salario mínimo que os podéis pagar cada uno, no sé, de hay alguna circunstancia donde él puede decir, "Vale, en este en este supuesto yo me lanzo." ¿Sabes? Esto es lo importante porque lo de ahora es circunstancial, te diría. Pues hablaré con él. ¿Qué ibas a decir? No, dos cosas iba a decir. Una, parece que sea como un cfounder o que se realmente es una ayuda externa que te está ayudando ahora. Para mí es un cofunder, pero otra idea es digo, lo que tendríais que hacer vosotros que tenéis tanta experiencia es que estas tertulias alguno viniera aquí a debatir esto, ¿no? Bueno, y Ah, vale, pues ya está. Y les pudies ayudar, que no hace falta que sea escondida. sin escondidas ya directamente. Pero es que cómo ayudas quién lo sabe, quién sabe cuál es la situación de Bueno, y vosotros, ¿no? Y aclarar un poco, que así también se aclarará un poco pues la audiencia a decir a decir que tiene que haber eh compenetración. Yo creo que entre dos socios tiene que haber compenetración. Jordi, tú seguro que no hubierais sido socios si no hay un compromiso y compenetración. Por eso, por eso compenetración eh eh complementar complementariedad. O sea, yo creo que hay una serie de adjetivos que se tienen que dar. Si no se dan. [ __ ] es que es lo que decías, parece que parece que va a ir mal. Carlos una cosa que creo que que es muy relevante en tu historia. Soy un buen ejemplo. Yo, pero te lo digo, te lo digo. Claro, tú has estado solo. Yo empecé solo al principio. Has estado mucho tiempo solo, ¿no? Y al final has tenido un corporate muy grande que que te lo has metido en el cup table, ¿no? Y que poco a poco ha ido absorbiendo más poder, ¿no? Pero, ¿cómo hubiera sido en un universo paralelo un Carlos con otro CFounder muy potente en otro ámbito igual complementario al tuyo? Eh, ¿cómo hubiera sido? ¿No? Yo creo que hubiera sido mejor, ¿eh? Es decir, yo estoy convencido de que yo creo que las empresas, se lo digo a mi hijo que está aquí, que ha montado una empresa eh de de motos, de también de motos, de de alquiler de motos, Switch, eh, y entonces normalmente los hijos hacen justo lo contrario, ya os ya os aviso, [risas] eh, pues que tenga un equipo de un socio complementario, que es lo que consejos de lo que no has hecho, ¿no? Clásico. Correcto, correcto. y y yo no lo hice, pero también lo estuve intentando tenerlo dicho al hecho del dicho al hecho. Y luego hay otra cosa que que o sea no es fácil, no es fácil. Otro consejo, eh, bueno, consejo, reflexión, si quieres, que mucha gente se va al CFunder, porque es un poco la literatura y quizá el romanticismo, pero primero hm a mí me ha ayudado mucha gente que no es CFunder y yo también he ayudado mucha gente y no soy cofounder de sus cosas y no me ha pagado nada ni le he pagado yo a él. O sea, al final las personas generosas nos ayudamos las unas a las otras y nos van bien las cosas simplemente porque nos ayudamos las unas a las otras. Entonces, no pasa nada porque te ayude alguien, no tiene por qué ser tu co-founder. Luego, eh, si alguien te ayuda momentáneamente, también se puede pagar con euros, quizá no ahora, quizá más adelante. O sea, hay muchos escenarios. Si tú quieres que esta persona sea tu cofounder, oye, eh, sentaros y hablad, sentaros y hablad. Pero hay muchos otros escenarios, no hace falta que sea todo el mundo cofounder. Hay hay muchos roles y hay muchas maneras de recompensar. Y una de ellas es dando las gracias y devolviéndole el favor, eh, que que también se hacen muchas cosas sin contratos entre medias, simplemente porque somos gente que compartimos y nos ayudamos los unos a los otros y a largo plazo, pues esto va bien, no hace falta que sea todo transaccional. Total, total. Venga, más preguntas. Venga, más preguntas. Ostras, hoy hay muchas preguntas, ¿eh? Gracias. Hoy y no hay premios hoy, que últimamente dábamos muchas cosas y tal. Bueno, tenemos un coche a sortear, ¿no? Ah, bueno, claro, la [risas] gente se piensa que esto es opra, ¿no? Y que vamos a regalar el coche a uno de los que hace preguntas. Ni confirmo ni es miento. [risas] Hola, ¿se me oye? Sí. Eh, ¿qué tal? Soy Cristian. Eh, tenemos un espacio familiar con mi mujer y bueno, obviamente es escalable muy muy limitado, ¿no? Pero a raíz de hablar con las familias, pues hemos visto una oportunidad y pasa por por una aplicación pues que ayuda un poco todo el tema del nicho de las familias, a coordinación familiar, eh, pues con diferentes integrantes de la familia y tal. y estuve preguntando a ver si precios para desarrollar un MVP y bueno, era era todo muy caro. Eh, yo no soy nada programador, aunque soy un freaky. Y me puse en Base 44 y hice un prototipo y lo estamos probando ahora y está teniendo buena aceptación, tenemos feedback. Eh, todavía lo están probando entre amigos y familias que van al espacio. Eh, y ahora viene la pregunta, que quizás es un billion antes que que lo que estáis ahora, ¿no? Un poco más. que no tenemos o no queremos invertir mucho dinero en en un MVP y tenemos un contacto que hace un desarrollo en la India. Entonces, y esta es la pregunta clave, ¿cómo cómo veis esa opción vosotros? Eh, no sé si le habéis explorado, probablemente no, porque los dos sois desarrolladores, pero quizás de de haber hablado con otros emprendedores, no sé cómo es la experiencia y luego la transición en caso de que funcione y que realmente pues eh hemos encontrado un un negocio y que lo podemos escalar y que puede tirar adelante. ¿Cómo es esa transición a tener un equipo interno? Ah, por cierto, el espacio se llama Menuds Club Familiar en las cortes. Carlos, ¿tú has tenido equipos deslocalizados en la India? No, no, no hemos tenido, no, la verdad es que no. Vale, aquí podemos ver el caso de Oviante que fue interesante. Eh, ¿podemos pasar el micro aquí delante? Sí, micro a primera fila. Alex, porque Alex conoció a a su CTO en la India, ¿no? [risas] Ni mucho menos. De hecho, e no o sea, no sé si responder a la pregunta o contar un poco mi mi experiencia. Bueno, relacionado con la pregunta. Respond la pregunta. Bueno, mi pregunta, o sea, mi respuesta directa, ¿está el micro bien o no? Parece se oye bajo. Mi respuesta, mi respuesta directa sería que no, no sé cómo bien cómo ponerme, pero que no externalizases la tecnología, porque al final lo que pasaría muy probablemente es que ese MVP quizás sí te ayuda a buscar información, sí, quizás que te ayuda a validar alguna cosa, pero es muy probable que ese MVP lo acabes tirando a la basura y lo más importante justamente es ese talento, eh, ese tipo de información que quede dentro de la empresa y al final van a ser euros que muy probablemente sean muy caros y no aceleras de forma rápida. Y de hecho, un poco siguiendo esta misma eh tesis, yo en mi caso lo que hice es venir aquí, me puse de pie y me puse a buscar un CFunder que luego casualmente lo encontré eh a través de un chat de White Combinator y ahí conocí a Rubén. Entonces, lo único que podría decirte es y ha sido también un un milagro, uno de esos milagros de que encuentras un cofounder muy complementario que es clave para ir iterando e ir encontrando la verdad en vuestro negocio. Que el MVP solo sirvió para engañarnos a nosotros. [risas] Porque luego pivota todo, cambia todo y volvéis a empezar. Que es normal, que es normal. Y se llama iterar, ¿no? No, que si que nos lo dices o nos lo cuentas, no pasa nada. Es es es realmente la naturaleza. Pero es cierto, o sea, el MVP, ese MVP no existe, no hay hay un MVP cada semana y va cambiando. Y el problema de externalizar, ¿no?, que es lo que estás contando tú, es que externalizas un proyecto, se hace el proyecto y luego te quedas igual. Te das cuenta que no te sirve de nada. 99% de los casos no te sirve de nada y hay que hacer otro y otro y esto es difícil hacerlo con un proveedor y da igual que sea de la India o que sea del Poblanou. Siempre sobrevaloramos la idea. He tenido la idea, la idea. Pues necesito solo el que me haga el MVP. Progador un programador. Un programador que me haga el MVP. [ __ ] que que se llama Loba. Eh, por cierto, o sea, hoy en día hacer MVPs es fácil. ¿Y dónde estás? Has dicho que eres freaky. Si eres freaky, hoy en día, sabes programar. le echas un poco de morro YouTube y lovable o lo que sea o lo que te apetezca, pero si eres un poco friky y no te no te asustan los ordenadores y y tienes acceso YouTube, que lo tienes, eh, puedes programar, saldrá un churro, pero sirve para MVP, para darte cuenta que esa idea no servía de nada, pero encontrar alguna otra idea que se parece, ir tirando hasta que empiece a tener cara y ojos y por el camino encuentras un Rubén, encuentras un CTO y y ya con algo, ¿no? con algo que no sea solo una idea, sino con un poquito de de pista de qué pinta tendrá este negocio y y le lías y luego un inversor y una cosa lleva la otra. Ya, de hecho el prototipo es se ha hecho bueno, Base 44, que es lo mismo que Bueno, sí, sí, base 44, que es lo que compró Wix, ¿no? Es es el y y lo he hecho y es funcional y ahora pues lo estamos testeando. Es verdad que esa es la parte que desconozco, ¿no? Pues que que son 10 usuarios y 10 usuarios pues aguanta y todo genial, ¿no? Pues es suficiente para validar. Yo yo super breve, en mi empresa anterior tuve un pequeño equipo externalizado en la India. Los programadores da igual de dónde estén, lo que nos dimos cuenta es que había un gap de comunicación de zona horaria y de cultura entre la persona que gestionaba el equipo y el equipo y no funcionó. H conozco startups eh que tienen co-founders o o o líders, ¿no? Gente clave en el en el equipo core de la empresa con experiencia trabajando con equipos en la India que les va muy bien externalizando con equipos en la India, pero alguien tiene que saber de de trabajar con un equipo deslocalizado, remoto y tal. Entonces, mi experiencia es si no sabes de qué va, es mala idea. Si sabes de qué va, es una idea cojonuda. Nosotros nosotros hacemos hardware básicamente las motos, los coches, la batería, ¿no? Y los fabricamos, pero tenemos una tecnología propia que es el battery station, es la conectividad del coche. Todo esto lo hemos desarrollado in house con un equipo pequeño. Eh, hablaba de 25 para el moto sharing, 25 personas que están gestionando todo el moto sharing para facturar después las facturas y todo. y lo que tenemos después externalizamos, pero todo lo que es el el knohow lo tenemos propio y después externalizas, puedes tener un equipo pequeño, yo creo que in house, ¿no? 100% in house, 100% nuestro y después desarrollamos con equipos externos que pueden estar en la playa, pueden estar en la India o en la playa, pero el que externaliza es el equipo en House, ¿no? Alguien tiene saber, alguien tiene que saber de qué, ¿no? Porque lo que haces es les pides tramos. Bueno, ahí sabéis más vosotros, ¿no? Les pides, ¿no? Pues nosotros de Yo, imagínate, yo soy técnico mecánico, de de de software se poco, pero realmente todo el todo el software, toda la todo el todo el el core de de la tecnología de cómo de cómo controlamos las baterías que están en los battery stations, cómo se cargan, cómo están las motos conectadas, cómo se abren, todo eso es nuestro, pero después les damos a empresas externas que nos que nos trabajen, con lo cual controlas controlas la tecnología. Pero externalizas todo lo que puedes para no tener un equipo muy grande, ¿no? Porque tienes muchas demandas, ¿no? Y y y las vas sacando fuera, ¿no? Entonces, un poquito como trabajamos nosotros, ¿no? Y esto ha sorprendido eh trabajando con algún grupo de estos sea de Volkswagen, le sorprendía que que el Battery Station todo el software lo habíamos hecho nosotros y teníamos un equipo relativamente pequeño. En las startups se tiende a internalizar porque el el feedback club, ¿no? El el no sé cómo decir, el bucle de aprendizaje tiene que ir lo más rápido posible y lo más rápido es ex cerca, o sea, que que que huelas el uno al otro. Si si no te hueles es que estás demasiado lejos. Sí, 100%. O sea, en en Buelling, por ejemplo, en grupos grandes sí que teníamos un equipo grande que está analizado, pero también por un tema financiero, ¿no? Que que parte de ese desarrollo lo puedes pasar como capex y según cómo pues unos ratios mejoran, pero cuando estás creando algo desde cero, eh realmente ahí sí que cambia las bastante las cosas. Qué contable. Está de moda otra vez. Total, total, total. Pero hoy no, hoy no. Amortzación de los cape. La siguiente tertulia. Siguiente tertulia. Haremos de eso. Última pregunta. Va, que que tenemos un pitch. Hay dos manos. Me han dicho que hay premio a la mejor pregunta. Eh, spoiler. Lo acabo de leer ahora. Qué horror. Hay premio. Hay premio. Hay premio. Hola. Eh, bueno, yo me llamo Alicia y desde enero me dedico a un proyecto personal de en el que utilizo, bueno, el producto es un device hardware biotecnológico e inteligencia artificial. Y yo la verdad es que eh empecé un poco con la coña con mi hermana y está doctorada en biomedicina, entonces eh teníamos un problema. En realidad no quiero dar muchos detalles porque pero bueno, eh un problema. Entonces, yo hice un un MVP total, entrevisté como a 60 personas, tanto pacientes como ginecólogos, tal, y dijimos, "Venga, va, sí, pedimos financiación no dilutiva." Y nos la dieron. Total, eh, ya nos hizo mucha ilusión y yo en enero, eh, bueno, estaba embarazada otro hijo, tal, dije, "Venga, pues me pongo con esto a saco." Y lo que me sorprendió es que, bueno, nos dieron esto de dinero y dije, "Bueno, pues voy a ver." Claro, yo no tenía soy un Bueno, yo, bueno, voy a subcontratar a una universidad que muy bien para hacer la investigación tiene nueve fases, pues para hacer las tres primeras, eh, entonces hemos hecho las tres primeras muy bien y de golpe digo, bueno, vale, ¿y esto qué? Bueno, ahora con una clínica privada quieren hacer las tres siguientes y ahora un hospital se une. Entonces, yo nunca, yo siempre he pensado como vosotros que lo bueno es tener un cofounder, un equipo y bueno, ahora en dos semanas pido financiación, no estoy buscando más, o sea, no cuento esto para nada. Bueno, lo que vengo a decir es que yo hasta qué punto, [risas] o sea, ahora decía [ __ ] y si realmente no pasa nada por ser un solo founder, yo en el futuro me encantaría ir a Indivion Silicon Valley, ¿eh? Y ahí te piden equipo yo, pero Isis realmente se puede sacar algo al principio, eh, siendo un solo founder, eso es, o sea, a un inversor le asustas. Bueno, ya está. Curioso es hay gente que pide perdón por ser solo founder [risas] y en realidad lo que es es un mérito de la [ __ ] O sea, es un es un perfil psicológico muy concreto, mucha resiliencia, eh mucha capacidad de automotivación y auto no, autoimpulso y de sobre todo de resiliencia. Eh y a ver, es mucho mejor para ti ser solo foundounder desde un punto de vista de equity. desde un punto de vista de equity, o sea, no te diluyes, eh, tú verás si te hace falta una persona, pero no tengas prisa en casarte con cualquiera. O sea, este es el el más vale solo que mal acompañado. Eso está clarísimo. Que son consejos de abuelo. Sí, sí. No, no es que los abuelos tenían razón. Dicen que el [ __ ] sabe más por viejo que por [ __ ] ¿no? Eh, pues los abuelos tenían tenían razón. A ver, solo Founders, una pregunta rápida. GPT, eh, Jeff Bezos, eh, Melanie Perkins, fundadora de de Canva, Ivan Williams de Bloggery Medium. Va, me salen unos fandes un poco random, eh, bueno, no son random, eh, Camba no es no es random, sí, pero con Dragon Jeff Bezos, eh, Mars Zckerberg que no lo pone porque le denunció el otro que decía, pero en realidad era solo founder también. Moskovic, sí que no le fue mal, pero no le fue nada mal por ser el segundo pequeño, pero sí, o sea, no sé, hay hay 1 ejemplos de Super Solo Founders, no sé, no es ningún estigma. Es cierto que White Combinator, yo creo que se ha pasado un poco White Combinator de evangelizar eh la ventaja de ser múltiples founders. Yo estoy de acuerdo con White Combinator porque estadísticamente estadísticamente sobreviven más los negocios con más de un founder, pero es que en general el Venture no es un mundo que se pueda benchmarkear. Claro, es que la estadística va en contra, ¿no? O sea, ¿quién es el outlier? ¿Quién es el que rompe la estadística? Entonces es todo un poco absurdo. Es mucho es mucho más natural. Eh, yo ahora, perdone, me estoy recordando. Ir solo, ¿eh? No, no, no, no más natural ir solo, no es que tiene que ser mucho más natural, que depende cómo te encuentres. En el caso mío, a mí me ha ayudado mucho una persona que venía de onda de llevar la fábrica de Montesa onda aquí en en Moyet y él no tenía ningún interés en serm o sea que depende, ¿no? Y hubiera eh no no no [ __ ] era era salariado. [risas] Era salariado. No pasa nada, que no pasa nada. No quería cobrar en acciones. Correcto. Yo al principio, yo al principio, los dos primeros años el dinero estaba poniendo yo. Te dolieron. Te dolieron. lo estaba poniendo yo el dinero. Entonces, quiero decir, no quería Claro, pero pero él ni lo pretendía ni lo quería y a lo mejor no lo podía, pero en ese momento lo habían lo habían sacado donde había hecho una reducción de personal que cerró la fábrica aquí y había salido y estaba encantado. Sin embargo, fue clave, te ayudó mucho, ¿no? Y fue clave y fue clave y no pretendía ser socio. O sea, quiero decir que no nos obsesionemos los que somos emprendedores en que todos quieren ser socio, ¿no? No sé si no est no es el porcentaje, pero yo creo que el 99% no quieren ser socios. Es que a mucha gente tú le ofreces un 10% de la compañía, 10% de una compañía Startup Erly Stage o 10,000 € a Tocateja y oye, haces dos colas y una es mucho más larga que la otra, ¿eh? Tal cual. O sea, que no nos obsesionemos, ¿no? Correcto, correcto. O sea, es que hay una persona que me encantaría que fuera founder y me No será no será en la tercera [risas] fila, ¿no? Que conozco desde hace años y me está ayudando un montón, pero es que no quiere y me ayuda, o sea, dedica puede ayudar, siempre me ayuda demasiado y yo total que me ayuda demasiado. Claro. Bueno, no demasiado el sentido que me es un poco lo que decías de la generosidad y en plan, ay, es que me estás dando mucho y yo no te doy, o sea, no sé si darle acción, no sé, tengo buen igual, esto luego lo hablamos siendo privado. [risas] Bueno, oye, hay mucha gente en la audiencia, aprovechad para buscar CFunder hoy. Los que todos estos que buscáis CFunder surgen. Vamos con el pitch. Venga, hoy tenemos a Tinkery. Un aplauso. Un aplauso. [aplausos] Ahora, ahora viene un micro. Ahora viene un micro. Jordi, a ti te encanta ponero. Me encanta. Llevo semanas esperando. Lo haces muy bien eso, ¿eh? Sí, me Ah, vale, que son tres, ¿no? Vale. Sí. ¿Cuánto tiempo? Cuando minutos minutos y 5 minutos de preguntas rápido. ¿Tú te imaginas explicar silence en 3 minutos? Bueno, sí, sí. Cuanto más corto, mejor. Vale, silencio en la sala. van Hola, soy Noel Ortiz, CEO CFER thinkery. Todos mentimos a nuestros jefes, todos, incluso yo, incluso los que no tenemos jefes, mentimos sobre cuánto vamos a vender este mes, cómo satisfechos están nuestros clientes, cómo están, cuál es la performance de nuestras campañas y mentimos constantemente porque tenemos herramientas de analítica cada día más, cientos y cientos, que hacen unos gráficos muy bonitos, hacen unas unos dashboards magníficos, pero siempre se olvidan de todo lo que pasaba antes, toda esa preparación, consolidación, estructur reformateo de datos. Esas tareas tan aburridas que no queremos hacer, pero son necesarias. Pero bueno, de nuevo, si te vas a un tablo, si te vas a un Power BI o a las dos o tres o 10 herramientas que salen cada semana que te permiten hacer esa visualización, asumen siempre que esos datos están listos y preparados y limpios. Ahí es donde se enfoca Tinkerry. Si miramos a un marketing Ops, a un Rebops, por ejemplo, se tiran dos días a la semana simplemente haciendo esas tareas de limpieza y preparación. Es una oportunidad o más que una oportunidad, es un desperdicio de más de 35,000 millones anuales solo en Norteamérica y Europa. Tinkery, como decía, se enfoca en todo eso, en odio la palabra, pero democratizar el acceso a datos, a ciencia de datos, a gente no tiene conocimientos técnicos, a alguien de marketing, alguien de ventas, permitiendo unificar datos de tu CRM, de tus analytics, de tu social media, de tus ads, de tus Excels, de esos 200 Excels, y trabajar con ellos, meterte hasta el codo, cambiar datos, modificar lo que quieras, hacer cálculos, extraer métricas, pero también automatizando la herramienta, claro, te permite automatizar y te detecta anomalí. as detectado duplicados, etcétera, etcétera. Y además, pues añadimos todo toda la parte de VI, por supuesto, como cómo te daría un Power BI, un tablo con analítica proyectiva, con gráficas, con dashboards y demás. Lanzamos hace 4 meses a mediados de verano, eh levantamos una presit a principios de año y ahora estamos empezando con una SIT. Vamos a levantar, vamos a conseguir levantar 2 millones en breve, espero, y seguimos un modelo modelo SAS, B2B SAS, como la mayoría de las que se presentan aquí, pero un modelo asequible. El objetivo es que gente, empresas medianas de 50, 100, 500 personas puedan pagarse eso, entre comillas, de su bolsillo. Es una herramienta sencilla, no necesitas semanas para implementarla, necesitas minutos, o sea, te conectas, pagas la licencia y en 5 minutos puedes tener tus herramientas conectadas, conectadas y y corriendo y y como decía, sencilla, permisible y fácil para todo el mundo. Yo creo que ya estoy, no tengo tiempo, puedo seguir hablando 30 segundos. Ah, tenemos tracción, no lo he mencionado, ¿no? Lanzamos en verano, tenemos ahora mismo 10 clientes. Ahora estamos empezando toda la parte más de PLG, de empezar con con inbound inbound, etcétera, y adquiriendo cada semana clientes. Y bueno, si queréis probarla, tinkery.aiaiai. Y si queréis invertir también, encantado. [aplausos] Me ha acelerado y todo. Wow. Pues ahora vamos con las con las preguntas. Em, dices que tienes 10 clientes desde verano. Desde este verano lanzamos en verano. Los clientes han empezado a caer en septiembre o así. ¿Y cómo ha sido más o menos esa evaluación de clientes? A ver, hasta ahora ha sido sobre todo adquisición más sales más tradicional a través de referencias de red, alguna campaña de marketing, una una adquisición más lenta, entre comillas, ¿no? De la típica de s septiembre, octubre y noviembre, ¿no? Y que han sido 1 3 se o sea, ¿cómo ha sido? Ha sido pues un par en septiembre, 4 o c en octubre y el resto ahora estas últimas dos semanas. ¿Y qué ticket medio más o menos tienen? 3000. 3000 anual, sí. ¿Qué hace exactamente la herramienta? ¿Qué hace? ¿Qué pinta tiene? que que veo la pinta que tien es lo que queremos es algo que sea que con la con lo que la gente se pueda sentir familiar hace, ¿no? A la práctica. ¿Qué hace la práctica? Tiene tres piezas. Uno, te permite conectar cualquier herramienta, las que usas en tu día a día. Esto es muy genérico. La moto me permite conectar la moto si estás, bueno, nos enfocamos en en equipos comerciales. ¿Vale? Entonces, ¿qué? O sea, CRM, tu CRM, tus Excels, tus Google Sheets, tus Analytics, tus social media, Analytics, ¿a qué te refieres? Google Analytics, por ejemplo, tus herramientas de servicio si estás en CX, como Thendesk, ¿vale? Por ejemplo, una vez conectas con tres clics, te permite unificar información, te permite trabajar con esos datos, transformarlos como tú quieras. Es un vi que me cuesta me cuesta entender qué es el producto, eh, no es una herramienta realmente de transformación de datos. Tiene la parte de un ETL. ¿Qué problema resuelve? El problema que un un tiene piezas de tele, sí, vale. Eh, el problema que resuelve es no tanto la visualización, ahí no nos diferenciamos porque al final un Power BI te lo hace bien. Hacemos lo mismo que un Power BI desde un punto de vista de visualización y representación de datos, pero el diferencial es lo que viene antes. Te permitimos pues unificar esos datos, esas fuentes de datos de manera fácil y transformarlos de manera muy sencilla. ¿Con quién competís entonces? competimos directamente en nos enfocamos en Sen lo mismo exactamente. No hay nadie lo más parecido. Alguien habrá alguien habrá que no que no ha descubierto para entenderlo, ¿eh? O sea, es una pregunta buena para entender. Es un suerset, es un es a vacum. Conocéis desde la parte de entrada competíamos con Super Matrix, si os suena eh con Funnel, por ejemplo, funnel. que sería lo más parecido la parte si nos comparamos con un Enterprise hay herramientas como Altericata IQ que esto os factura mucho y se se enfoca más a DTA Scientist no a un tono técnica. O sea, pintáis los datos de un fannel comercial, B2C y B2B. B2B. B2B, sí, B2B. Nuestros clientes, el uso que le dan ellos puede ser cualquier, pero no, pero es diferente. O sea, o sea, es alguien que tiene un funnel con mucho top of the funnel, con que vende a consumidores o es alguien que vende a pocas cuentas de mucho valor. Tenemos los dos casos. Puede ser, por ejemplo, tenemos un cliente de retail que se dedican a a escalada, a a vender equipamiento escalada. Ellos tienen tiendas físicas, tienen su e-commerce, barrabes, no son suecos, [risas] no hay cantos en España. Es estilo mamut, pero no son mamut. Ah, se llaman clutter mo y tenemos también otros como una granja de cerdos, por ejemplo. Es completamente lo opuesto. Una granja de cerdos. Una granja de cerdos en Colombia. Sí. ¿Y cómo es su fan comercial? [risas] Buena pregunta. La granja de cerdo es el caso mucho más amplio lo que la han utilizado para descubrir tendencias desde un punto de vista de producción, cuánto tarda en madurar los cerdos, cuántas camadas pueden tener hasta que ya dejan de ser productivos entre comillas. Pero esto no es un fanel comercial en ese sentido, ¿no? Pero esto un poco la excepción. Pero vale, vamos a más preguntas. Yo no tengo, o sea, bueno, tenía una pregunta también que quién es el quiénes sois, o sea, quién es el equipo que está ahora mismo somos 12, eh, full time equivalent somos ocho, hay algunos partim, somos dos fundadores. En nuestro caso, yo no lo hubiera hecho solo. Tengo a mi CFER que se llama Jorge, es mexicano, él era el GOP data y machine learning enem en Advinta, por ejemplo, entre otras cosas. Ha sido emprendedor también. Nos conocimos hace un par de años a través de Antai, de casualidad y ahí andamos. Aquí en Barcelona estamos. La empresa sale de Antai, ¿no? Ahí nos conocimos, pero simplemente fue el surgió el amor allí, pero pero luego estabais ahí en la oficina de casualidad, más o menos. Bueno, estamos en un en un bootcante. Vale, vale, vale. Sí. ¿Qué facturáis ahora? Todavía poco. Estamos en unos 50k AR. AR. El objetivo es llegar en febrero, que es cuando queremos estar la ronda a unos 120, 150. ¿Cuánto es la ronda? 2 millones. 2,1. ¿Y qué queréis hacer con los 2 millones? Vender sobre todo, o sea, utilizarla sobre todo desde un punto de vista de automarket. Pero vendedores, marketing, ¿no? Ahora estamos empujando mucho más el el product, o sea, marketing, marketing, mucho inbounds, o sea, gastar, perdona, gastar en Facebook y en Google, entre otras cosas, para que venga tráfico y paguen solitos. Para que paguen solitos, para que se registren gratis y ellos mismos puedan hacer el upgrade. Y la categoría, perdona Marcel, la categoría está suficientemente clara para que la gente llegue a la web y pague solo, porque a mí, que soy friky, me está costando entenderlo, ¿eh? La gente llega a la web y lo entiende y paga. La depende de la gente, si claro, depende del targeting. Tú no eres un rebops. Un Rebops, por ejemplo, lo entiende muy rápido. Pero paso muchas horas con nuestro equipo de Rebops, eh, que si no nuestro amigo Diego aquí nos lo puede confirmar. En general la gente si si hablo con marketing ops, con un ReOPS, con un CXOPS, que son los lo ven muy claro. Si hablas con una persona, ¿has hablado con nuestro equipo de rebops en Factorial? Todavía no. No, pero cuando mira que les gusta gastar, ¿eh? Mira. [risas] Son más baratos, además. Pues perfecto. Pues tienes ahí a Diego. E, ¿quieres hacer alguna pregunta más o pasamos ya al feedback? Feedback. Vale. Em, empiezo yo. Ahí estamos. Me cuesta realmente entender en qué os diferenciáis sobre el los millones de herramientas que hay en el en Revobs, marketing, analytics. En factor hemos probado 1000, de hecho, y al final siempre hay un mix entre herramientas que hay of thef, lo que tú desarrollas, lo que integras, no es sencillo y y sobre todo lo [ __ ] es luego la retención, ¿no? porque todo el mundo quiere vender más, pero cuando lo pruebas y entonces lo que, o sea, me lo que menos me ha gustado, te diría que es la parte del product growth, porque creo realmente que para que estas herramientas tengan valor te has de meter, sobre todo en empresas grandes, en la nuestra, si no te metes dentro y realmente trabajas con el equipo para que encuentren valor, ve muy difícil que eso pase. Vale, dicho esto, me falta verlo más, o sea, me falta ese producto para no no he acabado de entenderlo del todo, ¿no? Entonces, me gustaría verlo un poco más para realmente poderlo poderlo analizar y ver realmente si solucionáis algo que no que no que no exista. cuando quieras est una demo. Sí. A ver, lo lo negativo es que no he entendido el producto, lo positivo es que si ayudas a alguien a vender más, pues es fácil cobrarle, ¿no? Y y ganar dinero. Entonces, yo voy a voy a echarle un vistazo al producto a ver si hay si lo entiendo, eh, pero con lo que he escuchado ahora me es muy difícil ver la oportunidad. Okay, gracias. A ver, yo soy muy escéptico en la en el concepto de que el problema de de acceder a los datos es la visualización de los datos. Yo creo que el problema de acceder a los datos es la pregunta a los datos. A lo mejor no me he explicado. La visualización no es nuestro enfoque, es lo que pasa antes, es la transformación de dichos datos, es la preparación de los datos. Vale. Eh, aún más complicado, aún más complicado porque transformar eh los datos implica conocer el modelo de negocio y sobre todo implica tener un stakeholder al otro lado que te entiende, que entiende los datos, que entiende las relaciones entre los datos y eso es lo que es muy difícil. Nosotros invertimos en latitude, en un latitude eh hace tiempo que tenía una promesa muy parecida, quería democratizar otra vez esta palabra eh el acceso a eh a a la analítica de datos. Sí. Y llegó a la conclusión, César, que lo ha explicado en varias tertulias y en los podcast, ¿no?, que el problema no era el cómo hacer extremamente fácil el acceso a estos datos, sino el cómo hacerse preguntas. Los stakeholders del negocio, cómo hacerse preguntas, los de los cerdos, oye, ¿qué qué queremos saber de los cerdos? ¿No? O sea, por muy buena herramienta que tengas, si no sabes hacerte las preguntas, da igual la herramienta, ¿no? Entonces, y sobre todo es muy difícil enfocar este problema desde un punto de vista agnóstico de industria, sector, ¿no? De una forma generalista, yendo simplemente al concepto de modelado y visualización de datos. Entonces, h si fuera un nicho al que tú le ofreces eh ves el problema, le ofreces una solución, una forma de medir, un dashboard, ta ta ta. A mí me gustaría más el hecho de ofrecer una una tecnología agnóstica para cualquier tipo de negocio. A mí me tira para atrás, ¿vale? Pero seguro que me he perdido cosas, ¿eh? Y y ellos dos lo van a ver, con lo cual ya me dirán. [risas] No, no lo he mencionado, pero ya sé que es siendo feedback, no es mi momento, pero hay casos de usos predeterminados precisamente por lo que tú dices, porque mucha gente la primera vez que entra es por dónde empieza y estamos ahora convirtiendo una la herramienta en lo puesto de chat pd una herramienta activa que realmente te pregunte a ti y te diga, "Esto es lo que te recomiendo hacer o esto es lo que deberías hacer con los datos que tienes conectados." Vale, yo prácticamente me atrevo a decirlo, no he entendido nada y me quedo perd [risas] ser de hardware y pero pero lo que está claro por lo que han dicho personas entendidas en este, ¿no?, el software y esto, lo que está claro es que te falta explicar un poquito mejor el proyecto, ¿no? Yo creo que le falta poner algún caso de uso claro que realmente se entienda para que para que los inversores, ¿no?, pues realmente eh se interesen por por entrar dentro, ¿no?, de de lo que está haciendo. Me ha parido. ¿Tú cómo accedes a los datos? ¿Cómo sabes cómo va? Nosotros tenemos un Power BA que que automáticamente tenemos los datos y a partir de ahí, bueno, automáticamente seguro que hay alguien que los está creando, está cocinando ahí. Bueno, pues sí, pero tenemos un PowerBay, creo que llevamos eh eh no lamos no que funciona. Sé, sé poco más. Eh, no, trabajamos con Netsuite, lo conocéis, y ahí pues tenemos implementado todo desde la compra de del material, del de la transformación, la la el el producto, el vehículo, cuando se factura, etcétera, ¿no? Esto en la parte de de facturación y demás y y un power para la información de de prácticamente a diario podemos picar cuántas ventas llevamos, cómo llevamos, cómo está todo, cómo están todos los estados de que nos interesan, ¿no?, de facturación, etcétera. Vale, antes de dejarte ir, los inversores que tenemos también en primera y segunda fila, Javier, Hugo, ¿queréis Javier? Bueno, creo que hemos hablado, ¿verdad? Estaba ahora revisando en diciembre del año pasado. Está en el CRM, está Sí, lo he mirado. Eh, yo como como feedback creo que, es decir, cuanto más nicho mejor. Y cuanto más más definas más pequeño el cliente, más vas a vender. Y en y y yo creo que existe la posibilidad de ayudar al al revops o sustituir un equipo de rebops por menos rebops o lo que sea. Pero para eso, en la línea de lo que decía Bernat, eh tienes que conocer el negocio y la industria perfectamente. Entonces, te tienes que especializar y saber no tiene nada que ver eh un sector, yo que sé, de gimnasios con un sector de clínicas, con un sector de y ahí y ahí es donde está el valor, el saber cada cosa lo que es y entonces a partir de ahí pues generar si eres totalmente agnóstico a nivel de industria, me da la sensación que se pierde mucho, se pierde mucho valor y cuesta diferenciarse. ¿Puedes pasar el micro detrás? Ya último, eh, ya. Y bueno, lo que quería comentar justamente en la línea suya, ¿no? Yo creo que tanto en Saleste Tech como en Revin Management Solutions lo que tiene es que cada ciertos años aparece o bien que se identifica una tipología de cliente muy particular en la que te metes muy profundo o hay algún tipo de conexión con algo que hace que te hagas muy bueno en eso y entonces curiosamente es un sector donde tienes que nunca mueren los antiguos, pero en un momento determinado se estancan y aparece una nueva generación y eso pasa constantemente, ¿no? Como se van solapando unos tras otros. Y y para conseguir eso hay que encontrar muy bien un o bien un nicho o bien un segmento de clientes o bien un ecosistema de conexiones que te permita utilizarlo mucho mejor. Cuando intentas ir muy amplio y muy abierto, lo que te encuentras es que encuentras rivin al principio, porque hay un, dos, tres clientes para los cuales, bueno, coincide que estabas ahí, que les vienes bien, pero realmente en ese momento entras en eh correspendo con eh con soluciones internas o con mezcla de otra solución. Entonces, afinar muy bien en eso es fundamental y por el contrario, intentar crecer en ventas sin tener eso claro es como una receta perfecta para la bofetada. Gracias. Oye, Noel, muchísimas gracias. De acuerdo. Aplauso. Un aplauso. [aplausos] Pues hasta aquí hemos llegado. Hemos dicho que había un premio a la mejor pregunta y Carlos, si tú me dejas, yo creo que se tendrías que dar tú a tu gran amigo de hoy. Y las llaves del coche también, ¿no? Está claro, está claro [risas] [aplausos] la conciliación. [risas] [aplausos] Oye, muchas gracias a todos por acercaros, como ha dicho Jordi, animaros a a compartir, a conocer un CFunder, un socio o o lo que queráis y nada, hasta la próxima, Carlos. Muchas gracias por venir. Gracias por venir a todos. Eh, [aplausos] sí. Claro.