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China vs Europa en la automoción, Softbank VENDE NVIDIA y la ESTAFA DE 1B$ — vídeo y transcripción

En esta tertulia, tenemos como invitado especial a Carlos Sotelo, fundador de Silence, la empresa pionera en la fabricación de microcoches eléctricos en Barcelona. A lo largo de esta conversación, Carlos nos comparte su experiencia en la cr

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

China vs Europa en la automoción, Softbank VENDE NVIDIA y la ESTAFA DE 1B$ — vídeo y transcripción

Resumen

En esta tertulia, tenemos como invitado especial a Carlos Sotelo, fundador de Silence, la empresa pionera en la fabricación de microcoches eléctricos en Barcelona. A lo largo de esta conversación, Carlos nos comparte su experiencia en la creación de Silence, su visión sobre el futuro de la movilidad eléctrica y los desafíos de producir vehículos sostenibles en Europa.

Puntos clave

  • Bueno, pues bienvenidos todos de nuevo a una nueva tertulia en directo de INDNI, que está con una arrancada especial debido a al invitado que tenemos hoy, Carlos Otelo.
  • Y estamos con Jordi y Bernard, que no pudo estar en Madrid hoy, ha dicho que sí o sí tenía que estar, ¿verdad?
  • [risas] Oye, Carlos, e, o sea, Carlos, para los que no lo sepáis, es fundador de Silence, eh, la empresa líder en en desplazamiento con con motos eléctricas hasta hace poquito y ahora ya también coche eh de todo fabricado en España, ¿no?
  • fabricar un coche, que fabricar un coche no es difícil, es dificilísimo.
  • Es lo más es lo más decía que lo he seguido muchos años, que fabricar que hacer los prototipos que hizo del Tesla, el Model 3 y tal era difícil, pero que fabricarlos en serie era 100 veces más difícil.

Descripción

En esta tertulia, tenemos como invitado especial a Carlos Sotelo, fundador de Silence, la empresa pionera en la fabricación de microcoches eléctricos en Barcelona. A lo largo de esta conversación, Carlos nos comparte su experiencia en la creación de Silence, su visión sobre el futuro de la movilidad eléctrica y los desafíos de producir vehículos sostenibles en Europa.

Hablamos sobre el impacto de los microcoches en la ciudad, el acuerdo con Nissan para fabricar el S04, y cómo las regulaciones y ayudas gubernamentales, como el Plan MOVES, están dando forma a esta industria emergente. Además, exploramos el contraste entre el mercado europeo y el chino en el sector de vehículos eléctricos, y cómo las grandes potencias están liderando la innovación.

El episodio también aborda el futuro del trabajo en la era de la automatización y los robots, el rol de los cofounders versus los solo founders, y cómo encontrar equilibrio y propósito tras vender una empresa.

Como parte del debate, Carlos y otros emprendedores comparten sus experiencias y consejos sobre la creación de startups y el crecimiento personal tras un exit.


index
00:00:00 Intro
00:01:00 Presentación de Silence
00:08:00 Categoría de vehículo, regulación y ayudas
00:13:00 Negocio de motos eléctricas y origen de la idea
00:20:00 China vs Europa
00:30:00 Retos de crear un coche en Europa
00:46:00 Futuro del trabajo, robots y vida del founder tras vender
01:13:00 Casos de otros founders
01:26:00 IA, producto y organización interna
01:42:00 Cofounders vs solo founders
01:59:00 Pitch
02:06:00 Últimas preguntas


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[00:59] 
[00:59] M.
[01:07] 
[01:07] pas.  Venga,
[01:08] 
[01:08] vale.  Vamos,  vamos.
[01:18] 
[01:18] Vamos  a  conseguir.
[01:20] 
[01:20] Vamos.
[01:25] 
[01:25] Venga,  empezamos.
[01:34] 
[01:34] [aplausos]
[01:38] 
[01:38] Bueno,  bueno,  bueno,  bueno.
[01:39] 
[01:40] Lo  que  hay  que  hacer,  ¿eh?  [risas]
[01:41] 
[01:41] Hay  que  probarlo.
[01:42] 
[01:42] ¿Qué  tal?  Oye,  no  lo  he  rascado,  ¿eh?
[01:44] 
[01:44] Ha  sobrevivido.  No  las  tenía  todas,  pero
[01:46] 
[01:46] es  muy  estrechito.  Es
[01:46] 
[01:46] pequeñito.
[01:47] 
[01:47] Sí,  sí.  A  ver,  entra  en  la  oficina.  No
[01:49] 
[01:49] está  mal,
[01:49] 
[01:49] no  está  mal.  Bueno,  pues  bienvenidos
[01:52] 
[01:52] todos  de  nuevo  a  una  nueva  tertulia  en
[01:54] 
[01:54] directo  de  INDNI,  que  está  con  una
[01:56] 
[01:56] arrancada  especial  debido  a  al  invitado
[01:59] 
[01:59] que  tenemos  hoy,  Carlos  Otelo.  Un  placer
[02:01] 
[02:01] tenerte  aquí  de  nuevo.
[02:01] 
[02:01] Muchas  gracias.
[02:03] 
[02:03] Y  estamos  con  Jordi  y  Bernard,  que  no
[02:05] 
[02:05] pudo  estar  en  Madrid  hoy,  ha  dicho  que
[02:07] 
[02:07] sí  o  sí  tenía  que  estar,  ¿verdad?
[02:08] 
[02:08] Cruzar  la  calle  puede  hacerlo  todavía.
[02:10] 
[02:10] [risas]
[02:12] 
[02:12] Oye,  Carlos,  e,  o  sea,  Carlos,  para  los
[02:14] 
[02:14] que  no  lo  sepáis,  es  fundador  de
[02:15] 
[02:15] Silence,  eh,  la  empresa  líder  en  en
[02:17] 
[02:17] desplazamiento  con  con  motos  eléctricas
[02:20] 
[02:20] hasta  hace  poquito  y  ahora  ya  también
[02:23] 
[02:23] coche  eh  de  todo  fabricado  en  España,
[02:25] 
[02:25] ¿no?  ¿Qué  estás  haciendo  ahora  en  en
[02:27] 
[02:27] fabricado?  fabricar  un  coche,  que
[02:29] 
[02:29] fabricar  un  coche  no  es  difícil,  es
[02:31] 
[02:31] dificilísimo.  Es  lo  más  es  lo  más  decía
[02:33] 
[02:33] que  lo  he  seguido  muchos  años,  que
[02:36] 
[02:36] fabricar  que  hacer  los  prototipos  que
[02:38] 
[02:38] hizo  del  Tesla,  el  Model  3  y  tal  era
[02:40] 
[02:41] difícil,  pero  que  fabricarlos  en  serie
[02:43] 
[02:43] era  100  veces  más  difícil.  Esa  es  tal
[02:45] 
[02:45] cual.
[02:46] 
[02:46] O  sea,  manda  cohetes,  o  sea,  para
[02:48] 
[02:48] comparar,  ¿no?
[02:49] 
[02:49] O  sea,  hacer  uno  es  es  difícil,  pero  es
[02:51] 
[02:51] mucho  más  difícil  crear  la  fábrica  para
[02:53] 
[02:53] hacerlo,
[02:54] 
[02:54] industrializarlo  y  que  todos  los  coches
[02:56] 
[02:56] salgan  perfectos.  Esto  es  muy  difícil.
[02:58] 
[02:58] Nos  ha  costado  3  4  años  a  un  equipo.
[03:00] 
[03:00] Nosotros  somos  un  equipito  de  30  40
[03:02] 
[03:02] ingenieros  y  nos  ha  costado  tres  o
[03:04] 
[03:04] cuatro  años  el  llevar  a  cabo  pues  el
[03:07] 
[03:07] tener  un  cochecito  Ito,  eh,  pero  que
[03:10] 
[03:10] como  has  visto,  ¿no?
[03:11] 
[03:11] No,  el  coche  es  este,  ¿no?  Lo  acabamos
[03:12] 
[03:12] de  probarlo.  Tanto  Jordi  como  yo.  Yo
[03:14] 
[03:14] antes  de  Jordi  lo  he  probado  yo.  Eh,
[03:16] 
[03:16] ¿qué  te  ha  parecido,  Jordi?
[03:18] 
[03:18] Pequeñito,  [risas]  pequeñito.  Cabemos
[03:20] 
[03:20] cabemos  dos
[03:21] 
[03:22] eh,  dos  Marsels.  No  lo  sé.  Bueno,
[03:23] 
[03:24] Carlos,  Carlos,  hicimos  un  podcast  y
[03:25] 
[03:25] estuvimos  bien,  ¿eh?  Pero  sí  que
[03:28] 
[03:28] no,  pero  a  ver,  en  Barcelona  la  gracia
[03:29] 
[03:29] es  que  lo  aparcas,  lo  aparcas  en
[03:31] 
[03:31] cualquier  sitio.
[03:32] 
[03:32] Correcto.
[03:32] 
[03:32] O  sea,  yo  creo  que  este  lo  aparcas  en  lo
[03:34] 
[03:34] que  ocupa  un  coche  normal  de  lado.  Este
[03:36] 
[03:36] lo  aparcas  de  largo.
[03:37] 
[03:37] Exacto.
[03:37] 
[03:37] O  sea,  realmente  es  es  muy  compacto.
[03:39] 
[03:39] Exacto.  Este  coche  ya  se  vende.
[03:41] 
[03:41] Ya  se  vende  desde  hace  3  cu  meses  que
[03:44] 
[03:44] está  vendiendo  de  una  forma  oficial  y  y
[03:46] 
[03:46] de  forma  ya  importante.  y  con  Nissan  y
[03:49] 
[03:50] con  Nissan  hemos  hecho  un  acuerdo  para
[03:52] 
[03:52] ponerlo  en  los  dealers  suyos  en  en  toda
[03:55] 
[03:55] Europa,  con  lo  cual  estamos  empezando  a
[03:57] 
[03:57] fabricar  coches  y  estamos  pues  realmente
[03:59] 
[03:59] pues  muy  contentos  y  vemos  que  es  una
[04:01] 
[04:01] categoría  nueva.  En  Silness  nos  gusta,
[04:03] 
[04:04] nos  gustan  los  inventos  y  en  Acción  A
[04:05] 
[04:05] también.  Y  estamos  pues  intentando
[04:07] 
[04:07] inventar  una  nueva  categoría  que  creo
[04:10] 
[04:10] que  tiene  mucho  sentido,  que  son  coches
[04:11] 
[04:11] sostenibles  y  con  una  masa  solo  pesan
[04:14] 
[04:14] 450  kg  y  con  un  tamaño  pues  mucho  más
[04:17] 
[04:17] reducido  para  ir  por  las  ciudades,  como
[04:19] 
[04:19] muy  bien  decías  Jordi,  aparcando  casi  en
[04:20] 
[04:21] cualquier  sitio,  ¿no?
[04:22] 
[04:22] Tú  esto  lo  levantas,  Marcel,  si  te  lo
[04:23] 
[04:23] pones  en  una  barra,  esto  lo  puedes
[04:25] 
[04:25] levantar,  ¿no?
[04:25] 
[04:25] Unas  20  repeticiones  [risas]  hacemos.
[04:28] 
[04:28] ¿Cuánto  vale
[04:29] 
[04:29] este  coche?  cuesta  van  desde  9,800  a
[04:33] 
[04:33] 11,800.  Hemos  posicionado  el  precio  para
[04:36] 
[04:36] que  realmente  sea  competitivo.  Creemos
[04:37] 
[04:37] que  tiene  que  estar  por  debajo  de  los
[04:38] 
[04:38] 10,000  €  un  coche  de  estas
[04:40] 
[04:40] características  y  pues  con  el  máximo  de
[04:43] 
[04:43] conectividad  con  nuestras  baterías,  las
[04:44] 
[04:44] mismas  baterías  queamos  en  las  motos,
[04:46] 
[04:46] intercambiables  con  ya  pues  en
[04:48] 
[04:48] Barcelona,  Madrid  pues  40  estaciones  de
[04:50] 
[04:50] intercambio  de  baterías,  ¿no?  Que
[04:52] 
[04:52] entonces  comprando  el  coche  sin  la
[04:54] 
[04:54] batería,  que  entonces  es  de  alquiler  la
[04:55] 
[04:55] batería,  el  coche  cuesta  eh  2000  €
[04:58] 
[04:58] menos,  con  lo  cual  es  un  coche  ya  de  muy
[05:00] 
[05:00] competitivo  de  precio,  sobre  los  8,000,
[05:01] 
[05:01] ¿no?  ¿Y  qué  cuesta  alquilar  la  batería?
[05:03] 
[05:03] Eh,  la  batería  cuesta,  eh,  ahí  estamos
[05:06] 
[05:06] eh  haciendo  diferentes  eh  tarifas,  pero
[05:08] 
[05:08] aproximadamente  queremos  que  sea  un
[05:10] 
[05:10] servicio  que  cueste  entre  10  y  50  €
[05:13] 
[05:13] máximo  al  mes,
[05:14] 
[05:14] ¿vale?  Y  entiendo  que  te  la  van
[05:15] 
[05:15] renovando,  ¿no?  O  sea,  que  está  siempre
[05:17] 
[05:17] bien  la  batería.
[05:17] 
[05:17] CL,  correcto.  La  batería  entonces  ya  nos
[05:19] 
[05:19] encargamos  nosotros  de  mantenerlo.
[05:21] 
[05:21] Correcto.  De  mantenerlo.
[05:22] 
[05:22] Pero  tienes  que  estar  en  Barcelona  si  te
[05:23] 
[05:24] vas  lejos.
[05:25] 
[05:25] Sí,  estos  son  coches.
[05:26] 
[05:26] Este  coche  no  te  va  no  te  vas  muy  lejos,
[05:27] 
[05:28] creo  yo,  ¿eh?  No,  este  es  un  coche
[05:29] 
[05:29] urbano  para  hacer  por  las  rondas,  para
[05:31] 
[05:31] irte  a  Sanoy,  para  irte  a  Martorey,  pero
[05:33] 
[05:33] no  para  realmente  hacer  Tiene  una
[05:35] 
[05:35] autonomía  de  120  km  eh  reales  a  90  por
[05:38] 
[05:38] hora.  Tiene  una  velocidad  máxima  esta
[05:39] 
[05:39] categoría  de  coches  tiene  una  velocidad
[05:41] 
[05:41] máxima  de  90  por  hora.
[05:42] 
[05:42] Y  y  a  90  vas  cómodo  o  vibra  todo.
[05:45] 
[05:45] No  vibra,  no.  La  verdad  es  que
[05:47] 
[05:47] yo  aquí  no  he  podido,  no  he  podido  darle
[05:49] 
[05:49] mucha  caña.
[05:50] 
[05:50] No  lo  has  podido  dentro  de  local.  No  has
[05:52] 
[05:52] podido,  pero  pero  no  sé,  Vern,  tú  si  lo
[05:54] 
[05:54] has  prohibido  notar  en  la
[05:55] 
[05:55] No,  no  tiene  tira.  Tú  le  has  dado  una
[05:58] 
[05:58] vuelta.
[05:58] 
[05:58] Sí,  dado  una  vuelta  a  la  manzana.
[06:00] 
[06:00] Y  esto  se  tiene  matrícula  y  todo,  o  sea,
[06:01] 
[06:02] está  homologado.  Está  no  te  metas  en  un
[06:04] 
[06:04] lío  ahora.
[06:04] 
[06:04] Sí,  sí,  sí.  No,  no,  no.  Está  homologado.
[06:06] 
[06:06] Se  puede  circular  por  toda  Europa.  Es  un
[06:08] 
[06:08] vehículo  que  además  como  pasa  de  senta,
[06:10] 
[06:10] puedes  ir  por  la  autopista.  Por  eso  digo
[06:11] 
[06:11] por  las  rondas,  por  autopistas  lentas,
[06:13] 
[06:13] pensar  que  alrededor  de  las  ciudades  no
[06:15] 
[06:15] están  reduciendo  la  velocidad.  Hoy  en
[06:16] 
[06:17] día  alrededor  de  las  ciudades  no  se
[06:18] 
[06:18] puede  ir  a  más  de  80  por  hora,  con  lo
[06:19] 
[06:19] cual  es  un  vehículo  para  un  entorno
[06:21] 
[06:21] urbano  eh  que  creemos  que  es  muy  lógico,
[06:23] 
[06:23] que  tiene  mucha  lógica,  ¿no?,  de  no  ir
[06:25] 
[06:25] con  coches  que  pesan  1000  o  2,000  kg  y
[06:27] 
[06:27] ir  con  coches  que  pesan  500  kg,  ¿no?
[06:30] 
[06:30] Esto  es  un  poquito  en  Europa  va  a  haber
[06:32] 
[06:32] un  anuncio  dentro  de  poco  para  una
[06:34] 
[06:34] categoría  de  coches
[06:36] 
[06:36] de  este  tipo  y  que  se  puedan  producir
[06:38] 
[06:38] aquí  en  Europa,  porque  la  Comisión
[06:40] 
[06:40] Europea  dice  que  hay  muchos  europeos  con
[06:43] 
[06:43] ganas  de  comprar  este  tipo  de  coches  que
[06:45] 
[06:45] cuesten  entre  10  y  15,000  €  no  lo  que  ha
[06:48] 
[06:48] pasado  ahora  con  los  coches,  que  no  sé
[06:49] 
[06:49] si  os  ha  pasado  a  todos  vosotros  o
[06:51] 
[06:51] alguno  de  vosotros  que  hayáis  querido  ir
[06:52] 
[06:52] a  comprar  un  coche  y  ya  no  hay  el
[06:54] 
[06:54] segmento  A  de  10  12,000  €  ya  no  existe,
[06:56] 
[06:57] se  ha  desaparecido  y  valen  más  de  20,000
[06:58] 
[06:58] €  ¿no?
[06:59] 
[06:59] ¿Y  por  qué?
[07:00] 
[07:00] por  las  regulaciones  de  Europa  de
[07:02] 
[07:02] seguridad  más  seguridad  más  etcétera,
[07:04] 
[07:04] más  adas,  etcétera,  que  hace  que
[07:06] 
[07:06] coche  tu  coche  pasa  las  regulaciones,
[07:08] 
[07:08] ¿no?
[07:08] 
[07:08] Pues  pasa  todas  las  regulaciones,
[07:09] 
[07:09] [risas]  pero  no  tiene  tantas,
[07:11] 
[07:11] pero  no  tiene  tantas,  correcto,  pero  no
[07:13] 
[07:13] tiene  tanta  esta  categoría  no  tiene
[07:14] 
[07:14] tanta  regulación  como  una  categoría  M
[07:16] 
[07:16] y  entonces  ha  hecho  que  esas
[07:17] 
[07:17] regulaciones,  aparte  de  emisiones,  pues
[07:19] 
[07:19] haga  que  que  los  coches  sean  mucho  más
[07:21] 
[07:21] caros.
[07:21] 
[07:21] ¿Hay  subvenciones  todavía  o  ya  no?
[07:22] 
[07:22] Yo  voy  a  preguntar  si  desgraba  esto.
[07:25] 
[07:25] Bueno,  esta  es  una  pregunta  difícil  de
[07:27] 
[07:27] responder.
[07:27] 
[07:27] No  creo  que  es  fácil.  O  sí  o  no.  [risas]
[07:29] 
[07:29] No  hay,  hay,  pero  no  hay.  O  sea,  no,  o
[07:32] 
[07:32] sea,  no
[07:33] 
[07:33] jodidísima  eh,  sí,  pero  cuesta  de
[07:36] 
[07:36] recibirla,  etcétera,  ¿no?  Entonces,
[07:37] 
[07:37] bueno,  yo  creo  que  está  se  está
[07:38] 
[07:38] trabajando  para  que  realmente  sean  más
[07:40] 
[07:40] efectivas,  pero  sí  que  el  plan  Moves  3
[07:42] 
[07:42] pues  ha  sido  un  plan  que  que  ha  costado
[07:44] 
[07:44] de  que  llegue  al  particular,  ¿no?  Y  esto
[07:46] 
[07:46] ha  hecho  pues  un  poquito  este  paso  atrás
[07:48] 
[07:48] que  ha  hecho  el  sector  nuestro  en  las
[07:50] 
[07:50] dos  ruedas,  eh,  porque  nosotros  venimos
[07:51] 
[07:51] de  las  dos  ruedas,  eh,
[07:52] 
[07:52] pero  esto  no  paga  peajes,  ¿no?
[07:54] 
[07:54] Esto  no  paga  peajes,  es  un  vehículo
[07:56] 
[07:56] y  el  parking,  ¿no?  zona  azul  y  tal,
[07:57] 
[07:58] aparte  de
[07:58] 
[07:58] la  zona  azul  y  verde  el  año  pasado  no
[08:00] 
[08:00] pagaba,  ahora  son  más  baratas,  cuesta  el
[08:01] 
[08:01] 50%.
[08:03] 
[08:03] Pero  sobre  todo,  yo  creo  que  la  gran
[08:04] 
[08:04] ventaja  que  tiene  este  coche  es  lo  que
[08:06] 
[08:06] puedo  explicar  el  caso  de  mi  mujer  que
[08:08] 
[08:08] iba  con  un  coche  pequeño,  un  Toyota  IQ,
[08:11] 
[08:11] y  me  dijo,  "Oye,  Carlos,  yo  con  tu  coche
[08:12] 
[08:12] no  quiero  ir.  Yo  prefiero  ir  con  un
[08:14] 
[08:14] Toyota."  Y  dije,  "No,  no,  yo  callado  en
[08:16] 
[08:16] casa,  yo  no  mando."  Y  al  cabo  de  un  par
[08:19] 
[08:19] de  meses  me  dijo,  "Oye,  ¿sabes  qué?  Iré
[08:21] 
[08:21] con  este  coche."  Y  digo,  "Coño,  si  no  es
[08:23] 
[08:23] un  Toyota."
[08:25] 
[08:25] me  dijo,  "No,  no  es  que  aparco  en
[08:26] 
[08:26] cualquier  sitio."  Lo  he  probado.
[08:28] 
[08:28] Entonces,  yo  creo  que  una  de  las  grandes
[08:29] 
[08:29] ventajas  que  tiene  este  coche  es  que
[08:30] 
[08:30] mide  2  m  de  largo  y  lo  puedes  dejar  eh
[08:35] 
[08:35] prácticamente  en  cualquier  esquina  o
[08:37] 
[08:37] prácticamente  en  cualquier  sitio  que  no
[08:38] 
[08:38] cabe  ningún  coche.
[08:40] 
[08:40] Oye,  ¿cuántos  cuántos  habéis  fabricado
[08:42] 
[08:42] el  día  de  hoy?
[08:42] 
[08:42] Buena  pregunta.  Ostras,  me  va  a  costar
[08:44] 
[08:44] responder.  Estamos  fabricando  alrededor
[08:46] 
[08:46] de  20  al  día  y  yo  creo  que  ya  hemos
[08:48] 
[08:48] Barcelona  aquí,  ¿no?
[08:48] 
[08:49] Sí,  en  la  zona  franca,  en  Barcelona,  una
[08:51] 
[08:51] fábrica  hemos  reindustrializado,  lo
[08:54] 
[08:54] hacemos  100%  nosotros,  desarrollado  aquí
[08:57] 
[08:57] y  yo  creo  que  hemos  fabricado  unos  3000
[08:59] 
[08:59] coches  y  vendidos  en  toda  Europa.  Cuando
[09:01] 
[09:01] digo  toda  Europa  solamente  estamos  en
[09:03] 
[09:03] España.  En  España  ya  en  la  categoría  de
[09:06] 
[09:06] cuadriciclos  somos  el  número  uno.  Este
[09:08] 
[09:08] mes  hemos  hecho  ya  el  ranking  número
[09:10] 
[09:10] uno.  pasado  a  Citroen  que  lleva  el  ami.
[09:13] 
[09:13] ¿En  qué  categoría?
[09:14] 
[09:14] En  la  categoría  de  cuadriciclos.  La
[09:15] 
[09:15] categoría  nuestra  es  una  categoría
[09:17] 
[09:17] específica  de  L6  L7.
[09:18] 
[09:18] No,  no  entiendo  nada.
[09:19] 
[09:20] No  es  normal.
[09:20] 
[09:20] Coches  de  cuatro  ruedas  con  poca
[09:22] 
[09:22] potencia.  Entiendo  nada  de
[09:23] 
[09:23] coches  de  cuatro  ruedas  son  todos.
[09:24] 
[09:24] Claro.  No,  pero  por  eso  digo,  no  puede
[09:25] 
[09:25] ser  el  número  uno  de  todos  los  coches  de
[09:27] 
[09:27] cuatro  ruedas.  Eso  es  lo  que  estoy
[09:28] 
[09:28] intentando  contar.  En  la  categoría  de
[09:29] 
[09:29] coches  hay  la  categoría  que  todos
[09:30] 
[09:30] conocéis  que  es  la  categoría  M,
[09:33] 
[09:33] que  es  la  de  coches  desde  el  Seatibiza
[09:35] 
[09:35] hasta  el  gana  el  Dacia,  seguramente.
[09:38] 
[09:38] Correcto.  El  Dacia  que  es  segmento,  ya
[09:41] 
[09:41] son  segmentos  B  todo.  Hay  A,  que  es  el
[09:43] 
[09:43] más  pequeño  hasta
[09:44] 
[09:44] hasta  3  4  met  después  va  por  peso  y  por
[09:48] 
[09:49] longitud.  Hay  A,  B  y  C.  Y  entonces  la
[09:51] 
[09:51] que  yo  te  hablo  es  una  categoría  que  no
[09:53] 
[09:53] está  dentro  de  los  coches,  que  por  eso
[09:55] 
[09:55] necesita  menos
[09:56] 
[09:56] antes  de  la  A  y  que  se  llaman
[09:58] 
[09:58] cuadriciclos  y  que  son  cuatro  ruedas,
[10:00] 
[10:00] pero  que  son  coches  pequeños  que  están
[10:01] 
[10:01] definidos  en  dos  categorías,  una  hasta
[10:03] 
[10:03] 45  por  hora,  que  es  la  de  Sin  Carnet,
[10:06] 
[10:06] que  es  la  que  si  os  recordáis  los
[10:07] 
[10:07] microcoches  estos  que  que  hacían  aquel
[10:10] 
[10:10] ruido  de  de  con  el  coche  diésel.  Bueno,
[10:12] 
[10:12] pues  nosotros  esto  lo  hemos  hecho  en
[10:13] 
[10:13] eléctrico  y  esto  hay  muy  poco,  solamente
[10:15] 
[10:15] hay  realmente  ahora  están  saliendo  ya
[10:17] 
[10:17] fabricantes  grandes.  Citroen  salió  hace
[10:19] 
[10:19] 3  años  y  está  líder  de  ventas  con  el
[10:21] 
[10:21] Citroen  Ami.  Eh,  ha  salido  este  año
[10:23] 
[10:23] Renault  con  un  Mobilize,  un  modelo  que
[10:26] 
[10:26] se  llama  Mobilize,  y  nosotros  también
[10:28] 
[10:28] hemos  salido  por  este  año  y  parece
[10:29] 
[10:29] parece  que  es  una  categoría  pues  que
[10:31] 
[10:31] tiene  cierto  sentido,  ¿no?
[10:33] 
[10:33] Yo  tengo  una  pregunta.  Antes  has  hablado
[10:34] 
[10:34] de  Acciona  en  en  primera  persona,  eh,
[10:38] 
[10:38] ¿cuál  es  la  relación  entre  Acciona  y
[10:39] 
[10:39] Silence?  Bueno,  acciona,  hoy  es  el
[10:41] 
[10:41] propietario  de  de  de  Silence,  eh,  100%  y
[10:45] 
[10:45] y  bueno,  pues  yo  hago  las  funciones  de
[10:47] 
[10:47] fundador  y  pues  la  verdad  es  que  hay  un
[10:49] 
[10:49] equipo  cada  día  más  importante,  pues  que
[10:51] 
[10:51] está  tirando  para  adelante  para  adelante
[10:52] 
[10:52] el  proyecto,
[10:53] 
[10:53] ¿vale?
[10:54] 
[10:54] Eh,  ¿qué  significa  las  funciones  de
[10:56] 
[10:56] fundador  concretamente?  Bueno,  es  un
[10:58] 
[10:58] título
[10:58] 
[10:58] sin  con  el  100%  si  no  de  Acciona.
[11:00] 
[11:00] Es  el  es  el  100%  de  Acciona.
[11:02] 
[11:02] Bueno,  es  prácticamente  el  100%  de
[11:03] 
[11:03] Acciona,  ¿eh?  Y  y  las  funciones  de
[11:07] 
[11:07] fundador,  pues  yo  creo  que  ya  son  las
[11:09] 
[11:09] únicas  que  estas  ya  no  te  las  pueden
[11:10] 
[11:10] sacar,
[11:10] 
[11:11] ¿no?  Estas  no  son  históricas.  Son
[11:12] 
[11:12] históricas.  son  históricas,  ¿no?  No,  yo
[11:14] 
[11:14] creo  que  Acción  ha  ido  incorporando  pues
[11:16] 
[11:16] un  equipo  muy  importante.  Ahora  tenemos
[11:19] 
[11:19] la  suerte  de  contar  con  Rafael  Mateo.
[11:21] 
[11:21] Rafael  Mateo,  eh,  para  los  que  no  lo
[11:23] 
[11:23] sepáis,  ha  sido  el  CEO  y  prácticamente
[11:27] 
[11:27] el  que  inició  Acción  Energía.  Lleva  16
[11:30] 
[11:30] años.  Acción  Energía  es  la  empresa  de  de
[11:33] 
[11:33] energía  renovable  más  grande,  una  de  las
[11:35] 
[11:35] más  grandes  que  hay  en  Europa,  que  puso
[11:37] 
[11:37] en  marcha  Acciona  y  él  ahora  está
[11:39] 
[11:39] liderando  el  proyecto  de  Silence.  Y  yo
[11:41] 
[11:41] pues  la  verdad  es  que  estoy  muy
[11:42] 
[11:42] contento.  Es  un  gran  eh  es  un  gran
[11:44] 
[11:44] profesional  y  es  una  persona  que  tiene
[11:46] 
[11:46] mucho  sentido  común  y  está  intentando,
[11:48] 
[11:48] bueno,  pues  llevar  Silence  a  otro  nivel,
[11:50] 
[11:50] ¿no?  Que  es  al  nivel  de  de  seguir
[11:52] 
[11:52] escalándolo  en  un  momento  en  un  momento,
[11:54] 
[11:54] como  os  decía  al  principio  del  programa,
[11:56] 
[11:56] pues  un  momento  difícil  en  el  que  la
[11:58] 
[11:58] movilidad  urbana  eléctrica  eh  se  ha
[12:01] 
[12:01] visto  un  poco  por  esto  de  las  ayudas,
[12:03] 
[12:03] por  no  cerrar  las  zonas,  los  centros,
[12:06] 
[12:06] los  que  llamaban  las  zonas  de  bajas
[12:07] 
[12:07] emisiones,  se  ha  visto  un  poco  reducida,
[12:09] 
[12:09] ¿no?  Pero,  ¿qué  quiere  decir  no  cerrar
[12:11] 
[12:11] las  zonas  de  bajas  emisiones?
[12:13] 
[12:13] Había  un  compromiso,
[12:14] 
[12:14] hay  zonas  de  bajas  emisiones.
[12:15] 
[12:15] Hay  zonas  de  bajas  emisiones,  pero  había
[12:17] 
[12:17] un  compromiso  en  Europa  y  en  España  de
[12:20] 
[12:20] que  las  poblaciones  de  más  de  50,000
[12:22] 
[12:22] habitantes  se  cerraran  los  centros  de
[12:25] 
[12:25] las  ciudades  a  los  vehículos
[12:27] 
[12:27] contaminantes  y  esto  fue  un  compromiso
[12:30] 
[12:30] que  se  quedó  en en  un
[12:31] 
[12:31] Pero  en  Barcelona  ha  pasado  con  las
[12:32] 
[12:33] categorías,  ¿no?  Ahí  la  etiqueta
[12:35] 
[12:35] con  las  más  chungas,  o  sea,  los  diésels
[12:37] 
[12:38] viejos  no  pueden  venir  a  Barcelona.
[12:39] 
[12:39] Correcto.
[12:40] 
[12:40] Desde  hace  ya  años.
[12:41] 
[12:41] Correcto.  Lo  que  está  pasando  es  que
[12:42] 
[12:42] todo  esto  que  se  había  eh  puesto  en
[12:45] 
[12:45] marcha  después  de  la  pandemia  se  está
[12:47] 
[12:47] retrasando  y  entonces  está  haciendo  que
[12:48] 
[12:48] la  incorporación  de  nuestros  vehículos,
[12:50] 
[12:50] que  son  0  por  100  emisiones,  pues  cueste
[12:52] 
[12:52] un  poquito  más  de  de  incorporarlos,  nada
[12:54] 
[12:54] más.  Simplemente  yo  creo.
[12:56] 
[12:56] Retras.  ¿Por  qué  se  retrasa?
[12:58] 
[12:58] Bueno,  porque  cuesta  mucho  las
[13:00] 
[13:00] administraciones  de  aplicar  en  Europa
[13:02] 
[13:02] cuesta  mucho  de  aplicar  eh  leyes  en  una
[13:05] 
[13:05] dirección,  ¿no?  Te  diría  cualquier  otra
[13:07] 
[13:07] cosa  sí  que  cuesta
[13:09] 
[13:09] aplicar  leyes.  [risas]
[13:11] 
[13:11] Bueno,  pues  en  el  caso  nuestro  de
[13:13] 
[13:13] nuestro  sector  eh  hay  en  por  ejemplo
[13:16] 
[13:16] para  las  subvenciones,  esto  que
[13:17] 
[13:17] decíamos,  las  ayudas,  pues  cada
[13:20] 
[13:20] cada  comunidad,  cada  administración  la
[13:23] 
[13:23] ha  puesto  de  a  su  manera,  ¿no?  Entonces,
[13:24] 
[13:24] lo  decía  Lucimeo,  que  ya  no  está  en
[13:27] 
[13:27] nuestro  sector,  desafortunadamente,  en
[13:28] 
[13:28] la  automoción,  eh,  lo  decía,  hay  220
[13:31] 
[13:31] administraciones  en  Europa  que
[13:33] 
[13:33] administran  diferentemente  las
[13:34] 
[13:34] subvenciones  para  que  al  cliente  final.
[13:36] 
[13:36] Entonces,  claro,  es  complicadísimo,
[13:38] 
[13:38] complicadísimo  de  que  lleguen  y  cada  uno
[13:39] 
[13:39] lo  hace  de  una  manera  y  no  se  han
[13:41] 
[13:41] ejecutado  correctamente  y  esto  ha  sido
[13:43] 
[13:43] lo  que  se  ha  [ __ ]  un  poco  esta
[13:44] 
[13:44] incorporación,  pero  vaya,  estamos
[13:46] 
[13:46] convencidos  de  que  va  a  ir  viniendo  más
[13:48] 
[13:48] lentamente.
[13:49] 
[13:49] ¿Hay  un  código  de  descuento  para  la
[13:50] 
[13:50] audiencia  de  ITNIC?  Eh,  por  supuesto,
[13:53] 
[13:53] por  supuesto.  Yo,  hombre,  no  me  atrevo  a
[13:54] 
[13:55] decir  un  no  me  atrevo  a  decir  un
[13:56] 
[13:56] porcentaje,  pero  seguro.  No,  no,  seguro,
[13:58] 
[13:58] seguro.
[13:59] 
[13:59] Entre  cer  y  el  100.
[14:00] 
[14:00] Entre  cer  y  100,  el  10  caí  seguro.
[14:03] 
[14:03] Alguno  me  dará  un  golpe  después,  pero
[14:04] 
[14:04] bueno.
[14:04] 
[14:04] Venga,  pues  luego  nos  lo  pasas  y  lo
[14:06] 
[14:06] publicamos  en  algún  sitio.
[14:07] 
[14:07] Venga.  Oye,  Carlos,  comentabas  que
[14:09] 
[14:09] estáis  siendo  los  líderes  en  España  de
[14:10] 
[14:10] esta  categoría  de  coche.  Vosotros
[14:11] 
[14:11] empezáis  con  motos  eléctricas.  Ahora
[14:14] 
[14:14] mismo  moto  sigue  siendo  mucho  más
[14:15] 
[14:15] relevante  que  coche.  En  Silence
[14:17] 
[14:17] todavía  es  más  relevante,  ¿eh?  Hombre,
[14:19] 
[14:19] si  acaba  de  salir  el  coche.  No,
[14:20] 
[14:20] nosotros  en  la  moto  en  la  moto  acaba,
[14:21] 
[14:22] pero  llevan  ya
[14:22] 
[14:22] en  la  moto  somos  el  en  la  moto  somos  el
[14:24] 
[14:24] número  uno  en  España.  By
[14:26] 
[14:27] describe  la  moto  por  si  alguien  no  sabe
[14:28] 
[14:28] de  cuál  es.  Eh,
[14:29] 
[14:29] bueno,  Silence  tiene  una  moto  que  es  la
[14:31] 
[14:31] S01,  que  es  una  moto  que  yo  creo  que
[14:33] 
[14:33] además  en  Barcelona  es  es  bastante
[14:35] 
[14:36] conocida.  Es  somos  líderes  de  ventas  en
[14:38] 
[14:38] España  y  en  Barcelona  especialmente.
[14:41] 
[14:41] O  sea,  la  roja  de  Acciona,
[14:42] 
[14:42] bueno,
[14:43] 
[14:43] obviamente.
[14:44] 
[14:44] Bueno,  no,  esa  esa  era  estas  son  las  de
[14:45] 
[14:45] Sharing,  que  era  otro  modelo  que  era  el
[14:47] 
[14:47] S02.  Vale,  la  de  particulares,  sí,  pero
[14:50] 
[14:50] Silence.  Esas  se  vendieron  una  vez  y  ya
[14:52] 
[14:52] no  se  han  vuelto  a  vender,
[14:54] 
[14:54] eh,  porque  son  motos  que  nos  duran
[14:55] 
[14:55] mucho.  Son  motos  de  estas  son  motos
[14:57] 
[14:57] compartidas,  las  de  los  motos  sharings
[14:58] 
[14:58] de  Acciona  y  que  están  en  cinco
[15:00] 
[15:00] ciudades,  en  las  cinco  ciudades  más
[15:02] 
[15:02] grandes  de  España.  Hay  desplegadas  más
[15:04] 
[15:04] de  6000  motos  y  ahí  estamos  cada  día.  es
[15:06] 
[15:06] una  moto  que  cada  día  tiene  más  eh
[15:10] 
[15:10] interés,  es  decir,  va  ganando  vamos
[15:11] 
[15:11] ganando  cuota  a  los  otros  competidores
[15:13] 
[15:13] porque  es  una  categoría  la  de  125  que
[15:15] 
[15:15] hay  más  clientes  y  y  más  fieles.
[15:17] 
[15:17] Correcto.
[15:19] 
[15:19] Sí,  porque  las  de  50  aquellas  eh  hacía
[15:21] 
[15:21] ilusión  la  primera  vez,  pero  luego  va  a
[15:23] 
[15:23] estar  de  tod.
[15:23] 
[15:23] Yo  reconozco  que  primero  abo  mío,  ¿eh?
[15:25] 
[15:25] El  otro  que  las  lleva,  el  de  culpa  es
[15:27] 
[15:27] amigo  mío,  con  lo  cual  no  lo
[15:28] 
[15:28] criticaremos,  pero  [risas]  no  son  tan
[15:31] 
[15:31] buenas.  Yo  primero  abro  abro  acciones
[15:33] 
[15:33] siempre  y  si  no  hay  en  el  radio,
[15:36] 
[15:36] entonces  voy  a  las  otras,  ¿no?
[15:37] 
[15:37] Pero  al  final  lo  que  acaba  incidiendo
[15:39] 
[15:39] más  es  tener  una  moto  al  lado.
[15:40] 
[15:40] Sí,
[15:41] 
[15:41] correcto.
[15:41] 
[15:41] Está  muy  bien  el  modelo,  pero  es  que  si
[15:43] 
[15:43] no
[15:43] 
[15:43] la  moto  más  buena  es  la  que  está  cerca.
[15:45] 
[15:45] [risas]  Exacto.  Bueno,  porque  tienes
[15:46] 
[15:46] prisa  y  al  final  desplazarte  por  la
[15:48] 
[15:48] ciudad,  por  el  medio  de  la  ciudad,  da
[15:49] 
[15:49] igual  ir  a  20,  que  a  30,  que  a  50,  ¿no?
[15:51] 
[15:51] Ya  he  dicho  que  vendisteis  6000  un  día  y
[15:54] 
[15:54] ya  está.
[15:54] 
[15:54] Bueno,  esto  sí  accion
[15:55] 
[15:55] o  hay  que  ir  reemplazándolas.  Hay  que  ir
[15:57] 
[15:57] reemplazando,  pero  la  verdad  es  que  se
[15:59] 
[15:59] vendieron  entre  el  20  y  el  22,  con  lo
[16:02] 
[16:02] cual  son  motos  relativamente  nuevas.
[16:03] 
[16:03] Tampoco  hace  muchos  kilómetros  estas
[16:05] 
[16:05] motos  que  que  lleváis,
[16:06] 
[16:06] pero  están  aquí  en  la  ciudad  que  pasa  de
[16:07] 
[16:07] todo,  ¿no?
[16:08] 
[16:08] Les  pasa  de  todo.  Sí,  sí.  Sobre  todo  si
[16:10] 
[16:10] nos  la  lleva,  pido,  pido  al  alcalde,  se
[16:12] 
[16:12] nos  la  lleva  la  grúa  cada  día.  A  ver  si
[16:14] 
[16:14] nos  ayuda.  Ayer  vi  una  grúa  cargada
[16:16] 
[16:16] hasta  arriba  de  motos  de  estas  de  Sheri
[16:18] 
[16:18] que  pensaba  están  haciendo  el  agosto
[16:20] 
[16:20] aquí,  ¿eh?
[16:20] 
[16:20] No  nos  hacen  el  agosto.  Nos  gustaría  que
[16:22] 
[16:22] nos  Aprovecho.  ¿Dónde  está  Yauma?
[16:25] 
[16:25] ¿Dónde  estab  alcalde?  Ya  [risas]
[16:27] 
[16:27] nos  vamos  a  arruinar  en  Barcelona
[16:29] 
[16:29] especialmente,  eh,  pero  bueno,  no
[16:32] 
[16:32] arruinar  acciones  difícil,  eh,  también
[16:33] 
[16:33] hay  que  decirlo.
[16:34] 
[16:34] Es  verdad,  es  cierto,  esto  es  correcto.
[16:36] 
[16:36] Eh,  pero  pero  es  verdad  que  tendrían  que
[16:40] 
[16:40] que  entender  que  también  en  acción  a  con
[16:42] 
[16:42] estas  motos  es  un  el  sharing  es  un
[16:44] 
[16:44] proyecto  que  también  está  costando  mucho
[16:46] 
[16:46] de  ganar  dinero.  Estamos  haciendo  break
[16:47] 
[16:47] events,  eh,  que  ya  es  mucho,  pero  las
[16:52] 
[16:52] motos  son  muy  económicas  de  los
[16:53] 
[16:53] desplazamientos  y  tienen  un
[16:54] 
[16:54] mantenimiento,  como  bien  has  dicho,  se
[16:57] 
[16:57] se  el  el  uso  ahora  se  ha  estabilizado
[16:59] 
[16:59] mucho.  Al  principio  se  estaba  dando  un
[17:01] 
[17:01] mal  uso  a  estas  motos.  Ahora  sí  que  los
[17:03] 
[17:03] usuarios  eh  como  Bernat  pues  pues  las
[17:05] 
[17:05] llevan  cada  día  mejor.
[17:06] 
[17:06] No  va  a  20  o  30,  eh,  te  lo  garantizo,
[17:09] 
[17:09] que  él  no  va  a  20  o  30  km  porh.
[17:11] 
[17:11] No,  es  que  además  es  que  mira  que  vivo
[17:12] 
[17:13] cerca,  ¿eh?  Yo  vivo  supercerca  y  acabo
[17:15] 
[17:15] cogiendo  la  acciona,  [risas]
[17:16] 
[17:16] ¿sí  o  no?
[17:17] 
[17:17] Muy  fuerte,  muy  fuerte,  pero  bueno.
[17:19] 
[17:19] Bueno,  porque  es  muy  cómodo,  es  muy
[17:20] 
[17:20] práctico.  Los  que  estamos  acostumbrados
[17:22] 
[17:22] a  ir  en  moto  por  la  ciudad,  que  a  mí  me
[17:23] 
[17:23] pasa  desde  hace  muchísimos  años,  pues  la
[17:25] 
[17:25] moto  es  muy  ágil,  ¿no?  Y  muy  y  muy  útil,
[17:28] 
[17:28] ¿no?  Y  entonces  pues  esta  es  de  la
[17:29] 
[17:29] categoría  donde  estamos,  donde  estamos
[17:30] 
[17:30] liderando  en  Europa,  pues  la  categoría
[17:32] 
[17:32] de  las  motos  de  las  dos  ruedas.  Y  ahora
[17:33] 
[17:33] nos  gustaría
[17:34] 
[17:34] eh  mientras  no  llega  la  masificación  de
[17:37] 
[17:37] estas  motos,  pues  intentar  impulsar  esta
[17:39] 
[17:39] categoría  nueva  en  cuatro  ruedas,  ¿no?
[17:41] 
[17:41] Y  perdona,
[17:42] 
[17:42] no  voy  a  decir  líderes  en  Europa  en  en
[17:44] 
[17:44] qué  países?
[17:45] 
[17:45] Bueno,  en  los  en  los  top  cinco,  que
[17:47] 
[17:47] serían  eh  España,  Italia,  Francia,
[17:50] 
[17:50] Alemania  y  ahí  me  quedo.  Y  ahí  me  quedo.
[17:53] 
[17:53] Y  a  nivel  de  coche
[17:54] 
[17:54] y  quinto,  ¿cuál  es
[17:55] 
[17:55] el  quinto?  Es  Inglaterra.  Inglaterra.
[17:57] 
[17:57] Sí.  Entonces,  esos  países  sois  líderes,
[17:59] 
[17:59] no  de  motos  sharing,  sino  de  de  motos  eh
[18:00] 
[18:00] que
[18:01] 
[18:01] de  motos  de  matriculaciones  de  de  este
[18:02] 
[18:02] tipo  de  motos.
[18:03] 
[18:03] ¿Con  quién  competís?
[18:05] 
[18:06] Pues  competíamos  con  competimos,  me  lo
[18:09] 
[18:09] miro  poco  ya,  competimos  con  muchos
[18:10] 
[18:10] chinos  que  vienen  y  se  van  normalmente.
[18:13] 
[18:13] Es  curioso  que  yo  te  voy  a  preguntar
[18:14] 
[18:14] sobre  los  chinos.  No  hay  un  ganador
[18:16] 
[18:16] chino  en  moto  eléctrica  que  lleva
[18:18] 
[18:18] hay  cada  6  meses,  los  últimos  3  años,
[18:20] 
[18:20] esto  Antonio  lo  sabe  bien,  que  es  el  que
[18:22] 
[18:22] lleva  marketing,  vigila  los  chinos,
[18:23] 
[18:23] es  el  que  vigila  las  motos  que  vienen
[18:25] 
[18:25] aquí.  Cada  6  meses  hay  un  chino  nuevo
[18:27] 
[18:27] que  nos  va  a  ganar  a  todos.  Y  la  ventaja
[18:29] 
[18:29] que  tenemos  es  que  la  ergonomía  y  el
[18:31] 
[18:31] diseño  en  China  allá  piensa  que
[18:33] 
[18:33] fabrican.  Eh,  yo  yo  antes  digo  antes  de
[18:36] 
[18:36] que  me  queméis  en  Acción,  lo  digo  antes
[18:37] 
[18:38] de  que  me  queméis  como  un  bonzo  porque
[18:39] 
[18:39] la  movilidad  eléctrica  en  dos  ruedas
[18:41] 
[18:41] aquí  a  Europa  no  ha  llegado  todavía  en
[18:43] 
[18:43] las  motos  no  ha  llegado.  Digo,  antes  de
[18:44] 
[18:44] que  meis,  yo  estuve  viviendo  en  China  en
[18:46] 
[18:46] el  año  20092010  y  fue  justo  el  año  y  de
[18:50] 
[18:50] esto  vine  aquí  con  este  proyecto,  con
[18:52] 
[18:52] este  propósito  de  hacer  la  movilidad  en
[18:54] 
[18:54] la  ciudad  mucho  más  mucho  más  lógica,
[18:56] 
[18:56] eh,  motoeléctrica,
[18:58] 
[18:58] eh,  que  no  haciendo  ruido.  A  mí  me
[18:59] 
[18:59] molesta,  ni  me  sabe  mal  decirlo.  Eh,  yo
[19:01] 
[19:01] soy  un  tío  enamorado  de  las  motos.  Voy
[19:03] 
[19:03] en  moto  de  montaña  todos  los  fines  de
[19:05] 
[19:05] semana  que  puedo  y  haciendo  ruido.
[19:07] 
[19:07] Eléctrica.  No,
[19:07] 
[19:07] no, no,  no,  no.  Todavía  no.  Y  y
[19:10] 
[19:10] realmente  en  Ciudad  el  que  prueba  una
[19:13] 
[19:13] moto  eléctrica,  se  compra  una  moto
[19:16] 
[19:16] eléctrica,  ya  no  vuelve  a  la  de
[19:17] 
[19:17] gasolina.  Pero  es  que  además  te  molestan
[19:18] 
[19:19] las  de  gasolina.  Si  cierras,  haz  esta
[19:20] 
[19:20] prueba,  Bernard,  mañana  cierras  los  ojos
[19:22] 
[19:22] en  Barcelona  y  solo  oyes  motos,
[19:24] 
[19:24] pero  no  mientras  vas  en  la  moto,  ¿eh?
[19:26] 
[19:26] Hacen  mucho  ruido.  Hacen  mucho  ruido,
[19:28] 
[19:28] molestan  mucho.  Bueno,  pues  en  China  lo
[19:29] 
[19:29] que  os  quería  decir,  estoy  viviendo  y
[19:31] 
[19:31] ese  año,  justo  2010,  prohibieron  de  un
[19:34] 
[19:34] año  para  otro  motos  de  gasolina  y  se
[19:36] 
[19:36] cambiaron  todas.  Y  hoy  te  vas  a  Shangai
[19:39] 
[19:39] o  te  vas  a  cualquier  ciudad  importante
[19:41] 
[19:41] de  China  y  no  oyes  nada  y  esto  es
[19:44] 
[19:44] increíble,  ¿no?
[19:44] 
[19:44] Oye,  ¿y  que  le  hablas  al  alcalde?  Pídele
[19:46] 
[19:46] esto  también  porque  ahora  en  mi  calle
[19:48] 
[19:48] pasan  muchas  fotos.
[19:49] 
[19:49] [risas]
[19:49] 
[19:49] Si  fueran  eléctrica  sería  la  [ __ ]
[19:51] 
[19:51] Sería  la  [ __ ]  Sí.  O,  Carlos,  tú  dices
[19:53] 
[19:53] que  los  chinos  van  y  vienen,  pero
[19:55] 
[19:55] [ __ ]  les  está  yendo  bastante  bien  en
[19:57] 
[19:57] este  espacio,  concretamente  el  del  coche
[19:58] 
[19:59] eléctrico.
[19:59] 
[19:59] Buenos  coches,
[20:00] 
[20:00] coche
[20:00] 
[20:00] Bueno,  lo  he  dicho  muy  rápido.  Lo  he
[20:02] 
[20:02] dicho  muy  rápido.  Eh,  es  verdad  que  en
[20:05] 
[20:05] la  moto  todavía  eh  ellos  tienen  grandes
[20:08] 
[20:08] volúmenes  en  Asia  y  entonces  las  motos
[20:10] 
[20:10] allá  en  Asia,  por  como  son  ellos,  que  no
[20:13] 
[20:13] miden  1,80,  son  mucho  más  pequeñitas  y
[20:16] 
[20:16] además  son  motos  con  menos  prestaciones.
[20:19] 
[20:19] el  europeo.  Somos  muy  exigentes  y
[20:22] 
[20:22] queremos  motos  que  tengan  repris.  Tú  lo
[20:24] 
[20:24] primero  que  has  hecho  cuando  has  subido
[20:25] 
[20:25] el  coche.  No  le  puedo  dar  más  más
[20:27] 
[20:27] fuerte.  O  sea,  [risas]  somos  exigentes,
[20:29] 
[20:29] ¿no?
[20:29] 
[20:29] Primero  he  buscado  el  palancas  que  no
[20:31] 
[20:31] había  ninguna.
[20:32] 
[20:32] Y  ahora  ya  [risas]  sé  por  Ahora  ya  sé
[20:33] 
[20:33] por  qué  va  con  una  moto  acciona,  que  son
[20:35] 
[20:35] las  que  más  corren.
[20:37] 
[20:37] Entonces,  claro,  en  Europa  somos  muy
[20:40] 
[20:40] exigentes,  en  China  no.  En  China  la  moto
[20:42] 
[20:42] la  utilizan  o  en  Asia  básicamente  la
[20:44] 
[20:44] utilizan  para  moverse  y  van  las  el
[20:47] 
[20:47] venden  30  40  m000ones  por  ejemplo  en
[20:49] 
[20:49] China  y  en  otros  países  también  a
[20:51] 
[20:51] millones,  ¿no?  Eh,  pero  son  motos  de
[20:54] 
[20:54] baja  velocidad  que  les  llaman  ellos  que
[20:55] 
[20:55] van  a  25  por  hora  como  máximo.  Aquí
[20:57] 
[20:57] traes  una  moto  de  estas  y  te  la  tiran
[20:59] 
[20:59] por  la  cabeza.  Entonces,  cada  vez  que
[21:00] 
[21:00] vienen  vuelven  porque  de  momento  van  con
[21:03] 
[21:03] estas  motos.  y  hacer  para  Europa  motos
[21:06] 
[21:06] desde  China  hoy  todavía  no  es  rentable
[21:10] 
[21:10] porque  el  mercado  es  muy  pequeño.
[21:11] 
[21:11] Entonces  estamos  intentando  pues
[21:12] 
[21:12] aprovechar  este  momento  y  ahí  seguimos
[21:14] 
[21:14] empujando,  ¿no?
[21:15] 
[21:15] Pero  en  el  coche,
[21:16] 
[21:16] en  el  coche  están  arrasando,
[21:17] 
[21:17] están  arrasando,  ¿no?
[21:18] 
[21:18] No  van  a  No  vienen  a  competir  en  el
[21:21] 
[21:21] coche.  Nos  lo  han  dicho  a  nosotros,  no
[21:22] 
[21:22] venimos  a  competir  con  los  europeos,
[21:24] 
[21:24] ¿eh?  No  venimos  en  son  de  paz.
[21:26] 
[21:26] No,  [risas]
[21:27] 
[21:27] a  mí  me  lo  han  dicho  varios  fabricantes
[21:29] 
[21:29] que  no  pueden  competir,
[21:31] 
[21:31] que  no  que  no  les  interesa  competir,  que
[21:33] 
[21:33] vienen  a  arrasar,
[21:34] 
[21:34] o  sea,  quién  va,  o  sea,
[21:36] 
[21:36] con  los  coches  vienen  a  Sí,
[21:37] 
[21:37] pero  sigueas
[21:39] 
[21:39] y  no  probé  un  coche  chino.  [risas]
[21:42] 
[21:42] No,  no,  porque  bueno,  porque  no  sé  que
[21:45] 
[21:45] te  lo  diga  Antonio,  se  ha  pasado  y  va
[21:46] 
[21:46] con  un  coche  que  vale  24,000  €  un  euro
[21:49] 
[21:49] y  y  y  dice,  "Baja  las  ventanas  y  se
[21:52] 
[21:52] bajan  solas.  a  ver  las  ventanas,  o  sea,
[21:54] 
[21:54] hablando  ya.
[21:56] 
[21:56] O  sea,  no  lo  probemos  porque  nos  va  a
[21:57] 
[21:57] gustar,
[21:58] 
[21:58] nos  va  a  encantar.  Sí,  sí,  sí.
[22:00] 
[22:00] Acojonante.  O  sea,  los  chinos  en  los  en
[22:02] 
[22:02] automoción
[22:03] 
[22:03] nos  han  reventado  ya.  Nos  han  reventado
[22:05] 
[22:05] a  tope.  A  Europa  la  han  reventado.  Sí,
[22:08] 
[22:08] sí.  Y  además  no  se  han  dado  cuenta  los
[22:10] 
[22:10] europeos.
[22:11] 
[22:11] Los
[22:14] 
[22:14] Esppera,  espera.  Traer  un  micro  ya  que
[22:15] 
[22:15] nos  cortes.  Micrófono.  Hay  un  chino.  Hay
[22:17] 
[22:17] un  chino.  [risas]  Me  he
[22:18] 
[22:18] equivocado.  Me  he  equivocado  en  la  sala.
[22:20] 
[22:20] Hay  un  chino,  equivocado,  europeo.
[22:23] 
[22:23] O  trabaja  en  Volkswagen  o  eres  chino.
[22:25] 
[22:25] Perdón  que  te  que  te  corte  el  speech,
[22:27] 
[22:27] pero  lo  que  estás  diciendo  no  es  del
[22:30] 
[22:30] todo  cierto.  Los  coches  chinos  están
[22:32] 
[22:32] dopados.
[22:34] 
[22:34] Empezando  por  ahí,  el  estado  el  estado
[22:36] 
[22:36] chino,  China  está  dopando  a  las
[22:37] 
[22:37] compañías  chinas  de  fabricación  de
[22:39] 
[22:39] autom,
[22:39] 
[22:39] ¿verdad?  Pero  esto  en  cualquier  caso  no
[22:40] 
[22:41] tiene  nada  que  ver  con  que  nos  puedan
[22:42] 
[22:42] arrasar  o  no.  Y  por  otro  lado,  la
[22:44] 
[22:44] Euroncap,  lacup  no  opina  lo  mismo  que
[22:46] 
[22:46] tú.  En  pruebas  de  Euronc  de  modelos,  por
[22:49] 
[22:49] ejemplo,  de  MG  que  en  España  lo  están
[22:50] 
[22:50] petando,  los  resultados  son  muy
[22:52] 
[22:53] deficientes.  Incluso  la  propia  Euroncap
[22:54] 
[22:54] recomiendan  no  comprar  esa  [ __ ]  de
[22:56] 
[22:56] coches.  Por  tanto,  a  nivel  de  a  nivel  de
[22:59] 
[22:59] abrir  chino,  confirmo  que  no  es  chino.
[23:01] 
[23:01] [risas]
[23:04] 
[23:04] A  nivel  de  a  nivel  de  tecnología  trabaja
[23:06] 
[23:06] en  Volkswagen.  Oye,  y  a  mí  me  encantaría
[23:08] 
[23:08] decir  lo  contrario.  Yo,  si  queréis,  digo
[23:10] 
[23:10] que  los  europeos  tienen  una  larga  vida.
[23:13] 
[23:13] y  que  y  que  estupendo,  pero  la  realidad
[23:16] 
[23:16] es  otra.  Yo  he  venido  aquí  a  explicar  lo
[23:18] 
[23:18] que  yo  creo.  Me  puedo  equivocar  100%.  Me
[23:21] 
[23:21] considero  un  tonto  a  las  tres  y  o  sea
[23:24] 
[23:24] que  perfecto.  Pero  la  realidad  es  esta,
[23:25] 
[23:26] que  que  hoy  en  día  los  eh  fabricantes  de
[23:29] 
[23:29] automoción  chinos  eh  están  innovando,
[23:34] 
[23:34] están  en  temas  de  innovación
[23:36] 
[23:36] eh  muy  por  encima  muy  por  encima  de  los
[23:39] 
[23:39] europeos.
[23:41] 
[23:41] En  China  hacen  en  China  desde  después  de
[23:43] 
[23:43] la  pandemia  yo  creo  que  ya  han  dado  el
[23:45] 
[23:45] salto  estos  dos  o  tres  años  que  no  se
[23:46] 
[23:46] pudo  ir  a  China  se  han  puesto  a  innovar
[23:49] 
[23:49] y  llevaban  20  años  llevábamos  20  años
[23:52] 
[23:52] aquí  fabricantes
[23:54] 
[23:54] traspasando,
[23:56] 
[23:56] traspasando  todas  las  piezas  pieza  a
[23:57] 
[23:57] pieza,  que  aquí  hay  que  explicar  las
[23:59] 
[23:59] cosas  como  son  y  los  que  la  sabemos  las
[24:01] 
[24:01] podemos  explicar  y  los  demás  hablar  de
[24:03] 
[24:04] lo  que  quieran  de  otras  cosas  no  no  se
[24:05] 
[24:05] no  puede  hablar
[24:06] 
[24:06] porque  traspasábamos  las  piezas  a  China,
[24:08] 
[24:08] o  sea,  íbamos  íbamos  externalizando
[24:10] 
[24:10] Bueno,  iba  yo  no
[24:11] 
[24:11] porque  costaban  2  €  menos,  pero  por  2
[24:13] 
[24:13] millones  de  coches  que  fabrico,  tal,
[24:15] 
[24:15] pues  ahora  hasta  las  llantas  tú  ahora
[24:16] 
[24:16] ya.
[24:16] 
[24:16] Y  al  final  el  coche  era  todo  chino
[24:18] 
[24:18] y  se  montaba  en  Europa.
[24:19] 
[24:19] Y  se  montaba  en  Europa.  Y  lo  que  ha
[24:21] 
[24:21] pasado
[24:21] 
[24:21] y  los  chinos  hacían  mejor  el  coche
[24:22] 
[24:22] entero.
[24:23] 
[24:23] Aprendieron  a  hacerlo  después  de  20
[24:25] 
[24:25] años.  Después  de  20  años  han  aprendido  a
[24:26] 
[24:26] hacerlos.  ¿Estarás  de  acuerdo?
[24:28] 
[24:29] Y  habrá  de  todos.  Habrá  alguno  que  igual
[24:30] 
[24:31] no  lo  hace  tamban  bien,  pero  habrá  otros
[24:33] 
[24:33] que  te  despeinan,  que  te  despeinan.  Y  lo
[24:35] 
[24:35] que  hacen  allá  Y  lo  que  hacen  allá  es
[24:36] 
[24:36] que  la  tecnología  la  comparten,  o  sea,
[24:40] 
[24:40] justo  al  revés  que  en  Europa  o  que  en
[24:42] 
[24:42] América,  o  sea,  ellos,  por  ejemplo,  en
[24:45] 
[24:45] América,  Apple  y  y  las  las  tecnológicas
[24:48] 
[24:48] Google  no  se  han  puesto  de  acuerdo  con
[24:50] 
[24:50] los  fabricantes  de  coches.  Allá  sí.  Allá
[24:52] 
[24:52] todos  son  todos  los  coches  llevan
[24:54] 
[24:54] tecnología  de  Huawei,  tecnología  de
[24:56] 
[24:56] Xiaomi.  Entonces,  entre  ellos  la
[24:58] 
[24:58] tecnología  ya  la  comparten,  compiten.  Y
[25:01] 
[25:01] lo  que  está  pasando  en  China  ahora  están
[25:03] 
[25:03] todos  focalizados  en  el  boom.  ¿Sabes  lo
[25:05] 
[25:05] que  es  el  boom?  el  bill  of  materials  en
[25:08] 
[25:08] los  costes  del  coche  y  están  todos
[25:09] 
[25:09] trabajando  con  los  proveedores.  Allá  es
[25:12] 
[25:12] al  revés  que  en  Europa  allá  le  pegas  una
[25:15] 
[25:15] patada  a  un  árbol  y  te  caen  25
[25:16] 
[25:16] proveedores.  O  sea,  hay  proveedores  de
[25:19] 
[25:19] automoción,  de  motos,  de  coches,  de
[25:21] 
[25:21] todo,  por  todas  partes  y  entonces  están
[25:24] 
[25:24] bajando  los  costes  todo  el  día.  Y
[25:26] 
[25:26] entonces  ahora  están  en  China,  en  China
[25:29] 
[25:29] en  una  guerra  total  de  las  100  marcas
[25:32] 
[25:32] que  hay  aproximadamente,  y  me  puedo
[25:34] 
[25:34] equivocar,  eh,  si  me  equivoco  me
[25:35] 
[25:35] perdonarás,  no  son  120  o  90,  pero  las
[25:38] 
[25:38] 100  marcas  de  automoción  que  hay  van  a
[25:40] 
[25:40] quedar  30  y  entre  ellos  están
[25:42] 
[25:42] competiendo  de  una  forma  feroz  y  los
[25:44] 
[25:44] tres  o  cuatro  que  todos  conocemos  están
[25:45] 
[25:45] pidiendo  los  coches,  están  vendiendo  los
[25:47] 
[25:47] coches  por  debajo  del  coste,  perdiendo
[25:49] 
[25:49] dinero.  Pero  esto  es  dumping,  ¿no?  Esto
[25:52] 
[25:52] es  escoger  mercado,  esto  lo  podemos
[25:54] 
[25:54] llamar  como  queramos.  y  subvencionados
[25:56] 
[25:56] por  el  gobierno.  Lo  mismo  que  en  Europa
[25:58] 
[25:58] que  después  que  iba  a  decir,  eh,  digo
[26:00] 
[26:01] hablar  de  dopaje  precisamente  en  Europa
[26:03] 
[26:03] que  protege  la  industria  del  automóvil,
[26:05] 
[26:05] que  es  una  es  una  de  las  industrias,  la
[26:06] 
[26:06] agricultura,  la  industria  automóvil  lo
[26:08] 
[26:08] hemos  protegido  como  hemos  podido,  sin
[26:09] 
[26:09] innovar  ni  nada,  simplemente  con
[26:11] 
[26:11] barreras  de  entrada  a  la  importación,
[26:14] 
[26:14] eh,  y  Estados  Unidos,  que  también,  o
[26:16] 
[26:16] sea,  al  final  es  un  es  un  mundo  donde  la
[26:19] 
[26:19] gente  protege  estas  industrias,  ¿no?  y
[26:21] 
[26:21] los  chinos  hacen  lo  mismo,  lo  que  pasa
[26:22] 
[26:22] es  que  lo  hacen  mejor,  objetivamente  lo
[26:25] 
[26:25] han  hecho  mucho  mejor  y  luego  tienen  han
[26:27] 
[26:27] innovado  en  todas  las  capas  de  la
[26:29] 
[26:29] tecnología  porque  desde  la  energía  y  la
[26:32] 
[26:32] forma  de  producir  energía  hasta  las
[26:34] 
[26:34] baterías,  ¿no?  Lo  han  hecho  de  forma  muy
[26:35] 
[26:35] planificada  durante  muchos  años,  ¿no?  Y
[26:38] 
[26:38] luego  todas  las  capas  superiores,  hasta
[26:39] 
[26:39] la  utilidad,  hasta  el  consumo  y  han
[26:41] 
[26:41] innovado  con  la  marca  y  el  marketing.  O
[26:43] 
[26:43] sea,  que  realmente  nos  hemos  quedado
[26:44] 
[26:44] mirando  aquí,
[26:45] 
[26:45] nos  hemos  quedado  mirando.
[26:46] 
[26:46] Hay  que  ser  un  poco  autocrítico  también,
[26:48] 
[26:48] ¿no?  Un  poco,  ¿no?  Yo  diría  que  mucho.  Y
[26:50] 
[26:50] hay  que  ser  mucho,  ¿no?  Por  ejemplo,  me
[26:51] 
[26:51] hace  muchas  gracias  al  el  CEO  de  Ford
[26:54] 
[26:54] los  últimos  seis  o  8  meses  diciendo  que
[26:56] 
[26:56] han  perdido  la  carrera,  que  están
[26:57] 
[26:58] muertos,  que  estoy  enviando  ingenieros  a
[26:59] 
[26:59] China.  Lo  dice  en  el  2024  y  en  el  2025.
[27:06] 
[27:06] Es  increíble.  O  sea,  que  no  se  han
[27:07] 
[27:07] enterado  ni  nadie  no  se  ha  enterado.
[27:09] 
[27:09] Nadie  no  se  han  enterado.  Nadie  han
[27:11] 
[27:11] dicho,  "Esos  son  tontos.  Les  damos  las
[27:13] 
[27:13] piezas  para  que  no  las  hagan  y  ya  está."
[27:15] 
[27:15] Y  esos  son  muy  listos.  Y  ahora  es  como
[27:18] 
[27:18] los  japoneses  en  el  año  80,  que  muchos
[27:19] 
[27:19] de  vosotros  no  habíis  nacido,  como  los
[27:22] 
[27:22] japoneses  en  el  año  80,  que  venían  a
[27:24] 
[27:24] Europa  con  mucha  más  calidad  y  con  mucho
[27:27] 
[27:27] más  mejor  coste,  ¿no?  Y  pero  claro,  un
[27:30] 
[27:30] país  de  100  millones,  ¿cómo  lo  paras?
[27:34] 
[27:34] A  mí  lo  que  me  sorprende  es  que
[27:35] 
[27:35] Volkswagen  tenga  tanta  cuota  de  mercado,
[27:38] 
[27:38] incluso  en  eléctrico,  porque  en
[27:40] 
[27:40] eléctrico  creo  que  tiene  el  10  o  el
[27:42] 
[27:42] siete  o  Teslas  es  el  líder,
[27:45] 
[27:46] a  pesar  de  todo  el  criticismo  que  ha
[27:47] 
[27:47] habido  de  lo  más  que  en  Europa,  sigue
[27:49] 
[27:49] siendo  el  líder  hoy,
[27:50] 
[27:50] si  no  si  no  si  no  recuerdo  mal,
[27:52] 
[27:52] creo  que  sí.  Tampoco  estoy  muy
[27:53] 
[27:53] Sí,  ha  vuelto,  ha  vuelto,  cayó  y  acaba
[27:56] 
[27:56] de  volver.
[27:56] 
[27:56] Vuelto,  pero  Volkswagen  tiene  una  cuota
[27:59] 
[27:59] brutal.  Bueno,  Volkswagen,  Volkswagen,
[28:02] 
[28:02] Mercedes,  eh,  todas  estas  marcas
[28:04] 
[28:04] europeas,  todos  tenemos  que  tener  en
[28:05] 
[28:05] cuenta  que  tienen  una  una  red  muy
[28:08] 
[28:08] capilar  que  hoy  por  hoy  no  la  tienen  los
[28:10] 
[28:10] chinos,  no  la  marca,  una  confianza  una
[28:12] 
[28:12] marca,  una  confianza  que  ojalá  que  lo
[28:14] 
[28:15] sepan  aprovechar  y  que  y  que  hagan  este
[28:16] 
[28:16] cambio  muy  rápido  que  yo  creo  que,  a
[28:18] 
[28:18] ver,  lo  están  intentando  hacer  ahora.
[28:21] 
[28:21] Están  haciendo  todos  colaboraciones  con
[28:22] 
[28:22] China.  Yo  creo  que  muchos  coches  que
[28:25] 
[28:25] vamos  a  ver  pronto  van  a  ser  más  chinos
[28:27] 
[28:27] que  que  fabricados  aquí  de  con  el  nombre
[28:30] 
[28:30] de  de  estas  marcas  conocidas,  ¿no?  Y  lo
[28:32] 
[28:32] van  a  hacer  para  realmente  no  perder  no
[28:34] 
[28:34] perder  el  mercado  y  a  ver  cómo  se  puede
[28:37] 
[28:37] recuperar.  Ojalá  ojalá  que  se  pueda.  Eh,
[28:39] 
[28:39] Carlos,  aquí  nos  escuchan  muchos
[28:40] 
[28:40] emprendedores  que  quieren  hacer
[28:42] 
[28:42] challenge  a  este  tipo  de  problemas,  ¿no?
[28:44] 
[28:44] Que  están  en  su  casa  escuchando  esto  y  y
[28:45] 
[28:45] piensan,  "Voy  a  crear  yo  una  marca  para
[28:48] 
[28:48] competir  con  los  chinos."
[28:50] 
[28:50] No,  seguramente  hay  alguien  que  lo  está
[28:52] 
[28:52] pensando.  ¿Qué?  ¿Cómo  es  crear  un  coche,
[28:57] 
[28:57] un  hardware  tan  [ __ ]  como  es  un  coche
[29:00] 
[29:00] eh  en  Europa?  ¿Qué  es  lo  o  sea  cómo  cómo
[29:04] 
[29:05] resumes  tus  batallas,  digamos,  tus
[29:07] 
[29:07] grandes  problemas  que  te  has  encontrado
[29:09] 
[29:09] en  un  en  un  top  tres?
[29:11] 
[29:11] Hombre,  yo  creo  que  hoy  hoy  se  es  más
[29:13] 
[29:13] fácil,  hoy  es  más  fácil  hacerlo  que
[29:16] 
[29:16] cuando  empecé  yo,  que  empecé  en  el  año
[29:18] 
[29:18] 2012  y  las  baterías  todavía  eran  de
[29:19] 
[29:20] plomo  y  había  que  inventar  el  BMS.
[29:22] 
[29:22] Nosotros  nos  tuvimos  que  inventar
[29:24] 
[29:24] desarrollar  el  BMS  y  después  hacer  la
[29:25] 
[29:25] batería  porque  no  nos  la  hacía  nadie.  O
[29:27] 
[29:27] sea,  yo  creo  que  hoy  hay  muchos
[29:29] 
[29:29] proveedores.  Por  desgracia,  los
[29:31] 
[29:31] proveedores  están  en  Asia,  vuelvo  otra
[29:32] 
[29:32] vez  en  China,  probablemente  pronto  en
[29:34] 
[29:34] India  también.  Y  y  entonces  es  más  fácil
[29:38] 
[29:38] de  montarlo.  Lo  que  pasa  que  es  verdad
[29:39] 
[29:39] que  juegas  en  una  categoría  que  tienes
[29:42] 
[29:42] que  irte  a  buscar  un  nincho.  O  sea,  yo,
[29:44] 
[29:44] por  supuesto,  que  me  encantaría  que
[29:45] 
[29:45] hubieran  muchos  más  proyectos  aquí.  Yo
[29:47] 
[29:48] cuando  salieron  proyectos  como  como
[29:49] 
[29:49] Torrot,  como  Bultaco,  como  no  recuerdo
[29:52] 
[29:52] ahora,  como  Ray,  como  Ray,  eh,  pues  que
[29:55] 
[29:55] el  proveedor  está  muy  lejos,  o  sea,  el
[29:56] 
[29:56] proveedor  el  problema  es  que  para  montar
[29:58] 
[29:58] una  industria  de  este  tipo  necesitas
[30:00] 
[30:00] tener  eh  proveedores,  que  los
[30:02] 
[30:02] proveedores  te  ayuden  a  desarrollar  el
[30:04] 
[30:04] producto  y  entonces  están  muy  lejos.
[30:07] 
[30:07] Entonces  tienes  que,  yo  te  digo  que  sí,
[30:09] 
[30:09] yo  creo  que  hoy  se  puede  hacer  también,
[30:11] 
[30:11] pero  se  tiene  que  hacer  con  una  base
[30:13] 
[30:13] fuerte  en  China  y  esto  es  la
[30:14] 
[30:14] inconveniente  que  irse  a  12000  km  a
[30:17] 
[30:17] vivir  un  rato,  a  vivir  un  ratito  de  tu
[30:19] 
[30:19] vida,  que  a  lo  mejor  no  es  mucho,  pero
[30:21] 
[30:21] que  a  lo  mejor  tienes  que  pasar.
[30:23] 
[30:23] Yo  lo  hice  y  y  me  di  cuenta  que  que
[30:27] 
[30:27] venía  que  todo  iba  para  ahí,  era  todo
[30:29] 
[30:30] iba  para  ahí  y  yo  creo  que  hoy  para
[30:32] 
[30:32] montar  un  proyecto  de  estos  a  lo  mejor
[30:34] 
[30:34] hay  que  iniciarlo,  hay  que  iniciarlo  en
[30:36] 
[30:36] China,  ¿no?  Digo  China  o  o  la  India,
[30:39] 
[30:39] ¿no?  Pero  que  desde  aquí  es  más  difícil.
[30:41] 
[30:41] Un  Marruecos  dicen  por  ahí.  Hay  hay  una
[30:43] 
[30:43] componente  en  que
[30:47] 
[30:47] Marruecos  también  puede  ser  también
[30:48] 
[30:48] puede  ser  un  está  siendo  un  hub  de
[30:50] 
[30:50] fabricación  mucho  más  económico  y  y  lo
[30:52] 
[30:52] que  no  sea  a  nivel  de  proveedores  si  hay
[30:54] 
[30:54] tanta  tanta  capacidad  como  la  hay  en
[30:56] 
[30:56] como  la  hay  en  China.  Pero  vaya,
[30:57] 
[30:57] ¿qué  es  más  problemático?  la  regulación,
[30:59] 
[30:59] la  energía,  el  coste  de  la  energía,  eh
[31:02] 
[31:02] la  innovación  de  base,  eh
[31:05] 
[31:05] yo  te  diré  que  que  el  capital,  el  acceso
[31:07] 
[31:07] al  capital,
[31:09] 
[31:09] yo  te  diré  que  en  el  proyecto  que  que
[31:11] 
[31:11] que  hemos  montado  de  hacer  una  marca  con
[31:13] 
[31:13] propio  knohow  y  desarrollo  y  tal,  eh
[31:16] 
[31:16] tocas  muchas  demasiadas  muchas  teclas.
[31:19] 
[31:19] Entonces  el  problema  es,  bueno,  imagino
[31:21] 
[31:21] como  cualquier  empresa,  pero  a  lo
[31:23] 
[31:23] grande,  a  lo  bestia,  y  es  que  lo  tienes
[31:24] 
[31:24] que  hacer  bien  en  todo  y  a  la  que  te
[31:26] 
[31:26] falla.  Yo  siempre  digo  lo  mismo  a  a  los
[31:29] 
[31:29] ingenieros  nuestros,  ¿no?  Eh,  es  que  si
[31:31] 
[31:31] te  falla  un  tornillo  de  1000  es  que
[31:33] 
[31:33] llevamos  1000  piezas  en  una  moto  o  en
[31:35] 
[31:35] este  coche.  Si  te  falla  uno  es  un
[31:37] 
[31:38] cacharro  y  lo  estás  hecho  bien  en
[31:40] 
[31:40] partes.  Eso  en  todas  partes,  Carlos.  O
[31:41] 
[31:41] sea,  eso  pasa  ahora  mismo  a  Tesla  y  a  y
[31:44] 
[31:44] a  Big.  Bueno,  pero  controlar  todo  el  los
[31:47] 
[31:47] proveedores,  o  sea,  es  es  es  complejo.
[31:50] 
[31:50] Con  lo  cual,  ¿dónde  está  la
[31:51] 
[31:51] problemática?  la  problemática  de  de
[31:54] 
[31:54] España  de  que  se  ha  intentado.  Eh,  aquí
[31:57] 
[31:57] teníamos  grandes  empresas  Honda,  Yamaha,
[32:01] 
[32:01] Derby,
[32:02] 
[32:02] eh  Gas  Gas,  que  hace  10,  12  años,  12
[32:05] 
[32:05] años  ya,  eh  fabricaban  300,000  motos
[32:07] 
[32:07] entre  los  tres,  con  lo  cual  había  un
[32:09] 
[32:09] tejido  industrial.  Eso  se  fue,  se  fue
[32:11] 
[32:11] toda  la  porra  en  la  crisis,  ¿os
[32:13] 
[32:13] acordáis?  Que  en  la  moto  acusó  muy
[32:15] 
[32:15] fuertemente  en  toda  Europa  la  crisis  y
[32:17] 
[32:17] se  llegó  a  vender  el  50%  menos  del  2007
[32:20] 
[32:20] al  2011.  y  tuvieron  que  cerrar  aquí
[32:23] 
[32:23] todas  estas  fábricas,  se  fueron  y  a  raíz
[32:25] 
[32:25] de  eso  se  fueron  todos  los  proveedores,
[32:26] 
[32:26] se  fueron  a  porrar  todos  los
[32:27] 
[32:27] proveedores.
[32:27] 
[32:27] Entiendo  que  tú  crees  que  el  hacer
[32:29] 
[32:29] prácticamente  un  80  100%  del  vehículo  es
[32:32] 
[32:32] prácticamente  imposible,  ¿no?  O  sea,
[32:33] 
[32:33] Tesla  creo  que  es  de  los  que  más
[32:35] 
[32:35] integración  vertical  tiene,  ¿no?  Creo
[32:37] 
[32:37] que  hace  un  50  60%  van  creer  un  20,  una
[32:39] 
[32:39] cosa  así.
[32:39] 
[32:40] Correcto.
[32:40] 
[32:40] Saben  quiere  empezar  mañana  un  vehículo,
[32:42] 
[32:42] es  muy  difícil  que  pueda  hacer  gran
[32:44] 
[32:44] parte  él  solo,  aunque  tenga  capital.
[32:47] 
[32:47] Correcto.  Capital  no  es  el  problema,
[32:49] 
[32:49] ¿eh?
[32:50] 
[32:50] Bueno,  yo  creo  que  aquí  en  Europa
[32:53] 
[32:53] levantar  dinero,  bueno,  menos  vosotros
[32:55] 
[32:55] que  sois  un  artista,  que  hardware  no
[32:57] 
[32:57] tiene  sentido.
[32:58] 
[32:58] Hardware  no  solemos  hacerlo,  solemos
[33:01] 
[33:01] tocarlo.  [risas]
[33:01] 
[33:01] No,  no,  no,  no, no,  no.  No,  no, no,  no
[33:03] 
[33:03] digo,  me  refiero  que  que  en  vuestro
[33:05] 
[33:05] sector  lo  sabéis  hacer  muy  bien  y  y  lo
[33:08] 
[33:08] hacéis  muy  bien.  En  el  sector  de  del
[33:10] 
[33:10] hardware,  que  es  el  nuestro  o  el
[33:11] 
[33:11] industrial,  eh,  yo  creo  que  hay  una  en
[33:15] 
[33:15] los  fondos,  ostras,  un  proyecto
[33:17] 
[33:17] industrial.  si  aquí  no  hay  que  fabricar.
[33:19] 
[33:19] O  sea,  yo  es  un  poco  la  la  el  feedback
[33:22] 
[33:22] que  tengo  cuando  realmente  debería  ser
[33:24] 
[33:24] una  apuesta,  ¿no?  Y  y  las  y  después  nos
[33:26] 
[33:26] olvidamos  muy  rápido  de  todo.  Hubo  la
[33:28] 
[33:28] pandemia,  nos  dimos  cuenta  que  faltaba
[33:30] 
[33:30] industria,  ¿os  acordáis?  Nos  dimos
[33:33] 
[33:33] cuenta  todos  que  no  se  podían  hacer  ni
[33:36] 
[33:36] cómo  se  llaman,
[33:37] 
[33:37] ni  mascarillas  aquí  en  Europa.  Y
[33:39] 
[33:39] entonces  la  Comisión  Europea  dijo,  "Oye,
[33:41] 
[33:41] vamos  a  poner  100,000  millones,  que  no
[33:42] 
[33:42] me  acuerdo,  me  quiero  equivocar,  100,000
[33:43] 
[33:43] millones  se  gastaron  la  mitad  o  menos,
[33:46] 
[33:46] ¿eh?  O  sea,  eh,  cuesta  mucho  de  impulsar
[33:48] 
[33:48] la  industria  aquí  en  Europa,  ¿no?  O  sea,
[33:50] 
[33:50] parece  que  nos  hemos  puesto  un  poquito
[33:51] 
[33:51] de  espalda,  ¿no?  Yo  creo  que  ponemos
[33:53] 
[33:53] hemos  puesto  muchas  trabas  a  montar  una
[33:55] 
[33:55] industria  de  hardware.  No  sé  si  te  he
[33:56] 
[33:57] contestado,  eh,  Bernard.
[33:57] 
[33:57] Sí,  no  veo  a  Javier  de  arriba  aquí.  ¿Le
[34:00] 
[34:00] podéis  pasar  un  micro?  Me  gustaría
[34:02] 
[34:02] preguntarte,  Javier,  eh,  tú  eres  socio
[34:05] 
[34:05] fundador  de  Encomenda,  ¿no?  Capital,  un
[34:07] 
[34:07] fondo  de  inversión.  Em,  ¿vosotros
[34:10] 
[34:10] invertís  en  hardware?  ¿Podríais  invertir
[34:12] 
[34:12] en  hardware?  En  principio  no,  [risas]
[34:17] 
[34:17] no  tengo  más  preguntas.
[34:19] 
[34:19] Has  visto,  has  visto  que
[34:21] 
[34:21] es  decir,  efectivamente  estoy  de  acuerdo
[34:23] 
[34:23] que  que  no,
[34:24] 
[34:24] esp  no  está  bien  el  el  el  volumen.
[34:29] 
[34:29] Dale,  dale.
[34:30] 
[34:30] Sí,  o  sea,  en  principio  no  no  invertimos
[34:31] 
[34:31] en  no  invertimos  en  en  hardware  y  y  y
[34:38] 
[34:38] lo  tenemos  como  por  política.  Sin
[34:40] 
[34:40] embargo,  yo
[34:41] 
[34:41] por  política  no  tocar  el  hardware,
[34:42] 
[34:42] no  tocar  el  hardware
[34:43] 
[34:43] si  lo  tocas  fuera,  si  lo  tocas  estamos
[34:45] 
[34:45] de  jodidos,  estamos  de  jodidos,  pero
[34:47] 
[34:47] pero  creo  que  esto  va  a  cambiar  porque
[34:50] 
[34:50] yo  creo  que  la  revolución  la  revolución
[34:52] 
[34:52] que  viene,  yo  creo  que  la  robótica  tiene
[34:54] 
[34:54] que  decir  algo  con  la  inteligencia
[34:56] 
[34:56] artificial  y  vamos  a  tener  que  cambiar
[34:58] 
[34:58] un  poco  el  chip,  pero  actualmente  no.
[35:01] 
[35:01] Vale.
[35:02] 
[35:02] ¿Hay  algún  inversor  de  hardware  en  la
[35:03] 
[35:03] sala?
[35:05] 
[35:05] No,  eh  tienes  razón,  Carlos,  tienes
[35:07] 
[35:08] razón.  [risas]
[35:09] 
[35:09] Esperate  atrás  que  están  los  amigos  de
[35:11] 
[35:11] Acurio  por  aquí.
[35:12] 
[35:12] Pero  pasa  el  micro.
[35:13] 
[35:13] Ah,  sí,  sí.
[35:14] 
[35:14] Eh,  hola,  buenas  noches.
[35:16] 
[35:16] Eh,  no  inate.
[35:19] 
[35:19] Soy  Hugo  Mar  Domingo,  eh,  cofundador  de
[35:21] 
[35:21] Acurio  e  inversor  desde  hace  desde  hace
[35:24] 
[35:24] bastantes  años.  Yo  creo  que  en,  o  sea,
[35:27] 
[35:27] en  el  caso  concreto  del  hardware  es
[35:29] 
[35:29] verdad  que  hay  unas  requerimientos  de
[35:31] 
[35:31] capex  y  una  y  unos  ciclos  de  desarrollo
[35:33] 
[35:33] y  unos  riesgos  intrínsecos  a  eso.  Yo  te
[35:36] 
[35:36] diría  que  el  cualquier  inversor,  en  el
[35:38] 
[35:38] fondo  el  ventur  de  retornos  altos  y  para
[35:41] 
[35:41] encontrar  retornos  altos  hay  que  como
[35:42] 
[35:42] mitigar  una  serie  de  fases  y
[35:44] 
[35:44] financiarlas  a  un  coste  de  capital  bajo
[35:46] 
[35:47] para  ser  capaz  de  sacar  de  generar  mucho
[35:48] 
[35:48] valor  en  la  compañía  que  estás  creando.
[35:51] 
[35:51] Entonces,  yo  creo  que  si  ciertas
[35:52] 
[35:52] condiciones  se  dan,  si  se  puede  llegar  a
[35:54] 
[35:54] invertir  en  hardware.  Yo  he  mirado
[35:56] 
[35:56] empresas  de  hardware  los  últimos  años,
[35:57] 
[35:57] al  final  no  he  encontrado  que  esas
[35:59] 
[35:59] condiciones  se  dieran,  pero  ahora  mismo
[36:00] 
[36:00] sí  que  estamos  mirando  cosas.  Y  lo  que
[36:02] 
[36:02] cuáles  son  las  condiciones
[36:05] 
[36:05] tiene  que  ver  con  e  que  las  fases
[36:07] 
[36:07] iniciales  de  riesgo  de  producto  se
[36:09] 
[36:09] acoten  en  tiempo  y  en  cantidad  económica
[36:11] 
[36:11] y  que  luego  la  escala  industrial  seas
[36:13] 
[36:14] capaz  de  ponerla  en  marcha  sin  consumir
[36:16] 
[36:16] mucho  equity  de  la  empresa  y  que  lo
[36:18] 
[36:18] consigas  financiar  de  diferentes
[36:19] 
[36:19] maneras.  y  desde  luego  que  encuentres  un
[36:21] 
[36:21] espacio  en  el  cual  puedas  llegar  a  tener
[36:23] 
[36:23] un  un  un  mercado  grande,  ¿no?  Claro,
[36:26] 
[36:26] cuando  miras  eso  en  España  resulta  que
[36:27] 
[36:27] no  hay  masa  crítica  y  por  tanto  al  final
[36:29] 
[36:29] no  acabas  invirtiendo,  pero  no  porque  no
[36:30] 
[36:30] puedas  hacerlo,  sino  porque  las
[36:32] 
[36:32] condiciones  que  buscas  no  las
[36:33] 
[36:33] encuentras.  Entonces,  oportunidad  toda
[36:35] 
[36:35] la  del  mundo,  pero  la  realidad  es  que
[36:37] 
[36:37] cuando  vas  a  hacer  deployment  de  capital
[36:39] 
[36:39] en  esas  cosas,  no  lo  encuentras.
[36:40] 
[36:40] Correcto.
[36:41] 
[36:41] O  sea,  que  no  tenemos  ninguna  política.
[36:42] 
[36:42] Pero  la  variabilidad  en  los  factores  de
[36:44] 
[36:44] incertidumbre
[36:46] 
[36:46] eh  en  un  proyecto  industrial,  un
[36:47] 
[36:47] proyecto  de  hardware,  ¿no?  O  sea,  para
[36:48] 
[36:48] hacer  el  primer  prototipo  es  un  milagro
[36:51] 
[36:51] y  luego  hacer  la  industrialización  es
[36:53] 
[36:53] otro  milagro  y  toda  la  incertidumbre  de
[36:55] 
[36:55] por  medio,
[36:57] 
[36:57] desde  mi  punto  de  vista  es  como,
[36:58] 
[36:58] o  sea,  incluso  a  Tesla  y  SpaceX,  que  son
[37:00] 
[37:00] dos  de  las  empresas  mejores  en  crear  una
[37:03] 
[37:03] categoría  de  hardware  y  que  les  va  muy
[37:05] 
[37:05] bien  a  las  dos,  les  costó  un  huevo  de
[37:07] 
[37:07] levantar  dinero  en  las  primeras  etapas.
[37:09] 
[37:09] Luego  ha  habido  hostias  para  invertir  y
[37:10] 
[37:10] la  valoración  es  la  que  es,  pero
[37:12] 
[37:12] tardaron  mucho  en  conseguir  levantar
[37:14] 
[37:14] dinero.  No  me  quiero  equivocar,  sabréis
[37:17] 
[37:17] mejor  vosotros,  pero  yo  creo  que
[37:18] 
[37:18] invirtieron  casi  20,000  millones  1000  al
[37:20] 
[37:20] año  durante  15  años.
[37:23] 
[37:23] Pero  lo  mismo  aplica  a  cualquier
[37:24] 
[37:24] categoría.  En  software  on  premis  también
[37:26] 
[37:26] costaba  mucho  al  dinero  al  principio  y
[37:28] 
[37:28] hacer  todo  premis.
[37:30] 
[37:30] Eso  existe  todavía.  Es  claro,  existió
[37:32] 
[37:32] luego  el  software  on  cloud,  pero
[37:34] 
[37:34] cualquier  cualquier  innovación
[37:35] 
[37:36] tecnológica  al  principio  cuesta  mucho
[37:38] 
[37:38] porque  por  por  1000  motivos  y  con  el
[37:41] 
[37:41] tiempo  va  costando  menos.  Entonces  es
[37:42] 
[37:42] cierto  que  e  desarrollar  un  producto
[37:45] 
[37:45] yarlo,  el  riesgo  que  eso  implica  en
[37:47] 
[37:47] hardware  al  principio  es  mucho  más
[37:48] 
[37:48] costoso,  pero  esas  cosas  van  cambiando.
[37:50] 
[37:50] Incluso  el  propio  coche  eléctrico  al
[37:52] 
[37:52] final  tiene  una  cadena  de  suministro
[37:53] 
[37:53] mucho  más  reducida  en  en  número  de
[37:55] 
[37:55] piezas.  Entonces,  yo  soy  optimista  de  lo
[37:58] 
[37:58] que  se  puede  llegar  a  hacer,  e  pero  la
[38:00] 
[38:00] realidad,  digo,  por  ser  práctico,  no
[38:02] 
[38:02] hemos  encontrado  tantas  cosas.  Creemos
[38:04] 
[38:04] que  la  robótica  puede  cambiar
[38:07] 
[38:07] radicalmente  el  futuro  de  la  producción
[38:09] 
[38:10] a  escala,  o  sea,  con  robots  eh  de
[38:12] 
[38:13] propósito  general,  humanoides,  se  puede
[38:15] 
[38:15] montar  una  fábrica  mucho  más  fácil.
[38:18] 
[38:18] Eh,  Bernard,  hoy  nosotros  si  hacemos  un
[38:22] 
[38:22] si  tenemos  un  un  poco  de  volumen  somos
[38:25] 
[38:25] competitivos  con  los  chinos.  O  sea,  en
[38:27] 
[38:27] Barcelona  podemos  ser  competitivos,  ¿no?
[38:29] 
[38:29] Y  no  estamos  muy  robotizados.  Que  por
[38:30] 
[38:31] cierto  estáis  invitados  todos  a  y  a  ver
[38:33] 
[38:33] la  fábrica.  Bueno,  lo  hacemos,  lo
[38:35] 
[38:35] montamos.  Hemos  hemos  montado  una  Acción
[38:37] 
[38:37] ha  montado  una  fábrica  espectacular  en
[38:39] 
[38:39] la  zona  franca  en  60,000  m  donde  hacemos
[38:42] 
[38:42] motos  y  hacemos  y  hacemos  este  coche,
[38:44] 
[38:44] ¿no?,  que  veis  aquí  100%.  Y  no  es  mucho
[38:46] 
[38:46] más  fácil  hoy  que  hace  20  años  montar
[38:48] 
[38:48] una  fábrica  con  la  robótica
[38:50] 
[38:50] mucho  más  fácil,  eh,  a  la  que  a  la  que
[38:53] 
[38:53] tienes  un  poco  de  escala  el  coste  en  la
[38:55] 
[38:55] mano  de  obra  del  coche  de  más  que  cuesta
[38:58] 
[38:58] respecto  a  China,  eh,  lo  reduces  con  los
[39:02] 
[39:02] impuestos.  Se  pagan  menos  impuestos
[39:03] 
[39:03] trayendo  piezas  que  trayendo  un  coche
[39:05] 
[39:05] completo  y  el  y  el  aire  que  transportas
[39:08] 
[39:08] trayendo  un  coche  atrayendo  las  piezas.
[39:10] 
[39:10] O  sea,  nosotros  a  partir  de  10,000
[39:12] 
[39:12] coches  somos  más  baratos  aquí  en  España
[39:15] 
[39:15] que  fabricando  el  coche  en  China.  No  es
[39:17] 
[39:17] una  gran  escala,  lo  que  pasa  que  para
[39:19] 
[39:19] nosotros  es  un  gran  salto,  ¿no?
[39:21] 
[39:21] Entonces,  eh  estamos  ahí  en  este  en  este
[39:23] 
[39:23] camino,  o  sea,  que  no  hace  falta  tanta
[39:25] 
[39:25] robótica,  que  por  supuesto  sí,  eh,
[39:26] 
[39:26] perdón  que  a  tus  respuestas  sí.  O  sea,
[39:28] 
[39:28] con  autización,  con  automatización,
[39:32] 
[39:32] eh,  evidentemente  que  donde  pongas,  o
[39:34] 
[39:34] sea,  lo  importante  es  que  el  proveedor
[39:36] 
[39:36] lo  importante  que  el  proveedor
[39:39] 
[39:39] sea  competitivo  en  precio  y  en  calidad  y
[39:42] 
[39:42] cuando  tienes  volumen,  el  proveedor  se
[39:43] 
[39:44] acerca.  Después  hay  cosas  que  no
[39:45] 
[39:45] entienden  los  políticos  tampoco.  Vamos  a
[39:47] 
[39:47] hacer  un  vamos  a  montar  empresas  para
[39:50] 
[39:50] hacer  piezas,  ¿no?  Vamos  a  traer  un
[39:53] 
[39:53] fabricante  y  el  fabricante  cuando  tiene
[39:55] 
[39:55] volumen  los  proveedores  por  naturalmente
[39:58] 
[39:58] se  localizan  al  lado
[40:01] 
[40:01] para  que  Silence  tenga  volumen.
[40:02] 
[40:02] Ayudar  a  empresas  ahora  mismo  no  es  muy
[40:04] 
[40:04] popular  por  alguna  razón,  ¿eh?
[40:06] 
[40:06] Bueno,  porque  el  empresario  no  es  un  mal
[40:08] 
[40:08] [ __ ]  ¿no?
[40:08] 
[40:08] Un  mal  [ __ ]  [risas]
[40:10] 
[40:10] Por  eso  nos  llamamos  founders.  Eh,
[40:12] 
[40:12] exactamento.
[40:14] 
[40:14] Emprendedor  es  lo  mismo  o  menos.
[40:17] 
[40:17] Oye,  Carlos,  eh,  un  tema  que  te  interesa
[40:18] 
[40:18] a  ti  para  cuando  hables  con  el  señor
[40:20] 
[40:20] entre  canales  la  próxima  vez,  eh,  no  sé
[40:22] 
[40:22] si  has  visto  que  se  ha  probado  el
[40:23] 
[40:23] paquete  de  compensación  de  Elon  Musk.
[40:26] 
[40:26] A  ver,  a  ver.
[40:27] 
[40:27] Un  trillion  de  dólares.  Un  trillón
[40:30] 
[40:30] americano,  ¿vale?  Que  no  son  muchos
[40:31] 
[40:31] ceros,  ¿eh?  Son  1000  miles  de  millones
[40:35] 
[40:35] de  dólares.  Un  trillion  si  Tesla  llega  a
[40:38] 
[40:38] valer  8,5  trillón,  ¿no?  Este  es  el
[40:41] 
[40:41] máximo  del  paquete  que  le  dan,  que  son
[40:43] 
[40:43] 424  millones  de  acciones,  que  es  más  de
[40:46] 
[40:46] lo  que  tiene  ahora.  Él  tiene  ahora  414
[40:48] 
[40:48] acciones,  que  es  un  15%  más  o  menos  de
[40:50] 
[40:50] Tesla,  y  quiere  tener  pues  eh
[40:54] 
[40:54] más  del  25%.
[40:55] 
[40:55] Que  según  él  no  es  por  el  dinero.  Dice
[40:58] 
[40:58] que  cree  que  es  tan  importante  la  misión
[40:59] 
[40:59] de  Tesla,  eh,  y  que  la  inteligencia
[41:02] 
[41:02] artificial,  que  luego  está  XI,  que  es  un
[41:03] 
[41:03] poco  confuso,  pero  bueno,  la
[41:04] 
[41:04] inteligencia  artificial  y  los  robots  son
[41:06] 
[41:06] tan  importantes  para  la  humanidad  que  él
[41:07] 
[41:07] quiere  poder  controlarla,  no  quiere  que
[41:10] 
[41:10] una  masa  anónima  controle  una  compañía
[41:11] 
[41:11] tan  importante.
[41:12] 
[41:12] Yo  creo,
[41:13] 
[41:13] ¿cómo  cómo  ves  el  el  paquete  de
[41:15] 
[41:15] conversación  de  los  mask?  Yo  yo  lo  me  lo
[41:17] 
[41:17] creo  lo  que  dice  León  Masnos,  es
[41:19] 
[41:19] curioso,  eh  me  creo,  no  me  creo  que  él
[41:22] 
[41:22] quiere  controlar  la  empresa  y  que  para
[41:25] 
[41:25] controlar  la  empresa  necesita  hacer
[41:27] 
[41:27] estas  animaladas  o  o  pedir  a  los  socios
[41:30] 
[41:30] que  que  le  den  el  poder  y  si  consigue  si
[41:33] 
[41:33] consigue  estas  metas  eh  poder  seguir
[41:35] 
[41:36] controlando  la  empresa.  Yo  creo  que  un
[41:37] 
[41:37] poco  también  estaba  en  dónde  ponía  los
[41:39] 
[41:39] robots,  ¿no?  Si  los  ponía  dentro  de
[41:40] 
[41:40] Sí,  hay  varias  metas,  ¿no?  Solo  es  la
[41:42] 
[41:42] valoración.  Luego  tiene  una  meta  de  vida
[41:45] 
[41:45] 50,000  objetivos,  pero  bueno,  él  se  lo
[41:46] 
[41:46] planteaba  de  cara  a  dónde  mete  sus
[41:48] 
[41:48] activos,  ¿no?  Cor,  o  sea,  la  amenaza  que
[41:51] 
[41:51] hace  él,
[41:52] 
[41:52] la  amenaza  que  hacía
[41:53] 
[41:53] es  si  yo  no  controlo  Tesla,  voy  a  hacer
[41:55] 
[41:55] mis  cosas  desde  exec  los  robots,  los
[41:58] 
[41:58] robots  los  hago  en  otro  sitio.
[41:59] 
[41:59] Yo  creo  que  ha  sido  un  poco  la
[42:00] 
[42:00] estrategia  de  los  más  a  mí  me  parece
[42:02] 
[42:02] lógico.  Creo  que  es  un  tío,  a  que  no  le
[42:06] 
[42:06] parezca,  a  que  no  le  parezca  bien  que  lo
[42:08] 
[42:08] diga,  pero  [risas]  parece  que  es  un  tío
[42:11] 
[42:11] brillante,  brillante,  que  ojalá  hubiera
[42:13] 
[42:13] unos  cuantos  más,  ¿no?  Y  que  está
[42:15] 
[42:15] avanzando  muy  rápido  la  humanidad,  pues
[42:17] 
[42:17] gracias  a  él.  Eh,  yo  creo  que  es  el  que
[42:19] 
[42:19] va  a  hacer  realidad  los  robots,  algo  que
[42:21] 
[42:21] llevan  invirtiendo,  perdón,  invirtiendo
[42:24] 
[42:24] robots  humanoides,  porque  robots  hace
[42:25] 
[42:25] años  que  tenemos.
[42:26] 
[42:26] ¿Cuándo  saldrá  el  robot  humanoide  de
[42:28] 
[42:28] Silence?
[42:29] 
[42:29] Ah,  [risas]
[42:30] 
[42:30] ahí  estamos  un  poco  más  franca.  En
[42:32] 
[42:32] la  zona  franca.  No  lo  hemos  visto
[42:34] 
[42:34] todavía.  No  lo  hemos  visto  ni  los
[42:35] 
[42:35] dibujos,  pero
[42:37] 
[42:37] bueno,  el  más  que  hace  un  año  y  medio
[42:38] 
[42:38] era  un  tío  en  mallas,  eh,  no  sé  si  viste
[42:40] 
[42:40] el  vídeo  del  evento  de  Tesla  donde  había
[42:43] 
[42:43] un  tío  con  unas  mallas  negras  y  unas
[42:44] 
[42:44] pegatinas  blancas  que  hacía  ver  que  era
[42:46] 
[42:46] un  robot  y  y  lo  hizo  el  robot.  O  sea,
[42:49] 
[42:49] está  loco,  pero  luego  entrega.
[42:51] 
[42:51] Yo  creo  que  que  es  un  tío  que  ha
[42:52] 
[42:52] demostrado  que  que  las  metas  que  se
[42:54] 
[42:54] propone  las  consigue,  con  lo  cual  yo
[42:55] 
[42:55] creo  que  es  muy  lógico  que  más  tarde  de
[42:57] 
[42:57] lo  que  se  propone  por  eso  la  pregunará.
[43:01] 
[43:01] Seguro  que  lo  sacará  3  años  más  tarde,
[43:03] 
[43:03] pero  pero
[43:05] 
[43:05] yo  creo  que  lo  sacará.  Y  sí  que  parece
[43:07] 
[43:07] que  va  hacia  allá  un  poco,  ¿no?  Esta
[43:08] 
[43:08] industria,  esta  industria  de  la
[43:10] 
[43:10] automoción  que  ahora  se  le  llama
[43:12] 
[43:12] movilidad,  eh,  sí  que  parece  que  tiene
[43:15] 
[43:15] sentido  todo  esto  de  los  robotaxis,  la
[43:18] 
[43:18] conducción  autónoma  es  lo  que  nosotros
[43:20] 
[43:20] sí  que  estamos  trabajando  en  en  ver  cómo
[43:22] 
[43:22] incorporamos  conducción  autónoma  en
[43:24] 
[43:24] estos  cochecitos  y  intentar  hacer,  ¿no?
[43:28] 
[43:28] Los  nuestros,  los  nuestros.
[43:28] 
[43:28] Ya,  pero  ¿de  dónde  la  traí  la  conta?
[43:31] 
[43:31] Porque  esto  también  lo  hacen  los  chinos.
[43:32] 
[43:32] Correcto.  Esto  también  lo  hacen  los
[43:33] 
[43:33] chinos,  lo  hacen  en  más  sitios,  pero
[43:35] 
[43:35] parece  que  los  chinos  están  a  una
[43:36] 
[43:36] velocidad  y  yo  creo  que  el  reto
[43:38] 
[43:38] son  los  más  avanzados,  bueno,  son  los
[43:40] 
[43:40] que  están  corriendo  más.  Tesla,  yo  creo
[43:42] 
[43:42] que  es  Tesla  el  que  lleva  la  cabeza.
[43:43] 
[43:43] Bueno,  Tesla  y  Wim  en  kilómetros
[43:47] 
[43:47] totalmente  independientes,
[43:48] 
[43:48] ¿no?  En  kilómetros  recorridos
[43:51] 
[43:51] con  conducción  autónoma.  China.
[43:53] 
[43:53] Ah,  vale.  China
[43:55] 
[43:56] años  luzo.
[43:58] 
[43:58] Y  luego  Tesla.
[43:59] 
[43:59] Y  luego  Tesla.
[44:00] 
[44:00] que  por  cierto,
[44:02] 
[44:02] eh,  Andrew  Carpatzi
[44:05] 
[44:05] [risas]
[44:06] 
[44:06] todavía  no  se
[44:06] 
[44:06] nadie  ha  visto  la  última  tertulia,  eh,
[44:08] 
[44:08] aparentemente,  porque  Bernad  descubrió
[44:09] 
[44:09] que  es  italiano.
[44:10] 
[44:10] No,  no  es  italiano,  creo  que  es  polaco,
[44:12] 
[44:12] ¿no?
[44:12] 
[44:12] Italiano,  polaco
[44:14] 
[44:14] que  es  uno,  era  el  líder  de  inteligencia
[44:17] 
[44:17] artificial  de  de  Tesla  e
[44:20] 
[44:20] y  de  Open
[44:21] 
[44:21] ha  estado  publicando  una  review  ahora
[44:22] 
[44:22] desde  fuera,  ya  no  ya  no  lo  veis,  ¿no?
[44:25] 
[44:25] de  cómo  es  el  el  full  self  driving  car
[44:29] 
[44:29] self  driving  software,  no  sé,  de  Tesla
[44:33] 
[44:33] y  y  dice  que  se  ha  quedado  alucinando,
[44:36] 
[44:36] o  sea,  que  él  fue  uno  de  los  primeros  de
[44:38] 
[44:38] los  impulsores  de  las  primeras  etapas,
[44:40] 
[44:40] ¿no?  Y  estaba  siempre  con  las  notas,
[44:42] 
[44:42] tomando  notas  cuando  utilizaba  su  coche
[44:44] 
[44:44] autoconducido.  Hace  cuando  todavía  no
[44:46] 
[44:46] existía  él  ya  tenía  prototipos,  ¿no?
[44:49] 
[44:49] Dice  que  ahora  ha  utilizado  la  versión
[44:50] 
[44:50] 14  o  13.  Pero  dice  que  no  es  la  última,
[44:53] 
[44:53] que  no  es  la  última,  que  es  la  14.  Dice
[44:55] 
[44:55] que  que  es  increíble,  o  sea,  que  que
[44:58] 
[44:58] puede  evitar  accidentes,  ¿no?  Que
[45:01] 
[45:01] situaciones  supercplejas  y  caóticas  las
[45:03] 
[45:04] resuelven  mucho  mejor  que  un  humano,  que
[45:05] 
[45:05] es  alucinante.
[45:07] 
[45:07] Carlos,  ¿en  Europa  cuándo  tendremos
[45:08] 
[45:08] coches  autónomos?  Porque  en  Reino  Unido,
[45:11] 
[45:11] en  Londres,  ¿no?  Eh,  Wimo  anunció,
[45:13] 
[45:13] en  enero  lo  sacan  ya.  Sí,  sí,
[45:15] 
[45:15] sí.  El  año  que  viene  en  Londres
[45:17] 
[45:17] tendremos  Wimos.  tendránempie  a  hacer,
[45:19] 
[45:19] ¿no?  Por  eso  digo  y  en  Europa
[45:22] 
[45:22] continente,
[45:22] 
[45:23] a  nosotros  nos  gustaría  pedirle  también
[45:24] 
[45:24] ya  desaproovech,
[45:25] 
[45:25] aprovecha  pedir  aprovecha  pedir  al
[45:27] 
[45:27] alcalde  al  alcalde  hacer  una  prueba  con
[45:29] 
[45:29] nuestros  coches  de  sharing  que  nos
[45:31] 
[45:31] gustaría  que  hubieran  ese  de  autónomos
[45:35] 
[45:35] autónomoosotros  sharing  estamos  haciendo
[45:37] 
[45:37] algunas  pruebas.  Lo  que  pasa  que  estamos
[45:38] 
[45:38] con  varios  con  con  varios  proveedores
[45:41] 
[45:41] asiáticos  assiáticos,  déjame  decirlo
[45:43] 
[45:43] así.  y  que  realmente  un  coche  de  estos
[45:45] 
[45:45] te  pueda  venir  a  buscar  ahora  las  motos,
[45:47] 
[45:47] ¿no?  Eh,  la  reservas  y  la  abres  y  todo,
[45:50] 
[45:50] pues  que  te  pueda  venir  a  buscar  un
[45:51] 
[45:51] cochecito  a  casa  y  que  te  lleve  al
[45:52] 
[45:52] trabajo,  pues  sería  brutal  que  así
[45:54] 
[45:54] puedes  después  ir  trabajando,  ¿no?
[45:55] 
[45:55] Mientras  vas  en  el  coche,  ¿no?  Yo  creo
[45:57] 
[45:57] que  el  Boni  tiene  autoridad  para  hacer
[45:58] 
[45:58] esto
[45:59] 
[46:00] o  es  un  tema  más  estatal.  En  las
[46:02] 
[46:02] ciudades  la  autoridad  es  es  el  alcalde,
[46:04] 
[46:04] entonces  eh  fuera  de  la  ciudad  fuera  de
[46:07] 
[46:07] la  ciudad  la
[46:08] 
[46:08] queda  invitado  por  si  nos  escucha
[46:11] 
[46:11] al  alcalde  tan
[46:12] 
[46:12] Venga,  va,  claro  que  sí,  es  que  lo  es
[46:14] 
[46:14] que  claro  que  sí,  es  que  lo  tenéis  que
[46:15] 
[46:15] traer  y  además  es  un  fan  de  Silence  a  un
[46:19] 
[46:19] Moi  Bonnie,  es  un  fan  de  las  motos
[46:20] 
[46:20] eléctricas,  de  los  vehículos  cero
[46:22] 
[46:22] emisiones,  con  lo  cual  yo  creo  que
[46:24] 
[46:24] tú  tienes  una  agenda  clarísima  eh,  en
[46:25] 
[46:25] este  [risas]  podcast  está  viendo.  lo
[46:28] 
[46:28] tenemos  conseguir,  que  se  haga  una
[46:29] 
[46:29] prueba  con  un  cochito  autónomo  y  que  y
[46:31] 
[46:31] que  fíjate  un  cochito  de  sharing
[46:33] 
[46:33] pueda  pueda  volver  a  a  cargarse  solo  a
[46:36] 
[46:36] 30  por  hora,  ¿no?  Sin  que  pueda  hacer
[46:38] 
[46:38] daño  a  nadie,  ¿no?  Con  lo  cual,  yo  creo
[46:39] 
[46:39] que  todo  esto  está  cada  vez  más  cerca.
[46:41] 
[46:41] Es  un  problema  ya  más  que  de  la
[46:42] 
[46:42] tecnología  de  la  regulación.
[46:44] 
[46:44] Oye,  Carlos,  hablando  de  cerrando  el
[46:46] 
[46:46] tema  Estados  Unidos,  China,  todo  el  tema
[46:48] 
[46:48] que  ha  habido  ahora  de  tarifs  que  ahora
[46:50] 
[46:50] esta  semana  ha  salido  que  se  han  caído,
[46:51] 
[46:51] de  hecho  que  que  no  lo  han  probado.
[46:53] 
[46:53] Aranceles,  se  han  se  han  caído.  Gracias
[46:55] 
[46:55] por  la  puntualización.  se  han  caído,  que
[46:57] 
[46:57] al  final  no  se  han  aprobado  en  Estados
[46:58] 
[46:58] Unidos.  ¿Lo  veis  de  lejos?  ¿Os  afecta?  O
[47:01] 
[47:01] sea,  vosotros  fabricáis  aquí,  vendéis
[47:02] 
[47:03] cerquita.  Es  algo  que  realmente
[47:05] 
[47:05] a  mí  me  preocupa
[47:07] 
[47:07] a  mí  me  preocupa  que  todo  esto  se  esté
[47:10] 
[47:10] hablando  con  mucha  frivolidad.
[47:14] 
[47:14] Me  preocupa  mucho  que  Europa  habla  de
[47:16] 
[47:16] los  aranceles,  pues  no,  uno  dice  que  hay
[47:18] 
[47:18] que  poner,  otro  dice  que  no,  el  otro  no
[47:21] 
[47:21] hay  plan.
[47:23] 
[47:23] No  hay  alternativa,  ¿no?  O  sea,  no  hay
[47:24] 
[47:24] alternativa  local  de  la  mayoría  de
[47:26] 
[47:26] cosas,
[47:27] 
[47:27] ¿no?  Para  todo,  para  todo,  ¿no?  Cuando
[47:29] 
[47:29] tienes  que  hacer  tienes  que  hacer,
[47:32] 
[47:32] tienes  que  hacer  un  plan.  Yo  creo  que  a
[47:33] 
[47:33] la  industria  de  la  automoción  le  falta
[47:34] 
[47:35] un  plan.  En  Europa  no  hay  plan.  Vamos
[47:36] 
[47:36] dando  golpazos,  portazos.  Y  y  a  mí  me
[47:39] 
[47:39] han  llegado  a  decir  algún,  no  quiero
[47:41] 
[47:41] decir,  alguna  persona  de  de  de  la
[47:42] 
[47:42] administración  diciendo,  "¿Hay  que  poner
[47:44] 
[47:44] o  no  hay  que  poner?"  Digo,  "Hostia,
[47:46] 
[47:46] estáis  fatal."  [risas]
[47:48] 
[47:48] No,  pues  así  tú  crees.
[47:50] 
[47:50] Bueno,  hay  que  hacer  un  es  es  hay  que
[47:51] 
[47:51] hacer  un  plan,  ¿no?  Yo  yo  lo  que  yo  creo
[47:54] 
[47:54] y  fíjate,  he  montado  una  fábrica  aquí  en
[47:55] 
[47:55] la  zona  franca  con  Acciona,
[47:57] 
[47:58] eh,  que  hay  que  tener  industria  en
[48:00] 
[48:00] Europa.  Yo  creo  que  hay  que  tener
[48:01] 
[48:01] industria  en  Europa,  que  hay  que  tener
[48:02] 
[48:02] industria  en  Asia  y  que  hay  que  tener
[48:03] 
[48:03] industria  en  Estados  Unidos.  Y  es  lo  que
[48:05] 
[48:05] hizo  de  los  más,  ¿no?  Abrió  una  fábrica
[48:07] 
[48:07] y  al  cabo  de  dos  días  abrió  dos
[48:08] 
[48:08] seguidas,  una  en  Europa  y  otra,  yo  creo
[48:10] 
[48:10] que  hay  que  hacer  esto.  Y  esto  significa
[48:13] 
[48:13] pues  que  los  que  sean  españoles  o
[48:16] 
[48:16] catalanes,  da  igual,  eos  esto,  los  que
[48:18] 
[48:18] sean  de  aquí,  pues  tienen  que  tener  una
[48:19] 
[48:19] fábrica  aquí  y  los  que  sean  chinos,  pues
[48:21] 
[48:21] que  me  me  explico,  en  el  mercado  que
[48:23] 
[48:23] quieras.  Yo  creo  que  tener  fábricas,
[48:24] 
[48:24] pero  la  pregunta  es,  eh,  ¿proteges  estas
[48:27] 
[48:27] fábricas  con  aranceles  a  la  competencia
[48:30] 
[48:30] de  fuera  o  no?
[48:30] 
[48:30] No.  Entonces,  todo  esto,  ¿cómo  se  hace?
[48:32] 
[48:32] Es  que  no  es  una  respuesta  de  sí  o  no.
[48:35] 
[48:35] Sí,
[48:36] 
[48:36] pero  todo  el  mundo  quiere  hacer
[48:36] 
[48:36] fábricas,  ¿no?  Nadie  nadie  dice,  "No
[48:38] 
[48:38] quiero  hacer  fábricas."  Lo  que  la  gente
[48:40] 
[48:40] dice,  algunos  dicen  es  no  quiero  que
[48:42] 
[48:42] vengan  a  competir  los  de  fuera  para
[48:45] 
[48:45] incentivar  a  las  fábricas  locales,  que
[48:47] 
[48:47] eso  es  una  de  las  principales  razones
[48:49] 
[48:49] por  los  aranceles  de  de  Estados  Unidos.
[48:51] 
[48:51] En  este  caso,
[48:52] 
[48:52] hay,  yo,  perdona,  eh,  que  me  sa  no  decir
[48:54] 
[48:54] sí  o  no.  Yo  creo  que  hay  que  hacer  una
[48:57] 
[48:57] regulación  mundial  que  equipare  todas
[49:00] 
[49:00] las  economías  y  cuando  y  cuando  la
[49:02] 
[49:02] economía  esto,
[49:03] 
[49:03] eh,
[49:03] 
[49:03] una  regulación  mundial  no  existe.
[49:05] 
[49:05] Bueno,  pues  cada  pero  bueno,  no  existe,
[49:07] 
[49:07] por  eso  estamos
[49:08] 
[49:08] cada  vez  menos,  cada  vez  estamos  peor  en
[49:10] 
[49:10] cuanto  a
[49:10] 
[49:10] por  eso  por  eso,  pero  estamos  conos  Pero
[49:11] 
[49:11] entonces  Europa  pues  entonces  Europa
[49:13] 
[49:13] tiene  que  hacer  un  plan.  Europa,  la
[49:15] 
[49:15] administración  tiene  que  hacer  un  plan
[49:17] 
[49:17] para  que  haya  industria  en  Europa.  ¿Cómo
[49:19] 
[49:19] se  hace  este  plan?  Pues  habrá  que
[49:20] 
[49:20] trazarlo  el  plan.  No,  no  se  puede  decir
[49:22] 
[49:22] hay  que  haber,  hay  que  haber  aranceles.
[49:24] 
[49:24] Tiene  que  haber  una  progresión.  A  lo
[49:25] 
[49:25] mejor  tiene  que  haber  aranceles  que  se
[49:27] 
[49:27] vayan  disminuyendo  a  medida  que  vaya  que
[49:29] 
[49:29] vaya  viendo  industria  o  y  todo  esto  no
[49:31] 
[49:31] es  blanco  o  negro,  es  un  plan  como
[49:34] 
[49:34] haríamos  en  cualquier  empresa  para
[49:36] 
[49:36] llegar  a  nuestro  para  llegar  a  nuestro
[49:37] 
[49:37] objetivo,  ¿no?
[49:38] 
[49:38] Y  el  plan  de  Estados  Unidos,  ¿cómo  cómo
[49:40] 
[49:40] lo  ves?
[49:41] 
[49:41] Bueno,  yo  creo,  bueno,  me  voy  a  meter  un
[49:44] 
[49:44] marrón.  Yo  creo  que  que  Trump  está  eh
[49:48] 
[49:48] intentando  recuperar  pues  América.  Yo
[49:52] 
[49:52] creo  creo  que  lo  está  intentando  y  yo  no
[49:54] 
[49:54] te  sé  analizar,  yo  no  te  sé  decir  si  lo
[49:56] 
[49:56] está  haciendo  bien  o  lo  está  haciendo
[49:57] 
[49:57] mal.  Yo  creo  que  está  siendo  efectivo,
[50:00] 
[50:00] lo  que  no  lo  sé  cuánto  de  efectivo  y  hay
[50:03] 
[50:03] mucha  gente  que  dice  que  es  muy  malo  y
[50:05] 
[50:05] que  lo  está  haciendo  muy  mal  y  que  está
[50:07] 
[50:07] revirtiendo  todo  contra  contra  Estados
[50:09] 
[50:09] Unidos.  Yo  creo  que  no  no  te  sé  no  te  sé
[50:13] 
[50:13] decir.  Yo  lo  que  creo  es  que  es  un  tío
[50:15] 
[50:15] mayor  que  no  tiene  tiempo  de  organizar
[50:17] 
[50:17] reuniones  y  lo  manda  todo  por  Twitter
[50:19] 
[50:19] [risas]
[50:20] 
[50:20] y  dice  después  ya  lo  y  después  ya  lo
[50:22] 
[50:22] arreglaremos,  ¿no?  Es  un  poco  la
[50:23] 
[50:23] sensación  que  tengo  desde  fuera,  ¿no?
[50:25] 
[50:25] Pero  que  está  intentando,  o  sea,  que  él
[50:27] 
[50:27] está  intentando  revertir  toda  esta
[50:29] 
[50:29] pobreza  que  ha  creado  en  Estados  Unidos,
[50:30] 
[50:30] ¿no?  Que  al  final  un  poco  a  Estados
[50:31] 
[50:31] Unidos  le  ha  pasado  lo  mismo  que  a  eh
[50:34] 
[50:34] que  a  Europa.  Eh,  o  sea,
[50:35] 
[50:35] se  han  acomodado,  nos  hemos  acomodado,
[50:37] 
[50:37] nos  hemos  acomodado  y  entonces  han
[50:38] 
[50:38] quedado
[50:38] 
[50:38] y  nosotros  primero  en  Europa  primero,
[50:40] 
[50:40] Europa  primero  y  Estados  Unidos  igual,
[50:41] 
[50:41] entonces  se  han  quedado  sin  industria,
[50:43] 
[50:43] se  ha  ido  todo  para  Asia  y  dice,  "¿Y
[50:44] 
[50:44] ahora  qué  hacemos?"  Y  el  tío  va  a  golpe
[50:46] 
[50:46] de  tweet.  Entonces,  bueno,  quizás  no  es
[50:48] 
[50:48] la  manera  más,  no  lo  sé,  es  difícil,  eh,
[50:50] 
[50:50] que  Pero  la  tecnología,
[50:52] 
[50:52] sí,  vamos  a  actualidad  un  poquito.
[50:54] 
[50:54] E  qué  qué  tan  metido  estás  en  en
[50:57] 
[50:57] inteligencia  artificial,  Carlos?  Porque
[50:58] 
[50:58] aquí  solo  hablamos  de
[51:00] 
[51:00] de  open  básicamente
[51:02] 
[51:02] yo  estoy  con  el  hardware  [risas]
[51:04] 
[51:04] con  los  tornillos  y  y  picando.  Vamos
[51:08] 
[51:08] explicándolo  un  poco.  No  sé  si  visto
[51:09] 
[51:09] esta  semana  que  ha  salido  una  noticia  en
[51:11] 
[51:11] Softbank,  uno  de  los  fondos  mayores  a
[51:14] 
[51:14] nivel  mundial  más  detrás  ha
[51:19] 
[51:19] retirado  toda  su  inversión  de  Nvidia,
[51:20] 
[51:20] ¿vale?  para  eh  de  hecho  alocarla  en
[51:24] 
[51:24] Openi  y  a  mí  lo  antes  de  comentar
[51:26] 
[51:26] Hernando,  a  mí  lo  que  me  sorprende  un
[51:27] 
[51:27] poco  de  aquí  es  [ __ ]  en Nvidia,  que  es
[51:29] 
[51:29] la  compañía  que  es  la  que  de  todos  está
[51:30] 
[51:30] haciendo  dinero,  ¿no?  Y  es  la  que  está
[51:33] 
[51:33] eh  récords  de  valoración,  vendiendo  los
[51:35] 
[51:35] chips,  etcétera.
[51:37] 
[51:38] Saco  de  ahí  cinco  casi  6  billion  y  los
[51:40] 
[51:40] pongo  en  Openi
[51:41] 
[51:41] esto  es  un  1%  de  Openi  AI,  eh,  no  da
[51:43] 
[51:43] para  mucho.  Bueno,  pero  los  pongo  los
[51:45] 
[51:45] pongo  en  Openi  una  compañía  que  que  esta
[51:47] 
[51:47] semana,  justo  hace  una  semana,  decían
[51:49] 
[51:49] que  no  sabían  si  con  los  rinos  que  tenía
[51:51] 
[51:51] iba  podía  pagar  las  los  commitments  en
[51:53] 
[51:53] inversión.  Y  aquí  pues  la  lectura  de  goa
[51:57] 
[51:57] cree  que  el  ganador  del  futuro  es  la  la
[52:00] 
[52:00] aplicación  eh  y  la  tecnología  que  está
[52:02] 
[52:02] desarrollando  PNE  por  encima  del
[52:04] 
[52:04] hardware  que  es  envidia.
[52:07] 
[52:07] Yo  creo  que  es  un  buen  debate,  ¿eh?  o
[52:08] 
[52:08] que  o  que  está  sobrevalo,  o  sea,  tú
[52:10] 
[52:10] puedes  decir  que  es  ganador  o  no  ganador
[52:11] 
[52:11] y  que  vale  lo  que  vale.  O  sea,  yo  creo
[52:14] 
[52:14] que  es  difícil  eh  discutir  que  Nvidia  es
[52:18] 
[52:18] líder  y  lo  va  a  seguir  siendo  muchos
[52:19] 
[52:19] años,  creo  yo.  La  pregunta  es  si  el
[52:22] 
[52:23] precio  actual  está  inflado  y  que
[52:26] 
[52:26] seguramente
[52:27] 
[52:27] pueda  pensar  más  que  Nvidia  le  seguirán
[52:29] 
[52:29] yendo  muy  bien  las  cosas,  pero  no  vale
[52:31] 
[52:31] lo  que  vale,  que  está  inflado  el  el
[52:33] 
[52:33] precio  de  Nvidia.
[52:34] 
[52:34] O  sea,  yo  creo  que  todo  está  inflado.  ¿Y
[52:35] 
[52:36] cómo  qué  está  más  inflado?  que  qué  está
[52:37] 
[52:37] más  inflado,
[52:38] 
[52:38] pero  envidia  gana  eh,  en  in  [risas]  en
[52:39] 
[52:40] inflación,
[52:40] 
[52:40] ¿tú  crees?
[52:41] 
[52:41] Sí,  sí,  no  es  consejo  financiero,
[52:44] 
[52:44] [risas]  no  tenemos  ni  idea  de  nada,  pero
[52:47] 
[52:47] pero  los  5  trillion  de  envidia  y  y
[52:50] 
[52:50] digamos,  o  sea,  la  cantidad  de  chips  que
[52:53] 
[52:53] tiene  que  producir  y  vender  eh  al  nivel
[52:57] 
[52:57] que  lleva  los  últimos  12  meses,  18
[53:00] 
[53:00] meses,  es  difícil  de  sostener,  eh,
[53:02] 
[53:02] porque  hablamos  hace  una  o  dos  semanas
[53:04] 
[53:04] de  un  poquito  esa  espiral  que  hay  de
[53:07] 
[53:07] compras  y  contratos  y  valoraciones  y
[53:08] 
[53:09] rondas  y  compras  y  contratos  de  es  que
[53:11] 
[53:11] primero  parecía  que  un  billion  era  mucho
[53:12] 
[53:12] dinero  y  ahora  el  que  no  compromete  a  un
[53:15] 
[53:15] trillon  es  un  pringado.
[53:17] 
[53:17] Entonces,  a  mí  me  da  miedo  que  que  estás
[53:19] 
[53:19] estos  pedidos  al  final  no  se  entreguen  y
[53:21] 
[53:21] Nvidia  es  al  que  le  compran  todos,  o
[53:24] 
[53:24] sea,  menos  Google  que  hace  sus  TPUs,
[53:26] 
[53:26] todos  los  demás  le  acaban  comprando  a  a
[53:28] 
[53:28] Nvidia  y  y  si  estalla  un  poquito  esa
[53:30] 
[53:30] espiral  de  de  pedidos  que  que  hay  entre,
[53:33] 
[53:33] ¿no?,  Open  AI,  Oracle,  Microsoft,
[53:35] 
[53:35] etcétera,  pues  Nvidia  es  la  que  hay  al
[53:37] 
[53:37] final  del  camino.  Después  de  Nvidia,  de
[53:39] 
[53:39] hecho,  está  CSMC,  después  está  ARM  y
[53:42] 
[53:42] está  ASML.  O  sea,  hay  como  cuatro
[53:44] 
[53:44] empresas  que  que  todo  el  mundo  se
[53:46] 
[53:46] aguanta  en  esas  cuatro  empresas.  A  mí  me
[53:48] 
[53:48] da  miedo  de  que  [ __ ]  un  poquito  esta
[53:49] 
[53:49] burbuj.  Creo  que  es  interesante  porque
[53:51] 
[53:51] en  la  tecnología  siempre  hay  este  debate
[53:53] 
[53:53] de  dónde  se  concentra  más  el  valor,  ¿no?
[53:55] 
[53:55] Por  ejemplo,  pues  yo  que  sé,  el  Windows,
[53:57] 
[53:57] cuando  salió  Windows  era  una  capa  de
[53:59] 
[53:59] plataforma  e  consiguió  generar  mucho  más
[54:01] 
[54:02] valor  que  la  capa  del  hierro,
[54:04] 
[54:04] ¿no?  De  los  ordenadores  de  debajo,  ¿no?
[54:06] 
[54:06] Que  podían  ser  múltiplos,  ¿no?
[54:08] 
[54:08] IBM,  ¿no?  Clónicos,  ¿no?  Se  llamaba,
[54:11] 
[54:11] aparecieran  los  clónicos  y  tal,  ¿no?  y  y
[54:12] 
[54:12] concentró  en  la  capa  de  de  plataforma
[54:15] 
[54:15] previa  a  la  aplicación,  en  la  capa  de
[54:17] 
[54:17] sistema  operativo  concentró  mucho  valor.
[54:19] 
[54:19] Puede  open  luego  llega  Google  y  se  lo
[54:22] 
[54:22] mueve  al  navegador  y  a  las  cookies  y
[54:25] 
[54:25] moviendo  las  en  las  capas  donde  se  puede
[54:27] 
[54:27] concentrar  más  valor,  ¿no?
[54:29] 
[54:29] Entonces  puede  Open  AI  ser  la  plataforma
[54:32] 
[54:32] que  era  Windows,  eh,  ¿no?  y  generar
[54:35] 
[54:35] mucho  más  valor  que  el  hierro  por  debajo
[54:36] 
[54:36] que  es  Nvidia,  ¿eh?  Y  y  ser  capaz  de  de
[54:41] 
[54:41] capitalizar  mucho  más  este  valor  o  no,
[54:42] 
[54:43] pero  gasta  mucho  hierro,  ¿eh?  Open  AI
[54:46] 
[54:46] gasta  mucho  hierro.
[54:47] 
[54:47] 1.4  trillion  de  compromisos.
[54:49] 
[54:49] Tú  estás  con  este  uno  como
[54:50] 
[54:50] hombre,  es  que  es  un  número  muy  grande.
[54:52] 
[54:52] Es  que  parece  que  hemos  normalizado  los
[54:53] 
[54:53] trillions  aquí.
[54:54] 
[54:54] No  solo,  no  solo  ellos,  o  sea,  esto  es
[54:56] 
[54:56] un  compromiso  futuro,  pero  está  todo  el
[54:58] 
[54:58] mundo
[54:59] 
[54:59] obligación  financiera,  eh,  son  las
[55:00] 
[55:00] palabras  que  salí  en  el  contrato,
[55:02] 
[55:02] financial  obligation.  O  sea,  es  que  a  mí
[55:03] 
[55:03] me  suena  muy  gordo  esto,
[55:04] 
[55:04] pero  es  que  la  financial  obligations,  a
[55:05] 
[55:05] ver,  eso  es  el el  son  los  padres.  Es
[55:08] 
[55:08] como  es  como  los  bancos  siempre  te
[55:10] 
[55:10] dicen,  "Mira,  si  tú  me  debes  10,000  €
[55:13] 
[55:13] te  voy  a  crujir."
[55:14] 
[55:15] Sí,
[55:15] 
[55:15] pero
[55:16] 
[55:16] si  tú  me  debes  h  100  m000ones,
[55:19] 
[55:19] sí,
[55:20] 
[55:20] voy  a  ser  tu  esclavo.  Voy  a  entender
[55:22] 
[55:22] estamos  bien.  Entonces,  estamos  bien.
[55:23] 
[55:23] Voy  a  entender,  voy  a  [risas]  entender
[55:25] 
[55:25] eh  todos  tus  problemas,  ¿no?
[55:27] 
[55:27] Claro.  Entonces,  claro,  si  tú  tienes  un
[55:29] 
[55:29] contrato  que  dice  que  debes  1,  coma,  no
[55:31] 
[55:31] sé  qué  trillion  y  no  lo  puedes  devolver,
[55:33] 
[55:33] digamos  que  tienes  bastante  poder  de
[55:34] 
[55:34] negociación  para  ir  aplazando.
[55:37] 
[55:37] Sí.  eh  esta  deuda,  o  sea,  yo  no  sé  por
[55:39] 
[55:39] qué  se  están  tan  encallado  en  eso.  O
[55:40] 
[55:40] sea,  hay  muchos
[55:41] 
[55:41] porque  no  me  lo  creo.  Porque  no  me  lo
[55:42] 
[55:42] creo.
[55:43] 
[55:43] Probablemente
[55:43] 
[55:43] no  me  lo  creo.
[55:44] 
[55:44] Como  dice  como  dice  Bradck  Gersner  que
[55:47] 
[55:47] dice,  "Oye,  tú  ahora  tienes  14  billion
[55:49] 
[55:49] 14,000  millones  de  dólares  de
[55:50] 
[55:50] facturación  anual,  ¿en  qué  escenario
[55:54] 
[55:54] tiene  sentido  que  inviertas  100  billion?
[55:57] 
[55:57] ¿En  en  qué  escenario?  Porque  no  lo  veo.
[55:59] 
[55:59] Y  Brack  Gner  es  un  tío  listo  que  sabe  de
[56:01] 
[56:01] números.  Entonces,
[56:02] 
[56:02] en  el  mejor  escenario.  En  el  mejor
[56:03] 
[56:03] escenario.
[56:04] 
[56:04] ¡Ostras!  Pero  claro,  con  este  argumento,
[56:05] 
[56:05] ¿no?  Mejor  escenario.
[56:06] 
[56:06] Claro,  en  el  mejor  escenario  en  que
[56:08] 
[56:08] llegamos  al  AGI.  Es  que  todo  es  AGI  o  no
[56:10] 
[56:10] AGI.
[56:10] 
[56:10] Agi  sí  que  son  los  padres.  [risas]
[56:12] 
[56:12] No  sé  qué  es  y  y  ¿por  qué  vale
[56:15] 
[56:15] trillions?  No  lo  tengo  tan  claro.
[56:17] 
[56:17] Bueno,  tiene  el  potencial  de  sustituir
[56:20] 
[56:20] toda  la  maza  laboral,  todos  los  trabajos
[56:22] 
[56:22] del  mundo,
[56:23] 
[56:23] ¿no?  Porque  los  coches,  bueno,
[56:24] 
[56:24] los  serán  robots
[56:26] 
[56:26] y  los  conducirán  robots.  ¿Y
[56:28] 
[56:28] qué  haremos  nosotros  enchufados  ahí
[56:30] 
[56:30] Rollo  Matrix  en  una  en  una  cápsula?
[56:33] 
[56:33] Nosotros  estaremos  pasando  el
[56:35] 
[56:35] [ __ ]  de  futuro,  ¿no?
[56:36] 
[56:36] Instagram.  Pues  la  verdad  un  poco
[56:38] 
[56:38] jodidos  sí  que  estamos
[56:38] 
[56:38] un  poco  jodidos.
[56:39] 
[56:39] Igual  es  la  hipótesis
[56:41] 
[56:41] seguir  haciendo.  Estaría  bien  seguir
[56:42] 
[56:42] haciendo  algo.
[56:43] 
[56:43] Algo  nos  algo  se  nos  ocurrirá.
[56:45] 
[56:45] ¿Tú  qué  crees  que  haremos,  Carlos,
[56:46] 
[56:46] cuando  llegue  el  AGI?
[56:49] 
[56:49] [ __ ]  pues  es  algo  que  no  me  he  parado
[56:51] 
[56:51] a  pensar  mucho,  pero  es  cierto  un  poco.
[56:54] 
[56:54] Y  también  vuelvo  a  lo  que  dice  Elon  Más,
[56:56] 
[56:56] ¿no?  Que  parece  que  como  que  tendremos
[56:57] 
[56:57] máquinas  para  que  hagan  nuestro  trabajo,
[56:59] 
[56:59] ¿no?  Y  entonces  nosotros  como  que  cada
[57:00] 
[57:00] vez  tenemos  más  tiempo  libre,  ¿no?  Y
[57:03] 
[57:03] estaremos  más  más  ociosos  o  más
[57:05] 
[57:05] dedicados  a  lo  que  nos  gusta.  Pero  el
[57:07] 
[57:07] tiempo  libre  es  peligroso,  ¿no?  Tú  no
[57:08] 
[57:08] conoces  gente,  fundadores  como  tú,  que
[57:11] 
[57:11] han  vendido  la  empresa,  pero  que  no  han
[57:12] 
[57:12] seguido  en  activo  y  que  de  repente  han
[57:15] 
[57:15] tenido  un  montón  de  tiempo  libre  cuando
[57:16] 
[57:16] hacían  décadas  que  no  lo  tenían  y  se  han
[57:18] 
[57:18] deprimido  y  no  salen  de  ahí.
[57:19] 
[57:19] Total,  total.  Bueno,  yo  creo  que
[57:21] 
[57:21] falta
[57:22] 
[57:22] uh  tenemos  aquí  un  espontáneo,  ¿eh?
[57:24] 
[57:24] ¿Alguien  le  puede  dar  un  micrófono  a
[57:26] 
[57:26] Oriol  Vila  que  se  acaba  de  de  aventurar?
[57:29] 
[57:29] [risas]
[57:30] 
[57:30] Es  el  Jimmy  Jam  de  las  startups.
[57:32] 
[57:32] No,  no,  pero  es  interesante  porque  el
[57:33] 
[57:33] caso  Uriol,  que  es  [risas]  fundador  de
[57:35] 
[57:35] Oluz,  eh,  es  tú  estabas  en  activo  a  tope
[57:40] 
[57:40] y  en  un  momento  dado  te  sales,  ¿no?
[57:42] 
[57:42] Sí,  lo  que  pasa  que  yo  fui  padre  al  cabo
[57:44] 
[57:44] de  tres  meses  de  salir,  con  lo  cual
[57:46] 
[57:46] estás  Pero  vamos,  es  que  está
[57:47] 
[57:47] estudiadísimo.  Esto  es  el  el  Second
[57:50] 
[57:50] Mountain  o  como  le  digas,  ¿no?  Pues
[57:51] 
[57:51] gente  que  que  se  cree  que  vendiendo  la
[57:53] 
[57:53] empresa  puede  cumplir  su  sueño  de  viajar
[57:55] 
[57:55] todo  el  día  y  jugar  todo  el  día  a  golf
[57:56] 
[57:56] y  no  es  lo  que  querías
[57:57] 
[57:57] y  al  cabo  de  unos  meses  te  das  cuenta
[57:58] 
[57:58] que  no  es  lo  que  querías
[57:59] 
[57:59] y  ya  no  tienes  la  empresa
[58:01] 
[58:01] y  que  ya  no  tienes  la  empresa  y  que
[58:02] 
[58:02] vuelves  a  empezar  y  aparte  vuelves  a
[58:04] 
[58:04] empezar  creyéndote  que  eres  el  mejor  del
[58:05] 
[58:05] mundo  porque  la  has  vendido  una  vez  y  te
[58:07] 
[58:07] das  cuenta  además  que  replicarlo  es
[58:08] 
[58:08] jodidamente  difícil.
[58:09] 
[58:09] Eso  te  lo  han  contado,  ¿no?
[58:10] 
[58:10] Eso  [risas]  me  lo  han  contado.
[58:13] 
[58:13] Explícalo,  explícalo.  ¿Te  ha  pasado?
[58:15] 
[58:15] Pasado,  te  ha  pasado
[58:16] 
[58:16] y  los  humanos  y  además  ahora  también
[58:17] 
[58:17] para
[58:17] 
[58:17] Explica  tu  caso.  Explica  tu  caso,  por
[58:19] 
[58:19] favor.  Bueno,  pero  en  mi  caso  yo  yo  salí
[58:21] 
[58:21] de  la  luz  y  y  yo  estoy  estoy  muy  feliz,
[58:23] 
[58:23] ¿eh?  Pero  entonces  lo  que  pasa  que  tener
[58:25] 
[58:25] un  hijo  al  cabo  de  3  meses  salir  una
[58:27] 
[58:27] empresa  y  además  cuando  es  el  primero,
[58:29] 
[58:29] créeme  que  te  ocupa  bastante  tu  tiempo.
[58:31] 
[58:31] O  sea,  que  que  en  ese  sentido
[58:33] 
[58:33] se  has  cambiado  el  foco,  el  propósito  de
[58:35] 
[58:35] de  la  luz  a
[58:36] 
[58:36] durante  el  tiempo.  Durante  el  tiempo.
[58:37] 
[58:37] Después  también  se  te  pasa,  ¿no?
[58:39] 
[58:39] Entonces  vas  vas  buscando,  ¿no?  Yo
[58:41] 
[58:41] quería  volver  a  emprender  y  pues  ahora
[58:42] 
[58:42] he  vuelto  a  emprender,  estoy  en  un  par
[58:43] 
[58:43] de  consejos,  voy  haciendo  cosas,  pero  es
[58:45] 
[58:45] muy  distinto  el  el  estar  en  la  empresa
[58:48] 
[58:48] versus  esto.  Pero  bueno,  es  igual  si  sea
[58:50] 
[58:50] mi  caso  este  o  sea  el  que  sea,  por
[58:52] 
[58:52] ejemplo,  todos  los  casos  ahora  de
[58:53] 
[58:53] estudios  de  longevidad  y  todo,  te  dicen
[58:56] 
[58:56] que  tener  un  propósito  en  la  vida  es
[58:59] 
[58:59] imprescindible  para  tener  calidad  de
[59:00] 
[59:00] vida  y  para  para  de  esto  y  propósitos
[59:02] 
[59:02] hay  hay  miles,  eh,  pero  el  empresarial  y
[59:05] 
[59:05] el  tener  retos  empresariales  y  tener  un
[59:06] 
[59:06] sitio  donde  vas  donde  aportas  valor,  sin
[59:08] 
[59:08] lugar  a  dudas,  es  uno  muy  importante
[59:10] 
[59:10] y  estar,  o  sea,  uno  de  mis  argumentos  es
[59:11] 
[59:11] que  estar  ocupado  es  bueno.  O  sea,  la
[59:15] 
[59:15] ocupación,  yo  creo  que  nos
[59:17] 
[59:17] con  qué,  pero  sí,  con  qué,  o  sea,
[59:19] 
[59:19] depende  de  con  qué,  pero  la  desocupación
[59:21] 
[59:21] es  mala.  Yo  creo  que  la  desocupación
[59:23] 
[59:23] mala,
[59:23] 
[59:23] para  que  no  te  obsesiones,  nosotros
[59:25] 
[59:25] tenemos  un  chat.
[59:25] 
[59:25] Yo  estoy  muy  ocupado,  ¿eh?  Tranquilo.
[59:26] 
[59:26] No,  no,  ya  lo  sé,  [risas]  ya  lo  sé.  No,
[59:28] 
[59:28] pero  parece  que  Pero  es  lo  parece  que  lo
[59:29] 
[59:29] que  sea  lo  que  te  preocupa.  Lo  mismo  que
[59:31] 
[59:31] a  mí.  Lo  mismo  que  a  mí.  No,  yo  tengo  un
[59:33] 
[59:33] chat  en  la  familia
[59:34] 
[59:34] que  somos  todos  con  los  novios  de
[59:36] 
[59:36] nuestros  hijos  y  tal,  de  mujeres  míos,
[59:38] 
[59:38] eh,  y  que  pone  equilibrio,  ¿no?  Yo  creo
[59:41] 
[59:41] que  la  vida
[59:42] 
[59:42] equilibrio.
[59:42] 
[59:43] Equilibrio
[59:43] 
[59:43] es  el  título  del  chat.  Es  el  título  del
[59:45] 
[59:45] chat.  Yo  creo  que  la  vida  es  un
[59:47] 
[59:47] equilibrio.
[59:48] 
[59:48] No  es  ni  bueno  estar  todo  el  día
[59:50] 
[59:50] trabajando  como  lo  más  no  sé  27  horas  al
[59:53] 
[59:53] día.
[59:53] 
[59:53] No  le  ido  mal.  No  le  he  ido  mal.
[59:56] 
[59:56] Valoremos  no  le  ido  mal.  ¿En  qué
[59:57] 
[59:57] sentido?  Fernía  que  fueras  los  más  y  yo
[60:00] 
[60:00] tampoco.  Eh,  no  me  gustaría,  eh,  que
[60:03] 
[60:03] estaría  [risas]  bien  que  no,  pero  que
[60:04] 
[60:04] estaría  bien  que  hubiera  que  unir  el
[60:05] 
[60:05] más,  ¿eh?  Pero  no  me  gustaría  serlo  a  mí
[60:07] 
[60:07] los  más.  O  sea,  yo  creo  que  un  tío  que
[60:08] 
[60:08] trabaja  28  horas  cada  24  y  ahora  me
[60:11] 
[60:11] corregirá  que  él  dice  que  no  hay  24
[60:13] 
[60:13] horas.  [risas]
[60:15] 
[60:15] Perdón,  perdón,  perdón,  que  hago  un  poco
[60:16] 
[60:16] de  coña.  Hago  un  poco  de  coña,  pero  es
[60:18] 
[60:18] verdad,  no  quiero  decir  unos
[60:21] 
[60:21] bien,  es  un  nuevo  formato  este.  Vamos  a
[60:23] 
[60:23] experimentar  en  la  Ojal,
[60:29] 
[60:29] g
[60:29] 
[60:29] os  tenéis  que  animar  a  criticar,  ¿no?
[60:31] 
[60:31] Que  si  no  aquí  parece  el  verrate  este
[60:33] 
[60:33] que  no  os  penséis  que  sabe  tanto,  ¿eh?
[60:35] 
[60:35] Ha  montado  esto  de  casualidad.  [risas]
[60:38] 
[60:38] Yo  de  coches,  yo  siempre  digo  lo  mismo,
[60:39] 
[60:39] eh,  en  los  consejos  con  acciones  decía,
[60:41] 
[60:41] me  decían,  "Bueno,  tal,  porque  tú  qué
[60:43] 
[60:43] sabes  digo,  no, no,  yo  de  coches  sé  muy
[60:45] 
[60:45] poco,  lo  demás  no  sé  [risas]  nada."  O  de
[60:47] 
[60:47] motos.  Entonces,  yo  creo  que  que  yo  creo
[60:50] 
[60:50] que  en  la  vida,  perdona,  eh,  volviendo  a
[60:51] 
[60:51] la  palabra,  yo  creo  que  la  vida,  el
[60:53] 
[60:53] éxito  de  la  vida,  la  felicidad  en  la
[60:54] 
[60:54] vida,  es  tener  un  equilibrio  y  el
[60:56] 
[60:56] equilibrio  es  muy  difícil.  Y  el
[60:57] 
[60:57] equilibrio  es  muy  difícil  y  no  es  estar
[60:58] 
[60:58] trabajando  todo  el  día  ni  tener  100%
[61:00] 
[61:00] ocupación  y  tampoco  es  tener  100%  ocio,
[61:03] 
[61:03] ¿no?  Y  entonces  encontrar  ese  equilibrio
[61:05] 
[61:05] es  muy  difícil,  ¿eh?  Y  es  ya  algo  más
[61:07] 
[61:07] fuera  de  fuera  de  la  parte  profesional.
[61:09] 
[61:09] Eh,
[61:09] 
[61:09] eso  es  un  debate  infinito  lo  que  voy  a
[61:10] 
[61:10] abrir  ahora,  que  no  sé  si  quiero  entrar,
[61:12] 
[61:12] pero  bueno.  ¿Cómo  sabes  que  lo  más  no
[61:13] 
[61:13] tiene  equilibrio?  O  sea,  ¿qué  significa
[61:16] 
[61:16] equilibrio?  Igual  equilibrio  para  ti  es
[61:18] 
[61:18] diferente,  ¿quilo,  para  mí  o  para  otra
[61:19] 
[61:19] persona?  No,
[61:20] 
[61:20] total.  Y  lo  que  lo  que  está  claro,
[61:22] 
[61:22] eso  lo seguro.  Yo  doy  fe.  Doy  fe  que
[61:23] 
[61:23] equilibrio  para  ti  y  para  otras  personas
[61:25] 
[61:25] diferente.
[61:26] 
[61:26] Bernard,  pero  siguiendo  esto,  ¿por  qué
[61:27] 
[61:27] dices  que  lo  más  lo  ha  conseguido?  ¿Qué
[61:28] 
[61:29] ha  conseguido?  Vale.  Eh,  de  momento,
[61:32] 
[61:32] [ __ ]  hacer  un  cambio  en  lo  que  es  el
[61:34] 
[61:34] mix  energético.  Tú  vienes  del  mix
[61:36] 
[61:36] energético,  ¿no?  O  en  el  en  el  mundo  de
[61:38] 
[61:38] la  movilidad  o  eh  la  la  carrera
[61:41] 
[61:41] aeroespacial,  ¿no?  Exploración  espacial
[61:43] 
[61:43] o  la  conectividad  en  el  mundo  o  la
[61:44] 
[61:44] conexión  o  la  la  mejora  de  de
[61:46] 
[61:46] enfermedades  eh  neurodegenerativas,  ¿no?
[61:50] 
[61:50] O  o  un  montón  un  montón  de  cosas
[61:52] 
[61:52] o  las  novias  por  Twitter
[61:54] 
[61:54] o  novias  por  Twitter  que  también  pues
[61:55] 
[61:55] para  alguien  serán  importantes,  ¿no?
[61:57] 
[61:57] Entonces,  e
[61:59] 
[61:59] a  ver,  no  podemos  decir  que  no  queremos
[62:01] 
[62:01] un  mundo  donde  no  se  consigan  estas
[62:03] 
[62:03] cosas,  porque  todos  la  usamos,  sería  un
[62:04] 
[62:04] poco  hipocresía,  ¿no?
[62:05] 
[62:05] Totalmente.  Pero  esto  ya  es  un  debate
[62:07] 
[62:07] filosófico,  pero  por  ejemplo  hay  un
[62:08] 
[62:09] estudio  en  Harvard  muy  conocido  que
[62:10] 
[62:10] llevan  80  años  eh  estudiando  cómo
[62:13] 
[62:13] evolucionan  las  personas  y  cómo
[62:15] 
[62:15] evolucionar  su  felicidad  y  al  final  se
[62:17] 
[62:17] dan  cuenta  que  el  KPI  más  importante  de
[62:18] 
[62:18] todos  para  la  felicidad  es  la  calidad  de
[62:20] 
[62:20] tus  relaciones.
[62:21] 
[62:21] La  calidad  de  qué?
[62:22] 
[62:22] De  tus  relaciones  humanas.
[62:23] 
[62:23] Vale.
[62:24] 
[62:24] La  calidad  de  tus  relaciones  humanas.  Lo
[62:25] 
[62:25] dices,  oye,  Elon  Mas  lo  ha  conseguido.
[62:27] 
[62:27] [ __ ]  yo  estoy  de  acuerdo  con  él.  Elon
[62:28] 
[62:28] más  que  ha  conseguido  unas  cosas,  o  sea,
[62:30] 
[62:31] pero  tú  cómo  sabes  las  relaciones
[62:32] 
[62:32] humanas  que  tienen  los  más.
[62:33] 
[62:33] No,  no,  no  tengo  ni  idea.  Pero,  ¿y  tú
[62:34] 
[62:34] cómo  sabes  que  lo  ha  conseguido?
[62:35] 
[62:35] Conseguido.  [risas]
[62:37] 
[62:37] Es  la  misma  pregunta.  Tengo  una
[62:39] 
[62:39] propuesta,  Oriol,  Bernat.  Igual  que  Elon
[62:42] 
[62:42] Mask  y  Mark  Zuckerberg,  eh,  solucionaron
[62:44] 
[62:44] sus  diferencias.  Os  propongo  una  jaula  y
[62:47] 
[62:47] en  calzoncillos.
[62:48] 
[62:48] Estás  muerto,  ¿verdad?
[62:50] 
[62:50] [risas]
[62:53] 
[62:53] A  ver,  eh,  para  cerrar  el  tema  en  el
[62:56] 
[62:56] AGI,  ¿no?  Porque  es  interesante,  eh,  en
[62:58] 
[62:58] el  AGI  e  al  límite  eh,  estamos  muy
[63:02] 
[63:02] desocupados,
[63:03] 
[63:04] ¿no?  Porque  si  lo  automatizamos  todo  el
[63:05] 
[63:05] trabajo,  todo  el  labor,
[63:08] 
[63:08] eh,  ¿qué  queda?
[63:09] 
[63:09] ¿Qué  qué  harás  tú  cuando  todo  el  trabajo
[63:11] 
[63:11] esté  automatizado?
[63:13] 
[63:13] No,  no  está  claro.  Tal  como  lo  pintas  y
[63:15] 
[63:15] los  coches  se  hacen  solos,  si  te  hacen
[63:18] 
[63:18] prácticamente  bueno,  pues  yo  creo  que
[63:19] 
[63:19] estaremos  menos  ocupados  en  la  parte
[63:21] 
[63:21] profesional  y  podremos  disfrutar  un  poco
[63:23] 
[63:23] más  tiempos  pintando  y
[63:26] 
[63:26] o  haciendo  deporte  o  haciendo  o  haciendo
[63:28] 
[63:28] deporte,  ¿no?  Que  parece  que  que  también
[63:29] 
[63:29] lo  necesitamos,  ¿no?  Los  humanos  hacer
[63:30] 
[63:31] un  poco  de  deporte  o
[63:31] 
[63:31] todo  el  día  haciendo  deporte,  ¿no?
[63:33] 
[63:33] No,  todo  el  día,  ¿no?
[63:33] 
[63:33] Como  los  griegos,  ¿no?  Filosofando,
[63:35] 
[63:35] escribiendo,  leyendo  y  haciendo  más
[63:37] 
[63:37] cosas.  Oye,  bajando  un  tema,  un  tema  más
[63:39] 
[63:39] mundano,  ¿tú  te  has  planteado  traer  al
[63:41] 
[63:41] board  de  Silence  la  propuesta  de  los  Má?
[63:44] 
[63:44] No,  igual  no  de  un  trillion,
[63:46] 
[63:46] un  billion,
[63:47] 
[63:47] un  billion
[63:48] 
[63:48] mil  veces  más  barato.
[63:50] 
[63:50] Yo  creo  que  que  no  no  se  me  ha  pasado,
[63:52] 
[63:52] no  se  me  ha  pasado,  Se  me  ha  pasado  ni
[63:54] 
[63:54] por  la  cabeza.  No  se  me  ha  pasado  ni  por
[63:55] 
[63:55] la  cabeza.  No,  no  somos  comparables  con
[63:58] 
[63:58] con  Tesla  ni  con  Elon  Mas  con  nada.
[63:59] 
[63:59] Tú  eres  tú  eres  del  Elon  Mask  de
[64:00] 
[64:00] Barcelona
[64:01] 
[64:01] de  la  zona  franca.  Al  menos  de  la  zona
[64:03] 
[64:03] franca  [risas]
[64:04] 
[64:04] de  mi  escalera.  No,  yo  le  decía,  no,  mi
[64:06] 
[64:06] hijo  hacía  natación,  le  decía,  "Tú
[64:08] 
[64:08] primero  di  que  es  el  campeón  de  la
[64:09] 
[64:09] escalera."  [risas]  Digo,  "¿Ganas  al
[64:10] 
[64:10] portero?"  "Hostia,  pues  vamos  a  vamos  a
[64:12] 
[64:12] seguir  al  siguiente."  No,  yo  me  he
[64:13] 
[64:13] quedado  en  la  escalera.  Eh,  no,  yo  creo
[64:16] 
[64:16] que  que
[64:18] 
[64:18] bueno,  todo  esto  de  la  robótica,  toda  la
[64:21] 
[64:21] toda  la  tecnología  que  va  a  ir  viendo  va
[64:22] 
[64:22] a  haciar  que  necesitemos  trabajar  menos.
[64:25] 
[64:25] Yo  creo  que  además  lo  están  imponiendo
[64:27] 
[64:27] los  sindicatos,  que  trabajemos  cada  vez
[64:29] 
[64:29] menos  en  Europa.  No  sé  si  lo  estáis
[64:31] 
[64:31] sufriendo  o  viviendo  o  disfrutando  o
[64:34] 
[64:34] disfrutando  y  hay  que  cogerlo  [risas]
[64:37] 
[64:37] y  hay  que  Mira,  mira  qué  callados  se  han
[64:38] 
[64:38] quedado.  Mira  qué  callados  se  han
[64:39] 
[64:39] quedado.  Y  entonces  eh  yo  creo  que  es
[64:41] 
[64:41] una  realidad  que  está  en  el  mundo  de
[64:43] 
[64:43] hoy,  que  hay  que  intentar  pues  cogerla,
[64:45] 
[64:45] abrazarla  tal  y  como  es  y  y  intentar  ver
[64:48] 
[64:48] un  poco  pues  cómo  se  equilibra,  ¿no?,
[64:51] 
[64:51] toda  esta  y  y  lo  importante  es  que  que
[64:54] 
[64:54] sigan  habiendo,  yo  creo  que  lo
[64:55] 
[64:55] importante  es  que  sigan  abriendo  y  hoy
[64:56] 
[64:56] muchas  gracias  por  invitarme  otra  vez,
[64:58] 
[64:58] que  que  sigan  habiendo  proyectos  de  de
[65:00] 
[65:00] hardware  aquí  en  Europa,  que  que  se
[65:03] 
[65:03] pueda  crear  industria  y  que  y  que  estos
[65:05] 
[65:05] ciclos  que  dices  que  es  verdad  que  son
[65:06] 
[65:06] muy  largos  para  los  inversores,  pues  que
[65:08] 
[65:08] se  acorten  y  que  a  lo  mejor  pues  que  que
[65:11] 
[65:11] hayan  más  proyectos,  ¿no?,  que  yo  creo
[65:13] 
[65:13] que  es  lo  que  que  es  lo  que  necesitamos,
[65:14] 
[65:14] ¿no?
[65:15] 
[65:15] Oye,  pues  yo  creo  que  está  bien
[65:17] 
[65:18] aprovechar  que  tenemos  una  audiencia  muy
[65:19] 
[65:19] entregada,  pero  antes  de  eso  hay  un  hay
[65:21] 
[65:21] un  post  de  LinkedIn  que  ayer  que  a  mí  me
[65:22] 
[65:22] hizo  mucha  gracia,  no  sé  si  no  sé  si  lo
[65:24] 
[65:24] has  podido  ver,  es  os  lo  compartí  ayer,
[65:26] 
[65:26] e  es  uno  de  los  fundadores  de
[65:28] 
[65:28] Fireflaces.  E  es  el  típico  notebaker,
[65:32] 
[65:32] cuando  es  una  llamada  de  Google  Meet  o
[65:33] 
[65:33] tal  que  se  te  mete  en  la  llamada,  pues
[65:36] 
[65:36] hizo  un  post  que  bastante
[65:40] 
[65:40] em  interesante  sobre  cuando  empezaron,
[65:43] 
[65:43] queriendo  presumir  de  que  básicamente  lo
[65:44] 
[65:44] que  explica  es  que  en  2017  ellos  vienen
[65:46] 
[65:46] el  producto  diciendo  que  era  un  AI  No
[65:48] 
[65:48] taker  y  básicamente  eran  él  y  su  CFunder
[65:52] 
[65:52] con  la  cámara  apagada  tomando  notas.
[65:54] 
[65:54] Eso  es  real,  ¿eh?  le  pone,  lo  pone  aquí
[65:56] 
[65:56] y  lo  enviaban  10  minutos  después  a  los
[65:59] 
[65:59] clientes.
[66:01] 
[66:01] ¿Qué  ha  pasado?  lo  de  things  don't
[66:03] 
[66:03] scale,  ¿no?  Que  decía  Graham  al  extremo.
[66:05] 
[66:05] Entonces  ha  querido  presumir  de  eso  y  ha
[66:07] 
[66:07] tenido  un  backless  brutal  de  toda  la
[66:09] 
[66:09] comunidad  porque  dice,  "Hostia,  a  nivel
[66:10] 
[66:11] de  seguridad,  eh,  que  se  meta  alguien  en
[66:13] 
[66:13] mi  llamada  de  Zoom  escuchando  las  notas
[66:15] 
[66:15] y  escribiendo,  eh,  pues  quizá  no  me
[66:18] 
[66:18] gusta,  ¿no?  Entonces,  como  está
[66:19] 
[66:19] sufriendo  un  poquito,  a  todos  los
[66:20] 
[66:20] comentarios  ahora  dicen  que  esto  era
[66:22] 
[66:22] 2017,  que  no  había  LMS,  que  simplemente
[66:24] 
[66:24] lo  ha  dicho  porque  fue  como  empezaron
[66:26] 
[66:26] ellos,  pero  em  ha  empezado  a  haber  mucho
[66:30] 
[66:30] ruido  ahora  sobre  si  realmente  cuándo,
[66:32] 
[66:32] no  sé  si  os  pasa,  pero  entras  un  zoom  y
[66:34] 
[66:34] hay  dos  personas  y  80  noes  de  estos  y
[66:37] 
[66:37] creo  a  mí  me  pasa  mucho.
[66:38] 
[66:38] Yo  les  he hecho  a  todos.
[66:39] 
[66:40] Yo  también.  Yo  no  yo  no  los  admito.  Pues
[66:42] 
[66:42] bueno,  ¿qué  qué  confianza  le  veis  a  que
[66:45] 
[66:45] a  que  haya  pueda  haber  un  humano
[66:46] 
[66:46] escuchándolo  o  que  esa  información
[66:47] 
[66:47] después  vaya  a  otro  sitio?
[66:49] 
[66:49] A  ver,  las  videollamadas  ahora  mismo  eh
[66:52] 
[66:52] se  sienten  muy  poco  privadas.  La
[66:55] 
[66:55] sensación  mía  es  que  esto  lo  está
[66:57] 
[66:57] escuchando  todo  Dios  y  que  acabará
[66:59] 
[66:59] publicado  esta  compañía  vale  un  billion,
[67:01] 
[67:01] por  cierto,  o  sea,  que  que  les  ha  ido
[67:03] 
[67:03] muy  bien  y  ahora  están  empezando  a
[67:04] 
[67:04] sufrir  un  poquito  por  el  por  el  bad.
[67:09] 
[67:09] Hm.  No,  o  sea,  ¿cuál  es  la  pregunta?  La
[67:11] 
[67:11] pregunta  es,  la  pregunta  es  si  hay  que
[67:13] 
[67:13] hacer  cosas  don  scale  que  don  scale  al
[67:16] 
[67:16] principio,  que  lo  hace  un  poco  todo  el
[67:17] 
[67:17] mundo  y  es  un  poco,
[67:18] 
[67:18] ¿no?  La  pregunta  es  hasta  hasta  qué
[67:20] 
[67:20] punto  eres  transparente  con  lo  que  has
[67:21] 
[67:21] hecho  o  no  has  hecho,  porque  aquí  pues
[67:23] 
[67:23] le  está  haciendo  le  están  haciendo
[67:24] 
[67:24] muchos  problemas  ahora  porque
[67:25] 
[67:25] básicamente  le  están  denunciando  a
[67:26] 
[67:26] varios  clientes  diciendo,  "Oye,  yo  no  sé
[67:27] 
[67:27] si  eres  tú,  si  no  eres  tú,  si  es  si  está
[67:29] 
[67:29] alguien  escuchándome."  es  que  esto,  o
[67:31] 
[67:32] sea,  aunque  aunque  lo  haga  un  sistema
[67:36] 
[67:36] programático,
[67:37] 
[67:37] sí,
[67:37] 
[67:37] eh,  siempre  hay  un  developer  que  lo
[67:39] 
[67:39] puede  leer,  eh,  o  sea,  cuando  utilizamos
[67:42] 
[67:42] un  software  siempre  hay  alguien  que
[67:43] 
[67:43] puede  acceder  a  producción,  ¿no?  Y  y
[67:45] 
[67:45] acceder  a  a  los  datos.  O  sea,  tú  al
[67:47] 
[67:47] final  confías  en  mucha  gente  en  tu  día  a
[67:49] 
[67:49] día,  en  muchas  plataformas,  en  muchas
[67:51] 
[67:51] tecnologías.
[67:53] 
[67:53] confías  en  la  gente  y  confías  también  en
[67:55] 
[67:55] en  el  derecho,  eh,  ¿no?  En  el  sistema  de
[67:58] 
[67:58] derecho.  Obviamente,  si  una  empresa,  un
[68:00] 
[68:00] proveedor  está  filtrando  tus  datos,
[68:02] 
[68:02] tiene  un  problema  muy  grande,  ¿no?  Eh,
[68:05] 
[68:05] entonces  es  lo  que  te  puedo  decir,  o
[68:07] 
[68:07] sea,  no  no  siempre  hay  backlash  cuando
[68:10] 
[68:10] publicas  cualquier  cosa,  pero  esto  dura
[68:11] 
[68:11] un  dura  un  telediario,  no  creo  que  sea
[68:13] 
[68:13] relevante.  Lo  que  sí  que  lo  que  sí  que
[68:15] 
[68:15] considero  relevante  es  dónde  acaba  el  do
[68:17] 
[68:17] things  atcale,  porque  yo  he  visto
[68:20] 
[68:20] empresas  muy  grandes,  muy  grandes,  que
[68:23] 
[68:23] han  crecido  mucho  con  departamentos  de
[68:25] 
[68:25] operaciones  brutales  escalando  el  do
[68:27] 
[68:27] things  atsale,  pensando  que  ya
[68:29] 
[68:29] encontrarán  la  tecnología  eventualmente
[68:31] 
[68:31] que  lo  podrá  hacer,  ¿no?
[68:32] 
[68:32] Sí.  ¿Y  dónde  está  esta  barrera  de  decir,
[68:34] 
[68:34] "Oye,  eh,  hasta  aquí  o  eh  vamos  a  parar
[68:38] 
[68:38] de  escalar  porque  a  mí  me  da  mucho  miedo
[68:40] 
[68:40] las  operaciones.  O  sea,  yo  ver  que  algo
[68:43] 
[68:43] para  hacerlo  10  veces  más  necesitas  10
[68:44] 
[68:44] veces  más  head  siempre.  Eh,  me  da  miedo.
[68:48] 
[68:48] Aunque  hay  un  80%  de  margen.
[68:52] 
[68:52] Aunque  hay  un  80%  de  margen.  Mira,  es  un
[68:54] 
[68:54] buen  caso  el  caso.  No  voy  a  nombrar  el
[68:57] 
[68:57] una  llamada.  No,
[68:57] 
[68:57] no  voy  a  nombrar  el  player  o  sí.
[68:59] 
[68:59] Uh.
[69:00] 
[69:00] [risas]  Eh,
[69:02] 
[69:02] DL,
[69:03] 
[69:03] ya  lo  he  dicho,
[69:05] 
[69:05] ¿no?  Deal,  [ __ ]  es  uno  de  los  grandes
[69:07] 
[69:07] casos  que  se  cuenta  en  Tech,  ¿no?  Es  una
[69:09] 
[69:09] de  las  grandes  historias  de  éxito,  de
[69:10] 
[69:10] crecimiento  super  agresivo  en  Tec.
[69:14] 
[69:14] Eh,  luego  es  también  famosa  porque
[69:16] 
[69:16] tienen  espías  en  sus  competidores,
[69:18] 
[69:18] mandan  espías  y  este  tipo  de  cosas.  Eh,
[69:20] 
[69:20] pero  bueno,  es  un  caso  muy  agresivo.  Eh,
[69:23] 
[69:23] y  y  ostra,  al  final  no  deja  ser  redes  de
[69:26] 
[69:26] abogados,  redes  de  abogados  y  muchas
[69:28] 
[69:28] personas  moviendo  papeles  y  documentos
[69:30] 
[69:30] de  arriba  y  abajo.  Eh,  entonces  dices,
[69:33] 
[69:33] "Bueno,  es  que  hemos  hecho  una
[69:33] 
[69:33] tecnología  diferencial."  [ __ ]  no,  no
[69:36] 
[69:36] sé  si  han  hecho  una  tecnología
[69:37] 
[69:37] diferencial  para  procesar  un  payroll  en
[69:39] 
[69:39] Filipinas.  No  sé  si  vale  la  pena  hacer
[69:41] 
[69:41] esta  tecnología.  Lo  más  probable  es  que
[69:42] 
[69:42] no  lo  hayan  hecho.  Eh,  entonces,  ¿cómo
[69:46] 
[69:46] cómo  pueden  resolver  ese  servicio?  con
[69:47] 
[69:47] operaciones,  con  operaciones  y  con  un
[69:49] 
[69:49] precio  muy  alto.  Entonces,  claro,  cuando
[69:51] 
[69:51] pasa  en  un  mercado  que  realmente  el
[69:53] 
[69:53] precio  de  algo  no  es  público  y  tú  no
[69:56] 
[69:56] sabes  cuánto  cuesta  realmente  procesar
[69:57] 
[69:57] un  payroll  en  Filipinas  y  eres  una
[69:59] 
[69:59] empresa  en  Estados  Unidos  o  una  empresa
[70:01] 
[70:01] en  otro  lado,  tú  puedes  jugar  con  la
[70:02] 
[70:02] simetría  de  información  y  cobrar  mucho
[70:05] 
[70:05] por  algo,  eh,  y  montar  un  modelo  de
[70:07] 
[70:07] negocio  a  escala  con  eso,  con  esta
[70:09] 
[70:09] simetría  de  información,  sin  innovar  lo
[70:12] 
[70:12] más  mínimo.
[70:13] 
[70:13] Es  la  palabra  arbitraje  que  se  ha  puesto
[70:15] 
[70:15] de  moda  los  últimos  años.  que  es
[70:17] 
[70:17] encontrar  estos  pequeños  glitches  del
[70:19] 
[70:19] Matrix,  ir  a  gas  a  pillar  esta
[70:22] 
[70:22] diferencia,  ¿no?  Este  equilibrio  del
[70:24] 
[70:24] mercado  hasta  que  hasta  que  el  mercado
[70:25] 
[70:25] se  pone  en  su  sitio,  porque  en  teoría
[70:27] 
[70:27] nosotros  confiamos  en  que  el  mercado
[70:28] 
[70:28] eventualmente  reacciona.
[70:30] 
[70:30] Yo  llevo  3  años  yendo  un  board,  sorry,
[70:33] 
[70:33] no  tú  cuenta  todo.  Si  quieres,  sacamos
[70:35] 
[70:35] aquí  el  impuesto  sociedades  también
[70:37] 
[70:37] donde  uno  de  uno  de  nuestros  inversores
[70:39] 
[70:39] nos  dice,  "¿Estáis  viendo  Deal?"  No.  Y
[70:41] 
[70:42] digo,  "Sí,  estamos  viendo  Deal,  estamos
[70:43] 
[70:43] viendo  Deal."  O  sea,  pero  pero  lo  que
[70:45] 
[70:45] está  haciendo  Dillal  es  crecer  con  este
[70:47] 
[70:47] arbitraje  de  información.  A  mí  me
[70:48] 
[70:48] importa  la  verdad  profunda,  ¿no?  O  sea,
[70:50] 
[70:50] ¿qué  es  cuál  es  la  innovación  profunda
[70:52] 
[70:53] que  se  ha  producido  ahí?  Yo  no  soy  capaz
[70:54] 
[70:54] de  verla.  No  soy  capaz  de  verla  en  este
[70:57] 
[70:57] caso,  ¿no?  Luego,  [ __ ]  con  el  tiempo  y
[70:59] 
[70:59] con  con  más  de  2  billions  de  cashing  de
[71:03] 
[71:03] de  primario  levantado,  pues
[71:04] 
[71:04] evidentemente
[71:05] 
[71:05] y  un  billion  de  ARR  1.2  más  un  billion
[71:08] 
[71:08] de  ARR,  pues  [ __ ]  pues  hay  recursos,
[71:11] 
[71:11] tiempo,  talento,  cos  hay  muchas  cosas
[71:12] 
[71:12] para  hacer  cosas,  ¿no?  Pero  pero
[71:14] 
[71:14] realmente,  ¿cuál  es  el  cor  de  la
[71:15] 
[71:15] innovación?  A  mí  la  pregunta  es,  ¿cuál
[71:16] 
[71:16] es  el  core  de  la  innovación?  O  sea,  ¿qué
[71:18] 
[71:18] es  lo  que  estás  creando
[71:20] 
[71:20] eh  que  genera  un  valor  diferencial  de
[71:22] 
[71:22] ahorro  versus  el  estatus  quo  que  es
[71:24] 
[71:24] manual?  que  es  más  ineficiente  y  tal.
[71:27] 
[71:27] Pues  en  el  caso  de  Dill,  hm,  yo  no  lo  no
[71:29] 
[71:29] lo  entendía  así.  Entonces,  de  un
[71:32] 
[71:32] principio,  que  además  tuvimos  la  suerte
[71:33] 
[71:33] de  conocer  a  Alex,  eh,  el  fundador  de
[71:36] 
[71:36] Dill,
[71:36] 
[71:36] segunda  semana,
[71:37] 
[71:37] la  segunda  semana  que  empezaba  y  nos
[71:39] 
[71:39] contó  esto  Jordi  y  a  mí,  nosotros  le
[71:42] 
[71:42] dijimos,  "Hostia,  tío,  eh,
[71:44] 
[71:44] ya,  ya  me  lo  contarás  cuando  lo  hayas
[71:45] 
[71:45] hecho."
[71:46] 
[71:46] Y  sí,  y  nos  lo  contó  cuando  [risas]
[71:49] 
[71:49] a  veces  pasa
[71:49] 
[71:49] una  es  una  de  las  empresas  más
[71:50] 
[71:50] crecimiento  en  el  sector  tech,
[71:52] 
[71:52] curiosamente,  ¿no?
[71:53] 
[71:53] No,  ya  se  veía  que  el  tío  era  bueno,
[71:55] 
[71:55] ¿eh?  Se  veía  que  agresivo,  agresivo,
[71:58] 
[71:58] bueno,  ¿eh?  Y  claro,  y y  yo  te  diría,
[72:00] 
[72:00] [ __ ]  eh,  hoy  que  vale  más  de  20
[72:03] 
[72:03] billion,  eh,
[72:05] 
[72:05] sigue  siendo  don  scale,  con  lo  cual  le
[72:08] 
[72:08] ha  funcionado.  Con  lo  cual,  ¿quién  seó
[72:10] 
[72:10] para  decir  eh  tiene  sentido  o  no  tiene
[72:12] 
[72:12] sentido  hacer  cosas  que  no  escalan?  No,
[72:15] 
[72:15] pues  no  lo  sé.  aguanta
[72:17] 
[72:17] si  al  final  es  capaz  de  mantener  este
[72:18] 
[72:18] equilibrio  entre  ser  capaz  de  mantener
[72:20] 
[72:20] esa  historia,  conseguir  financiación,
[72:22] 
[72:22] seguir  vendiendo,  seguir  arbitrando,  bu
[72:24] 
[72:24] pup,  pues
[72:27] 
[72:27] antes  de  ir  a  público,
[72:28] 
[72:28] seguro  que  no  era  la  pregunta  esta  que
[72:29] 
[72:29] me  has  dicho,
[72:30] 
[72:30] ¿me  dejas  [risas]  colar  una  cosa,  una
[72:31] 
[72:31] recomendación?
[72:32] 
[72:32] Venga,
[72:33] 
[72:33] siempre,
[72:33] 
[72:33] pero  corta,  ¿no?
[72:34] 
[72:34] Muy  corta.  Eh,  si  podemos  compartir  eh
[72:37] 
[72:37] un  tweet  que  os  he  mandado,  hay  una
[72:38] 
[72:39] cuenta  de  Twitter  que  se  ha  creado  hace
[72:40] 
[72:40] poco,  que  me  río  mucho  porque  es
[72:42] 
[72:42] autocrítica,  que  se  llama  Compliant  VC  y
[72:45] 
[72:45] es  este  señor  Hendrick  Johanson.
[72:47] 
[72:47] ¿Alguien  la  ha  visto  esta  cuenta  de
[72:48] 
[72:48] Twitter?  Es  para  escojonarse.  Es  un  Se
[72:50] 
[72:50] ríen  de  los  europeos.  Es  un  Sí,  no,  pero
[72:53] 
[72:53] es  gracioso,  la  verdad.  Es  que  [risas]
[72:55] 
[72:55] hay  que  reconocer
[72:56] 
[72:56] que  que  lo  hacen  muy  bien.  Es  un
[72:58] 
[72:58] es  un  o  sea,  es  como  los  americanos  ven
[73:00] 
[73:01] a  los  europeos  y  este  es  un  tweet  de
[73:02] 
[73:02] ejemplo,  pero  todo  es  así,  ¿no?  Es  un  es
[73:04] 
[73:04] un  inversor  que  dice,  "Invertí  en  una
[73:06] 
[73:06] startup  en  la  ronda  Sit  de  una  startup
[73:07] 
[73:08] europea  hace  7  años."  Me  di  cuenta  que
[73:10] 
[73:10] no  había  escuchado  de  ellos  eh  desde
[73:11] 
[73:12] hacía  3  años.  Les  mandé  un  email  y  les
[73:13] 
[73:13] pregunté  por  un  update.  Me  dicen,  eh,
[73:16] 
[73:16] "Mandar  información  eh,  de  resultados
[73:18] 
[73:18] financieros  por  email  es  una  es  una
[73:21] 
[73:21] vulneración  de  la  GDPR.  No  podemos  ni
[73:23] 
[73:23] siquiera  y  el  tío  dice,  "Wow,  estoy
[73:26] 
[73:26] orgulloso."  Eh,  gente  que  se  toma  en
[73:28] 
[73:28] serio  la  regulación  europea,  eh,  y
[73:30] 
[73:30] bueno,  o  sea,  todo,  todo,  digamos,  se
[73:32] 
[73:32] ríe  de  lo  lentos  que  somos,  de  que  una
[73:34] 
[73:34] empresa  con  10,000  €  de  MR  eh,  iba  a
[73:37] 
[73:37] recibir  cuatro  terms  en  6  meses,  récord
[73:40] 
[73:40] nunca  visto  en  una  startup  europea,  ¿no?
[73:42] 
[73:42] O  sea,  se  ríe  bastante  deos,  pero  con
[73:44] 
[73:44] mucha  gracia,  así  que  yo  lo  recomiendo.
[73:46] 
[73:46] Hendrick  Johanson  es  un  poco  la
[73:49] 
[73:49] automofa,  pero  bueno,  vamos  a
[73:50] 
[73:50] asegurarnos  de  que  no  somos  esto,  o  sea,
[73:52] 
[73:52] yo  creo  que  lo  podemos  leer  para  para
[73:54] 
[73:54] que  nos  recuerden  de  que  no  nos  tomemos
[73:55] 
[73:55] demasiado  en  serio  algunas  cosas
[73:57] 
[73:57] nuestras.
[73:57] 
[73:57] Tú  lo  seguirás,  Bernat.
[73:59] 
[73:59] Sí,  claro  que  sí.
[74:00] 
[74:00] No,  preguntaré  yo.
[74:01] 
[74:01] El  algoritmo  te  lo  mandará
[74:02] 
[74:02] automáticamente  porque  es  muy  listo.
[74:03] 
[74:03] Oye,  pues  vamos  con  el  público.  ¿Quién
[74:05] 
[74:05] quiere?
[74:05] 
[74:05] Mira,  yo  tengo  una  persona  del  público  a
[74:06] 
[74:06] la  que  le  quiero  preguntar  una  cosa.
[74:08] 
[74:08] Estamos  hablando  ahora  gracias  a  Uriol
[74:09] 
[74:09] Vila,  eh,  de  del  los  fundadores  que
[74:12] 
[74:12] venden  y  el  propósito.  Y  acabo  de  ver  a
[74:14] 
[74:14] Óscar.  Ostras,  no  lo  he  visto.  Ah,  estoy
[74:16] 
[74:16] apoyado  al  coche.  Apoyado  en  el  coche.  A
[74:18] 
[74:18] ver  si  se  lo  puede  llevar  gratis,
[74:19] 
[74:19] [risas]  ¿eh?  Si  le  podemos  pasar  a  un
[74:22] 
[74:22] micrófono.  Hemos  dicho  que  hacíamos
[74:23] 
[74:23] descuento.  Eh,
[74:24] 
[74:25] en  Silence  hemos  dicho  que  a  los  de  IC
[74:26] 
[74:26] os  hacíamos  descuento.
[74:29] 
[74:29] A  Óscar  no  le  hace  falta.  Cada
[74:31] 
[74:31] car  se  lo  puede  permitir.
[74:32] 
[74:32] Óscar,  fundador  de  Force  Manager  Post
[74:34] 
[74:35] Exit.
[74:36] 
[74:36] ¿Qué  tal  el  propósito?  ¿Cómo  lo  llevas?
[74:38] 
[74:38] Bueno,  pues  yo  me  lo  estoy  pasando
[74:39] 
[74:39] bomba.  Vamos,
[74:40] 
[74:40] cuéntanos  un  poquito  qué  ha  pasado  con
[74:42] 
[74:42] Force  Manager.
[74:43] 
[74:43] Bueno,  pues  mira,  Force  Manager  fue
[74:44] 
[74:44] adquirida  por  Sage  hace  un  año,  eh,  ya
[74:47] 
[74:47] nos  hemos  integrado  como  compañía  y,
[74:49] 
[74:49] bueno,  yo  creo  que  ya  me  conocéis,  ¿no?
[74:50] 
[74:51] Me  gusta  liarme  y  tal  y  bueno,  pues  en
[74:52] 
[74:52] Sage,  pues  he  seguido  trabajando,  he
[74:54] 
[74:54] seguido  aremando  y  ahora  soy  el  BP  de
[74:56] 
[74:56] producto  de  de  todos  los  productos  de
[74:58] 
[74:58] Europa.
[74:58] 
[74:58] O  sea,  que  pasándomelo  bien.  Un  aplauso,
[75:01] 
[75:01] un  aplauso  para  todos  los  VPs.
[75:03] 
[75:03] [aplausos]
[75:04] 
[75:04] Los  BP,  sí,  sí.  Los  VPs  en  en  una
[75:06] 
[75:07] compañía  grande  son  diferentes  a  los  BPs
[75:08] 
[75:08] en  una  startup.  Esto  ya  lo  ya  lo
[75:10] 
[75:10] sabemos.
[75:10] 
[75:10] ¿Qué?  Espera,  espera.  Ahora  no  ofendas  a
[75:11] 
[75:11] Marcel  que  habíamos  quedado  bien.  ¿Qué
[75:13] 
[75:13] pasa  con  los?
[75:14] 
[75:14] Digo  ni  que  sean  mejores  ni  peores.  Son
[75:16] 
[75:16] A  ver,  cuéntame  que  a  lo  mejor  voy  a  una
[75:17] 
[75:17] grande.
[75:19] 
[75:19] ¿Qué  qué  pasa  con  estos  VPs  de  empresa
[75:20] 
[75:20] grande?
[75:21] 
[75:21] No,  bueno,  o  sea,  o  sea,  el  nivel  de
[75:23] 
[75:23] que  tenéis  secretario.
[75:24] 
[75:24] Bueno,  sí,  no  [risas]
[75:26] 
[75:26] tenemos  ot  tenemos  otras  facilidades,
[75:28] 
[75:28] pero  también  es  cierto  que  el  nivel  el
[75:30] 
[75:30] nivel  de  de  organización  y  coordinación
[75:33] 
[75:33] entre  los  equipos  te  das  cuenta  de  que
[75:35] 
[75:35] es  muy  diferente  al  de  una  startup.  una
[75:37] 
[75:37] startup  pues  la  ejecución  es  como
[75:38] 
[75:38] inmediata,  ¿no?  Hay  tracción  directa  en
[75:40] 
[75:40] prácticamente  todo,  lo  cual  es  para  los
[75:41] 
[75:42] que  somos  handsón  y  nos  gusta  la  acción
[75:43] 
[75:43] es  una  delicia.  Y  cuando  estás  en  una
[75:45] 
[75:45] compañía  más  grande  también  puedes  hacer
[75:46] 
[75:46] muchas  cosas  porque  tienes  equipos  más
[75:48] 
[75:48] grandes  y  tienes  muchos  más  recursos,
[75:50] 
[75:50] pero  también  es  cierto  que  gran  parte
[75:51] 
[75:51] del  tiempo  le  tienes  que  dedicar  a
[75:52] 
[75:52] coordinar,  alinear,  eh,  y  bueno,  pues
[75:56] 
[75:56] eso  también  requiere,  es  un  tipo
[75:57] 
[75:57] diferente  de  trabajo,  ni  mejor  ni  peor,
[75:59] 
[75:59] es  diferente.
[76:01] 
[76:01] ¿Tú  te  ves  tú  te  ves  ahí  a  largo  plazo?
[76:04] 
[76:04] Bueno,  de  momento  la  verdad  es  que  me  lo
[76:05] 
[76:05] estoy  pasando  muy  bien.  Me  están  dando
[76:06] 
[76:06] mucha  mucha  capacidad  de  acción,  eh,
[76:08] 
[76:09] mucha  libertad.  Eh,  estamos  haciendo
[76:10] 
[76:10] cosas  muy  chulas.  Yo  creo  que  además  el
[76:12] 
[76:12] sector  y  es  un  sector  que  vosotros
[76:13] 
[76:13] también  conocéis  bastante  bien,  está  en
[76:15] 
[76:15] un  momento  muy  interesante  con  con  toda
[76:17] 
[76:17] la  toda  la  bueno,  toda  la  legislación
[76:19] 
[76:19] que  está  viniendo  con  la  con  la  con  la
[76:21] 
[76:21] factura  digital,  etcétera.  Es  algo  no
[76:23] 
[76:23] solamente  España,  es  algo  a  nivel
[76:24] 
[76:24] europeo  y  hay  muchísimas  oportunidades  y
[76:26] 
[76:26] es  un  momento  de  transformación,
[76:28] 
[76:28] transformación  para  las  compañías,  para
[76:29] 
[76:29] las  pymes,  en  fin,  lo  estamos  viendo  en
[76:31] 
[76:31] en  cada  día,  ¿no?  En  en  vosotros,  en
[76:34] 
[76:34] vuestros  clientes  y  nosotros  en  los
[76:35] 
[76:35] nuestros,  pero  también  es  un  momento  de
[76:36] 
[76:36] transformación  para  las  compañías  que
[76:37] 
[76:37] hay  dan  esos  servicios,  ¿no?  O  sea,  es
[76:39] 
[76:39] un  momento  de  muchas  oportunidades  y
[76:40] 
[76:40] donde  se  pueden  hacer  cosas  muy  muy
[76:42] 
[76:42] chulas.  Y  si  esto  lo  añades  toda  la
[76:44] 
[76:44] parte  de  A,  que  esto  es  algo  que
[76:46] 
[76:46] vosotros  estáis  hablando  continuamente,
[76:47] 
[76:47] pero  nosotros  os  aseguro  que  también,  o
[76:49] 
[76:49] sea,  es  algo  total  y  absolutamente
[76:51] 
[76:51] recurrente  y  es  la  palabra  de  todas  las
[76:53] 
[76:53] reuniones.  Eh,  ahora  mismo,  claro,  el
[76:55] 
[76:55] paradigma  y  las  cosas  que  se  pueden
[76:56] 
[76:56] hacer,  pues  son  realmente
[76:57] 
[76:57] espectaculares,  sobre  todo  con  toda  la
[76:59] 
[76:59] toda  la  parte  agéntica,  ¿no?,  que  es
[77:01] 
[77:01] donde  yo  creo  que  ya  está  el  tema  donde
[77:03] 
[77:03] donde  ya  está  llegando  ya  a  ser  algo
[77:05] 
[77:05] útil  y  puede  realmente  generar  un  valor
[77:06] 
[77:06] económico  importante.  Hay  unas
[77:08] 
[77:08] oportunidades  acojonantes.
[77:10] 
[77:10] Óscar,  ¿cuándo  ves  eh  un  cierre  contable
[77:13] 
[77:13] hecho  con  un  producto  de  Sage
[77:15] 
[77:15] 100%  automatizado  por  un  agente?
[77:18] 
[77:18] ¿Sabes?  Mira,  esta  es  una  pregunta
[77:20] 
[77:20] trampa  porque  y  y  esto  lo  sabes  tú  bien,
[77:22] 
[77:23] porque  la  IA  no  tiene  toda  la
[77:24] 
[77:24] información  y  es  algo  que  muchas  veces
[77:27] 
[77:27] no  lo  tenemos  en  cuenta.  Hay  mucha
[77:28] 
[77:28] información  que  no  está  en  la  IA,  hay
[77:30] 
[77:30] mucha  información  que  está  en  el  mundo
[77:31] 
[77:31] analógico,  no  está  en  el  mundo  digital.
[77:33] 
[77:33] Por  lo  tanto,  eso  posiblemente  la
[77:35] 
[77:35] respuesta  sea  que  es  imposible,  a  no  ser
[77:37] 
[77:37] que  reemplacemos  a  todos  los  que
[77:39] 
[77:39] interactúan  con  el  software  por  robots,
[77:41] 
[77:41] ¿vale?  Con  lo  cual  todo  el  mundo  será
[77:43] 
[77:43] digital,  pero  lo  que  sí  que  puede  pasar
[77:45] 
[77:45] es  que  ese  cierre  contable  sea  en  un  95%
[77:48] 
[77:48] automatizado,  o  sea,  muy  muy  rápido  o
[77:50] 
[77:50] prácticamente  no  tenga  ningún  tipo  de
[77:51] 
[77:51] error.  ¿Qué  te  ha  parecido  la  respuesta?
[77:53] 
[77:53] Se  nota  que  eres  que  eres  BB  de  producto
[77:55] 
[77:55] ahora,  ¿eh?  Porque  hace  tr  meses  tú
[77:57] 
[77:57] harías  esta  pregunta  total  y  ahora
[77:59] 
[77:59] cuentas  aquí.  Oye,  ¿y  dentro  de  tres
[78:00] 
[78:00] meses  en  la  siguiente  tertulia  que
[78:02] 
[78:02] aparezca  por  aquí  Óscar  será  el  CEO  de
[78:03] 
[78:03] Sage.
[78:04] 
[78:04] Eso  espero.  Lo  sabéis.  No
[78:05] 
[78:05] hay  rumores  bien  así,  ¿eh?
[78:07] 
[78:07] Hombre,  hombre,  yo  creo  que  sí.
[78:08] 
[78:08] Oye,  llevando  oportunidades,  Óscar,  hay
[78:09] 
[78:09] que  hacer  un  partnership  ahí,  ¿eh?  O
[78:10] 
[78:10] sea,  que  tenemos  que  hablar,  chicos.
[78:12] 
[78:12] Marcel  no  descansa  ni  bajo  el  agua,  ¿eh?
[78:15] 
[78:15] Hay  que  cerrar  la  pipi  a  vip  100%.
[78:17] 
[78:17] Nosotros  estamos  ahora,  perdona  que  hago
[78:19] 
[78:19] el  no  no no  es  un  tema  comercial,  eh,  o
[78:20] 
[78:20] sea,  esto  porque  estamos  entre  amigos,
[78:22] 
[78:22] os  lo  digo,  pero  por  ejemplo  en  Sajes
[78:23] 
[78:23] estamos  haciendo  un  tenemos  una  línea  de
[78:24] 
[78:24] negocio  muy  potente  que  a  mí  me  parece
[78:26] 
[78:26] muy  guay  la  verdad,  que  es  la  parte
[78:28] 
[78:28] enveded  services  y  estamos  dando
[78:30] 
[78:30] servicios  de  hardcore  accounting  con
[78:31] 
[78:31] compliance  y  tal  para  compañías  pues  que
[78:33] 
[78:33] pues  que  oye  que  no  se  quieren  meter  en
[78:34] 
[78:34] ese  fregado,  ¿no?  Y  esto  lo  estamos
[78:36] 
[78:36] haciendo  con  bancos  y  con  con  scale  y
[78:39] 
[78:39] tal,  ¿no?  Bueno,  más  que  nada  lo  dejo
[78:40] 
[78:40] ahí  para  que  lo  para  que  lo  abemos
[78:42] 
[78:42] durante  la  cena.  Es  interesante,  Óscar,
[78:44] 
[78:44] que  hablar  de  hardcore  accounting  con
[78:45] 
[78:45] una  cerveza  en  la  mano  [risas]  es  como
[78:47] 
[78:47] un
[78:48] 
[78:48] Estáis  destrozando  mi  imagisando
[78:50] 
[78:50] mi  imagen.
[78:51] 
[78:51] Sí,  esto  sale  mañana  en  Antena  3,  ¿eh?
[78:53] 
[78:53] Vipi  de  Saje.
[78:54] 
[78:54] VIP  con  la  cerveza  en  la  mano.  No,
[78:55] 
[78:55] hablando  de  hardcore  accounting,  ¿no?
[78:57] 
[78:57] Qué  guay.  Bueno,  gracias  por  dejarte
[78:59] 
[78:59] liar,  eh.
[79:00] 
[79:00] Nada,  vosotros.  Oye,  me  estoy  me  está
[79:01] 
[79:01] encantando,  ¿eh?  Lo  estoy  disfrutando
[79:02] 
[79:02] muchísimo  la  conversación,  ¿eh?  Y
[79:04] 
[79:04] escucharos  y  tal  espectacular.
[79:06] 
[79:06] Venga,  ¿qué  más  tenemos  por  aquí?  ¿Quién
[79:07] 
[79:07] más  tenemos?  Es  que  hay  mucha  gente  y
[79:09] 
[79:09] estáis  muy  oscuros.
[79:09] 
[79:09] Claro.
[79:11] 
[79:11] ¿Qué  pasa?  ¿Quieres  contar?  Un  micro
[79:13] 
[79:13] para  Jonathan.  Primera  fila.
[79:15] 
[79:15] Oye,  muy  chulo  el  formato  este  de  la
[79:16] 
[79:16] cámara  delante  y  tal,  ¿eh?  Está  quedando
[79:18] 
[79:18] bien.
[79:20] 
[79:20] Pues  e  hace  dos  años  que  invertisteis.
[79:25] 
[79:25] Presate.  Soy  Jonathan,  CEO  de  Royward,
[79:29] 
[79:29] invertida  por  IND  de  hace  dos  años.
[79:31] 
[79:31] Ahora  e  nosotros  somos  una  capa  de  pago
[79:34] 
[79:34] de  infraestructura  de  cosas  que  no  se
[79:36] 
[79:36] ven.  Por  ejemplo,  con  vosotros  toda  la
[79:37] 
[79:38] parte  de  guardería  la  estamos  pagando  y
[79:39] 
[79:40] veremos  si  en  Europa  pagaremos  muchas
[79:41] 
[79:41] más  otras  cosas.
[79:43] 
[79:43] Y  hoy  vengo
[79:44] 
[79:44] guarderías  dentro  del  producto  de
[79:46] 
[79:46] beneficios  dentro  del  proceso  de  payroll
[79:48] 
[79:48] de  factorial.  Somos  el  motor  de  pagos
[79:50] 
[79:50] invisible  dentro  de  los  motores  de  pagos
[79:53] 
[79:53] de  beneficios  empleados  en  Europa.
[79:54] 
[79:54] En  Italia  somos  líderes  en  algunas
[79:56] 
[79:56] categorías
[79:57] 
[79:57] y  una  de  las  cosas  que  traemos  ahora  es
[79:59] 
[79:59] que  hemos  firmado  nuestro  primer
[80:00] 
[80:00] contrato  anual  de  1  kil.  Eh,  1  millón
[80:03] 
[80:03] anual.
[80:05] 
[80:05] Un  aplauso  para  el  primer  contrato  de  1
[80:06] 
[80:06] kil.  [aplausos]
[80:09] 
[80:09] Bueno,
[80:10] 
[80:10] eso  como  inversor  siempre  hace  ilusión.
[80:12] 
[80:12] Hace  ilusión,  justo  cuando  viene  la  la
[80:14] 
[80:14] tinta  firmada,  eh,  hace  ilusión,  una
[80:16] 
[80:16] cosa  que  íbamos  trabajando  desde  que
[80:18] 
[80:18] desde  que  invertisteis.
[80:21] 
[80:21] Ahora,  los  próximos  4  años  tenemos  esto
[80:23] 
[80:23] y  esto  nos  permite  pues  empezar  a  dar
[80:26] 
[80:26] servicio  en  toda  Europa.  Y  sobre  todo
[80:28] 
[80:29] también  hemos  cambiado  el  hecho  de  que
[80:31] 
[80:31] no  solamente  somos  proveedor
[80:32] 
[80:32] tecnológico,  sino  que  ahora  todos
[80:34] 
[80:34] nuestros  las  empresas  en  las  que
[80:36] 
[80:36] vendíamos  el  los  servicios  de  beneficio
[80:39] 
[80:40] serán  nuestros  clientes,  con  lo  que  ya
[80:42] 
[80:42] este  año  haremos  un  billón  de  AR  y  vamos
[80:45] 
[80:46] a  transaccionar  55  60  millones,  que  el
[80:49] 
[80:49] año  que  viene  pasará  todo  por  nuestro
[80:50] 
[80:50] balance  y  sobre  todo  que  podamos  empezar
[80:52] 
[80:52] a  venderles  otros  muchos  productos  que
[80:54] 
[80:54] son  con  los  que  trabajamos  con  vosotros,
[80:56] 
[80:56] por  ejemplo.  Así  que  la  inversión  va  muy
[80:58] 
[80:58] bien,  [risas]
[81:00] 
[81:00] muy  bien.
[81:01] 
[81:01] Update  en  directo.
[81:02] 
[81:02] Aparte  del  update  había  alguna  pregunta.
[81:04] 
[81:04] No,  no  era  por
[81:05] 
[81:05] era  era  update.  [ __ ]  gracias.
[81:07] 
[81:07] Oye,  ya  que  estás  aquí,  Alex,  para
[81:08] 
[81:08] seguir  con  los  updates,  ¿cómo  cómo  os
[81:10] 
[81:10] va,  Novianta?
[81:15] 
[81:15] Bien,  pues  eh
[81:17] 
[81:17] para  la  gente  que  es  asidua  del  podcast,
[81:20] 
[81:20] Alex,  eh  also  known  as  sanamente  loco.
[81:23] 
[81:23] Eso  es.
[81:24] 
[81:24] Muy  bien.  Pues  en  en  Ovianta
[81:26] 
[81:26] presenta  Ovianta.
[81:28] 
[81:28] Sí,  sí.  Obviant  es  la  plataforma  de
[81:29] 
[81:29] inteligencia  artificial  que  al  final  lo
[81:31] 
[81:31] que  estamos  haciendo  es  ayudar  a  las
[81:32] 
[81:32] clínicas  y  a  los  hospitales  a
[81:33] 
[81:33] automatizar  mucho  de  sus  tareas  para
[81:34] 
[81:34] devolver  ese  tiempo  a  los  equipos  y
[81:37] 
[81:37] ahora  estamos  muy  fuertes  en  agentes  de
[81:38] 
[81:38] voz  y  sobre  todo  en  admisión  de
[81:39] 
[81:39] pacientes,  seguimiento  de  pacientes  y  en
[81:42] 
[81:42] Ovianta  pues  bien,  o  sea,  creciendo  con
[81:44] 
[81:44] con  retos,  pero  contento,  contento.
[81:46] 
[81:46] Parece  que  estamos  encontrando  algo  y
[81:48] 
[81:48] hay  algo  que  está  haciendo  click,  así
[81:50] 
[81:50] que  muy  bien,  muy  contento.  Y  bueno,  no
[81:53] 
[81:53] sé  si
[81:53] 
[81:53] y  próximamente  habrá  igual  [risas]  un
[81:56] 
[81:56] podcast.
[81:57] 
[81:57] Claro,  digo,  no  sé  cuánto  contar  porque
[81:59] 
[81:59] luego  se  va  un  poquito  gener.
[82:02] 
[82:02] A  ver,  está  está  Berta  detrás,  si
[82:03] 
[82:03] quieres  pasar  el  micro.  [risas]
[82:06] 
[82:06] Anda  cuéntalo,  cuéntalo.
[82:08] 
[82:08] Bueno,  pues  el  otro  día  nos  prendió  el
[82:09] 
[82:09] equipo  de  NIC  montando  la  oficina  porque
[82:12] 
[82:12] estamos  abriendo  aquí  una  oficina  ya  en
[82:14] 
[82:14] Barcelona  con  el  equipo.  Hemos  también
[82:15] 
[82:15] contratado  nuevas  personas,  decía  el
[82:17] 
[82:18] equipo  de  NIC  para  el  podcast  de  the
[82:20] 
[82:20] fan.  Entonces  creo  que  dentro  de  poco
[82:22] 
[82:22] habrá  alguna  actualización  de  Ovianta.
[82:24] 
[82:24] Berta,  ¿algo  que  quieras  añadir?
[82:25] 
[82:25] Nada,  les  pillamos  con  la  mano  en  la
[82:27] 
[82:27] masa  porque  estaban  literalmente
[82:28] 
[82:28] montando  los  muebles,  inaugurando  la
[82:30] 
[82:30] oficina.  Así  que  próximamente  no  sé  la
[82:32] 
[82:32] fecha,  pero  veremos.  Oi
[82:35] 
[82:35] bien,  muy  bien.  Vuelve  Inside  the  Fan,
[82:37] 
[82:37] eh,  volvemos  a
[82:38] 
[82:38] a  explicar  lo  que  está  pasando  en  el
[82:40] 
[82:40] portfolio  de  IDN  por  dentro.  Muy  bien,
[82:43] 
[82:43] muy  bien.
[82:44] 
[82:44] Muchas  gracias.
[82:44] 
[82:44] ¿Quién  se  anima  a  a  la  primera  pregunta
[82:46] 
[82:46] del  público?
[82:47] 
[82:47] Mira,  hay  una  pregunta.
[82:51] 
[82:51] Venga,  va,  venga,  va.  Está
[82:54] 
[82:54] Hola  a  todos,  mi  nombre  es  Germán.  Yo
[82:56] 
[82:56] hace  15  años  que  hago  producto,  eh,  me
[82:59] 
[82:59] tocó  transitar  lo  que  llamamos  muchas
[83:02] 
[83:02] veces  la  transformación  digital,
[83:04] 
[83:04] implementación,  metodologías  ágiles,  los
[83:06] 
[83:06] squad,  tribus,  etcétera.  Ahora  estamos
[83:08] 
[83:08] en  la  en  la  era  de  la  de  la  inteligencia
[83:10] 
[83:10] artificial  y  me  da  mucha  curiosidad
[83:12] 
[83:12] entender  cómo  esto  va  a  afectar  a  los
[83:14] 
[83:14] productos,  a  los  procesos  y  a  las
[83:15] 
[83:16] personas.  En  los  productos  es  más  fácil
[83:18] 
[83:18] porque  ya  lo  empezamos  a  ver  hace
[83:20] 
[83:20] semanas  han  lanzado  eh  One  y  se  empieza
[83:23] 
[83:23] a  ver  por  dónde  van  los  tiros.  Pero
[83:25] 
[83:25] tengo  mucha  curiosidad  de  entender  a
[83:28] 
[83:28] nivel  procesos  en  la  cocina  de  de
[83:30] 
[83:30] Factorial,  qué  está  pasando  en  los
[83:32] 
[83:32] equipos,  en  los  metodologías,  las  buenas
[83:35] 
[83:35] las  nuevas  prácticas.  ¿Hay  algo  que
[83:37] 
[83:37] podamos  compartir?  Y  quería  resumir  la
[83:39] 
[83:39] pregunta  y  se  me  ocurrió.  ¿Cuál  es  el
[83:41] 
[83:41] modo  factorial  de  hacer  producto  en  la
[83:44] 
[83:44] era  de  la  inteligencia  artificial?  Oye,
[83:46] 
[83:46] qué  bueno  que  tengamos  aquí  el  VP
[83:48] 
[83:48] Engineering  [risas]  de  Factorial.  Lo
[83:52] 
[83:52] estoy  viendo  ahí,  ¿eh?  Le  podéis  pasar
[83:54] 
[83:54] el  micro,  el  micro  a  Miguel.
[83:55] 
[83:55] No  te  la  esperabas,  Miguel.
[83:56] 
[83:56] El  micro.  [risas]
[84:00] 
[84:00] ¿Esto  qué  es?  Así
[84:02] 
[84:02] esto  así,  tío.
[84:03] 
[84:03] Miguel,  recuerda  aquí  entrata  y  pam.
[84:08] 
[84:08] Han  hablado  de  One,  se  refiere  a
[84:10] 
[84:10] Factorial  One.  Recuérdanos  en  10
[84:12] 
[84:12] segundos  qué  es  Factorial  One,  por  si
[84:13] 
[84:13] alguien  nos  ha  enterado.  Factorial  One
[84:15] 
[84:15] es  el  mejor  agente  del  mundo,  [risas]  el
[84:18] 
[84:18] mejor,  eh,  o  sea,  estábamos  hablando
[84:20] 
[84:20] antes  de  los  chinos,  nosotros  somos  el
[84:22] 
[84:22] doble  de  mejores,  [risas]
[84:24] 
[84:24] que  lo  que  hace  lo  que  lo  que
[84:26] 
[84:26] proporcionamos  a  gente  para  la  gestión
[84:27] 
[84:28] de  BN  management  y  solucionarle,  sobre
[84:29] 
[84:29] todo,  solucionar  el  el  los  problemas  a
[84:32] 
[84:32] nuestros  clientes,  ¿no?,  que
[84:33] 
[84:33] principalmente  son  empleados  y  también
[84:35] 
[84:35] maner,  ¿no?  Siempre  se  trata  de
[84:37] 
[84:37] automatizar  ese  trabajo  y  rutinario  que
[84:40] 
[84:40] quizás  en  muchos  casos  no  aporta  valor,
[84:42] 
[84:42] que  son  pues  preguntas  tipo  eh
[84:45] 
[84:45] peticiones  como  solicitud  de  vacaciones,
[84:47] 
[84:47] etc.,  todo  ese  tipo  de  cosas  que  podemos
[84:49] 
[84:49] automatizar  y  proporcionarle  más  tiempo
[84:51] 
[84:51] a  las  personas  para  que  lo  empleen  en
[84:53] 
[84:53] cosas  que  son  productivas  y  efectivas
[84:55] 
[84:55] para  sus  empresas,  ¿no?  Entonces,  la
[84:57] 
[84:57] pregunta  e  que  hacía  este  chico  es  cómo
[85:00] 
[85:00] nos  cómo  hacemos  cómo  incorporamos  AI,
[85:02] 
[85:02] ¿no?  Entiendo  en  el  día  a  día  de
[85:04] 
[85:04] producto  de  factorial,  o  sea,  ¿qué  qué
[85:06] 
[85:06] está  pasando,  qué  ha  cambiado  y  cómo
[85:08] 
[85:08] funciona  esto?
[85:10] 
[85:10] Pues  todo  esto  recuerdo  que  lo  hablamos
[85:12] 
[85:12] en  un  podcast,  ¿no?
[85:13] 
[85:13] Todos  lo  hemos  hablado  en  un  podcast
[85:15] 
[85:15] siempre.  Todos  lo  hemos  [risas]
[85:17] 
[85:17] e  cómo  incorporamos  la  en  nuestros
[85:19] 
[85:19] equipos.  Pues  eh  yo  siempre  explico  lo
[85:21] 
[85:21] mismo,  todo  empieza  por  la  convicción  de
[85:23] 
[85:23] la  compañía,  ¿no?  En  este  caso  para  mí
[85:25] 
[85:25] de  los  fundadores  que  son  Bernard  y
[85:28] 
[85:28] Jordi,  ¿no?  Y  recuerdo  perfectamente  una
[85:31] 
[85:31] comunicación  que  había  dicho  Bernard,
[85:33] 
[85:33] ¿no?  En  el  canal  general  del  equipo  de
[85:34] 
[85:34] ingeniería  y  de  producto  en  el  que  oye,
[85:36] 
[85:36] a  partir  de  hoy  la  IA  es  nuestra
[85:39] 
[85:39] principal  herramienta,  ¿no?  Porque  eso
[85:42] 
[85:42] es  un  cambio  cultural  y  empieza  por  las
[85:44] 
[85:44] personas.  Hemos  hecho  otras  cosas,  ¿no?
[85:46] 
[85:46] Os  podría  hablar  de  cómo  usamos  cursor  y
[85:49] 
[85:49] todo  este  tipo  de  cosas,  ¿no?  Que  lo
[85:50] 
[85:50] había  escuchado  mil  veces.  E  pero
[85:53] 
[85:53] nosotros  hemos  empezado  no  solo  por  los
[85:55] 
[85:55] equipos  internos,  sino  también  por  el
[85:57] 
[85:57] hiring.  Desde  ese  mismo  momento
[85:59] 
[85:59] cambiamos  todo  nuestro  proceso  de  hiring
[86:01] 
[86:01] y  todo  ingeniero,  todo  diseñador,  todo
[86:04] 
[86:04] product  manager  que  contratamos  tienen
[86:06] 
[86:06] un  challenge,
[86:08] 
[86:08] o  sea,  centrado  en  el  uso  de  estas
[86:10] 
[86:10] herramientas,  ¿no?  Porque  para  nosotros
[86:13] 
[86:13] sobre  todo  no  es  tanto  la  herramienta,
[86:15] 
[86:15] sino  no  es  el  uso  de  LMS,  eso  lo  está
[86:19] 
[86:19] usando  todo  el  mundo,  ¿no?  cómo  creamos
[86:20] 
[86:20] una  experiencia  diferente  y  que  haga  la
[86:24] 
[86:24] vida  más  fácil  a  nuestros  usuarios.
[86:27] 
[86:27] Es  un  poco  el
[86:29] 
[86:29] Sí,  sí,  no  es  un  tema  es  un  mindset,
[86:30] 
[86:31] ¿no?  Que  empieza  obviamente  en  el  estilo
[86:33] 
[86:33] de  vida.
[86:34] 
[86:34] Es  un  estilo  de  vida
[86:35] 
[86:35] propósito  está
[86:37] 
[86:37] y  que  y  que  efectivamente,  o  sea,  cómo
[86:38] 
[86:38] planteamos  los  problemas,  ¿no?  Eh,  a
[86:41] 
[86:41] ver,  pasamos  una  etapa  de  mucha
[86:43] 
[86:43] insistencia,  mucha  repetición,  eh,  que
[86:46] 
[86:46] obviamente  pues  había  las  típicas  coñas,
[86:48] 
[86:48] ¿no?,  de  todo  el  mundo  y  ya  está.  Ya
[86:50] 
[86:50] están  aquí  el  management,  ¿no?  Con  el
[86:51] 
[86:52] tema  de  la  IA,  tal  y  cual,  ¿no?  Esto
[86:53] 
[86:53] empezó  así,  pero  poco  a  poco  ha  ido
[86:55] 
[86:56] bajando,  bajando,  bajando.  Y  ahora  te
[86:58] 
[86:58] diría  que  es  que  no  hay  ningún
[86:59] 
[86:59] planteamiento  de  ningún  proyecto  que  no
[87:01] 
[87:01] casi  empiece  en  cómo  lo  vamos,  cuál  va  a
[87:04] 
[87:04] ser  la  experiencia  de  usuario  para  para
[87:06] 
[87:06] en  nuestro  caso,  ¿no?  La  experiencia  de
[87:07] 
[87:07] usuario  para  la  IA  y  cómo  luego  vamos  a
[87:11] 
[87:11] hacer  la  el  SAS  tradicional.  O  sea,  es
[87:12] 
[87:13] al  revés  casi,  ¿no?  Es  cómo  esto  podemos
[87:15] 
[87:15] primero  exponerlo  a  través  de  de
[87:18] 
[87:18] interfaces  conversacionales,
[87:20] 
[87:20] a  través  de  agregadores  hechos  por  por
[87:22] 
[87:22] inteligencia  artificial,  etcétera,  y
[87:24] 
[87:24] cómo  luego  podemos  hacer  el  crud  típico,
[87:27] 
[87:27] el  el  SAS  típico  de  tablas,  formularios,
[87:31] 
[87:31] procesos,  ¿no?  Workflows,  ¿no?  Pero
[87:34] 
[87:34] realmente  nosotros,  como  ha  dicho
[87:35] 
[87:35] Miguel,  o  sea,  el  foco  es  cómo  podemos
[87:38] 
[87:39] dar  un  valor  diferencial  al  empleado,  al
[87:42] 
[87:42] empleado,  al  empleado  que  es  nuestro
[87:43] 
[87:43] cliente,  el  usuario  de  nuestra
[87:44] 
[87:44] plataforma,  ¿vale?  E  o  al  manager  o  al
[87:47] 
[87:47] administrador,  ¿no?  Tenemos  como  estos
[87:49] 
[87:49] tiers.  ¿Y  cómo  le  puede  ayudar  a  cada
[87:52] 
[87:52] uno?  pues  eh  a  los  administradores,  a a
[87:55] 
[87:55] la  capa  de  C  level,  pues  tienen  que
[87:56] 
[87:56] hacer  analíticas,  tienen  que  acceder  a
[87:57] 
[87:57] muchos  datos,  ¿no?  Tienen  que  hacer
[87:59] 
[87:59] reports.  Eso  es  uno  de  los  problemas  que
[88:01] 
[88:01] resolvemos,  ¿no?  A  los  managers  tienen
[88:03] 
[88:03] que  poder  automatizar  procesos  diarios
[88:06] 
[88:06] que  hacen  aprobaciones,  eh,  ¿no?,  que
[88:08] 
[88:08] tienen  que  hacer  de  muchas  cosas,  ¿no?  Y
[88:10] 
[88:10] pueden  crear  reglas  políticas  en  las  que
[88:12] 
[88:12] pueden  ahorrar,  tomar  decisiones  cada
[88:14] 
[88:14] día  y  cada  momento,  ¿no?  Y  los  empleados
[88:16] 
[88:16] tienen  muchas  preguntas  que  normalmente
[88:18] 
[88:18] le  resuelven  stakeholders  de  la  compañía
[88:20] 
[88:20] y  que  se  las  puede  resolver  en  primera
[88:21] 
[88:21] instancia.  y  casi  en  un  95%  de  los  casos
[88:25] 
[88:25] eh  un  agente.  Eh,  entonces  h  pues  cada
[88:29] 
[88:29] una  de  estas  de  estas  capas  tiene  una
[88:31] 
[88:31] propuesta  de  automatización  brutal  y  eso
[88:34] 
[88:34] implica  que  todos  los  equipos  cuando
[88:35] 
[88:35] piensan  valor  incremental  tienen  que
[88:38] 
[88:38] pensar  en  eso  antes  que  cualquier  otra
[88:39] 
[88:39] cosa.  Luego  podemos  entrar  en  los
[88:40] 
[88:40] procesos,  pero  son  más  aburridos.
[88:42] 
[88:42] No,  no,  no.  Los  procesos  son  muy
[88:43] 
[88:43] interesantes,
[88:44] 
[88:44] eh,  de  del  del  resto  de  la  organización.
[88:46] 
[88:46] Y  de  hecho  está  Diego,  te  he  visto
[88:48] 
[88:48] antes,  pero  ya  no  te  veo.  Diego,  ahí
[88:50] 
[88:50] estás.  Eh,  le  puedes  pasar  el  micrófono
[88:52] 
[88:52] a  Diego,  que  está  justo  delante  de  la
[88:54] 
[88:54] persona  que  heo  la  pregunta.  Eh,  Diego  y
[88:57] 
[88:57] y  un  muy  pequeño  equipo  en  Factorial
[89:00] 
[89:00] eh  está  trabajando  en  una  misión  que  es
[89:02] 
[89:02] mejorar  la  productividad  de  500
[89:04] 
[89:04] personas,
[89:05] 
[89:05] que  es  eh  el  equipo  de  ventas
[89:07] 
[89:07] principalmente  de  Factorial  que  pierde
[89:09] 
[89:09] mucho  tiempo.  Bueno,  cuéntenos  tú  qué
[89:11] 
[89:11] estás  haciendo  en  Factorial  con con  IA
[89:13] 
[89:13] para  impactar  el  crecimiento  de  la
[89:14] 
[89:14] compañía.
[89:15] 
[89:15] Eh,  ¿hasta  qué  punto  puedo  contar?
[89:17] 
[89:17] [risas]
[89:17] 
[89:17] Bu,  no  me  jodas.
[89:19] 
[89:19] Tira,  tira.  Sí,  no,  estamos  intentando
[89:22] 
[89:22] aumentar  toda  la  productividad,  que  es
[89:23] 
[89:23] un  reto  brutal,  sobre  todo  porque  con
[89:26] 
[89:26] tanta  gente  un  minuto  ya  empacta
[89:28] 
[89:28] muchísimo.  Y  una  cosa  que  que  resolvemos
[89:31] 
[89:31] y  que  gracias  a  a  la  nos  resuelve  mucho
[89:33] 
[89:33] es
[89:34] 
[89:34] antes  de  desarrollar  pensar  mucho  y
[89:36] 
[89:36] validar  mucho  producto  con  los  usuarios
[89:38] 
[89:38] y  y  eso  nos  permite  como  ir  ya  enfocados
[89:41] 
[89:41] directamente  al  desarrollo  y  a  lo  que
[89:42] 
[89:42] realmente  importa  impactar  y  en  vez  de
[89:44] 
[89:44] impactar  un  uno,  impactamos  10  siempre.
[89:47] 
[89:47] Entonces,  creo  que  es  algo
[89:48] 
[89:49] Pero,  ¿qué  hacéis?  a  la  práctica.
[89:51] 
[89:51] [risas]
[89:51] 
[89:51] No  sé,
[89:54] 
[89:54] vamos,  no  sé  hasta  qué  punto  quieres  que
[89:56] 
[89:56] que
[89:58] 
[89:58] producto  estáis  haciendo  para  impactar
[90:01] 
[90:01] minutos  de  productividad  al  equipo  de
[90:02] 
[90:02] ventas.  Sí,  ahorramos  ahorramos  clics  al
[90:04] 
[90:04] usuario,  ahorramos  que  siempre  que
[90:06] 
[90:06] tengas  que  intentar  entrar  o  buscar
[90:08] 
[90:08] información,  pues  tenerlo  todo  siempre
[90:10] 
[90:10] en  un  en  un  lugar  accesible  y  que  sea
[90:12] 
[90:12] rápido  de  de  visualizar  en  todo  momento,
[90:15] 
[90:15] típicos  de  de  resúmenes,  poder  tener
[90:17] 
[90:17] todo  [risas]
[90:18] 
[90:18] listo  en  cualquier  en  cualquier  punto.
[90:20] 
[90:20] Veo  que  no  quieres  contar  la  salsa
[90:21] 
[90:21] secreta,  eh,  me  parece  bien,  me  parece
[90:22] 
[90:22] bien.  Ya  lo  enseñaremos  cuando
[90:24] 
[90:24] Sí,  sí,  creo  que  ya  habrá  algún  momento
[90:26] 
[90:26] de  enseñarlo  y  y  todo  lo  que  estamos
[90:28] 
[90:28] haciendo
[90:28] 
[90:28] Pero  bueno,  pero  hay  hay  equipos
[90:31] 
[90:31] en  el  cual  el  de  Diego  está  incluido
[90:33] 
[90:33] trabajando  en  herramientas  propias  para
[90:36] 
[90:36] cambiar  los  flujos  de  trabajo  de  toda  la
[90:40] 
[90:40] gente  del  equipo  de  Go  to  Market,  sobre
[90:41] 
[90:41] todo  en  nuestro  caso  tenemos  mucha  gente
[90:42] 
[90:42] en  ventas,  ¿no?  SRS  y  account
[90:44] 
[90:44] executives,  account  managers  en  el
[90:45] 
[90:45] equipo  de  customer  experience,  customer
[90:47] 
[90:47] support,  que  pierden  mucho  tiempo  en
[90:49] 
[90:49] tareas  administrativas.  Por  ejemplo,
[90:51] 
[90:51] vais  a  llamar  a  alguien,  pues  oye,
[90:52] 
[90:53] buscar  la  información  de  la  persona  a  la
[90:54] 
[90:54] que  vas  a  llamar,  si  ya  la  habías
[90:55] 
[90:55] llamado  antes.  Pierdes  un  montón  de
[90:57] 
[90:57] tiempo  dando  clics  y  sacando  información
[90:59] 
[90:59] y  luego  a  veces  está  mal.  Entonces  la
[91:01] 
[91:01] obviamente  pum,  vas  a  ponerte  a  trabajar
[91:03] 
[91:03] y  te  hace  todo  esto  proactivamente,  ¿no?
[91:05] 
[91:05] Y  en  el  caso  del  customer  suporte,  yo
[91:06] 
[91:06] creo  que  es  que  es  más  obvio,  ¿eh?  Pero
[91:09] 
[91:09] hay  muchas  iniciativas  en  marcha.
[91:11] 
[91:11] También  te  diré,  y  vamos  a  otra  pregunta
[91:12] 
[91:12] que  nos  estamos  vista.
[91:14] 
[91:14] También  te  diré  que  nosotros  hemos
[91:15] 
[91:15] tenido  una  etapa  un  poquito  de  de  andas,
[91:18] 
[91:18] que  en  castellano  no  sé  cómo  se  dice.
[91:19] 
[91:19] Ostras.  senciso,  desencanto.  Uh,
[91:21] 
[91:21] gracias.  Tenemos  un  doblador  profesional
[91:23] 
[91:23] aquí  en  el  backstage,  eh,  y  traductor.
[91:26] 
[91:26] Desencanto,  eh,  con  la  primera  oleada  de
[91:29] 
[91:29] herramientas  de  porque  hemos
[91:32] 
[91:32] instalado  varias  que  nos  prometían  el
[91:34] 
[91:34] oro  y  el  moro  y  nos  hemos  quedado  igual,
[91:37] 
[91:37] ¿no?  6  meses  después  de  implementación,
[91:39] 
[91:39] APIs  y  y  costes  de  licencia  y  tal  y  no
[91:42] 
[91:42] han  movido  la  aguja,  pero  nada.  Y  y
[91:44] 
[91:44] luego  después  de  aprender  mucho  sobre
[91:45] 
[91:46] nosotros  y  aprender  sobre  las
[91:47] 
[91:47] herramientas  que  había  en  el  mercado,
[91:48] 
[91:48] hemos  empezado  a  ver  impacto,  pero  ha
[91:50] 
[91:50] habido  un  poquito  de  humo  también  por
[91:51] 
[91:51] ahí,  eh,  hay  que  decirlo  todo.
[91:54] 
[91:54] Venga,  más  preguntas.
[91:56] 
[91:56] Mira,  aquí  hay  ahí  una  detrás.
[92:01] 
[92:01] Me  lo  ando.
[92:04] 
[92:04] Los  botellines.  Siempre  la  gente  comenta
[92:06] 
[92:06] los  botellines  típicos  de  la  tertulia.
[92:08] 
[92:08] Acércate  el  micrófono  si  puedes  un
[92:09] 
[92:09] poquito  ahí.  Eh,  vengo  a  abrir  el  melón
[92:12] 
[92:12] entre  ventas,  inteligencia  artificial  y
[92:13] 
[92:14] demás  de  los  contratos  que  está  teniendo
[92:16] 
[92:16] últimamente  CHGPT  OpenI  con  PayPal,
[92:19] 
[92:19] Strive,  ETSI  y  demás.  ¿Cómo  creéis  que
[92:22] 
[92:22] va  a  evolucionar  eh  las  compras,  el
[92:25] 
[92:25] e-commerce  eh  con  los  LLMs  y  las  compras
[92:29] 
[92:29] automáticas?  Porque  estamos  hablando  el
[92:31] 
[92:31] melón  también  de  automatizar  tareas,
[92:33] 
[92:33] cada  vez  tener  más  tiempo,  pero  también
[92:35] 
[92:35] a  la  vez  eh  querer  ahorrar  tiempo  y  que
[92:37] 
[92:37] se  compren  unas  cosas  solas.  O  sea,  no
[92:39] 
[92:39] vamos  a  tener  tenemos  mucho  tiempo,  pero
[92:41] 
[92:41] además  queremos  ahorrar  el  tiempo  de
[92:42] 
[92:42] comprar,  que  es  una  cosa  de  las  que
[92:44] 
[92:44] podríamos  hacer.  No  sé  cómo  creéis  que
[92:46] 
[92:46] va  a  evolucionar  todo  esto.
[92:50] 
[92:51] A  mí  me  encantaría  ahorrar  el  tiempo  de
[92:52] 
[92:52] comprar,  la  verdad.  A  mí  no  me  encanta
[92:54] 
[92:54] comprar,  hay  gente  que  le  encanta.  Eh,
[92:58] 
[92:58] a  ver,
[92:58] 
[92:58] pero  tú  te  fías  porque  yo  le  pido
[93:00] 
[93:00] recomendaciones.  El  otro  día,  esta
[93:02] 
[93:02] semana  fue  el  cumple  de  mi  hija,  le  pedí
[93:04] 
[93:04] recomendaciones  de  un  producto  que
[93:06] 
[93:06] quería  y  me  dice  unas  tonterías  que  si
[93:07] 
[93:07] le  llego  a  dar  la  tarjeta  eh,  me  la  lía.
[93:10] 
[93:10] Sí,  pero  bueno,  hoy
[93:12] 
[93:12] eh
[93:12] 
[93:12] Sí,  sí.  Bueno,  el  fin  de  semana  pasado
[93:14] 
[93:14] y  no  sé  qué  pregunta,  no  sé  qué  pregunta
[93:16] 
[93:16] le  hiciste  porque
[93:17] 
[93:17] una  cámara  de  fotos  para
[93:19] 
[93:19] Pero  a  ver,
[93:20] 
[93:20] modelos,  modelos  que  tardan,  o  sea,  por
[93:22] 
[93:22] ejemplo,  no  la  la  que  no  se  da  cuenta,
[93:24] 
[93:24] yo  le  explico,  le  hago  bien  el  prom  que
[93:25] 
[93:25] me  lo  curro  y  le  dedico  el  tiempo  y  tal,
[93:28] 
[93:28] eh,  y  me  recomienda  una  cosa  que  tarda
[93:29] 
[93:29] dos  meses  en  chipear  y  a  ver,  pero  qué
[93:31] 
[93:31] parte  no  has  entendido.
[93:32] 
[93:32] ¿Qué  significa  que  tarda  dos  meses  en
[93:33] 
[93:33] chipear?
[93:33] 
[93:33] Pues  que  el  producto  y  el  proveedor  que
[93:35] 
[93:35] me  encuentra  luego  vas  a  esto  te  llegará
[93:37] 
[93:37] el  15  de  diciembre.  Pues  si  cumpleaños
[93:40] 
[93:40] es  en  noviembre,  ¿cómo  me  va  a  llegar
[93:41] 
[93:41] esto  el  15  de  diciembre?  ¿sabes?  O  sea,
[93:43] 
[93:43] cosas  de  sentido.
[93:44] 
[93:44] Seguro  que  haces  bien  el
[93:46] 
[93:46] así  todo  el  día.  Así  todo  el  día.
[93:48] 
[93:48] [risas]
[93:49] 
[93:49] [ __ ]  yo  a  mí  me  va  de  [ __ ]  madre.
[93:51] 
[93:51] Sí.  Pues  será  que  tengo  la  versión
[93:52] 
[93:52] y  lo  que  pasa  es  que,  o  sea,  yo  hago  la
[93:54] 
[93:54] la  el  análisis.  Yo  yo  hago  el  análisis
[93:57] 
[93:57] con conisces.  ¿Qué  análisis  haces?
[93:59] 
[93:59] De  productos,  de  competidores.
[94:00] 
[94:00] Eso  para  eso  va  muy  bien,  pero  para
[94:02] 
[94:02] decirle  hazlo.
[94:04] 
[94:04] Es  lo  que  digo  porque  hay  que  aplicar  un
[94:05] 
[94:05] poco  de  sentido  común.  A  mí  me  falla
[94:07] 
[94:07] todavía  en  el  chat.  No  funciona  Jord  no
[94:09] 
[94:09] funciona.  Es  que  no  existe.
[94:10] 
[94:10] Y  y  más  vale  que  no  funcione  porque  hará
[94:12] 
[94:12] tonterías  de  momento,
[94:14] 
[94:14] pero  está  a  punto,  estamos  llegando  como
[94:16] 
[94:16] la  Sada  Familia  y  el  self  driving  car,  o
[94:18] 
[94:18] sea,  hay  muchas  cosas  que  están  a  punto,
[94:19] 
[94:19] ¿no  es  verdad?
[94:20] 
[94:20] El  self  driving  car,
[94:21] 
[94:21] el  self  driving  car  también  está  a
[94:22] 
[94:22] punto.  Yo  no  lo  he  visto.
[94:24] 
[94:24] Yo  yo  creo  que  yo  creo  que  va  mucha
[94:26] 
[94:26] gente  lo  va  a  utilizar  para  compras
[94:28] 
[94:28] rutinarias.  Obviamente,  si  quieres
[94:29] 
[94:29] comprar  un  un  regalo  para  tu  pareja,
[94:32] 
[94:32] pues  igual  mejor,  eh,  que  te  lo  pienses.
[94:36] 
[94:36] Igual  mejor  que  te  lo  [risas]  pienses.
[94:38] 
[94:38] Cambiamos  de  tema.
[94:40] 
[94:40] Otra  pregunta
[94:43] 
[94:43] aquí.  Ostras,
[94:48] 
[94:48] no  se  escucha  y  no  es  expresamente,  eh,
[94:51] 
[94:51] [risas]
[94:55] 
[94:55] el  crítico.
[94:56] 
[94:56] Calienta,  calienta,  Carlos.
[94:59] 
[94:59] No  se  escucha.  No,
[95:00] 
[95:00] pero  podemos  dar  hacer  que  se  escuche.
[95:02] 
[95:02] Hay  otro  micro.  Si  no
[95:06] 
[95:06] Carlos  tiene  un  botón  debajo  la  silla.
[95:09] 
[95:09] [risas]  Lo  hemos  apagado.
[95:11] 
[95:11] Bueno,  Carlos,  que  no  es  nada  personal,
[95:13] 
[95:13] ¿sabes?  Es  contra  los  coches  chinos,  no
[95:15] 
[95:15] contra  ti.  O  sea,  no  me  gustan  los
[95:17] 
[95:17] coches  chinos  y  ya  está.  Pero  por
[95:19] 
[95:19] [risas]
[95:20] 
[95:20] es  por  ellos,  no  por  ti.  ¿Sabes?
[95:23] 
[95:23] A  ver,  eh,  vosotros  os  fiáis  de  Deepsik,
[95:26] 
[95:26] ya  que  estábamos  hablando  de  chinos.  ¿Tú
[95:27] 
[95:27] quién  eres?  Perdona,  ¿tú  quién  eres?
[95:29] 
[95:29] ¿Por  qué  [risas]  tienes  No,  no,  per
[95:30] 
[95:30] curiosidad,  es  verdad?  Eh,
[95:32] 
[95:32] bueno,  a  ver,  eh,  yo  ni  siquiera  me
[95:34] 
[95:34] dedico  a  los  coches.  Eh,  soy  consultor
[95:36] 
[95:36] Edi.  Edy  es  el  intercambio  electrónico
[95:38] 
[95:38] de  datos,  eh,  facturas,  pedidos,
[95:40] 
[95:40] etcétera.  Y  estoy  empezando  mi  startup.
[95:43] 
[95:43] Y  tengo  un  dilema  moral.  Eh,  en  el  mes
[95:46] 
[95:46] de  agosto  le  planteé  a  mi  mejor  amigo,
[95:49] 
[95:49] "Oye,  quiero  hacer  esto."  Y  ahora  en  el
[95:52] 
[95:52] 2026  viene  un  cambio  regulatorio  muy
[95:54] 
[95:54] importante  con  lo  que  tenemos  que
[95:56] 
[95:56] hacerlo  ya.  El  cambio  importante  es  la
[95:58] 
[95:58] factura  electrónica  con  la  ley  crea  y
[96:00] 
[96:00] crece.  y  me  dijo  de  manera  honesta,  yo
[96:04] 
[96:04] en  este  momento  no  le  puedo  dedicar
[96:06] 
[96:06] prácticamente  nada  de  tiempo.  Él  es  eh
[96:09] 
[96:09] arquitecto  de  sistemas,  bases  de  datos,
[96:12] 
[96:12] etcétera,  y  yo  desarrollador  frente  en
[96:15] 
[96:15] Ben,  etcétera.  Y  le  dije,  "Okay,
[96:16] 
[96:16] perfecto,  voy  solo."  Me  metí  en  la  cueva
[96:20] 
[96:20] agosto,  septiembre,  octubre  y  noviembre
[96:23] 
[96:23] a  saco.  O  sea,  me  ponía  la  capucha,
[96:25] 
[96:25] incluso  en  verano  y  me  ponía  ahí  pa  pa.
[96:27] 
[96:27] Total  que  tengo  un  producto  y  tengo  un
[96:29] 
[96:29] producto  muy  potente.  Él  me  ha  ayudado
[96:32] 
[96:32] porque  hemos  tenido  tres  sesiones
[96:34] 
[96:34] intensas  de  arquitectura  de  sistemas,  me
[96:36] 
[96:36] ha  ayudado  a  validar  la  base  de  datos,
[96:38] 
[96:38] etcétera,  que  fuera  escalable  y  demás.  Y
[96:41] 
[96:41] ahora  él  habla  de  nosotros.  Entonces,  yo
[96:45] 
[96:45] yo  me  he  quedado  yo  me  he  quedado  un
[96:47] 
[96:47] poquito  de
[96:47] 
[96:47] de  nosotros.
[96:48] 
[96:49] Sí,  nosotros  tenemos  que  hacer,  nosotros
[96:51] 
[96:51] tenemos  que  ir  hacia  Y  yo,  ¿cómo  que
[96:53] 
[96:53] nosotros?  Espera  un  momento,  es  que  me
[96:55] 
[96:55] dijiste  que  no  podía  contar  contigo,
[96:57] 
[96:57] salvo  para  esas  sesiones  intensas  de  3  4
[97:00] 
[97:00] horas.  El  dilema  moral  es  que  sí  es
[97:03] 
[97:03] cierto  que  me  ha  ayudado  en  en  estas
[97:06] 
[97:06] tres,  cuatro  sesiones  que  hemos  tenido
[97:07] 
[97:07] intensivas  de  de  esas  cuatro  tardes  de
[97:10] 
[97:10] domingo  en  las  que  eh  me  ha  ayudado  a
[97:13] 
[97:13] definir  la  arquitectura,  ¿no?  Pero  mi  mi
[97:17] 
[97:17] dilema  moral  es,  ¿qué  hago?  O  sea,
[97:21] 
[97:21] porque  porque  realmente  claro,
[97:23] 
[97:24] Carlos,  te  la  dejamos  a  ti.  [risas]
[97:27] 
[97:27] Esto  no  es  para  es  buenísimo.  Es  un  tema
[97:29] 
[97:29] es  un  tema  buenísimo,  ¿eh?
[97:31] 
[97:31] Esta  es  para  vosotros.
[97:31] 
[97:31] Da  para  quedarnos  aquí  esta  medianoche,
[97:33] 
[97:33] pero  es  un  tema  buenísimo.
[97:34] 
[97:34] Y  aconsejáis,
[97:35] 
[97:35] ¿no?  Pero  empieza  tú  ya  que  habéis
[97:37] 
[97:37] empezado  ahí  con  ideas.
[97:40] 
[97:40] No,  pero  es  un  es  un  tema  muy  real  de
[97:41] 
[97:41] emprender  y  de  empezar  y  de  y  de  los
[97:44] 
[97:44] acuerdos  informales,  ¿no?  Y  de  las  cosas
[97:46] 
[97:46] que  que  pasan.  Hm.  No  te  estará
[97:48] 
[97:48] escuchando,  ¿no?
[97:50] 
[97:50] Eh,  esto  se  va,  se  da  en  directo  o
[97:52] 
[97:52] Sí,  está  en  directo  ya.  Sí,  demasiado
[97:53] 
[97:53] tarde.  La  la  cosa,  Carlos,  es  que  yo
[97:56] 
[97:56] muchas  noches,  porque  yo  trabajo  mi
[97:58] 
[97:58] jornada  laboral  y  entonces  yo  muchas
[98:00] 
[98:00] noches  me  he  ido  a  dormir  a  las  4  o  5  de
[98:02] 
[98:02] la  mañana,  sábados  domingos,  en  los  que
[98:04] 
[98:04] he  hecho  como  hackatons  yo  en  solitario
[98:08] 
[98:08] con  Deepsic  y  Chat  GPT.  Son  mis  únicos
[98:11] 
[98:11] dos  amigos  que  han  estado  ahí
[98:12] 
[98:12] programando
[98:13] 
[98:13] y  me  piden  y
[98:14] 
[98:14] por  no  confiar  en  los  chinos.
[98:15] 
[98:15] Sí.  No,  no.  Eh,  le  les  le  estoy  dándoles
[98:19] 
[98:19] un  voto  de  confianza,  ¿vale?  [risas]  El
[98:21] 
[98:21] caso  es  que  primero  hablo  con  Deepsic  y
[98:22] 
[98:22] luego  valido  con  Chat  GPT  a  ver  si  eso
[98:24] 
[98:24] tiene  sentido  y  entonces  me  dice  que  sí
[98:26] 
[98:26] y  voy  para  adelante.
[98:27] 
[98:27] ¿Vale?  Eh,  el  caso  es  que  hace  muchos
[98:29] 
[98:29] años  que  nos  conocemos,  los  dos  hemos
[98:31] 
[98:31] trabajado  en  el  mundo  Edi,  con  lo  cual
[98:33] 
[98:33] él  tiene  un  potencial  de  aportar  a  esto
[98:35] 
[98:35] enorme,  pero  él  no  va  a  tener  la
[98:36] 
[98:36] dedicación  que  le  estoy  metiendo  yo,  que
[98:38] 
[98:38] estoy  sacrificando  tiempo  eh,  y  tiempo
[98:42] 
[98:42] de  tiempo  en  familia,  tengo  hijos,  tengo
[98:45] 
[98:45] pareja,  entonces  estoy  sacrificando
[98:46] 
[98:46] mucho.  Y  entonces  cuando  dijo  nosotros,
[98:49] 
[98:49] a  mí  se  me  encendó  una  alarma  en  plan,
[98:50] 
[98:50] ¿qué  nosotros?
[98:51] 
[98:51] Pero  te  ha  pedido  algo
[98:54] 
[98:54] y  la  palabra,  ¿no?  ¿Qué  qué  te  aporta?
[98:56] 
[98:56] Perdón,  eh,  que  yo  quizás  no  estaba  tan
[98:59] 
[98:59] ¿Qué  te  qué  te  aporta  realmente  este
[99:02] 
[99:02] socio?
[99:03] 
[99:03] El  tener  un  soci
[99:03] 
[99:03] Bueno,  no  es  socio,  eh,
[99:05] 
[99:05] es
[99:05] 
[99:05] bueno  alguien  le  pregunta.
[99:06] 
[99:06] No  es  socio,  es  un  amigo.
[99:07] 
[99:07] Es  un  amigo.  Es  un  amigo.  Pero,  ¿qué  te
[99:08] 
[99:08] aportaría  para  entrar  en  la  compañía
[99:10] 
[99:10] esta  esta?
[99:11] 
[99:11] Me  aportaría  el  tener  un  CTO,  que  yo  no
[99:13] 
[99:14] lo  soy,  y  me  aportaría  tener  un
[99:16] 
[99:16] arquitecto  de  sistemas  con  mucha
[99:17] 
[99:17] experiencia.
[99:19] 
[99:19] Pero  entonces,
[99:20] 
[99:20] entonces,
[99:20] 
[99:20] o  sea,  ¿a  ti  te  gustaría  que  él  fuera  tu
[99:23] 
[99:23] socio?  Esto  parece  una  consulta.
[99:26] 
[99:26] Este  es  [risas]  el  programa  de  Ana  Rosa.
[99:28] 
[99:28] Eh,
[99:30] 
[99:30] una  segunda.
[99:31] 
[99:31] Sí,  sí.  Esta  esta  pregunta  me  la  hizo.
[99:34] 
[99:34] Un  aplauso.  Me  gustaría  que  fuera
[99:36] 
[99:36] [risas]
[99:37] 
[99:37] [aplausos]
[99:41] 
[99:41] Sí,  me  gustaría,  pero  no  en  un  5050.
[99:44] 
[99:44] Vale,  pues  oye,
[99:45] 
[99:45] bueno,  ya  es  algo,  ya  es  algo.
[99:47] 
[99:47] Estamos  encontrando  la  solución.  Eh,
[99:49] 
[99:49] la  pregunta  es,  ¿cómo  le  planteas  que  no
[99:52] 
[99:52] vamos  al  5050?  Pues  yo  diría  no  a  través
[99:54] 
[99:54] de  un  podcast  en  directo,  [risas]
[99:57] 
[99:57] sino  quizá  sentados.
[100:00] 
[100:00] Dicho  ya  se  lo  ha  dicho,  ya  se
[100:01] 
[100:01] No,  espero  que  esté  escuchando,  pero
[100:02] 
[100:02] quiero  decir  que  es es  No,  pero  ahora
[100:04] 
[100:04] con  menos  coña,  ¿eh?  Hoy  estábamos
[100:06] 
[100:06] comiendo  con  un  grupo  de  emprendedores,
[100:08] 
[100:08] ¿no?  No  vamos  a  decir,  por  favor,
[100:09] 
[100:09] nombres  de  de  nada,  pero  un  grupo  de
[100:11] 
[100:11] emprendedores,  unos  chavales  s
[100:13] 
[100:13] supermajos,  eh,  y  había,  digamos,
[100:16] 
[100:16] también  se  notaba  gente  joven  que  que
[100:18] 
[100:18] tenían  conversaciones  pendientes,  ¿no?  Y
[100:21] 
[100:21] y  es  muy  común,  es  muy  común  no  saber  lo
[100:24] 
[100:24] que  no  sabes  y  empezar  y  luego  darte
[100:26] 
[100:26] cuenta,  [ __ ]  esto  tendríamos  que
[100:27] 
[100:27] haberlo  dejado  claro.  Entonces,  nosotros
[100:29] 
[100:29] hemos  hablado  mil  veces  del  pacto  de
[100:30] 
[100:31] socios,  de  las  expectativas,  de  tener
[100:32] 
[100:32] todas  las  conversaciones,  delif,  ¿no?
[100:34] 
[100:35] ¿Qué  pasa  si  tú  te  vas?  ¿Qué  pasa  si  yo
[100:36] 
[100:37] curro  más  que  ti?  ¿Qué  pasa  si  no
[100:38] 
[100:38] podemos  cobrar  salario?  ¿Qué  pasa  si
[100:40] 
[100:40] levantamos  dinero?  ¿Qué  pasa  si  nos
[100:41] 
[100:41] ofrecen  comprar  la  empresa?  Hay  un
[100:42] 
[100:42] montón  de  warifs  que  hay  que  discutirlos
[100:44] 
[100:44] y  cuanto  antes  mejor  y  apuntarlos  en  un
[100:46] 
[100:46] papelito  y  esto  se  firma  y  es  el  pacto
[100:47] 
[100:47] de  socios.  Entonces,  esto  mejor  que  lo
[100:49] 
[100:49] hagáis  no  en  directo,  sino  eh  los  dos
[100:52] 
[100:52] con  una  cerveza  o  lo  que  sea  que  os
[100:53] 
[100:53] apetezca,  pero  es  una  conversación  buena
[100:55] 
[100:55] a  tener,  que  quizás  un  poco  incómoda,
[100:57] 
[100:57] pero  que  claramente  hay  que  tenerla.  Y
[100:59] 
[100:59] también  te  digo  una  cosa,  eh,  sí,  yo
[101:01] 
[101:01] creo  que,  perdona,  habéis  acabado,
[101:02] 
[101:02] ¿no?  Tranquilo,
[101:03] 
[101:03] eh,  creo  que  la  base  de  una  relación,
[101:06] 
[101:07] eso  también  es  como  e  es  la  generosidad.
[101:10] 
[101:10] Es  decir,  si  tú  estás  pensando,  "No,  es
[101:12] 
[101:12] que  yo  ya  he  dedicado  no  sé  cuántas
[101:13] 
[101:13] horas  hoy  y  tal  y  él  no  las  ha  dedicado,
[101:16] 
[101:16] esto  empieza  muy  mal.  Eh,  esto  tiene
[101:18] 
[101:18] pinta  de  que  va  no  va  a  funcionar  muy
[101:19] 
[101:19] bien.
[101:20] 
[101:20] O  sea,  si  tú  crees  que  esta  persona  es
[101:21] 
[101:21] una  persona  que  tú  quieres  ver  a  tu  lado
[101:24] 
[101:24] al  cabo  de  10  años,  significa  que  va  a
[101:26] 
[101:26] pasar  por  épocas  donde  igual  él  va  a
[101:28] 
[101:28] hacer  menos  que  tú.  igual  vas  a  hacer  tú
[101:29] 
[101:29] más,  ¿no?  Y  no  tienes  que  ir  midiendo
[101:31] 
[101:31] ahí  cuándo  cuánto  haces  tú  y  cuánto  hace
[101:33] 
[101:33] el  otro.  Si  es  una  persona  que  te
[101:35] 
[101:35] apetece  tener  al  lado  durante  toda  esta
[101:37] 
[101:37] época,  o  sea,  durante  mucho  tiempo,  eh
[101:41] 
[101:41] yo  te  diría  que  intentarás  ser  generoso.
[101:44] 
[101:44] Ahora,  ojo,  que  si  esta  persona  luego  eh
[101:46] 
[101:46] no  se  ve  a  largo  plazo,  quiere  hacer
[101:47] 
[101:47] otra  cosa,  tiene  otras  prioridades,  ¿no?
[101:49] 
[101:49] En  lo  más  importante  lo  existencial,  no
[101:52] 
[101:52] se  ve  haciendo  lo  que  tú  sí  te  ves,  pues
[101:55] 
[101:55] entonces  va  a  ser  un  problema.
[101:58] 
[101:58] E  ese  ese  justamente  es  el  punto.  Tú  te
[102:00] 
[102:00] acuerdas  de  lo  que  dices,  ¿no?  Del  cerdo
[102:01] 
[102:01] y  los  huevos.
[102:02] 
[102:02] ¿Del  qué?  Del  cerdo  y  los  huevos.
[102:03] 
[102:03] Del  bacon  y  los  huevos.  [risas]
[102:06] 
[102:06] Vamos  a  tener  que  explicarlo  para  la
[102:08] 
[102:08] gente  que  no,  o  sea,  que  no  es  lo  mismo
[102:10] 
[102:10] la  contribución  que  hace  un  desayuno  el
[102:12] 
[102:12] cerdo  o  la  gallina,  ¿no?  Con  los  huevos
[102:14] 
[102:14] y  con  el  bacon.
[102:15] 
[102:15] Exacto.  Sí.
[102:16] 
[102:16] Eh,  un  desayuno  de
[102:17] 
[102:17] en  un  desayuno  de  bacon  huevos.  Gracias.
[102:19] 
[102:19] Exacto.  El  punto  es  que  ya  en  agosto  ya
[102:22] 
[102:22] me  dejó  claro  que  él  iba  a  tener  muy
[102:24] 
[102:24] poquita  disponibilidad  y  esa  situación
[102:26] 
[102:26] no  ha  cambiado.  Entonces  yo,  por
[102:27] 
[102:27] ejemplo,  si
[102:28] 
[102:28] no,  pero  esto  es  ahora,  pero  y  si  hay  un
[102:29] 
[102:29] momento  donde  dejáis  todo  y  os  lanzáis  a
[102:32] 
[102:32] hacer  el  proyecto,  o  sea,  hay  una
[102:34] 
[102:34] situación  de  revenue,  de  margen,  de
[102:37] 
[102:37] salario  mínimo  que  os  podéis  pagar  cada
[102:39] 
[102:39] uno,  no  sé,  de  hay  alguna  circunstancia
[102:41] 
[102:41] donde  él  puede  decir,  "Vale,  en  este  en
[102:44] 
[102:44] este  supuesto  yo  me  lanzo."  ¿Sabes?  Esto
[102:47] 
[102:47] es  lo  importante  porque  lo  de  ahora  es
[102:49] 
[102:49] circunstancial,  te  diría.
[102:51] 
[102:51] Pues  hablaré  con  él.  ¿Qué  ibas  a  decir?
[102:54] 
[102:54] No,  dos  cosas  iba  a  decir.  Una,  parece
[102:56] 
[102:56] que  sea  como  un  cfounder  o  que  se
[102:58] 
[102:58] realmente  es  una  ayuda  externa  que  te
[103:00] 
[103:01] está  ayudando  ahora.  Para  mí  es  un
[103:02] 
[103:02] cofunder,  pero  otra  idea  es  digo,  lo  que
[103:04] 
[103:04] tendríais  que  hacer  vosotros  que  tenéis
[103:06] 
[103:06] tanta  experiencia  es  que  estas  tertulias
[103:08] 
[103:08] alguno  viniera  aquí  a  debatir  esto,
[103:10] 
[103:10] ¿no?  Bueno,  y  Ah,  vale,  pues  ya  está.  Y
[103:12] 
[103:12] les  pudies  ayudar,  que  no  hace  falta  que
[103:14] 
[103:14] sea  escondida.  sin  escondidas  ya
[103:16] 
[103:16] directamente.
[103:17] 
[103:17] Pero  es  que  cómo  ayudas  quién  lo  sabe,
[103:19] 
[103:19] quién  sabe  cuál  es  la  situación  de
[103:20] 
[103:20] Bueno,  y  vosotros,  ¿no?  Y  aclarar  un
[103:22] 
[103:22] poco,  que  así  también  se  aclarará  un
[103:24] 
[103:24] poco  pues  la  audiencia  a  decir  a  decir
[103:26] 
[103:26] que  tiene  que  haber  eh  compenetración.
[103:28] 
[103:28] Yo  creo  que  entre  dos  socios  tiene  que
[103:29] 
[103:29] haber  compenetración.  Jordi,  tú  seguro
[103:31] 
[103:31] que  no  hubierais  sido  socios  si  no  hay
[103:33] 
[103:33] un  compromiso  y  compenetración.  Por  eso,
[103:35] 
[103:35] por  eso  compenetración  eh eh
[103:38] 
[103:38] complementar  complementariedad.  O  sea,
[103:39] 
[103:39] yo  creo  que  hay  una  serie  de  adjetivos
[103:41] 
[103:41] que  se  tienen  que  dar.  Si  no  se  dan.
[103:43] 
[103:43] [ __ ]  es  que  es  lo  que  decías,  parece
[103:45] 
[103:45] que  parece  que  va  a  ir  mal.  Carlos  una
[103:46] 
[103:46] cosa  que  creo  que  que  es  muy  relevante
[103:48] 
[103:48] en  tu  historia.  Soy  un  buen  ejemplo.  Yo,
[103:49] 
[103:49] pero  te  lo  digo,  te  lo  digo.
[103:51] 
[103:51] Claro,  tú  has  estado  solo.
[103:52] 
[103:52] Yo  empecé  solo  al  principio.
[103:54] 
[103:54] Has  estado  mucho  tiempo  solo,  ¿no?  Y  al
[103:56] 
[103:56] final  has  tenido  un  corporate  muy  grande
[103:57] 
[103:57] que
[103:58] 
[103:58] que  te  lo  has  metido  en  el  cup  table,
[103:59] 
[103:59] ¿no?  Y  que  poco  a  poco  ha  ido
[104:00] 
[104:00] absorbiendo  más  poder,  ¿no?
[104:02] 
[104:02] Pero,  ¿cómo  hubiera  sido  en  un  universo
[104:04] 
[104:04] paralelo  un  Carlos  con  otro  CFounder  muy
[104:07] 
[104:07] potente  en  otro  ámbito  igual
[104:08] 
[104:08] complementario  al  tuyo?  Eh,  ¿cómo
[104:10] 
[104:10] hubiera  sido?  ¿No?  Yo  creo  que  hubiera
[104:12] 
[104:12] sido  mejor,  ¿eh?  Es  decir,  yo  estoy
[104:14] 
[104:15] convencido  de  que  yo  creo  que  las
[104:16] 
[104:16] empresas,  se  lo  digo  a  mi  hijo  que  está
[104:18] 
[104:18] aquí,  que  ha  montado  una  empresa
[104:20] 
[104:20] eh  de  de  motos,  de  también  de  motos,  de
[104:23] 
[104:23] de  alquiler  de  motos,  Switch,  eh,  y
[104:26] 
[104:26] entonces  normalmente  los  hijos  hacen
[104:28] 
[104:28] justo  lo  contrario,  ya  os  ya  os  aviso,
[104:30] 
[104:30] [risas]  eh,  pues  que  tenga  un  equipo  de
[104:32] 
[104:32] un  socio  complementario,  que  es  lo  que
[104:35] 
[104:35] consejos  de  lo  que  no  has  hecho,  ¿no?
[104:37] 
[104:37] Clásico.
[104:37] 
[104:38] Correcto,  correcto.  y  y  yo  no  lo  hice,
[104:40] 
[104:40] pero  también  lo  estuve  intentando
[104:41] 
[104:41] tenerlo
[104:43] 
[104:43] dicho  al  hecho  del  dicho  al  hecho.  Y
[104:45] 
[104:45] luego  hay  otra  cosa  que  que
[104:46] 
[104:46] o  sea  no  es  fácil,  no  es  fácil.  Otro
[104:48] 
[104:48] consejo,  eh,  bueno,  consejo,  reflexión,
[104:50] 
[104:50] si  quieres,  que  mucha  gente  se  va  al
[104:52] 
[104:52] CFunder,  porque  es  un  poco  la  literatura
[104:55] 
[104:55] y  quizá  el  romanticismo,  pero  primero  hm
[104:59] 
[104:59] a  mí  me  ha  ayudado  mucha  gente  que  no  es
[105:01] 
[105:01] CFunder  y  yo  también  he  ayudado  mucha
[105:03] 
[105:03] gente  y  no  soy  cofounder  de  sus  cosas  y
[105:04] 
[105:04] no  me  ha  pagado  nada  ni  le  he  pagado  yo
[105:06] 
[105:06] a  él.  O  sea,  al  final  las  personas
[105:08] 
[105:08] generosas  nos  ayudamos  las  unas  a  las
[105:10] 
[105:10] otras  y  nos  van  bien  las  cosas
[105:11] 
[105:11] simplemente  porque  nos  ayudamos  las  unas
[105:12] 
[105:12] a  las  otras.  Entonces,  no  pasa  nada
[105:14] 
[105:14] porque  te  ayude  alguien,  no  tiene  por
[105:15] 
[105:15] qué  ser  tu  co-founder.  Luego,  eh,  si
[105:18] 
[105:18] alguien  te  ayuda  momentáneamente,
[105:19] 
[105:19] también  se  puede  pagar  con  euros,  quizá
[105:21] 
[105:21] no  ahora,  quizá  más  adelante.  O  sea,  hay
[105:23] 
[105:23] muchos  escenarios.  Si  tú  quieres  que
[105:25] 
[105:25] esta  persona  sea  tu  cofounder,  oye,  eh,
[105:27] 
[105:27] sentaros  y  hablad,  sentaros  y  hablad.
[105:30] 
[105:30] Pero  hay  muchos  otros  escenarios,  no
[105:31] 
[105:31] hace  falta  que  sea  todo  el  mundo
[105:32] 
[105:32] cofounder.  Hay  hay  muchos  roles  y  hay
[105:35] 
[105:35] muchas  maneras  de  recompensar.  Y  una  de
[105:38] 
[105:38] ellas  es  dando  las  gracias  y
[105:39] 
[105:39] devolviéndole  el  favor,  eh,  que  que
[105:40] 
[105:40] también  se  hacen  muchas  cosas  sin
[105:42] 
[105:42] contratos  entre  medias,  simplemente
[105:43] 
[105:43] porque  somos  gente  que  compartimos  y  nos
[105:45] 
[105:45] ayudamos  los  unos  a  los  otros  y  a  largo
[105:46] 
[105:47] plazo,  pues  esto  va  bien,  no  hace  falta
[105:48] 
[105:49] que  sea  todo  transaccional.
[105:51] 
[105:51] Total,  total.
[105:52] 
[105:52] Venga,  más  preguntas.
[105:53] 
[105:53] Venga,  más  preguntas.
[105:55] 
[105:55] Ostras,
[105:55] 
[105:55] hoy  hay  muchas  preguntas,  ¿eh?  Gracias.
[105:57] 
[105:57] Hoy  y  no  hay  premios  hoy,  que
[105:58] 
[105:58] últimamente  dábamos  muchas  cosas  y  tal.
[106:00] 
[106:00] Bueno,  tenemos  un  coche  a  sortear,  ¿no?
[106:01] 
[106:01] Ah,  bueno,  claro,  la  [risas]  gente  se
[106:03] 
[106:03] piensa  que  esto  es  opra,  ¿no?  Y  que
[106:05] 
[106:05] vamos  a  regalar  el  coche  a  uno  de  los
[106:07] 
[106:07] que  hace  preguntas.  Ni  confirmo  ni  es
[106:09] 
[106:09] miento.  [risas]  Hola,  ¿se  me  oye?
[106:11] 
[106:11] Sí.  Eh,  ¿qué  tal?  Soy  Cristian.  Eh,
[106:14] 
[106:14] tenemos  un  espacio  familiar  con  mi  mujer
[106:18] 
[106:18] y  bueno,  obviamente  es  escalable  muy  muy
[106:21] 
[106:21] limitado,  ¿no?  Pero  a  raíz  de  hablar  con
[106:22] 
[106:22] las  familias,  pues  hemos  visto  una
[106:24] 
[106:24] oportunidad  y  pasa  por  por  una
[106:27] 
[106:27] aplicación  pues  que  ayuda  un  poco  todo
[106:29] 
[106:29] el  tema  del  nicho  de  las  familias,  a
[106:30] 
[106:30] coordinación  familiar,  eh,  pues  con
[106:32] 
[106:32] diferentes  integrantes  de  la  familia  y
[106:34] 
[106:34] tal.
[106:35] 
[106:35] y  estuve  preguntando  a  ver  si  precios
[106:37] 
[106:38] para  desarrollar  un  MVP  y  bueno,  era  era
[106:41] 
[106:41] todo  muy  caro.  Eh,  yo  no  soy  nada
[106:43] 
[106:43] programador,  aunque  soy  un  freaky.  Y  me
[106:45] 
[106:45] puse  en  Base  44  y  hice  un  prototipo  y  lo
[106:48] 
[106:48] estamos  probando  ahora  y  está  teniendo
[106:50] 
[106:50] buena  aceptación,  tenemos  feedback.  Eh,
[106:52] 
[106:52] todavía  lo  están  probando  entre  amigos  y
[106:54] 
[106:55] familias  que  van  al  espacio.  Eh,  y  ahora
[106:57] 
[106:57] viene  la  pregunta,  que  quizás  es  un
[107:00] 
[107:00] billion  antes  que  que  lo  que  estáis
[107:02] 
[107:02] ahora,  ¿no?  Un  poco  más.
[107:04] 
[107:04] que  no  tenemos  o  no  queremos  invertir
[107:06] 
[107:06] mucho  dinero  en  en  un  MVP  y  tenemos  un
[107:11] 
[107:11] contacto  que  hace  un  desarrollo  en  la
[107:13] 
[107:13] India.  Entonces,  y  esta  es  la  pregunta
[107:15] 
[107:15] clave,  ¿cómo  cómo  veis  esa  opción
[107:18] 
[107:18] vosotros?  Eh,  no  sé  si  le  habéis
[107:20] 
[107:20] explorado,  probablemente  no,  porque  los
[107:21] 
[107:21] dos  sois  desarrolladores,  pero  quizás  de
[107:23] 
[107:23] de  haber  hablado  con  otros
[107:24] 
[107:24] emprendedores,  no  sé  cómo  es  la
[107:26] 
[107:26] experiencia  y  luego  la  transición  en
[107:28] 
[107:28] caso  de  que  funcione  y  que  realmente
[107:30] 
[107:30] pues  eh  hemos  encontrado  un  un  negocio  y
[107:33] 
[107:33] que  lo  podemos  escalar  y  que  puede  tirar
[107:35] 
[107:35] adelante.  ¿Cómo  es  esa  transición  a
[107:37] 
[107:37] tener  un  equipo  interno?
[107:40] 
[107:40] Ah,  por  cierto,  el  espacio  se  llama
[107:42] 
[107:42] Menuds  Club  Familiar  en  las  cortes.
[107:44] 
[107:44] Carlos,  ¿tú  has  tenido  equipos
[107:46] 
[107:46] deslocalizados  en  la  India?
[107:48] 
[107:48] No,  no,  no  hemos  tenido,  no,  la  verdad
[107:49] 
[107:49] es  que  no.
[107:50] 
[107:50] Vale,  aquí  podemos  ver  el  caso  de
[107:53] 
[107:53] Oviante  que  fue  interesante.  Eh,
[107:54] 
[107:55] ¿podemos  pasar  el  micro  aquí  delante?
[107:56] 
[107:56] Sí,
[107:57] 
[107:57] micro  a  primera  fila.  Alex,
[107:59] 
[107:59] porque  Alex  conoció  a  a  su  CTO
[108:03] 
[108:03] en  la  India,
[108:04] 
[108:04] ¿no?  [risas]
[108:05] 
[108:05] Ni  mucho  menos.  De  hecho,  e  no  o  sea,  no
[108:08] 
[108:08] sé  si  responder  a  la  pregunta  o  contar
[108:10] 
[108:10] un  poco  mi  mi  experiencia.
[108:11] 
[108:11] Bueno,  relacionado  con  la  pregunta.
[108:12] 
[108:12] Respond  la  pregunta.
[108:13] 
[108:13] Bueno,  mi  pregunta,  o  sea,  mi  respuesta
[108:15] 
[108:15] directa,
[108:16] 
[108:16] ¿está  el  micro  bien  o  no?  Parece  se  oye
[108:17] 
[108:17] bajo.
[108:19] 
[108:19] Mi  respuesta,  mi  respuesta  directa  sería
[108:21] 
[108:21] que  no,  no  sé  cómo  bien  cómo  ponerme,
[108:24] 
[108:24] pero  que  no  externalizases  la
[108:26] 
[108:26] tecnología,  porque  al  final  lo  que
[108:28] 
[108:28] pasaría  muy  probablemente  es  que  ese  MVP
[108:30] 
[108:30] quizás  sí  te  ayuda  a  buscar  información,
[108:33] 
[108:33] sí,  quizás  que  te  ayuda  a  validar  alguna
[108:34] 
[108:34] cosa,  pero  es  muy  probable  que  ese  MVP
[108:35] 
[108:35] lo  acabes  tirando  a  la  basura  y  lo  más
[108:37] 
[108:37] importante  justamente  es  ese  talento,
[108:39] 
[108:39] eh,  ese  tipo  de  información  que  quede
[108:41] 
[108:41] dentro  de  la  empresa
[108:42] 
[108:43] y  al  final  van  a  ser  euros  que  muy
[108:44] 
[108:44] probablemente  sean  muy  caros  y  no
[108:46] 
[108:46] aceleras  de  forma  rápida.  Y  de  hecho,  un
[108:48] 
[108:48] poco  siguiendo  esta  misma  eh  tesis,  yo
[108:51] 
[108:51] en  mi  caso  lo  que  hice  es  venir  aquí,  me
[108:53] 
[108:53] puse  de  pie  y  me  puse  a  buscar  un
[108:55] 
[108:55] CFunder  que  luego  casualmente  lo
[108:57] 
[108:57] encontré  eh  a  través  de  un  chat  de  White
[109:00] 
[109:00] Combinator  y  ahí  conocí  a  Rubén.
[109:04] 
[109:04] Entonces,  lo  único  que  podría  decirte  es
[109:05] 
[109:05] y  ha  sido  también  un  un  milagro,  uno  de
[109:07] 
[109:07] esos  milagros  de  que  encuentras  un
[109:09] 
[109:09] cofounder  muy  complementario  que  es
[109:11] 
[109:11] clave  para  ir  iterando  e  ir  encontrando
[109:12] 
[109:12] la  verdad  en  vuestro  negocio.
[109:14] 
[109:14] Que  el  MVP  solo  sirvió  para  engañarnos  a
[109:16] 
[109:16] nosotros.
[109:17] 
[109:17] [risas]
[109:18] 
[109:18] Porque  luego  pivota  todo,  cambia  todo  y
[109:20] 
[109:20] volvéis  a  empezar.  Que  es  normal,  que  es
[109:22] 
[109:22] normal.  Y
[109:22] 
[109:22] se  llama  iterar,
[109:23] 
[109:23] ¿no?  No,  que  si  que  nos  lo  dices  o  nos
[109:25] 
[109:25] lo  cuentas,  no  pasa  nada.  Es  es  es
[109:28] 
[109:28] realmente  la  naturaleza.  Pero  es  cierto,
[109:29] 
[109:29] o  sea,  el  MVP,  ese  MVP  no  existe,  no  hay
[109:34] 
[109:34] hay  un  MVP  cada  semana  y  va  cambiando.  Y
[109:37] 
[109:37] el  problema  de  externalizar,  ¿no?,  que
[109:38] 
[109:38] es  lo  que  estás  contando  tú,  es  que
[109:40] 
[109:40] externalizas  un  proyecto,  se  hace  el
[109:42] 
[109:42] proyecto  y  luego  te  quedas  igual.
[109:43] 
[109:43] Te  das  cuenta  que  no  te  sirve  de  nada.
[109:45] 
[109:45] 99%  de  los  casos  no  te  sirve  de  nada  y
[109:47] 
[109:47] hay  que  hacer  otro  y  otro  y  esto  es
[109:48] 
[109:48] difícil  hacerlo  con  un  proveedor  y  da
[109:51] 
[109:51] igual  que  sea  de  la  India  o  que  sea  del
[109:52] 
[109:52] Poblanou.
[109:53] 
[109:54] Siempre  sobrevaloramos  la  idea.  He
[109:57] 
[109:57] tenido  la  idea,  la  idea.  Pues  necesito
[109:59] 
[109:59] solo  el  que  me  haga  el  MVP.
[110:02] 
[110:02] Progador  un  programador.
[110:02] 
[110:02] Un  programador  que  me  haga  el  MVP.
[110:04] 
[110:04] [ __ ]
[110:04] 
[110:04] que  que  se  llama  Loba.  Eh,  por  cierto,
[110:07] 
[110:07] o  sea,  hoy  en  día  hacer  MVPs  es  fácil.
[110:09] 
[110:09] ¿Y  dónde  estás?  Has  dicho  que  eres
[110:11] 
[110:11] freaky.  Si  eres  freaky,  hoy  en  día,
[110:13] 
[110:13] sabes  programar.  le  echas  un  poco  de
[110:15] 
[110:15] morro  YouTube  y  lovable  o  lo  que  sea  o
[110:18] 
[110:18] lo  que  te  apetezca,  pero  si  eres  un  poco
[110:20] 
[110:20] friky  y  no  te  no  te  asustan  los
[110:22] 
[110:22] ordenadores  y  y  tienes  acceso  YouTube,
[110:24] 
[110:25] que  lo  tienes,  eh,  puedes  programar,
[110:27] 
[110:27] saldrá  un  churro,  pero  sirve  para  MVP,
[110:29] 
[110:29] para  darte  cuenta  que  esa  idea  no  servía
[110:31] 
[110:31] de  nada,  pero  encontrar  alguna  otra  idea
[110:33] 
[110:33] que  se  parece,  ir  tirando  hasta  que
[110:35] 
[110:35] empiece  a  tener  cara  y  ojos  y  por  el
[110:37] 
[110:37] camino  encuentras  un  Rubén,  encuentras
[110:38] 
[110:38] un  CTO  y  y  ya  con  algo,  ¿no?  con  algo
[110:41] 
[110:41] que  no  sea  solo  una  idea,  sino  con  un
[110:43] 
[110:43] poquito  de  de  pista  de  qué  pinta  tendrá
[110:45] 
[110:45] este  negocio  y  y  le  lías  y  luego  un
[110:47] 
[110:48] inversor  y  una  cosa  lleva  la  otra.
[110:49] 
[110:49] Ya,  de  hecho  el  prototipo  es  se  ha  hecho
[110:52] 
[110:52] bueno,  Base  44,  que  es  lo  mismo  que
[110:53] 
[110:53] Bueno,  sí,  sí,  base  44,  que  es  lo  que
[110:55] 
[110:55] compró  Wix,  ¿no?  Es  es  el  y  y  lo  he
[110:58] 
[110:58] hecho  y  es  funcional  y  ahora  pues  lo
[111:00] 
[111:01] estamos  testeando.  Es  verdad  que
[111:03] 
[111:03] esa  es  la  parte  que  desconozco,  ¿no?
[111:04] 
[111:04] Pues  que  que  son  10  usuarios  y  10
[111:06] 
[111:06] usuarios  pues  aguanta  y  todo  genial,
[111:08] 
[111:08] ¿no?
[111:08] 
[111:08] Pues  es  suficiente  para  validar.  Yo  yo
[111:10] 
[111:10] super  breve,  en  mi  empresa  anterior  tuve
[111:11] 
[111:11] un  pequeño  equipo  externalizado  en  la
[111:13] 
[111:13] India.
[111:14] 
[111:15] Los  programadores  da  igual  de  dónde
[111:16] 
[111:16] estén,  lo  que  nos  dimos  cuenta  es  que
[111:19] 
[111:19] había  un  gap  de  comunicación  de  zona
[111:21] 
[111:21] horaria  y  de  cultura  entre  la  persona
[111:24] 
[111:24] que  gestionaba  el  equipo  y  el  equipo  y
[111:26] 
[111:26] no  funcionó.  H
[111:27] 
[111:27] conozco  startups  eh  que  tienen
[111:31] 
[111:31] co-founders  o  o  o  líders,  ¿no?  Gente
[111:33] 
[111:33] clave  en  el  en  el  equipo  core  de  la
[111:36] 
[111:36] empresa  con  experiencia  trabajando  con
[111:38] 
[111:38] equipos  en  la  India  que  les  va  muy  bien
[111:40] 
[111:40] externalizando  con  equipos  en  la  India,
[111:41] 
[111:41] pero  alguien  tiene  que  saber  de  de
[111:43] 
[111:43] trabajar  con  un  equipo  deslocalizado,
[111:45] 
[111:45] remoto  y  tal.  Entonces,  mi  experiencia
[111:47] 
[111:47] es  si  no  sabes  de  qué  va,  es  mala  idea.
[111:50] 
[111:50] Si  sabes  de  qué  va,  es  una  idea
[111:51] 
[111:51] cojonuda.
[111:52] 
[111:52] Nosotros  nosotros  hacemos  hardware
[111:54] 
[111:54] básicamente  las  motos,  los  coches,  la
[111:56] 
[111:56] batería,  ¿no?  Y  los  fabricamos,  pero
[111:58] 
[111:58] tenemos  una  tecnología  propia  que  es  el
[112:01] 
[112:01] battery  station,  es  la  conectividad  del
[112:03] 
[112:03] coche.  Todo  esto  lo  hemos  desarrollado
[112:05] 
[112:05] in  house  con  un  equipo  pequeño.  Eh,
[112:07] 
[112:07] hablaba  de  25  para  el  moto  sharing,  25
[112:10] 
[112:10] personas  que  están  gestionando  todo  el
[112:11] 
[112:11] moto  sharing  para  facturar  después  las
[112:13] 
[112:13] facturas  y  todo.  y  lo  que  tenemos
[112:15] 
[112:15] después  externalizamos,  pero  todo  lo  que
[112:17] 
[112:17] es  el  el  knohow  lo  tenemos  propio  y
[112:20] 
[112:20] después  externalizas,  puedes  tener  un
[112:22] 
[112:22] equipo  pequeño,  yo  creo  que  in  house,
[112:24] 
[112:24] ¿no?  100%  in  house,  100%  nuestro  y
[112:27] 
[112:27] después  desarrollamos  con  equipos
[112:28] 
[112:28] externos  que  pueden  estar  en  la  playa,
[112:31] 
[112:31] pueden  estar  en  la  India  o  en  la  playa,
[112:33] 
[112:33] pero  el  que  externaliza  es  el  equipo  en
[112:34] 
[112:35] House,  ¿no?  Alguien  tiene  saber,  alguien
[112:36] 
[112:36] tiene  que  saber  de  qué,
[112:37] 
[112:37] ¿no?  Porque  lo  que  haces  es  les  pides
[112:39] 
[112:39] tramos.  Bueno,  ahí  sabéis  más  vosotros,
[112:41] 
[112:41] ¿no?  Les  pides,  ¿no?  Pues  nosotros  de
[112:43] 
[112:43] Yo,  imagínate,  yo  soy  técnico  mecánico,
[112:46] 
[112:46] de de  de  software  se  poco,  pero
[112:48] 
[112:48] realmente  todo  el  todo  el  software,  toda
[112:50] 
[112:51] la  todo  el  todo  el  el  core  de  de  la
[112:55] 
[112:55] tecnología  de  cómo  de  cómo  controlamos
[112:57] 
[112:57] las  baterías  que  están  en  los  battery
[112:58] 
[112:58] stations,  cómo  se  cargan,  cómo  están  las
[113:00] 
[113:00] motos  conectadas,  cómo  se  abren,  todo
[113:02] 
[113:02] eso  es  nuestro,  pero  después  les  damos  a
[113:03] 
[113:03] empresas  externas  que  nos  que  nos
[113:05] 
[113:05] trabajen,  con  lo  cual  controlas
[113:08] 
[113:08] controlas  la  tecnología.  Pero
[113:10] 
[113:10] externalizas  todo  lo  que  puedes  para  no
[113:11] 
[113:11] tener  un  equipo  muy  grande,  ¿no?  Porque
[113:12] 
[113:12] tienes  muchas  demandas,  ¿no?  Y  y  y  las
[113:16] 
[113:16] vas  sacando  fuera,  ¿no?  Entonces,  un
[113:17] 
[113:17] poquito  como  trabajamos  nosotros,  ¿no?  Y
[113:19] 
[113:19] esto  ha  sorprendido  eh  trabajando  con
[113:21] 
[113:21] algún  grupo  de  estos  sea  de  Volkswagen,
[113:23] 
[113:23] le  sorprendía  que  que  el  Battery  Station
[113:25] 
[113:25] todo  el  software  lo  habíamos  hecho
[113:26] 
[113:26] nosotros
[113:27] 
[113:27] y  teníamos  un  equipo  relativamente
[113:28] 
[113:28] pequeño.
[113:29] 
[113:29] En  las  startups  se  tiende  a  internalizar
[113:31] 
[113:32] porque  el  el  feedback  club,  ¿no?  El  el
[113:34] 
[113:34] no  sé  cómo  decir,  el  bucle  de
[113:35] 
[113:35] aprendizaje  tiene  que  ir  lo  más  rápido
[113:37] 
[113:37] posible  y  lo  más  rápido  es
[113:38] 
[113:38] ex
[113:39] 
[113:39] cerca,  o  sea,  que  que  que  huelas  el  uno
[113:42] 
[113:42] al  otro.
[113:43] 
[113:43] Si  si  no  te  hueles  es  que  estás
[113:45] 
[113:45] demasiado  lejos.
[113:46] 
[113:46] Sí,  100%.  O  sea,  en  en  Buelling,  por
[113:48] 
[113:48] ejemplo,  en  grupos  grandes  sí  que
[113:49] 
[113:49] teníamos  un  equipo  grande  que  está
[113:51] 
[113:51] analizado,  pero  también  por  un  tema
[113:52] 
[113:52] financiero,  ¿no?  Que  que  parte  de  ese
[113:54] 
[113:54] desarrollo  lo  puedes  pasar  como  capex  y
[113:56] 
[113:56] según  cómo  pues  unos  ratios  mejoran,
[113:58] 
[113:58] pero  cuando  estás  creando  algo  desde
[114:00] 
[114:00] cero,  eh  realmente  ahí  sí  que  cambia  las
[114:02] 
[114:02] bastante  las  cosas.  Qué  contable.  Está
[114:04] 
[114:04] de  moda  otra  vez.
[114:04] 
[114:04] Total,  total,  total.  Pero  hoy  no,  hoy
[114:06] 
[114:06] no.
[114:07] 
[114:07] Amortzación  de  los  cape.
[114:08] 
[114:08] La  siguiente  tertulia.  Siguiente
[114:09] 
[114:09] tertulia.  Haremos  de  eso.  Última
[114:10] 
[114:10] pregunta.  Va,  que  que  tenemos  un  pitch.
[114:13] 
[114:13] Hay  dos  manos.
[114:14] 
[114:14] Me  han  dicho  que  hay  premio  a  la  mejor
[114:15] 
[114:15] pregunta.  Eh,  spoiler.
[114:17] 
[114:17] Lo  acabo  de  leer  ahora.
[114:18] 
[114:18] Qué  horror.
[114:20] 
[114:20] Hay  premio.
[114:20] 
[114:20] Hay  premio.  Hay  premio.
[114:22] 
[114:22] Hola.  Eh,  bueno,  yo  me  llamo  Alicia  y
[114:24] 
[114:24] desde  enero  me  dedico  a  un  proyecto
[114:26] 
[114:26] personal  de  en  el  que  utilizo,  bueno,  el
[114:28] 
[114:28] producto  es  un  device  hardware
[114:31] 
[114:31] biotecnológico  e  inteligencia
[114:33] 
[114:33] artificial.  Y  yo  la  verdad  es  que  eh
[114:36] 
[114:36] empecé  un  poco  con  la  coña  con  mi
[114:39] 
[114:39] hermana  y  está  doctorada  en  biomedicina,
[114:41] 
[114:41] entonces  eh  teníamos  un  problema.  En
[114:43] 
[114:44] realidad  no  quiero  dar  muchos  detalles
[114:45] 
[114:45] porque  pero  bueno,  eh  un  problema.
[114:47] 
[114:47] Entonces,  yo  hice  un  un  MVP  total,
[114:50] 
[114:50] entrevisté  como  a  60  personas,  tanto
[114:52] 
[114:52] pacientes  como  ginecólogos,  tal,  y
[114:54] 
[114:54] dijimos,  "Venga,  va,  sí,  pedimos
[114:55] 
[114:55] financiación  no  dilutiva."  Y  nos  la
[114:58] 
[114:58] dieron.  Total,  eh,  ya  nos  hizo  mucha
[115:00] 
[115:00] ilusión  y  yo  en  enero,  eh,  bueno,  estaba
[115:03] 
[115:03] embarazada  otro  hijo,  tal,  dije,  "Venga,
[115:04] 
[115:04] pues  me  pongo  con  esto  a  saco."  Y  lo  que
[115:07] 
[115:07] me  sorprendió  es  que,  bueno,  nos  dieron
[115:08] 
[115:09] esto  de  dinero  y  dije,  "Bueno,  pues  voy
[115:10] 
[115:10] a  ver."  Claro,  yo  no  tenía  soy  un  Bueno,
[115:14] 
[115:14] yo,  bueno,  voy  a  subcontratar  a  una
[115:15] 
[115:15] universidad  que  muy  bien  para  hacer  la
[115:17] 
[115:17] investigación  tiene  nueve  fases,  pues
[115:19] 
[115:19] para  hacer  las  tres  primeras,  eh,
[115:22] 
[115:22] entonces  hemos  hecho  las  tres  primeras
[115:23] 
[115:23] muy  bien  y  de  golpe  digo,  bueno,  vale,
[115:25] 
[115:25] ¿y  esto  qué?  Bueno,  ahora  con  una
[115:28] 
[115:28] clínica  privada  quieren  hacer  las  tres
[115:30] 
[115:30] siguientes  y  ahora  un  hospital  se  une.
[115:32] 
[115:32] Entonces,
[115:34] 
[115:34] yo  nunca,  yo  siempre  he  pensado  como
[115:37] 
[115:37] vosotros  que  lo  bueno  es  tener  un
[115:38] 
[115:38] cofounder,  un  equipo  y  bueno,  ahora  en
[115:40] 
[115:40] dos  semanas  pido  financiación,  no  estoy
[115:42] 
[115:42] buscando  más,  o  sea,  no  cuento  esto  para
[115:44] 
[115:44] nada.
[115:46] 
[115:46] Bueno,  lo  que  vengo  a  decir  es  que  yo
[115:47] 
[115:47] hasta  qué  punto,  [risas]
[115:49] 
[115:49] o  sea,  ahora  decía  [ __ ]  y  si  realmente
[115:53] 
[115:53] no  pasa  nada  por  ser  un  solo  founder,  yo
[115:55] 
[115:55] en  el  futuro  me  encantaría  ir  a  Indivion
[115:57] 
[115:57] Silicon  Valley,  ¿eh?  Y  ahí  te  piden
[115:59] 
[115:59] equipo  yo,  pero  Isis  realmente  se  puede
[116:01] 
[116:01] sacar  algo  al  principio,  eh,  siendo  un
[116:04] 
[116:04] solo  founder,  eso  es,  o  sea,  a  un
[116:06] 
[116:06] inversor  le  asustas.
[116:08] 
[116:08] Bueno,  ya  está.  Curioso  es  hay  gente  que
[116:11] 
[116:11] pide  perdón  por  ser  solo  founder  [risas]
[116:14] 
[116:14] y  en  realidad  lo  que  es  es  un  mérito  de
[116:16] 
[116:16] la  [ __ ]  O  sea,  es  un  es  un  perfil
[116:18] 
[116:18] psicológico  muy  concreto,  mucha
[116:20] 
[116:20] resiliencia,
[116:21] 
[116:21] eh  mucha  capacidad  de  automotivación  y
[116:23] 
[116:23] auto  no,  autoimpulso  y  de  sobre  todo  de
[116:27] 
[116:28] resiliencia.  Eh  y  a  ver,  es  mucho  mejor
[116:31] 
[116:31] para  ti  ser  solo  foundounder  desde  un
[116:33] 
[116:33] punto  de  vista  de  equity.  desde  un  punto
[116:36] 
[116:36] de  vista  de  equity,  o  sea,  no  te
[116:37] 
[116:37] diluyes,  eh,  tú  verás  si  te  hace  falta
[116:41] 
[116:41] una  persona,  pero  no  tengas  prisa  en
[116:42] 
[116:42] casarte  con  cualquiera.  O  sea,  este  es
[116:44] 
[116:44] el  el
[116:44] 
[116:44] más  vale  solo  que  mal  acompañado.  Eso
[116:46] 
[116:46] está  clarísimo.  Que
[116:47] 
[116:47] son  consejos  de  abuelo.
[116:48] 
[116:48] Sí,  sí.  No,  no  es  que  los  abuelos  tenían
[116:50] 
[116:50] razón.  Dicen  que  el  [ __ ]  sabe  más  por
[116:53] 
[116:53] viejo  que  por  [ __ ]  ¿no?
[116:55] 
[116:55] Eh,  pues  los  abuelos  tenían  tenían
[116:56] 
[116:56] razón.  A  ver,  solo  Founders,  una
[116:58] 
[116:58] pregunta  rápida.  GPT,  eh,  Jeff  Bezos,
[117:02] 
[117:02] eh,
[117:04] 
[117:04] Melanie  Perkins,  fundadora  de  de  Canva,
[117:07] 
[117:07] Ivan  Williams  de  Bloggery  Medium.  Va,  me
[117:08] 
[117:08] salen  unos  fandes  un  poco  random,  eh,
[117:11] 
[117:11] bueno,  no  son  random,  eh,  Camba  no  es  no
[117:13] 
[117:13] es  random,
[117:14] 
[117:14] sí,  pero  con  Dragon  Jeff  Bezos,
[117:16] 
[117:16] eh,  Mars  Zckerberg  que  no  lo  pone  porque
[117:18] 
[117:18] le  denunció  el  otro  que  decía,  pero  en
[117:20] 
[117:20] realidad  era  solo  founder  también.
[117:21] 
[117:21] Moskovic,
[117:22] 
[117:22] sí  que  no  le  fue  mal,  pero
[117:24] 
[117:24] no  le  fue  nada  mal  por  ser  el  segundo
[117:26] 
[117:26] pequeño,
[117:26] 
[117:26] pero  sí,  o  sea,  no  sé,  hay  hay  1
[117:27] 
[117:27] ejemplos  de  Super  Solo  Founders,  no  sé,
[117:29] 
[117:29] no  es  ningún  estigma.  Es  cierto  que
[117:31] 
[117:31] White  Combinator,  yo  creo  que  se  ha
[117:32] 
[117:32] pasado  un  poco  White  Combinator  de
[117:35] 
[117:35] evangelizar  eh  la  ventaja  de  ser
[117:38] 
[117:38] múltiples  founders.  Yo  estoy  de  acuerdo
[117:40] 
[117:40] con  White  Combinator  porque
[117:42] 
[117:42] estadísticamente  estadísticamente
[117:44] 
[117:44] sobreviven  más  los  negocios  con  más  de
[117:47] 
[117:47] un  founder,  pero  es  que  en  general  el
[117:50] 
[117:50] Venture  no  es  un  mundo  que  se  pueda
[117:53] 
[117:53] benchmarkear.
[117:54] 
[117:54] Claro,  es  que  la  estadística  va  en
[117:55] 
[117:55] contra,  ¿no?  O  sea,  ¿quién  es  el
[117:56] 
[117:56] outlier?  ¿Quién  es  el  que  rompe  la
[117:57] 
[117:57] estadística?  Entonces  es  todo  un  poco
[117:59] 
[117:59] absurdo.
[118:00] 
[118:00] Es  mucho  es  mucho  más  natural.  Eh,  yo
[118:01] 
[118:01] ahora,  perdone,  me  estoy  recordando.
[118:03] 
[118:03] Ir  solo,
[118:03] 
[118:03] ¿eh?  No,  no,  no,  no  más  natural  ir  solo,
[118:05] 
[118:05] no  es  que  tiene  que  ser  mucho  más
[118:06] 
[118:06] natural,  que  depende  cómo  te  encuentres.
[118:09] 
[118:09] En  el  caso  mío,  a  mí  me  ha  ayudado  mucho
[118:11] 
[118:11] una  persona  que  venía  de  onda  de  llevar
[118:14] 
[118:14] la  fábrica  de  Montesa  onda  aquí  en  en
[118:16] 
[118:16] Moyet  y  él  no  tenía  ningún  interés  en
[118:18] 
[118:18] serm
[118:20] 
[118:20] o  sea  que  depende,  ¿no?  Y  hubiera  eh  no
[118:24] 
[118:24] no no  [ __ ]  era  era  salariado.  [risas]
[118:27] 
[118:27] Era  salariado.  No  pasa  nada,  que  no  pasa
[118:29] 
[118:29] nada.
[118:29] 
[118:29] No  quería  cobrar  en  acciones.
[118:31] 
[118:31] Correcto.  Yo  al  principio,  yo  al
[118:33] 
[118:33] principio,  los  dos  primeros  años  el
[118:34] 
[118:34] dinero  estaba  poniendo  yo.
[118:35] 
[118:35] Te  dolieron.  Te  dolieron.  lo  estaba
[118:37] 
[118:37] poniendo  yo  el  dinero.  Entonces,  quiero
[118:38] 
[118:38] decir,  no  quería  Claro,  pero  pero  él  ni
[118:41] 
[118:41] lo  pretendía  ni  lo  quería  y  a  lo  mejor
[118:43] 
[118:43] no  lo  podía,  pero  en  ese  momento  lo
[118:45] 
[118:45] habían  lo  habían  sacado  donde  había
[118:46] 
[118:46] hecho  una  reducción  de  personal  que
[118:47] 
[118:47] cerró  la  fábrica  aquí  y  había  salido  y
[118:50] 
[118:50] estaba  encantado.
[118:50] 
[118:50] Sin  embargo,  fue  clave,  te  ayudó  mucho,
[118:51] 
[118:52] ¿no?
[118:52] 
[118:52] Y  fue  clave  y  fue  clave  y  no  pretendía
[118:54] 
[118:54] ser  socio.  O  sea,  quiero  decir  que  no
[118:56] 
[118:56] nos  obsesionemos  los  que  somos
[118:58] 
[118:58] emprendedores  en  que  todos  quieren  ser
[119:00] 
[119:00] socio,  ¿no?  No  sé  si  no  est  no  es  el
[119:02] 
[119:02] porcentaje,  pero  yo  creo  que  el  99%  no
[119:04] 
[119:04] quieren  ser  socios.  Es  que  a  mucha  gente
[119:06] 
[119:06] tú  le  ofreces  un  10%  de  la  compañía,
[119:10] 
[119:10] 10%  de  una  compañía  Startup  Erly  Stage  o
[119:12] 
[119:12] 10,000  €  a  Tocateja
[119:14] 
[119:14] y  oye,  haces  dos  colas  y  una  es  mucho
[119:16] 
[119:17] más  larga  que  la  otra,  ¿eh?
[119:17] 
[119:18] Tal  cual.  O  sea,  que  no  nos
[119:19] 
[119:19] obsesionemos,
[119:19] 
[119:19] ¿no?  Correcto,  correcto.
[119:21] 
[119:21] O  sea,  es  que  hay  una  persona  que  me
[119:23] 
[119:23] encantaría  que  fuera  founder  y  me
[119:25] 
[119:25] No  será  no  será  en  la  tercera  [risas]
[119:27] 
[119:27] fila,
[119:29] 
[119:29] ¿no?  Que  conozco  desde  hace  años  y
[119:33] 
[119:33] me  está  ayudando  un  montón,  pero  es  que
[119:34] 
[119:34] no  quiere  y  me  ayuda,  o  sea,  dedica
[119:37] 
[119:37] puede  ayudar,  siempre  me  ayuda  demasiado
[119:40] 
[119:40] y  yo  total  que
[119:42] 
[119:42] me  ayuda  demasiado.
[119:43] 
[119:43] Claro.  Bueno,  no  demasiado  el  sentido
[119:44] 
[119:45] que  me  es  un  poco  lo  que  decías  de  la
[119:46] 
[119:46] generosidad  y  en  plan,  ay,  es  que  me
[119:48] 
[119:48] estás  dando  mucho  y  yo  no  te  doy,  o  sea,
[119:50] 
[119:50] no  sé  si  darle  acción,  no  sé,  tengo  buen
[119:52] 
[119:52] igual,  esto  luego  lo  hablamos  siendo
[119:54] 
[119:54] privado.  [risas]
[119:56] 
[119:56] Bueno,  oye,  hay  mucha  gente  en  la
[119:57] 
[119:57] audiencia,  aprovechad  para  buscar
[119:59] 
[119:59] CFunder  hoy.  Los  que  todos  estos  que
[120:01] 
[120:01] buscáis  CFunder  surgen.
[120:04] 
[120:04] Vamos  con  el  pitch.  Venga,  hoy  tenemos  a
[120:06] 
[120:06] Tinkery.
[120:08] 
[120:08] Un  aplauso.  Un  aplauso.  [aplausos]
[120:14] 
[120:14] Ahora,  ahora  viene  un  micro.  Ahora  viene
[120:15] 
[120:15] un  micro.
[120:17] 
[120:17] Jordi,  a  ti  te  encanta  ponero.
[120:18] 
[120:18] Me  encanta.  Llevo  semanas  esperando.
[120:21] 
[120:21] Lo  haces  muy  bien  eso,  ¿eh?
[120:22] 
[120:22] Sí,  me  Ah,  vale,  que  son  tres,  ¿no?
[120:25] 
[120:25] Vale.
[120:25] 
[120:25] Sí.
[120:26] 
[120:26] ¿Cuánto  tiempo?
[120:26] 
[120:26] Cuando  minutos  minutos  y  5  minutos  de
[120:29] 
[120:29] preguntas
[120:31] 
[120:31] rápido.
[120:31] 
[120:31] ¿Tú  te  imaginas  explicar  silence  en  3
[120:33] 
[120:33] minutos?
[120:34] 
[120:34] Bueno,  sí,  sí.  Cuanto  más  corto,  mejor.
[120:37] 
[120:37] Vale,  silencio  en  la  sala.
[120:39] 
[120:39] van  Hola,  soy  Noel  Ortiz,  CEO  CFER
[120:43] 
[120:43] thinkery.  Todos  mentimos  a  nuestros
[120:45] 
[120:45] jefes,  todos,  incluso  yo,  incluso  los
[120:47] 
[120:47] que  no  tenemos  jefes,  mentimos  sobre
[120:50] 
[120:50] cuánto  vamos  a  vender  este  mes,  cómo
[120:52] 
[120:52] satisfechos  están  nuestros  clientes,
[120:54] 
[120:54] cómo  están,  cuál  es  la  performance  de
[120:56] 
[120:56] nuestras  campañas  y  mentimos
[120:59] 
[120:59] constantemente  porque  tenemos
[121:01] 
[121:01] herramientas  de  analítica  cada  día  más,
[121:03] 
[121:03] cientos  y  cientos,  que  hacen  unos
[121:05] 
[121:05] gráficos  muy  bonitos,  hacen  unas  unos
[121:07] 
[121:07] dashboards  magníficos,  pero  siempre  se
[121:09] 
[121:09] olvidan  de  todo  lo  que  pasaba  antes,
[121:11] 
[121:11] toda  esa  preparación,  consolidación,
[121:13] 
[121:13] estructur
[121:14] 
[121:14] reformateo  de  datos.  Esas  tareas  tan
[121:16] 
[121:16] aburridas  que  no  queremos  hacer,  pero
[121:18] 
[121:18] son  necesarias.  Pero  bueno,  de  nuevo,  si
[121:20] 
[121:20] te  vas  a  un  tablo,  si  te  vas  a  un  Power
[121:21] 
[121:21] BI  o  a  las  dos  o  tres  o  10  herramientas
[121:24] 
[121:24] que  salen  cada  semana  que  te  permiten
[121:25] 
[121:25] hacer  esa  visualización,  asumen  siempre
[121:27] 
[121:27] que  esos  datos  están  listos  y  preparados
[121:29] 
[121:29] y  limpios.  Ahí  es  donde  se  enfoca
[121:31] 
[121:31] Tinkerry.  Si  miramos  a  un  marketing  Ops,
[121:33] 
[121:33] a  un  Rebops,  por  ejemplo,  se  tiran  dos
[121:36] 
[121:36] días  a  la  semana  simplemente  haciendo
[121:38] 
[121:38] esas  tareas  de  limpieza  y  preparación.
[121:40] 
[121:40] Es  una  oportunidad  o  más  que  una
[121:41] 
[121:41] oportunidad,  es  un  desperdicio  de  más  de
[121:43] 
[121:43] 35,000  millones  anuales  solo  en
[121:45] 
[121:45] Norteamérica  y  Europa.  Tinkery,  como
[121:47] 
[121:47] decía,  se  enfoca  en  todo  eso,  en  odio  la
[121:50] 
[121:50] palabra,  pero  democratizar  el  acceso  a
[121:52] 
[121:52] datos,  a  ciencia  de  datos,  a  gente  no
[121:54] 
[121:54] tiene  conocimientos  técnicos,  a  alguien
[121:56] 
[121:56] de  marketing,  alguien  de  ventas,
[121:57] 
[121:57] permitiendo  unificar  datos  de  tu  CRM,  de
[122:00] 
[122:00] tus  analytics,  de  tu  social  media,  de
[122:02] 
[122:02] tus  ads,  de  tus  Excels,  de  esos  200
[122:04] 
[122:04] Excels,  y  trabajar  con  ellos,  meterte
[122:07] 
[122:07] hasta  el  codo,  cambiar  datos,  modificar
[122:09] 
[122:09] lo  que  quieras,  hacer  cálculos,  extraer
[122:11] 
[122:11] métricas,  pero  también  automatizando  la
[122:13] 
[122:13] herramienta,  claro,  te  permite
[122:14] 
[122:14] automatizar  y  te  detecta  anomalí.  as
[122:16] 
[122:16] detectado  duplicados,  etcétera,
[122:17] 
[122:17] etcétera.  Y  además,  pues  añadimos  todo
[122:19] 
[122:19] toda  la  parte  de  VI,  por  supuesto,  como
[122:21] 
[122:21] cómo  te  daría  un  Power  BI,  un  tablo  con
[122:23] 
[122:23] analítica  proyectiva,  con  gráficas,  con
[122:25] 
[122:25] dashboards  y  demás.  Lanzamos  hace  4
[122:29] 
[122:29] meses  a  mediados  de  verano,  eh
[122:31] 
[122:31] levantamos  una  presit  a  principios  de
[122:33] 
[122:33] año  y  ahora  estamos  empezando  con  una
[122:35] 
[122:35] SIT.  Vamos  a  levantar,  vamos  a  conseguir
[122:37] 
[122:37] levantar  2  millones  en  breve,  espero,  y
[122:40] 
[122:40] seguimos  un  modelo  modelo  SAS,  B2B  SAS,
[122:42] 
[122:42] como  la  mayoría  de  las  que  se  presentan
[122:43] 
[122:43] aquí,  pero  un  modelo  asequible.  El
[122:46] 
[122:46] objetivo  es  que  gente,  empresas  medianas
[122:48] 
[122:48] de  50,  100,  500  personas  puedan  pagarse
[122:51] 
[122:51] eso,  entre  comillas,  de  su  bolsillo.  Es
[122:54] 
[122:54] una  herramienta  sencilla,  no  necesitas
[122:55] 
[122:55] semanas  para  implementarla,  necesitas
[122:58] 
[122:58] minutos,  o  sea,  te  conectas,  pagas  la
[122:59] 
[122:59] licencia  y  en  5  minutos  puedes  tener  tus
[123:01] 
[123:01] herramientas  conectadas,  conectadas  y  y
[123:03] 
[123:03] corriendo  y  y  como  decía,  sencilla,
[123:07] 
[123:07] permisible  y  fácil  para  todo  el  mundo.
[123:11] 
[123:11] Yo  creo  que  ya  estoy,  no  tengo  tiempo,
[123:13] 
[123:13] puedo  seguir  hablando
[123:14] 
[123:14] 30  segundos.  Ah,  tenemos  tracción,  no  lo
[123:16] 
[123:16] he  mencionado,  ¿no?  Lanzamos  en  verano,
[123:18] 
[123:18] tenemos  ahora  mismo  10  clientes.  Ahora
[123:20] 
[123:20] estamos  empezando  toda  la  parte  más  de
[123:21] 
[123:21] PLG,  de  empezar  con  con  inbound  inbound,
[123:23] 
[123:23] etcétera,  y  adquiriendo  cada  semana
[123:26] 
[123:26] clientes.  Y  bueno,  si  queréis  probarla,
[123:29] 
[123:29] tinkery.aiaiai.
[123:31] 
[123:31] Y  si  queréis  invertir  también,
[123:33] 
[123:33] encantado.
[123:34] 
[123:34] [aplausos]
[123:39] 
[123:39] Me  ha  acelerado  y  todo.
[123:41] 
[123:41] Wow.  Pues
[123:43] 
[123:43] ahora  vamos  con  las  con  las  preguntas.
[123:45] 
[123:45] Em,  dices  que  tienes  10  clientes  desde
[123:47] 
[123:47] verano.  Desde  este  verano
[123:49] 
[123:49] lanzamos  en  verano.  Los  clientes  han
[123:51] 
[123:51] empezado  a  caer  en  septiembre  o  así.
[123:53] 
[123:53] ¿Y  cómo  ha  sido  más  o  menos  esa
[123:54] 
[123:54] evaluación  de  clientes?  A  ver,  hasta
[123:56] 
[123:56] ahora  ha  sido  sobre  todo  adquisición  más
[123:58] 
[123:58] sales  más  tradicional  a  través  de
[124:00] 
[124:00] referencias  de  red,  alguna  campaña  de
[124:02] 
[124:02] marketing,  una  una  adquisición  más
[124:05] 
[124:05] lenta,  entre  comillas,  ¿no?  De  la  típica
[124:06] 
[124:06] de
[124:06] 
[124:06] s  septiembre,  octubre  y  noviembre,  ¿no?
[124:07] 
[124:08] Y  que  han  sido  1  3  se  o  sea,  ¿cómo  ha
[124:10] 
[124:10] sido?
[124:11] 
[124:11] Ha  sido  pues  un  par  en  septiembre,  4  o  c
[124:13] 
[124:13] en  octubre  y  el  resto  ahora  estas
[124:14] 
[124:14] últimas  dos  semanas.
[124:15] 
[124:15] ¿Y  qué  ticket  medio  más  o  menos  tienen?
[124:16] 
[124:16] 3000.
[124:17] 
[124:17] 3000  anual,
[124:18] 
[124:18] sí.
[124:20] 
[124:20] ¿Qué  hace  exactamente  la  herramienta?
[124:22] 
[124:22] ¿Qué  hace?
[124:23] 
[124:23] ¿Qué  pinta  tiene?  que  que  veo
[124:25] 
[124:26] la  pinta  que  tien  es  lo  que  queremos  es
[124:27] 
[124:27] algo  que  sea  que  con  la  con  lo  que  la
[124:30] 
[124:30] gente  se  pueda  sentir  familiar
[124:32] 
[124:32] hace,  ¿no?  A  la  práctica.
[124:32] 
[124:32] ¿Qué  hace  la  práctica?  Tiene  tres
[124:34] 
[124:34] piezas.  Uno,  te  permite  conectar
[124:36] 
[124:36] cualquier  herramienta,  las  que  usas  en
[124:37] 
[124:37] tu  día  a  día.
[124:38] 
[124:38] Esto  es  muy  genérico.
[124:40] 
[124:40] La  moto  me  permite  conectar  la  moto
[124:41] 
[124:41] si  estás,  bueno,  nos  enfocamos  en  en
[124:42] 
[124:42] equipos  comerciales.
[124:43] 
[124:43] ¿Vale?  Entonces,  ¿qué?  O  sea,  CRM,
[124:45] 
[124:45] tu  CRM,  tus  Excels,  tus  Google  Sheets,
[124:47] 
[124:47] tus  Analytics,  tus  social  media,
[124:49] 
[124:49] Analytics,  ¿a  qué  te  refieres?  Google
[124:51] 
[124:51] Analytics,  por  ejemplo,  tus  herramientas
[124:52] 
[124:52] de  servicio  si  estás  en  CX,  como
[124:54] 
[124:54] Thendesk,
[124:55] 
[124:55] ¿vale?
[124:55] 
[124:55] Por  ejemplo,
[124:56] 
[124:56] una  vez  conectas  con  tres  clics,  te
[124:59] 
[124:59] permite  unificar  información,  te  permite
[125:02] 
[125:02] trabajar  con  esos  datos,  transformarlos
[125:04] 
[125:04] como  tú  quieras.
[125:05] 
[125:05] Es  un  vi
[125:07] 
[125:07] que  me  cuesta  me  cuesta  entender  qué  es
[125:09] 
[125:09] el  producto,  eh,
[125:09] 
[125:09] no  es  una  herramienta  realmente  de
[125:10] 
[125:10] transformación  de  datos.  Tiene  la  parte
[125:12] 
[125:12] de  un  ETL.
[125:14] 
[125:14] ¿Qué  problema  resuelve?  El  problema  que
[125:16] 
[125:16] un  un  tiene  piezas  de  tele,  sí,
[125:18] 
[125:18] vale.
[125:18] 
[125:18] Eh,  el  problema  que  resuelve  es  no  tanto
[125:20] 
[125:20] la  visualización,  ahí  no  nos
[125:21] 
[125:21] diferenciamos  porque  al  final  un  Power
[125:23] 
[125:23] BI  te  lo  hace  bien.  Hacemos  lo  mismo  que
[125:25] 
[125:25] un  Power  BI  desde  un  punto  de  vista  de
[125:26] 
[125:26] visualización  y  representación  de  datos,
[125:28] 
[125:28] pero  el  diferencial  es  lo  que  viene
[125:30] 
[125:30] antes.  Te  permitimos  pues  unificar  esos
[125:34] 
[125:34] datos,  esas  fuentes  de  datos  de  manera
[125:35] 
[125:35] fácil  y  transformarlos  de  manera  muy
[125:37] 
[125:37] sencilla.
[125:37] 
[125:37] ¿Con  quién  competís  entonces?
[125:39] 
[125:39] competimos  directamente  en  nos  enfocamos
[125:42] 
[125:42] en  Sen
[125:44] 
[125:44] lo  mismo  exactamente.  No  hay  nadie  lo
[125:45] 
[125:45] más  parecido.
[125:46] 
[125:46] Alguien  habrá
[125:47] 
[125:47] alguien  habrá  que  no  que  no  ha
[125:48] 
[125:49] descubierto  para  entenderlo,  ¿eh?  O  sea,
[125:51] 
[125:51] es  una  pregunta  buena  para  entender.
[125:52] 
[125:52] Es  un  suerset,  es  un
[125:53] 
[125:53] es  a  vacum.  Conocéis
[125:54] 
[125:54] desde  la  parte  de  entrada  competíamos
[125:56] 
[125:56] con  Super  Matrix,  si  os  suena
[125:58] 
[125:58] eh  con  Funnel,  por  ejemplo,  funnel.  que
[126:01] 
[126:01] sería  lo  más  parecido  la  parte  si  nos
[126:03] 
[126:03] comparamos  con  un  Enterprise  hay
[126:05] 
[126:05] herramientas  como  Altericata  IQ  que  esto
[126:07] 
[126:07] os  factura  mucho  y  se  se  enfoca  más  a
[126:10] 
[126:10] DTA  Scientist  no  a  un  tono  técnica.  O
[126:12] 
[126:12] sea,  pintáis  los  datos  de  un  fannel
[126:14] 
[126:14] comercial,  B2C  y  B2B.
[126:17] 
[126:17] B2B.
[126:18] 
[126:18] B2B,
[126:18] 
[126:18] sí,
[126:20] 
[126:20] B2B.  Nuestros  clientes,  el  uso  que  le
[126:22] 
[126:22] dan  ellos  puede  ser  cualquier,
[126:24] 
[126:24] pero  no,  pero  es  diferente.  O  sea,
[126:26] 
[126:26] o  sea,  es  alguien  que  tiene  un  funnel
[126:27] 
[126:27] con  mucho  top  of  the  funnel,  con  que
[126:30] 
[126:30] vende  a  consumidores  o  es  alguien  que
[126:31] 
[126:31] vende  a  pocas  cuentas  de  mucho  valor.
[126:34] 
[126:34] Tenemos  los  dos  casos.  Puede  ser,  por
[126:36] 
[126:36] ejemplo,  tenemos  un  cliente  de  retail
[126:38] 
[126:38] que  se  dedican  a  a  escalada,  a  a  vender
[126:40] 
[126:40] equipamiento  escalada.  Ellos  tienen
[126:42] 
[126:42] tiendas  físicas,  tienen  su  e-commerce,
[126:44] 
[126:44] barrabes,
[126:45] 
[126:45] no  son  suecos,  [risas]  no  hay  cantos  en
[126:47] 
[126:47] España.
[126:48] 
[126:48] Es  estilo  mamut,  pero  no  son  mamut.  Ah,
[126:50] 
[126:50] se  llaman  clutter  mo  y  tenemos  también
[126:53] 
[126:53] otros  como  una  granja  de  cerdos,  por
[126:54] 
[126:54] ejemplo.  Es  completamente  lo  opuesto.
[126:56] 
[126:56] Una  granja  de  cerdos.
[126:57] 
[126:57] Una  granja  de  cerdos  en  Colombia.  Sí.
[126:59] 
[126:59] ¿Y  cómo  es  su  fan  comercial?  [risas]
[127:02] 
[127:02] Buena  pregunta.  La  granja  de  cerdo  es  el
[127:04] 
[127:04] caso  mucho  más  amplio  lo  que  la  han
[127:06] 
[127:06] utilizado  para  descubrir  tendencias
[127:08] 
[127:08] desde  un  punto  de  vista  de  producción,
[127:09] 
[127:09] cuánto  tarda  en  madurar  los  cerdos,
[127:11] 
[127:11] cuántas  camadas  pueden  tener  hasta  que
[127:13] 
[127:13] ya  dejan  de  ser  productivos  entre
[127:14] 
[127:14] comillas.
[127:15] 
[127:15] Pero  esto  no  es  un  fanel  comercial
[127:16] 
[127:16] en  ese  sentido,  ¿no?  Pero  esto  un  poco
[127:18] 
[127:18] la  excepción.  Pero
[127:19] 
[127:19] vale,  vamos  a  más  preguntas.
[127:21] 
[127:22] Yo  no  tengo,
[127:23] 
[127:23] o  sea,  bueno,  tenía  una  pregunta  también
[127:25] 
[127:25] que  quién  es  el  quiénes  sois,  o  sea,
[127:27] 
[127:27] quién  es  el  equipo  que  está
[127:28] 
[127:28] ahora  mismo  somos  12,  eh,  full  time
[127:31] 
[127:31] equivalent  somos  ocho,  hay  algunos
[127:33] 
[127:33] partim,  somos  dos  fundadores.  En  nuestro
[127:35] 
[127:35] caso,  yo  no  lo  hubiera  hecho  solo.  Tengo
[127:37] 
[127:37] a  mi  CFER  que  se  llama  Jorge,  es
[127:40] 
[127:40] mexicano,  él  era  el  GOP  data  y  machine
[127:42] 
[127:42] learning  enem  en  Advinta,  por  ejemplo,
[127:45] 
[127:45] entre  otras  cosas.  Ha  sido  emprendedor
[127:46] 
[127:46] también.  Nos  conocimos  hace  un  par  de
[127:48] 
[127:48] años  a  través  de  Antai,  de  casualidad  y
[127:52] 
[127:52] ahí  andamos.  Aquí  en  Barcelona  estamos.
[127:53] 
[127:53] La  empresa  sale  de  Antai,
[127:55] 
[127:55] ¿no?  Ahí  nos  conocimos,  pero
[127:58] 
[127:58] simplemente  fue  el  surgió  el  amor  allí,
[128:00] 
[128:00] pero  pero  luego
[128:02] 
[128:02] estabais  ahí  en  la  oficina  de
[128:03] 
[128:03] casualidad,
[128:03] 
[128:03] más  o  menos.  Bueno,  estamos  en  un  en  un
[128:05] 
[128:05] bootcante.
[128:06] 
[128:06] Vale,  vale,  vale.
[128:08] 
[128:08] Sí.
[128:09] 
[128:09] ¿Qué  facturáis  ahora?
[128:11] 
[128:11] Todavía  poco.  Estamos  en  unos  50k  AR.
[128:14] 
[128:14] AR.
[128:16] 
[128:16] El  objetivo  es  llegar  en  febrero,  que  es
[128:18] 
[128:18] cuando  queremos  estar  la  ronda  a  unos
[128:19] 
[128:19] 120,  150.
[128:20] 
[128:20] ¿Cuánto  es  la  ronda?
[128:22] 
[128:22] 2  millones.  2,1.
[128:23] 
[128:23] ¿Y  qué  queréis  hacer  con  los  2  millones?
[128:26] 
[128:26] Vender  sobre  todo,  o  sea,  utilizarla
[128:28] 
[128:28] sobre  todo  desde  un  punto  de  vista  de
[128:30] 
[128:30] automarket.  Pero  vendedores,  marketing,
[128:32] 
[128:32] ¿no?  Ahora  estamos  empujando  mucho  más
[128:34] 
[128:34] el  el  product,  o  sea,  marketing,
[128:36] 
[128:36] marketing,  mucho  inbounds,
[128:38] 
[128:38] o  sea,  gastar,  perdona,  gastar  en
[128:40] 
[128:40] Facebook  y  en  Google,
[128:42] 
[128:42] entre  otras  cosas,
[128:43] 
[128:43] para  que  venga  tráfico  y  paguen  solitos.
[128:46] 
[128:46] Para  que  paguen  solitos,  para  que  se
[128:47] 
[128:47] registren  gratis  y  ellos  mismos  puedan
[128:48] 
[128:48] hacer  el  upgrade.
[128:49] 
[128:49] Y  la  categoría,  perdona  Marcel,  la
[128:51] 
[128:51] categoría  está  suficientemente  clara
[128:53] 
[128:53] para  que  la  gente  llegue  a  la  web  y
[128:55] 
[128:55] pague  solo,  porque  a  mí,  que  soy  friky,
[128:58] 
[128:58] me  está  costando  entenderlo,
[129:00] 
[129:00] ¿eh?  La  gente  llega  a  la  web  y  lo
[129:01] 
[129:02] entiende  y  paga.
[129:04] 
[129:04] La  depende  de  la  gente,  si  claro,
[129:06] 
[129:06] depende  del  targeting.  Tú  no  eres  un
[129:08] 
[129:08] rebops.  Un  Rebops,  por  ejemplo,  lo
[129:09] 
[129:10] entiende  muy  rápido.
[129:10] 
[129:10] Pero  paso  muchas  horas  con  nuestro
[129:11] 
[129:11] equipo  de  Rebops,  eh,  que  si  no  nuestro
[129:13] 
[129:13] amigo  Diego  aquí  nos  lo  puede  confirmar.
[129:16] 
[129:16] En  general  la  gente  si  si  hablo  con
[129:18] 
[129:18] marketing  ops,  con  un  ReOPS,  con  un
[129:19] 
[129:19] CXOPS,  que  son  los
[129:20] 
[129:20] lo  ven  muy  claro.  Si  hablas  con  una
[129:22] 
[129:22] persona,
[129:22] 
[129:22] ¿has  hablado  con  nuestro  equipo  de
[129:23] 
[129:23] rebops  en  Factorial?
[129:24] 
[129:24] Todavía  no.
[129:25] 
[129:25] No,
[129:25] 
[129:25] pero  cuando
[129:26] 
[129:26] mira  que  les  gusta  gastar,  ¿eh?  Mira.
[129:29] 
[129:29] [risas]
[129:30] 
[129:30] Son  más  baratos,  además.  Pues  perfecto.
[129:32] 
[129:32] Pues
[129:32] 
[129:32] tienes  ahí  a  Diego.
[129:34] 
[129:34] E,  ¿quieres  hacer  alguna  pregunta  más  o
[129:36] 
[129:36] pasamos  ya  al  feedback?
[129:37] 
[129:37] Feedback.
[129:38] 
[129:38] Vale.  Em,  empiezo  yo.  Ahí  estamos.
[129:42] 
[129:42] Me  cuesta  realmente  entender  en  qué  os
[129:45] 
[129:45] diferenciáis  sobre  el  los  millones  de
[129:47] 
[129:47] herramientas  que  hay  en  el  en  Revobs,
[129:49] 
[129:49] marketing,  analytics.  En  factor  hemos
[129:51] 
[129:51] probado  1000,  de  hecho,  y  al  final
[129:54] 
[129:54] siempre  hay  un  mix  entre  herramientas
[129:56] 
[129:56] que  hay  of  thef,  lo  que  tú  desarrollas,
[129:58] 
[129:58] lo  que  integras,  no  es  sencillo  y  y
[130:00] 
[130:00] sobre  todo  lo  [ __ ]  es  luego  la
[130:02] 
[130:02] retención,  ¿no?  porque  todo  el  mundo
[130:04] 
[130:04] quiere  vender  más,  pero  cuando  lo
[130:05] 
[130:05] pruebas  y  entonces
[130:08] 
[130:08] lo  que,  o  sea,  me  lo  que  menos  me  ha
[130:10] 
[130:10] gustado,  te  diría  que  es  la  parte  del
[130:11] 
[130:11] product  growth,  porque  creo  realmente
[130:13] 
[130:13] que  para  que  estas  herramientas  tengan
[130:14] 
[130:14] valor  te  has  de  meter,  sobre  todo  en
[130:16] 
[130:16] empresas  grandes,  en  la  nuestra,  si  no
[130:17] 
[130:17] te  metes  dentro  y  realmente  trabajas  con
[130:19] 
[130:19] el  equipo  para  que  encuentren  valor,  ve
[130:20] 
[130:20] muy  difícil  que  eso  pase.  Vale,
[130:22] 
[130:22] dicho  esto,  me  falta  verlo  más,  o  sea,
[130:23] 
[130:23] me  falta  ese  producto  para  no  no  he
[130:25] 
[130:25] acabado  de  entenderlo  del  todo,  ¿no?
[130:26] 
[130:26] Entonces,  me  gustaría  verlo  un  poco  más
[130:27] 
[130:27] para  realmente  poderlo  poderlo  analizar
[130:28] 
[130:28] y  ver  realmente  si  solucionáis  algo  que
[130:30] 
[130:30] no  que  no  que  no  exista.  cuando  quieras
[130:32] 
[130:32] est  una  demo.
[130:34] 
[130:34] Sí.  A  ver,  lo  lo  negativo  es  que  no  he
[130:37] 
[130:37] entendido  el  producto,  lo  positivo  es
[130:39] 
[130:39] que  si  ayudas  a  alguien  a  vender  más,
[130:41] 
[130:41] pues  es  fácil  cobrarle,  ¿no?  Y  y  ganar
[130:43] 
[130:43] dinero.  Entonces,  yo  voy  a  voy  a  echarle
[130:46] 
[130:47] un  vistazo  al  producto  a  ver  si  hay  si
[130:48] 
[130:48] lo  entiendo,  eh,  pero  con  lo  que  he
[130:52] 
[130:52] escuchado  ahora  me  es  muy  difícil  ver  la
[130:54] 
[130:54] oportunidad.
[130:55] 
[130:55] Okay,  gracias.
[130:58] 
[130:58] A  ver,  yo  soy  muy  escéptico  en  la  en  el
[131:00] 
[131:00] concepto  de  que  el  problema  de  de
[131:03] 
[131:03] acceder  a  los  datos  es  la  visualización
[131:06] 
[131:06] de  los  datos.  Yo  creo  que  el  problema  de
[131:08] 
[131:08] acceder  a  los  datos  es  la  pregunta
[131:11] 
[131:11] a  los  datos.
[131:11] 
[131:11] A  lo  mejor  no  me  he  explicado.  La
[131:12] 
[131:12] visualización  no  es  nuestro  enfoque,  es
[131:15] 
[131:15] lo  que  pasa  antes,  es  la  transformación
[131:17] 
[131:17] de  dichos  datos,  es  la  preparación  de
[131:18] 
[131:18] los  datos.
[131:20] 
[131:20] Vale.
[131:21] 
[131:21] Eh,  aún  más  complicado,
[131:24] 
[131:24] aún  más  complicado  porque  transformar  eh
[131:26] 
[131:26] los  datos  implica  conocer  el  modelo  de
[131:27] 
[131:27] negocio  y  sobre  todo  implica  tener  un
[131:29] 
[131:29] stakeholder  al  otro  lado  que  te
[131:32] 
[131:32] entiende,  que  entiende  los  datos,  que
[131:33] 
[131:33] entiende  las  relaciones  entre  los  datos
[131:35] 
[131:36] y  eso  es  lo  que  es  muy  difícil.  Nosotros
[131:38] 
[131:38] invertimos  en  latitude,  en  un  latitude
[131:40] 
[131:40] eh  hace  tiempo  que  tenía  una  promesa  muy
[131:43] 
[131:43] parecida,  quería  democratizar  otra  vez
[131:45] 
[131:45] esta  palabra  eh  el  acceso  a  eh  a  a  la
[131:50] 
[131:50] analítica  de  datos.  Sí.  Y  llegó  a  la
[131:53] 
[131:53] conclusión,  César,  que  lo  ha  explicado
[131:54] 
[131:54] en  varias  tertulias  y  en  los  podcast,
[131:56] 
[131:56] ¿no?,  que  el  problema  no  era  el  cómo
[131:59] 
[131:59] hacer  extremamente  fácil  el  acceso  a
[132:01] 
[132:01] estos  datos,  sino  el  cómo  hacerse
[132:04] 
[132:04] preguntas.
[132:05] 
[132:05] Los  stakeholders  del  negocio,  cómo
[132:07] 
[132:07] hacerse  preguntas,  los  de  los  cerdos,
[132:08] 
[132:08] oye,  ¿qué  qué  queremos  saber  de  los
[132:11] 
[132:11] cerdos?  ¿No?  O  sea,  por  muy  buena
[132:13] 
[132:13] herramienta  que  tengas,  si  no  sabes
[132:14] 
[132:14] hacerte  las  preguntas,  da  igual  la
[132:15] 
[132:15] herramienta,  ¿no?  Entonces,  y  sobre  todo
[132:17] 
[132:17] es  muy  difícil  enfocar  este  problema
[132:18] 
[132:19] desde  un  punto  de  vista  agnóstico  de
[132:20] 
[132:20] industria,  sector,  ¿no?  De  una  forma
[132:22] 
[132:22] generalista,  yendo  simplemente  al
[132:24] 
[132:24] concepto  de  modelado  y  visualización  de
[132:26] 
[132:26] datos.  Entonces,  h  si  fuera  un  nicho  al
[132:30] 
[132:30] que  tú  le  ofreces  eh  ves  el  problema,  le
[132:34] 
[132:34] ofreces  una  solución,  una  forma  de
[132:35] 
[132:35] medir,  un  dashboard,  ta  ta ta.  A  mí  me
[132:39] 
[132:39] gustaría  más  el  hecho  de  ofrecer  una  una
[132:41] 
[132:41] tecnología  agnóstica  para  cualquier  tipo
[132:42] 
[132:43] de  negocio.  A  mí  me  tira  para  atrás,
[132:45] 
[132:45] ¿vale?  Pero  seguro  que  me  he  perdido
[132:46] 
[132:46] cosas,  ¿eh?  Y  y  ellos  dos  lo  van  a  ver,
[132:49] 
[132:49] con  lo  cual  ya  me  dirán.  [risas]
[132:51] 
[132:51] No,  no  lo  he  mencionado,  pero  ya  sé  que
[132:52] 
[132:52] es  siendo  feedback,  no  es  mi  momento,
[132:54] 
[132:54] pero  hay  casos  de  usos  predeterminados
[132:56] 
[132:56] precisamente  por  lo  que  tú  dices,  porque
[132:58] 
[132:58] mucha  gente  la  primera  vez  que  entra  es
[132:59] 
[132:59] por  dónde  empieza  y  estamos  ahora
[133:01] 
[133:01] convirtiendo  una  la  herramienta  en  lo
[133:03] 
[133:04] puesto  de  chat  pd  una  herramienta  activa
[133:06] 
[133:06] que  realmente  te  pregunte  a  ti  y  te
[133:08] 
[133:08] diga,  "Esto  es  lo  que  te  recomiendo
[133:09] 
[133:09] hacer  o  esto  es  lo  que  deberías  hacer
[133:10] 
[133:10] con  los  datos  que  tienes  conectados."
[133:12] 
[133:12] Vale,
[133:13] 
[133:13] yo  prácticamente  me  atrevo  a  decirlo,  no
[133:15] 
[133:15] he  entendido  nada  y  me  quedo  perd
[133:18] 
[133:18] [risas]
[133:19] 
[133:20] ser  de  hardware  y  pero  pero  lo  que  está
[133:21] 
[133:21] claro  por  lo  que  han  dicho  personas
[133:24] 
[133:24] entendidas  en  este,  ¿no?,  el  software  y
[133:27] 
[133:27] esto,  lo  que  está  claro  es  que  te  falta
[133:29] 
[133:29] explicar  un  poquito  mejor  el  proyecto,
[133:31] 
[133:31] ¿no?  Yo  creo  que  le  falta  poner  algún
[133:33] 
[133:33] caso  de  uso  claro  que  realmente  se
[133:35] 
[133:35] entienda  para  que  para  que  los
[133:36] 
[133:36] inversores,  ¿no?,  pues  realmente  eh  se
[133:38] 
[133:39] interesen  por  por  entrar  dentro,  ¿no?,
[133:40] 
[133:40] de  de  lo  que  está  haciendo.  Me  ha
[133:42] 
[133:42] parido.
[133:42] 
[133:42] ¿Tú  cómo  accedes  a  los  datos?  ¿Cómo
[133:44] 
[133:44] sabes  cómo  va?
[133:45] 
[133:45] Nosotros  tenemos  un  Power  BA  que  que
[133:47] 
[133:47] automáticamente  tenemos  los  datos  y  a
[133:49] 
[133:49] partir  de  ahí,
[133:50] 
[133:50] bueno,  automáticamente  seguro  que  hay
[133:51] 
[133:51] alguien  que  los  está  creando,  está
[133:54] 
[133:54] cocinando  ahí.
[133:54] 
[133:54] Bueno,  pues  sí,  pero  tenemos  un
[133:56] 
[133:56] PowerBay,  creo  que  llevamos  eh eh  no
[133:58] 
[133:58] lamos  no  que  funciona.  Sé,  sé  poco  más.
[134:01] 
[134:01] Eh,  no,  trabajamos  con  Netsuite,  lo
[134:04] 
[134:04] conocéis,
[134:05] 
[134:05] y  ahí  pues  tenemos  implementado  todo
[134:07] 
[134:07] desde  la  compra  de  del  material,  del  de
[134:11] 
[134:11] la  transformación,  la  la  el  el  producto,
[134:13] 
[134:13] el  vehículo,  cuando  se  factura,
[134:15] 
[134:15] etcétera,  ¿no?  Esto  en  la  parte  de  de
[134:17] 
[134:17] facturación  y  demás  y  y  un  power  para  la
[134:20] 
[134:20] información  de  de  prácticamente  a  diario
[134:22] 
[134:22] podemos  picar  cuántas  ventas  llevamos,
[134:24] 
[134:24] cómo  llevamos,  cómo  está  todo,  cómo
[134:26] 
[134:26] están  todos  los  estados  de  que  nos
[134:28] 
[134:28] interesan,  ¿no?,  de  facturación,
[134:29] 
[134:29] etcétera.  Vale,
[134:30] 
[134:30] antes  de  dejarte  ir,  los  inversores  que
[134:32] 
[134:32] tenemos  también  en  primera  y  segunda
[134:34] 
[134:34] fila,  Javier,  Hugo,  ¿queréis  Javier?
[134:37] 
[134:37] Bueno,  creo  que  hemos  hablado,  ¿verdad?
[134:39] 
[134:39] Estaba  ahora  revisando  en  diciembre  del
[134:40] 
[134:40] año  pasado.
[134:42] 
[134:42] Está  en  el  CRM,
[134:44] 
[134:44] está  Sí,  lo  he  mirado.  Eh,  yo  como  como
[134:48] 
[134:48] feedback  creo  que,  es  decir,  cuanto  más
[134:51] 
[134:51] nicho  mejor.  Y  cuanto  más  más  definas
[134:55] 
[134:55] más  pequeño  el  cliente,  más  vas  a
[134:58] 
[134:58] vender.  Y  en  y  y  yo  creo  que  existe  la
[135:01] 
[135:01] posibilidad  de  ayudar  al  al  revops  o
[135:05] 
[135:05] sustituir  un  equipo  de  rebops  por  menos
[135:07] 
[135:07] rebops  o  lo  que  sea.  Pero  para  eso,  en
[135:10] 
[135:10] la  línea  de  lo  que  decía  Bernat,  eh
[135:12] 
[135:12] tienes  que  conocer  el  negocio  y  la
[135:14] 
[135:14] industria  perfectamente.  Entonces,  te
[135:15] 
[135:15] tienes  que  especializar  y  saber  no  tiene
[135:18] 
[135:18] nada  que  ver  eh  un  sector,  yo  que  sé,  de
[135:21] 
[135:21] gimnasios  con  un  sector  de  clínicas,  con
[135:23] 
[135:23] un  sector  de  y  ahí  y  ahí  es  donde  está
[135:25] 
[135:25] el  valor,  el  saber  cada  cosa  lo  que  es  y
[135:27] 
[135:27] entonces  a  partir  de  ahí  pues  generar  si
[135:28] 
[135:29] eres  totalmente  agnóstico  a  nivel  de
[135:31] 
[135:31] industria,  me  da  la  sensación  que  se
[135:33] 
[135:33] pierde  mucho,  se  pierde  mucho  valor  y
[135:35] 
[135:35] cuesta  diferenciarse.
[135:37] 
[135:37] ¿Puedes  pasar  el  micro  detrás?  Ya
[135:39] 
[135:39] último,  eh,  ya.
[135:41] 
[135:41] Y  bueno,
[135:43] 
[135:43] lo  que  quería  comentar  justamente  en  la
[135:45] 
[135:45] línea  suya,  ¿no?  Yo  creo  que  tanto  en
[135:47] 
[135:47] Saleste  Tech  como  en  Revin  Management
[135:49] 
[135:49] Solutions  lo  que  tiene  es  que  cada
[135:51] 
[135:51] ciertos  años  aparece  o  bien  que  se
[135:54] 
[135:54] identifica  una  tipología  de  cliente  muy
[135:56] 
[135:56] particular  en  la  que  te  metes  muy
[135:57] 
[135:57] profundo  o  hay  algún  tipo  de  conexión
[136:01] 
[136:01] con  algo  que  hace  que  te  hagas  muy  bueno
[136:03] 
[136:03] en  eso
[136:04] 
[136:04] y  entonces  curiosamente  es  un  sector
[136:06] 
[136:06] donde  tienes  que  nunca  mueren  los
[136:08] 
[136:08] antiguos,  pero  en  un  momento  determinado
[136:10] 
[136:10] se  estancan  y  aparece  una  nueva
[136:11] 
[136:11] generación  y  eso  pasa  constantemente,
[136:13] 
[136:13] ¿no?  Como  se  van  solapando  unos  tras
[136:15] 
[136:15] otros.
[136:16] 
[136:16] Y  y  para  conseguir  eso  hay  que  encontrar
[136:18] 
[136:18] muy  bien  un  o  bien  un  nicho  o  bien  un
[136:21] 
[136:21] segmento  de  clientes  o  bien  un
[136:23] 
[136:23] ecosistema  de  conexiones  que  te  permita
[136:25] 
[136:25] utilizarlo  mucho  mejor.  Cuando  intentas
[136:27] 
[136:27] ir  muy  amplio  y  muy  abierto,  lo  que  te
[136:30] 
[136:30] encuentras  es  que  encuentras  rivin  al
[136:33] 
[136:33] principio,  porque  hay  un,  dos,  tres
[136:34] 
[136:34] clientes  para  los  cuales,  bueno,
[136:36] 
[136:36] coincide  que  estabas  ahí,  que  les  vienes
[136:38] 
[136:38] bien,  pero  realmente  en  ese  momento
[136:40] 
[136:40] entras  en  eh  correspendo
[136:43] 
[136:43] con  eh  con  soluciones  internas
[136:46] 
[136:46] o  con  mezcla  de  otra  solución.  Entonces,
[136:50] 
[136:50] afinar  muy  bien  en  eso  es  fundamental  y
[136:52] 
[136:52] por  el  contrario,  intentar  crecer  en
[136:54] 
[136:54] ventas  sin  tener  eso  claro  es  como  una
[136:56] 
[136:56] receta  perfecta  para  la  bofetada.
[136:59] 
[136:59] Gracias.
[137:00] 
[137:00] Oye,  Noel,  muchísimas  gracias.  De
[137:02] 
[137:02] acuerdo.  Aplauso.  Un  aplauso.  [aplausos]
[137:07] 
[137:07] Pues  hasta  aquí  hemos  llegado.  Hemos
[137:10] 
[137:10] dicho  que  había  un  premio  a  la  mejor
[137:11] 
[137:11] pregunta
[137:12] 
[137:13] y  Carlos,  si  tú  me  dejas,
[137:15] 
[137:15] yo  creo  que  se  tendrías  que  dar  tú  a  tu
[137:18] 
[137:18] gran  amigo  de  hoy.  Y  las  llaves  del
[137:19] 
[137:19] coche  también,  ¿no?
[137:22] 
[137:22] Está  claro,  está  claro
[137:24] 
[137:24] [risas]
[137:26] 
[137:26] [aplausos]
[137:28] 
[137:28] la  conciliación.
[137:32] 
[137:32] [risas]
[137:33] 
[137:33] [aplausos]
[137:35] 
[137:35] Oye,  muchas  gracias  a  todos  por
[137:37] 
[137:37] acercaros,  como  ha  dicho  Jordi,  animaros
[137:40] 
[137:40] a  a  compartir,  a  conocer  un  CFunder,  un
[137:43] 
[137:43] socio  o  o  lo  que  queráis  y  nada,  hasta
[137:45] 
[137:45] la  próxima,  Carlos.  Muchas  gracias  por
[137:47] 
[137:47] venir.
[137:47] 
[137:47] Gracias  por  venir  a  todos.  Eh,
[137:50] 
[137:50] [aplausos]
[137:56] 
[137:56] sí.
[138:05] 
[138:05] Claro.

Transcripción completa

[música] [música] [música] [música] M. pas. Venga, vale. Vamos, vamos. Vamos a conseguir. Vamos. Venga, empezamos. [aplausos] Bueno, bueno, bueno, bueno. Lo que hay que hacer, ¿eh? [risas] Hay que probarlo. ¿Qué tal? Oye, no lo he rascado, ¿eh? Ha sobrevivido. No las tenía todas, pero es muy estrechito. Es pequeñito. Sí, sí. A ver, entra en la oficina. No está mal, no está mal. Bueno, pues bienvenidos todos de nuevo a una nueva tertulia en directo de INDNI, que está con una arrancada especial debido a al invitado que tenemos hoy, Carlos Otelo. Un placer tenerte aquí de nuevo. Muchas gracias. Y estamos con Jordi y Bernard, que no pudo estar en Madrid hoy, ha dicho que sí o sí tenía que estar, ¿verdad? Cruzar la calle puede hacerlo todavía. [risas] Oye, Carlos, e, o sea, Carlos, para los que no lo sepáis, es fundador de Silence, eh, la empresa líder en en desplazamiento con con motos eléctricas hasta hace poquito y ahora ya también coche eh de todo fabricado en España, ¿no? ¿Qué estás haciendo ahora en en fabricado? fabricar un coche, que fabricar un coche no es difícil, es dificilísimo. Es lo más es lo más decía que lo he seguido muchos años, que fabricar que hacer los prototipos que hizo del Tesla, el Model 3 y tal era difícil, pero que fabricarlos en serie era 100 veces más difícil. Esa es tal cual. O sea, manda cohetes, o sea, para comparar, ¿no? O sea, hacer uno es es difícil, pero es mucho más difícil crear la fábrica para hacerlo, industrializarlo y que todos los coches salgan perfectos. Esto es muy difícil. Nos ha costado 3 4 años a un equipo. Nosotros somos un equipito de 30 40 ingenieros y nos ha costado tres o cuatro años el llevar a cabo pues el tener un cochecito Ito, eh, pero que como has visto, ¿no? No, el coche es este, ¿no? Lo acabamos de probarlo. Tanto Jordi como yo. Yo antes de Jordi lo he probado yo. Eh, ¿qué te ha parecido, Jordi? Pequeñito, [risas] pequeñito. Cabemos cabemos dos eh, dos Marsels. No lo sé. Bueno, Carlos, Carlos, hicimos un podcast y estuvimos bien, ¿eh? Pero sí que no, pero a ver, en Barcelona la gracia es que lo aparcas, lo aparcas en cualquier sitio. Correcto. O sea, yo creo que este lo aparcas en lo que ocupa un coche normal de lado. Este lo aparcas de largo. Exacto. O sea, realmente es es muy compacto. Exacto. Este coche ya se vende. Ya se vende desde hace 3 cu meses que está vendiendo de una forma oficial y y de forma ya importante. y con Nissan y con Nissan hemos hecho un acuerdo para ponerlo en los dealers suyos en en toda Europa, con lo cual estamos empezando a fabricar coches y estamos pues realmente pues muy contentos y vemos que es una categoría nueva. En Silness nos gusta, nos gustan los inventos y en Acción A también. Y estamos pues intentando inventar una nueva categoría que creo que tiene mucho sentido, que son coches sostenibles y con una masa solo pesan 450 kg y con un tamaño pues mucho más reducido para ir por las ciudades, como muy bien decías Jordi, aparcando casi en cualquier sitio, ¿no? Tú esto lo levantas, Marcel, si te lo pones en una barra, esto lo puedes levantar, ¿no? Unas 20 repeticiones [risas] hacemos. ¿Cuánto vale este coche? cuesta van desde 9,800 a 11,800. Hemos posicionado el precio para que realmente sea competitivo. Creemos que tiene que estar por debajo de los 10,000 € un coche de estas características y pues con el máximo de conectividad con nuestras baterías, las mismas baterías queamos en las motos, intercambiables con ya pues en Barcelona, Madrid pues 40 estaciones de intercambio de baterías, ¿no? Que entonces comprando el coche sin la batería, que entonces es de alquiler la batería, el coche cuesta eh 2000 € menos, con lo cual es un coche ya de muy competitivo de precio, sobre los 8,000, ¿no? ¿Y qué cuesta alquilar la batería? Eh, la batería cuesta, eh, ahí estamos eh haciendo diferentes eh tarifas, pero aproximadamente queremos que sea un servicio que cueste entre 10 y 50 € máximo al mes, ¿vale? Y entiendo que te la van renovando, ¿no? O sea, que está siempre bien la batería. CL, correcto. La batería entonces ya nos encargamos nosotros de mantenerlo. Correcto. De mantenerlo. Pero tienes que estar en Barcelona si te vas lejos. Sí, estos son coches. Este coche no te va no te vas muy lejos, creo yo, ¿eh? No, este es un coche urbano para hacer por las rondas, para irte a Sanoy, para irte a Martorey, pero no para realmente hacer Tiene una autonomía de 120 km eh reales a 90 por hora. Tiene una velocidad máxima esta categoría de coches tiene una velocidad máxima de 90 por hora. Y y a 90 vas cómodo o vibra todo. No vibra, no. La verdad es que yo aquí no he podido, no he podido darle mucha caña. No lo has podido dentro de local. No has podido, pero pero no sé, Vern, tú si lo has prohibido notar en la No, no tiene tira. Tú le has dado una vuelta. Sí, dado una vuelta a la manzana. Y esto se tiene matrícula y todo, o sea, está homologado. Está no te metas en un lío ahora. Sí, sí, sí. No, no, no. Está homologado. Se puede circular por toda Europa. Es un vehículo que además como pasa de senta, puedes ir por la autopista. Por eso digo por las rondas, por autopistas lentas, pensar que alrededor de las ciudades no están reduciendo la velocidad. Hoy en día alrededor de las ciudades no se puede ir a más de 80 por hora, con lo cual es un vehículo para un entorno urbano eh que creemos que es muy lógico, que tiene mucha lógica, ¿no?, de no ir con coches que pesan 1000 o 2,000 kg y ir con coches que pesan 500 kg, ¿no? Esto es un poquito en Europa va a haber un anuncio dentro de poco para una categoría de coches de este tipo y que se puedan producir aquí en Europa, porque la Comisión Europea dice que hay muchos europeos con ganas de comprar este tipo de coches que cuesten entre 10 y 15,000 € no lo que ha pasado ahora con los coches, que no sé si os ha pasado a todos vosotros o alguno de vosotros que hayáis querido ir a comprar un coche y ya no hay el segmento A de 10 12,000 € ya no existe, se ha desaparecido y valen más de 20,000 € ¿no? ¿Y por qué? por las regulaciones de Europa de seguridad más seguridad más etcétera, más adas, etcétera, que hace que coche tu coche pasa las regulaciones, ¿no? Pues pasa todas las regulaciones, [risas] pero no tiene tantas, pero no tiene tantas, correcto, pero no tiene tanta esta categoría no tiene tanta regulación como una categoría M y entonces ha hecho que esas regulaciones, aparte de emisiones, pues haga que que los coches sean mucho más caros. ¿Hay subvenciones todavía o ya no? Yo voy a preguntar si desgraba esto. Bueno, esta es una pregunta difícil de responder. No creo que es fácil. O sí o no. [risas] No hay, hay, pero no hay. O sea, no, o sea, no jodidísima eh, sí, pero cuesta de recibirla, etcétera, ¿no? Entonces, bueno, yo creo que está se está trabajando para que realmente sean más efectivas, pero sí que el plan Moves 3 pues ha sido un plan que que ha costado de que llegue al particular, ¿no? Y esto ha hecho pues un poquito este paso atrás que ha hecho el sector nuestro en las dos ruedas, eh, porque nosotros venimos de las dos ruedas, eh, pero esto no paga peajes, ¿no? Esto no paga peajes, es un vehículo y el parking, ¿no? zona azul y tal, aparte de la zona azul y verde el año pasado no pagaba, ahora son más baratas, cuesta el 50%. Pero sobre todo, yo creo que la gran ventaja que tiene este coche es lo que puedo explicar el caso de mi mujer que iba con un coche pequeño, un Toyota IQ, y me dijo, "Oye, Carlos, yo con tu coche no quiero ir. Yo prefiero ir con un Toyota." Y dije, "No, no, yo callado en casa, yo no mando." Y al cabo de un par de meses me dijo, "Oye, ¿sabes qué? Iré con este coche." Y digo, "Coño, si no es un Toyota." me dijo, "No, no es que aparco en cualquier sitio." Lo he probado. Entonces, yo creo que una de las grandes ventajas que tiene este coche es que mide 2 m de largo y lo puedes dejar eh prácticamente en cualquier esquina o prácticamente en cualquier sitio que no cabe ningún coche. Oye, ¿cuántos cuántos habéis fabricado el día de hoy? Buena pregunta. Ostras, me va a costar responder. Estamos fabricando alrededor de 20 al día y yo creo que ya hemos Barcelona aquí, ¿no? Sí, en la zona franca, en Barcelona, una fábrica hemos reindustrializado, lo hacemos 100% nosotros, desarrollado aquí y yo creo que hemos fabricado unos 3000 coches y vendidos en toda Europa. Cuando digo toda Europa solamente estamos en España. En España ya en la categoría de cuadriciclos somos el número uno. Este mes hemos hecho ya el ranking número uno. pasado a Citroen que lleva el ami. ¿En qué categoría? En la categoría de cuadriciclos. La categoría nuestra es una categoría específica de L6 L7. No, no entiendo nada. No es normal. Coches de cuatro ruedas con poca potencia. Entiendo nada de coches de cuatro ruedas son todos. Claro. No, pero por eso digo, no puede ser el número uno de todos los coches de cuatro ruedas. Eso es lo que estoy intentando contar. En la categoría de coches hay la categoría que todos conocéis que es la categoría M, que es la de coches desde el Seatibiza hasta el gana el Dacia, seguramente. Correcto. El Dacia que es segmento, ya son segmentos B todo. Hay A, que es el más pequeño hasta hasta 3 4 met después va por peso y por longitud. Hay A, B y C. Y entonces la que yo te hablo es una categoría que no está dentro de los coches, que por eso necesita menos antes de la A y que se llaman cuadriciclos y que son cuatro ruedas, pero que son coches pequeños que están definidos en dos categorías, una hasta 45 por hora, que es la de Sin Carnet, que es la que si os recordáis los microcoches estos que que hacían aquel ruido de de con el coche diésel. Bueno, pues nosotros esto lo hemos hecho en eléctrico y esto hay muy poco, solamente hay realmente ahora están saliendo ya fabricantes grandes. Citroen salió hace 3 años y está líder de ventas con el Citroen Ami. Eh, ha salido este año Renault con un Mobilize, un modelo que se llama Mobilize, y nosotros también hemos salido por este año y parece parece que es una categoría pues que tiene cierto sentido, ¿no? Yo tengo una pregunta. Antes has hablado de Acciona en en primera persona, eh, ¿cuál es la relación entre Acciona y Silence? Bueno, acciona, hoy es el propietario de de de Silence, eh, 100% y y bueno, pues yo hago las funciones de fundador y pues la verdad es que hay un equipo cada día más importante, pues que está tirando para adelante para adelante el proyecto, ¿vale? Eh, ¿qué significa las funciones de fundador concretamente? Bueno, es un título sin con el 100% si no de Acciona. Es el es el 100% de Acciona. Bueno, es prácticamente el 100% de Acciona, ¿eh? Y y las funciones de fundador, pues yo creo que ya son las únicas que estas ya no te las pueden sacar, ¿no? Estas no son históricas. Son históricas. son históricas, ¿no? No, yo creo que Acción ha ido incorporando pues un equipo muy importante. Ahora tenemos la suerte de contar con Rafael Mateo. Rafael Mateo, eh, para los que no lo sepáis, ha sido el CEO y prácticamente el que inició Acción Energía. Lleva 16 años. Acción Energía es la empresa de de energía renovable más grande, una de las más grandes que hay en Europa, que puso en marcha Acciona y él ahora está liderando el proyecto de Silence. Y yo pues la verdad es que estoy muy contento. Es un gran eh es un gran profesional y es una persona que tiene mucho sentido común y está intentando, bueno, pues llevar Silence a otro nivel, ¿no? Que es al nivel de de seguir escalándolo en un momento en un momento, como os decía al principio del programa, pues un momento difícil en el que la movilidad urbana eléctrica eh se ha visto un poco por esto de las ayudas, por no cerrar las zonas, los centros, los que llamaban las zonas de bajas emisiones, se ha visto un poco reducida, ¿no? Pero, ¿qué quiere decir no cerrar las zonas de bajas emisiones? Había un compromiso, hay zonas de bajas emisiones. Hay zonas de bajas emisiones, pero había un compromiso en Europa y en España de que las poblaciones de más de 50,000 habitantes se cerraran los centros de las ciudades a los vehículos contaminantes y esto fue un compromiso que se quedó en en un Pero en Barcelona ha pasado con las categorías, ¿no? Ahí la etiqueta con las más chungas, o sea, los diésels viejos no pueden venir a Barcelona. Correcto. Desde hace ya años. Correcto. Lo que está pasando es que todo esto que se había eh puesto en marcha después de la pandemia se está retrasando y entonces está haciendo que la incorporación de nuestros vehículos, que son 0 por 100 emisiones, pues cueste un poquito más de de incorporarlos, nada más. Simplemente yo creo. Retras. ¿Por qué se retrasa? Bueno, porque cuesta mucho las administraciones de aplicar en Europa cuesta mucho de aplicar eh leyes en una dirección, ¿no? Te diría cualquier otra cosa sí que cuesta aplicar leyes. [risas] Bueno, pues en el caso nuestro de nuestro sector eh hay en por ejemplo para las subvenciones, esto que decíamos, las ayudas, pues cada cada comunidad, cada administración la ha puesto de a su manera, ¿no? Entonces, lo decía Lucimeo, que ya no está en nuestro sector, desafortunadamente, en la automoción, eh, lo decía, hay 220 administraciones en Europa que administran diferentemente las subvenciones para que al cliente final. Entonces, claro, es complicadísimo, complicadísimo de que lleguen y cada uno lo hace de una manera y no se han ejecutado correctamente y esto ha sido lo que se ha [ __ ] un poco esta incorporación, pero vaya, estamos convencidos de que va a ir viniendo más lentamente. ¿Hay un código de descuento para la audiencia de ITNIC? Eh, por supuesto, por supuesto. Yo, hombre, no me atrevo a decir un no me atrevo a decir un porcentaje, pero seguro. No, no, seguro, seguro. Entre cer y el 100. Entre cer y 100, el 10 caí seguro. Alguno me dará un golpe después, pero bueno. Venga, pues luego nos lo pasas y lo publicamos en algún sitio. Venga. Oye, Carlos, comentabas que estáis siendo los líderes en España de esta categoría de coche. Vosotros empezáis con motos eléctricas. Ahora mismo moto sigue siendo mucho más relevante que coche. En Silence todavía es más relevante, ¿eh? Hombre, si acaba de salir el coche. No, nosotros en la moto en la moto acaba, pero llevan ya en la moto somos el en la moto somos el número uno en España. By describe la moto por si alguien no sabe de cuál es. Eh, bueno, Silence tiene una moto que es la S01, que es una moto que yo creo que además en Barcelona es es bastante conocida. Es somos líderes de ventas en España y en Barcelona especialmente. O sea, la roja de Acciona, bueno, obviamente. Bueno, no, esa esa era estas son las de Sharing, que era otro modelo que era el S02. Vale, la de particulares, sí, pero Silence. Esas se vendieron una vez y ya no se han vuelto a vender, eh, porque son motos que nos duran mucho. Son motos de estas son motos compartidas, las de los motos sharings de Acciona y que están en cinco ciudades, en las cinco ciudades más grandes de España. Hay desplegadas más de 6000 motos y ahí estamos cada día. es una moto que cada día tiene más eh interés, es decir, va ganando vamos ganando cuota a los otros competidores porque es una categoría la de 125 que hay más clientes y y más fieles. Correcto. Sí, porque las de 50 aquellas eh hacía ilusión la primera vez, pero luego va a estar de tod. Yo reconozco que primero abo mío, ¿eh? El otro que las lleva, el de culpa es amigo mío, con lo cual no lo criticaremos, pero [risas] no son tan buenas. Yo primero abro abro acciones siempre y si no hay en el radio, entonces voy a las otras, ¿no? Pero al final lo que acaba incidiendo más es tener una moto al lado. Sí, correcto. Está muy bien el modelo, pero es que si no la moto más buena es la que está cerca. [risas] Exacto. Bueno, porque tienes prisa y al final desplazarte por la ciudad, por el medio de la ciudad, da igual ir a 20, que a 30, que a 50, ¿no? Ya he dicho que vendisteis 6000 un día y ya está. Bueno, esto sí accion o hay que ir reemplazándolas. Hay que ir reemplazando, pero la verdad es que se vendieron entre el 20 y el 22, con lo cual son motos relativamente nuevas. Tampoco hace muchos kilómetros estas motos que que lleváis, pero están aquí en la ciudad que pasa de todo, ¿no? Les pasa de todo. Sí, sí. Sobre todo si nos la lleva, pido, pido al alcalde, se nos la lleva la grúa cada día. A ver si nos ayuda. Ayer vi una grúa cargada hasta arriba de motos de estas de Sheri que pensaba están haciendo el agosto aquí, ¿eh? No nos hacen el agosto. Nos gustaría que nos Aprovecho. ¿Dónde está Yauma? ¿Dónde estab alcalde? Ya [risas] nos vamos a arruinar en Barcelona especialmente, eh, pero bueno, no arruinar acciones difícil, eh, también hay que decirlo. Es verdad, es cierto, esto es correcto. Eh, pero pero es verdad que tendrían que que entender que también en acción a con estas motos es un el sharing es un proyecto que también está costando mucho de ganar dinero. Estamos haciendo break events, eh, que ya es mucho, pero las motos son muy económicas de los desplazamientos y tienen un mantenimiento, como bien has dicho, se se el el uso ahora se ha estabilizado mucho. Al principio se estaba dando un mal uso a estas motos. Ahora sí que los usuarios eh como Bernat pues pues las llevan cada día mejor. No va a 20 o 30, eh, te lo garantizo, que él no va a 20 o 30 km porh. No, es que además es que mira que vivo cerca, ¿eh? Yo vivo supercerca y acabo cogiendo la acciona, [risas] ¿sí o no? Muy fuerte, muy fuerte, pero bueno. Bueno, porque es muy cómodo, es muy práctico. Los que estamos acostumbrados a ir en moto por la ciudad, que a mí me pasa desde hace muchísimos años, pues la moto es muy ágil, ¿no? Y muy y muy útil, ¿no? Y entonces pues esta es de la categoría donde estamos, donde estamos liderando en Europa, pues la categoría de las motos de las dos ruedas. Y ahora nos gustaría eh mientras no llega la masificación de estas motos, pues intentar impulsar esta categoría nueva en cuatro ruedas, ¿no? Y perdona, no voy a decir líderes en Europa en en qué países? Bueno, en los en los top cinco, que serían eh España, Italia, Francia, Alemania y ahí me quedo. Y ahí me quedo. Y a nivel de coche y quinto, ¿cuál es el quinto? Es Inglaterra. Inglaterra. Sí. Entonces, esos países sois líderes, no de motos sharing, sino de de motos eh que de motos de matriculaciones de de este tipo de motos. ¿Con quién competís? Pues competíamos con competimos, me lo miro poco ya, competimos con muchos chinos que vienen y se van normalmente. Es curioso que yo te voy a preguntar sobre los chinos. No hay un ganador chino en moto eléctrica que lleva hay cada 6 meses, los últimos 3 años, esto Antonio lo sabe bien, que es el que lleva marketing, vigila los chinos, es el que vigila las motos que vienen aquí. Cada 6 meses hay un chino nuevo que nos va a ganar a todos. Y la ventaja que tenemos es que la ergonomía y el diseño en China allá piensa que fabrican. Eh, yo yo antes digo antes de que me queméis en Acción, lo digo antes de que me queméis como un bonzo porque la movilidad eléctrica en dos ruedas aquí a Europa no ha llegado todavía en las motos no ha llegado. Digo, antes de que meis, yo estuve viviendo en China en el año 20092010 y fue justo el año y de esto vine aquí con este proyecto, con este propósito de hacer la movilidad en la ciudad mucho más mucho más lógica, eh, motoeléctrica, eh, que no haciendo ruido. A mí me molesta, ni me sabe mal decirlo. Eh, yo soy un tío enamorado de las motos. Voy en moto de montaña todos los fines de semana que puedo y haciendo ruido. Eléctrica. No, no, no, no, no. Todavía no. Y y realmente en Ciudad el que prueba una moto eléctrica, se compra una moto eléctrica, ya no vuelve a la de gasolina. Pero es que además te molestan las de gasolina. Si cierras, haz esta prueba, Bernard, mañana cierras los ojos en Barcelona y solo oyes motos, pero no mientras vas en la moto, ¿eh? Hacen mucho ruido. Hacen mucho ruido, molestan mucho. Bueno, pues en China lo que os quería decir, estoy viviendo y ese año, justo 2010, prohibieron de un año para otro motos de gasolina y se cambiaron todas. Y hoy te vas a Shangai o te vas a cualquier ciudad importante de China y no oyes nada y esto es increíble, ¿no? Oye, ¿y que le hablas al alcalde? Pídele esto también porque ahora en mi calle pasan muchas fotos. [risas] Si fueran eléctrica sería la [ __ ] Sería la [ __ ] Sí. O, Carlos, tú dices que los chinos van y vienen, pero [ __ ] les está yendo bastante bien en este espacio, concretamente el del coche eléctrico. Buenos coches, coche Bueno, lo he dicho muy rápido. Lo he dicho muy rápido. Eh, es verdad que en la moto todavía eh ellos tienen grandes volúmenes en Asia y entonces las motos allá en Asia, por como son ellos, que no miden 1,80, son mucho más pequeñitas y además son motos con menos prestaciones. el europeo. Somos muy exigentes y queremos motos que tengan repris. Tú lo primero que has hecho cuando has subido el coche. No le puedo dar más más fuerte. O sea, [risas] somos exigentes, ¿no? Primero he buscado el palancas que no había ninguna. Y ahora ya [risas] sé por Ahora ya sé por qué va con una moto acciona, que son las que más corren. Entonces, claro, en Europa somos muy exigentes, en China no. En China la moto la utilizan o en Asia básicamente la utilizan para moverse y van las el venden 30 40 m000ones por ejemplo en China y en otros países también a millones, ¿no? Eh, pero son motos de baja velocidad que les llaman ellos que van a 25 por hora como máximo. Aquí traes una moto de estas y te la tiran por la cabeza. Entonces, cada vez que vienen vuelven porque de momento van con estas motos. y hacer para Europa motos desde China hoy todavía no es rentable porque el mercado es muy pequeño. Entonces estamos intentando pues aprovechar este momento y ahí seguimos empujando, ¿no? Pero en el coche, en el coche están arrasando, están arrasando, ¿no? No van a No vienen a competir en el coche. Nos lo han dicho a nosotros, no venimos a competir con los europeos, ¿eh? No venimos en son de paz. No, [risas] a mí me lo han dicho varios fabricantes que no pueden competir, que no que no les interesa competir, que vienen a arrasar, o sea, quién va, o sea, con los coches vienen a Sí, pero sigueas y no probé un coche chino. [risas] No, no, porque bueno, porque no sé que te lo diga Antonio, se ha pasado y va con un coche que vale 24,000 € un euro y y y dice, "Baja las ventanas y se bajan solas. a ver las ventanas, o sea, hablando ya. O sea, no lo probemos porque nos va a gustar, nos va a encantar. Sí, sí, sí. Acojonante. O sea, los chinos en los en automoción nos han reventado ya. Nos han reventado a tope. A Europa la han reventado. Sí, sí. Y además no se han dado cuenta los europeos. Los Esppera, espera. Traer un micro ya que nos cortes. Micrófono. Hay un chino. Hay un chino. [risas] Me he equivocado. Me he equivocado en la sala. Hay un chino, equivocado, europeo. O trabaja en Volkswagen o eres chino. Perdón que te que te corte el speech, pero lo que estás diciendo no es del todo cierto. Los coches chinos están dopados. Empezando por ahí, el estado el estado chino, China está dopando a las compañías chinas de fabricación de autom, ¿verdad? Pero esto en cualquier caso no tiene nada que ver con que nos puedan arrasar o no. Y por otro lado, la Euroncap, lacup no opina lo mismo que tú. En pruebas de Euronc de modelos, por ejemplo, de MG que en España lo están petando, los resultados son muy deficientes. Incluso la propia Euroncap recomiendan no comprar esa [ __ ] de coches. Por tanto, a nivel de a nivel de abrir chino, confirmo que no es chino. [risas] A nivel de a nivel de tecnología trabaja en Volkswagen. Oye, y a mí me encantaría decir lo contrario. Yo, si queréis, digo que los europeos tienen una larga vida. y que y que estupendo, pero la realidad es otra. Yo he venido aquí a explicar lo que yo creo. Me puedo equivocar 100%. Me considero un tonto a las tres y o sea que perfecto. Pero la realidad es esta, que que hoy en día los eh fabricantes de automoción chinos eh están innovando, están en temas de innovación eh muy por encima muy por encima de los europeos. En China hacen en China desde después de la pandemia yo creo que ya han dado el salto estos dos o tres años que no se pudo ir a China se han puesto a innovar y llevaban 20 años llevábamos 20 años aquí fabricantes traspasando, traspasando todas las piezas pieza a pieza, que aquí hay que explicar las cosas como son y los que la sabemos las podemos explicar y los demás hablar de lo que quieran de otras cosas no no se no puede hablar porque traspasábamos las piezas a China, o sea, íbamos íbamos externalizando Bueno, iba yo no porque costaban 2 € menos, pero por 2 millones de coches que fabrico, tal, pues ahora hasta las llantas tú ahora ya. Y al final el coche era todo chino y se montaba en Europa. Y se montaba en Europa. Y lo que ha pasado y los chinos hacían mejor el coche entero. Aprendieron a hacerlo después de 20 años. Después de 20 años han aprendido a hacerlos. ¿Estarás de acuerdo? Y habrá de todos. Habrá alguno que igual no lo hace tamban bien, pero habrá otros que te despeinan, que te despeinan. Y lo que hacen allá Y lo que hacen allá es que la tecnología la comparten, o sea, justo al revés que en Europa o que en América, o sea, ellos, por ejemplo, en América, Apple y y las las tecnológicas Google no se han puesto de acuerdo con los fabricantes de coches. Allá sí. Allá todos son todos los coches llevan tecnología de Huawei, tecnología de Xiaomi. Entonces, entre ellos la tecnología ya la comparten, compiten. Y lo que está pasando en China ahora están todos focalizados en el boom. ¿Sabes lo que es el boom? el bill of materials en los costes del coche y están todos trabajando con los proveedores. Allá es al revés que en Europa allá le pegas una patada a un árbol y te caen 25 proveedores. O sea, hay proveedores de automoción, de motos, de coches, de todo, por todas partes y entonces están bajando los costes todo el día. Y entonces ahora están en China, en China en una guerra total de las 100 marcas que hay aproximadamente, y me puedo equivocar, eh, si me equivoco me perdonarás, no son 120 o 90, pero las 100 marcas de automoción que hay van a quedar 30 y entre ellos están competiendo de una forma feroz y los tres o cuatro que todos conocemos están pidiendo los coches, están vendiendo los coches por debajo del coste, perdiendo dinero. Pero esto es dumping, ¿no? Esto es escoger mercado, esto lo podemos llamar como queramos. y subvencionados por el gobierno. Lo mismo que en Europa que después que iba a decir, eh, digo hablar de dopaje precisamente en Europa que protege la industria del automóvil, que es una es una de las industrias, la agricultura, la industria automóvil lo hemos protegido como hemos podido, sin innovar ni nada, simplemente con barreras de entrada a la importación, eh, y Estados Unidos, que también, o sea, al final es un es un mundo donde la gente protege estas industrias, ¿no? y los chinos hacen lo mismo, lo que pasa es que lo hacen mejor, objetivamente lo han hecho mucho mejor y luego tienen han innovado en todas las capas de la tecnología porque desde la energía y la forma de producir energía hasta las baterías, ¿no? Lo han hecho de forma muy planificada durante muchos años, ¿no? Y luego todas las capas superiores, hasta la utilidad, hasta el consumo y han innovado con la marca y el marketing. O sea, que realmente nos hemos quedado mirando aquí, nos hemos quedado mirando. Hay que ser un poco autocrítico también, ¿no? Un poco, ¿no? Yo diría que mucho. Y hay que ser mucho, ¿no? Por ejemplo, me hace muchas gracias al el CEO de Ford los últimos seis o 8 meses diciendo que han perdido la carrera, que están muertos, que estoy enviando ingenieros a China. Lo dice en el 2024 y en el 2025. Es increíble. O sea, que no se han enterado ni nadie no se ha enterado. Nadie no se han enterado. Nadie han dicho, "Esos son tontos. Les damos las piezas para que no las hagan y ya está." Y esos son muy listos. Y ahora es como los japoneses en el año 80, que muchos de vosotros no habíis nacido, como los japoneses en el año 80, que venían a Europa con mucha más calidad y con mucho más mejor coste, ¿no? Y pero claro, un país de 100 millones, ¿cómo lo paras? A mí lo que me sorprende es que Volkswagen tenga tanta cuota de mercado, incluso en eléctrico, porque en eléctrico creo que tiene el 10 o el siete o Teslas es el líder, a pesar de todo el criticismo que ha habido de lo más que en Europa, sigue siendo el líder hoy, si no si no si no recuerdo mal, creo que sí. Tampoco estoy muy Sí, ha vuelto, ha vuelto, cayó y acaba de volver. Vuelto, pero Volkswagen tiene una cuota brutal. Bueno, Volkswagen, Volkswagen, Mercedes, eh, todas estas marcas europeas, todos tenemos que tener en cuenta que tienen una una red muy capilar que hoy por hoy no la tienen los chinos, no la marca, una confianza una marca, una confianza que ojalá que lo sepan aprovechar y que y que hagan este cambio muy rápido que yo creo que, a ver, lo están intentando hacer ahora. Están haciendo todos colaboraciones con China. Yo creo que muchos coches que vamos a ver pronto van a ser más chinos que que fabricados aquí de con el nombre de de estas marcas conocidas, ¿no? Y lo van a hacer para realmente no perder no perder el mercado y a ver cómo se puede recuperar. Ojalá ojalá que se pueda. Eh, Carlos, aquí nos escuchan muchos emprendedores que quieren hacer challenge a este tipo de problemas, ¿no? Que están en su casa escuchando esto y y piensan, "Voy a crear yo una marca para competir con los chinos." No, seguramente hay alguien que lo está pensando. ¿Qué? ¿Cómo es crear un coche, un hardware tan [ __ ] como es un coche eh en Europa? ¿Qué es lo o sea cómo cómo resumes tus batallas, digamos, tus grandes problemas que te has encontrado en un en un top tres? Hombre, yo creo que hoy hoy se es más fácil, hoy es más fácil hacerlo que cuando empecé yo, que empecé en el año 2012 y las baterías todavía eran de plomo y había que inventar el BMS. Nosotros nos tuvimos que inventar desarrollar el BMS y después hacer la batería porque no nos la hacía nadie. O sea, yo creo que hoy hay muchos proveedores. Por desgracia, los proveedores están en Asia, vuelvo otra vez en China, probablemente pronto en India también. Y y entonces es más fácil de montarlo. Lo que pasa que es verdad que juegas en una categoría que tienes que irte a buscar un nincho. O sea, yo, por supuesto, que me encantaría que hubieran muchos más proyectos aquí. Yo cuando salieron proyectos como como Torrot, como Bultaco, como no recuerdo ahora, como Ray, como Ray, eh, pues que el proveedor está muy lejos, o sea, el proveedor el problema es que para montar una industria de este tipo necesitas tener eh proveedores, que los proveedores te ayuden a desarrollar el producto y entonces están muy lejos. Entonces tienes que, yo te digo que sí, yo creo que hoy se puede hacer también, pero se tiene que hacer con una base fuerte en China y esto es la inconveniente que irse a 12000 km a vivir un rato, a vivir un ratito de tu vida, que a lo mejor no es mucho, pero que a lo mejor tienes que pasar. Yo lo hice y y me di cuenta que que venía que todo iba para ahí, era todo iba para ahí y yo creo que hoy para montar un proyecto de estos a lo mejor hay que iniciarlo, hay que iniciarlo en China, ¿no? Digo China o o la India, ¿no? Pero que desde aquí es más difícil. Un Marruecos dicen por ahí. Hay hay una componente en que Marruecos también puede ser también puede ser un está siendo un hub de fabricación mucho más económico y y lo que no sea a nivel de proveedores si hay tanta tanta capacidad como la hay en como la hay en China. Pero vaya, ¿qué es más problemático? la regulación, la energía, el coste de la energía, eh la innovación de base, eh yo te diré que que el capital, el acceso al capital, yo te diré que en el proyecto que que que hemos montado de hacer una marca con propio knohow y desarrollo y tal, eh tocas muchas demasiadas muchas teclas. Entonces el problema es, bueno, imagino como cualquier empresa, pero a lo grande, a lo bestia, y es que lo tienes que hacer bien en todo y a la que te falla. Yo siempre digo lo mismo a a los ingenieros nuestros, ¿no? Eh, es que si te falla un tornillo de 1000 es que llevamos 1000 piezas en una moto o en este coche. Si te falla uno es un cacharro y lo estás hecho bien en partes. Eso en todas partes, Carlos. O sea, eso pasa ahora mismo a Tesla y a y a Big. Bueno, pero controlar todo el los proveedores, o sea, es es es complejo. Con lo cual, ¿dónde está la problemática? la problemática de de España de que se ha intentado. Eh, aquí teníamos grandes empresas Honda, Yamaha, Derby, eh Gas Gas, que hace 10, 12 años, 12 años ya, eh fabricaban 300,000 motos entre los tres, con lo cual había un tejido industrial. Eso se fue, se fue toda la porra en la crisis, ¿os acordáis? Que en la moto acusó muy fuertemente en toda Europa la crisis y se llegó a vender el 50% menos del 2007 al 2011. y tuvieron que cerrar aquí todas estas fábricas, se fueron y a raíz de eso se fueron todos los proveedores, se fueron a porrar todos los proveedores. Entiendo que tú crees que el hacer prácticamente un 80 100% del vehículo es prácticamente imposible, ¿no? O sea, Tesla creo que es de los que más integración vertical tiene, ¿no? Creo que hace un 50 60% van creer un 20, una cosa así. Correcto. Saben quiere empezar mañana un vehículo, es muy difícil que pueda hacer gran parte él solo, aunque tenga capital. Correcto. Capital no es el problema, ¿eh? Bueno, yo creo que aquí en Europa levantar dinero, bueno, menos vosotros que sois un artista, que hardware no tiene sentido. Hardware no solemos hacerlo, solemos tocarlo. [risas] No, no, no, no, no, no. No, no, no, no digo, me refiero que que en vuestro sector lo sabéis hacer muy bien y y lo hacéis muy bien. En el sector de del hardware, que es el nuestro o el industrial, eh, yo creo que hay una en los fondos, ostras, un proyecto industrial. si aquí no hay que fabricar. O sea, yo es un poco la la el feedback que tengo cuando realmente debería ser una apuesta, ¿no? Y y las y después nos olvidamos muy rápido de todo. Hubo la pandemia, nos dimos cuenta que faltaba industria, ¿os acordáis? Nos dimos cuenta todos que no se podían hacer ni cómo se llaman, ni mascarillas aquí en Europa. Y entonces la Comisión Europea dijo, "Oye, vamos a poner 100,000 millones, que no me acuerdo, me quiero equivocar, 100,000 millones se gastaron la mitad o menos, ¿eh? O sea, eh, cuesta mucho de impulsar la industria aquí en Europa, ¿no? O sea, parece que nos hemos puesto un poquito de espalda, ¿no? Yo creo que ponemos hemos puesto muchas trabas a montar una industria de hardware. No sé si te he contestado, eh, Bernard. Sí, no veo a Javier de arriba aquí. ¿Le podéis pasar un micro? Me gustaría preguntarte, Javier, eh, tú eres socio fundador de Encomenda, ¿no? Capital, un fondo de inversión. Em, ¿vosotros invertís en hardware? ¿Podríais invertir en hardware? En principio no, [risas] no tengo más preguntas. Has visto, has visto que es decir, efectivamente estoy de acuerdo que que no, esp no está bien el el el volumen. Dale, dale. Sí, o sea, en principio no no invertimos en no invertimos en en hardware y y y lo tenemos como por política. Sin embargo, yo por política no tocar el hardware, no tocar el hardware si lo tocas fuera, si lo tocas estamos de jodidos, estamos de jodidos, pero pero creo que esto va a cambiar porque yo creo que la revolución la revolución que viene, yo creo que la robótica tiene que decir algo con la inteligencia artificial y vamos a tener que cambiar un poco el chip, pero actualmente no. Vale. ¿Hay algún inversor de hardware en la sala? No, eh tienes razón, Carlos, tienes razón. [risas] Esperate atrás que están los amigos de Acurio por aquí. Pero pasa el micro. Ah, sí, sí. Eh, hola, buenas noches. Eh, no inate. Soy Hugo Mar Domingo, eh, cofundador de Acurio e inversor desde hace desde hace bastantes años. Yo creo que en, o sea, en el caso concreto del hardware es verdad que hay unas requerimientos de capex y una y unos ciclos de desarrollo y unos riesgos intrínsecos a eso. Yo te diría que el cualquier inversor, en el fondo el ventur de retornos altos y para encontrar retornos altos hay que como mitigar una serie de fases y financiarlas a un coste de capital bajo para ser capaz de sacar de generar mucho valor en la compañía que estás creando. Entonces, yo creo que si ciertas condiciones se dan, si se puede llegar a invertir en hardware. Yo he mirado empresas de hardware los últimos años, al final no he encontrado que esas condiciones se dieran, pero ahora mismo sí que estamos mirando cosas. Y lo que cuáles son las condiciones tiene que ver con e que las fases iniciales de riesgo de producto se acoten en tiempo y en cantidad económica y que luego la escala industrial seas capaz de ponerla en marcha sin consumir mucho equity de la empresa y que lo consigas financiar de diferentes maneras. y desde luego que encuentres un espacio en el cual puedas llegar a tener un un un mercado grande, ¿no? Claro, cuando miras eso en España resulta que no hay masa crítica y por tanto al final no acabas invirtiendo, pero no porque no puedas hacerlo, sino porque las condiciones que buscas no las encuentras. Entonces, oportunidad toda la del mundo, pero la realidad es que cuando vas a hacer deployment de capital en esas cosas, no lo encuentras. Correcto. O sea, que no tenemos ninguna política. Pero la variabilidad en los factores de incertidumbre eh en un proyecto industrial, un proyecto de hardware, ¿no? O sea, para hacer el primer prototipo es un milagro y luego hacer la industrialización es otro milagro y toda la incertidumbre de por medio, desde mi punto de vista es como, o sea, incluso a Tesla y SpaceX, que son dos de las empresas mejores en crear una categoría de hardware y que les va muy bien a las dos, les costó un huevo de levantar dinero en las primeras etapas. Luego ha habido hostias para invertir y la valoración es la que es, pero tardaron mucho en conseguir levantar dinero. No me quiero equivocar, sabréis mejor vosotros, pero yo creo que invirtieron casi 20,000 millones 1000 al año durante 15 años. Pero lo mismo aplica a cualquier categoría. En software on premis también costaba mucho al dinero al principio y hacer todo premis. Eso existe todavía. Es claro, existió luego el software on cloud, pero cualquier cualquier innovación tecnológica al principio cuesta mucho porque por por 1000 motivos y con el tiempo va costando menos. Entonces es cierto que e desarrollar un producto yarlo, el riesgo que eso implica en hardware al principio es mucho más costoso, pero esas cosas van cambiando. Incluso el propio coche eléctrico al final tiene una cadena de suministro mucho más reducida en en número de piezas. Entonces, yo soy optimista de lo que se puede llegar a hacer, e pero la realidad, digo, por ser práctico, no hemos encontrado tantas cosas. Creemos que la robótica puede cambiar radicalmente el futuro de la producción a escala, o sea, con robots eh de propósito general, humanoides, se puede montar una fábrica mucho más fácil. Eh, Bernard, hoy nosotros si hacemos un si tenemos un un poco de volumen somos competitivos con los chinos. O sea, en Barcelona podemos ser competitivos, ¿no? Y no estamos muy robotizados. Que por cierto estáis invitados todos a y a ver la fábrica. Bueno, lo hacemos, lo montamos. Hemos hemos montado una Acción ha montado una fábrica espectacular en la zona franca en 60,000 m donde hacemos motos y hacemos y hacemos este coche, ¿no?, que veis aquí 100%. Y no es mucho más fácil hoy que hace 20 años montar una fábrica con la robótica mucho más fácil, eh, a la que a la que tienes un poco de escala el coste en la mano de obra del coche de más que cuesta respecto a China, eh, lo reduces con los impuestos. Se pagan menos impuestos trayendo piezas que trayendo un coche completo y el y el aire que transportas trayendo un coche atrayendo las piezas. O sea, nosotros a partir de 10,000 coches somos más baratos aquí en España que fabricando el coche en China. No es una gran escala, lo que pasa que para nosotros es un gran salto, ¿no? Entonces, eh estamos ahí en este en este camino, o sea, que no hace falta tanta robótica, que por supuesto sí, eh, perdón que a tus respuestas sí. O sea, con autización, con automatización, eh, evidentemente que donde pongas, o sea, lo importante es que el proveedor lo importante que el proveedor sea competitivo en precio y en calidad y cuando tienes volumen, el proveedor se acerca. Después hay cosas que no entienden los políticos tampoco. Vamos a hacer un vamos a montar empresas para hacer piezas, ¿no? Vamos a traer un fabricante y el fabricante cuando tiene volumen los proveedores por naturalmente se localizan al lado para que Silence tenga volumen. Ayudar a empresas ahora mismo no es muy popular por alguna razón, ¿eh? Bueno, porque el empresario no es un mal [ __ ] ¿no? Un mal [ __ ] [risas] Por eso nos llamamos founders. Eh, exactamento. Emprendedor es lo mismo o menos. Oye, Carlos, eh, un tema que te interesa a ti para cuando hables con el señor entre canales la próxima vez, eh, no sé si has visto que se ha probado el paquete de compensación de Elon Musk. A ver, a ver. Un trillion de dólares. Un trillón americano, ¿vale? Que no son muchos ceros, ¿eh? Son 1000 miles de millones de dólares. Un trillion si Tesla llega a valer 8,5 trillón, ¿no? Este es el máximo del paquete que le dan, que son 424 millones de acciones, que es más de lo que tiene ahora. Él tiene ahora 414 acciones, que es un 15% más o menos de Tesla, y quiere tener pues eh más del 25%. Que según él no es por el dinero. Dice que cree que es tan importante la misión de Tesla, eh, y que la inteligencia artificial, que luego está XI, que es un poco confuso, pero bueno, la inteligencia artificial y los robots son tan importantes para la humanidad que él quiere poder controlarla, no quiere que una masa anónima controle una compañía tan importante. Yo creo, ¿cómo cómo ves el el paquete de conversación de los mask? Yo yo lo me lo creo lo que dice León Masnos, es curioso, eh me creo, no me creo que él quiere controlar la empresa y que para controlar la empresa necesita hacer estas animaladas o o pedir a los socios que que le den el poder y si consigue si consigue estas metas eh poder seguir controlando la empresa. Yo creo que un poco también estaba en dónde ponía los robots, ¿no? Si los ponía dentro de Sí, hay varias metas, ¿no? Solo es la valoración. Luego tiene una meta de vida 50,000 objetivos, pero bueno, él se lo planteaba de cara a dónde mete sus activos, ¿no? Cor, o sea, la amenaza que hace él, la amenaza que hacía es si yo no controlo Tesla, voy a hacer mis cosas desde exec los robots, los robots los hago en otro sitio. Yo creo que ha sido un poco la estrategia de los más a mí me parece lógico. Creo que es un tío, a que no le parezca, a que no le parezca bien que lo diga, pero [risas] parece que es un tío brillante, brillante, que ojalá hubiera unos cuantos más, ¿no? Y que está avanzando muy rápido la humanidad, pues gracias a él. Eh, yo creo que es el que va a hacer realidad los robots, algo que llevan invirtiendo, perdón, invirtiendo robots humanoides, porque robots hace años que tenemos. ¿Cuándo saldrá el robot humanoide de Silence? Ah, [risas] ahí estamos un poco más franca. En la zona franca. No lo hemos visto todavía. No lo hemos visto ni los dibujos, pero bueno, el más que hace un año y medio era un tío en mallas, eh, no sé si viste el vídeo del evento de Tesla donde había un tío con unas mallas negras y unas pegatinas blancas que hacía ver que era un robot y y lo hizo el robot. O sea, está loco, pero luego entrega. Yo creo que que es un tío que ha demostrado que que las metas que se propone las consigue, con lo cual yo creo que es muy lógico que más tarde de lo que se propone por eso la pregunará. Seguro que lo sacará 3 años más tarde, pero pero yo creo que lo sacará. Y sí que parece que va hacia allá un poco, ¿no? Esta industria, esta industria de la automoción que ahora se le llama movilidad, eh, sí que parece que tiene sentido todo esto de los robotaxis, la conducción autónoma es lo que nosotros sí que estamos trabajando en en ver cómo incorporamos conducción autónoma en estos cochecitos y intentar hacer, ¿no? Los nuestros, los nuestros. Ya, pero ¿de dónde la traí la conta? Porque esto también lo hacen los chinos. Correcto. Esto también lo hacen los chinos, lo hacen en más sitios, pero parece que los chinos están a una velocidad y yo creo que el reto son los más avanzados, bueno, son los que están corriendo más. Tesla, yo creo que es Tesla el que lleva la cabeza. Bueno, Tesla y Wim en kilómetros totalmente independientes, ¿no? En kilómetros recorridos con conducción autónoma. China. Ah, vale. China años luzo. Y luego Tesla. Y luego Tesla. que por cierto, eh, Andrew Carpatzi [risas] todavía no se nadie ha visto la última tertulia, eh, aparentemente, porque Bernad descubrió que es italiano. No, no es italiano, creo que es polaco, ¿no? Italiano, polaco que es uno, era el líder de inteligencia artificial de de Tesla e y de Open ha estado publicando una review ahora desde fuera, ya no ya no lo veis, ¿no? de cómo es el el full self driving car self driving software, no sé, de Tesla y y dice que se ha quedado alucinando, o sea, que él fue uno de los primeros de los impulsores de las primeras etapas, ¿no? Y estaba siempre con las notas, tomando notas cuando utilizaba su coche autoconducido. Hace cuando todavía no existía él ya tenía prototipos, ¿no? Dice que ahora ha utilizado la versión 14 o 13. Pero dice que no es la última, que no es la última, que es la 14. Dice que que es increíble, o sea, que que puede evitar accidentes, ¿no? Que situaciones supercplejas y caóticas las resuelven mucho mejor que un humano, que es alucinante. Carlos, ¿en Europa cuándo tendremos coches autónomos? Porque en Reino Unido, en Londres, ¿no? Eh, Wimo anunció, en enero lo sacan ya. Sí, sí, sí. El año que viene en Londres tendremos Wimos. tendránempie a hacer, ¿no? Por eso digo y en Europa continente, a nosotros nos gustaría pedirle también ya desaproovech, aprovecha pedir aprovecha pedir al alcalde al alcalde hacer una prueba con nuestros coches de sharing que nos gustaría que hubieran ese de autónomos autónomoosotros sharing estamos haciendo algunas pruebas. Lo que pasa que estamos con varios con con varios proveedores asiáticos assiáticos, déjame decirlo así. y que realmente un coche de estos te pueda venir a buscar ahora las motos, ¿no? Eh, la reservas y la abres y todo, pues que te pueda venir a buscar un cochecito a casa y que te lleve al trabajo, pues sería brutal que así puedes después ir trabajando, ¿no? Mientras vas en el coche, ¿no? Yo creo que el Boni tiene autoridad para hacer esto o es un tema más estatal. En las ciudades la autoridad es es el alcalde, entonces eh fuera de la ciudad fuera de la ciudad la queda invitado por si nos escucha al alcalde tan Venga, va, claro que sí, es que lo es que claro que sí, es que lo tenéis que traer y además es un fan de Silence a un Moi Bonnie, es un fan de las motos eléctricas, de los vehículos cero emisiones, con lo cual yo creo que tú tienes una agenda clarísima eh, en este [risas] podcast está viendo. lo tenemos conseguir, que se haga una prueba con un cochito autónomo y que y que fíjate un cochito de sharing pueda pueda volver a a cargarse solo a 30 por hora, ¿no? Sin que pueda hacer daño a nadie, ¿no? Con lo cual, yo creo que todo esto está cada vez más cerca. Es un problema ya más que de la tecnología de la regulación. Oye, Carlos, hablando de cerrando el tema Estados Unidos, China, todo el tema que ha habido ahora de tarifs que ahora esta semana ha salido que se han caído, de hecho que que no lo han probado. Aranceles, se han se han caído. Gracias por la puntualización. se han caído, que al final no se han aprobado en Estados Unidos. ¿Lo veis de lejos? ¿Os afecta? O sea, vosotros fabricáis aquí, vendéis cerquita. Es algo que realmente a mí me preocupa a mí me preocupa que todo esto se esté hablando con mucha frivolidad. Me preocupa mucho que Europa habla de los aranceles, pues no, uno dice que hay que poner, otro dice que no, el otro no hay plan. No hay alternativa, ¿no? O sea, no hay alternativa local de la mayoría de cosas, ¿no? Para todo, para todo, ¿no? Cuando tienes que hacer tienes que hacer, tienes que hacer un plan. Yo creo que a la industria de la automoción le falta un plan. En Europa no hay plan. Vamos dando golpazos, portazos. Y y a mí me han llegado a decir algún, no quiero decir, alguna persona de de de la administración diciendo, "¿Hay que poner o no hay que poner?" Digo, "Hostia, estáis fatal." [risas] No, pues así tú crees. Bueno, hay que hacer un es es hay que hacer un plan, ¿no? Yo yo lo que yo creo y fíjate, he montado una fábrica aquí en la zona franca con Acciona, eh, que hay que tener industria en Europa. Yo creo que hay que tener industria en Europa, que hay que tener industria en Asia y que hay que tener industria en Estados Unidos. Y es lo que hizo de los más, ¿no? Abrió una fábrica y al cabo de dos días abrió dos seguidas, una en Europa y otra, yo creo que hay que hacer esto. Y esto significa pues que los que sean españoles o catalanes, da igual, eos esto, los que sean de aquí, pues tienen que tener una fábrica aquí y los que sean chinos, pues que me me explico, en el mercado que quieras. Yo creo que tener fábricas, pero la pregunta es, eh, ¿proteges estas fábricas con aranceles a la competencia de fuera o no? No. Entonces, todo esto, ¿cómo se hace? Es que no es una respuesta de sí o no. Sí, pero todo el mundo quiere hacer fábricas, ¿no? Nadie nadie dice, "No quiero hacer fábricas." Lo que la gente dice, algunos dicen es no quiero que vengan a competir los de fuera para incentivar a las fábricas locales, que eso es una de las principales razones por los aranceles de de Estados Unidos. En este caso, hay, yo, perdona, eh, que me sa no decir sí o no. Yo creo que hay que hacer una regulación mundial que equipare todas las economías y cuando y cuando la economía esto, eh, una regulación mundial no existe. Bueno, pues cada pero bueno, no existe, por eso estamos cada vez menos, cada vez estamos peor en cuanto a por eso por eso, pero estamos conos Pero entonces Europa pues entonces Europa tiene que hacer un plan. Europa, la administración tiene que hacer un plan para que haya industria en Europa. ¿Cómo se hace este plan? Pues habrá que trazarlo el plan. No, no se puede decir hay que haber, hay que haber aranceles. Tiene que haber una progresión. A lo mejor tiene que haber aranceles que se vayan disminuyendo a medida que vaya que vaya viendo industria o y todo esto no es blanco o negro, es un plan como haríamos en cualquier empresa para llegar a nuestro para llegar a nuestro objetivo, ¿no? Y el plan de Estados Unidos, ¿cómo cómo lo ves? Bueno, yo creo, bueno, me voy a meter un marrón. Yo creo que que Trump está eh intentando recuperar pues América. Yo creo creo que lo está intentando y yo no te sé analizar, yo no te sé decir si lo está haciendo bien o lo está haciendo mal. Yo creo que está siendo efectivo, lo que no lo sé cuánto de efectivo y hay mucha gente que dice que es muy malo y que lo está haciendo muy mal y que está revirtiendo todo contra contra Estados Unidos. Yo creo que no no te sé no te sé decir. Yo lo que creo es que es un tío mayor que no tiene tiempo de organizar reuniones y lo manda todo por Twitter [risas] y dice después ya lo y después ya lo arreglaremos, ¿no? Es un poco la sensación que tengo desde fuera, ¿no? Pero que está intentando, o sea, que él está intentando revertir toda esta pobreza que ha creado en Estados Unidos, ¿no? Que al final un poco a Estados Unidos le ha pasado lo mismo que a eh que a Europa. Eh, o sea, se han acomodado, nos hemos acomodado, nos hemos acomodado y entonces han quedado y nosotros primero en Europa primero, Europa primero y Estados Unidos igual, entonces se han quedado sin industria, se ha ido todo para Asia y dice, "¿Y ahora qué hacemos?" Y el tío va a golpe de tweet. Entonces, bueno, quizás no es la manera más, no lo sé, es difícil, eh, que Pero la tecnología, sí, vamos a actualidad un poquito. E qué qué tan metido estás en en inteligencia artificial, Carlos? Porque aquí solo hablamos de de open básicamente yo estoy con el hardware [risas] con los tornillos y y picando. Vamos explicándolo un poco. No sé si visto esta semana que ha salido una noticia en Softbank, uno de los fondos mayores a nivel mundial más detrás ha retirado toda su inversión de Nvidia, ¿vale? para eh de hecho alocarla en Openi y a mí lo antes de comentar Hernando, a mí lo que me sorprende un poco de aquí es [ __ ] en Nvidia, que es la compañía que es la que de todos está haciendo dinero, ¿no? Y es la que está eh récords de valoración, vendiendo los chips, etcétera. Saco de ahí cinco casi 6 billion y los pongo en Openi esto es un 1% de Openi AI, eh, no da para mucho. Bueno, pero los pongo los pongo en Openi una compañía que que esta semana, justo hace una semana, decían que no sabían si con los rinos que tenía iba podía pagar las los commitments en inversión. Y aquí pues la lectura de goa cree que el ganador del futuro es la la aplicación eh y la tecnología que está desarrollando PNE por encima del hardware que es envidia. Yo creo que es un buen debate, ¿eh? o que o que está sobrevalo, o sea, tú puedes decir que es ganador o no ganador y que vale lo que vale. O sea, yo creo que es difícil eh discutir que Nvidia es líder y lo va a seguir siendo muchos años, creo yo. La pregunta es si el precio actual está inflado y que seguramente pueda pensar más que Nvidia le seguirán yendo muy bien las cosas, pero no vale lo que vale, que está inflado el el precio de Nvidia. O sea, yo creo que todo está inflado. ¿Y cómo qué está más inflado? que qué está más inflado, pero envidia gana eh, en in [risas] en inflación, ¿tú crees? Sí, sí, no es consejo financiero, [risas] no tenemos ni idea de nada, pero pero los 5 trillion de envidia y y digamos, o sea, la cantidad de chips que tiene que producir y vender eh al nivel que lleva los últimos 12 meses, 18 meses, es difícil de sostener, eh, porque hablamos hace una o dos semanas de un poquito esa espiral que hay de compras y contratos y valoraciones y rondas y compras y contratos de es que primero parecía que un billion era mucho dinero y ahora el que no compromete a un trillon es un pringado. Entonces, a mí me da miedo que que estás estos pedidos al final no se entreguen y Nvidia es al que le compran todos, o sea, menos Google que hace sus TPUs, todos los demás le acaban comprando a a Nvidia y y si estalla un poquito esa espiral de de pedidos que que hay entre, ¿no?, Open AI, Oracle, Microsoft, etcétera, pues Nvidia es la que hay al final del camino. Después de Nvidia, de hecho, está CSMC, después está ARM y está ASML. O sea, hay como cuatro empresas que que todo el mundo se aguanta en esas cuatro empresas. A mí me da miedo de que [ __ ] un poquito esta burbuj. Creo que es interesante porque en la tecnología siempre hay este debate de dónde se concentra más el valor, ¿no? Por ejemplo, pues yo que sé, el Windows, cuando salió Windows era una capa de plataforma e consiguió generar mucho más valor que la capa del hierro, ¿no? De los ordenadores de debajo, ¿no? Que podían ser múltiplos, ¿no? IBM, ¿no? Clónicos, ¿no? Se llamaba, aparecieran los clónicos y tal, ¿no? y y concentró en la capa de de plataforma previa a la aplicación, en la capa de sistema operativo concentró mucho valor. Puede open luego llega Google y se lo mueve al navegador y a las cookies y moviendo las en las capas donde se puede concentrar más valor, ¿no? Entonces puede Open AI ser la plataforma que era Windows, eh, ¿no? y generar mucho más valor que el hierro por debajo que es Nvidia, ¿eh? Y y ser capaz de de capitalizar mucho más este valor o no, pero gasta mucho hierro, ¿eh? Open AI gasta mucho hierro. 1.4 trillion de compromisos. Tú estás con este uno como hombre, es que es un número muy grande. Es que parece que hemos normalizado los trillions aquí. No solo, no solo ellos, o sea, esto es un compromiso futuro, pero está todo el mundo obligación financiera, eh, son las palabras que salí en el contrato, financial obligation. O sea, es que a mí me suena muy gordo esto, pero es que la financial obligations, a ver, eso es el el son los padres. Es como es como los bancos siempre te dicen, "Mira, si tú me debes 10,000 € te voy a crujir." Sí, pero si tú me debes h 100 m000ones, sí, voy a ser tu esclavo. Voy a entender estamos bien. Entonces, estamos bien. Voy a entender, voy a [risas] entender eh todos tus problemas, ¿no? Claro. Entonces, claro, si tú tienes un contrato que dice que debes 1, coma, no sé qué trillion y no lo puedes devolver, digamos que tienes bastante poder de negociación para ir aplazando. Sí. eh esta deuda, o sea, yo no sé por qué se están tan encallado en eso. O sea, hay muchos porque no me lo creo. Porque no me lo creo. Probablemente no me lo creo. Como dice como dice Bradck Gersner que dice, "Oye, tú ahora tienes 14 billion 14,000 millones de dólares de facturación anual, ¿en qué escenario tiene sentido que inviertas 100 billion? ¿En en qué escenario? Porque no lo veo. Y Brack Gner es un tío listo que sabe de números. Entonces, en el mejor escenario. En el mejor escenario. ¡Ostras! Pero claro, con este argumento, ¿no? Mejor escenario. Claro, en el mejor escenario en que llegamos al AGI. Es que todo es AGI o no AGI. Agi sí que son los padres. [risas] No sé qué es y y ¿por qué vale trillions? No lo tengo tan claro. Bueno, tiene el potencial de sustituir toda la maza laboral, todos los trabajos del mundo, ¿no? Porque los coches, bueno, los serán robots y los conducirán robots. ¿Y qué haremos nosotros enchufados ahí Rollo Matrix en una en una cápsula? Nosotros estaremos pasando el [ __ ] de futuro, ¿no? Instagram. Pues la verdad un poco jodidos sí que estamos un poco jodidos. Igual es la hipótesis seguir haciendo. Estaría bien seguir haciendo algo. Algo nos algo se nos ocurrirá. ¿Tú qué crees que haremos, Carlos, cuando llegue el AGI? [ __ ] pues es algo que no me he parado a pensar mucho, pero es cierto un poco. Y también vuelvo a lo que dice Elon Más, ¿no? Que parece que como que tendremos máquinas para que hagan nuestro trabajo, ¿no? Y entonces nosotros como que cada vez tenemos más tiempo libre, ¿no? Y estaremos más más ociosos o más dedicados a lo que nos gusta. Pero el tiempo libre es peligroso, ¿no? Tú no conoces gente, fundadores como tú, que han vendido la empresa, pero que no han seguido en activo y que de repente han tenido un montón de tiempo libre cuando hacían décadas que no lo tenían y se han deprimido y no salen de ahí. Total, total. Bueno, yo creo que falta uh tenemos aquí un espontáneo, ¿eh? ¿Alguien le puede dar un micrófono a Oriol Vila que se acaba de de aventurar? [risas] Es el Jimmy Jam de las startups. No, no, pero es interesante porque el caso Uriol, que es [risas] fundador de Oluz, eh, es tú estabas en activo a tope y en un momento dado te sales, ¿no? Sí, lo que pasa que yo fui padre al cabo de tres meses de salir, con lo cual estás Pero vamos, es que está estudiadísimo. Esto es el el Second Mountain o como le digas, ¿no? Pues gente que que se cree que vendiendo la empresa puede cumplir su sueño de viajar todo el día y jugar todo el día a golf y no es lo que querías y al cabo de unos meses te das cuenta que no es lo que querías y ya no tienes la empresa y que ya no tienes la empresa y que vuelves a empezar y aparte vuelves a empezar creyéndote que eres el mejor del mundo porque la has vendido una vez y te das cuenta además que replicarlo es jodidamente difícil. Eso te lo han contado, ¿no? Eso [risas] me lo han contado. Explícalo, explícalo. ¿Te ha pasado? Pasado, te ha pasado y los humanos y además ahora también para Explica tu caso. Explica tu caso, por favor. Bueno, pero en mi caso yo yo salí de la luz y y yo estoy estoy muy feliz, ¿eh? Pero entonces lo que pasa que tener un hijo al cabo de 3 meses salir una empresa y además cuando es el primero, créeme que te ocupa bastante tu tiempo. O sea, que que en ese sentido se has cambiado el foco, el propósito de de la luz a durante el tiempo. Durante el tiempo. Después también se te pasa, ¿no? Entonces vas vas buscando, ¿no? Yo quería volver a emprender y pues ahora he vuelto a emprender, estoy en un par de consejos, voy haciendo cosas, pero es muy distinto el el estar en la empresa versus esto. Pero bueno, es igual si sea mi caso este o sea el que sea, por ejemplo, todos los casos ahora de estudios de longevidad y todo, te dicen que tener un propósito en la vida es imprescindible para tener calidad de vida y para para de esto y propósitos hay hay miles, eh, pero el empresarial y el tener retos empresariales y tener un sitio donde vas donde aportas valor, sin lugar a dudas, es uno muy importante y estar, o sea, uno de mis argumentos es que estar ocupado es bueno. O sea, la ocupación, yo creo que nos con qué, pero sí, con qué, o sea, depende de con qué, pero la desocupación es mala. Yo creo que la desocupación mala, para que no te obsesiones, nosotros tenemos un chat. Yo estoy muy ocupado, ¿eh? Tranquilo. No, no, ya lo sé, [risas] ya lo sé. No, pero parece que Pero es lo parece que lo que sea lo que te preocupa. Lo mismo que a mí. Lo mismo que a mí. No, yo tengo un chat en la familia que somos todos con los novios de nuestros hijos y tal, de mujeres míos, eh, y que pone equilibrio, ¿no? Yo creo que la vida equilibrio. Equilibrio es el título del chat. Es el título del chat. Yo creo que la vida es un equilibrio. No es ni bueno estar todo el día trabajando como lo más no sé 27 horas al día. No le ido mal. No le he ido mal. Valoremos no le ido mal. ¿En qué sentido? Fernía que fueras los más y yo tampoco. Eh, no me gustaría, eh, que estaría [risas] bien que no, pero que estaría bien que hubiera que unir el más, ¿eh? Pero no me gustaría serlo a mí los más. O sea, yo creo que un tío que trabaja 28 horas cada 24 y ahora me corregirá que él dice que no hay 24 horas. [risas] Perdón, perdón, perdón, que hago un poco de coña. Hago un poco de coña, pero es verdad, no quiero decir unos bien, es un nuevo formato este. Vamos a experimentar en la Ojal, g os tenéis que animar a criticar, ¿no? Que si no aquí parece el verrate este que no os penséis que sabe tanto, ¿eh? Ha montado esto de casualidad. [risas] Yo de coches, yo siempre digo lo mismo, eh, en los consejos con acciones decía, me decían, "Bueno, tal, porque tú qué sabes digo, no, no, yo de coches sé muy poco, lo demás no sé [risas] nada." O de motos. Entonces, yo creo que que yo creo que en la vida, perdona, eh, volviendo a la palabra, yo creo que la vida, el éxito de la vida, la felicidad en la vida, es tener un equilibrio y el equilibrio es muy difícil. Y el equilibrio es muy difícil y no es estar trabajando todo el día ni tener 100% ocupación y tampoco es tener 100% ocio, ¿no? Y entonces encontrar ese equilibrio es muy difícil, ¿eh? Y es ya algo más fuera de fuera de la parte profesional. Eh, eso es un debate infinito lo que voy a abrir ahora, que no sé si quiero entrar, pero bueno. ¿Cómo sabes que lo más no tiene equilibrio? O sea, ¿qué significa equilibrio? Igual equilibrio para ti es diferente, ¿quilo, para mí o para otra persona? No, total. Y lo que lo que está claro, eso lo seguro. Yo doy fe. Doy fe que equilibrio para ti y para otras personas diferente. Bernard, pero siguiendo esto, ¿por qué dices que lo más lo ha conseguido? ¿Qué ha conseguido? Vale. Eh, de momento, [ __ ] hacer un cambio en lo que es el mix energético. Tú vienes del mix energético, ¿no? O en el en el mundo de la movilidad o eh la la carrera aeroespacial, ¿no? Exploración espacial o la conectividad en el mundo o la conexión o la la mejora de de enfermedades eh neurodegenerativas, ¿no? O o un montón un montón de cosas o las novias por Twitter o novias por Twitter que también pues para alguien serán importantes, ¿no? Entonces, e a ver, no podemos decir que no queremos un mundo donde no se consigan estas cosas, porque todos la usamos, sería un poco hipocresía, ¿no? Totalmente. Pero esto ya es un debate filosófico, pero por ejemplo hay un estudio en Harvard muy conocido que llevan 80 años eh estudiando cómo evolucionan las personas y cómo evolucionar su felicidad y al final se dan cuenta que el KPI más importante de todos para la felicidad es la calidad de tus relaciones. La calidad de qué? De tus relaciones humanas. Vale. La calidad de tus relaciones humanas. Lo dices, oye, Elon Mas lo ha conseguido. [ __ ] yo estoy de acuerdo con él. Elon más que ha conseguido unas cosas, o sea, pero tú cómo sabes las relaciones humanas que tienen los más. No, no, no tengo ni idea. Pero, ¿y tú cómo sabes que lo ha conseguido? Conseguido. [risas] Es la misma pregunta. Tengo una propuesta, Oriol, Bernat. Igual que Elon Mask y Mark Zuckerberg, eh, solucionaron sus diferencias. Os propongo una jaula y en calzoncillos. Estás muerto, ¿verdad? [risas] A ver, eh, para cerrar el tema en el AGI, ¿no? Porque es interesante, eh, en el AGI e al límite eh, estamos muy desocupados, ¿no? Porque si lo automatizamos todo el trabajo, todo el labor, eh, ¿qué queda? ¿Qué qué harás tú cuando todo el trabajo esté automatizado? No, no está claro. Tal como lo pintas y los coches se hacen solos, si te hacen prácticamente bueno, pues yo creo que estaremos menos ocupados en la parte profesional y podremos disfrutar un poco más tiempos pintando y o haciendo deporte o haciendo o haciendo deporte, ¿no? Que parece que que también lo necesitamos, ¿no? Los humanos hacer un poco de deporte o todo el día haciendo deporte, ¿no? No, todo el día, ¿no? Como los griegos, ¿no? Filosofando, escribiendo, leyendo y haciendo más cosas. Oye, bajando un tema, un tema más mundano, ¿tú te has planteado traer al board de Silence la propuesta de los Má? No, igual no de un trillion, un billion, un billion mil veces más barato. Yo creo que que no no se me ha pasado, no se me ha pasado, Se me ha pasado ni por la cabeza. No se me ha pasado ni por la cabeza. No, no somos comparables con con Tesla ni con Elon Mas con nada. Tú eres tú eres del Elon Mask de Barcelona de la zona franca. Al menos de la zona franca [risas] de mi escalera. No, yo le decía, no, mi hijo hacía natación, le decía, "Tú primero di que es el campeón de la escalera." [risas] Digo, "¿Ganas al portero?" "Hostia, pues vamos a vamos a seguir al siguiente." No, yo me he quedado en la escalera. Eh, no, yo creo que que bueno, todo esto de la robótica, toda la toda la tecnología que va a ir viendo va a haciar que necesitemos trabajar menos. Yo creo que además lo están imponiendo los sindicatos, que trabajemos cada vez menos en Europa. No sé si lo estáis sufriendo o viviendo o disfrutando o disfrutando y hay que cogerlo [risas] y hay que Mira, mira qué callados se han quedado. Mira qué callados se han quedado. Y entonces eh yo creo que es una realidad que está en el mundo de hoy, que hay que intentar pues cogerla, abrazarla tal y como es y y intentar ver un poco pues cómo se equilibra, ¿no?, toda esta y y lo importante es que que sigan habiendo, yo creo que lo importante es que sigan abriendo y hoy muchas gracias por invitarme otra vez, que que sigan habiendo proyectos de de hardware aquí en Europa, que que se pueda crear industria y que y que estos ciclos que dices que es verdad que son muy largos para los inversores, pues que se acorten y que a lo mejor pues que que hayan más proyectos, ¿no?, que yo creo que es lo que que es lo que necesitamos, ¿no? Oye, pues yo creo que está bien aprovechar que tenemos una audiencia muy entregada, pero antes de eso hay un hay un post de LinkedIn que ayer que a mí me hizo mucha gracia, no sé si no sé si lo has podido ver, es os lo compartí ayer, e es uno de los fundadores de Fireflaces. E es el típico notebaker, cuando es una llamada de Google Meet o tal que se te mete en la llamada, pues hizo un post que bastante em interesante sobre cuando empezaron, queriendo presumir de que básicamente lo que explica es que en 2017 ellos vienen el producto diciendo que era un AI No taker y básicamente eran él y su CFunder con la cámara apagada tomando notas. Eso es real, ¿eh? le pone, lo pone aquí y lo enviaban 10 minutos después a los clientes. ¿Qué ha pasado? lo de things don't scale, ¿no? Que decía Graham al extremo. Entonces ha querido presumir de eso y ha tenido un backless brutal de toda la comunidad porque dice, "Hostia, a nivel de seguridad, eh, que se meta alguien en mi llamada de Zoom escuchando las notas y escribiendo, eh, pues quizá no me gusta, ¿no? Entonces, como está sufriendo un poquito, a todos los comentarios ahora dicen que esto era 2017, que no había LMS, que simplemente lo ha dicho porque fue como empezaron ellos, pero em ha empezado a haber mucho ruido ahora sobre si realmente cuándo, no sé si os pasa, pero entras un zoom y hay dos personas y 80 noes de estos y creo a mí me pasa mucho. Yo les he hecho a todos. Yo también. Yo no yo no los admito. Pues bueno, ¿qué qué confianza le veis a que a que haya pueda haber un humano escuchándolo o que esa información después vaya a otro sitio? A ver, las videollamadas ahora mismo eh se sienten muy poco privadas. La sensación mía es que esto lo está escuchando todo Dios y que acabará publicado esta compañía vale un billion, por cierto, o sea, que que les ha ido muy bien y ahora están empezando a sufrir un poquito por el por el bad. Hm. No, o sea, ¿cuál es la pregunta? La pregunta es, la pregunta es si hay que hacer cosas don scale que don scale al principio, que lo hace un poco todo el mundo y es un poco, ¿no? La pregunta es hasta hasta qué punto eres transparente con lo que has hecho o no has hecho, porque aquí pues le está haciendo le están haciendo muchos problemas ahora porque básicamente le están denunciando a varios clientes diciendo, "Oye, yo no sé si eres tú, si no eres tú, si es si está alguien escuchándome." es que esto, o sea, aunque aunque lo haga un sistema programático, sí, eh, siempre hay un developer que lo puede leer, eh, o sea, cuando utilizamos un software siempre hay alguien que puede acceder a producción, ¿no? Y y acceder a a los datos. O sea, tú al final confías en mucha gente en tu día a día, en muchas plataformas, en muchas tecnologías. confías en la gente y confías también en en el derecho, eh, ¿no? En el sistema de derecho. Obviamente, si una empresa, un proveedor está filtrando tus datos, tiene un problema muy grande, ¿no? Eh, entonces es lo que te puedo decir, o sea, no no siempre hay backlash cuando publicas cualquier cosa, pero esto dura un dura un telediario, no creo que sea relevante. Lo que sí que lo que sí que considero relevante es dónde acaba el do things atcale, porque yo he visto empresas muy grandes, muy grandes, que han crecido mucho con departamentos de operaciones brutales escalando el do things atsale, pensando que ya encontrarán la tecnología eventualmente que lo podrá hacer, ¿no? Sí. ¿Y dónde está esta barrera de decir, "Oye, eh, hasta aquí o eh vamos a parar de escalar porque a mí me da mucho miedo las operaciones. O sea, yo ver que algo para hacerlo 10 veces más necesitas 10 veces más head siempre. Eh, me da miedo. Aunque hay un 80% de margen. Aunque hay un 80% de margen. Mira, es un buen caso el caso. No voy a nombrar el una llamada. No, no voy a nombrar el player o sí. Uh. [risas] Eh, DL, ya lo he dicho, ¿no? Deal, [ __ ] es uno de los grandes casos que se cuenta en Tech, ¿no? Es una de las grandes historias de éxito, de crecimiento super agresivo en Tec. Eh, luego es también famosa porque tienen espías en sus competidores, mandan espías y este tipo de cosas. Eh, pero bueno, es un caso muy agresivo. Eh, y y ostra, al final no deja ser redes de abogados, redes de abogados y muchas personas moviendo papeles y documentos de arriba y abajo. Eh, entonces dices, "Bueno, es que hemos hecho una tecnología diferencial." [ __ ] no, no sé si han hecho una tecnología diferencial para procesar un payroll en Filipinas. No sé si vale la pena hacer esta tecnología. Lo más probable es que no lo hayan hecho. Eh, entonces, ¿cómo cómo pueden resolver ese servicio? con operaciones, con operaciones y con un precio muy alto. Entonces, claro, cuando pasa en un mercado que realmente el precio de algo no es público y tú no sabes cuánto cuesta realmente procesar un payroll en Filipinas y eres una empresa en Estados Unidos o una empresa en otro lado, tú puedes jugar con la simetría de información y cobrar mucho por algo, eh, y montar un modelo de negocio a escala con eso, con esta simetría de información, sin innovar lo más mínimo. Es la palabra arbitraje que se ha puesto de moda los últimos años. que es encontrar estos pequeños glitches del Matrix, ir a gas a pillar esta diferencia, ¿no? Este equilibrio del mercado hasta que hasta que el mercado se pone en su sitio, porque en teoría nosotros confiamos en que el mercado eventualmente reacciona. Yo llevo 3 años yendo un board, sorry, no tú cuenta todo. Si quieres, sacamos aquí el impuesto sociedades también donde uno de uno de nuestros inversores nos dice, "¿Estáis viendo Deal?" No. Y digo, "Sí, estamos viendo Deal, estamos viendo Deal." O sea, pero pero lo que está haciendo Dillal es crecer con este arbitraje de información. A mí me importa la verdad profunda, ¿no? O sea, ¿qué es cuál es la innovación profunda que se ha producido ahí? Yo no soy capaz de verla. No soy capaz de verla en este caso, ¿no? Luego, [ __ ] con el tiempo y con con más de 2 billions de cashing de de primario levantado, pues evidentemente y un billion de ARR 1.2 más un billion de ARR, pues [ __ ] pues hay recursos, tiempo, talento, cos hay muchas cosas para hacer cosas, ¿no? Pero pero realmente, ¿cuál es el cor de la innovación? A mí la pregunta es, ¿cuál es el core de la innovación? O sea, ¿qué es lo que estás creando eh que genera un valor diferencial de ahorro versus el estatus quo que es manual? que es más ineficiente y tal. Pues en el caso de Dill, hm, yo no lo no lo entendía así. Entonces, de un principio, que además tuvimos la suerte de conocer a Alex, eh, el fundador de Dill, segunda semana, la segunda semana que empezaba y nos contó esto Jordi y a mí, nosotros le dijimos, "Hostia, tío, eh, ya, ya me lo contarás cuando lo hayas hecho." Y sí, y nos lo contó cuando [risas] a veces pasa una es una de las empresas más crecimiento en el sector tech, curiosamente, ¿no? No, ya se veía que el tío era bueno, ¿eh? Se veía que agresivo, agresivo, bueno, ¿eh? Y claro, y y yo te diría, [ __ ] eh, hoy que vale más de 20 billion, eh, sigue siendo don scale, con lo cual le ha funcionado. Con lo cual, ¿quién seó para decir eh tiene sentido o no tiene sentido hacer cosas que no escalan? No, pues no lo sé. aguanta si al final es capaz de mantener este equilibrio entre ser capaz de mantener esa historia, conseguir financiación, seguir vendiendo, seguir arbitrando, bu pup, pues antes de ir a público, seguro que no era la pregunta esta que me has dicho, ¿me dejas [risas] colar una cosa, una recomendación? Venga, siempre, pero corta, ¿no? Muy corta. Eh, si podemos compartir eh un tweet que os he mandado, hay una cuenta de Twitter que se ha creado hace poco, que me río mucho porque es autocrítica, que se llama Compliant VC y es este señor Hendrick Johanson. ¿Alguien la ha visto esta cuenta de Twitter? Es para escojonarse. Es un Se ríen de los europeos. Es un Sí, no, pero es gracioso, la verdad. Es que [risas] hay que reconocer que que lo hacen muy bien. Es un es un o sea, es como los americanos ven a los europeos y este es un tweet de ejemplo, pero todo es así, ¿no? Es un es un inversor que dice, "Invertí en una startup en la ronda Sit de una startup europea hace 7 años." Me di cuenta que no había escuchado de ellos eh desde hacía 3 años. Les mandé un email y les pregunté por un update. Me dicen, eh, "Mandar información eh, de resultados financieros por email es una es una vulneración de la GDPR. No podemos ni siquiera y el tío dice, "Wow, estoy orgulloso." Eh, gente que se toma en serio la regulación europea, eh, y bueno, o sea, todo, todo, digamos, se ríe de lo lentos que somos, de que una empresa con 10,000 € de MR eh, iba a recibir cuatro terms en 6 meses, récord nunca visto en una startup europea, ¿no? O sea, se ríe bastante deos, pero con mucha gracia, así que yo lo recomiendo. Hendrick Johanson es un poco la automofa, pero bueno, vamos a asegurarnos de que no somos esto, o sea, yo creo que lo podemos leer para para que nos recuerden de que no nos tomemos demasiado en serio algunas cosas nuestras. Tú lo seguirás, Bernat. Sí, claro que sí. No, preguntaré yo. El algoritmo te lo mandará automáticamente porque es muy listo. Oye, pues vamos con el público. ¿Quién quiere? Mira, yo tengo una persona del público a la que le quiero preguntar una cosa. Estamos hablando ahora gracias a Uriol Vila, eh, de del los fundadores que venden y el propósito. Y acabo de ver a Óscar. Ostras, no lo he visto. Ah, estoy apoyado al coche. Apoyado en el coche. A ver si se lo puede llevar gratis, [risas] ¿eh? Si le podemos pasar a un micrófono. Hemos dicho que hacíamos descuento. Eh, en Silence hemos dicho que a los de IC os hacíamos descuento. A Óscar no le hace falta. Cada car se lo puede permitir. Óscar, fundador de Force Manager Post Exit. ¿Qué tal el propósito? ¿Cómo lo llevas? Bueno, pues yo me lo estoy pasando bomba. Vamos, cuéntanos un poquito qué ha pasado con Force Manager. Bueno, pues mira, Force Manager fue adquirida por Sage hace un año, eh, ya nos hemos integrado como compañía y, bueno, yo creo que ya me conocéis, ¿no? Me gusta liarme y tal y bueno, pues en Sage, pues he seguido trabajando, he seguido aremando y ahora soy el BP de producto de de todos los productos de Europa. O sea, que pasándomelo bien. Un aplauso, un aplauso para todos los VPs. [aplausos] Los BP, sí, sí. Los VPs en en una compañía grande son diferentes a los BPs en una startup. Esto ya lo ya lo sabemos. ¿Qué? Espera, espera. Ahora no ofendas a Marcel que habíamos quedado bien. ¿Qué pasa con los? Digo ni que sean mejores ni peores. Son A ver, cuéntame que a lo mejor voy a una grande. ¿Qué qué pasa con estos VPs de empresa grande? No, bueno, o sea, o sea, el nivel de que tenéis secretario. Bueno, sí, no [risas] tenemos ot tenemos otras facilidades, pero también es cierto que el nivel el nivel de de organización y coordinación entre los equipos te das cuenta de que es muy diferente al de una startup. una startup pues la ejecución es como inmediata, ¿no? Hay tracción directa en prácticamente todo, lo cual es para los que somos handsón y nos gusta la acción es una delicia. Y cuando estás en una compañía más grande también puedes hacer muchas cosas porque tienes equipos más grandes y tienes muchos más recursos, pero también es cierto que gran parte del tiempo le tienes que dedicar a coordinar, alinear, eh, y bueno, pues eso también requiere, es un tipo diferente de trabajo, ni mejor ni peor, es diferente. ¿Tú te ves tú te ves ahí a largo plazo? Bueno, de momento la verdad es que me lo estoy pasando muy bien. Me están dando mucha mucha capacidad de acción, eh, mucha libertad. Eh, estamos haciendo cosas muy chulas. Yo creo que además el sector y es un sector que vosotros también conocéis bastante bien, está en un momento muy interesante con con toda la toda la bueno, toda la legislación que está viniendo con la con la con la factura digital, etcétera. Es algo no solamente España, es algo a nivel europeo y hay muchísimas oportunidades y es un momento de transformación, transformación para las compañías, para las pymes, en fin, lo estamos viendo en en cada día, ¿no? En en vosotros, en vuestros clientes y nosotros en los nuestros, pero también es un momento de transformación para las compañías que hay dan esos servicios, ¿no? O sea, es un momento de muchas oportunidades y donde se pueden hacer cosas muy muy chulas. Y si esto lo añades toda la parte de A, que esto es algo que vosotros estáis hablando continuamente, pero nosotros os aseguro que también, o sea, es algo total y absolutamente recurrente y es la palabra de todas las reuniones. Eh, ahora mismo, claro, el paradigma y las cosas que se pueden hacer, pues son realmente espectaculares, sobre todo con toda la toda la parte agéntica, ¿no?, que es donde yo creo que ya está el tema donde donde ya está llegando ya a ser algo útil y puede realmente generar un valor económico importante. Hay unas oportunidades acojonantes. Óscar, ¿cuándo ves eh un cierre contable hecho con un producto de Sage 100% automatizado por un agente? ¿Sabes? Mira, esta es una pregunta trampa porque y y esto lo sabes tú bien, porque la IA no tiene toda la información y es algo que muchas veces no lo tenemos en cuenta. Hay mucha información que no está en la IA, hay mucha información que está en el mundo analógico, no está en el mundo digital. Por lo tanto, eso posiblemente la respuesta sea que es imposible, a no ser que reemplacemos a todos los que interactúan con el software por robots, ¿vale? Con lo cual todo el mundo será digital, pero lo que sí que puede pasar es que ese cierre contable sea en un 95% automatizado, o sea, muy muy rápido o prácticamente no tenga ningún tipo de error. ¿Qué te ha parecido la respuesta? Se nota que eres que eres BB de producto ahora, ¿eh? Porque hace tr meses tú harías esta pregunta total y ahora cuentas aquí. Oye, ¿y dentro de tres meses en la siguiente tertulia que aparezca por aquí Óscar será el CEO de Sage. Eso espero. Lo sabéis. No hay rumores bien así, ¿eh? Hombre, hombre, yo creo que sí. Oye, llevando oportunidades, Óscar, hay que hacer un partnership ahí, ¿eh? O sea, que tenemos que hablar, chicos. Marcel no descansa ni bajo el agua, ¿eh? Hay que cerrar la pipi a vip 100%. Nosotros estamos ahora, perdona que hago el no no no es un tema comercial, eh, o sea, esto porque estamos entre amigos, os lo digo, pero por ejemplo en Sajes estamos haciendo un tenemos una línea de negocio muy potente que a mí me parece muy guay la verdad, que es la parte enveded services y estamos dando servicios de hardcore accounting con compliance y tal para compañías pues que pues que oye que no se quieren meter en ese fregado, ¿no? Y esto lo estamos haciendo con bancos y con con scale y tal, ¿no? Bueno, más que nada lo dejo ahí para que lo para que lo abemos durante la cena. Es interesante, Óscar, que hablar de hardcore accounting con una cerveza en la mano [risas] es como un Estáis destrozando mi imagisando mi imagen. Sí, esto sale mañana en Antena 3, ¿eh? Vipi de Saje. VIP con la cerveza en la mano. No, hablando de hardcore accounting, ¿no? Qué guay. Bueno, gracias por dejarte liar, eh. Nada, vosotros. Oye, me estoy me está encantando, ¿eh? Lo estoy disfrutando muchísimo la conversación, ¿eh? Y escucharos y tal espectacular. Venga, ¿qué más tenemos por aquí? ¿Quién más tenemos? Es que hay mucha gente y estáis muy oscuros. Claro. ¿Qué pasa? ¿Quieres contar? Un micro para Jonathan. Primera fila. Oye, muy chulo el formato este de la cámara delante y tal, ¿eh? Está quedando bien. Pues e hace dos años que invertisteis. Presate. Soy Jonathan, CEO de Royward, invertida por IND de hace dos años. Ahora e nosotros somos una capa de pago de infraestructura de cosas que no se ven. Por ejemplo, con vosotros toda la parte de guardería la estamos pagando y veremos si en Europa pagaremos muchas más otras cosas. Y hoy vengo guarderías dentro del producto de beneficios dentro del proceso de payroll de factorial. Somos el motor de pagos invisible dentro de los motores de pagos de beneficios empleados en Europa. En Italia somos líderes en algunas categorías y una de las cosas que traemos ahora es que hemos firmado nuestro primer contrato anual de 1 kil. Eh, 1 millón anual. Un aplauso para el primer contrato de 1 kil. [aplausos] Bueno, eso como inversor siempre hace ilusión. Hace ilusión, justo cuando viene la la tinta firmada, eh, hace ilusión, una cosa que íbamos trabajando desde que desde que invertisteis. Ahora, los próximos 4 años tenemos esto y esto nos permite pues empezar a dar servicio en toda Europa. Y sobre todo también hemos cambiado el hecho de que no solamente somos proveedor tecnológico, sino que ahora todos nuestros las empresas en las que vendíamos el los servicios de beneficio serán nuestros clientes, con lo que ya este año haremos un billón de AR y vamos a transaccionar 55 60 millones, que el año que viene pasará todo por nuestro balance y sobre todo que podamos empezar a venderles otros muchos productos que son con los que trabajamos con vosotros, por ejemplo. Así que la inversión va muy bien, [risas] muy bien. Update en directo. Aparte del update había alguna pregunta. No, no era por era era update. [ __ ] gracias. Oye, ya que estás aquí, Alex, para seguir con los updates, ¿cómo cómo os va, Novianta? Bien, pues eh para la gente que es asidua del podcast, Alex, eh also known as sanamente loco. Eso es. Muy bien. Pues en en Ovianta presenta Ovianta. Sí, sí. Obviant es la plataforma de inteligencia artificial que al final lo que estamos haciendo es ayudar a las clínicas y a los hospitales a automatizar mucho de sus tareas para devolver ese tiempo a los equipos y ahora estamos muy fuertes en agentes de voz y sobre todo en admisión de pacientes, seguimiento de pacientes y en Ovianta pues bien, o sea, creciendo con con retos, pero contento, contento. Parece que estamos encontrando algo y hay algo que está haciendo click, así que muy bien, muy contento. Y bueno, no sé si y próximamente habrá igual [risas] un podcast. Claro, digo, no sé cuánto contar porque luego se va un poquito gener. A ver, está está Berta detrás, si quieres pasar el micro. [risas] Anda cuéntalo, cuéntalo. Bueno, pues el otro día nos prendió el equipo de NIC montando la oficina porque estamos abriendo aquí una oficina ya en Barcelona con el equipo. Hemos también contratado nuevas personas, decía el equipo de NIC para el podcast de the fan. Entonces creo que dentro de poco habrá alguna actualización de Ovianta. Berta, ¿algo que quieras añadir? Nada, les pillamos con la mano en la masa porque estaban literalmente montando los muebles, inaugurando la oficina. Así que próximamente no sé la fecha, pero veremos. Oi bien, muy bien. Vuelve Inside the Fan, eh, volvemos a a explicar lo que está pasando en el portfolio de IDN por dentro. Muy bien, muy bien. Muchas gracias. ¿Quién se anima a a la primera pregunta del público? Mira, hay una pregunta. Venga, va, venga, va. Está Hola a todos, mi nombre es Germán. Yo hace 15 años que hago producto, eh, me tocó transitar lo que llamamos muchas veces la transformación digital, implementación, metodologías ágiles, los squad, tribus, etcétera. Ahora estamos en la en la era de la de la inteligencia artificial y me da mucha curiosidad entender cómo esto va a afectar a los productos, a los procesos y a las personas. En los productos es más fácil porque ya lo empezamos a ver hace semanas han lanzado eh One y se empieza a ver por dónde van los tiros. Pero tengo mucha curiosidad de entender a nivel procesos en la cocina de de Factorial, qué está pasando en los equipos, en los metodologías, las buenas las nuevas prácticas. ¿Hay algo que podamos compartir? Y quería resumir la pregunta y se me ocurrió. ¿Cuál es el modo factorial de hacer producto en la era de la inteligencia artificial? Oye, qué bueno que tengamos aquí el VP Engineering [risas] de Factorial. Lo estoy viendo ahí, ¿eh? Le podéis pasar el micro, el micro a Miguel. No te la esperabas, Miguel. El micro. [risas] ¿Esto qué es? Así esto así, tío. Miguel, recuerda aquí entrata y pam. Han hablado de One, se refiere a Factorial One. Recuérdanos en 10 segundos qué es Factorial One, por si alguien nos ha enterado. Factorial One es el mejor agente del mundo, [risas] el mejor, eh, o sea, estábamos hablando antes de los chinos, nosotros somos el doble de mejores, [risas] que lo que hace lo que lo que proporcionamos a gente para la gestión de BN management y solucionarle, sobre todo, solucionar el el los problemas a nuestros clientes, ¿no?, que principalmente son empleados y también maner, ¿no? Siempre se trata de automatizar ese trabajo y rutinario que quizás en muchos casos no aporta valor, que son pues preguntas tipo eh peticiones como solicitud de vacaciones, etc., todo ese tipo de cosas que podemos automatizar y proporcionarle más tiempo a las personas para que lo empleen en cosas que son productivas y efectivas para sus empresas, ¿no? Entonces, la pregunta e que hacía este chico es cómo nos cómo hacemos cómo incorporamos AI, ¿no? Entiendo en el día a día de producto de factorial, o sea, ¿qué qué está pasando, qué ha cambiado y cómo funciona esto? Pues todo esto recuerdo que lo hablamos en un podcast, ¿no? Todos lo hemos hablado en un podcast siempre. Todos lo hemos [risas] e cómo incorporamos la en nuestros equipos. Pues eh yo siempre explico lo mismo, todo empieza por la convicción de la compañía, ¿no? En este caso para mí de los fundadores que son Bernard y Jordi, ¿no? Y recuerdo perfectamente una comunicación que había dicho Bernard, ¿no? En el canal general del equipo de ingeniería y de producto en el que oye, a partir de hoy la IA es nuestra principal herramienta, ¿no? Porque eso es un cambio cultural y empieza por las personas. Hemos hecho otras cosas, ¿no? Os podría hablar de cómo usamos cursor y todo este tipo de cosas, ¿no? Que lo había escuchado mil veces. E pero nosotros hemos empezado no solo por los equipos internos, sino también por el hiring. Desde ese mismo momento cambiamos todo nuestro proceso de hiring y todo ingeniero, todo diseñador, todo product manager que contratamos tienen un challenge, o sea, centrado en el uso de estas herramientas, ¿no? Porque para nosotros sobre todo no es tanto la herramienta, sino no es el uso de LMS, eso lo está usando todo el mundo, ¿no? cómo creamos una experiencia diferente y que haga la vida más fácil a nuestros usuarios. Es un poco el Sí, sí, no es un tema es un mindset, ¿no? Que empieza obviamente en el estilo de vida. Es un estilo de vida propósito está y que y que efectivamente, o sea, cómo planteamos los problemas, ¿no? Eh, a ver, pasamos una etapa de mucha insistencia, mucha repetición, eh, que obviamente pues había las típicas coñas, ¿no?, de todo el mundo y ya está. Ya están aquí el management, ¿no? Con el tema de la IA, tal y cual, ¿no? Esto empezó así, pero poco a poco ha ido bajando, bajando, bajando. Y ahora te diría que es que no hay ningún planteamiento de ningún proyecto que no casi empiece en cómo lo vamos, cuál va a ser la experiencia de usuario para para en nuestro caso, ¿no? La experiencia de usuario para la IA y cómo luego vamos a hacer la el SAS tradicional. O sea, es al revés casi, ¿no? Es cómo esto podemos primero exponerlo a través de de interfaces conversacionales, a través de agregadores hechos por por inteligencia artificial, etcétera, y cómo luego podemos hacer el crud típico, el el SAS típico de tablas, formularios, procesos, ¿no? Workflows, ¿no? Pero realmente nosotros, como ha dicho Miguel, o sea, el foco es cómo podemos dar un valor diferencial al empleado, al empleado, al empleado que es nuestro cliente, el usuario de nuestra plataforma, ¿vale? E o al manager o al administrador, ¿no? Tenemos como estos tiers. ¿Y cómo le puede ayudar a cada uno? pues eh a los administradores, a a la capa de C level, pues tienen que hacer analíticas, tienen que acceder a muchos datos, ¿no? Tienen que hacer reports. Eso es uno de los problemas que resolvemos, ¿no? A los managers tienen que poder automatizar procesos diarios que hacen aprobaciones, eh, ¿no?, que tienen que hacer de muchas cosas, ¿no? Y pueden crear reglas políticas en las que pueden ahorrar, tomar decisiones cada día y cada momento, ¿no? Y los empleados tienen muchas preguntas que normalmente le resuelven stakeholders de la compañía y que se las puede resolver en primera instancia. y casi en un 95% de los casos eh un agente. Eh, entonces h pues cada una de estas de estas capas tiene una propuesta de automatización brutal y eso implica que todos los equipos cuando piensan valor incremental tienen que pensar en eso antes que cualquier otra cosa. Luego podemos entrar en los procesos, pero son más aburridos. No, no, no. Los procesos son muy interesantes, eh, de del del resto de la organización. Y de hecho está Diego, te he visto antes, pero ya no te veo. Diego, ahí estás. Eh, le puedes pasar el micrófono a Diego, que está justo delante de la persona que heo la pregunta. Eh, Diego y y un muy pequeño equipo en Factorial eh está trabajando en una misión que es mejorar la productividad de 500 personas, que es eh el equipo de ventas principalmente de Factorial que pierde mucho tiempo. Bueno, cuéntenos tú qué estás haciendo en Factorial con con IA para impactar el crecimiento de la compañía. Eh, ¿hasta qué punto puedo contar? [risas] Bu, no me jodas. Tira, tira. Sí, no, estamos intentando aumentar toda la productividad, que es un reto brutal, sobre todo porque con tanta gente un minuto ya empacta muchísimo. Y una cosa que que resolvemos y que gracias a a la nos resuelve mucho es antes de desarrollar pensar mucho y validar mucho producto con los usuarios y y eso nos permite como ir ya enfocados directamente al desarrollo y a lo que realmente importa impactar y en vez de impactar un uno, impactamos 10 siempre. Entonces, creo que es algo Pero, ¿qué hacéis? a la práctica. [risas] No sé, vamos, no sé hasta qué punto quieres que que producto estáis haciendo para impactar minutos de productividad al equipo de ventas. Sí, ahorramos ahorramos clics al usuario, ahorramos que siempre que tengas que intentar entrar o buscar información, pues tenerlo todo siempre en un en un lugar accesible y que sea rápido de de visualizar en todo momento, típicos de de resúmenes, poder tener todo [risas] listo en cualquier en cualquier punto. Veo que no quieres contar la salsa secreta, eh, me parece bien, me parece bien. Ya lo enseñaremos cuando Sí, sí, creo que ya habrá algún momento de enseñarlo y y todo lo que estamos haciendo Pero bueno, pero hay hay equipos en el cual el de Diego está incluido trabajando en herramientas propias para cambiar los flujos de trabajo de toda la gente del equipo de Go to Market, sobre todo en nuestro caso tenemos mucha gente en ventas, ¿no? SRS y account executives, account managers en el equipo de customer experience, customer support, que pierden mucho tiempo en tareas administrativas. Por ejemplo, vais a llamar a alguien, pues oye, buscar la información de la persona a la que vas a llamar, si ya la habías llamado antes. Pierdes un montón de tiempo dando clics y sacando información y luego a veces está mal. Entonces la obviamente pum, vas a ponerte a trabajar y te hace todo esto proactivamente, ¿no? Y en el caso del customer suporte, yo creo que es que es más obvio, ¿eh? Pero hay muchas iniciativas en marcha. También te diré, y vamos a otra pregunta que nos estamos vista. También te diré que nosotros hemos tenido una etapa un poquito de de andas, que en castellano no sé cómo se dice. Ostras. senciso, desencanto. Uh, gracias. Tenemos un doblador profesional aquí en el backstage, eh, y traductor. Desencanto, eh, con la primera oleada de herramientas de porque hemos instalado varias que nos prometían el oro y el moro y nos hemos quedado igual, ¿no? 6 meses después de implementación, APIs y y costes de licencia y tal y no han movido la aguja, pero nada. Y y luego después de aprender mucho sobre nosotros y aprender sobre las herramientas que había en el mercado, hemos empezado a ver impacto, pero ha habido un poquito de humo también por ahí, eh, hay que decirlo todo. Venga, más preguntas. Mira, aquí hay ahí una detrás. Me lo ando. Los botellines. Siempre la gente comenta los botellines típicos de la tertulia. Acércate el micrófono si puedes un poquito ahí. Eh, vengo a abrir el melón entre ventas, inteligencia artificial y demás de los contratos que está teniendo últimamente CHGPT OpenI con PayPal, Strive, ETSI y demás. ¿Cómo creéis que va a evolucionar eh las compras, el e-commerce eh con los LLMs y las compras automáticas? Porque estamos hablando el melón también de automatizar tareas, cada vez tener más tiempo, pero también a la vez eh querer ahorrar tiempo y que se compren unas cosas solas. O sea, no vamos a tener tenemos mucho tiempo, pero además queremos ahorrar el tiempo de comprar, que es una cosa de las que podríamos hacer. No sé cómo creéis que va a evolucionar todo esto. A mí me encantaría ahorrar el tiempo de comprar, la verdad. A mí no me encanta comprar, hay gente que le encanta. Eh, a ver, pero tú te fías porque yo le pido recomendaciones. El otro día, esta semana fue el cumple de mi hija, le pedí recomendaciones de un producto que quería y me dice unas tonterías que si le llego a dar la tarjeta eh, me la lía. Sí, pero bueno, hoy eh Sí, sí. Bueno, el fin de semana pasado y no sé qué pregunta, no sé qué pregunta le hiciste porque una cámara de fotos para Pero a ver, modelos, modelos que tardan, o sea, por ejemplo, no la la que no se da cuenta, yo le explico, le hago bien el prom que me lo curro y le dedico el tiempo y tal, eh, y me recomienda una cosa que tarda dos meses en chipear y a ver, pero qué parte no has entendido. ¿Qué significa que tarda dos meses en chipear? Pues que el producto y el proveedor que me encuentra luego vas a esto te llegará el 15 de diciembre. Pues si cumpleaños es en noviembre, ¿cómo me va a llegar esto el 15 de diciembre? ¿sabes? O sea, cosas de sentido. Seguro que haces bien el así todo el día. Así todo el día. [risas] [ __ ] yo a mí me va de [ __ ] madre. Sí. Pues será que tengo la versión y lo que pasa es que, o sea, yo hago la la el análisis. Yo yo hago el análisis con conisces. ¿Qué análisis haces? De productos, de competidores. Eso para eso va muy bien, pero para decirle hazlo. Es lo que digo porque hay que aplicar un poco de sentido común. A mí me falla todavía en el chat. No funciona Jord no funciona. Es que no existe. Y y más vale que no funcione porque hará tonterías de momento, pero está a punto, estamos llegando como la Sada Familia y el self driving car, o sea, hay muchas cosas que están a punto, ¿no es verdad? El self driving car, el self driving car también está a punto. Yo no lo he visto. Yo yo creo que yo creo que va mucha gente lo va a utilizar para compras rutinarias. Obviamente, si quieres comprar un un regalo para tu pareja, pues igual mejor, eh, que te lo pienses. Igual mejor que te lo [risas] pienses. Cambiamos de tema. Otra pregunta aquí. Ostras, no se escucha y no es expresamente, eh, [risas] el crítico. Calienta, calienta, Carlos. No se escucha. No, pero podemos dar hacer que se escuche. Hay otro micro. Si no Carlos tiene un botón debajo la silla. [risas] Lo hemos apagado. Bueno, Carlos, que no es nada personal, ¿sabes? Es contra los coches chinos, no contra ti. O sea, no me gustan los coches chinos y ya está. Pero por [risas] es por ellos, no por ti. ¿Sabes? A ver, eh, vosotros os fiáis de Deepsik, ya que estábamos hablando de chinos. ¿Tú quién eres? Perdona, ¿tú quién eres? ¿Por qué [risas] tienes No, no, per curiosidad, es verdad? Eh, bueno, a ver, eh, yo ni siquiera me dedico a los coches. Eh, soy consultor Edi. Edy es el intercambio electrónico de datos, eh, facturas, pedidos, etcétera. Y estoy empezando mi startup. Y tengo un dilema moral. Eh, en el mes de agosto le planteé a mi mejor amigo, "Oye, quiero hacer esto." Y ahora en el 2026 viene un cambio regulatorio muy importante con lo que tenemos que hacerlo ya. El cambio importante es la factura electrónica con la ley crea y crece. y me dijo de manera honesta, yo en este momento no le puedo dedicar prácticamente nada de tiempo. Él es eh arquitecto de sistemas, bases de datos, etcétera, y yo desarrollador frente en Ben, etcétera. Y le dije, "Okay, perfecto, voy solo." Me metí en la cueva agosto, septiembre, octubre y noviembre a saco. O sea, me ponía la capucha, incluso en verano y me ponía ahí pa pa. Total que tengo un producto y tengo un producto muy potente. Él me ha ayudado porque hemos tenido tres sesiones intensas de arquitectura de sistemas, me ha ayudado a validar la base de datos, etcétera, que fuera escalable y demás. Y ahora él habla de nosotros. Entonces, yo yo me he quedado yo me he quedado un poquito de de nosotros. Sí, nosotros tenemos que hacer, nosotros tenemos que ir hacia Y yo, ¿cómo que nosotros? Espera un momento, es que me dijiste que no podía contar contigo, salvo para esas sesiones intensas de 3 4 horas. El dilema moral es que sí es cierto que me ha ayudado en en estas tres, cuatro sesiones que hemos tenido intensivas de de esas cuatro tardes de domingo en las que eh me ha ayudado a definir la arquitectura, ¿no? Pero mi mi dilema moral es, ¿qué hago? O sea, porque porque realmente claro, Carlos, te la dejamos a ti. [risas] Esto no es para es buenísimo. Es un tema es un tema buenísimo, ¿eh? Esta es para vosotros. Da para quedarnos aquí esta medianoche, pero es un tema buenísimo. Y aconsejáis, ¿no? Pero empieza tú ya que habéis empezado ahí con ideas. No, pero es un es un tema muy real de emprender y de empezar y de y de los acuerdos informales, ¿no? Y de las cosas que que pasan. Hm. No te estará escuchando, ¿no? Eh, esto se va, se da en directo o Sí, está en directo ya. Sí, demasiado tarde. La la cosa, Carlos, es que yo muchas noches, porque yo trabajo mi jornada laboral y entonces yo muchas noches me he ido a dormir a las 4 o 5 de la mañana, sábados domingos, en los que he hecho como hackatons yo en solitario con Deepsic y Chat GPT. Son mis únicos dos amigos que han estado ahí programando y me piden y por no confiar en los chinos. Sí. No, no. Eh, le les le estoy dándoles un voto de confianza, ¿vale? [risas] El caso es que primero hablo con Deepsic y luego valido con Chat GPT a ver si eso tiene sentido y entonces me dice que sí y voy para adelante. ¿Vale? Eh, el caso es que hace muchos años que nos conocemos, los dos hemos trabajado en el mundo Edi, con lo cual él tiene un potencial de aportar a esto enorme, pero él no va a tener la dedicación que le estoy metiendo yo, que estoy sacrificando tiempo eh, y tiempo de tiempo en familia, tengo hijos, tengo pareja, entonces estoy sacrificando mucho. Y entonces cuando dijo nosotros, a mí se me encendó una alarma en plan, ¿qué nosotros? Pero te ha pedido algo y la palabra, ¿no? ¿Qué qué te aporta? Perdón, eh, que yo quizás no estaba tan ¿Qué te qué te aporta realmente este socio? El tener un soci Bueno, no es socio, eh, es bueno alguien le pregunta. No es socio, es un amigo. Es un amigo. Es un amigo. Pero, ¿qué te aportaría para entrar en la compañía esta esta? Me aportaría el tener un CTO, que yo no lo soy, y me aportaría tener un arquitecto de sistemas con mucha experiencia. Pero entonces, entonces, o sea, ¿a ti te gustaría que él fuera tu socio? Esto parece una consulta. Este es [risas] el programa de Ana Rosa. Eh, una segunda. Sí, sí. Esta esta pregunta me la hizo. Un aplauso. Me gustaría que fuera [risas] [aplausos] Sí, me gustaría, pero no en un 5050. Vale, pues oye, bueno, ya es algo, ya es algo. Estamos encontrando la solución. Eh, la pregunta es, ¿cómo le planteas que no vamos al 5050? Pues yo diría no a través de un podcast en directo, [risas] sino quizá sentados. Dicho ya se lo ha dicho, ya se No, espero que esté escuchando, pero quiero decir que es es No, pero ahora con menos coña, ¿eh? Hoy estábamos comiendo con un grupo de emprendedores, ¿no? No vamos a decir, por favor, nombres de de nada, pero un grupo de emprendedores, unos chavales s supermajos, eh, y había, digamos, también se notaba gente joven que que tenían conversaciones pendientes, ¿no? Y y es muy común, es muy común no saber lo que no sabes y empezar y luego darte cuenta, [ __ ] esto tendríamos que haberlo dejado claro. Entonces, nosotros hemos hablado mil veces del pacto de socios, de las expectativas, de tener todas las conversaciones, delif, ¿no? ¿Qué pasa si tú te vas? ¿Qué pasa si yo curro más que ti? ¿Qué pasa si no podemos cobrar salario? ¿Qué pasa si levantamos dinero? ¿Qué pasa si nos ofrecen comprar la empresa? Hay un montón de warifs que hay que discutirlos y cuanto antes mejor y apuntarlos en un papelito y esto se firma y es el pacto de socios. Entonces, esto mejor que lo hagáis no en directo, sino eh los dos con una cerveza o lo que sea que os apetezca, pero es una conversación buena a tener, que quizás un poco incómoda, pero que claramente hay que tenerla. Y también te digo una cosa, eh, sí, yo creo que, perdona, habéis acabado, ¿no? Tranquilo, eh, creo que la base de una relación, eso también es como e es la generosidad. Es decir, si tú estás pensando, "No, es que yo ya he dedicado no sé cuántas horas hoy y tal y él no las ha dedicado, esto empieza muy mal. Eh, esto tiene pinta de que va no va a funcionar muy bien. O sea, si tú crees que esta persona es una persona que tú quieres ver a tu lado al cabo de 10 años, significa que va a pasar por épocas donde igual él va a hacer menos que tú. igual vas a hacer tú más, ¿no? Y no tienes que ir midiendo ahí cuándo cuánto haces tú y cuánto hace el otro. Si es una persona que te apetece tener al lado durante toda esta época, o sea, durante mucho tiempo, eh yo te diría que intentarás ser generoso. Ahora, ojo, que si esta persona luego eh no se ve a largo plazo, quiere hacer otra cosa, tiene otras prioridades, ¿no? En lo más importante lo existencial, no se ve haciendo lo que tú sí te ves, pues entonces va a ser un problema. E ese ese justamente es el punto. Tú te acuerdas de lo que dices, ¿no? Del cerdo y los huevos. ¿Del qué? Del cerdo y los huevos. Del bacon y los huevos. [risas] Vamos a tener que explicarlo para la gente que no, o sea, que no es lo mismo la contribución que hace un desayuno el cerdo o la gallina, ¿no? Con los huevos y con el bacon. Exacto. Sí. Eh, un desayuno de en un desayuno de bacon huevos. Gracias. Exacto. El punto es que ya en agosto ya me dejó claro que él iba a tener muy poquita disponibilidad y esa situación no ha cambiado. Entonces yo, por ejemplo, si no, pero esto es ahora, pero y si hay un momento donde dejáis todo y os lanzáis a hacer el proyecto, o sea, hay una situación de revenue, de margen, de salario mínimo que os podéis pagar cada uno, no sé, de hay alguna circunstancia donde él puede decir, "Vale, en este en este supuesto yo me lanzo." ¿Sabes? Esto es lo importante porque lo de ahora es circunstancial, te diría. Pues hablaré con él. ¿Qué ibas a decir? No, dos cosas iba a decir. Una, parece que sea como un cfounder o que se realmente es una ayuda externa que te está ayudando ahora. Para mí es un cofunder, pero otra idea es digo, lo que tendríais que hacer vosotros que tenéis tanta experiencia es que estas tertulias alguno viniera aquí a debatir esto, ¿no? Bueno, y Ah, vale, pues ya está. Y les pudies ayudar, que no hace falta que sea escondida. sin escondidas ya directamente. Pero es que cómo ayudas quién lo sabe, quién sabe cuál es la situación de Bueno, y vosotros, ¿no? Y aclarar un poco, que así también se aclarará un poco pues la audiencia a decir a decir que tiene que haber eh compenetración. Yo creo que entre dos socios tiene que haber compenetración. Jordi, tú seguro que no hubierais sido socios si no hay un compromiso y compenetración. Por eso, por eso compenetración eh eh complementar complementariedad. O sea, yo creo que hay una serie de adjetivos que se tienen que dar. Si no se dan. [ __ ] es que es lo que decías, parece que parece que va a ir mal. Carlos una cosa que creo que que es muy relevante en tu historia. Soy un buen ejemplo. Yo, pero te lo digo, te lo digo. Claro, tú has estado solo. Yo empecé solo al principio. Has estado mucho tiempo solo, ¿no? Y al final has tenido un corporate muy grande que que te lo has metido en el cup table, ¿no? Y que poco a poco ha ido absorbiendo más poder, ¿no? Pero, ¿cómo hubiera sido en un universo paralelo un Carlos con otro CFounder muy potente en otro ámbito igual complementario al tuyo? Eh, ¿cómo hubiera sido? ¿No? Yo creo que hubiera sido mejor, ¿eh? Es decir, yo estoy convencido de que yo creo que las empresas, se lo digo a mi hijo que está aquí, que ha montado una empresa eh de de motos, de también de motos, de de alquiler de motos, Switch, eh, y entonces normalmente los hijos hacen justo lo contrario, ya os ya os aviso, [risas] eh, pues que tenga un equipo de un socio complementario, que es lo que consejos de lo que no has hecho, ¿no? Clásico. Correcto, correcto. y y yo no lo hice, pero también lo estuve intentando tenerlo dicho al hecho del dicho al hecho. Y luego hay otra cosa que que o sea no es fácil, no es fácil. Otro consejo, eh, bueno, consejo, reflexión, si quieres, que mucha gente se va al CFunder, porque es un poco la literatura y quizá el romanticismo, pero primero hm a mí me ha ayudado mucha gente que no es CFunder y yo también he ayudado mucha gente y no soy cofounder de sus cosas y no me ha pagado nada ni le he pagado yo a él. O sea, al final las personas generosas nos ayudamos las unas a las otras y nos van bien las cosas simplemente porque nos ayudamos las unas a las otras. Entonces, no pasa nada porque te ayude alguien, no tiene por qué ser tu co-founder. Luego, eh, si alguien te ayuda momentáneamente, también se puede pagar con euros, quizá no ahora, quizá más adelante. O sea, hay muchos escenarios. Si tú quieres que esta persona sea tu cofounder, oye, eh, sentaros y hablad, sentaros y hablad. Pero hay muchos otros escenarios, no hace falta que sea todo el mundo cofounder. Hay hay muchos roles y hay muchas maneras de recompensar. Y una de ellas es dando las gracias y devolviéndole el favor, eh, que que también se hacen muchas cosas sin contratos entre medias, simplemente porque somos gente que compartimos y nos ayudamos los unos a los otros y a largo plazo, pues esto va bien, no hace falta que sea todo transaccional. Total, total. Venga, más preguntas. Venga, más preguntas. Ostras, hoy hay muchas preguntas, ¿eh? Gracias. Hoy y no hay premios hoy, que últimamente dábamos muchas cosas y tal. Bueno, tenemos un coche a sortear, ¿no? Ah, bueno, claro, la [risas] gente se piensa que esto es opra, ¿no? Y que vamos a regalar el coche a uno de los que hace preguntas. Ni confirmo ni es miento. [risas] Hola, ¿se me oye? Sí. Eh, ¿qué tal? Soy Cristian. Eh, tenemos un espacio familiar con mi mujer y bueno, obviamente es escalable muy muy limitado, ¿no? Pero a raíz de hablar con las familias, pues hemos visto una oportunidad y pasa por por una aplicación pues que ayuda un poco todo el tema del nicho de las familias, a coordinación familiar, eh, pues con diferentes integrantes de la familia y tal. y estuve preguntando a ver si precios para desarrollar un MVP y bueno, era era todo muy caro. Eh, yo no soy nada programador, aunque soy un freaky. Y me puse en Base 44 y hice un prototipo y lo estamos probando ahora y está teniendo buena aceptación, tenemos feedback. Eh, todavía lo están probando entre amigos y familias que van al espacio. Eh, y ahora viene la pregunta, que quizás es un billion antes que que lo que estáis ahora, ¿no? Un poco más. que no tenemos o no queremos invertir mucho dinero en en un MVP y tenemos un contacto que hace un desarrollo en la India. Entonces, y esta es la pregunta clave, ¿cómo cómo veis esa opción vosotros? Eh, no sé si le habéis explorado, probablemente no, porque los dos sois desarrolladores, pero quizás de de haber hablado con otros emprendedores, no sé cómo es la experiencia y luego la transición en caso de que funcione y que realmente pues eh hemos encontrado un un negocio y que lo podemos escalar y que puede tirar adelante. ¿Cómo es esa transición a tener un equipo interno? Ah, por cierto, el espacio se llama Menuds Club Familiar en las cortes. Carlos, ¿tú has tenido equipos deslocalizados en la India? No, no, no hemos tenido, no, la verdad es que no. Vale, aquí podemos ver el caso de Oviante que fue interesante. Eh, ¿podemos pasar el micro aquí delante? Sí, micro a primera fila. Alex, porque Alex conoció a a su CTO en la India, ¿no? [risas] Ni mucho menos. De hecho, e no o sea, no sé si responder a la pregunta o contar un poco mi mi experiencia. Bueno, relacionado con la pregunta. Respond la pregunta. Bueno, mi pregunta, o sea, mi respuesta directa, ¿está el micro bien o no? Parece se oye bajo. Mi respuesta, mi respuesta directa sería que no, no sé cómo bien cómo ponerme, pero que no externalizases la tecnología, porque al final lo que pasaría muy probablemente es que ese MVP quizás sí te ayuda a buscar información, sí, quizás que te ayuda a validar alguna cosa, pero es muy probable que ese MVP lo acabes tirando a la basura y lo más importante justamente es ese talento, eh, ese tipo de información que quede dentro de la empresa y al final van a ser euros que muy probablemente sean muy caros y no aceleras de forma rápida. Y de hecho, un poco siguiendo esta misma eh tesis, yo en mi caso lo que hice es venir aquí, me puse de pie y me puse a buscar un CFunder que luego casualmente lo encontré eh a través de un chat de White Combinator y ahí conocí a Rubén. Entonces, lo único que podría decirte es y ha sido también un un milagro, uno de esos milagros de que encuentras un cofounder muy complementario que es clave para ir iterando e ir encontrando la verdad en vuestro negocio. Que el MVP solo sirvió para engañarnos a nosotros. [risas] Porque luego pivota todo, cambia todo y volvéis a empezar. Que es normal, que es normal. Y se llama iterar, ¿no? No, que si que nos lo dices o nos lo cuentas, no pasa nada. Es es es realmente la naturaleza. Pero es cierto, o sea, el MVP, ese MVP no existe, no hay hay un MVP cada semana y va cambiando. Y el problema de externalizar, ¿no?, que es lo que estás contando tú, es que externalizas un proyecto, se hace el proyecto y luego te quedas igual. Te das cuenta que no te sirve de nada. 99% de los casos no te sirve de nada y hay que hacer otro y otro y esto es difícil hacerlo con un proveedor y da igual que sea de la India o que sea del Poblanou. Siempre sobrevaloramos la idea. He tenido la idea, la idea. Pues necesito solo el que me haga el MVP. Progador un programador. Un programador que me haga el MVP. [ __ ] que que se llama Loba. Eh, por cierto, o sea, hoy en día hacer MVPs es fácil. ¿Y dónde estás? Has dicho que eres freaky. Si eres freaky, hoy en día, sabes programar. le echas un poco de morro YouTube y lovable o lo que sea o lo que te apetezca, pero si eres un poco friky y no te no te asustan los ordenadores y y tienes acceso YouTube, que lo tienes, eh, puedes programar, saldrá un churro, pero sirve para MVP, para darte cuenta que esa idea no servía de nada, pero encontrar alguna otra idea que se parece, ir tirando hasta que empiece a tener cara y ojos y por el camino encuentras un Rubén, encuentras un CTO y y ya con algo, ¿no? con algo que no sea solo una idea, sino con un poquito de de pista de qué pinta tendrá este negocio y y le lías y luego un inversor y una cosa lleva la otra. Ya, de hecho el prototipo es se ha hecho bueno, Base 44, que es lo mismo que Bueno, sí, sí, base 44, que es lo que compró Wix, ¿no? Es es el y y lo he hecho y es funcional y ahora pues lo estamos testeando. Es verdad que esa es la parte que desconozco, ¿no? Pues que que son 10 usuarios y 10 usuarios pues aguanta y todo genial, ¿no? Pues es suficiente para validar. Yo yo super breve, en mi empresa anterior tuve un pequeño equipo externalizado en la India. Los programadores da igual de dónde estén, lo que nos dimos cuenta es que había un gap de comunicación de zona horaria y de cultura entre la persona que gestionaba el equipo y el equipo y no funcionó. H conozco startups eh que tienen co-founders o o o líders, ¿no? Gente clave en el en el equipo core de la empresa con experiencia trabajando con equipos en la India que les va muy bien externalizando con equipos en la India, pero alguien tiene que saber de de trabajar con un equipo deslocalizado, remoto y tal. Entonces, mi experiencia es si no sabes de qué va, es mala idea. Si sabes de qué va, es una idea cojonuda. Nosotros nosotros hacemos hardware básicamente las motos, los coches, la batería, ¿no? Y los fabricamos, pero tenemos una tecnología propia que es el battery station, es la conectividad del coche. Todo esto lo hemos desarrollado in house con un equipo pequeño. Eh, hablaba de 25 para el moto sharing, 25 personas que están gestionando todo el moto sharing para facturar después las facturas y todo. y lo que tenemos después externalizamos, pero todo lo que es el el knohow lo tenemos propio y después externalizas, puedes tener un equipo pequeño, yo creo que in house, ¿no? 100% in house, 100% nuestro y después desarrollamos con equipos externos que pueden estar en la playa, pueden estar en la India o en la playa, pero el que externaliza es el equipo en House, ¿no? Alguien tiene saber, alguien tiene que saber de qué, ¿no? Porque lo que haces es les pides tramos. Bueno, ahí sabéis más vosotros, ¿no? Les pides, ¿no? Pues nosotros de Yo, imagínate, yo soy técnico mecánico, de de de software se poco, pero realmente todo el todo el software, toda la todo el todo el el core de de la tecnología de cómo de cómo controlamos las baterías que están en los battery stations, cómo se cargan, cómo están las motos conectadas, cómo se abren, todo eso es nuestro, pero después les damos a empresas externas que nos que nos trabajen, con lo cual controlas controlas la tecnología. Pero externalizas todo lo que puedes para no tener un equipo muy grande, ¿no? Porque tienes muchas demandas, ¿no? Y y y las vas sacando fuera, ¿no? Entonces, un poquito como trabajamos nosotros, ¿no? Y esto ha sorprendido eh trabajando con algún grupo de estos sea de Volkswagen, le sorprendía que que el Battery Station todo el software lo habíamos hecho nosotros y teníamos un equipo relativamente pequeño. En las startups se tiende a internalizar porque el el feedback club, ¿no? El el no sé cómo decir, el bucle de aprendizaje tiene que ir lo más rápido posible y lo más rápido es ex cerca, o sea, que que que huelas el uno al otro. Si si no te hueles es que estás demasiado lejos. Sí, 100%. O sea, en en Buelling, por ejemplo, en grupos grandes sí que teníamos un equipo grande que está analizado, pero también por un tema financiero, ¿no? Que que parte de ese desarrollo lo puedes pasar como capex y según cómo pues unos ratios mejoran, pero cuando estás creando algo desde cero, eh realmente ahí sí que cambia las bastante las cosas. Qué contable. Está de moda otra vez. Total, total, total. Pero hoy no, hoy no. Amortzación de los cape. La siguiente tertulia. Siguiente tertulia. Haremos de eso. Última pregunta. Va, que que tenemos un pitch. Hay dos manos. Me han dicho que hay premio a la mejor pregunta. Eh, spoiler. Lo acabo de leer ahora. Qué horror. Hay premio. Hay premio. Hay premio. Hola. Eh, bueno, yo me llamo Alicia y desde enero me dedico a un proyecto personal de en el que utilizo, bueno, el producto es un device hardware biotecnológico e inteligencia artificial. Y yo la verdad es que eh empecé un poco con la coña con mi hermana y está doctorada en biomedicina, entonces eh teníamos un problema. En realidad no quiero dar muchos detalles porque pero bueno, eh un problema. Entonces, yo hice un un MVP total, entrevisté como a 60 personas, tanto pacientes como ginecólogos, tal, y dijimos, "Venga, va, sí, pedimos financiación no dilutiva." Y nos la dieron. Total, eh, ya nos hizo mucha ilusión y yo en enero, eh, bueno, estaba embarazada otro hijo, tal, dije, "Venga, pues me pongo con esto a saco." Y lo que me sorprendió es que, bueno, nos dieron esto de dinero y dije, "Bueno, pues voy a ver." Claro, yo no tenía soy un Bueno, yo, bueno, voy a subcontratar a una universidad que muy bien para hacer la investigación tiene nueve fases, pues para hacer las tres primeras, eh, entonces hemos hecho las tres primeras muy bien y de golpe digo, bueno, vale, ¿y esto qué? Bueno, ahora con una clínica privada quieren hacer las tres siguientes y ahora un hospital se une. Entonces, yo nunca, yo siempre he pensado como vosotros que lo bueno es tener un cofounder, un equipo y bueno, ahora en dos semanas pido financiación, no estoy buscando más, o sea, no cuento esto para nada. Bueno, lo que vengo a decir es que yo hasta qué punto, [risas] o sea, ahora decía [ __ ] y si realmente no pasa nada por ser un solo founder, yo en el futuro me encantaría ir a Indivion Silicon Valley, ¿eh? Y ahí te piden equipo yo, pero Isis realmente se puede sacar algo al principio, eh, siendo un solo founder, eso es, o sea, a un inversor le asustas. Bueno, ya está. Curioso es hay gente que pide perdón por ser solo founder [risas] y en realidad lo que es es un mérito de la [ __ ] O sea, es un es un perfil psicológico muy concreto, mucha resiliencia, eh mucha capacidad de automotivación y auto no, autoimpulso y de sobre todo de resiliencia. Eh y a ver, es mucho mejor para ti ser solo foundounder desde un punto de vista de equity. desde un punto de vista de equity, o sea, no te diluyes, eh, tú verás si te hace falta una persona, pero no tengas prisa en casarte con cualquiera. O sea, este es el el más vale solo que mal acompañado. Eso está clarísimo. Que son consejos de abuelo. Sí, sí. No, no es que los abuelos tenían razón. Dicen que el [ __ ] sabe más por viejo que por [ __ ] ¿no? Eh, pues los abuelos tenían tenían razón. A ver, solo Founders, una pregunta rápida. GPT, eh, Jeff Bezos, eh, Melanie Perkins, fundadora de de Canva, Ivan Williams de Bloggery Medium. Va, me salen unos fandes un poco random, eh, bueno, no son random, eh, Camba no es no es random, sí, pero con Dragon Jeff Bezos, eh, Mars Zckerberg que no lo pone porque le denunció el otro que decía, pero en realidad era solo founder también. Moskovic, sí que no le fue mal, pero no le fue nada mal por ser el segundo pequeño, pero sí, o sea, no sé, hay hay 1 ejemplos de Super Solo Founders, no sé, no es ningún estigma. Es cierto que White Combinator, yo creo que se ha pasado un poco White Combinator de evangelizar eh la ventaja de ser múltiples founders. Yo estoy de acuerdo con White Combinator porque estadísticamente estadísticamente sobreviven más los negocios con más de un founder, pero es que en general el Venture no es un mundo que se pueda benchmarkear. Claro, es que la estadística va en contra, ¿no? O sea, ¿quién es el outlier? ¿Quién es el que rompe la estadística? Entonces es todo un poco absurdo. Es mucho es mucho más natural. Eh, yo ahora, perdone, me estoy recordando. Ir solo, ¿eh? No, no, no, no más natural ir solo, no es que tiene que ser mucho más natural, que depende cómo te encuentres. En el caso mío, a mí me ha ayudado mucho una persona que venía de onda de llevar la fábrica de Montesa onda aquí en en Moyet y él no tenía ningún interés en serm o sea que depende, ¿no? Y hubiera eh no no no [ __ ] era era salariado. [risas] Era salariado. No pasa nada, que no pasa nada. No quería cobrar en acciones. Correcto. Yo al principio, yo al principio, los dos primeros años el dinero estaba poniendo yo. Te dolieron. Te dolieron. lo estaba poniendo yo el dinero. Entonces, quiero decir, no quería Claro, pero pero él ni lo pretendía ni lo quería y a lo mejor no lo podía, pero en ese momento lo habían lo habían sacado donde había hecho una reducción de personal que cerró la fábrica aquí y había salido y estaba encantado. Sin embargo, fue clave, te ayudó mucho, ¿no? Y fue clave y fue clave y no pretendía ser socio. O sea, quiero decir que no nos obsesionemos los que somos emprendedores en que todos quieren ser socio, ¿no? No sé si no est no es el porcentaje, pero yo creo que el 99% no quieren ser socios. Es que a mucha gente tú le ofreces un 10% de la compañía, 10% de una compañía Startup Erly Stage o 10,000 € a Tocateja y oye, haces dos colas y una es mucho más larga que la otra, ¿eh? Tal cual. O sea, que no nos obsesionemos, ¿no? Correcto, correcto. O sea, es que hay una persona que me encantaría que fuera founder y me No será no será en la tercera [risas] fila, ¿no? Que conozco desde hace años y me está ayudando un montón, pero es que no quiere y me ayuda, o sea, dedica puede ayudar, siempre me ayuda demasiado y yo total que me ayuda demasiado. Claro. Bueno, no demasiado el sentido que me es un poco lo que decías de la generosidad y en plan, ay, es que me estás dando mucho y yo no te doy, o sea, no sé si darle acción, no sé, tengo buen igual, esto luego lo hablamos siendo privado. [risas] Bueno, oye, hay mucha gente en la audiencia, aprovechad para buscar CFunder hoy. Los que todos estos que buscáis CFunder surgen. Vamos con el pitch. Venga, hoy tenemos a Tinkery. Un aplauso. Un aplauso. [aplausos] Ahora, ahora viene un micro. Ahora viene un micro. Jordi, a ti te encanta ponero. Me encanta. Llevo semanas esperando. Lo haces muy bien eso, ¿eh? Sí, me Ah, vale, que son tres, ¿no? Vale. Sí. ¿Cuánto tiempo? Cuando minutos minutos y 5 minutos de preguntas rápido. ¿Tú te imaginas explicar silence en 3 minutos? Bueno, sí, sí. Cuanto más corto, mejor. Vale, silencio en la sala. van Hola, soy Noel Ortiz, CEO CFER thinkery. Todos mentimos a nuestros jefes, todos, incluso yo, incluso los que no tenemos jefes, mentimos sobre cuánto vamos a vender este mes, cómo satisfechos están nuestros clientes, cómo están, cuál es la performance de nuestras campañas y mentimos constantemente porque tenemos herramientas de analítica cada día más, cientos y cientos, que hacen unos gráficos muy bonitos, hacen unas unos dashboards magníficos, pero siempre se olvidan de todo lo que pasaba antes, toda esa preparación, consolidación, estructur reformateo de datos. Esas tareas tan aburridas que no queremos hacer, pero son necesarias. Pero bueno, de nuevo, si te vas a un tablo, si te vas a un Power BI o a las dos o tres o 10 herramientas que salen cada semana que te permiten hacer esa visualización, asumen siempre que esos datos están listos y preparados y limpios. Ahí es donde se enfoca Tinkerry. Si miramos a un marketing Ops, a un Rebops, por ejemplo, se tiran dos días a la semana simplemente haciendo esas tareas de limpieza y preparación. Es una oportunidad o más que una oportunidad, es un desperdicio de más de 35,000 millones anuales solo en Norteamérica y Europa. Tinkery, como decía, se enfoca en todo eso, en odio la palabra, pero democratizar el acceso a datos, a ciencia de datos, a gente no tiene conocimientos técnicos, a alguien de marketing, alguien de ventas, permitiendo unificar datos de tu CRM, de tus analytics, de tu social media, de tus ads, de tus Excels, de esos 200 Excels, y trabajar con ellos, meterte hasta el codo, cambiar datos, modificar lo que quieras, hacer cálculos, extraer métricas, pero también automatizando la herramienta, claro, te permite automatizar y te detecta anomalí. as detectado duplicados, etcétera, etcétera. Y además, pues añadimos todo toda la parte de VI, por supuesto, como cómo te daría un Power BI, un tablo con analítica proyectiva, con gráficas, con dashboards y demás. Lanzamos hace 4 meses a mediados de verano, eh levantamos una presit a principios de año y ahora estamos empezando con una SIT. Vamos a levantar, vamos a conseguir levantar 2 millones en breve, espero, y seguimos un modelo modelo SAS, B2B SAS, como la mayoría de las que se presentan aquí, pero un modelo asequible. El objetivo es que gente, empresas medianas de 50, 100, 500 personas puedan pagarse eso, entre comillas, de su bolsillo. Es una herramienta sencilla, no necesitas semanas para implementarla, necesitas minutos, o sea, te conectas, pagas la licencia y en 5 minutos puedes tener tus herramientas conectadas, conectadas y y corriendo y y como decía, sencilla, permisible y fácil para todo el mundo. Yo creo que ya estoy, no tengo tiempo, puedo seguir hablando 30 segundos. Ah, tenemos tracción, no lo he mencionado, ¿no? Lanzamos en verano, tenemos ahora mismo 10 clientes. Ahora estamos empezando toda la parte más de PLG, de empezar con con inbound inbound, etcétera, y adquiriendo cada semana clientes. Y bueno, si queréis probarla, tinkery.aiaiai. Y si queréis invertir también, encantado. [aplausos] Me ha acelerado y todo. Wow. Pues ahora vamos con las con las preguntas. Em, dices que tienes 10 clientes desde verano. Desde este verano lanzamos en verano. Los clientes han empezado a caer en septiembre o así. ¿Y cómo ha sido más o menos esa evaluación de clientes? A ver, hasta ahora ha sido sobre todo adquisición más sales más tradicional a través de referencias de red, alguna campaña de marketing, una una adquisición más lenta, entre comillas, ¿no? De la típica de s septiembre, octubre y noviembre, ¿no? Y que han sido 1 3 se o sea, ¿cómo ha sido? Ha sido pues un par en septiembre, 4 o c en octubre y el resto ahora estas últimas dos semanas. ¿Y qué ticket medio más o menos tienen? 3000. 3000 anual, sí. ¿Qué hace exactamente la herramienta? ¿Qué hace? ¿Qué pinta tiene? que que veo la pinta que tien es lo que queremos es algo que sea que con la con lo que la gente se pueda sentir familiar hace, ¿no? A la práctica. ¿Qué hace la práctica? Tiene tres piezas. Uno, te permite conectar cualquier herramienta, las que usas en tu día a día. Esto es muy genérico. La moto me permite conectar la moto si estás, bueno, nos enfocamos en en equipos comerciales. ¿Vale? Entonces, ¿qué? O sea, CRM, tu CRM, tus Excels, tus Google Sheets, tus Analytics, tus social media, Analytics, ¿a qué te refieres? Google Analytics, por ejemplo, tus herramientas de servicio si estás en CX, como Thendesk, ¿vale? Por ejemplo, una vez conectas con tres clics, te permite unificar información, te permite trabajar con esos datos, transformarlos como tú quieras. Es un vi que me cuesta me cuesta entender qué es el producto, eh, no es una herramienta realmente de transformación de datos. Tiene la parte de un ETL. ¿Qué problema resuelve? El problema que un un tiene piezas de tele, sí, vale. Eh, el problema que resuelve es no tanto la visualización, ahí no nos diferenciamos porque al final un Power BI te lo hace bien. Hacemos lo mismo que un Power BI desde un punto de vista de visualización y representación de datos, pero el diferencial es lo que viene antes. Te permitimos pues unificar esos datos, esas fuentes de datos de manera fácil y transformarlos de manera muy sencilla. ¿Con quién competís entonces? competimos directamente en nos enfocamos en Sen lo mismo exactamente. No hay nadie lo más parecido. Alguien habrá alguien habrá que no que no ha descubierto para entenderlo, ¿eh? O sea, es una pregunta buena para entender. Es un suerset, es un es a vacum. Conocéis desde la parte de entrada competíamos con Super Matrix, si os suena eh con Funnel, por ejemplo, funnel. que sería lo más parecido la parte si nos comparamos con un Enterprise hay herramientas como Altericata IQ que esto os factura mucho y se se enfoca más a DTA Scientist no a un tono técnica. O sea, pintáis los datos de un fannel comercial, B2C y B2B. B2B. B2B, sí, B2B. Nuestros clientes, el uso que le dan ellos puede ser cualquier, pero no, pero es diferente. O sea, o sea, es alguien que tiene un funnel con mucho top of the funnel, con que vende a consumidores o es alguien que vende a pocas cuentas de mucho valor. Tenemos los dos casos. Puede ser, por ejemplo, tenemos un cliente de retail que se dedican a a escalada, a a vender equipamiento escalada. Ellos tienen tiendas físicas, tienen su e-commerce, barrabes, no son suecos, [risas] no hay cantos en España. Es estilo mamut, pero no son mamut. Ah, se llaman clutter mo y tenemos también otros como una granja de cerdos, por ejemplo. Es completamente lo opuesto. Una granja de cerdos. Una granja de cerdos en Colombia. Sí. ¿Y cómo es su fan comercial? [risas] Buena pregunta. La granja de cerdo es el caso mucho más amplio lo que la han utilizado para descubrir tendencias desde un punto de vista de producción, cuánto tarda en madurar los cerdos, cuántas camadas pueden tener hasta que ya dejan de ser productivos entre comillas. Pero esto no es un fanel comercial en ese sentido, ¿no? Pero esto un poco la excepción. Pero vale, vamos a más preguntas. Yo no tengo, o sea, bueno, tenía una pregunta también que quién es el quiénes sois, o sea, quién es el equipo que está ahora mismo somos 12, eh, full time equivalent somos ocho, hay algunos partim, somos dos fundadores. En nuestro caso, yo no lo hubiera hecho solo. Tengo a mi CFER que se llama Jorge, es mexicano, él era el GOP data y machine learning enem en Advinta, por ejemplo, entre otras cosas. Ha sido emprendedor también. Nos conocimos hace un par de años a través de Antai, de casualidad y ahí andamos. Aquí en Barcelona estamos. La empresa sale de Antai, ¿no? Ahí nos conocimos, pero simplemente fue el surgió el amor allí, pero pero luego estabais ahí en la oficina de casualidad, más o menos. Bueno, estamos en un en un bootcante. Vale, vale, vale. Sí. ¿Qué facturáis ahora? Todavía poco. Estamos en unos 50k AR. AR. El objetivo es llegar en febrero, que es cuando queremos estar la ronda a unos 120, 150. ¿Cuánto es la ronda? 2 millones. 2,1. ¿Y qué queréis hacer con los 2 millones? Vender sobre todo, o sea, utilizarla sobre todo desde un punto de vista de automarket. Pero vendedores, marketing, ¿no? Ahora estamos empujando mucho más el el product, o sea, marketing, marketing, mucho inbounds, o sea, gastar, perdona, gastar en Facebook y en Google, entre otras cosas, para que venga tráfico y paguen solitos. Para que paguen solitos, para que se registren gratis y ellos mismos puedan hacer el upgrade. Y la categoría, perdona Marcel, la categoría está suficientemente clara para que la gente llegue a la web y pague solo, porque a mí, que soy friky, me está costando entenderlo, ¿eh? La gente llega a la web y lo entiende y paga. La depende de la gente, si claro, depende del targeting. Tú no eres un rebops. Un Rebops, por ejemplo, lo entiende muy rápido. Pero paso muchas horas con nuestro equipo de Rebops, eh, que si no nuestro amigo Diego aquí nos lo puede confirmar. En general la gente si si hablo con marketing ops, con un ReOPS, con un CXOPS, que son los lo ven muy claro. Si hablas con una persona, ¿has hablado con nuestro equipo de rebops en Factorial? Todavía no. No, pero cuando mira que les gusta gastar, ¿eh? Mira. [risas] Son más baratos, además. Pues perfecto. Pues tienes ahí a Diego. E, ¿quieres hacer alguna pregunta más o pasamos ya al feedback? Feedback. Vale. Em, empiezo yo. Ahí estamos. Me cuesta realmente entender en qué os diferenciáis sobre el los millones de herramientas que hay en el en Revobs, marketing, analytics. En factor hemos probado 1000, de hecho, y al final siempre hay un mix entre herramientas que hay of thef, lo que tú desarrollas, lo que integras, no es sencillo y y sobre todo lo [ __ ] es luego la retención, ¿no? porque todo el mundo quiere vender más, pero cuando lo pruebas y entonces lo que, o sea, me lo que menos me ha gustado, te diría que es la parte del product growth, porque creo realmente que para que estas herramientas tengan valor te has de meter, sobre todo en empresas grandes, en la nuestra, si no te metes dentro y realmente trabajas con el equipo para que encuentren valor, ve muy difícil que eso pase. Vale, dicho esto, me falta verlo más, o sea, me falta ese producto para no no he acabado de entenderlo del todo, ¿no? Entonces, me gustaría verlo un poco más para realmente poderlo poderlo analizar y ver realmente si solucionáis algo que no que no que no exista. cuando quieras est una demo. Sí. A ver, lo lo negativo es que no he entendido el producto, lo positivo es que si ayudas a alguien a vender más, pues es fácil cobrarle, ¿no? Y y ganar dinero. Entonces, yo voy a voy a echarle un vistazo al producto a ver si hay si lo entiendo, eh, pero con lo que he escuchado ahora me es muy difícil ver la oportunidad. Okay, gracias. A ver, yo soy muy escéptico en la en el concepto de que el problema de de acceder a los datos es la visualización de los datos. Yo creo que el problema de acceder a los datos es la pregunta a los datos. A lo mejor no me he explicado. La visualización no es nuestro enfoque, es lo que pasa antes, es la transformación de dichos datos, es la preparación de los datos. Vale. Eh, aún más complicado, aún más complicado porque transformar eh los datos implica conocer el modelo de negocio y sobre todo implica tener un stakeholder al otro lado que te entiende, que entiende los datos, que entiende las relaciones entre los datos y eso es lo que es muy difícil. Nosotros invertimos en latitude, en un latitude eh hace tiempo que tenía una promesa muy parecida, quería democratizar otra vez esta palabra eh el acceso a eh a a la analítica de datos. Sí. Y llegó a la conclusión, César, que lo ha explicado en varias tertulias y en los podcast, ¿no?, que el problema no era el cómo hacer extremamente fácil el acceso a estos datos, sino el cómo hacerse preguntas. Los stakeholders del negocio, cómo hacerse preguntas, los de los cerdos, oye, ¿qué qué queremos saber de los cerdos? ¿No? O sea, por muy buena herramienta que tengas, si no sabes hacerte las preguntas, da igual la herramienta, ¿no? Entonces, y sobre todo es muy difícil enfocar este problema desde un punto de vista agnóstico de industria, sector, ¿no? De una forma generalista, yendo simplemente al concepto de modelado y visualización de datos. Entonces, h si fuera un nicho al que tú le ofreces eh ves el problema, le ofreces una solución, una forma de medir, un dashboard, ta ta ta. A mí me gustaría más el hecho de ofrecer una una tecnología agnóstica para cualquier tipo de negocio. A mí me tira para atrás, ¿vale? Pero seguro que me he perdido cosas, ¿eh? Y y ellos dos lo van a ver, con lo cual ya me dirán. [risas] No, no lo he mencionado, pero ya sé que es siendo feedback, no es mi momento, pero hay casos de usos predeterminados precisamente por lo que tú dices, porque mucha gente la primera vez que entra es por dónde empieza y estamos ahora convirtiendo una la herramienta en lo puesto de chat pd una herramienta activa que realmente te pregunte a ti y te diga, "Esto es lo que te recomiendo hacer o esto es lo que deberías hacer con los datos que tienes conectados." Vale, yo prácticamente me atrevo a decirlo, no he entendido nada y me quedo perd [risas] ser de hardware y pero pero lo que está claro por lo que han dicho personas entendidas en este, ¿no?, el software y esto, lo que está claro es que te falta explicar un poquito mejor el proyecto, ¿no? Yo creo que le falta poner algún caso de uso claro que realmente se entienda para que para que los inversores, ¿no?, pues realmente eh se interesen por por entrar dentro, ¿no?, de de lo que está haciendo. Me ha parido. ¿Tú cómo accedes a los datos? ¿Cómo sabes cómo va? Nosotros tenemos un Power BA que que automáticamente tenemos los datos y a partir de ahí, bueno, automáticamente seguro que hay alguien que los está creando, está cocinando ahí. Bueno, pues sí, pero tenemos un PowerBay, creo que llevamos eh eh no lamos no que funciona. Sé, sé poco más. Eh, no, trabajamos con Netsuite, lo conocéis, y ahí pues tenemos implementado todo desde la compra de del material, del de la transformación, la la el el producto, el vehículo, cuando se factura, etcétera, ¿no? Esto en la parte de de facturación y demás y y un power para la información de de prácticamente a diario podemos picar cuántas ventas llevamos, cómo llevamos, cómo está todo, cómo están todos los estados de que nos interesan, ¿no?, de facturación, etcétera. Vale, antes de dejarte ir, los inversores que tenemos también en primera y segunda fila, Javier, Hugo, ¿queréis Javier? Bueno, creo que hemos hablado, ¿verdad? Estaba ahora revisando en diciembre del año pasado. Está en el CRM, está Sí, lo he mirado. Eh, yo como como feedback creo que, es decir, cuanto más nicho mejor. Y cuanto más más definas más pequeño el cliente, más vas a vender. Y en y y yo creo que existe la posibilidad de ayudar al al revops o sustituir un equipo de rebops por menos rebops o lo que sea. Pero para eso, en la línea de lo que decía Bernat, eh tienes que conocer el negocio y la industria perfectamente. Entonces, te tienes que especializar y saber no tiene nada que ver eh un sector, yo que sé, de gimnasios con un sector de clínicas, con un sector de y ahí y ahí es donde está el valor, el saber cada cosa lo que es y entonces a partir de ahí pues generar si eres totalmente agnóstico a nivel de industria, me da la sensación que se pierde mucho, se pierde mucho valor y cuesta diferenciarse. ¿Puedes pasar el micro detrás? Ya último, eh, ya. Y bueno, lo que quería comentar justamente en la línea suya, ¿no? Yo creo que tanto en Saleste Tech como en Revin Management Solutions lo que tiene es que cada ciertos años aparece o bien que se identifica una tipología de cliente muy particular en la que te metes muy profundo o hay algún tipo de conexión con algo que hace que te hagas muy bueno en eso y entonces curiosamente es un sector donde tienes que nunca mueren los antiguos, pero en un momento determinado se estancan y aparece una nueva generación y eso pasa constantemente, ¿no? Como se van solapando unos tras otros. Y y para conseguir eso hay que encontrar muy bien un o bien un nicho o bien un segmento de clientes o bien un ecosistema de conexiones que te permita utilizarlo mucho mejor. Cuando intentas ir muy amplio y muy abierto, lo que te encuentras es que encuentras rivin al principio, porque hay un, dos, tres clientes para los cuales, bueno, coincide que estabas ahí, que les vienes bien, pero realmente en ese momento entras en eh correspendo con eh con soluciones internas o con mezcla de otra solución. Entonces, afinar muy bien en eso es fundamental y por el contrario, intentar crecer en ventas sin tener eso claro es como una receta perfecta para la bofetada. Gracias. Oye, Noel, muchísimas gracias. De acuerdo. Aplauso. Un aplauso. [aplausos] Pues hasta aquí hemos llegado. Hemos dicho que había un premio a la mejor pregunta y Carlos, si tú me dejas, yo creo que se tendrías que dar tú a tu gran amigo de hoy. Y las llaves del coche también, ¿no? Está claro, está claro [risas] [aplausos] la conciliación. [risas] [aplausos] Oye, muchas gracias a todos por acercaros, como ha dicho Jordi, animaros a a compartir, a conocer un CFunder, un socio o o lo que queráis y nada, hasta la próxima, Carlos. Muchas gracias por venir. Gracias por venir a todos. Eh, [aplausos] sí. Claro.