BITCOIN y el FUTURO del DINERO, CORRUPCIÓN POLÍTICA y MULTA BILLONARIA a APPLE #23 — vídeo y transcripción

[00:00] tú  mismo  en  blockchain  ves  que  ha
[00:01] 
[00:01] llegado  y  se  han  completado  los  bloques
[00:02] 
[00:02] y  le  puedes  enviar  a  alguien  1  millón  de
[00:04] 
[00:04] euros  en  2  segundos  y  esto  en  un  banco
[00:05] 
[00:05] te  dicen  cómo  1  millón  de  euros  Pero  y
[00:08] 
[00:08] esto  a  quién  Y  por  qué  y  qué  vas  decir
[00:10] 
[00:10] qué  pasaría  si  todos  los  que  tienen
[00:12] 
[00:12] depósitos  acuden  al  banco  el  mismo  día  a
[00:14] 
[00:14] pedir  Peta  subin  cualquier  sistema  pero
[00:18] 
[00:18] presuntamente  hubo  una  serie  de
[00:19] 
[00:19] comisiones  que  se  obtuvieron  de  la  venta
[00:22] 
[00:22] de  mascarillas  en  pleno  covid  esa
[00:23] 
[00:24] empresa  era  del  señor  coldo  que  coldo
[00:26] 
[00:26] era  uno  de  los  asesores  de  de  ábalos  que
[00:28] 
[00:28] ha  poco  era  ministro  o  sea  su  plan
[00:30] 
[00:30] infalible  de  verdad  es  decir  [ __ ]  le
[00:32] 
[00:32] compro  siete  pisos  a  la  niña  que  es
[00:34] 
[00:34] menor  de  edad  los  inscribo  en  el
[00:36] 
[00:36] registro  los  pago  a  tocateja  y  nadie  se
[00:37] 
[00:37] va  a  dar  cuenta  de  eso  o  sea  conocéis  la
[00:39] 
[00:39] empresa  her  la  de  alquiler  de  vehículos
[00:42] 
[00:42] habéis  visto  que  Apple  le  ha  metido  la
[00:44] 
[00:44] comisión  europea  un  mulot  de  1800
[00:46] 
[00:47] millones  de  euros  por  abuso  de  posición
[00:49] 
[00:49] dom  no  sé  si  habéis  visto  la  mega  [ __ ]
[00:51] 
[00:51] de  Google  con  lo  de  gemini  vale  queréis
[00:54] 
[00:54] que  os  cuente  cómo  haciend  me  el  Aliado
[00:56] 
[00:56] cerrando  una  sociedad  en  España  vale
[00:59] 
[00:59] bienvenidos  Hoy  estamos  con  el  episodio
[01:01] 
[01:01] número  23  de  spicy  Fortuna  Hoy  estamos
[01:04] 
[01:04] todavía  con  Álvaro  Mark  y  con  euge  y  hoy
[01:07] 
[01:07] tenemos  bastantes  temas  la  verdad  sobre
[01:09] 
[01:09] sobre  la  mesa  vamos  a  hablar  sobre
[01:11] 
[01:11] bitcoin  y  otras  cosas  más  le  gustó  mucho
[01:13] 
[01:13] a  la  gente  cómo  metimos  eh  nuestro  nuevo
[01:16] 
[01:16] sponsor  que  es  skb  capital  así  que  bueno
[01:19] 
[01:19] Vamos  a  darle  el  día  de  hoy  cómo  queréis
[01:22] 
[01:22] comenzar  euge  estás  muy  emocionado  hoy
[01:24] 
[01:24] además  bueno  a  ver  muy  emocionado  eh
[01:26] 
[01:26] bitcoin  ha  subido  bastante
[01:28] 
[01:28] y  eh  Interesante  pero  también  me
[01:31] 
[01:31] gustaría  como  hablar  y  que  debatamos  de
[01:34] 
[01:34] para  alguien  que  no  conozca  bitcoin  no  y
[01:36] 
[01:36] que  siempre  pasa  lo  mismo  en  el  be
[01:38] 
[01:38] Market  que  es  como  el  momento  donde  las
[01:41] 
[01:41] criptomonedas  están  abajo  nadie  habla
[01:43] 
[01:43] pero  ahora  seguramente  en  muchas  mesas
[01:46] 
[01:46] de  muchas  comidas  y  muchas  cenas  sale  el
[01:48] 
[01:48] tema  de  conversación  por  porque  está
[01:50] 
[01:50] subiendo  y  nada  queríamos  charlar  un
[01:52] 
[01:52] poco  sobre  bitcoin  Mira  justamente
[01:54] 
[01:54] hablabas  de  skill  capital  que  también  le
[01:57] 
[01:57] agradecemos  desde  aquí  y  ahora  nos  vamos
[01:59] 
[01:59] a  una  inversi
[02:00] 
[02:00] un  poco  más  alternativa  No  sí  a  ver  aquí
[02:04] 
[02:04] la  cosa  es  que  no  sé  si  hay  mucha  gente
[02:07] 
[02:07] que  ve  bitcoin  como  una  inversión  en
[02:08] 
[02:08] value  Es  decir  me  gustaría  saber  de
[02:10] 
[02:10] todos  aquellos  que  han  comprado  bitcoin
[02:12] 
[02:12] alguna  vez  cuánto  realmente  lo  ven  como
[02:14] 
[02:14] una  inversión  a  largo  plazo  y  cuántos
[02:15] 
[02:16] está  meramente  por  temas  especulativos
[02:17] 
[02:17] no  porque  evidentemente  es  un  mercado
[02:19] 
[02:19] que  que  fluctúa  con  mucha  agresividad  y
[02:22] 
[02:22] mucha  gente  lo  utiliza  para  ganar  dinero
[02:24] 
[02:24] con  trading  no  pero  hay  no  hay  tantos
[02:27] 
[02:27] que  confíen  a  largo  plazo  en  en  bitcoin
[02:29] 
[02:29] y  y  creo  que  esto  es  un  punto  Tú  crees
[02:31] 
[02:31] Yo  creo  que  sí  que  hay  mucha  hay  O  sea
[02:33] 
[02:33] que  me  digas  una  moneda  ryo  shiva  o  una
[02:35] 
[02:35] de  estas  raras  pero  en  bitcoin  hay  una
[02:38] 
[02:38] comunidad  muy  muy  largoplazo  del  total
[02:41] 
[02:41] del  total  claro  del  total  de  gente  que
[02:44] 
[02:44] que  que  ha  cada  bullrun  en  cada  van
[02:48] 
[02:48] entrando  más  no  pero  al  final  yo  no  sé
[02:50] 
[02:50] si  la  gente  lo  entiende  Pero  eh  la  tesis
[02:53] 
[02:53] de  bitcoin  cuál  es  a  largo  plazo  no
[02:56] 
[02:56] Porque  mucha  gente  se  cree  que  es  verdad
[02:58] 
[02:58] que  el  marketing  de  de  bitcoin  atrae  a
[03:01] 
[03:01] gente  por  las  subidas  masivas  de  Pues  de
[03:03] 
[03:03] 10,000  pas  a  60.000  en  el  Antiguo
[03:05] 
[03:05] bullrun  o  a  veces  hace  al  principio
[03:07] 
[03:07] hacía  por  20  por  30  pero  realmente  Qué
[03:11] 
[03:11] es  bitcoin  no  Entonces  yo  creo  que
[03:13] 
[03:13] habría  que  un  poco  explicar  a  la  gente
[03:16] 
[03:16] las  bases  de  En  qué  se  basa  esto  no  Por
[03:18] 
[03:18] qué  la  gente  está  comprando  una  moneda
[03:20] 
[03:20] digital  hasta  ahora  o  sea  hasta  que
[03:23] 
[03:23] bitcoin  no  parece  eh  había  un  problema
[03:25] 
[03:25] mu  grande  que  en  internet  no  podía  ha
[03:27] 
[03:27] algo  de  valor  real  no  habían  monedas  en
[03:29] 
[03:30] videojuegos  o  en  otros  sitios  pero  si  el
[03:33] 
[03:33] ente  central  que  había  sacado  esa  moneda
[03:35] 
[03:35] decía  imprimir  más  podía  en  bitcoin  hay
[03:38] 
[03:38] unas  reglas  que  Por  así  decirlo  de
[03:40] 
[03:40] manera  digital  se  pueden  cumplir  no  con
[03:42] 
[03:42] la  blockchain  porque  hay  que  decir  que
[03:43] 
[03:43] la
[03:44] 
[03:44] blockchain  es  distinto  que  bitcoin  pero
[03:47] 
[03:47] nace  con  bitcoin  O  sea  la  primera
[03:49] 
[03:49] blockchain  nace  con  bitcoin  Entonces  es
[03:52] 
[03:52] una  tecnología  que  se  va  a  implementar
[03:54] 
[03:54] en  muchos  más  Campos  pero  bitcoin  es
[03:57] 
[03:57] como  el  el
[03:58] 
[03:58] primer  pón  el  primer  sistema  que  crea
[04:01] 
[04:01] valor  digital  no  y  yo  me  acuerdo  que
[04:03] 
[04:04] cuando  entré  en  bitcoin  entré  hace  en  o
[04:06] 
[04:06] sea  empecé  a  investigarlo  fuerte  en  el
[04:07] 
[04:07] Antiguo  bullrun  y  es  porque  caía  en
[04:10] 
[04:10] entender  primero  Qué  es  el  dinero  y
[04:12] 
[04:12] cuando  entendí  lo  que  era  el  dinero
[04:14] 
[04:14] entendí  de  dónde  venía  entendí  que  al
[04:16] 
[04:16] final  el  dinero  hay  una  forma
[04:17] 
[04:17] interesante  de  de  entenderlo  y
[04:19] 
[04:19] comprenderlo  que  no  deja  de  ser  como  una
[04:22] 
[04:22] base  de  datos  de  favores  que  nos  debemos
[04:25] 
[04:25] entre  los  humanos  pero  es  pero  es
[04:27] 
[04:27] inversa  es  decir  si  alguien  tiene  un
[04:30] 
[04:30] millón  de  euros  realmente  tiene  una  la
[04:33] 
[04:33] gente  le  debe  un  millón  de  euros  en
[04:35] 
[04:35] deuda  social  no  entonces  en  favores
[04:37] 
[04:37] favores  entonces  tú  puedes  cobrarte  eh  Y
[04:40] 
[04:40] y  se  representa  como  que  tú  los  tienes
[04:42] 
[04:42] pero  casi  casi  sería  lo  mismo
[04:44] 
[04:44] representarlo  con  una  base  de  datos  y
[04:46] 
[04:46] decir  a  menganito  se  le  debe  tanto  Quién
[04:49] 
[04:49] otros  quién  sea  al  final  es  una  relación
[04:51] 
[04:51] de  intercambio  no  O  sea  favor  es  si  yo
[04:54] 
[04:54] te  doy  un  vaso  de  agua  tú  me  das  tu
[04:56] 
[04:56] libreta  eso  es  un  es  un  intercambio  no
[04:58] 
[04:58] Entonces  al  final  si  yo  tengo  un  millón
[05:00] 
[05:00] significa  que  he  dado  mucho  podría  ser
[05:02] 
[05:02] tiempo  o  has  heredado  también  que  lo  dio
[05:06] 
[05:06] tu  padre  sabes  Exacto  pero  al  final
[05:07] 
[05:07] siempre  ha  habido  Alguien  que  ha  dado  y
[05:09] 
[05:09] el  mercado  por  tanto  le  ha  dotado  ese  de
[05:11] 
[05:11] ese  fondo  de  esos  recursos  no  entonces
[05:13] 
[05:13] uno  de  los  puntos  aquí  es  qué  utilidad
[05:15] 
[05:15] tiene  bitcoin  con  respecto  al  dinero
[05:17] 
[05:17] Fiat  o  al  dinero  de  curso  legal  no  una
[05:20] 
[05:20] de  las  cosas  que  mucha  gente  me  dice  Es
[05:21] 
[05:22] que  es
[05:23] 
[05:23] inembargable  que  es  un  algo  que  a  la
[05:25] 
[05:25] gente  le  da  bastante  no  he  mirado  a
[05:28] 
[05:28] wily  esto  e  Es
[05:31] 
[05:31] inembargable  realmente  la  categoría
[05:34] 
[05:34] jurídica  de  inembargable  no  la  tiene  o
[05:36] 
[05:36] sea  realmente  es  un  activo  que  se  puede
[05:37] 
[05:37] embargar  pero  claro  la  dificultad
[05:39] 
[05:39] técnica  de  embargar  un  un  bitcoin
[05:42] 
[05:42] especialmente  si  lo  tienes  en  una  en  una
[05:43] 
[05:43] wallet  fría  en  una  call  wallet  claro
[05:46] 
[05:46] cómo  lo  hacen  o  sea  es  complicado  no  sí
[05:49] 
[05:49] pero  la  misma  dificultad  tienes  Si  en
[05:52] 
[05:52] lugar  de  un  de  un  bitcoin  por  ejemplo
[05:54] 
[05:54] pues  tienes  un  un  Lingo  Tito  de  oro
[05:57] 
[05:57] enterrado  en  el  jardín  enterrado  en  el
[05:58] 
[05:58] jardín  en  de  tu  casa  O  sea  quiero  decir
[06:00] 
[06:01] al  final  creo  que  hay  un  hay  un
[06:03] 
[06:03] componente  que  decíamos  antes  cuánta
[06:04] 
[06:04] gente  que  de  los  inversores  de  bitcoin
[06:07] 
[06:07] lo  percibe  como  una  verdadera  reserva  de
[06:09] 
[06:09] valor  y  cuánta  gente  está  simplemente
[06:10] 
[06:10] jugando  especulando  con  con  bitcoin  no  y
[06:12] 
[06:13] al  final  Como  reserva  de  valor  a  día  de
[06:16] 
[06:16] hoy  todavía  bitcoin  por  las  oscilaciones
[06:17] 
[06:17] que  tiene  todavía  no  no  digamos  que  no
[06:20] 
[06:20] supera  el  oro  que  el  oro  no  ya  no  ya  es
[06:22] 
[06:22] la  importancia  que  tenga  socialmente
[06:24] 
[06:24] ahora  sino  que  es  que  toda  la  humanidad
[06:27] 
[06:27] viene  de  de  siglos  y  siglos  y  siglos
[06:30] 
[06:30] donde  el  oro  siempre  ha  estado  ahí  no  y
[06:31] 
[06:31] y  todo  este  de  de  la  gente  mordiendo  en
[06:34] 
[06:34] la  Edad  Media  las  monedas  que  que
[06:35] 
[06:35] estaban  acuñadas  era  para  ver  si  eran  de
[06:36] 
[06:36] oro  o  si  era  o  si  eran  falsas  no
[06:38] 
[06:38] entonces  de  algún  modo  es  cierto  que  es
[06:40] 
[06:40] todo  mucho  más  práctico  si  al  final  lo
[06:42] 
[06:42] acabas  teniendo  en  una  wallet  fría  que
[06:43] 
[06:43] para  que  nos  entendamos  es  como  un
[06:44] 
[06:44] pendrive  que  tú  básicamente  pues  eh  en
[06:47] 
[06:47] en  algo  muy  pequeño  puedes  tener
[06:49] 
[06:49] millones  y  millones  de  de  euros  al
[06:50] 
[06:50] cambio  pero  pero  más  allá  de  la
[06:53] 
[06:53] practicidad  que  pesa  menos  que  que  el
[06:54] 
[06:54] oro  y  que  es  más  fácil  de  de  esconder  no
[06:57] 
[06:57] deja  de  ser  exactamente  la  misma  ventaja
[06:59] 
[06:59] O  sea  quiero  decir  si  tú  si  tú  tienes
[07:00] 
[07:00] oro  eh  o  dinero  debajo  de  bueno  dinero
[07:02] 
[07:03] lo  que  pasa  es  que  al  final  dependes  del
[07:04] 
[07:04] Banco  Central  pero  si  tienes  Oro  lo
[07:05] 
[07:05] puedes  tener  escondido  en  casa
[07:06] 
[07:06] perfectamente  Sí  aquí  lo  que  mucha  gente
[07:08] 
[07:08] dice  es  que  si  yo  quiero  [ __ ]  mis
[07:09] 
[07:10] maletas  y  y  irme  de  de  este  país  a  otro
[07:12] 
[07:12] eh  es  más  fácil  mover  un  pendrive  que
[07:16] 
[07:16] toneladas  de  oro  en  un  saco  no  bueno  si
[07:18] 
[07:18] tienes  toneladas  de  oro  Tienes  mucho
[07:19] 
[07:19] dinero  Aquí  aquí  la  cosa  es  que  claro  a
[07:23] 
[07:23] mí  me  cuando  hablo  con  la  gente  digo  tú
[07:25] 
[07:25] Por  qué  crees  que  bitcoin  es  Útil  no  hay
[07:26] 
[07:26] gente  que  dice  no  porque  no  no  se  emite
[07:28] 
[07:28] moneda  y  por  tanto  pues  no  no  me  veo
[07:30] 
[07:30] afectado  por  la  inflación  no  una  de  las
[07:33] 
[07:33] cosas  no  eh  pero  mucha  gente  a  mí  me  lo
[07:35] 
[07:35] dice  que  lo  que  me  traslada  Es  que  es
[07:36] 
[07:37] por  un  tema  de  privacidad  y  por  un  tema
[07:39] 
[07:39] de  por  un  tema  de  seguridad  en  mi  caso
[07:41] 
[07:41] es  así  eh  o  sea  es  decir  o  se  a  mí  es  la
[07:43] 
[07:44] parte  que  más  me  me  ha  traído  por  el
[07:46] 
[07:46] hecho  de  y  lo  veis  Sobre  todo  como  ya
[07:48] 
[07:48] más  claro  con  con  la  guerra  no  de  de  de
[07:50] 
[07:50] Ucrania  y  Rusia  que  vas  a  la  gente  de
[07:52] 
[07:52] Rusia  que  los  pobres  bueno  de  repente  te
[07:54] 
[07:54] quedas  sin  sin  nada  no  y  no  tienes
[07:56] 
[07:56] dinero  te  lo  embargan  eh  todos  los
[07:58] 
[07:58] bienes  que  que  están  fuera  de  tu  país
[08:00] 
[08:00] igual  están  digamos  que  también
[08:01] 
[08:01] embargados  y  bueno  por  eso  mucha  gente
[08:03] 
[08:03] de  hecho  se  ha  ido  se  ha  ido  a  Dubai  no
[08:05] 
[08:05] porque  al  final  ha  sido  un  país  y  de
[08:07] 
[08:07] hecho  ha  subido  muchos  los  precios  allí
[08:08] 
[08:08] por  por  este  tema  pero  veías  a  gente
[08:10] 
[08:10] saliendo  en  las  maletas  que  tenías  más
[08:12] 
[08:12] de  dos  lingotes  o  relojes  de  oro  y  demás
[08:14] 
[08:15] o  dinero  más  de  10,000  en  efectivo  te  lo
[08:17] 
[08:17] paran  Entonces  el  que  pase  cualquier
[08:19] 
[08:19] cosa  que  se  le  vaya  la  cabeza  a  tu  país
[08:21] 
[08:21] se  vaya  a  la  guerra  y  cualquier  locura
[08:24] 
[08:24] que  pueda  ocurrir  que  ya  no  descartamos
[08:26] 
[08:26] de  repente  [ __ ]  tu  pendrive  Oye  que  me
[08:29] 
[08:29] voy  a  Salvador  me  voy  a  Costa  Rica  me
[08:31] 
[08:31] voy  a  donde  sea  y  empiezo  una  nueva  vida
[08:33] 
[08:33] o  tengo  dinero  o  simplemente  no  un
[08:35] 
[08:35] pendrive  sino  de  aprender  las  16
[08:38] 
[08:38] palabras  o  las  que  tengas  de  tu  frase
[08:39] 
[08:39] semilla  y  a  volar  claro  o  sea  creo  que
[08:42] 
[08:42] esta  libertad  es  algo  que  que  que  para
[08:46] 
[08:46] mí  en  mi  caso  lo  aprecio  mucho  y  visto
[08:48] 
[08:48] lo  visto  lo  que  lo  que  me  ha  pasado
[08:50] 
[08:50] entonces  creo  que  que  a  mí  en  mi  casa  es
[08:53] 
[08:53] como  un  seguro  de  vida  no  hay  gente  que
[08:55] 
[08:55] antes  igual  se  guardaba  dinero  debajo
[08:56] 
[08:56] del  colchón  y  en  este  caso  eh  te  puedes
[08:59] 
[08:59] ir  a  donde  sea  y  sabes  que  tienes  Bueno
[09:01] 
[09:02] tu  colchoncito  y  puedes  empezar  una
[09:04] 
[09:04] nueva  vida  en  caso  de  que  se  lía
[09:05] 
[09:05] infinito  yo  yo  lo  explicaba  el  otro  día
[09:07] 
[09:07] en  el  podcast  de  hecho  que  al  final  tu
[09:09] 
[09:09] vivienda  es  tuya  y  hay  una  escritura  que
[09:10] 
[09:10] pone  que  es  tuya  pero  si  viene  el  estado
[09:12] 
[09:12] y  te  dice  y  te  dice  que  mira  por  aquí
[09:14] 
[09:14] pasará  el  cerro  carril  pues  buena  suerte
[09:16] 
[09:16] no  tienes  nada  o  sea  te  dan  una  bolsa  de
[09:18] 
[09:18] cacahuetes  y  te  vas  a  tu  casa  no  a  tu
[09:19] 
[09:19] casa  no  porque  se  la  han  quedado  ellos  o
[09:21] 
[09:21] sea  que  te  vas  a  donde  quieras  no  pero
[09:23] 
[09:23] realmente  todo  lo  que  está  bajo  control
[09:25] 
[09:25] del  Estado  no  es  tuyo  en  última
[09:27] 
[09:27] instancia  no  es  un  poco  radical  el  el
[09:30] 
[09:30] comentario  pero  pero  a  la  práctica  puede
[09:32] 
[09:32] ser  cierto  no  Entonces  yo  más  allá  de
[09:34] 
[09:34] hablar  de  Ucrania  y  de  Rusia  que  son
[09:36] 
[09:36] países  cercanos  Eh  bueno  un  país  como
[09:38] 
[09:38] Alemania  en  en  su  época  el  marco  alemán
[09:41] 
[09:41] Tuvo  Tuvo  un  grave  problema  monetario
[09:44] 
[09:44] Alemania  y  tenías  dinero  en  tu  casa  que
[09:46] 
[09:46] no  valía  nada  O  sea  tú  has  intercambiado
[09:48] 
[09:48] tu  tiempo  por  por  dinero  de  curso  legal
[09:50] 
[09:50] y  y  ese  dinero  que  te  debían  un  montón
[09:52] 
[09:52] de  favores  de  repente  se  convierte  en
[09:54] 
[09:54] nada  eso  puede  pasar  con  bitcoin  esa  es
[09:56] 
[09:56] una  pregunta  que  también  me  hacen  no  es
[09:58] 
[09:58] decir  al  final  del  mismo  modo  que  que  un
[10:00] 
[10:00] efecto  monetario  puede  empobrecer  la
[10:02] 
[10:02] oscilación  del  mercado  en  bitcoin
[10:03] 
[10:03] también  te  puede  empobrecer  lo  que  sí
[10:05] 
[10:05] que  no  será  en  todo  caso  por  culpa  de  un
[10:07] 
[10:07] Banco  Central  Pero  puede  ser  por  otros
[10:09] 
[10:09] factores  Como  por  ejemplo  y  ahora  lo
[10:11] 
[10:11] saco  el  de  la  seguridad  es  seguro  eh  tu
[10:14] 
[10:14] tu  billetera  segura  para  mí  una  cosa  o
[10:16] 
[10:16] sea  antes  de  entrar  en  la  seguridad  o
[10:18] 
[10:18] sea  yo  planteo  a  bitcoin  lo  comparo  como
[10:20] 
[10:20] una  base  de  datos  O  sea  si  si  entendemos
[10:23] 
[10:23] que  bitcoin  puede  ser  dinero  no  primero
[10:26] 
[10:26] hemos  de  definir  lo  de  la  base  de  datos
[10:28] 
[10:28] no  entonces
[10:29] 
[10:29] si  te  fijas  en  el  pasado  porque  como
[10:31] 
[10:31] decía  Álvaro  con  mucha  razón  el  oro  ha
[10:33] 
[10:33] sido  siempre  como  un  gran  Refugio  Es  más
[10:36] 
[10:36] si  te  fijas  eh  las  economías  esa  base  de
[10:40] 
[10:40] datos  eh  los  humanos  hemos  probado  con
[10:42] 
[10:42] muchas  cosas  o  sea  han  sido  piedras  ha
[10:44] 
[10:44] sido  sal  ha  sido  muchas  cosas  durante  la
[10:46] 
[10:46] historia  y  acababan  si  acabaron  llegando
[10:50] 
[10:50] al  oro  Por  qué  el  oro  porque  el  oro  eh
[10:54] 
[10:54] era  bastante  fácil  entre  comillas  de
[10:56] 
[10:56] acabar  Sabiendo  si  era  de  verdad  o  no  eh
[10:59] 
[10:59] era  finito  O  sea  la  extracción  de  oro
[11:03] 
[11:03] cada  año  no  era  suficientemente  grande
[11:05] 
[11:05] como  para  inflar  el  precio  Entonces  se
[11:07] 
[11:07] le  atribuyó  esa  base  de  datos  de
[11:09] 
[11:10] productividad  y  de  favores  al  oro  si  te
[11:12] 
[11:12] fijas  en  la  historia  ese  oro  se  fue
[11:14] 
[11:14] llevando  a  los  bancos  por  protección  y
[11:16] 
[11:16] al  principio  el  dinero  que  emitían  eran
[11:19] 
[11:19] papeles  representativos  de  ese  oro  que
[11:21] 
[11:21] habías  dejado  en  el  banco  el  patrón  oro
[11:23] 
[11:23] que  se  conocía  Exacto  Entonces  ahí  había
[11:25] 
[11:25] un  mecanismo  de  poder  de  equilibrio  de
[11:28] 
[11:28] Nash  entre  la  población  Por  así  decirlo
[11:30] 
[11:30] y  los  gobiernos  mediante  el  patrón  final
[11:33] 
[11:33] es  el  oro  no  puedes  venir  y  joderme  Por
[11:37] 
[11:37] así  decirlo  inflar  el  precio  sacar  más
[11:39] 
[11:39] en  cuanto  esto  se  sacó  y  se  se  cambió  ya
[11:43] 
[11:43] no  está  asociado  a  patrón  oro  Entonces
[11:45] 
[11:45] el  problema  de  esto  es  que  la  base  de
[11:47] 
[11:47] datos  y  muchos  economistas  argumentan
[11:49] 
[11:49] que  está  rota  que  si  tú  en  una  base  de
[11:51] 
[11:51] datos  no  tienes  un  incentivo  que  puedas
[11:54] 
[11:54] frenar  a  ciertas  acciones  del  gobierno  o
[11:57] 
[11:57] de  otros  entes  que  infle  esta  base  de
[11:59] 
[11:59] datos  Y  generen  de  forma  artificial  esos
[12:02] 
[12:02] números  Hay  un  problema  Entonces  bitcoin
[12:06] 
[12:06] para  mí  tienes  razón  es  como  un  oro
[12:08] 
[12:08] digital  que  de  alguna  manera  lo  que  yo
[12:10] 
[12:11] veo  que  puede  llegar  a  ser  Que
[12:12] 
[12:12] obviamente  hay  una  incertidumbre  total
[12:14] 
[12:15] es  otro  incentivo  más  para  tener  una
[12:17] 
[12:17] mejor  base  de  datos  del  dinero  entonces
[12:20] 
[12:20] veremos  si  esto  acaba  siendo  así  o  si  se
[12:23] 
[12:23] queda  en  un  entremedio  o  si  no  lo  es
[12:25] 
[12:25] pero  esa  es  la  premisa  por  lo  menos  que
[12:28] 
[12:28] lo  los  que  defienden  esto  a  largo  plazo
[12:31] 
[12:31] entienden  a  m  Perdón  no  que  digo  que  a
[12:33] 
[12:33] mí  el  riesgo  que  que  tiene
[12:35] 
[12:35] fundamentalmente  el  bitcoin  y  es  el
[12:37] 
[12:37] mismo  que  que  el  oro  es  cómo  lo  conectas
[12:41] 
[12:41] con  el  sistema  de  al  final  de  de  tráfico
[12:43] 
[12:43] habitual  que  que  es  pues  los  billetes
[12:45] 
[12:46] que  tenemos  a  día  de  hoy  pero  que  el  día
[12:47] 
[12:47] de  mañana  pueden  ser  billetes  de  otro
[12:48] 
[12:48] color  o  billetes  de  monopoli  que  al
[12:50] 
[12:50] final  es  simplemente  una  representación
[12:52] 
[12:52] entonces  mientras  las  dos  partes  estén
[12:54] 
[12:54] de  acuerdo  Pues  con  eso  podemos
[12:55] 
[12:55] funcionar  aunque  no  esté  asociado  no
[12:56] 
[12:57] esté  vinculado  al  oro  el  problema  está
[12:59] 
[12:59] en  que  si  tú  ahorras  en  oro  y  ahorras  en
[13:02] 
[13:02] pepitas  de  oro  luego  salir  al  tráfico
[13:04] 
[13:04] habitual  es  muy  complicado  con  eso
[13:06] 
[13:06] porque  dices  a  ver  tienes  que  buscarte  a
[13:07] 
[13:07] otro  y  decir  Oye  que  te  voy  a  comprar  el
[13:08] 
[13:08] coche  pero  te  lo  voy  a  pagar  con  pepitas
[13:10] 
[13:10] de  oro  Esto  es  lo  que  equivaldría  al
[13:11] 
[13:11] coche  la  otra  persona  dice  ostras  Y  cómo
[13:13] 
[13:13] analizo  yo  que  este  oro  es  verdadero  no
[13:14] 
[13:14] tengo  que  irme  a  un  especialista  y  demás
[13:16] 
[13:16] o  sea  es  una  movida  y  con  el  bitcoin  a
[13:18] 
[13:18] mí  mi  miedo  es  que  de  algún  modo  los
[13:21] 
[13:21] gobiernos  no  pueden  interferir  en  la
[13:24] 
[13:24] creación  en  Cómo  se  mueven  esos  esos
[13:26] 
[13:26] bitcoins  en  eh  en  expropiar  digamos  los
[13:29] 
[13:29] bitcoins  de  de  tu  cuenta  corriente  o  de
[13:30] 
[13:30] tu  wallet  porque  es  tuyo  y  ahí  no  pueden
[13:32] 
[13:32] entrar  pero  sí  que  pueden  entrar  y
[13:34] 
[13:34] tienen  un  poder  muy  fuerte  en  decir  vale
[13:36] 
[13:36] cómo  esos  bitcoins  se  acaban  trasladando
[13:38] 
[13:38] a  dólares  o  euros  que  tú  puedas  utilizar
[13:41] 
[13:41] en  el  curso  real  y  ahí  ya  sí  que  pueden
[13:42] 
[13:42] ir  apretar  a  bancos  a  intermediarios  y
[13:45] 
[13:45] el  el  estado  al  final  si  si  quiere  se
[13:48] 
[13:48] puede  extender  muchísimo  y  el  ejemplo
[13:50] 
[13:50] más  claro  es  lo  que  decía  Willy  de  Rusia
[13:52] 
[13:52] que  si  verdaderamente  se  quieren  imponer
[13:53] 
[13:53] algún  tipo  de  sanciones  eh  Y  todos  los
[13:56] 
[13:56] países  se  ponen  de  acuerdo  pueden
[13:57] 
[13:58] bloquear  perfecto
[13:59] 
[13:59] algo  incluido  un  activo  digital  como  pue
[14:01] 
[14:01] ser  el  bitcoin  que  la  gente  podrá  seguir
[14:03] 
[14:03] moviendo  sus  bitcoins  y  haciendo  sus
[14:04] 
[14:04] intercambios  en  bitcoin  pero  claro  lo
[14:06] 
[14:06] pueden  entorpecer  tanto  que  pueden
[14:09] 
[14:09] quitarle  todo  todo  atisbo  de  practicidad
[14:10] 
[14:10] de  hecho  y  también  antes  de  la  seguridad
[14:13] 
[14:13] Cuando  hay  algún  delito  que  que  está  que
[14:16] 
[14:16] hay  una  implicación  en  blockchain  y  hay
[14:18] 
[14:18] alguna  wallet  que  que  forma  parte  de  ese
[14:20] 
[14:20] delito  imagínate  una  una  probación
[14:22] 
[14:22] indebida  No  yo  cojo  la  contraseña  de  ug
[14:24] 
[14:24] y  le  vacío  le  vacío  su  wallet  y  y  pongo
[14:26] 
[14:26] todos  sus  bitcoins  que  tiene  un
[14:28] 
[14:28] montonazo
[14:30] 
[14:30] en  el  qu  broma  qué  broma  qué  broma  en  mi
[14:34] 
[14:34] wallet  no  entonces  eug  eug  va  la  poli
[14:36] 
[14:36] tengo  nada  no  es  un  consejo  financiero  e
[14:40] 
[14:40] va  la  policía  y  y  me  denuncia  por
[14:43] 
[14:43] apropiación  indebida  vale  Si  eso  ocurre
[14:45] 
[14:46] lo  que  sí  que  se  puede  hacer  es  que  ese
[14:47] 
[14:47] wallet  quede  marcado  es  decir  este
[14:49] 
[14:49] wallet  está  vinculado  con  un  delito
[14:52] 
[14:52] entonces  Cualquier  relación  de  este
[14:54] 
[14:54] wallet  con  cualquier  otro  puede  quedar
[14:56] 
[14:56] marcado  de  por  vida  y  se  ve  la  block
[14:58] 
[14:58] ciertos  gobiernos  no  no  no  no  esto
[15:00] 
[15:00] ocurre  hoy  Ur  pero  a  nivel  mundial  a
[15:03] 
[15:03] nivel
[15:03] 
[15:03] mundial  trazas  trazas  una  wallet  y  ya
[15:06] 
[15:06] pero  siempre  habrá  un  gobierno  que  sí
[15:08] 
[15:08] que  te  haga  el  On  ramp  A  Fiat  digo  ramp
[15:11] 
[15:11] que  te  lo  cambie  no  alguien  alguien  s
[15:13] 
[15:13] que  esto  es  lo  que  decía  que  digo  que  yo
[15:15] 
[15:15] quier  por  suerte  no  hay  un  gobierno
[15:17] 
[15:17] mundial  te  podrán  putear  cinco  gobios
[15:19] 
[15:19] pero  el  tema  es  qué  banco  va  a
[15:21] 
[15:21] bancarizar  de  bitcoin  a  Fiat  cuando  sabe
[15:24] 
[15:24] que  ese  origen  es  de  venta  de  armas  pero
[15:27] 
[15:27] a  m  parece  genial  pero  o  sea  que  que
[15:30] 
[15:30] haya  ese  consenso  para  que  un  ladrón  o
[15:33] 
[15:33] un  estafador  o  un  tío  que  trafica  es
[15:36] 
[15:36] Genial  que  no  pueda  hacer  el  on  rampa
[15:37] 
[15:37] Fiat  pero  el  problema  lo  veo  más  si  un
[15:39] 
[15:40] gobierno  decide  que  tú  por  ser  streamer
[15:43] 
[15:43] te  putee  que  ahora  parece  una  cosa  muy
[15:45] 
[15:45] loca  No  pero  bueno  puede  pasar  es  que  si
[15:48] 
[15:48] permites  una  cosa  abres  la  puerta  que
[15:49] 
[15:49] sea  la  otra  o  sea  los  medios  técnicos
[15:51] 
[15:51] existen  Claro  en  Canadá  cuando  cuando
[15:54] 
[15:54] hubo  todas  las  las  manifestaciones  de
[15:56] 
[15:56] los  transportistas  y  cortaban  carreteras
[15:57] 
[15:57] y  demás  les  empezaron  a  embargar  todo  y
[16:00] 
[16:00] no  solo  las  cuentas  las  cuentas
[16:01] 
[16:01] corrientes  sino  también  lo  que  pudieran
[16:03] 
[16:03] trincar  incluso  Aunque  fuesen  cosas  que
[16:05] 
[16:05] tuviesen  en  cripto  donaciones  con
[16:06] 
[16:07] bitcoin  dems  donaciones  con  bitcoin  todo
[16:08] 
[16:08] eso  congelado  Entonces  al  final  el  el
[16:10] 
[16:11] aparato  el  aparato  del  Estado  si  se  pone
[16:12] 
[16:13] a  trabajar  en  una  verdadera  en  una
[16:14] 
[16:14] dirección  o  sea  lo  hunde  y  por  mucho  que
[16:16] 
[16:16] dices  vale  No  hay  un  gobierno  no  hay  un
[16:18] 
[16:18] gobierno  mundial  perfecto  pero  basta  con
[16:20] 
[16:20] que  Estados  Unidos  China  y  Rusia  y  demás
[16:22] 
[16:22] quieran  hacer  algo  que  eso  se  hace
[16:24] 
[16:24] porque  al  final  Aunque  haya  un  pequeño
[16:26] 
[16:26] país  Aunque  qué  s  yo  El  Salvador  te  diga
[16:28] 
[16:28] Oye  Yo  quiero  los  bitcoins  eh  yo  te  yo
[16:30] 
[16:30] te  doy  eh  o  dólares  que  tengo  yo  en
[16:32] 
[16:32] reservas  o  o  pesos  Estados  Unidos  ya  se
[16:34] 
[16:34] puede  ocupar  de  hacer  la  suficiente
[16:36] 
[16:36] presión  para  que  ya  no  quieras  Esos
[16:37] 
[16:37] bitcoins  sí  que  con  cuatro  o  cinco  Sí  o
[16:39] 
[16:39] sea  al  final  pero  no  te  los  quitan  eh  o
[16:41] 
[16:41] sea  tus  palabras  son  tus  palabras  claves
[16:43] 
[16:43] no  no  te  no  te  los  quitan  y  lo  sig  y  lo
[16:45] 
[16:45] sigues  teniendo  tú  pero  la  cosa  es  que
[16:46] 
[16:46] el  valor  de  eso  al  final  depende  un  poco
[16:49] 
[16:49] de  la  de  la  utilidad  que  tenga  o  sea
[16:50] 
[16:50] siempre  siempre  lo  hemos  pensado  cuando
[16:51] 
[16:51] se  habla  de  las  criptomonedas  y  demás
[16:53] 
[16:53] dice  bueno  el  día  que  yo  pueda  eh  pagar
[16:55] 
[16:55] en  la  panadería  con  bitcoins  el  día  que
[16:57] 
[16:57] yo  pueda  comprar  en  amaz  con  bitcoins  y
[16:59] 
[16:59] demás  que  no  está  tan  lejos  ese  día  pero
[17:00] 
[17:00] el  día  que  yo  pueda  hacer  todo  esto  es
[17:01] 
[17:01] como  que  me  lo  creeré  más  eso  es  un
[17:03] 
[17:03] discurso  que  que  en  el  común  de  los
[17:04] 
[17:04] mortales  es  muy  frecuente  sí  que  es
[17:06] 
[17:06] verdad  que  ha  cambiado  un  poco  eh  Porque
[17:07] 
[17:07] ahora  ya  yo  desde  lo  último  que  vi  ya  no
[17:10] 
[17:10] va  ya  no  aspiran  a  eso  porque  las
[17:11] 
[17:11] fluctuaciones  ya  vemos  que  ahora  mismo
[17:12] 
[17:12] es  imposible  A  lo  mejor  de  aquí  100  años
[17:14] 
[17:14] Sí  pero  ahora  mismo  Está  como  eses  un
[17:17] 
[17:17] refugio  de  valor  y  que  te  crees  esto  de
[17:20] 
[17:21] que  técnicamente  es  muy  loco  la
[17:22] 
[17:22] blockchain  porque  la  gente  O  sea  para
[17:24] 
[17:24] que  lo  entiendas  hay  mucha  gente  que  no
[17:25] 
[17:25] entiende  por  qué  solo  van  a  haber  21
[17:27] 
[17:27] millones  o  sea
[17:29] 
[17:29] técnicamente  si  lo  si  estáis  escuchando
[17:31] 
[17:31] esto  y  no  entendéis  lo  que  es  es  muy
[17:33] 
[17:33] bestia  que  no  puedas  porque  hay  gente
[17:36] 
[17:36] que  entiende  que  la  blockchain  es  megga
[17:37] 
[17:37] seguro  y  luego  ven  que  hay  tantos
[17:38] 
[17:38] hackeos  y  dicen  pero  no  la  megas  seguro
[17:40] 
[17:40] dic  No  no  es  que  lo  que  te  pueden
[17:42] 
[17:42] hackear  es  tu  cartera  pero  la  blockchain
[17:45] 
[17:45] y  que  hayan  21  millones  no  se  puede  o
[17:47] 
[17:47] sea  o  sea  técnicamente  se  podría  pero  es
[17:51] 
[17:51] imposible  a  efectos  prácticos  sí  per  es
[17:54] 
[17:54] es  una  pasada  que  es  dinero  virtual  es
[17:57] 
[17:57] una  base  de  datos  de  dinero
[17:59] 
[17:59] digital  también  es  también  es  una  cosa
[18:01] 
[18:01] que  e  esto  a  nivel  a  nivel  empresarial
[18:05] 
[18:05] por  ejemplo  que  nosotros  sí  que  hacemos
[18:06] 
[18:06] algunos  movimientos  en  en  blockchain  y
[18:08] 
[18:08] vosotros  que  creo  que  también  es  es  una
[18:10] 
[18:10] cosa  que  es  una  ventaja  Pero  también  es
[18:13] 
[18:13] una  cojone  que  flipas  porque  tú  cuando
[18:14] 
[18:14] haces  una  transferencia  bancaria  tú
[18:16] 
[18:16] siempre  pues  pones  el  beneficiario  vale
[18:18] 
[18:18] el  titular  de  la  cuenta  a  la  que  quieres
[18:19] 
[18:19] hacer  la  transferencia  pones  el  número
[18:20] 
[18:20] de  cuenta  y  demás  y  y  le  das  a  enviar  el
[18:22] 
[18:22] dinero  Si  algún  dato  está  mal  porque  te
[18:24] 
[18:24] has  equivocado  te  ha  bailado  un  número
[18:26] 
[18:26] porque  y  demás  el  banco  te  lo  parar  y  te
[18:29] 
[18:29] va  a  decir  Oye  que  es  que  no  coincide
[18:30] 
[18:30] aquí  el  el  nombre  que  me  has  dado  Con  la
[18:32] 
[18:32] cuenta  entonces  como  esto  y  el  banco  te
[18:34] 
[18:34] lo  para  incluso  puedes  llamar  en  algunos
[18:35] 
[18:35] casos  y  echar  hacia  atrás  una
[18:38] 
[18:38] transferencia  que  has  hecho  y  que  has
[18:39] 
[18:39] emitido  y  que  le  has  dado  a  aceptar  en
[18:41] 
[18:41] blockchain  una  vez  que  pulsas  queda
[18:43] 
[18:43] escrito  y  grabado  a  fuego  tea  el  dedo
[18:45] 
[18:45] antes  de  darle  y  ya  está  y  además  y
[18:47] 
[18:47] además  en  todos  los  sitios  te  pone
[18:48] 
[18:48] asegúrate  de  que  la  red  sea  la  correcta
[18:50] 
[18:50] No  sé  qu  tal  te  equivocas  voló  o  sea
[18:52] 
[18:52] esto  sí  pero  en  la  práctica  o  sea  haces
[18:54] 
[18:54] una  transferencia  antes  de  hecho  muchas
[18:56] 
[18:56] Cuando  haces  una  transferencia  o  o
[18:58] 
[18:58] cualquier  transacción  o  sea  te  pone  o
[19:00] 
[19:00] esta  blockchain  no  lo  estás  poniendo
[19:02] 
[19:02] bien  o  sea  ya  está  como  muy  user
[19:04] 
[19:04] friendly  y  lo  ponen  relativamente
[19:06] 
[19:06] sencillo  yo  por  ejemplo  he  hecho  un
[19:07] 
[19:07] montón  de  transacciones  Y  antes  envías
[19:10] 
[19:10] un  euro  o  10  y  dices  vale  llegado  es
[19:13] 
[19:13] suena  como  ridículo  sabes  O  sea
[19:14] 
[19:14] imagínate  con  la  transferencia  te  mando
[19:16] 
[19:16] primero  10  Willy  avísame  a  los  dos  días
[19:18] 
[19:18] cuando  te  llegue  y  te  mando  el  resto
[19:19] 
[19:20] Sabes  Es  ridículo  pero  aquí  te  lo  puedes
[19:21] 
[19:22] enviar  tú  mismo  en  blockchain  ves  que  ha
[19:24] 
[19:24] llegado  y  se  han  completado  los  bloques
[19:25] 
[19:25] y  le  puedes  enviar  a  alguien  un  millón
[19:26] 
[19:26] de  euros  en  2  segundos  y  esto  en  un
[19:28] 
[19:28] banco  te  dicen  cómo  un  millón  de  euros
[19:31] 
[19:31] Pero  y  esto  a  quién  Y  por  qué  y  qué  vas
[19:33] 
[19:33] a  o  sea  es  decir  o  sea  para  mí  creo  que
[19:35] 
[19:35] compensa  el  riesgo  un  poco  entre
[19:37] 
[19:37] comillas  eh  versus  todos  los  beneficios
[19:39] 
[19:39] yo  cuando  compré  la  empresa  de  lader
[19:41] 
[19:41] summaries  que  me  costó  650,000  pavos  me
[19:45] 
[19:45] fui  a  Madrid  a  firmar  pensando  que  le
[19:48] 
[19:48] llamaría  al  banco  y  le  diría  o  Hazme  la
[19:50] 
[19:50] la  transacción  y  llegué  ahí  y  el  banco
[19:53] 
[19:53] me  dijo  que  ni  de  broma  que  tenía  que
[19:55] 
[19:55] pasar  una  revisión  del  consejo  y  no  sé
[19:57] 
[19:57] qué  para  para  para  mi  dinero  que  yo  me
[20:00] 
[20:00] quedé  alucinado  digo  vale  entiendo  que
[20:02] 
[20:02] de  entrada  sí  que  tengas  que  mirarlo
[20:04] 
[20:04] Porque  si  sabes  de  dónde  lo  has  sacado
[20:06] 
[20:06] pero  de  salida  es  como  eh  Espera  espera
[20:08] 
[20:08] no  saques  tu  dinero  técnicamente  no  hay
[20:11] 
[20:11] ningún  argumento  para  que  el  banco  tenga
[20:13] 
[20:13] que  que  hacerte  esperar  para  una  salida
[20:15] 
[20:15] de  dinero  Bueno  bueno  hay  argumentos  a
[20:17] 
[20:17] su  favor  no  pero  pero  ningún  argumento
[20:20] 
[20:20] digamos  neutro  o  sea  claro  no  no  incluso
[20:21] 
[20:21] me  intentaban  convencer  de  que  que  por
[20:23] 
[20:23] qué  sabes  como  tío  me  estoy  comprando
[20:25] 
[20:25] una  empresa  O  sea  tú  qué  qué  vienes  a
[20:27] 
[20:27] decir  bu  pierden  depósitos  claro  clo  o
[20:30] 
[20:30] sea  le  claro  no  el  tema  aquí  de  entrada
[20:33] 
[20:33] sí  que  tiene  sentido  por  todo  el  tema  de
[20:34] 
[20:34] prevención  de  blanqueo  de  capitales
[20:36] 
[20:36] revisar  De  dónde  viene  el  dinero  eso  sí
[20:38] 
[20:38] no  pero  de  salida  no  lo  había  visto  en
[20:40] 
[20:40] mi  vida  o  sea  esto  es  como  si  te  compras
[20:41] 
[20:41] un  piso  y  te  dicen  uyy  Espérate  tengo
[20:43] 
[20:43] que  preguntar  hombre  pero  ya  te  lo  dicen
[20:45] 
[20:45] te  dicen  Uy  seguro  que  no  quieres  hacer
[20:46] 
[20:46] mejor  una  hipoteca  y  no  o  sea  es  decir
[20:48] 
[20:48] te  ponen  todas  las  trabas  posibles  para
[20:51] 
[20:51] para  que  no  saques  el  dinero  Como  dice
[20:52] 
[20:52] álvar  o  sea  son  son  depósitos  y  Oye  si
[20:54] 
[20:54] en  vez  de  quitarte  quitarme  un  millón  de
[20:56] 
[20:56] euros  para  una  casa  con  que  encima  hagas
[20:58] 
[20:58] una  hipoteca  y  te  dejes  aquí  500.000
[21:01] 
[21:01] pues  he  ganado  doble  tú  piensas  que  con
[21:03] 
[21:03] esos  600,000  que  están  depositados  en  en
[21:07] 
[21:07] el  banco  el  banco  puede  dejar  500.000  a
[21:10] 
[21:10] Willy  para  la  hipoteca  de  su  de  su  casa
[21:11] 
[21:12] entonces  en  el  momento  por  la  en  el
[21:14] 
[21:14] momento  que  él  saca  el  depósito  y  dice
[21:16] 
[21:16] hostias  eh  claro  no  puedes  ir  a  decirle
[21:18] 
[21:18] Willy  págalo  los  los  500,000  entonces
[21:20] 
[21:20] tienen  que  poner  más  capital  y  al  final
[21:23] 
[21:23] la  magia  de  la  de  la  banca  y  el
[21:24] 
[21:24] coeficiente  reserva  esto  lo  aprendí  en
[21:25] 
[21:25] un  vídeo  desayuno  Royal  yo  de  de  cómo
[21:28] 
[21:28] los  bancos  comerciales  pueden  crear
[21:29] 
[21:29] dinero  claro  cuéntalo  cuéntalo  para  el
[21:31] 
[21:31] que  no  no  hay  un  vídeo  de  media  hora
[21:33] 
[21:33] estoy  robando  contenido  de  desayuno
[21:35] 
[21:35] Royal  estoy  es  es  muy  rápido  o  sea
[21:38] 
[21:38] básicamente  si  tú  en  un  banco  depositas
[21:40] 
[21:40] 100.000  los  bancos  tienen  la
[21:42] 
[21:42] autorización  para  de  esos  100.000
[21:44] 
[21:44] empezar  a  prestárselo  a  otra  persona
[21:45] 
[21:45] entonces  claro  euge  deposita  100.000  y
[21:48] 
[21:48] tú  cuando  te  logues  en  tu  banco  te  vas  a
[21:49] 
[21:49] poner  cuenta  corriente  euge  a  su  favor
[21:51] 
[21:51] 100.000  vale  pero  de  momento  están  ahí
[21:53] 
[21:53] tú  no  los  tienes  en  tu  casa  entonces
[21:54] 
[21:54] claro  el  banco  con  esos  100,000  dice
[21:56] 
[21:56] vale  Yo  puedo  dejar  digamos  el  el  90
[21:58] 
[21:58] por.  Entonces  Willy  viene  a  pedir  un
[21:59] 
[22:00] préstamo  porque  se  va  a  comprar  un  un
[22:01] 
[22:01] coche  Vale  pues  el  banco  le  dice  vale
[22:03] 
[22:03] toma  90,000  Entonces  Willy  con  esos
[22:05] 
[22:05] 90,000  se  va  Mark  que  tiene  un
[22:07] 
[22:07] concesionario  y  dice  véndeme  el  coche  ta
[22:09] 
[22:09] ta  ta  y  Mark  con  los  90,000  los  mete
[22:12] 
[22:12] otra  vez  al  banco  entonces  claro  a  él  en
[22:14] 
[22:14] su  cuenta  corriente  le  van  a  aparecer
[22:16] 
[22:16] 990.000  a  ti  te  van  a  aparecer  100.000
[22:18] 
[22:18] inicialmente  solo  había  100,000  encima
[22:20] 
[22:20] de  la  mesa  pero  ahora  mismo  hay  190.000
[22:22] 
[22:22] pero  es  que  con  los  90,000  de  de  Mark
[22:24] 
[22:24] ahora  el  banco  va  a  decir  vale  puedo
[22:26] 
[22:26] ceder  el  90  por  con  lo  cual  81.000  que
[22:29] 
[22:29] se  los  vamos  a  prestar  a  mí  porque  yo  me
[22:31] 
[22:31] voy  a  comprar  pues  lo  lo  que  quiera  o  me
[22:34] 
[22:34] voy  a  ir  de  luna  de  miel  Vale  pues  yo
[22:36] 
[22:36] tengo  el  dinero  se  lo  pago  al  al  de  la
[22:38] 
[22:38] agencia  de  viajes  y  él  lo  mete  otra  vez
[22:40] 
[22:40] en  el  dinero  entonces  claro  V  sumando  y
[22:42] 
[22:42] aquí  inicialmente  solo  había  100.000
[22:43] 
[22:43] pagos  y  hemos  acabado  con  un  millón
[22:45] 
[22:45] sabes  aparte  que  el  coeficiente  de  caja
[22:47] 
[22:48] vi  que  antes  era  10%  que  me  parece  una
[22:50] 
[22:50] salvajada  baj  Pero  ha  bajado  creo  que  en
[22:52] 
[22:52] algunos  países  al  Uno  es  que  dejan  el
[22:54] 
[22:54] 99%  del  dinero  cl  Aquí  lo  más  divertido
[22:57] 
[22:57] es  que  Qué  pasaría  si  todos  los  que
[22:59] 
[22:59] tienen  depósitos  acuden  al  banco  el
[23:01] 
[23:01] mismo  día  a  pedir  su  dinero  s  un
[23:05] 
[23:05] corralito  de  hecho  esto  Esto  me  hizo
[23:08] 
[23:08] ahora  recordando  lo  de  hilando  con  la
[23:10] 
[23:10] educación  financiera  y  la  formación  mi
[23:12] 
[23:12] abuela  que  la  quiero  muchísimo  pero  es
[23:14] 
[23:14] una  señora  mayor  vale  sin  formación
[23:16] 
[23:16] financiera  ella  siempre  iba  con  su
[23:18] 
[23:18] cartilla  que  es  es  un  una  cosa  física  de
[23:21] 
[23:21] plástico  que  la  metes  en  una  máquina  y
[23:23] 
[23:23] te  actualiza  tu  posición  bancaria  como
[23:24] 
[23:24] no  tiene  acceso  online  pues  va  con  la
[23:26] 
[23:26] cartilla  y  cada  día  una  de  las  cosas  que
[23:28] 
[23:28] hace  es  actualizar  la  cartilla  entonces
[23:30] 
[23:30] bueno  mi  abuela  tenía  una  cierta
[23:32] 
[23:32] cantidad  porque  había  vendido  una
[23:33] 
[23:33] propiedad  y  tal  Y  le  dije  Oye  está  aquí
[23:35] 
[23:35] muerto  de  la  risa  compremos  algún
[23:37] 
[23:37] producto  de  bajo  riesgo  de  en  plan  un  1%
[23:41] 
[23:41] o  un  fondo  monetario  creo  que  era  algo
[23:43] 
[23:43] super  básico  no  y  que  al  final  lo  podías
[23:46] 
[23:46] retirar  cuando  quisieras  no  había  ningún
[23:48] 
[23:48] problema  Vale  entonces  me  dijo  le  dije
[23:49] 
[23:49] quieres  que  lo  haga  y  mi  abuela  confía
[23:51] 
[23:51] mucho  en  mí  me  dice  sí  sí  ves  al  banco  y
[23:53] 
[23:53] Hazlo  No  yo  fui  al  banco  con  mi  abuela  y
[23:55] 
[23:55] compramos  un  fondo  monetario  y  mi  abuela
[23:57] 
[23:57] fue  actualizar  la  cartilla  al  día
[23:58] 
[23:58] siguiente  y  claro  le  apareció  cero
[24:00] 
[24:00] porque  en  la  cuenta  corriente  había  cero
[24:02] 
[24:02] casi  le  dar  un  infarto  llamándome  tenía
[24:04] 
[24:04] 15  llamadas  de  mi  abuela  en  plan  Dónde
[24:06] 
[24:06] está  mi  dinero  no  y  y  me  hizo  orce
[24:08] 
[24:08] porque  claro  lo  que  yo  pensé  es  claro
[24:09] 
[24:09] con  eso  el  banco  multiplica  por  no  por
[24:12] 
[24:12] 10  por  más  de  10  la  capacidad  de  de  de
[24:15] 
[24:15] de  de  prestar  dinero  a  terceros  no  pero
[24:17] 
[24:17] claro  Entonces  tu  dinero  es
[24:20] 
[24:20] tuyo  Bueno  es  lo  que  lo  que  aparece  en
[24:24] 
[24:24] un  en  un  número  al  final  no  es  una  es  un
[24:26] 
[24:26] apunte  contable  que  como  un  poco  muy
[24:28] 
[24:28] pardo  lo  que  decías  tú  sabes  cómo  va
[24:29] 
[24:29] porque  aquí  esto  no  tengo  ni  idea  no
[24:31] 
[24:31] pero  claro  tú  en  la  blockchain  está  todo
[24:33] 
[24:33] ahí  en  la  base  de  datos  de  la  blockchain
[24:35] 
[24:35] Pero  entre  bancos  porque  asumo  que  no  se
[24:37] 
[24:37] envían  el  dinero  no  cuando  llega  una
[24:39] 
[24:39] transferencia  de  banco  a  banco  Supongo
[24:41] 
[24:41] que  van  haciendo  entre  sí  se  van
[24:42] 
[24:42] haciendo  pero  y  al  final  cuando  lo
[24:44] 
[24:44] envían  qué  envían  No  no  es  dinero  físico
[24:47] 
[24:47] son  datos  Y  al  final  ellos  todos  tienen
[24:50] 
[24:50] una  Pos  todos  tienen  una  posición  entre
[24:52] 
[24:52] ellos  y  otra  posición  con  con  el  Banco
[24:54] 
[24:54] Central  y  el  Banco  Central  con  todos  los
[24:56] 
[24:56] bancos  entonces  hay  hay  un  mercado
[24:58] 
[24:58] interbancario  al  al  precio  al  que  los
[25:00] 
[25:00] bancos  entre  sí  se  prestan  dinero  y  hay
[25:02] 
[25:02] otro  Mercado  con  el  con  el  Banco  Central
[25:03] 
[25:03] que  el  Banco  Central  te  te  admite  tamb
[25:05] 
[25:05] te  admite  también  que  Prestarte  dinero  y
[25:08] 
[25:08] muchas  veces  de  hecho  la  trampa  es  que
[25:10] 
[25:10] en  Europa  admiten  deuda  soberana  de  los
[25:13] 
[25:13] países  como  garantía  para  que  te  presten
[25:15] 
[25:15] más  dinero  todavía  entonces  claro  y
[25:17] 
[25:17] luego  tú  eso  lo  vas  es  muy  loco  esto  o
[25:20] 
[25:20] sea  es  es  super  complejo  volviendo  al
[25:22] 
[25:22] tema  de  bitcoin  vosotros  creéis  por
[25:23] 
[25:23] ejemplo  que  en  100  años  va  a  seguir
[25:25] 
[25:25] habiendo  bitcoin  o  sea  va  a  existir  va  a
[25:27] 
[25:28] ser  la  moneda  número  uno  porlo  a  ver  no
[25:30] 
[25:30] sé  si  es  la  número  uno  yo  yo  creo  que  yo
[25:31] 
[25:31] sí  que  creo  que  bitcoin  se  puede
[25:33] 
[25:33] consolidar  como  como  una  alternativa  y  y
[25:36] 
[25:36] que  puede  actuar  también  como  no  sé  si
[25:39] 
[25:39] como  como  valor  Refugio
[25:41] 
[25:41] eh  porque  no  tiene  el  componente  de
[25:43] 
[25:43] estabilidad  digamos  a  lo  largo  del
[25:45] 
[25:45] tiempo  pero  sí  que  tiene  el  componente
[25:46] 
[25:46] que  para  mí  es  el  más  importante  que  es
[25:48] 
[25:48] que  que  que  ningún  estado  pueda  meter
[25:49] 
[25:49] las  manazas  en  en  ello  y  que  es  muy
[25:51] 
[25:51] fácil  de  transportar  que  te  lo  llevas  a
[25:54] 
[25:54] donde  a  donde  quieras  y  Ya  encontrarás
[25:56] 
[25:56] algún  chado  que  te  lo  acepte  porque  esto
[25:58] 
[25:58] es  muy  loco  pero  hace  hace  10  años  eh
[26:01] 
[26:01] Hubo  quien  llegó  a  comprar  pixas  con  con
[26:03] 
[26:03] bitcoins  y  Ah  100000  bitcoins  al  día  de
[26:06] 
[26:06] hoy  650  millones  de  piz
[26:09] 
[26:09] deas  que  también  de  euros  por  dos  pizzas
[26:14] 
[26:14] Sí  pero  claro  es  encontrar  un  chalado
[26:16] 
[26:16] que  que  claro  en  ese  momento  no  no  no
[26:19] 
[26:19] valía  nada  la  gente  dice  Oy  no  que
[26:22] 
[26:22] narices  sabías  Claro  pero  yo  creo  que  o
[26:26] 
[26:26] sea  no  voy  a  decir  nada  al  100%  bien
[26:27] 
[26:27] porque  el  futuro  es  totalmente  imposible
[26:30] 
[26:30] adivinar  sacar  un
[26:31] 
[26:31] clip  pero  para  mí  hay  ciertas
[26:34] 
[26:34] características  de  bitcoin  que  me  da  la
[26:37] 
[26:37] sensación  de  que  puede  persistir  100
[26:39] 
[26:39] años  más  no  eh  lo  del  tema  de  de  la
[26:43] 
[26:43] volatilidad  no  me  preocupa  tanto  porque
[26:45] 
[26:45] bitcoin  es  muy  joven  o  sea  bitcoin  nace
[26:48] 
[26:48] en  2008  que  es  hace  una  patada  y  medio
[26:51] 
[26:51] hacia  atrás  o  sea  la  humanidad  tiene  al
[26:54] 
[26:54] menos  la  civilización  5000  años  o  más  e
[26:57] 
[26:57] e  Entonces  eso  no  me  preocupa  porque  es
[26:59] 
[26:59] muy  joven  y  algo  tan
[27:01] 
[27:01] joven  es  muy  inestable  la  gente  entra  en
[27:04] 
[27:04] ver  Markets  bulmar  se  van  para  arriba
[27:06] 
[27:06] para  abajo  Euforia  Pero  hay  una  cosa  muy
[27:09] 
[27:09] muy  interesante  de  bitcoin  Y  es  que  yo
[27:10] 
[27:10] no  lo  sabía  Y  es  que  claro  las  monedas  o
[27:13] 
[27:13] los  refugios  de  valores  tienen  economías
[27:15] 
[27:15] de  red  que  esto  yo  no  sabía  que  tenía
[27:18] 
[27:18] este  esta  característica  una  moneda  una
[27:20] 
[27:20] economía  de  red  es  que  significa  que
[27:24] 
[27:24] cuando  un  producto  lo  usa  más  gente
[27:26] 
[27:26] tiene  más  valor  el  el  el  concepto  más
[27:29] 
[27:29] básico  para  entender  una  economía  de  red
[27:31] 
[27:31] es  el  teléfono  el  teléfono  como  producto
[27:33] 
[27:33] cuando  lo  inventaron  no  tenía  mucho
[27:36] 
[27:36] valor  porque  lo  instaló  el  tío  en  casa
[27:38] 
[27:38] de  un  amigo  y  solo  podías  Llamar  a  ese
[27:41] 
[27:41] amigo  cuando  lo  usan  10  personas  tiene
[27:44] 
[27:44] 10  veces  el  valor  porque  puedes  llamar  a
[27:46] 
[27:46] 10  colegas  cuando  lo  usa  un  millón  tiene
[27:49] 
[27:49] mucho  más  valor  cuando  lo  usa  la
[27:50] 
[27:50] humanidad  tiene  muchísimo  más  valor  o
[27:52] 
[27:52] una  red  social  o  una  red  social  Las
[27:54] 
[27:54] economías  de  red  es  una  de  las  barreras
[27:56] 
[27:56] de  entrada  más  altas  que  hay  compara
[27:58] 
[27:58] incluso  más  que  la  marca  o  o  incluso  las
[28:01] 
[28:01] patentes  porque  es  muy  infranqueable  O
[28:03] 
[28:04] sea  la  que  algo  coge  economías  de  red
[28:06] 
[28:06] Cómo  compites  eh  Porque  a  la  gente  le  da
[28:09] 
[28:09] igual  que  tu  app  sea  más  bonita  se  van  a
[28:12] 
[28:12] la  red  social  o  a  la  web  de  ventas  de
[28:15] 
[28:15] coche  cuando  más  gente  haya  bitcoin
[28:17] 
[28:18] también  tiene  economías  de  red  cuanta
[28:20] 
[28:20] más  gente  usa  bitcoin  más  valor  tiene
[28:22] 
[28:22] porque  más  gente  lo  conoce  y  más  gente
[28:23] 
[28:23] te  lo  acepta  entonces  cada  vez  que  pasa
[28:26] 
[28:26] el  tiempo  y  que  no  muere  bitcoin  tiene
[28:28] 
[28:28] más  valor  eso  para  mí  me  da  una
[28:31] 
[28:31] seguridad  aparte  de  que  es  la  primera
[28:33] 
[28:33] moneda  que  se  inventa  con  la  blockchain
[28:35] 
[28:35] más  la  marca  más  todo  lo  que  tiene  que
[28:38] 
[28:38] me  da  el  feeling  de  que  puede  ser  la
[28:40] 
[28:40] moneda  espacial  de  los  humanos
[28:43] 
[28:43] conquistando  el  mundo  de  aquí  años  pero
[28:45] 
[28:45] bueno  nada  es  cierto  Nada  se  puede  decir
[28:47] 
[28:47] la  ciencia  cierta  yo  no  soy  muy
[28:49] 
[28:49] optimista  yo  voy  a  ser  la  voz  eh  esty
[28:53] 
[28:53] contigo  no  soy  muy  optimista  por  por
[28:55] 
[28:55] varias  razones  no  una  porque  Aunque  me
[28:58] 
[28:58] pese  el  estado  o  los  estados  son  entes
[29:02] 
[29:02] con  un  poder  sobrenatural  Vale  y
[29:06] 
[29:06] bitcoin  choca  con  los  intereses  de  los
[29:08] 
[29:08] estados  no  interés  de  control  interés  de
[29:11] 
[29:11] de  seguridad  que  es  el  probablemente  la
[29:14] 
[29:14] excusa  que  utilizarán  para  para  censurar
[29:16] 
[29:16] como  hacen  siempre  Entonces  como  tus
[29:19] 
[29:19] enemigos  son  tan  tan  tan  tan  tan  fuertes
[29:22] 
[29:22] yo  creo  que  ocurrirá  algo  que  impedirá
[29:25] 
[29:25] que  bitcoin  sea  la  moneda  del  futuro  y
[29:26] 
[29:26] por  eso  todo  lo  de  las  cbdcs  lo  que
[29:29] 
[29:29] quieren  hacer  es  [ __ ]  la  misma
[29:30] 
[29:30] tecnología  pero  algo  que  controlen  ellos
[29:34] 
[29:34] cómo  lo  van  a  hacer  No  lo  sé  también  te
[29:36] 
[29:36] digo  qué  hay  más  fuerte  que  el  estado
[29:38] 
[29:38] eh  la  población  unida  pero  la  adopción
[29:42] 
[29:42] de  bitcoin  hoy  eh  No  llega  al  8%  7%  porz
[29:47] 
[29:47] mundial  bueno  y  ya  es  Eh  no  que  que  es
[29:50] 
[29:50] mucho  pero  me  refiero  del  7  al  100  hay
[29:52] 
[29:52] hay  yo  creo  que  aquí  o  sea  lo  principal
[29:54] 
[29:54] o  sea  yo  estoy  un  poco  contigo  eh  o  sea
[29:55] 
[29:55] creo  que  el  efecto  decir  el  hecho  de  que
[29:58] 
[29:58] bitcoin  no  sé  si  va  ser  la  moneda  o  no
[30:01] 
[30:01] sin  duda  creo  que  algo  similar  sea
[30:03] 
[30:03] bitcoin  o  cualquier  otra  creo  que  sí  que
[30:06] 
[30:06] va  a  ser  algo  que  que  vamos  a  acabar
[30:07] 
[30:07] utilizando  en  el  tiempo  e  hay  una  cosa
[30:09] 
[30:10] importante  aquí  y  es  que  al  final  la  la
[30:13] 
[30:13] voz  de  de  bitcoin  no  esto  es  tema  de
[30:15] 
[30:15] bueno  libertad  soy  propietario  Pero  qué
[30:18] 
[30:18] pasa  si  mañana  llega  Por  ejemplo  los  la
[30:20] 
[30:20] Unión  Europea  y  dice  que  no  puedes  tener
[30:22] 
[30:22] bitcoin  más  de  10.000  por  ejemplo  que  no
[30:25] 
[30:25] puedes  tener  más  de  1000000  €  en  físico
[30:27] 
[30:27] en  billetes  pero  tampoco  puedes  tener
[30:28] 
[30:28] más  10,000  en  bitcoin  sin  declarar
[30:30] 
[30:30] tienes  que  tenerlos  en  el  banco  de  hecho
[30:32] 
[30:32] Bueno  o  sea  esta  era  un  poco  esta  charla
[30:34] 
[30:34] era  un  poco  de  este  debate  en  un  poco  de
[30:36] 
[30:36] premisa  porque  igual  Viene  un  invitado
[30:38] 
[30:38] que  trabaja  en  un  banco  y  nos  Explica
[30:40] 
[30:40] cómo  está  haciendo  el  tema  de  de  de
[30:43] 
[30:43] meter  eh  todo  este  tema  de  criptoactivos
[30:46] 
[30:46] dentro  de  los  bancos  es  decir  Imagínate
[30:47] 
[30:47] que  ocurriese  esto  O  sea  no  sería  una
[30:49] 
[30:49] forma  increíble  de  matar  bitcoin  es
[30:51] 
[30:51] decir  bitcoin  pierde  todo  el  sentido  si
[30:53] 
[30:53] ya  no  puedo  tenerlo  Y  ser  propietario
[30:56] 
[30:56] pero  si  el  estado  va  a  hacer  lo  que  le
[30:57] 
[30:57] dé  la  gana  o  es  decir  a  mí  a  mí  lo  que
[30:59] 
[30:59] me  da  miedo  es  en  algún  momento  la
[31:01] 
[31:01] humanidad  o  sea  en  los  últimos  años  o  al
[31:03] 
[31:03] menos  en  nuestro  bloque  de  occi  sientes
[31:05] 
[31:05] que  la  O  sea  nosotros  como  como  pueblo
[31:08] 
[31:08] hemos  ganado  o  o  has  tenido  algún  tipo
[31:11] 
[31:11] de  ventaja  frente  a  la  gente  que  que  que
[31:13] 
[31:13] nos  manda  los  gobernantes  no  es  decir
[31:15] 
[31:15] crees  que  aquí  les  hemos  les  hemos
[31:18] 
[31:18] pillado  a  contrapié  o  sea  esta  es  mi
[31:19] 
[31:19] Esta  es  mi  tesis  a  mí  me  resulta  difícil
[31:21] 
[31:22] creo  Bueno  a  contrapié  Quizás  sí  el  tema
[31:24] 
[31:24] es  que  tienen  tantas  herramientas  y
[31:26] 
[31:26] Tanto  poder  para  para  para  rectificar  la
[31:28] 
[31:28] jugada  que  podrían  prohibir  el  uso  de
[31:30] 
[31:30] bitcoin  o  sea  el  estado  podría  decir  que
[31:32] 
[31:32] bitcoin  el  uso  está  penado  modifican  el
[31:36] 
[31:36] boe  el  código  penal  y  ponen  que  el  uso
[31:38] 
[31:38] de  activos  digitales  no  centralizados  y
[31:41] 
[31:41] controlados  por  el  Banco  Central  Es
[31:43] 
[31:43] delito  y  ya  está  y  que  luego  luego  al
[31:45] 
[31:45] final  pasa  a  ser  riesgo  tuyo  el  hecho  de
[31:48] 
[31:48] quieres  declararlo  no  quieres  declararlo
[31:49] 
[31:49] Cómo  lo  haces  y  y  te  lo  pueden  prohibir
[31:51] 
[31:51] De  hecho  hay  un  montón  de  prohibiciones
[31:53] 
[31:53] que  que  la  gente  no  es  consciente  de
[31:55] 
[31:55] ellas  pero  no  puedes  ir  por  la  calle  con
[31:57] 
[31:57] más  de  X  dinero  en  efectivo  no  ya  no  ya
[31:59] 
[31:59] digo  comprar  Con  dinero  en  efectivo  o
[32:01] 
[32:01] hacer  operaciones  Con  dinero  en  efectivo
[32:03] 
[32:03] moverte  o  sea  desplazarte  de  de  Oye  por
[32:05] 
[32:05] qué  no  puedes  tener  10.000  20.000  eur  en
[32:08] 
[32:08] efectivo  y  moverte  con  ello  pues  no
[32:09] 
[32:09] puedes  O  sea  hay  un  montonazo  de  de
[32:11] 
[32:11] ancianos  y  de  jubilados  que  seguro  que
[32:13] 
[32:13] tienen  dinero  en  casa  porque  prefieren
[32:14] 
[32:14] tener  una  parte  de  sus  ahorros  en  casa  y
[32:16] 
[32:16] porque  pues  no  se  fían  de  de  los  bancos
[32:18] 
[32:18] o  quieren  diversificarlo  o  lo  que  sea  y
[32:20] 
[32:20] el  famoso  este  del  dinero  bajo  el
[32:22] 
[32:22] colchón  y  a  lo  mejor  eso  es  ilegal  y
[32:24] 
[32:24] Simplemente  no  lo  saben  Pero  claro  con
[32:26] 
[32:26] algo  que  es  perfectamente  trazable  en  la
[32:29] 
[32:29] blockchain  si  el  estado  quiere
[32:31] 
[32:31] verdaderamente  te  puede  apretar  las  que
[32:33] 
[32:33] a  mí  me  cuesta  mucho  es  decir  siendo  o
[32:35] 
[32:35] sea  para  que  la  gente  lo  entienda  o  sea
[32:37] 
[32:37] todo  esto  que  dicen  que  hay  mucho
[32:38] 
[32:38] tráfico  cosas  ilegales  con  bitcoin  o  sea
[32:41] 
[32:41] es  literalmente  no  te  voy  a  decir
[32:42] 
[32:42] imposible  pero  cuando  hay  un  hackeo  de
[32:44] 
[32:44] que  yo  entro  y  consigo  colarme  en  un
[32:46] 
[32:46] exchange  o  robarle  a  alguien  yo  sé  100
[32:48] 
[32:48] millones  de  bitcoins  bueno  100  millones
[32:50] 
[32:50] de  dólares  en  bitcoin  O  sea  la  gente  que
[32:52] 
[32:52] lo  hackea  no  puede  sacar  ese  dinero  o
[32:55] 
[32:55] sea  no  hay  no  hay  huevos  o  sea  es  como
[32:57] 
[32:57] esta  wallet  tiene  el  dinero  y  en  el
[32:58] 
[32:58] momento  el  que  se  mueva  dices  No  es  que
[33:00] 
[33:00] le  compro  a  alguien  y  que  me  d  dinero  en
[33:02] 
[33:02] efectivo  vale  Pero  bueno  es  que
[33:04] 
[33:04] blanquear  dinero  es  complicado  Ah  bueno
[33:06] 
[33:06] Sí  pero  para  que  la  gente  para  que  la
[33:07] 
[33:07] gente  te  entienda  es  como  si  tú  vas  a
[33:08] 
[33:08] robar  y  vas  tirando  Migajas  Y  te  vas  con
[33:11] 
[33:11] el  dinero  pero  tirando  Migajas  claro  la
[33:13] 
[33:13] trazabilidad  de  esa  transacción  queda
[33:15] 
[33:15] registrada  para  que  la  gente  entiend  un
[33:16] 
[33:16] poco  cómo  funciona  o  sea  tú  entras  a  a  a
[33:18] 
[33:18] un  o  sea  un  este  de  blockchain  y  puedes
[33:21] 
[33:21] ver  de  qué  wallet  A  qué  wallet  pasa  cada
[33:22] 
[33:22] cantidad  Entonces  yo  veo  que  hace  30
[33:24] 
[33:24] días  se  hackeo  y  está  el  dinero  una
[33:26] 
[33:26] wallet  sentado  pero  es  que  hay  gente  que
[33:27] 
[33:27] les  han  pillado  5  años  después  porque
[33:30] 
[33:30] les  ha  dado  por  mover  algo  que  hackearon
[33:31] 
[33:31] hace  5  años  y  aunque  te  compres  un
[33:34] 
[33:34] billete  de  avión  que  dice  no  esta  página
[33:35] 
[33:35] me  deja  parar  con  bitcoin  Vale  pero  me
[33:37] 
[33:37] compro  el  billete  de  avión  está  mi
[33:39] 
[33:39] nombre  y  le  voy  a  le  llamo
[33:41] 
[33:41] Oye  has  cobrado  con  bitcoin  tú  vale
[33:44] 
[33:44] cuando  vaya  me  lo  detienes  o  sea  o  sea
[33:46] 
[33:46] es  imposible  hacer  nada  Por  eso  digo  que
[33:49] 
[33:49] también  o  sea  el  tema  de  la  O  sea  hay
[33:51] 
[33:51] mucha  anonimato  pero  también  es  cierto
[33:54] 
[33:54] que  como  es  tan  trazable  genera  un  poco
[33:56] 
[33:57] po  de  es  que  eso  es  lo  que  yo  decía  que
[33:59] 
[33:59] en  el  momento  en  el  que  juntas  bitcoin
[34:02] 
[34:02] con  el  mundo  el  mundo  real  bien  sea  para
[34:05] 
[34:05] dólares  o  para  servicios  ya  reales  ahí
[34:07] 
[34:07] en  ese  momento  ya  te  tienen  enganchado
[34:08] 
[34:08] entonces  no  significa  que  vayan  a  hacer
[34:10] 
[34:10] algo  pero  pueden  hacerlo  ya  ahí  o  sea  es
[34:12] 
[34:12] decir  tú  con  las  wallets  puedes  tenerlo
[34:14] 
[34:14] así  y  y  entre  nosotros  podemos  hacer
[34:16] 
[34:16] todos  los  intercambios  que  queramos  de
[34:17] 
[34:17] de  un  bitcoin  para  un  lado  otro  bitcoin
[34:19] 
[34:19] para  otro  y  demás  pero  en  el  momento  en
[34:21] 
[34:21] el  que  pasas  a  un  billete  de  tren  un
[34:23] 
[34:23] billete  de  avión  a  convertirlo  en  en
[34:25] 
[34:25] efectivo  a  comprarte  un  coche  a  comprar
[34:27] 
[34:27] una  casa  Ahí  ya  te  pueden  enganchar  si
[34:28] 
[34:28] quieren  o  te  compras  varios  pisos  en
[34:31] 
[34:31] alicante  sin  venir  a
[34:33] 
[34:33] cuento  de  repente  no  aparecen  Sí  yo  no
[34:37] 
[34:37] entiendo  O  sea  no  sé  si  hablo  del  caso
[34:40] 
[34:40] caso  de  coldo  y  ábalos  que  es  un  caso
[34:43] 
[34:43] muy  reciente  eh  bueno  según  he  leído  en
[34:46] 
[34:46] prensa  imagino  que  estáis  informados
[34:48] 
[34:48] Peral  para
[34:50] 
[34:50] gente  básicamente  de  lo  que  se  les  acusa
[34:53] 
[34:53] y  aún  hay  un  juicio  pendiente  y  aún  hay
[34:55] 
[34:55] sentencia  y  por  tanto  hay  que  hablar  con
[34:56] 
[34:56] prudencia  y  diciendo  presuntamente  todo
[34:58] 
[34:58] el  rato  pero  presuntamente  eh  hubo  una
[35:01] 
[35:01] serie  de  comisiones  que  se  obtuvieron  de
[35:04] 
[35:04] la  venta  de  mascarillas  en  pleno  covid
[35:05] 
[35:05] vale  en  abril  del  20  vale  en  abril  del
[35:07] 
[35:07] 2020  eh  una  empresa  que  no  había  hecho
[35:10] 
[35:10] casi  nada  en  su  vida  más  que  algún
[35:11] 
[35:11] negocio  en  África  pero  muy  poca  cosa  de
[35:13] 
[35:13] repente  comenzó  a  facturar  no  sé  40  50
[35:15] 
[35:15] millones  de  euros  en  compraventa  de
[35:17] 
[35:17] mascarillas  entonces  eh  Esa  empresa  era
[35:21] 
[35:21] del  señor  coldo  que  coldo  era  uno  de  los
[35:24] 
[35:24] asesores  de  de  ábalos  que  hasta  hace
[35:26] 
[35:26] poco  era  ministro
[35:27] 
[35:27] de  transporte  en  España  no  entonces
[35:30] 
[35:30] bueno  el  caso  ha  salido  a  la  luz  porque
[35:32] 
[35:32] claro  el  señor  coldo  de  tener  un  sueldo
[35:34] 
[35:34] x  de  una  empresa  pública  de  repente  pues
[35:37] 
[35:37] se  ha  comprado  a  varios  pisos  lo  cual  ha
[35:39] 
[35:39] denotado  un  incremento  patrimonial  muy
[35:41] 
[35:41] significativo  Y  eso  ha  llamado  la
[35:43] 
[35:43] atención  y  entonces  pues  la  policía  ha
[35:45] 
[35:45] dicho  a  ver  qué  ha  pasado  aquí  no
[35:47] 
[35:47] entonces  el  becario  dijo  Esto  va  a  ser
[35:49] 
[35:49] que  puede  ser  blanqueo  de  capitales  o
[35:52] 
[35:52] sea
[35:53] 
[35:53] básicamente  el  tipo  este  hacía
[35:55] 
[35:55] comisiones  ilegal  ales  entonces  pues
[35:58] 
[35:58] presuntamente  entonces  con  una  con  una
[36:00] 
[36:00] empresa  vendía  vendía  mascarillas  Y
[36:03] 
[36:03] entonces  dentro  del  precio  que  que
[36:05] 
[36:05] fijaba  era  un  precio  presuntamente
[36:06] 
[36:07] artificialmente  alto  y  entonces  pues
[36:08] 
[36:08] había  había  comisiones  y  claro  eso  te
[36:10] 
[36:10] deja  un  dinero  pero  esto  quién  lo  pagaba
[36:12] 
[36:12] o  sea  el  extra  el  precio  final  el  estado
[36:14] 
[36:14] el  estado  o  sea  los  contribuyentes
[36:16] 
[36:16] españoles  o  sea  le  vendía  las
[36:17] 
[36:17] mascarillas  al  Estado  correcto  al  estado
[36:19] 
[36:19] A  diferentes  administraciones  del  estado
[36:21] 
[36:21] más  caras  Entonces  el  que  tomaba  la
[36:22] 
[36:22] decisión  era  él  claro  él  como  era  el
[36:24] 
[36:24] asesor  de  un  ministro  pues  pues  claro  al
[36:27] 
[36:27] final  decía  eh  eh  pilla  pilla  esto  y
[36:30] 
[36:30] claro  como  era  pandemia  los  contratos
[36:32] 
[36:32] iban  acelerados  eh  eh  o  sea  no  había
[36:34] 
[36:34] tiempo  de  hacer  una  subasta  y  demás  era
[36:36] 
[36:36] eraa  [ __ ]  no  hay  mascarillas  comprad
[36:37] 
[36:38] de  donde  podáis  entonces  claro  se  está
[36:40] 
[36:40] empezando  se  ha  empezado  a  tirar  del
[36:41] 
[36:41] hilo  Hay  un  montón  de  contratos  un
[36:42] 
[36:42] montón  de  de  de  ministros  de  de  de
[36:45] 
[36:45] personas  de  responsabilidad  de
[36:46] 
[36:46] diferentes  administraciones  que  que
[36:48] 
[36:48] participaron  en  esta  trama  Y  entonces  Y
[36:51] 
[36:51] entonces  claro  la  cosa  es  que  este
[36:52] 
[36:52] asesor  que  era  pues  ayudante  secretario
[36:54] 
[36:54] personal  assistant  eh  era  por  era
[36:56] 
[36:56] portero  de  de  discoteca  de  puty  club  me
[36:58] 
[36:58] parece  el  tío  este  hace  hace  años  sabes
[37:00] 
[37:00] pero  bueno  personal  de  seguridad  de
[37:02] 
[37:02] Clubes  nocturnos  vale  Perdón  entonces
[37:05] 
[37:05] asesor  el  número  dos  de  un  ministerio  en
[37:06] 
[37:06] España  entonces  claro  este  ingresaba
[37:10] 
[37:10] este  dinero  de  comisiones  Y  entonces
[37:12] 
[37:12] claro  Qué  haces  con  el  Cash  cómo  lo
[37:14] 
[37:14] justificas  sabes  tú  tienes  tu  salario  y
[37:16] 
[37:16] demás  entonces  compró  un  piso  lo  pagó  a
[37:18] 
[37:18] tocateja  y  se  lo  puse  a  nombre  de  la
[37:20] 
[37:20] hija  porque  dijo  así  seguro  que  no  me
[37:21] 
[37:21] pillan  pero  Espera  espera  o  sea  el
[37:23] 
[37:24] número  dos  vende  los  40  millones  de
[37:26] 
[37:26] mascarillas  no  de  los  cuales  de
[37:28] 
[37:28] beneficio  debían  ser  no  sé  lo  que
[37:31] 
[37:31] sea  kil  cre  9  millones  Vale  entonces  con
[37:34] 
[37:34] estos  9  millones  hay  que  pagar  hay  que
[37:37] 
[37:38] pagarlo  a  mucha  gente  pero  qu  hizo  se  lo
[37:41] 
[37:41] saca  de  dividendos  No  no  es  que  ojo  una
[37:43] 
[37:43] cosa  empieza  a  pagarle  ya  de  ahí  ojo  ojo
[37:45] 
[37:45] una  cosa  aquí  habían  había  efectivo  Vale
[37:48] 
[37:48] y  había  B  Por  hab  tal  cual  o  sea
[37:51] 
[37:51] los  había  BS  Vale  y  concepto  de  los  BS
[37:54] 
[37:55] era  en  plan  la  de  ayer  puy  Club  Que
[37:59] 
[37:59] bueno  que  parecen  los  B  entre  mis
[38:01] 
[38:01] colegas  sabes  que  lo  mandas  Pero  esto
[38:04] 
[38:04] desde  la  cuenta  de  empresa  es  que  hay
[38:05] 
[38:05] muchas  o  sea  cómo  esto  es  complicado  y
[38:08] 
[38:08] es  difícil  de  explicar  cómo  cómo
[38:09] 
[38:09] blanquea  Cómo  blanquear  dinero  a  que  no
[38:12] 
[38:12] usado  cripto
[38:14] 
[38:14] no  es  más  fácil  hacerlo  con  euros  y  con
[38:17] 
[38:17] dólares  con  cripto  tienes  [ __ ]  macho  o
[38:19] 
[38:19] sea  he  tenido  problemas
[38:21] 
[38:22] de  no  de  blanquear  crito  no  de  comprar
[38:25] 
[38:25] de  una  vez  que  que  mi  mi  padre  que  en
[38:28] 
[38:28] una  de  estas  que  bajea  que  bajea  por
[38:30] 
[38:30] navidades  a  Madrid  me  me  dijo  Oye  Mi
[38:32] 
[38:32] padre  es  muy  aficionado  a  los  puros  Y
[38:34] 
[38:34] como  aquí  como  aquí  hay  menos  pues  digo
[38:35] 
[38:35] Bueno  pues  dentro  de  la  franquicia  baja
[38:37] 
[38:37] eh  A  ver  si  me  puedes  comprar  esto  y
[38:39] 
[38:39] esto  y  esto  no  y  me  hizo  como  una  lista
[38:40] 
[38:40] yo  fui  a  la  tienda  lo  compré  y  y  le  bajé
[38:42] 
[38:42] y  le  bajé  los  puros  y  luego  me  hizo  una
[38:44] 
[38:44] transferencia  de  de  lo  que  había  sido  no
[38:45] 
[38:45] sé  si  eran  500  eur  y  demás  me  hizo  una
[38:47] 
[38:47] transferencia  me  la  paró  el  banco  me  la
[38:48] 
[38:49] paró  el  banco  y  me  dijo  Oye  esto  a  A  qué
[38:51] 
[38:51] se  corresponde  los  puros  de  ayer  y  y  yo
[38:53] 
[38:53] pues  t  son  los  puros  sabes  explicándole
[38:56] 
[38:56] que  le  compré  un  urosa  y  es  mi  padre  o
[38:57] 
[38:57] sea  no  ves  que  es  el  mismo  apellido
[38:59] 
[38:59] [ __ ]  que  la  la  transferencia  500
[39:01] 
[39:01] bloqueados  el  relato  es  que  coldo  como
[39:03] 
[39:03] persona  de  confianza  de  Avalos  él  decía
[39:06] 
[39:06] que  tenía  contactos  en  el  Ministerio  que
[39:08] 
[39:08] todo  apunta  que  era  Avalos  o  sea  podría
[39:10] 
[39:10] ser  otra  persona  Sí  pero  dado  que
[39:12] 
[39:12] siempre  estaba  con  Ávalos  todo  apunta
[39:14] 
[39:14] que  era  Ávalos  no  entonces  eh  lo  que  lo
[39:16] 
[39:16] que  coldo  hacía  entre  comillas  valerse
[39:18] 
[39:18] del  favor  vale  presuntamente  que  tenían
[39:21] 
[39:21] el  Ministerio  para  cerrar  contratos
[39:23] 
[39:23] millonarios  no  eh  Y  entonces  claro  eh  a
[39:26] 
[39:26] aquí  la  situación  en  la  que  estalos
[39:28] 
[39:28] ahora  mismo  es  hay  un  caso  de  corrupción
[39:30] 
[39:31] donde  yo  era  el  ministro  O  sea  la
[39:33] 
[39:33] persona  política  con  más  influencia  por
[39:35] 
[39:35] encima  de  cdo  con  lo  cual  todo  apunta
[39:37] 
[39:37] hacia  mí  pero  tampoco  hay  ninguna  prueba
[39:39] 
[39:39] contra  contra  bosada  mismo  Sí  pero  o  sea
[39:43] 
[39:43] más  allá  Más  allá  de  de  lo  de  quién  es
[39:44] 
[39:44] responsable  y  demás  yo  sí  que  quiero
[39:47] 
[39:47] plantear  una  una  reflexión  tío  o  sea  eh
[39:50] 
[39:50] robas  dinero  vale  porque  eres  Eres  un
[39:52] 
[39:52] corrupto  y  luego  con  ese  dinero  se  pero
[39:55] 
[39:55] por  por  robas  o  sea  es  decir  ha  comprado
[39:57] 
[39:57] algo  más  caro  pero  en  momento  robas
[39:59] 
[40:00] robas  robas  dinero  Vale  entonces  general
[40:02] 
[40:02] general  dinero  público  vale  porque
[40:05] 
[40:05] inflas  contratos  y  demás  y  al  final  te
[40:06] 
[40:06] haces  con  dinero  pero  presuntamente
[40:09] 
[40:09] presuntamente  pero  claro  o  sea  esta
[40:11] 
[40:11] gente  O  sea  yo  lo  que  me  pregunto  es  de
[40:12] 
[40:12] verdad  por  o  sea  su  plan  infalible  de
[40:14] 
[40:14] verdad  es  decir  [ __ ]  le  compro  siete
[40:16] 
[40:16] pisos  a  la  niña  que  es  menor  de  edad  los
[40:19] 
[40:19] inscribo  en  el  registro  los  pago  a
[40:20] 
[40:20] tocateja  y  nadie  se  va  a  dar  cuenta  de
[40:22] 
[40:22] eso  o  sea  Ese  es  su  plan  brillante  para
[40:24] 
[40:24] si  tienes  suficientemente  gente  O  sea
[40:25] 
[40:25] suficiente  gente  para  que  no  te  miren  O
[40:28] 
[40:28] sea  ya  que  tienes  contactos  en  un  sitio
[40:29] 
[40:29] Oye  esto  no  me  lo  miréis  Pero  cómo  no  te
[40:31] 
[40:31] van  a  mirar  tío  O  sea  yoy  hay  cosas  que
[40:33] 
[40:33] no  entiendo  hay  otro  hay  gente  hay  cosas
[40:35] 
[40:35] muy  locas  y  no  nadie  y  mira  hay  otro  hay
[40:38] 
[40:38] otro  de  los  que  está  implicado  que  que
[40:39] 
[40:39] que  tenía  que  tenía  una  sociedad  que
[40:41] 
[40:41] decían  que  no  pagaba  impuesto  de
[40:43] 
[40:43] sociedades  desde  2015  y  o  desde  2012  no
[40:47] 
[40:47] sé  y  digo  pero  tío  cómo  es  posible
[40:50] 
[40:50] cuando  el  común  de  los  mortales  tío  está
[40:52] 
[40:52] apretados  que  cada  vez  alguien  que  que
[40:54] 
[40:54] que  que  estaba  poniendo  a  ti  cierra  el
[40:56] 
[40:56] papel  Bueno  claro  o  sea  es  lo  que  yo  lo
[40:59] 
[40:59] que  yo  entiendo  no  lo  que  yo  haría  pero
[41:00] 
[41:00] yo  yo  creo  yo  mi  tesis  Es  que  la  gente
[41:03] 
[41:03] que  está  en  los  partidos  políticos  y
[41:04] 
[41:04] demás  es  gente  que  no  es  válida  para
[41:07] 
[41:07] estar  en  el  sector  privado  entonces  son
[41:08] 
[41:08] los  más  tontos  tío  o  sea  es  que  es  que
[41:10] 
[41:10] no  puede  ser  tú  Tú  como  blanque  arí
[41:12] 
[41:12] dinero  con  con  esto  pues  tío  montar
[41:15] 
[41:15] restaurantes  O  sea  la  banderías  tío  de
[41:18] 
[41:18] siempre  o  sea  mejor  habéis  visto  pero  es
[41:21] 
[41:21] no  Breaking  B  uno  de  los  nuestros  en  la
[41:23] 
[41:23] peli  ha  hay  un  este  que  es  una  película
[41:25] 
[41:25] de  mafiosos  no  lo  has  visto  no  no  vale
[41:26] 
[41:27] pues  es  una  esta  de  mafiosos  y  dan  un
[41:28] 
[41:28] golpe  y  lo  primero  que  dicen  es  no  os
[41:31] 
[41:31] gastéis  el  dinero  y  no  aparent  más  de  lo
[41:34] 
[41:34] que  de  lo  que  tenéis  para  no  levantar
[41:35] 
[41:35] sospechas  Pero  esto  en  algún  momento  y
[41:37] 
[41:37] hay  un  momento  de  la  peli  el  que  aparece
[41:38] 
[41:38] uno  que  se  compra  un  cochazo  que  a  la
[41:40] 
[41:40] mujer  le  compra  no  sé  qué  un  visón  joyas
[41:42] 
[41:42] y  tal  y  y  no  sé  si  no  recuerdo  si  le  dan
[41:44] 
[41:44] matarile  o  demás  al  tío  este  en  plan  Qué
[41:46] 
[41:46] haces  tío  que  nos  vamos  a  caer  todos  con
[41:48] 
[41:48] todo  el  equipo  pero  es  fácil  o  sea  yo  a
[41:50] 
[41:51] mí  me  pasa  esto  y  la  lío  así  y  no  No
[41:53] 
[41:53] sabría  Cómo  blanquear  o  sea  tengo  9
[41:54] 
[41:54] millones  en  una  cuenta  como  no  lo  tienes
[41:57] 
[41:57] en  una  cuenta  seguramente  lo  tengas  en
[41:58] 
[41:58] cas  seguramente  lo  tengas  en  Cash  yo
[42:01] 
[42:01] monto  un
[42:03] 
[42:03] kebur  10  veces  más  de  lo  que  hablo  no  s
[42:07] 
[42:07] que  haría  restaurante  suele  ser  lo  más
[42:08] 
[42:08] sencillo  porque  no  hay  un  control  de
[42:10] 
[42:10] cuánto  sabes  el  típico
[42:12] 
[42:12] restaurante  y  compraría  y  vendería
[42:14] 
[42:14] bitcoin  cuando  un  restaurante  no  no  te
[42:16] 
[42:16] deja  pasar  la  tarjeta  yo  sospecho  un
[42:19] 
[42:19] poco  sí  cómo  cuando  no  te  dejan  pasar  la
[42:22] 
[42:22] tarjeta  pagar  con  con  visa  en  un
[42:24] 
[42:24] restaurante  claro  restaurante  en  Nueva
[42:27] 
[42:27] York  que  me  da  una  rabia  que  es
[42:28] 
[42:28] buenísimo  de  unos  italianos  eh  que  hacen
[42:31] 
[42:31] todo  pasta  super  es  muy  caro  el
[42:33] 
[42:33] restaurante  y  todo  con  trufa  y  demás  y
[42:36] 
[42:36] los  desgraciados  no  aceptan  tarjeta  en
[42:38] 
[42:38] el  centro  de  Nueva  York  en  un  cuchitril
[42:40] 
[42:40] y  te  dice  no  abajo  tenemos  un  si  tienes
[42:43] 
[42:43] tanta  demanda  porque  te  cobran  una
[42:44] 
[42:44] comisión  al  restaurante  a  mí  el  otro  a
[42:47] 
[42:47] mí  el  el  otro  día  en  un  japonés  en
[42:50] 
[42:50] Barcelona  me  dijeron  que  en  efectivo  era
[42:52] 
[42:52] un  5%  de  descuento  y  me  la  me  la  quedé
[42:55] 
[42:55] mirando  y  le  gu  dije  anda  que  no  sabes
[42:57] 
[42:57] tú  eh  ha  hay  hay  una  peli  de  Woody  Allen
[43:01] 
[43:01] que  quieren  hacer  un  golpe  y  para  hacer
[43:05] 
[43:05] el  golpe  al  banco  montan  al  lado  como  un
[43:07] 
[43:07] una  de  esto  de  galletas  y  les  va  también
[43:10] 
[43:10] el  de  esto  de  galletas  que  no  que  acaban
[43:12] 
[43:12] alargando  el  golpe  sabes  es  como  que  vas
[43:15] 
[43:15] a  montar  un  restaurante  para  blanquear
[43:16] 
[43:16] dinero  y  te  va  Tan  bien  que  no  puedes
[43:18] 
[43:18] blanquearlo  sabes  claro  a  ver  yo  yo
[43:20] 
[43:20] dejadme  que  intervenga  blanquear  está
[43:22] 
[43:22] mal  es  un
[43:23] 
[43:23] delitoo  suo  el  código  penal  Claro  pero
[43:26] 
[43:26] está  bien  saber  cómo  se  hace  o  sea  la
[43:28] 
[43:28] policía  tiene  que  saber  cómo  se  hace
[43:30] 
[43:30] para  poder  prevenirlo  y  desde  luego  no
[43:31] 
[43:31] se  hace  comprando  pisos  o  sea  es  que
[43:33] 
[43:33] esta  gente  también  Es  verdad  que  a  lo
[43:34] 
[43:34] mejor  nos  llegan  por  tema  del  sesgo  de
[43:37] 
[43:37] supervivencia  te  enteras  del  que  lo  ha
[43:38] 
[43:38] hecho  mal  pero  habrán  tantos  que  lo
[43:40] 
[43:40] harán  bien  claro  No  que  te  llega  el  tío
[43:42] 
[43:42] que  te  ha  es  que  cuando  te  enteras  de
[43:44] 
[43:44] alguien  que  lo  ha  hecho  mal  tío  lo  ha
[43:45] 
[43:45] hecho  tan  mal  o  sea  es  que  es  que  vamos
[43:48] 
[43:48] o  sea  me  sorprende  que  lo  haya  mirado  la
[43:49] 
[43:49] policía  porque  es  que  es  como  es  que  no
[43:52] 
[43:52] no  no  vas  a  hacer  eso  es  como  el  asesino
[43:54] 
[43:54] que  que  que  deja  todo  lleno  de  hellas
[43:56] 
[43:56] tío  ponte  guantes  no  sé  sabéis  el  de
[43:59] 
[43:59] este  es  un  clasicazo  el  de  la  lotería  lo
[44:01] 
[44:01] sabéis  o  no  a  comprar  billetes  de
[44:02] 
[44:02] lotería  buenísimo  ese  eh  o  sea  aú  no  le
[44:05] 
[44:05] toca  la  lotería  voy  yo  y  digo  Oye  te
[44:07] 
[44:07] compro  el  boleto  ganador  te  lo  doy  en
[44:10] 
[44:10] Cash  y  tú  me  das  el  boleto  creo  que  era
[44:11] 
[44:11] el  al  Casper  que  era  un  ladrón  en  España
[44:14] 
[44:14] lo  pillaron  así  porque  le  Había  tocado
[44:17] 
[44:17] cuatro  veces  la  lotería  sabes  cuatro  o
[44:18] 
[44:19] 40  a  más  de  un  sabes  estadísticamente
[44:21] 
[44:21] dijeron  No  no  esto  Ah  se  hace  mucho
[44:23] 
[44:23] también  con  en  la  construcción  cuando
[44:26] 
[44:26] compra  cuando  compras  una  casa  como  el
[44:27] 
[44:27] precio  de  la  vivienda  ha  subido  tanto
[44:28] 
[44:28] pues  dices  Oye  el  sobreprecio  te  lo  te
[44:30] 
[44:30] lo  pago  en  en  Cash  y  ya  vas  dando  salida
[44:33] 
[44:33] a  este  ya  tienes  una  propiedad  y  cuando
[44:34] 
[44:34] esa  propiedad  la  vendes  ya  ahí  sí  que
[44:36] 
[44:36] materializa  toda  la  Plus  validad  Sí
[44:38] 
[44:38] también  hay  un  Matiz  muy  importante  que
[44:39] 
[44:39] el  el  blanqueo  Viene  precedido  un  delito
[44:42] 
[44:42] es  decir  cuando  alguien  cobra  una  parte
[44:44] 
[44:44] en  b  de  una  transacción  estrictamente  no
[44:46] 
[44:46] es  blanqueo  Es  decir  eso  es  un  cobro  en
[44:48] 
[44:48] B  que  también  está  mal  eh  y  que  Lu  des
[44:50] 
[44:50] impuestos  pero  el  blanqueo  tiene  que
[44:51] 
[44:51] venir  procedente  de  un  delito  si  es  un
[44:53] 
[44:53] delito  contra  la  hacienda  pública  tiene
[44:55] 
[44:55] que  darse  primero  el  delito  por  cuantía
[44:57] 
[44:57] y  por  y  por  el  tipo  el  tipo  subjetivo
[45:00] 
[45:00] del  código  penal  no  pero  claro  cuando
[45:02] 
[45:02] hablamos  de  blanqueo  hablamos  de  trato
[45:05] 
[45:05] de  blancas  hablamos  de  armas  hablamos  de
[45:06] 
[45:06] drogas  hablamos  de  de  corrupción
[45:08] 
[45:08] hablamos  de  cosas  muy  chungas  Pero
[45:09] 
[45:09] espera  que  no  acabo  de  entender  O  sea  si
[45:11] 
[45:11] yo  cobro  en  B  un  millón  de  euros  eso
[45:14] 
[45:14] también  tendría  que  blanquearlo  no  O  sea
[45:16] 
[45:16] para  que  para  que  tu  cobro  en  B  sea
[45:18] 
[45:18] delito  tiene  que  darse  el  en  el  caso  de
[45:22] 
[45:22] España  el  305  Código  Penal  que  es  que
[45:24] 
[45:24] Def  fraudes  más  de  120000  y  que  lo  hagas
[45:26] 
[45:26] con  dolo  Vale  entonces  Claro  si  es  un
[45:28] 
[45:28] millón  de  euros  por  cuantía  estaríamos
[45:30] 
[45:30] en  delito  y  por  tanto  cualquier
[45:32] 
[45:32] movimiento  la  conservación  movimiento  o
[45:34] 
[45:34] introducción  el  tráfico  jurídico  sería
[45:36] 
[45:36] blanqueo  de  capitales  Pero  si  tú  el
[45:38] 
[45:38] lugar  del  pago  de  1  millón  fuera  de
[45:39] 
[45:39] 50.000  probablemente  no  una  tema  de
[45:42] 
[45:42] cantidad  Pero  si  yo  cobro  en  B  un  millón
[45:44] 
[45:44] de  euros  al  año  porque  no  sé  tengo  tall
[45:48] 
[45:48] blar  estás  enit  tienes  que  blanquear  lo
[45:50] 
[45:50] correcto  o  sea  No  necesariamente  tiene
[45:52] 
[45:52] que  ser  de  trata  de  blancas  puede  ser
[45:54] 
[45:54] que  no  es  que  clo  o  de  armas  es  que  el
[45:56] 
[45:56] código  penal  considera  que  el  delito
[45:57] 
[45:57] contra  la  hacienda  pública  está  está  al
[45:59] 
[45:59] nivel  de  Bueno  al  nivel  está  en  la  misma
[46:02] 
[46:02] categoría  es  una  categoría  penal  no  es
[46:04] 
[46:04] algo  muy  chungo  y  de  hecho  hubo  la
[46:06] 
[46:06] famosa  amnistía  fiscal  eh  justamente  lo
[46:09] 
[46:09] que  lo  que  se  hacía  es  decir  Oye  damos
[46:11] 
[46:11] una  oportunidad  para  que  si  tienes  algún
[46:13] 
[46:13] dinero  por  ahí  guardado  no  te  vamos  a
[46:15] 
[46:15] preguntar  de  dónde  venga  De  dónde  viene
[46:16] 
[46:16] y  demás  lo  traes  me  pagas  tanto  de
[46:18] 
[46:18] impuestos  y  nos  olvidamos  de  todo  hay
[46:20] 
[46:20] muchos  Dino  [ __ ]  eh  eso  fue  heavy  Me
[46:23] 
[46:23] gustaría  ver  una  amnistía  de  bitcoin
[46:25] 
[46:26] decir  todos  aquellos  que  tengáis  activos
[46:28] 
[46:28] digitales  si  los  declaré  ahora  no  os
[46:31] 
[46:31] hacemos  pagar  Me  gustaría  ver  qué
[46:33] 
[46:33] pas  o  poco  pero  si  yo  lo  tengo  declarado
[46:36] 
[46:36] O  sea  quiero  decir  yo  no  no  no  aquí  en
[46:37] 
[46:37] andorra  da  igual  porque  en  andorra  no  se
[46:39] 
[46:39] declara  el  patrimonio  pero  en  España  hay
[46:41] 
[46:41] mucha  gente  que  tiene  activos  digitales
[46:43] 
[46:43] ocultos  Ah  de  haberlos  minado  dices
[46:45] 
[46:45] porque  el  que  lo  ha  comprado  ya  lo  ha
[46:47] 
[46:47] declarado  comprar  No  necesariamente  no
[46:49] 
[46:49] no  no  tú  puedes  comprar  y  tenerlo  en  en
[46:51] 
[46:51] una  wallet  y  no  haberlo  declarado  en
[46:53] 
[46:53] España  porque  se  lo  has  comprado  un
[46:54] 
[46:54] tercero  No  claro  cualquier  exchange  te
[46:56] 
[46:56] pide  un
[46:57] 
[46:57] kway  eso  ahora  Ah  te  puedes  ir  a  un  a  un
[47:01] 
[47:02] demás  algo  descentralizado  y  vale  vale
[47:04] 
[47:04] vale  vale  tenes  razón  no  y  y  también  una
[47:06] 
[47:06] cosa  los  exchange  piden  kc  desde  hace  5
[47:09] 
[47:09] minutos  o  sea  Hace  4  años  mismo  bance  y
[47:13] 
[47:13] el  que  vino  en  su  día  y  está  hinchado
[47:14] 
[47:14] con  10.000  bitcoins  pues  tiene  la
[47:16] 
[47:16] obligación  de  declararlo  Y  seguramente
[47:18] 
[47:18] no  haya  declarado  una  [ __ ]  eso  sabrán
[47:19] 
[47:20] pirado  A  dónde  a  Dubai  o  no  Bueno  en
[47:24] 
[47:24] andorra  Me  quedaría  con  10,000  bitcoin
[47:26] 
[47:26] no  no  en  un  sitio  en  el  que  ya  es  ilegal
[47:28] 
[47:28] sol  tenerlos  en  en  andorra  hay  gente  que
[47:31] 
[47:31] mino  muy  pronto  bitcoin  eh  Y  le  va  muy
[47:33] 
[47:33] bien  y  está  encantada  pero  me  refiero
[47:36] 
[47:36] que  cuando  tú  le  dices  a  Hacienda
[47:39] 
[47:39] regularizo  esta  situación  me  acojo  la
[47:41] 
[47:41] amnistía  lo  que  le  estás  diciendo  es  que
[47:43] 
[47:43] en  el  pasado  lo  has  hecho  mal  entonces
[47:45] 
[47:45] mucha  gente  tiene  miedo  entras  ahí  en  su
[47:47] 
[47:47] wallet  de  en  la  lupa  en  la  lista  de
[47:49] 
[47:49] gente  que  ha  hecho  claro  ent  hombre  yo
[47:51] 
[47:51] yo  te  lo  perdonaría  pero  te  pondría  en
[47:53] 
[47:53] la  lista  Claro  pero  Es  lógico  no
[47:58] 
[47:58] Es  lógico  Es  lógico  e  hoy  os  quería
[48:00] 
[48:00] bueno  Eh  como  estamos  hablando  mucho  de
[48:02] 
[48:02] comprar  y  vender  Yo  tengo  un  problema  y
[48:04] 
[48:04] os  quería  os  quería  pedir  consejo  a  ver
[48:07] 
[48:07] a  ver  no  no  e  yo  hay  una  cosa  que  se  me
[48:10] 
[48:10] atraganta  mucho  en  el  en  el  tema
[48:13] 
[48:13] familiar  vamos  a  decir  y  es  el  tema  de
[48:15] 
[48:15] los  vehículos  en  casa  o  sea  se  me  hacen
[48:18] 
[48:18] Bola  ya  tenías  un  problema  con  las
[48:19] 
[48:19] ruedas  no  ten  problema  con  las  Rueda
[48:21] 
[48:21] Pues  claro  la  ruas  viene  de  tener  much
[48:23] 
[48:23] se  te  acumulan  extintores  y  y  no  y  no
[48:26] 
[48:26] gestionarlo  bien  o  sea  es  decir  eh  yo  sé
[48:29] 
[48:29] me  quiero  comprar  un  coche  no  y  Cuál  es
[48:31] 
[48:31] la  mejor  opción  no  O  sea  a  mí  me  ha
[48:33] 
[48:33] enseñado  siempre  o  o  yo  tengo  esto  en  mi
[48:34] 
[48:35] cabeza  de  que  tienes  la  opción  de
[48:37] 
[48:37] comprarte  un  coche  nuevo  que  vale  miento
[48:38] 
[48:38] 100,000  eur  y  lo  tienes  10  años  y  al
[48:41] 
[48:41] final  acaba  valiendo  pues  bastante  poco
[48:43] 
[48:43] pero  me  decían  que  lo  mejor  lo  más
[48:45] 
[48:45] óptimo  es  comprar  un  coche  Pues  de
[48:47] 
[48:47] segunda  mano  que  igual  esté  de  hace  un
[48:49] 
[48:49] año  o  dos  y  pagar  Pues  imagínate  por
[48:51] 
[48:51] estos  100.000  y  digamos  que  lo  tienes  un
[48:53] 
[48:53] par  de  años  pierde  un  20%
[48:56] 
[48:56] lo  vendes  y  te  vuelves  a  comprar  otra
[48:58] 
[48:58] vez  el  otro  coche  por  100,000  y  esto  lo
[49:00] 
[49:00] haces  cinco  veces  y  te  habrás  gastado
[49:01] 
[49:01] igual  100.000  pero  de  una  forma  tienes
[49:04] 
[49:04] un  coche  que  te  has  comprado  nuevo  y  han
[49:06] 
[49:06] pasado  10  años  y  has  tenido  1  problemas
[49:09] 
[49:09] y  mal  y  al  final  vale  muy  poco  o  tienes
[49:11] 
[49:11] la  otra  opción  que  al  final  no  tienes
[49:13] 
[49:13] nada  o  tienes  un  coche  también  viejo
[49:15] 
[49:15] Pero  has  tenido  siempre  un  coche  dos  TR
[49:17] 
[49:17] años  digamos  que  de  antigüedad  y  has
[49:19] 
[49:19] disfrutado  de  un  coche  que  generalmente
[49:21] 
[49:21] no  se  te  ha  roto  no  has  tenido  problemas
[49:22] 
[49:22] de  nada  revisiones  itv  todo  esto  que  a
[49:24] 
[49:24] mí  me  hago  Ob  o  sea  yo  tener  que  ir  a
[49:26] 
[49:26] cambiar  las  ruedas  llevar  el  coche  al
[49:27] 
[49:28] mecánico  eh  que  se  itv  o  sea  decir  es
[49:30] 
[49:30] una  cosa  que  en  mi  cabeza  igual  que  el
[49:32] 
[49:32] tema  del  calendario  O  sea  me  explota  la
[49:35] 
[49:35] cabeza  no  he  conseguido  vender  un  tesla
[49:37] 
[49:37] que  tenía  un  tesla  que  que  que  me  parece
[49:39] 
[49:39] Sid  el  mejor  coche  que  he  tenido  nunca  o
[49:40] 
[49:40] sea  es  espectacular  el  el  que  se  abrían
[49:43] 
[49:43] las  las  alas  así  hacia  arriba  el  X  creo
[49:45] 
[49:45] que  es  el  grande  y  me  ha  parecido
[49:47] 
[49:47] increíble  pero  justo  para  mí  o  sea  yo
[49:48] 
[49:48] siempre  digo  con  los  coches  un  poco  como
[49:50] 
[49:50] como  los  viajes  no  las  vacaciones  que
[49:52] 
[49:52] cada  un  cada  viaje  cada  destino  se  se  se
[49:55] 
[49:55] se  va  un  poco  digamos  que  con  cada  con
[49:57] 
[49:57] cada  persona  y  en  este  caso  yo  si  voy  a
[49:59] 
[49:59] Barcelona  y  vuelvo  el  mismo  día  no  me  da
[50:02] 
[50:02] la  batería  o  sea  con  con  el  tesla  el
[50:05] 
[50:05] rango  de  batería  del  modelo  que  yo  tengo
[50:06] 
[50:06] no  no  me  da  y  digo  no  es  práctico  o  sea
[50:08] 
[50:08] justo  para  lo  que  lo  quiero  No  no  me
[50:10] 
[50:10] sirve  no  por  eso  lo  puse  a  vender  he
[50:12] 
[50:12] perdido  un  montón  de  dinero  tengo  otros
[50:14] 
[50:14] coches  que  también  Quiero  vender  y  o  sea
[50:17] 
[50:17] siempre  pierdo  dinero  y  he  dicho  se
[50:18] 
[50:18] acabó  voy  a  hacer  un  rending  o  un
[50:21] 
[50:21] leasing  Entonces  le  dicho  Voy  a
[50:22] 
[50:22] preguntarle  a  Álvaro  que  que  s  que  tú
[50:24] 
[50:24] hiciste  Y  tú  mir  muy  bien  todo  esto  vale
[50:27] 
[50:27] Quiero  saber  cuál  es  la  mejor  opción
[50:29] 
[50:29] porque  si  por  ejemplo  yo  tengo  un  coche
[50:32] 
[50:32] y  a  los  2  años  me  olvido  y  tengo  otro
[50:36] 
[50:36] coche  nuevo  a  los  dos  años  decir  No
[50:37] 
[50:37] tengo  que  vender  mi  tema  principal  es  el
[50:40] 
[50:40] proceso  de  mantenimiento  y  vender  el
[50:42] 
[50:42] coche  a  ver  el  leasing  es  e  el  leasing
[50:46] 
[50:46] también  se  también  se  le  llama
[50:47] 
[50:47] arrendamiento  financiero  entonces  e
[50:50] 
[50:50] básicamente  tú  en  un  tú  en  un  leasing  lo
[50:52] 
[50:52] que  tú  estás  haciendo  es  un  alkiler  de
[50:53] 
[50:53] un  vehículo  con  opción  a  compra  después
[50:56] 
[50:56] entonces  eh  No  sé  cómo  estará  en  andorra
[50:58] 
[50:59] sé  que  en  España  Hay  alguno  algunos
[51:01] 
[51:01] requisitos  legales  si  quieres  que  tu
[51:03] 
[51:03] lising  sea  deducible  si  te  lo  vas  a
[51:05] 
[51:05] comprar  como  como  empresa  como  o  sea  el
[51:07] 
[51:07] vehículo  si  lo  vas  a  asociar  a  una
[51:08] 
[51:08] actividad  empresarial  si  es  para  ti  para
[51:09] 
[51:09] tu  uso  normal  pues  es  simplemente  estás
[51:11] 
[51:11] haciendo  un  alquiler  de  coche  con  opción
[51:13] 
[51:13] a  compra  Vale  entonces  durante  un
[51:16] 
[51:16] leasing  tú  habitualmente  tienes  que
[51:18] 
[51:18] pagar  unas  unas  mensualidades  durante
[51:20] 
[51:20] digamos  2  años  que  es  el  el  tiempo  que
[51:22] 
[51:22] tiene  que  durar  como  mínimo  en  España
[51:24] 
[51:24] para  que  te  cuente  como  deducible
[51:26] 
[51:26] entonces  tú  pagas  esas  cuotas  durante
[51:27] 
[51:27] Durante  cada  mes  lo  que  te  corresponda  y
[51:30] 
[51:30] luego  al  final  de  los  2  años  tienes  el
[51:32] 
[51:32] valor  final  que  tiene  que  tiene  el
[51:34] 
[51:34] vehículo  eso  se  llama  valor  residual  y
[51:36] 
[51:36] eso  es  lo  que  se  estima  que  dentro  de  2s
[51:38] 
[51:38] años  va  a  valer  el  coche  que  es  lo  que
[51:40] 
[51:40] decías  antes  no  que  un  vehículo  va
[51:42] 
[51:42] perdiendo  valor  Entonces  te  suelen  decir
[51:43] 
[51:43] vale  no  le  puedes  hacer  más  de  X  km
[51:45] 
[51:45] porque  si  te  si  le  inflas  a  te  inflas
[51:47] 
[51:48] hacer  kilómetros  lógicamente  el  valor
[51:49] 
[51:49] del  vehículo  va  a  bajar  muchísimo  pero
[51:50] 
[51:50] si  haces  un  consumo  normal  del  coche
[51:52] 
[51:52] Pues  cuando  hayan  pasado  2s  años  y  hayas
[51:54] 
[51:54] hecho  este  kilometraje  este  vehículo  va
[51:56] 
[51:56] va  a  valer  Pues  de  los  100.000  va  a
[51:58] 
[51:58] valer  40.000  Por  qué  Porque  me  va  a
[52:01] 
[52:01] haber  ido  pagando  los  otros  60.000  en
[52:03] 
[52:03] las  cuotas  repartidas  durante  estos  2s
[52:05] 
[52:05] años  y  cuando  llegan  los  2  años  tú  dices
[52:07] 
[52:08] vale  este  coche  Vale  40.000  entonces  tú
[52:10] 
[52:10] decides  si  quieres  pagarlos  y  decir  Vale
[52:12] 
[52:12] pues  era  un  alquiler  con  opción  a  compra
[52:14] 
[52:14] ejercito  mi  opción  a  compra  y  me  quedo
[52:16] 
[52:16] con  el  coche  o  si  por  el  contrario  dices
[52:18] 
[52:18] vale  como  este  coche  vale
[52:21] 
[52:21] 40.000  Te  lo  entrego  a  ti  concesionario
[52:23] 
[52:23] y  entonces  esos  40.000  a  aplícame  los  de
[52:25] 
[52:25] descuento  en  otro  coche  que  del  que  te
[52:28] 
[52:28] voy  a  hacer  Pues  otro  leasing  y  te  voy  a
[52:30] 
[52:30] empezar  a  pagar  habitualmente  yo  yo  aquí
[52:32] 
[52:32] en  andorra  hice  un  leasing  Entonces  yo
[52:34] 
[52:34] pagué  una  cuota  inicial  luego  me  fueron
[52:37] 
[52:37] cobrando  durante  dos  años  eh  cuotas
[52:40] 
[52:40] cuotas  mensuales  y  cuando  llegó  la  cuota
[52:42] 
[52:42] la  cuota  final  eh  decidí  ejercitarla  y
[52:45] 
[52:45] decir  te  pago  el  valor  residual  y  me
[52:46] 
[52:46] quedo  con  el  coche  entonces  pagué  la
[52:48] 
[52:48] cuota  final  y  me  quedé  con  el  coche  y  es
[52:49] 
[52:49] una  manera  de  comprar  financiado  un  un
[52:52] 
[52:52] vehículo  la  otra  alternativa  que  hay  es
[52:54] 
[52:54] el  renting  entonces  en  el  renting  tú  lo
[52:56] 
[52:56] que  estás  es  alquilando  un  coche
[52:58] 
[52:58] entonces  alquilas  un  coche  durante  5
[53:00] 
[53:00] años  te  van  a  cobrar  una  cuota  cada  mes
[53:03] 
[53:03] y  en  esa  cuota  no  solo  viene  incluido  el
[53:05] 
[53:05] vehículo  sino  viene  incluido  todos  los
[53:06] 
[53:06] gastos  de  mantenimiento  es  decir  taller
[53:09] 
[53:09] seguro  a  todo  riesgo  eh  itvs  Todo  va
[53:12] 
[53:12] dentro  de  esa  cuota  y  hay  hay  un  hay  un
[53:15] 
[53:15] pago  inicial  también  a  veces  sí  a  veces
[53:17] 
[53:17] no  pero  lo  que  no  lo  que  no  hay  lo  que
[53:19] 
[53:19] no  suele  haber  a  no  ser  que  se  configure
[53:20] 
[53:20] es  opcional  compra  al  final  tú  estás
[53:23] 
[53:23] simplemente  alquilando  un  coche  con  todo
[53:25] 
[53:25] incluido  Entonces  esto  que  te  permite
[53:27] 
[53:27] que  tú  lo  tienes  durante  cco  durante  5
[53:29] 
[53:29] años  y  a  los  5  años  dices  vale  Te  voy  a
[53:31] 
[53:31] seguir  pagando  la  mensualidad  Porque
[53:32] 
[53:32] para  mí  tener  coche  de  X  gama  pues  es  un
[53:35] 
[53:35] gasto  de  500  1000  2000  al  mes  y  cuando
[53:39] 
[53:39] pasen  los  5  años  voy  a  cambiar  de  coche
[53:40] 
[53:40] y  y  voy  a  elegirte  otro  de  la  gama
[53:42] 
[53:43] entonces  son  son  operaciones  financieras
[53:44] 
[53:44] las  dos  sobre  todo  el  leasing  Cómo  O  sea
[53:46] 
[53:46] quiero  ver  pero  lo  que  quiero  ver  es  los
[53:47] 
[53:47] números  o  sea  decir  qué  sale  más  a
[53:49] 
[53:49] cuenta  compro  y  vendo  en  mi  caso  mal
[53:52] 
[53:52] porque  soy  un  desastre  o  sea  vendes  mal
[53:55] 
[53:55] te
[53:57] 
[53:57] compro  es  es  Es  una  pregunta  que  es  es
[54:00] 
[54:00] clave  yo  siempre  cuando  veo  la  cuota  del
[54:02] 
[54:02] renting  me  asusto  de  que  es  muy  alta
[54:04] 
[54:04] pero  me  asusto  porque  como  no  llevo  un
[54:06] 
[54:06] control  de  lo  que  me  gasto  con  el  coche
[54:07] 
[54:07] claro  vale  si  tú  ves  lo  que  te  gastas  en
[54:10] 
[54:10] los  las  revisiones  las  reparaciones  eh
[54:14] 
[54:14] mantenimiento  claro  eso  te  lo  ahorras  en
[54:16] 
[54:16] el  renting  vas  a  tiro  fijo  sabes  lo  que
[54:18] 
[54:18] sabes  lo  que  te  va  a  costar  puedes  hacer
[54:20] 
[54:20] una  proyección  segura  sobre  tu  coste  de
[54:23] 
[54:23] vehículo  Qué  suele  costar  o  sea  un  coche
[54:26] 
[54:26] El  problema  del  rending  y  creo  del
[54:28] 
[54:28] leasing  que  te  cargan  los  intereses  de
[54:30] 
[54:30] de  la  operación  claro  o  sea  son
[54:32] 
[54:32] operaciones  financieras  se  llama
[54:33] 
[54:33] arrendamiento  financiero  o  sea  y  aquí  es
[54:34] 
[54:34] donde  está
[54:35] 
[54:35] donde  tú  ahora  mismo  te  lo  has  comprado
[54:38] 
[54:38] el  coche  yo  me  lo  he  comprado  vale  Pero
[54:40] 
[54:40] y  cuando  decías  renting  lo  miraste  si  te
[54:42] 
[54:43] salía  más  hay  leasing  más  a  cuenta  yo  yo
[54:45] 
[54:45] yo  miré  tanto  leasing  como  renting  el
[54:47] 
[54:47] tema  está  en  que  depende  para  qué  vayas
[54:49] 
[54:49] a  utilizar  el  coche  y  normalmente  En
[54:52] 
[54:52] España  se  suele  se  suele  ir  por  renting
[54:54] 
[54:54] por  las
[54:55] 
[54:55] por  las  implicaciones  Fiscales  que  tiene
[54:57] 
[54:57] que  con  el  renting  es  mucho  más  fácil
[54:59] 
[54:59] deducir  el  100%  en  en  la  en  Bueno  si
[55:02] 
[55:02] eres  autónomo  pues  autónomo  si  eres
[55:04] 
[55:04] sociedad  que  la  sociedad  se  quite  todo
[55:06] 
[55:06] porque  es  como  una  cuota  es  como  si
[55:07] 
[55:07] estoy  pagando  el  al  Killer  del  local
[55:09] 
[55:09] cuando  tienes  el  el  leasing  de  alguna
[55:11] 
[55:11] manera  estás  comprando  el  coche  vale
[55:13] 
[55:13] todavía  no  porque  el  coche  es  del  banco
[55:16] 
[55:16] Entonces  es  el  banco  el  que  te  lo  está
[55:17] 
[55:17] alquilando  pero  es  una  es  una  operación
[55:19] 
[55:19] de  de  crédito  a  plazo  entonces  Depende
[55:20] 
[55:20] depende  del  tipo  de  interés  claro  yo
[55:22] 
[55:22] cuando  yo  Cuando  hice  esto  los  tipos  de
[55:23] 
[55:23] interés  estaban  a  cero  o  sea  con  lo  cual
[55:25] 
[55:25] Bueno  yo  yo  lo  veo  también  como  una
[55:26] 
[55:26] operación  de  financiera  pero  también  que
[55:28] 
[55:28] te  da  el  derecho  a  ejercer  o  no  la
[55:30] 
[55:30] opción  de  compra  es  decir  que  tú  pruebas
[55:32] 
[55:32] ele  coche  2s  años  y  dices  pues  mira  el
[55:35] 
[55:35] tesla  no  me  ha  ido  bien  para  bajar  y
[55:36] 
[55:36] subir  pues  no  ejercito  la  opción  de
[55:38] 
[55:38] compra  y  al  segundo  año  te  lo  devuelvo  y
[55:40] 
[55:40] se  acabo  no  no  te  lo  comes  y  si  me  dan
[55:43] 
[55:43] otro  eh  pierdo  Por  así  decirlo  no  s  los
[55:48] 
[55:48] plazos  que  he  hecho  o  me  computan  para
[55:49] 
[55:49] el  siguiente  no  eso  eso  los  pierdes
[55:51] 
[55:51] porque  es  parte  de  tu  gasto  pero  es  como
[55:53] 
[55:53] O  sea  imagínate  con  el  ejemplo  de  un
[55:55] 
[55:55] coche  de  100.000  vale  cuota  inicial  de
[55:56] 
[55:57] 40.000  durante  2s  años  me  vas  a  pagar  Eh
[55:59] 
[55:59] Al  final  como  como  mir  al  mes  20.000
[56:02] 
[56:02] cuando  llegas  al  final  el  coche  ese
[56:04] 
[56:04] coche  Vale  40.000  entonces  tú  tendrías
[56:06] 
[56:06] que  pagar  40.000  y  te  lo  quedas  o  dices
[56:07] 
[56:07] Oye  otro  coche  como  est  y  los  40.000  va
[56:11] 
[56:11] a  ser  este  vehículo  que  te  lo  estoy
[56:12] 
[56:12] entregando  ahora  también  hay  un  tema  de
[56:14] 
[56:14] que  no  O  sea  no  te  no  te  descapitaliza
[56:16] 
[56:16] es  decir  claro  sabes  por  este  lado  o  sea
[56:18] 
[56:18] yo  hecho  de  hecho  hecho  dos  leging  y
[56:19] 
[56:19] luego  me  he  quedado  el  coche  lo  lo  único
[56:21] 
[56:21] que  ha  sido  que  no  sé  qué  es  lo  óptimo
[56:23] 
[56:23] sabes  Ya  ha  llegado  un  momento  que  digo
[56:24] 
[56:24] a  ver  estoy  cansado  y  voy  a  hacer  lo  que
[56:27] 
[56:27] me  más  me  sale  a  cuenta  a  ver  también
[56:29] 
[56:29] hay  una  cosa  y  a  los  que  les  gustan  los
[56:31] 
[56:31] coches  que  no  es  mi  caso  pero  ser  el
[56:33] 
[56:33] propietario  de  tu  coche  configurado  con
[56:35] 
[56:35] tus  detallitos  y  tal  es  una  cosa  pero
[56:37] 
[56:37] esto  lo  puedes  hacer  o  sea  tú  o  sea
[56:39] 
[56:39] pides  un  leasing  y  te  y  tú  te  configuras
[56:41] 
[56:41] el  coche  como  tú  quieras  y  luego  te
[56:42] 
[56:42] llega  y  tienes  estos  plazos  Claro  pero
[56:44] 
[56:44] si  te  lo  vas  a  acabar  comprando  entonces
[56:46] 
[56:46] un  leasing  el  único  Plus  que  tiene  es
[56:49] 
[56:49] que  te  financian  y  que  si  te  financian
[56:50] 
[56:50] te  cobran  un  tipo  de  interés  y  además  un
[56:52] 
[56:52] tipo  de  interés  de  crédito  al  consumo  no
[56:54] 
[56:54] un  interés  de  de  hipoteca  con  lo  cual
[56:55] 
[56:55] igual  te  están  cascando  un  10%  12  en  el
[56:58] 
[56:58] leasing  bueno  eso  eso  ahora  eh  yo  por
[57:00] 
[57:00] ejemplo  eh  Porque  yo  la  última  cuota
[57:03] 
[57:03] cuando  llega  el  pago  el  pago  final  del
[57:04] 
[57:04] valor  residual  al  final  es  una  operación
[57:07] 
[57:07] financiera  puedes  decidir  financiarte
[57:08] 
[57:08] esa  con  pedires  un  préstamo  solo  para
[57:10] 
[57:10] eso  y  y  lo  vas  estirando  todo  lo  que
[57:12] 
[57:12] quieras  Bueno  pues  da  la  casualidad  que
[57:13] 
[57:14] ese  ese  préstamo  eh  yo  lo  tengo  un  tipo
[57:16] 
[57:16] de  interés  más  bajo  que  que  la  hipoteca
[57:18] 
[57:18] Que  es  crédito  hipotecario  porque  es  que
[57:20] 
[57:20] los  intereses  en  ese  momento  estaban  al
[57:22] 
[57:22] cero  Claro  claro  Entonces  entonces  claro
[57:25] 
[57:25] te  ponen  una  una  cuota  que  que  luego  a
[57:27] 
[57:27] la  larga  cuando  Cuando  hice  cuando  me
[57:29] 
[57:29] compré  la  casa  pues  claro  ya  los  tipos
[57:31] 
[57:31] iban  subiendo  claro  y  aquí  depende  de
[57:33] 
[57:33] cómo  están  los  tiempos  de  interés  del
[57:35] 
[57:35] momento  y  más  cosas  o  sea  por  ejemplo  si
[57:36] 
[57:36] tú  eres  una  empresa  tienes  ocho
[57:38] 
[57:38] comerciales  no  compres  ocho  coches  Haz
[57:40] 
[57:40] ocho  leasings  o  ocho  rentings  por  qué
[57:43] 
[57:43] porque  al  final  no  tienes  que
[57:45] 
[57:45] descapitalizar  una  inversión  de  ocho
[57:47] 
[57:47] activos  o  sea  una  empresa  yo  lo  veo
[57:48] 
[57:48] clarísimo  en  una  persona  yo  no  he  hecho
[57:51] 
[57:51] un  leasing  y  un  rening  nunca  yo  siempre
[57:52] 
[57:53] que  he  comprado  los  coches  los  he
[57:54] 
[57:54] comprado  directamente  sin  financiación
[57:56] 
[57:56] Por  qué  Porque  yo  sabía  que  quería  ese
[57:58] 
[57:58] coche  y  al  final  pues  puestos  a  a
[58:00] 
[58:00] comprarlo  al  final  pues  lo  pago  ahora  y
[58:03] 
[58:03] y  en  ese  caso  el  coste  de  financiación
[58:05] 
[58:05] Cuando  hice  el  cálculo  de  qué  me
[58:07] 
[58:07] cobraban  de  financiación  dije  a  ver  Me
[58:08] 
[58:09] estás  cobrando  un  10%  claro  entonces
[58:10] 
[58:10] para  eso  vamos  lo  compro  yo  cl  per  una
[58:13] 
[58:13] empresa  que  a  lo  mejor  sí  que  necesita
[58:14] 
[58:14] esa  caja  y  le  puedes  aganar  mucho  más
[58:16] 
[58:16] rendimiento  que  un  10  le  sale  de  coña  no
[58:18] 
[58:18] descapitalizarse  de  golpe  no  tener
[58:20] 
[58:20] problemas  de  caja  en  el  renting  de  hecho
[58:22] 
[58:22] se  utiliza  mucho  también  en  empresas  con
[58:24] 
[58:24] maquinaria  en  plan  de  tengo  que  tengo
[58:27] 
[58:27] que  montar  una  fábrica  entonces  necesito
[58:28] 
[58:28] una  nueva  imprenta  porque  edito  libros
[58:31] 
[58:31] Entonces  pues  no  me  la  voy  a  comprar
[58:33] 
[58:33] sino  porque  no  el  banco  me  la  financia  Y
[58:35] 
[58:35] entonces  al  final  le  dices  al  banco  Oye
[58:36] 
[58:36] cómprate  tú  la  la  imprenta  eh  paga  tú  al
[58:39] 
[58:39] servicio  técnico  y  demás  y  dime  Cuánta
[58:41] 
[58:41] cuota  quieres  que  te  pague  cada  mes  de
[58:42] 
[58:42] hecho  una  empresa  me  ofreció  eh  Porque
[58:44] 
[58:45] Claro  en  mi  despacho  La  Maquinaria  son
[58:47] 
[58:47] ordenadores  pero  claro  tengo  38
[58:49] 
[58:49] ordenadores  nosotros  para  el  equipo  de
[58:51] 
[58:51] isport  también  nos  ofrecieron  renting
[58:52] 
[58:52] sobre  los  ordenadores  y  me  ofrecieron
[58:53] 
[58:53] hacer  un  renting  de  los  peces  no  lo  hice
[58:56] 
[58:56] Por  qué  Porque  claro  Yo  comencé
[58:57] 
[58:57] comprando  dos  luego  cuatro  luego  ocho
[59:00] 
[59:00] luego  38  es  decir  al  final  hora  Dual
[59:02] 
[59:02] Claro  pero  si  yo  algún  día  quiero
[59:04] 
[59:04] renovar  toda  mi  toda  iba  a  decir  toda  mi
[59:06] 
[59:06] flota  de  ordenadores  todos  mis  equipos
[59:08] 
[59:09] informáticos  probablemente  si  los
[59:11] 
[59:11] descarto  todos  haría  un  renting  porque
[59:13] 
[59:13] si  no  tengo  que  soltar  no  sé  cuánto  vale
[59:15] 
[59:15] cada  ordenador  pero  40.000  de  golpe
[59:17] 
[59:17] sabes  o  50.000  Entonces  qué  hago  es  una
[59:19] 
[59:19] pregunta  es  una  pregunta  Depende  depende
[59:22] 
[59:22] como  lo  quieras  ver  o  seaa  si  creo  que
[59:24] 
[59:24] pued  sacarle  más  de  un  10%  a  ese  dinero
[59:27] 
[59:27] que  voy  a  tener  que  pagar  intereses  ah
[59:29] 
[59:29] no  pero  y  no  solo  eso  también  eh  Con  qué
[59:31] 
[59:31] frecuencia  quieres  cambiar  de  coche
[59:33] 
[59:33] porque  es  que  si  si  cada  dos  años  tres
[59:35] 
[59:35] es  que  a  lo  mejor  a  lo  mejor  más  que  un
[59:36] 
[59:36] leasing  Te  te  te  renta  más  un  un  renting
[59:39] 
[59:39] o  preguntar  te  renta  má  un  rening  o
[59:41] 
[59:41] preguntar
[59:42] 
[59:42] eh  bajo  qué  condiciones  puedes  ir
[59:44] 
[59:44] encadenando  contratos  de  leasings  no
[59:47] 
[59:47] tendrás  nada  y  serás  feliz  eh  un  rending
[59:49] 
[59:49] Sí  a  ver  también  te  digo  yo  para  mí  un
[59:51] 
[59:51] coche  o  sea  al  final  es  un  yo  yo  es  que
[59:53] 
[59:53] como  no  me  gustan  los  coches  tampoco
[59:55] 
[59:55] pero  o  sea  lo  necesito  y  digo  Oye  me  lo
[59:57] 
[59:57] voy  a  cambiar  pero  para  mí  es  un  es  un
[59:59] 
[59:59] gasto  y  es  y  es  algo  de  utilidad  ser
[60:01] 
[60:01] propietario  o  no  del  vehículo  a  mí  me  da
[60:02] 
[60:02] igual  a  me  da  igual  yo  ahora  lo  soy  pero
[60:04] 
[60:04] mañana  igual  dejo  de  serlo  sabes  o  me  da
[60:06] 
[60:06] igual  Es  decir  si  si  me  cobran  un  poco
[60:08] 
[60:08] más  piensa  que  yo  pierdo  dinero
[60:10] 
[60:10] vendiendo  el  coche  y  es  un  proceso  que
[60:11] 
[60:11] si  me  lo  puedo  evitar  pagando  un  poco
[60:12] 
[60:12] más  perfecto  Pues  un  renting  para  ti
[60:14] 
[60:14] sería  voy  a  cambiar  porque  creo  que  he
[60:16] 
[60:16] pedido  un  ling  o  sea  todo  todo  es  una  es
[60:19] 
[60:19] una  operación  es  una  operación
[60:21] 
[60:21] financiera  y  de  hecho  con  el  leasing
[60:23] 
[60:23] existe  se  popularizó  bastante  durante  la
[60:27] 
[60:27] la  pasada  crisis  que  lo  hacían  mucho  los
[60:29] 
[60:29] bancos  y  también  grandes  empresas  que
[60:31] 
[60:31] hacían  una  operación  que  era  selan  lisb
[60:33] 
[60:33] entonces  eh  empresas  muy  antiguas  en  en
[60:36] 
[60:36] España  que  tienen  sedes  en  edificios  que
[60:38] 
[60:38] están  muy  céntricos  en  ciudades  o  o  la
[60:40] 
[60:40] ciudad  financiera  de  Banco  Santander  o
[60:42] 
[60:42] la  ciudad  telefónica  son  complejos
[60:44] 
[60:44] inmobiliarios  muy  grandes  Entonces  eso
[60:47] 
[60:47] es  lo  lo  construyó  la  propia  empresa  son
[60:49] 
[60:49] suyos  con  lo  cual  no  tienen  que  pagar
[60:50] 
[60:50] alquiler  por  la  por  las  oficinas  Pero  lo
[60:52] 
[60:52] que  hacían  era  iban  a  un  fondo
[60:53] 
[60:54] inmobiliario  iban  a  blackrock  y  le
[60:55] 
[60:55] decían  oye  te  vendo  esto  tú  me  lo  pagas
[60:59] 
[60:59] me  pagas  el  Cash  ahora  porque  lo
[61:01] 
[61:01] necesito  para  hacer  inversiones  o
[61:02] 
[61:02] comprar  otra  compañía  etcétera  Pero  yo
[61:05] 
[61:05] te  lo  vendo  tú  me  lo  pagas  y
[61:07] 
[61:07] automáticamente  me  lo  das  en  leasing  es
[61:09] 
[61:09] decir  automáticamente  me  pones  un
[61:11] 
[61:11] contrato  de  alquiler  que  tenga  opción  a
[61:12] 
[61:12] compra  al  final  al  cabo  de  10  años  20
[61:14] 
[61:14] años  porque  esto  ya  son  inmuebles  no  es
[61:15] 
[61:15] como  un  coche  no  entonces  claro  es  al
[61:17] 
[61:17] final  un  flujo  de  caja  porque  para  el
[61:18] 
[61:18] fondo  de  inversión  también  dices  ostras
[61:20] 
[61:20] perfecto  una  salida  de  caja  ahora  de
[61:22] 
[61:22] tanto  y  voy  a  recuperar  durante  tantos
[61:24] 
[61:24] años  pues  estos  flujos  de  caja  con  un  7
[61:26] 
[61:26] 8  10%  de  interés  lo  que  sea  no  y  haces
[61:28] 
[61:28] sus  números  no  es  mala  eh  tampoco  vería
[61:31] 
[61:31] a  ver  qué  hago  y  os  lo  explicaré  bueno
[61:34] 
[61:34] de  hecho  no  no  es  mala  y  lo  del  sanb  que
[61:37] 
[61:37] que  se  puso  muy  de  moda  en  el  2008  es
[61:38] 
[61:38] verdad  Pero  al  final  la  alternativa  era
[61:40] 
[61:40] pedir  una  hipoteca  sobre  el  inmueble
[61:42] 
[61:42] Claro  pero  qué  pasa  que  lo  que  te  decía
[61:43] 
[61:43] el  banco  es  vale  Y  más  después  del  Crash
[61:45] 
[61:45] inmobiliario  vale  Te  doy  eh  un  50%  de  de
[61:50] 
[61:50] ltv  y  claro  Yo  no  no  Yo  quiero  el  100%
[61:53] 
[61:53] del  valor  de  mi  in  mueble  lo  que  hacían
[61:54] 
[61:54] es  eso  lo  venden  Y  luego  obtienen  un
[61:56] 
[61:56] contrato  de  Killer  con  haa  compra  y  Y  la
[61:58] 
[61:58] verdad  es  que  lo  hicieron  muchas
[62:00] 
[62:00] empresas  de  que  tenían  locales  en  zonas
[62:02] 
[62:02] prime  en  plan  de  de  venta  retail  y  les
[62:04] 
[62:04] fue  bastante  bien  sí  sobre  todo  porque
[62:06] 
[62:06] era  en  épocas  de  crisis  siempre  hay
[62:08] 
[62:08] muchas  oportunidades  y  lo  hablábamos  de
[62:10] 
[62:10] hecho  justamente  en  el  último  podcast  no
[62:11] 
[62:11] la  importancia  de  tener  también  una
[62:13] 
[62:13] parte  de  patrimonio  en  en  liquidez  para
[62:15] 
[62:15] poder  para  poder  aprovechar  esas
[62:17] 
[62:17] oportunidades  y  Y  bueno  pues  esta  es  una
[62:19] 
[62:19] manera  de  hacer  de  hacer  líquido  parte
[62:21] 
[62:21] del  patrimonio  que  pueda  tener  la
[62:22] 
[62:22] empresa  hablando  de  alquiler  de  coches
[62:24] 
[62:24] Por  cierto  eh  justo  venía  a  comentar  un
[62:26] 
[62:26] tema  muy  vinculado  lo  cual  es  curioso  eh
[62:29] 
[62:29] conocéis  la  empresa  herth  la  de  al
[62:31] 
[62:31] Killer  de  vehículos  pero  no  al  Killer  de
[62:33] 
[62:33] leasing  sino  al  Killer  de  cuando  vas  de
[62:35] 
[62:35] viaje  que  dices  Quiero  un  Mustang  y
[62:36] 
[62:36] llegas  y  dices  no  tenemos  el  Mustang
[62:38] 
[62:38] tenemos  los  otros  cuatro  coches  que  no
[62:39] 
[62:39] quieres  exactamente  pero  te  lo  dejan  por
[62:41] 
[62:41] el  una  poquita  historia  detrás  de  todo
[62:43] 
[62:43] eso  cuatro  sponsor  te  lo  dejan  por  el
[62:47] 
[62:47] mismo  precio  eh  la  cuestión  es  que  hace
[62:50] 
[62:50] unos  años  el  el  jefe  de  innovación  de  de
[62:52] 
[62:52] esta  empresa  propuso  eh  dado  que  la
[62:55] 
[62:55] movilidad  eléctrica  era  una  realidad  ya
[62:57] 
[62:57] hace  2  TR  años  eh  Cambiar  toda  la  flota
[63:00] 
[63:00] de  la  empresa  por  vehículos  eléctricos
[63:02] 
[63:02] vale  Entonces  compraron  no  sé  qué
[63:04] 
[63:04] barbaridad  de  coches  50  60,000  coches
[63:06] 
[63:06] eléctricos  vale  Y  se  vendieron  el  resto
[63:08] 
[63:08] eh  No  no  esa  información  no  la  tengo
[63:11] 
[63:11] pero  sé  que  entiendo  que  sí  entiendo  que
[63:14] 
[63:14] sacaron  eh  coches  de  combustión  y
[63:16] 
[63:16] compraron  eléctricos  que  incorporaron  a
[63:18] 
[63:18] su  flota  no  Esto  sí  que  es  una  flota  y
[63:21] 
[63:21] pero  justificaban  la  inversión  como  a
[63:23] 
[63:23] nivel  monetario  o  más  rollo  imagen  rsc  a
[63:26] 
[63:26] ver  yo  creo  que  aquí  aquí  había  aquí
[63:29] 
[63:29] había  ayudas  de  gobierno  y  había  también
[63:31] 
[63:31] un  tema  de  de  de  rsc  y  también  de
[63:33] 
[63:33] Planeta  sea  es  para  la  primera  empresa
[63:36] 
[63:36] la  líder  mundial  en  alquiler  de
[63:38] 
[63:38] vehículos  que  se  pasaba  eléctrico  no
[63:40] 
[63:40] miré  si  las  competidoras  lo  hicieron  y
[63:43] 
[63:43] no  lo  hicieron  a  este  nivel  o  sea  lo
[63:44] 
[63:44] hicieron  comprando  pequeños  lotes  peroz
[63:47] 
[63:47] fue  a  saco  con  todo  no  eh  que  de  hecho
[63:50] 
[63:50] podía  haber  sido  un  bombazo  pero  en  este
[63:52] 
[63:53] caso  fue  un  batacazo  qué  qué  ha  ocurrido
[63:55] 
[63:55] Pues  que  habían  han  habido  estos  años
[63:57] 
[63:57] muchos  problemas  con  recambios
[63:59] 
[63:59] reparaciones  consumidores  que  se
[64:01] 
[64:01] quedaban  tirados  porque  no  encontraban
[64:02] 
[64:02] para  cargar  el  vehículo  claro  al  final
[64:04] 
[64:05] tú  piensas  que  un  turista  sorte  al
[64:06] 
[64:06] cliente  les  debió  subir  a  muerte  tú
[64:08] 
[64:08] piensas  que  un  turista  que  está  en  un
[64:10] 
[64:10] sitio  que  no  conoce  no  sabe  dónde  está
[64:11] 
[64:11] los  puntos  de  carga  es  verad  nunca  has
[64:13] 
[64:13] cogido  un  coche  eléctrico  a  ver  dónde
[64:14] 
[64:14] cargo  GPS  está  en  alemán  si  estás  en
[64:17] 
[64:17] Alemania  Y  tú  eres  español  y  no
[64:18] 
[64:18] entiendes  y  ha  pasado  de  estar  eh  con  el
[64:21] 
[64:21] tesla  solamente  me  ha  pasado  una  vez  y
[64:23] 
[64:23] he  cargado  un  sitio  Random  de  Oye  dónde
[64:26] 
[64:26] tengo  que  cargar  aquí  Bueno  dejar  el
[64:28] 
[64:28] sitio  el  coche  cargando  que  estaba  en  un
[64:30] 
[64:30] en  un  evento  Venga  pues  me  voy  para
[64:32] 
[64:32] andorra  y  no  estaba  roto  y  no  no  estaba
[64:35] 
[64:35] cargando  digo  Wow  Pues  tengo  12  por  de
[64:37] 
[64:37] batería  qué  hago  y  empezar  a  buscar
[64:38] 
[64:39] sitios  voy  a  un  sitio  me  pasó  o  sea  en
[64:41] 
[64:41] España  por  ejemplo  no  eran  sitios  de
[64:43] 
[64:43] tesla  no  oficial  pues  llegaba  a  un  sitio
[64:45] 
[64:45] y  no  tenía  un  coche  de  España  ni  tampoco
[64:47] 
[64:47] estaba  de  alta  en  momento  uno  de
[64:49] 
[64:49] iberdrola  Eh  vale  pues  de  alta  no  puedes
[64:53] 
[64:53] con  tarjeta  de  otro  país  otro  sitio  bajo
[64:55] 
[64:55] eh  estoy  en  la  menos  TR  no  funciona  No
[64:58] 
[64:58] no  tengo  internet  para  darme  de  alta
[65:00] 
[65:00] porque  estoy  en  la  menos  TR  del  parking
[65:01] 
[65:01] o  sea  fue  una  locura  llegué  con  un  1%  a
[65:04] 
[65:04] al  cargador  de  San  cugat  empujando  no
[65:06] 
[65:07] casi  es  decir  solo  me  pasó  una  vez  y
[65:09] 
[65:09] muchas  veces  llegar  1%  y  se  puear  Pues
[65:12] 
[65:12] tú  imagínate  el  soporte  al  cliente  la  la
[65:15] 
[65:15] la  tortura  que  lbo  ser  pero  es  que  Luego
[65:16] 
[65:17] encima  se  estropeaban  y  querían
[65:18] 
[65:18] repararlos  y  y  y  no  tenían  recambios
[65:21] 
[65:21] entonces  claro  eh  la  liaron  parda
[65:23] 
[65:23] Entonces  el  año  pasado
[65:24] 
[65:24] compraron  solo  teslas  o  diversificaron
[65:26] 
[65:26] en  yo  he  visto  muchos  teslas  Y  ahora  os
[65:28] 
[65:29] contaré  Por  qué  Porque  qué  hicieron  a
[65:30] 
[65:30] final  de  año  han  puesto  todos  a  la  venta
[65:32] 
[65:32] han  sacado  por  eso  me  han  bajado  el
[65:34] 
[65:34] precio  de  por  es  han  sacado  sacar  un
[65:37] 
[65:37] lote  de  30.000  vehículos  eléctricos  a  la
[65:39] 
[65:39] venta  está
[65:41] 
[65:41] [ __ ]  y  tienen  3000  más  pendientes
[65:43] 
[65:43] Entonces  si  tú  entras  en  la  web  en  la
[65:46] 
[65:46] propia  web  te  lo  pone  o  sea  se  han
[65:47] 
[65:47] convertido  es  un  concesionario  online  se
[65:49] 
[65:49] comdo  un  concesionario  online  de
[65:50] 
[65:50] vehículos  eléctricos  y  un  poco  todo  esto
[65:53] 
[65:53] porque  lo  expli  digo  porque  creo  que  la
[65:54] 
[65:54] decisión  que  tomaron  no  era  una  mala
[65:56] 
[65:56] decisión  en  el  sentido  de  que  la  idea
[65:58] 
[65:58] era  buena  no  pero  pero  quizá  el  mercado
[66:01] 
[66:01] no  estaba  preparado  Todavía  no  y  a  veces
[66:02] 
[66:02] la  innovación  hay  que  esperar  a  que  el
[66:04] 
[66:04] mercado  esté  preparado  para  lanzarla  si
[66:06] 
[66:06] si  vas  antes  si  te  anticipas  te  comes  un
[66:09] 
[66:09] Rosco  y  creo  que  es  un  un  muy  buen
[66:11] 
[66:11] ejemplo  esto  lo  dicen  mucho  no  que  el
[66:13] 
[66:13] timing  es  casi  tan  importante  como  la
[66:16] 
[66:16] idea  Sí  porque  un  ejemplo  tonto  no  Steve
[66:19] 
[66:19] Jobs  saca  la  Tablet  y  furor  y  hay  una
[66:23] 
[66:23] presentación  de  hace  como  dos  o  tres
[66:24] 
[66:24] años  antes  de  Bill  Gates  presentando  su
[66:26] 
[66:26] Tablet  y  fue  una  [ __ ]  entonces  Muchas
[66:29] 
[66:29] veces  el  timing  es  crucial  y  yo  las
[66:32] 
[66:32] empresas  de  coches  no  sé  qué  experiencia
[66:34] 
[66:34] tenéis  pero  las  empresas  de  alquiler  de
[66:37] 
[66:37] coches  yo  cada  vez  que  las  uso  tengo  una
[66:40] 
[66:40] experiencia  de  usabilidad  Terrible  y
[66:43] 
[66:43] asumo  que  eso  es  porque  deben  de  tener
[66:44] 
[66:44] una  especie  de  monopolio  entre  tres  o
[66:46] 
[66:46] cuatro  porque  llegas  ahí  es  lo  que  tú
[66:48] 
[66:48] dices  has  alquilado  un  coche  y  te  dicen
[66:49] 
[66:49] Bueno  ese  Ese  era  una  representativo  no
[66:52] 
[66:52] tienes  este  otro  Ah  por  cierto  tienes
[66:54] 
[66:54] que  dejar  1000  para  el  recargo  de  por  si
[66:57] 
[66:57] acaso  la  alías  Ah  que  no  lo  tienes
[66:59] 
[66:59] porque  tienes  un  límite  en  la  tarjeta  no
[67:00] 
[67:00] te  preocupes  puedes  pagar  el  todo  rieso
[67:02] 
[67:02] que  son  140  pavos  es  como  pero  yo  yo  no
[67:04] 
[67:04] estoy  tan  de  acuerdo  eh  yo  creo  que  yo
[67:05] 
[67:05] creo  que  ha  mejorado  porque  antes  sí  que
[67:07] 
[67:07] era  así  y  llegabas  del  aeropuerto
[67:09] 
[67:09] llegabas  cansado  que  lo  único  que
[67:10] 
[67:10] querías  era  Era  irte  Pues  si  al  quab
[67:12] 
[67:12] coche  pues  al  hotel  a  casa  rural  o  lo
[67:14] 
[67:14] que  sea  que  que  donde  fueses  a  ir  y
[67:17] 
[67:17] tenías  que  hacer  toda  la  cola  para  que
[67:18] 
[67:18] te  den  las  llaves  y  demás  y  ahora  yo
[67:20] 
[67:20] cada  vez  veo  que  con  todas  además  las
[67:23] 
[67:23] casas  de  apuesta  de  Oy  de  apuestas  de
[67:25] 
[67:25] qué  estás  pensando  las  casas  las  casas
[67:27] 
[67:27] de  de  alquiler  de  vehículos  que  con
[67:29] 
[67:29] todas  puedes  eh  reservarlo  todo  online  Y
[67:32] 
[67:32] si  pillas  el  eh  yo  normalmente  Pillo  el
[67:34] 
[67:34] el  de  todo  riesgo  sobre  todo  porque  es
[67:35] 
[67:35] que  eso  es  lo  que  te  ahorra  o  sea  te
[67:37] 
[67:38] ahorra  el  hablar  con  gente  y  hacer  toda
[67:39] 
[67:39] la  cola  porque  pillas  el  coche  y  da
[67:41] 
[67:41] igual  que  tengas  siete  arañazos  ocho
[67:43] 
[67:43] arañazos  Lo  devuelves  eh  mientras  ruede
[67:45] 
[67:45] y  funcione  pero  la  cola  Te  la  comes
[67:47] 
[67:47] Igual  cuando  llegas  no  siempre  porque
[67:49] 
[67:49] hay  veces  que  ahora  ya  en  muchos  sitios
[67:51] 
[67:51] hay  dos  colas  entonces  hay  dos  colas  que
[67:53] 
[67:53] son  para  los  los  que  han  hecho  la
[67:54] 
[67:54] reserva  anterior  y  claro  si  tú  lo  has
[67:56] 
[67:56] reservado  a  todo  riesgo  ni  siquiera
[67:57] 
[67:57] tienes  que  ir  a  ver  cuál  es  el  coche
[67:59] 
[67:59] para  ver  si  tiene  algún  arañazo  y  demás
[68:01] 
[68:01] Enton  es  una  genialidad  porque  seguro
[68:03] 
[68:03] que  no  te  cobran  un  seguro  estándar  te
[68:04] 
[68:04] cobran  un  seguro  Premium  te  cobran  el  el
[68:06] 
[68:06] de  todo  rgo  entonces  te  dicen  mira  la  el
[68:09] 
[68:09] el  pasaje  la  cola  los  pétalos  para  los
[68:11] 
[68:11] 140  pavos  pero  si  está  claro  pero  es  lo
[68:14] 
[68:14] mismo  que  en  los  en  los  hoteles  que
[68:16] 
[68:16] estamos  en  2024  y  siempre  cuando  vas  a
[68:18] 
[68:18] hacer  el  checking  en  un  hotel  es  es
[68:20] 
[68:20] horrible  tío  tienes  que  estar  ahí  media
[68:21] 
[68:21] hora  darles  el  dni  eh  esperar  No  sé  que
[68:24] 
[68:24] tienen  que  teclear  tienen  que  sacar  una
[68:25] 
[68:25] es  increíble  es  increíble  es  increíble  y
[68:27] 
[68:27] dices  tío  esto  de  verdad  no  lo  podíamos
[68:29] 
[68:29] haber  hecho  antes  no  te  lo  podía  haber
[68:30] 
[68:30] mandado  antes  o  sea  no  hay  alguna  manera
[68:32] 
[68:32] de  agilizar  este  proceso  que  mi  cabeza
[68:34] 
[68:34] no  lo  entiende  tengo  que  decir  que  por
[68:36] 
[68:36] ejemplo  las  aerolíneas  que  antes  era  un
[68:37] 
[68:37] [ __ ]  hacer  el  checkin  y  todo
[68:39] 
[68:39] últimamente  ya  hago  el  checking  online  y
[68:40] 
[68:41] ya  voy  directo  Y  hay  muchos  muchos  que
[68:43] 
[68:43] hasta  te  imprimes  tú  la  etiqueta  la
[68:44] 
[68:44] pegas  tú  en  la  maleta  le  pones  el  código
[68:45] 
[68:45] de  barras  y  a  la
[68:46] 
[68:47] palant  en  vuelos  en  vuelos  es  es  lo  han
[68:50] 
[68:50] agilizado  mucho  y  a  lo  que  me  mata  es
[68:53] 
[68:53] que  te  dicen  quieres  recibir  los
[68:54] 
[68:54] billetes  1  más  quieres  elegir  tu  asiento
[68:57] 
[68:57] tío  déjame  en  paz  no  quiero  nada
[68:59] 
[68:59] upselling  a  muerte  total  total  de  hecho
[69:01] 
[69:01] eh  hablando  de  tema  de  alquiler  de
[69:04] 
[69:04] vehículos  Hay  un  gran  volumen  de  hecho
[69:06] 
[69:07] jce  está  en  150  países  es  150  países  o
[69:11] 
[69:11] sea  es  una  una  locura  pero  claro  también
[69:13] 
[69:13] Es  verdad  que  y  con  lo  que  decíais  de
[69:15] 
[69:15] oligopolio  no  Claro  tú  llegas  a  una  isla
[69:17] 
[69:17] por  ejemplo  yo  estuve  en  lanzarote  hace
[69:18] 
[69:18] un  par  de  años  claro  necesitas  un  coche
[69:20] 
[69:20] o  sea  hay  hay  demanda  entonces  y  y  lo
[69:24] 
[69:24] que  también  hay  es  particulares  que  en
[69:26] 
[69:26] otras  plataformas  ailan  su  coche  de
[69:28] 
[69:29] forma  como  no  oficial  sabes  entonces
[69:31] 
[69:31] estas  casas  se  quejaban  mucho  de  que
[69:33] 
[69:33] sobre  todo  en  baleares  y  tal  había
[69:35] 
[69:35] muchos  particulares  que  llegaba  el
[69:36] 
[69:36] verano  y  decían  vale  familia  Nos
[69:38] 
[69:38] quedamos  sin  coche  durante  tres  meses
[69:39] 
[69:39] porque  lo  vamos  a  alquilar  y  nos  vamos  a
[69:41] 
[69:41] sacar  un  pastizal  porque  los  precios  de
[69:43] 
[69:43] alquiler  de  vehículo  Son  son  caros  cómo
[69:45] 
[69:45] lo  alquilan  O  sea  hay  como  una  empresa
[69:47] 
[69:47] intermediaria  que  usa  la  flota  de
[69:49] 
[69:49] particulares  Supongo  o  sea  pero  utilizan
[69:52] 
[69:52] no  no  Bueno  hay  hay  plataformas  de
[69:54] 
[69:54] intermediación  en  alquiler  de  No  imagino
[69:57] 
[69:57] al  padre  familia  en  el  aeropuerto  con  un
[69:58] 
[69:59] cartel  Oiga  quieren  coche  porcentaje  hay
[70:02] 
[70:02] mucha  economía  sumergida  en  el  alquiler
[70:03] 
[70:03] de  vehículos  en  las  islas  eh  muchísima
[70:05] 
[70:05] sí  Y  cómo  te  enteras  del  alquiler  de
[70:07] 
[70:07] estos  coches  online  lo  que  yo  lo  que
[70:10] 
[70:10] hasta  donde  yo  sé  hay  foros  y  hay  grupos
[70:13] 
[70:13] de  WhatsApp  [ __ ]  pero  te  fías  de  un
[70:15] 
[70:15] tío  Bueno  al  final  Claro  pero  yo  yo  creo
[70:17] 
[70:17] que  el  riesgo  lo  tiene  el  que  te  deja  el
[70:19] 
[70:19] coche  o  sea  como  usuario  yo  me  fío  vamos
[70:22] 
[70:22] sin  problema  pago  si  coche  va  si  no  va
[70:24] 
[70:24] no  te  pago  pero  darle  el  coche  a  un
[70:26] 
[70:26] desconocido  y  que  ese  tío  se  pide  con  tu
[70:28] 
[70:28] coche  es  bestia  eh  pero  claro  también
[70:30] 
[70:30] cobran  un  precio  alto  o  sea  alto  riesgo
[70:32] 
[70:32] pero  alto  al  Entonces  como  compiten  con
[70:34] 
[70:34] un  herz  o  como  un  Avis  claro  muchos
[70:37] 
[70:37] usuarios  prefieren  la  marca  que  llegas
[70:40] 
[70:40] al  aeropuerto  y  lo  tienes  ahí  y  también
[70:42] 
[70:42] la  fiabilidad  que  si  se  estropea  te  lo
[70:43] 
[70:43] cambian  sabes  no  no  total  y  de  hecho  yo
[70:47] 
[70:47] a  lo  que  decí  Willy  siempre  que  me  han
[70:48] 
[70:48] hecho  la  jugarreta  de  este  no  lo  tenemos
[70:51] 
[70:51] siempre  me  hacen  un  me  hacen  un  upgrade
[70:54] 
[70:54] a  m  no  eh  No  a  m  a  mí  sí  me  mandado  a  mí
[70:56] 
[70:56] también  siempre  a  mí  no  O  sea  bueno  lo
[70:58] 
[70:58] típico  que  pues  quiero  este  coche  Quiero
[71:00] 
[71:00] un  Mustang  y  no  pues  tienes  un  Dodge  un
[71:03] 
[71:03] Camaro  pero  si  si  reservas  con
[71:04] 
[71:04] antelación  tienes  el  coche  que  quieres
[71:06] 
[71:06] no  porque  te  pones  siempre  tal  o
[71:07] 
[71:07] similares  Sí  eso  es  verdad  Pero  letra
[71:10] 
[71:10] pequeñita  de  esta  gama  y  me  ha  pasado
[71:12] 
[71:12] dos  o  tres  veces  pero  si  te  pones  muy
[71:13] 
[71:13] pesado  yo  creo  que  acaban  haciendo  algo
[71:16] 
[71:16] como
[71:16] 
[71:16] dice  es  el  momento  que  dices  Oye  me
[71:18] 
[71:18] acabo  de  hacer  12  horas  de  avión  se
[71:20] 
[71:20] señor  Deme  la  llave  del  coche  por  favor
[71:22] 
[71:22] claro  tema  de  la  movilidad  eléctrica  yo
[71:24] 
[71:24] creo  ha  habido  un  poco  de  anticipación
[71:26] 
[71:26] de  hecho  un  claro  ejemplo  español  es
[71:28] 
[71:28] wallbox  wallbox  lo  petó  muchísimo  salió
[71:31] 
[71:31] parecía  que  iba  a  ser  eso  la  la  leche
[71:34] 
[71:34] salió  a  bolsa  hizo  una  opv  de  Cuál  era
[71:36] 
[71:36] el  modelo  negocio  wabox  para  el  que  no
[71:38] 
[71:38] lo  conozca  bueno  básicamente  yo  tenía  en
[71:40] 
[71:40] casa  que  es  como  un  cargador  cargador  no
[71:44] 
[71:44] no  nada  lo  tenía  en  casa  Yo  le  dije  al
[71:46] 
[71:46] arquitecto  que  quería  pero  un  cargador  y
[71:48] 
[71:49] me  lo  puso  pero  pero  por  qué  no  el  de
[71:50] 
[71:50] tesla  oficial  muy  buena  pregunta  no  sé
[71:53] 
[71:53] Sería  más  barato  me  imagino  Ah  o  sea  por
[71:55] 
[71:55] apoyar  a  la  esp  sector  emprendedor
[71:58] 
[71:58] español  venga  wbox  aún  no  no  lo  hemos
[72:00] 
[72:00] descartado  como  como  sponsor  no  wbox  lo
[72:02] 
[72:02] que  hace  es  Te  instala  pues  cargas
[72:05] 
[72:05] puntos  de  carga  Pues  en  tu  casa  o  o  o  la
[72:07] 
[72:07] oficina  donde  donde  tú  le  digas  no
[72:09] 
[72:09] entonces  eh  claro  es  un  es  un  negocio
[72:12] 
[72:12] que  por  más  bien  que  se  opere  y  de  hecho
[72:14] 
[72:14] tienen  fábrica  en  China  fábrica  en
[72:16] 
[72:16] Cataluña  o  sea  tienen  son  grandes  eh  eh
[72:19] 
[72:19] pero  claro  por  má  que  operes  y  que  y  que
[72:21] 
[72:21] gestiones  tu  empresa  depende  es  del
[72:23] 
[72:23] sector  si  el  sector  no  crece  tú  no
[72:26] 
[72:26] creces  claro  Y  qué  ha  pasado  que  se
[72:27] 
[72:27] esperaba  un  crecimiento  del  vehículo
[72:29] 
[72:29] eléctrico  brutal  y  habido  un  crecimiento
[72:32] 
[72:32] sí  ha  habido  ayudas  Sí  pero  el  mercado
[72:36] 
[72:36] no  ha  crecido  tanto  como  se  esperaba
[72:38] 
[72:38] Entonces  no  solo  wallbox  otras  compañías
[72:40] 
[72:40] que  están  vinculadas  al  a  la  movilidad
[72:43] 
[72:43] sostenible  o  eléctrica  han  tenido
[72:45] 
[72:45] problemas  muy  serios  de  de  de  modelo  de
[72:47] 
[72:47] negocio  claro  a  ver  yo  aquí  esto  que
[72:49] 
[72:49] dices  de  de  que  si  el  sector  no  crece  no
[72:51] 
[72:51] crece  Pues  que  yo  creo  que  todas  las
[72:52] 
[72:53] empresas  es  lo  mismo  o  sea  cuando  vas  a
[72:55] 
[72:55] empezar  una  empresa  si  es  tu  primera  da
[72:57] 
[72:57] igual  haz  lo  que  puedas  donde  sea  y  con
[72:59] 
[72:59] pasión  Pero  si  yo  veo  si  analiza
[73:02] 
[73:02] realmente  las  empresas  que  crecen  o
[73:03] 
[73:03] decrecen  está  completamente  relacionada
[73:06] 
[73:06] al  sector  en  el  que  estás  O  sea  yo  creo
[73:09] 
[73:09] que  aquí  tres  de  la  mesa  hemos  surfeado
[73:11] 
[73:11] un  crecimiento  masivo  de  YouTube  o  sea
[73:13] 
[73:13] YouTube  llega  a  ser  una  plataforma  que
[73:15] 
[73:15] se  estanca  en  el  en  ciertas  visitas  o
[73:18] 
[73:18] salen  ocho  competidores  y  se  fragmenta  y
[73:23] 
[73:23] no  hubiera  sido  lo  que  es  pero  si  te
[73:25] 
[73:25] fijas  la  YouTube  cada  año  ha  ido
[73:28] 
[73:28] creciendo  y  las  visitas  sin  solo
[73:29] 
[73:29] subiendo  contenido  ya  se  crecía
[73:32] 
[73:32] obviamente  haby  mucho  más  mucha  más
[73:34] 
[73:34] competición  pero  el  sector  creo  que  es
[73:36] 
[73:36] super  importante  sí  y  en  esto  de  wbox
[73:38] 
[73:38] cómo  ha  acabado  porque  siguen  en  bolsa
[73:41] 
[73:41] ha  cao  está  cotizando  creo  que  un  80%
[73:45] 
[73:45] abajo  o  sea  ostras  o  sea  una  caída
[73:47] 
[73:47] fuerte  quiero  recordar  eh  No  no  no  lo  he
[73:49] 
[73:49] mirado  no  no  lo  sigo  pero  sí  que  vi
[73:52] 
[73:52] recientemente  que  cierran  una  la  fábrica
[73:53] 
[73:53] Ahora  aquí  en  cataluna  tenían  beneficios
[73:55] 
[73:55] o  sea  en  bolsas  tenían  eran  pre
[73:57] 
[73:57] prebeneficio  claro  es  que  las  empresas
[73:59] 
[74:00] prebeneficio  eh  compras  la  narrativa  y
[74:02] 
[74:02] la  historia  O  sea  sí  una  facturación  un
[74:05] 
[74:05] crecimiento  pero  a  veces  sale  bien  Mira
[74:07] 
[74:07] Facebook  sí  o  Amazon  Amazon  es  la
[74:10] 
[74:10] historia  que  yo  creo  que  Amazon  ha
[74:12] 
[74:12] pervertido  el  mercado  sabes  y  y  y  y  la
[74:15] 
[74:15] cosa  es  que  wallbox  tenían  beneficios
[74:17] 
[74:17] cuantiosos  si  el  mercado  hubiera
[74:19] 
[74:19] evolucionado  de  la  forma  que  se  esperaba
[74:20] 
[74:20] no  solo  wbox  sino  todo  el  sector  y  el
[74:23] 
[74:23] gobierno  en  cuestión  es  decir  al  final  s
[74:26] 
[74:26] Es  verdad  que  hay  correlación  siempre  En
[74:28] 
[74:28] beneficio  de  la  compañía  y  el  sector  en
[74:29] 
[74:29] el  que  opera  pero  la  correlación  tiene
[74:31] 
[74:31] más  intensidad  en  algunos  sectores  que
[74:33] 
[74:33] en  otros  o  sea  yo  creo  que  en  el  sector
[74:35] 
[74:35] eléctrico  ellos  estaban  construyendo  una
[74:38] 
[74:38] infraestructura  partiendo  de  la  premisa
[74:40] 
[74:40] premisa  esencial  de  un  crecimiento  del
[74:42] 
[74:42] sector  pero  no  crees  que  tiene  que  ver
[74:44] 
[74:44] más  con  lo  incipiente  que  sea  el  sector
[74:46] 
[74:46] y  lo  más  impredecible  que  es  Es  decir  si
[74:49] 
[74:49] la  un  sector  que  ya  es  maduro  y  puedes
[74:51] 
[74:51] hacer  una  correlación  que  crece  un  8  por
[74:53] 
[74:53] al  año  Pues  a  lo  mejor  te  crece  un  cinco
[74:56] 
[74:56] sabes  No  pasa  nada  pero  un  sector  donde
[74:58] 
[74:58] es  muy  reciente  las  previsiones  es  casi
[75:02] 
[75:02] chuparte  el  dedo  al  aire  y  decir  buah  eh
[75:04] 
[75:04] creo  que  crecerá  un  20  por  qué  Pues
[75:06] 
[75:06] porque  lo  dice  el  Excel  totalmente  no  no
[75:08] 
[75:08] O  sea  si  es  un  s  incipiente  el  el  el
[75:11] 
[75:11] crecimiento  es  mucho  más  exponencial
[75:13] 
[75:13] pero  el  riesgo  de  que  no  se  cumplan  las
[75:15] 
[75:15] previsiones  es  mucho  más  alto  Claro
[75:16] 
[75:16] claro  totalmente  Oye  y  hablando  de  de
[75:20] 
[75:20] oligopolios  y  demás  que  decíamos  de  las
[75:21] 
[75:21] empresas  de  alquiler  de  coches  habéis
[75:23] 
[75:23] visto  que  a  apple  le  han  metido  la
[75:25] 
[75:25] comisión  europea  un  multotec  de  1800
[75:28] 
[75:28] millones  de  euros  por  abuso  de  posición
[75:31] 
[75:31] dominante  lo  he  visto  y  pensaba  que  era
[75:33] 
[75:33] por  lo  del  Apple  watch  nos  contaste  no
[75:36] 
[75:36] no  no  lo  de  los  relojes  sigue  sigue
[75:38] 
[75:38] siguen  ahí  apelando  lo  mejor  que  hay
[75:40] 
[75:40] otro  mult  de  aquí  unos  meses  eso  eso  es
[75:42] 
[75:42] Estados  Unidos  eso  eso  va  por  por  otros
[75:44] 
[75:44] lados  no  esto  es  por  una  por  una
[75:46] 
[75:46] reclamación  que  puso  Spotify  a  a  apple  y
[75:49] 
[75:49] viene  porque  Spotify  de  lo  que  se  queja
[75:52] 
[75:52] es  que  dice  vale  V  nosotros  tenemos  una
[75:53] 
[75:54] aplicación  vale  que  está  dentro  de  la
[75:55] 
[75:55] app  store  entonces  claro  cuando  Amazon
[75:59] 
[75:59] también  tiene  una  aplicación  digo  por
[76:01] 
[76:01] poner  un  ejemplo  entonces  eh  que  sea  muy
[76:02] 
[76:03] fácil  de  comparar  en  Amazon  en  Europa
[76:04] 
[76:04] cuando  tú  te  vas  a  comprar  desde  la
[76:06] 
[76:06] propia  aplicación  un  un  vaso  para  tu
[76:09] 
[76:09] casa  no  hay  ningún  problema  tú  pagas
[76:11] 
[76:11] Amazon  te  permite  pagar  a  través  de  la
[76:13] 
[76:13] aplicación  pero  se  lleva  el  100%  de  lo
[76:15] 
[76:15] que  de  lo  que  sea  el  precio  del  vaso
[76:16] 
[76:16] porque  es  un  bien  físico  entonces  ahí
[76:18] 
[76:18] ahí  no  comisiona  Apple  más  que  un  1%  y
[76:21] 
[76:21] demás  por  el  servicio  de  pago  por  la
[76:23] 
[76:23] pasarela  de  pago  no  no  hay  una  comisión
[76:25] 
[76:25] por  por  la  transacción  pero  en  bienes
[76:26] 
[76:26] digitales  sí  que  comisiona  entonces
[76:28] 
[76:28] todos  los  videojuegos  por  ejemplo  cuando
[76:30] 
[76:30] venden  un  muñequito  una  skin  Apple  la
[76:32] 
[76:32] app  store  se  lleva  el  30%  y  lo  mismo
[76:34] 
[76:34] hace  Google  Vale  qué  es  lo  que  pasa  que
[76:37] 
[76:37] esto  lo  tienen  hecho  para  bienes
[76:38] 
[76:38] digitales  Entonces  si  tú  en  la  misma  app
[76:41] 
[76:41] de  Amazon  intentas  comprarte  un  libro
[76:43] 
[76:43] para  Kindle  te  va  a  decir  esto  no  puedes
[76:46] 
[76:46] comprarlo  desde  el  aplicación  te  vas  a
[76:47] 
[76:47] la  página  web  y  lo  compras  y  lo  compras
[76:49] 
[76:49] allí  y  luego  si  quieres  aquí  en  la
[76:51] 
[76:51] aplicación  yo  te  lo  cargo  y  tú  te  lo
[76:52] 
[76:52] lees  pero  no  lo  puedes  comprar  desde  la
[76:54] 
[76:54] aplicación  Por  qué  Porque  entonces  Apple
[76:56] 
[76:56] le  cobraría  un  30%  vale  pero  es  lo  único
[76:58] 
[76:58] que  te  dice  que  te  dice  Amazon  con
[77:00] 
[77:00] Spotify  pasa  lo  mismo  porque  son
[77:01] 
[77:02] canciones  son  música  entonces  Spotify
[77:03] 
[77:03] paga  los  a  los  derechos  a  los  artistas
[77:05] 
[77:05] pero  cuando  quiere  cobrar  su  suscripción
[77:07] 
[77:07] o  quiere  o  quiere  vender  alguna  canción
[77:09] 
[77:09] Si  la  antes  tenía  un  modelo  que  que
[77:11] 
[77:11] podías  comprar  canciones  Eh  pues  no  no
[77:14] 
[77:14] te  dejan  te  te  dejan  pero  pagando  un  30%
[77:17] 
[77:17] y  Spotify  no  le  da  la  gana  entonces
[77:18] 
[77:18] también  te  dice  lo  mismo  de  Oye  la
[77:20] 
[77:20] suscripción  la  contratas  desde  mi  página
[77:21] 
[77:21] web  luego  te  lo  gas  con  tu  y  ya  cargas
[77:24] 
[77:24] todo  el  contenido  entonces  Spotify  se  ha
[77:26] 
[77:26] quejado  porque  ha  dicho  esto  lo  que  no
[77:28] 
[77:28] me  está  dejando  competir  con  Apple  music
[77:31] 
[77:31] Amazon  lo  único  que  Perdón  Amazon  Apple
[77:33] 
[77:33] lo  único  que  está  buscando  es
[77:34] 
[77:34] promocionar  en  sus  dispositivos  solo
[77:35] 
[77:35] Apple  music  y  hacer  ellos  todo  el  dinero
[77:37] 
[77:37] de  manera  que  va  en  perjuicio  del
[77:39] 
[77:39] consumidor  que  no  tiene  una  oferta
[77:40] 
[77:40] completa  de  todos  los  precios  y  Apple  ha
[77:44] 
[77:44] puesto  unos  términos  de  uso  donde  ni
[77:46] 
[77:46] siquiera  me  permite  el  el  explicar  al
[77:50] 
[77:50] usuario  cómo  tiene  que  ir  a  mi  página
[77:52] 
[77:52] web  poner  poner  el  link  a  mi  página  web
[77:54] 
[77:54] explicarles  las  instrucciones  de  tienes
[77:55] 
[77:55] que  hacer  esto  esto  y  esto  para  poder
[77:57] 
[77:57] contratarlo
[77:58] 
[77:58] eso  eso  Apple  lo  prohíbe  en  los  términos
[78:01] 
[78:01] para  los  desarrolladores  Entonces  ha
[78:02] 
[78:02] llegado  la  comisión  europea  ha  dicho  Sí
[78:04] 
[78:04] pues  venga  1800  millones  por  listos
[78:06] 
[78:06] entonces  claro  1800  millones  van
[78:08] 
[78:08] directos  a  la  cuenta  de  resultados  a
[78:10] 
[78:10] beneficio  Apple  tiene  unos  100000
[78:12] 
[78:12] millones  vale  de  beneficio  Entonces  es
[78:14] 
[78:14] como  un  2%  pero  claro  esto  es  global
[78:17] 
[78:17] entonces  Europa  sobre  las  ventas  totales
[78:20] 
[78:20] de  Apple  es  un  25%  pero  la  App  Store
[78:23] 
[78:23] sobre  las  ventas  totales  de  O  sea  la  la
[78:25] 
[78:25] app  store  Europa  sobre  las  ventas
[78:26] 
[78:26] globales  de  toda  la  app  store  a  nivel
[78:28] 
[78:28] mundial  es  solo  el  7%  Entonces  el  mulot
[78:31] 
[78:31] es  fuerte  y  de  hecho  el  mercado  lo  que
[78:32] 
[78:32] esperaba  era  500  millones  de  multa  y  no
[78:36] 
[78:36] sé  si  es  la  multa  récord  o  si  Google  se
[78:38] 
[78:38] ha  llevado  alguna  alguna  mocha  pero  1800
[78:40] 
[78:40] millones  justo  justo  estaba  mirando
[78:42] 
[78:42] porque  cuando  la  multa  es  una  cuantía
[78:44] 
[78:44] que  no  va  no  es  un  porcentaje  de  a  lo
[78:46] 
[78:46] mejor  se  ha  movido  la  cotización  yo  he
[78:48] 
[78:48] mirado  y  el  revenue  de  de  Apple  del
[78:50] 
[78:50] último  año  fue  aproximadamente  400,000
[78:52] 
[78:52] millones  revenu  no  reven  reven  beneficio
[78:55] 
[78:55] 100000  98  o  un  mar  un  margen  de  un  25%
[78:59] 
[78:59] más  o  menos  tiene  la  compañía  es  un
[79:00] 
[79:00] margen  brutal  la  cosa  es  claro  es  fuerte
[79:03] 
[79:03] o  no  la  multa  claro  tienes  que
[79:05] 
[79:05] relativizar  la  no  bueno  que  dice  Álvaro
[79:07] 
[79:07] en  proporción  del  mercado  y  el  dis  y  la
[79:10] 
[79:10] app  Mira  Apple  Apple  ahora  mismo  el  día
[79:14] 
[79:14] el  día  porque  esto  lo  estamos  lo  estamos
[79:15] 
[79:15] grabando  el  lunes  entonces  el  el  día  que
[79:18] 
[79:18] ha  salido  la  la  multa  ha  sido  el  lunes
[79:20] 
[79:20] por  la  mañana  con  lo  cual  acaba  de  abrir
[79:21] 
[79:21] siempre  grabamos  un  miércoles  pero  hoy
[79:24] 
[79:24] era  esto  o  no  había  podcast  era  esto  o
[79:25] 
[79:25] no  había  podcast  entonces  Eh  bueno  Total
[79:28] 
[79:28] que  estamos  grabando  el  lunes  entonces
[79:29] 
[79:29] la  multa  se  ha  conocido  por  la  mañana  y
[79:31] 
[79:31] estamos  grabando  encima  por  la  tarde  que
[79:32] 
[79:32] normalmente  grabamos  por  la  mañana  acaba
[79:34] 
[79:34] de  abrir  la  bolsa  en  en  Nueva  York  vale
[79:36] 
[79:36] Apple  va  abajo  un
[79:38] 
[79:38] 3%  vale  y  y  y  claro  Apple  es  una  empresa
[79:41] 
[79:41] que  que  tiene  mucha  capitalización  de
[79:43] 
[79:43] hecho  que  Apple  baje  un  3%  seguramente
[79:45] 
[79:45] voy  a  buscar  ahora  Cómo  va  el  el  índice
[79:48] 
[79:48] pero  seguramente  el  índice  también  baja
[79:49] 
[79:49] acabo  de  caer  que  Apple  factura  más  que
[79:51] 
[79:51] España  factura  más  que  España  o  sea  los
[79:54] 
[79:54] ingresos  tributarios  de  España  el  año
[79:55] 
[79:55] pasado  fueron  250,000  millones  o  sea
[79:58] 
[79:58] factura  bastante  más  que  España  el  sp500
[80:00] 
[80:00] el  sp500  va  plano  ahora  mismo  va  al  0%
[80:04] 
[80:04] hosti  O  sea  que  verdaderamente  Apple  se
[80:07] 
[80:07] está  desmarcando  del  mercado  y  le  están
[80:08] 
[80:08] penalizando  porque  es  un  mulot
[80:10] 
[80:10] importante  O  sea  la  cartera  futura  de
[80:11] 
[80:12] ahorro  de  la  hija  de  Álvaro  todavía  no
[80:14] 
[80:14] empezado  todavía  no  ha  empezado  comprar
[80:16] 
[80:16] barato  hab  había  pasado  Algo  similar  con
[80:19] 
[80:19] con  Netflix  no  es  decir  que  tampoco  no
[80:21] 
[80:21] te  dejaban  sacar  y  el  tema  de  la
[80:23] 
[80:23] suscripción  y  hbo  por  ejemplo  sí  que  lo
[80:26] 
[80:26] tiene  de  que  te  permite  Pero  porque  las
[80:27] 
[80:27] suscripciones  solo  la  comisión  en  lugar
[80:29] 
[80:29] de  un  30%  es  un  un  10%  y  a  lo  mejor  han
[80:33] 
[80:33] negociado  algo  por  lo  vagini  o  a  lo
[80:34] 
[80:34] mejor  dice  Oye  mira  por  un  10%  me
[80:36] 
[80:36] compensa  me  compensa  tenerlo  Pero  hay
[80:37] 
[80:37] otras  que  son  más  peleonas  entonces  yo
[80:39] 
[80:39] aquí  haría  algo  no  sé  si  acuer  hacer
[80:40] 
[80:40] Igual  no  sale  la  cuenta  eh  por  por  por
[80:42] 
[80:42] los  números  Pero  recuerdo  alguna  campaña
[80:44] 
[80:44] de  estas  locas  no  por  ejemplo  en  caso  de
[80:46] 
[80:46] creo  que  había  como  higiene  íntima  de  de
[80:47] 
[80:47] mujer  tenía  un  IVA  del  12  Entonces
[80:50] 
[80:50] decían  invento  no  sé  qué  IVA  tiene  pero
[80:53] 
[80:53] como  que  un  libro  tenía  mucho  menos
[80:54] 
[80:54] Entonces  empezaron  a  vender  Pues  un
[80:55] 
[80:55] libro  vacío  y  dentro  Pues  un  tampax  no  y
[80:58] 
[80:58] cosas  así  O  sea  me  pare  haer  ruido  no
[81:01] 
[81:01] Bueno  sí  pero  aquí  es  como  Oye  te
[81:02] 
[81:02] enviamos  tres  canciones  la  letra  de  tres
[81:05] 
[81:05] canciones  en  una  carta  para  que  la
[81:07] 
[81:07] puedas  cantar  Es  físico  Sabes  Me  refiero
[81:09] 
[81:09] que  sería  espectacular  no  no  hizo  algo
[81:11] 
[81:11] así  de  heavy  Me  parece  muy  loco  esto  es
[81:12] 
[81:12] como  el  que  te  vendía  una  entrada  para
[81:15] 
[81:15] un  concierto  en  segunda  mano  y  te  vendía
[81:17] 
[81:17] un  boli  no  algo  así  vendo  bolly  Big  Y  de
[81:19] 
[81:19] regalo  entradas  para  ver  la  Champions
[81:21] 
[81:21] sabes  que  hizo  una  campaña  Ah  sí  hace
[81:25] 
[81:25] unos  años  se  pronunció  en  plan  hizo  una
[81:26] 
[81:27] campaña  como  explicando  el  problema  y
[81:28] 
[81:28] decir  tío  esto  es  abusivo  a  ver  esto
[81:30] 
[81:30] eh  regulación  de  competencia  y
[81:32] 
[81:32] antimonopolio  y  demás  todas  estas  normas
[81:35] 
[81:35] tienen  tienen  un  componente  muy
[81:37] 
[81:37] interesante  el  primero  es  que  claro  aquí
[81:39] 
[81:39] es  Spotify  la  que  se  queja  pero  no  es
[81:41] 
[81:41] Spotify  que  esté  demandando  Apple  y
[81:43] 
[81:43] demás  o  sea  este  dinero  no  va  a  Spotify
[81:45] 
[81:45] no  no  no  va  a  ninguno  de  los
[81:47] 
[81:47] competidores  que  como  Spotify  Está
[81:48] 
[81:48] tratando  de  hacer  música  en  streaming  A
[81:49] 
[81:49] quién  va  claro  va  va  a  a  Europa  a  Europa
[81:54] 
[81:54] para  pagar  las  mascarillas  del
[81:57] 
[81:57] Cold  al  piso  deja  de  coldo
[82:00] 
[82:00] no  al  final  al  final  esto  es  un  dinero
[82:02] 
[82:02] que  recauda  el  Eh  Pues  en  este  caso
[82:05] 
[82:05] Europa  Vale  y  lo  tendrán  que  apelar  si
[82:07] 
[82:07] quieren  seguro  que  lo  apelan  en  pero
[82:09] 
[82:09] debería  ir  a  compensar  a  los
[82:10] 
[82:10] competidores  perjudicados  claro  Sí  pero
[82:12] 
[82:12] es  que  no  es  una  reclamación  de  o  sea  es
[82:14] 
[82:14] una  reclamación  de  los  competidores  pero
[82:15] 
[82:15] pero  no  es  una  demanda  de  voy  contra  ti
[82:17] 
[82:17] porque  me  has  causado  un  daño  directo
[82:19] 
[82:19] porque  sería  muy  complicado  de
[82:20] 
[82:20] cuantificar  eso  Entonces  claro  Esto  hace
[82:22] 
[82:22] que  la  multas  no  están  basadas  en  el
[82:24] 
[82:24] daño  que  le  han  causado  a  Spotify  porque
[82:26] 
[82:26] a  lo  mejor  el  daño  a  Spotify  es  mucho
[82:27] 
[82:27] más  grande  o  mucho  menos  no  lo  sé  la
[82:29] 
[82:29] multa  va  en  que  tiene  que  ser  algo  que
[82:31] 
[82:31] Oye  tú  Apple  te  está  saltando  las  normas
[82:33] 
[82:33] aquí  aquí  y  aquí  y  te  tengo  que  poner
[82:35] 
[82:35] una  multa  que  te  pique  Entonces  como
[82:37] 
[82:37] eres  Apple  para  que  te  pique  son  10000
[82:40] 
[82:41] millones  si  fuera  a  Paco  el  frutero  que
[82:43] 
[82:43] está  ejerciendo  prácticas  monopolísticas
[82:45] 
[82:45] en  su  en  su  acera  pues  le  pondrán  una
[82:47] 
[82:47] multa  de  A  lo  mejor  2000  pavos  sabes
[82:49] 
[82:49] entonces  esa  es  un  poco  y  por  eso  choca
[82:50] 
[82:50] tanto  Hala  es  pasta  eh  Para  incluso  para
[82:53] 
[82:53] Europa  quiero  decir  No  sé  a  dónde  irá
[82:55] 
[82:55] eso  molaría  una
[82:56] 
[82:56] trazabilidad  dónde  ir  ese  Diner  Por  qué
[82:58] 
[82:58] no  usan
[82:59] 
[82:59] blockchain  yo  pensaba  yo  pensaba  porque
[83:01] 
[83:01] al  final  si  son  400,000  millones  más  o
[83:04] 
[83:04] menos  eh  Hablamos  de  un  0  5%  del  revenue
[83:07] 
[83:07] vale  que  yo  pensaba  en  mi  caso
[83:09] 
[83:09] particular  y  y  con  mis  cifras  A  ver  es
[83:11] 
[83:11] una  multa  que  bueno  pues  la  pagas  y  ya
[83:13] 
[83:13] está  sabes  y  un  2%  también  da  igual  o
[83:16] 
[83:17] sea  pero  claro  1800  millones  de  euros
[83:19] 
[83:19] que  con  esto  puedes  hacer  muchísimas
[83:21] 
[83:21] cosas  comprar  muchas  empresas  pero  que
[83:23] 
[83:23] esto  además  que  el  beneficio  de  de  Apple
[83:26] 
[83:26] que  decía  el  2%  del  beneficio  de  Apple
[83:28] 
[83:28] es  por  vender  tablets  vender  iphones
[83:31] 
[83:31] vender  airpods  y  demás  por  muchos
[83:33] 
[83:33] productos  que  tiene  Apple  Pero  si  te  vas
[83:34] 
[83:34] solo  al  beneficio  que  te  que  te  da  la
[83:37] 
[83:37] store  en  España  es  que  claro  es  más  de
[83:40] 
[83:40] lo  que  seguramente  más  de  lo  que  genera
[83:42] 
[83:42] en  un  año  la  multa  es  recurrible  o  ya  es
[83:44] 
[83:44] firme  creo  que  la  la  la  puedes  recurrir
[83:45] 
[83:45] a  porque  es  un  acto  administrativo
[83:47] 
[83:47] Entonces  lo  puede  recurrir  al  tribunal
[83:48] 
[83:48] de  de  justicia  de  las  comunidades
[83:50] 
[83:50] europeas  a  ellos  mismos  O  sea  al  final
[83:51] 
[83:51] va  a  ser  un  poco
[83:53] 
[83:53] Bueno  sí  s  a  un  órgano  independiente  bla
[83:55] 
[83:55] bla  bla  es  independiente  y  todas  las
[83:57] 
[83:57] recurren  Google  también  las  recurre  y
[83:58] 
[83:59] demás  y  a  ver  nosotros  que  vamos
[84:00] 
[84:00] haciendo  bueno  con  la  newsletter  de
[84:02] 
[84:02] emprend  aprendiendo  vamos  poniendo  mini
[84:04] 
[84:04] noticias  y  es  muy  curioso  porque  cada
[84:06] 
[84:06] mes  cada  dos  meses  multa  Google  multa
[84:09] 
[84:09] Facebook  y  todo  Europa  dices  [ __ ]  eh
[84:13] 
[84:13] es  bestia  no  parece  como  un  impuesto
[84:14] 
[84:14] extra  yo  creo  que  se  lo  se  lo  deben  de
[84:16] 
[84:16] tomar  Así  Facebook  y  tal  deben  de  pensar
[84:18] 
[84:18] Bueno  sí  la  del  mes  la  del  quáter  un  no
[84:22] 
[84:22] toma  500  millones  es  que  parece  muy  loco
[84:25] 
[84:25] y  habéis  visto  que  ahora  han  empezado
[84:26] 
[84:26] con  el  discurso  de  hay  que  invertir  más
[84:28] 
[84:28] en  defensa  por  Rusia  y  no  sé  qué  A  lo
[84:29] 
[84:29] mejor  va  relacionado  sab  los  1800
[84:32] 
[84:32] millones  van  a  tanques  sabes  e  coches
[84:34] 
[84:34] eléctricos  también  para  subvenciones  a
[84:36] 
[84:36] recomprar  los  coches  eléctricos  de  de
[84:38] 
[84:38] Earth  te  imaginas  estaría  Guay  Oye  pues
[84:40] 
[84:40] podría  el  sector  público  comprarla  toda
[84:42] 
[84:42] la  flota  porque  el  sector  público
[84:44] 
[84:44] trabaja  con  coches  eléctricos  o  de
[84:46] 
[84:46] combustión  sí  autobuses  y  no  ves  o  sea
[84:48] 
[84:48] te  lo  ponen  ahí  en  grande  creo  que
[84:49] 
[84:49] también  la  poliía  Tuvo  un  problema  que
[84:51] 
[84:51] comprar  policía  no  sé  cuántos  coches
[84:53] 
[84:53] eléctricos  y  se  quedaron  ahí  tirados  es
[84:56] 
[84:56] que  claro  es  que  todavía  todavía  le
[84:58] 
[84:58] queda  un  poquito  a  lo  mejor  a  [ __ ]  no
[85:02] 
[85:02] sé  yo  bueno  justamente  hablando  de
[85:03] 
[85:03] empresas  grandes  no  sé  si  habéis  visto
[85:05] 
[85:05] la  mega  [ __ ]  de  eh  Google  con  lo  de
[85:09] 
[85:09] gemini  con  la  ia  que  están  construyendo
[85:12] 
[85:12] [ __ ]  el  woke  ha  llegado  a  las  entrañas
[85:15] 
[85:15] Eh  Esto  lo  conoces  mar  ni  idea  explica
[85:17] 
[85:17] explica  Google  ha  sacado  su  su
[85:19] 
[85:20] Inteligencia  artificial  de  imágenes
[85:22] 
[85:22] y  la  gente  empezó  a  testear  y  a  probar
[85:26] 
[85:26] qué  podía  hacer  y  queé  no  que  esto
[85:27] 
[85:28] obviamente  la  gente  lo  prueba  y  lo  sube
[85:29] 
[85:29] a  Twitter  y  claro  empezaron  a  salir  en
[85:31] 
[85:31] plan  Oye  eh  Hazme  a  los  padres
[85:34] 
[85:34] fundadores  de  Estados  Unidos  y  los  hacía
[85:37] 
[85:37] negros  asiáticos  ni  uno  blanco  o  le
[85:40] 
[85:40] decía  puedes  hacerme  una  familia  Blanca
[85:43] 
[85:43] eh  con  hijos  y  tal  Y  no  no  puedo  hacer
[85:48] 
[85:48] nada  específico  de  una  raza  y  luego  le
[85:50] 
[85:50] dicen  puedes  hacer  una  familia  de  negro
[85:52] 
[85:52] Sí  claro  y  cosas  así  muy  bestias  nazis
[85:55] 
[85:55] puedes  ponerme  como  como  estaba  una
[85:58] 
[85:58] representación  del  ejército  nazi  y  son
[86:00] 
[86:00] negros  y  mujeres  y  asiáticos  o  sea  es
[86:03] 
[86:03] decir  sabes  que  dices  claro  y  la  gente
[86:06] 
[86:06] le  ha  dicho  [ __ ]  os  habéis  pasado  tres
[86:09] 
[86:09] pueblos  no  Y  sí  sí  el  propio  ceo  de
[86:14] 
[86:14] Google  les  ha  pedido  perdón  y  que  esto
[86:17] 
[86:17] se  va  a  acabar  y  han  tenido  que
[86:19] 
[86:19] retirarlo  o  sea  de  lo  bestia  que  era  no
[86:22] 
[86:22] Y  claro  aquí  hay  mucho  debate  en  el
[86:24] 
[86:24] sector  tecnológico  de  si  estas  empresas
[86:26] 
[86:27] se  ha  vuelto  tan  grandes  y  este
[86:29] 
[86:30] movimiento  está  tan  instaurado  que  no  sé
[86:33] 
[86:33] ni  siquiera  si  es  arregl  no  O  sea  si
[86:36] 
[86:36] estás  en  el  código  de  has  entrenado  la
[86:37] 
[86:38] ia  así  no  es  tan  fácil  como  decirle
[86:40] 
[86:40] ahora  Oye  cámbiamelo  no  y  luego  también
[86:43] 
[86:43] he  leído  que  muchos  inversores  ni
[86:45] 
[86:45] siquiera  están  ya  Rayados  por  esto  sino
[86:47] 
[86:47] que  están  Rayados  de  lo  de  la  de  pifias
[86:51] 
[86:51] y  adas  que  está  haciendo  Google  en
[86:53] 
[86:53] comparación  con  Open  e  u  otras  empresas
[86:56] 
[86:56] a  nivel  ya  de  ser  competitivos  en  este
[86:59] 
[86:59] tipo  de  sector  porque  no  recordemos  que
[87:01] 
[87:01] Google  es  un  negocio  maravilloso  con  un
[87:04] 
[87:04] monopolio  increíble  en  la  parte  de  la
[87:06] 
[87:06] búsqueda  pero  este  tipo  de  empresas  se
[87:09] 
[87:09] vuelven  vagas  Por  así  decirlo  para
[87:11] 
[87:11] seguir  innovando  Entonces  qué  va  a  pasar
[87:13] 
[87:13] va  a  estar  Google  a  la  altura  de  la
[87:17] 
[87:17] nueva  Revolución  se  va  a  quedar  ahí
[87:19] 
[87:19] Pueden  comprarlo  siempre  Bueno  no  sé  no
[87:23] 
[87:23] sé  si  a  estas  alturas  ya  puede  eh  o  sea
[87:25] 
[87:25] a  lo  mejor  Google  es  el  nuevo  kodac  no
[87:27] 
[87:27] sé  O  sea  no  al  final  Google  tienes  la
[87:30] 
[87:30] nube  O  sea  tienes  todo  YouTube  o  o  sea
[87:32] 
[87:32] por  Por  qué  Vas  a  buscar  la  información
[87:34] 
[87:34] en  internet  cuando  puedes  preguntárselo
[87:36] 
[87:36] a  chat  gpt  y  te  da  la  respuesta  ávaro
[87:39] 
[87:39] acaba  de  decir  y  y  Mola  Mola  mucho
[87:41] 
[87:41] guardar  este  clip  eh  que  Google  puede
[87:43] 
[87:43] ser  el  nuevo  kodak  Bueno  cualquier
[87:45] 
[87:46] tecnológica  que  esté  que  esté  ahí  coda
[87:48] 
[87:48] que  estaba  en  la  cúspide  del  mercado  er
[87:55] 
[87:55] la  primera  fue  de
[87:57] 
[87:57] kodac  y  Google  fue  el  primero  en  comprar
[88:00] 
[88:00] Deep  Mind  que  era  los  primeros  el  primer
[88:02] 
[88:02] movimiento  de
[88:03] 
[88:03] ia  que  hemos  visto  fue  de  Google  y  se  ha
[88:06] 
[88:06] quedado  ahí  como  en
[88:07] 
[88:07] [Música]
[88:09] 
[88:09] un  me  preocupa  más  el  tema  de  que  si
[88:12] 
[88:12] esto  ocurre  cuando  tú  estás  pidiendo
[88:14] 
[88:14] generar  eh  personas  o  sea  no  os  pensáis
[88:18] 
[88:18] que  o  sea  por  ejemplo  esto  ocurre  mucho
[88:20] 
[88:20] con  con  YouTube  o  que  final  Google  no
[88:22] 
[88:22] que  es  lo  mismo  o  sea  según  Qué
[88:23] 
[88:23] contenido  tú  ves  que  te  lo  censuran  no
[88:25] 
[88:25] Entonces  cuando  hay  un  contenido  que  tú
[88:27] 
[88:27] dices  una  tontería  y  no  te  lo  censuran
[88:29] 
[88:29] es  una  también  una  vara  de  medir  de
[88:31] 
[88:31] decir  Vale  pues  lo  que  estoy  diciendo
[88:32] 
[88:32] igual  es  una  estupidez  pero  cuando  te  da
[88:34] 
[88:34] por  decir  Oye  las  vacunas  no  tienen
[88:36] 
[88:36] sentido  y  te  censuran  di  vale  igual  he
[88:39] 
[88:39] tocado  un  sitio  donde  no  debería  es
[88:40] 
[88:40] decir  no  creéis  que  igual  poniéndonos  un
[88:42] 
[88:42] poco  í  así  O  sea  cuando  tú  buscas  algo
[88:44] 
[88:44] en  Google  sabiendo  que  está  tan  sesgado
[88:46] 
[88:46] y  aquí  se  ha  visto  no  el  tema  de  las
[88:47] 
[88:47] imágenes  te  ponen  lo  que  ellos  les  da  la
[88:49] 
[88:49] gana  o  sea  es  decir  tú  estás  buscando  me
[88:52] 
[88:52] duele  la  cabeza  queé  utilizar  y  te  dice
[88:54] 
[88:54] Pues  aquí  Aquí  te  decimos  qué  es  lo  que
[88:56] 
[88:56] hay  o  est  Estoy  buscando  información  y
[88:58] 
[88:58] te  voy  a  poner  las  páginas  que  tú
[88:59] 
[88:59] quieras  no  De  hecho  el  otro  día  estaba
[89:01] 
[89:01] viendo  una  entrevista  creo  que  era  de
[89:04] 
[89:04] Lex  friedman  con  con  tacker  terer
[89:07] 
[89:07] carlson  y  y  comentaba  eso  también  sobre
[89:09] 
[89:09] Wikipedia  No  que  al  final  la  gente  que
[89:11] 
[89:11] había  ahí  la  información  que  había  está
[89:13] 
[89:13] al  final  controlado  por  una  serie  de
[89:15] 
[89:15] gente  no  que  aunque  supuestamente
[89:17] 
[89:17] Wikipedia  pueden  escribir  cualquiera  eh
[89:20] 
[89:20] que  que  la  información  no  va  a  costar
[89:22] 
[89:22] mucho  encontrar  información  real  no  esto
[89:24] 
[89:24] de  que  la  información  o  las  las
[89:27] 
[89:27] historias  las  cuentan  los  ganadores  como
[89:29] 
[89:29] que  aquí  pasado  un  poco  el  tiempo  nos  va
[89:32] 
[89:32] a  costar  mucho  saber  cómo  es  la
[89:33] 
[89:33] información  y  sabemos  que  nos  está
[89:34] 
[89:34] manipulando  y  que  no  sobre  todo  Porque
[89:36] 
[89:36] además  lo  mejor  es  que  sentimos  pena
[89:39] 
[89:39] sobre  Pobrecitos  en  China  que  no  saben
[89:41] 
[89:41] nada  del  exterior  sabes  o  o  o  que  que  no
[89:44] 
[89:44] saben  nada  que  están  ahí  los  pobres  que
[89:47] 
[89:47] que  están  los  pobres  encerrados  y  no
[89:49] 
[89:49] tienen  ni  Google  sabes  igual  estamos
[89:51] 
[89:51] nosotros  al  vez  sabes  igual  igual
[89:52] 
[89:52] nuestra  burbuja  es  un  poco  diciendo  Oye
[89:55] 
[89:55] qué  está  pasando  aquí  ver  qué  qué  es  la
[89:56] 
[89:56] verdad  no  Porque  yo  cada  vez  me  Cuanto
[89:59] 
[89:59] más  adulto  me  hago  me  doy  cuenta  que
[90:01] 
[90:01] esto  de  la  verdad  sacando  lo  que  es
[90:03] 
[90:03] físicas  y  cosas  leyes  que  son
[90:05] 
[90:05] matemáticas  y  tal  el  resto  Cada  vez  me
[90:09] 
[90:09] más  cuenta  que  hay  opiniones  e  intereses
[90:11] 
[90:11] del  que  la  cuenta  o  sea  tanto  en
[90:13] 
[90:13] ideologías  como  en  historia  y  ya  no
[90:15] 
[90:15] intereses  eh  Ya  no  intereses  sino
[90:16] 
[90:16] percepción  eh  desinteresada  o  sea  yo  he
[90:19] 
[90:19] visto  gente  que  tiene  películas  en  su
[90:21] 
[90:21] cabeza  que  él  lo  ve  así  o  ella  lo  ve  así
[90:23] 
[90:23] y  es  su  película  y  es  su  realidad  y  voy
[90:25] 
[90:26] a  ser  sincero  yo  soy  el  primero  en
[90:27] 
[90:27] tenerlas  o  sea  yo  ya  estoy  dándome
[90:28] 
[90:28] cuenta  porque  el  nivel  uno  es  ese  el
[90:31] 
[90:31] nivel  dos  es  bueno  y  yo  sabes  o  sea
[90:35] 
[90:35] porque  yo  he  visto  solo  una  parte  de  o
[90:36] 
[90:37] sea  yo  sé  que  estoy  muy  sesgado  yo  he
[90:38] 
[90:38] nacido  en  un  tipo  de  familia  he  tenido
[90:40] 
[90:40] un  tipo  de  amigos  he  tenido  un  tipo  de
[90:42] 
[90:42] experiencias  que  me  han  hecho  llegar  a
[90:44] 
[90:44] las  conclusiones  que  he  llegado  por  eso
[90:46] 
[90:46] soy  hasta  muy  escéptico  de  mis  creencias
[90:48] 
[90:48] yo  cada  tanto  reviso  mis  creencias  y
[90:50] 
[90:50] digo  vale  ojo  no  te  tanto  porque  esto  no
[90:53] 
[90:53] deja  de  ser  un  ser  consciente  es  un  paso
[90:55] 
[90:55] bastante  significativo  pero  yo  creo  que
[90:57] 
[90:57] hay  mucha  gente  que  que  cree  que  hay  una
[90:59] 
[90:59] realidad  que  es  la  que  él  ve  o  la  que
[91:01] 
[91:01] ella  ve  y  y  lo  cree  y  vamos  dejaría
[91:05] 
[91:05] cortado  un  brazo  y  está  profundamente
[91:06] 
[91:06] diado  y  si  y  si  encima  se  creen  que  es
[91:09] 
[91:09] la  verdad  de  la  verdad  buena  Ahí  es
[91:13] 
[91:13] donde  se  cometen  en  en  A  mi  parecer  los
[91:15] 
[91:15] mayores  crímenes  contra  la  humanidad  Sí
[91:19] 
[91:19] sí  claro  o  sea  yo  tengo  la  teoría  de  que
[91:21] 
[91:21] no  hay  malos  que  se  crean  que  son  malos
[91:23] 
[91:23] O  sea  todas  con  gente  mala  y  hay  una
[91:27] 
[91:27] justificación  el  que  roba  es  porque  la
[91:29] 
[91:29] han  tratado  muy  mal  y  porque  el  rico  es
[91:31] 
[91:31] mira  con  qué  coche  va  el  que  mata  es
[91:33] 
[91:33] porque  a  mí  me  han  [ __ ]  mucho  de
[91:34] 
[91:34] pequeño  entonces  da  sensación  de  que  si
[91:37] 
[91:37] hablas  realmente  con  los  humanos  cada
[91:39] 
[91:39] uno  es  como  el  protagonista  de  su
[91:41] 
[91:41] historia  y  la  realidad  que  él  percibe  es
[91:43] 
[91:43] la  verdad  porque  le  interesa  a  él  sí
[91:46] 
[91:46] pero  esto  también  lo  digo  para  mí  eh  o
[91:48] 
[91:48] sea  Esta  es  una  reflexión  que  yo  me  la
[91:49] 
[91:49] dato  a  mí  digo  vale  ojo  porque  tú
[91:51] 
[91:51] también  eres  el  protagonista  de  tu  vida
[91:53] 
[91:53] qué  sesgos  tienes  qué  creencias  tienes
[91:55] 
[91:55] que  están  más  tras  para  el  otro  y
[91:57] 
[91:57] mantenerte  un  poco  como  vale
[91:59] 
[91:59] eh  al  margen  de  creerte  algo  al  100%  o
[92:02] 
[92:02] vemente  bueno  para  eso  es  la
[92:05] 
[92:05] inteligencia  emocional  no  y  el  ser
[92:07] 
[92:07] empático  que  yo  eso  sí  que  es  una  cosa
[92:08] 
[92:08] que  con  el  tiempo  eh  intento  y  no  sé
[92:10] 
[92:10] hasta  qué  punto  consigo  de  ponerme  más
[92:12] 
[92:13] en  la  en  la  posición  del  otro  en  el
[92:14] 
[92:14] punto  de  vista  del  otro  porque  es  un
[92:16] 
[92:16] poco  lo  mismo  que  estás  comentando
[92:17] 
[92:17] siempre  hay  una  hay  una  justificación
[92:20] 
[92:20] podrá  estar  más  o  menos  equivocada  Según
[92:22] 
[92:22] tu  parecer  pero  siempre  hay  una
[92:23] 
[92:23] justificación  para  los  comportamientos
[92:25] 
[92:25] de  de  otras  personas  y  eso  se  ve  en
[92:26] 
[92:26] cualquier  en  cualquier  juicio  que  que
[92:28] 
[92:28] haya  o  sea  las  dos  partes  piensan  que
[92:30] 
[92:30] tienen  razón  si  no  no  estarían  litigando
[92:32] 
[92:32] a  no  ser  que  que  bueno  estés  simplemente
[92:34] 
[92:34] pues  siendo  Temerario  no  que  a  veces
[92:35] 
[92:35] también  puedes  puedes  hacerlo  pero  las
[92:36] 
[92:36] dos  partes  siempre  piensan  que  tienen
[92:38] 
[92:38] que  tienen  algo  de  razón  no  y  por  eso  al
[92:39] 
[92:39] final  acaba  recurriendo  un  independiente
[92:41] 
[92:41] para  que  diga  Oye  tenemos  que  recurrir  a
[92:43] 
[92:43] alguien  que  diga  qué  hacer  en  esta
[92:44] 
[92:44] situación  si  no  estamos  en  un  bloqueo
[92:46] 
[92:46] totalmente  no  a  ver  aquí  el  tema  o  sea
[92:48] 
[92:48] al  final  Tener  razón  o  no  tener  razón  es
[92:50] 
[92:50] un  algo  subjetivo  no  pero  yo  yo  te  hablo
[92:53] 
[92:53] de  de  premisas  fácticas  Es  decir  de  de
[92:55] 
[92:55] gente  que  que  percibe  la  realidad  de  una
[92:57] 
[92:57] forma  distorsionada  Yo  eso  lo  he  visto
[92:59] 
[92:59] terraplanistas  por  ejemplo  por  ejemplo  o
[93:02] 
[93:02] o  gente  que  gente  que  te  viene  a  contar
[93:04] 
[93:04] una  película  que  que  que  en  su  cabeza  es
[93:07] 
[93:07] así  O  sea  yo  a  mí  me  ha  pasado  que  gente
[93:09] 
[93:09] que  Oye  vamos  a  montar  esta  empresa  que
[93:11] 
[93:11] no  sé  qué  que  es  que  es  espectacular  y  y
[93:13] 
[93:13] viven  una  viven  una  película  que  que  que
[93:16] 
[93:16] en  su  cabeza  eso  es
[93:18] 
[93:18] espectacular  suele  pasar  más  y  no  puedo
[93:20] 
[93:20] te  ha  pasado  más  con  gente  con  poca
[93:22] 
[93:22] experiencia  Sí  porque  yo  cuandoo  menos
[93:25] 
[93:25] experiencia  tenido  de  algo  más  fantasías
[93:27] 
[93:27] tenía  eh  Y  ahora  ya  voy  como  Uf  esto  ya
[93:29] 
[93:29] lo  probado  y  no  funciona  o  esto  H  pero
[93:33] 
[93:33] sí  que  es  verdad  que  cuando  viene
[93:34] 
[93:34] alguien  joven  si  es  emprendedor  la
[93:36] 
[93:37] movida  mental  que  tiene  es  heavy  eh
[93:39] 
[93:39] Porque  además  en  su  cabeza  más  que  yo  he
[93:41] 
[93:41] sido  uno  de  ellos  de  No  claro  el
[93:42] 
[93:43] marketing  cómo  lo  haremos  contactaré  con
[93:44] 
[93:44] este  youtuber  que  lo  promocione  un  par
[93:45] 
[93:45] de  veces  Entonces  ya  está  el  marketing
[93:46] 
[93:46] arreglado  y  es  como  no  esto  no  va  así
[93:50] 
[93:50] totalmente  sí  a  ver  eso  también  es  más
[93:52] 
[93:52] un  tema  de  expectativas  y  de  y  de
[93:54] 
[93:54] proyección  no  pero  pero  yo  me  refiero  de
[93:55] 
[93:55] cosas  incluso  más  banales  no  decir
[93:57] 
[93:57] [ __ ]  el  típico  niño  del  colegio  dice
[94:00] 
[94:00] no  es  que  el  profesor  me  ha  suspendido  y
[94:02] 
[94:02] dice  mi  examen  era  impecable  y  tú  coges
[94:05] 
[94:06] el  examen  lo  miras  y  dices  a  ver  chaval
[94:07] 
[94:07] o  sea  es  que  no  no  es  tu  percepción  sea
[94:10] 
[94:10] o  sea  es  que  estás  equivocado  o  sea  hay
[94:12] 
[94:12] solo  una  percepción  de  esto  que  está  mal
[94:14] 
[94:14] o  sea  si  es  un  tipo  te  es  a  b  o  c  y
[94:17] 
[94:17] pones  la  c  y  es  la  B  está  mal  o  sea  no
[94:19] 
[94:19] es  opinable  no  puedes  opinar  no  puedes
[94:21] 
[94:21] decir  Yo  opino  que  no  no  no  es  que  es
[94:23] 
[94:23] así  está  mal  entonces  yo  un  poco
[94:26] 
[94:26] evidentemente  suscribiendo  lo  que  decís
[94:27] 
[94:28] de  la  que  todo  es  relativo  cada  uno
[94:29] 
[94:29] tiene  un  punto  de  vista  pero  hay  cosas
[94:30] 
[94:31] que  que  son  así  que  son  hechos  y  los
[94:33] 
[94:33] hechos  no  puedes  no  puedes  cambiarlos  no
[94:36] 
[94:36] puedes  imaginarte  que  el  hecho  es  otro
[94:38] 
[94:38] distinto  o  interpretarlo  de  una  forma
[94:41] 
[94:41] bueno  Esto  explica  solo  a  un
[94:43] 
[94:43] historiador  porque  la  historia  como  ha
[94:45] 
[94:45] dicho  Willy  antes  la  escriben  los
[94:47] 
[94:47] ganadores  yo  estoy  seguro  que  Las
[94:50] 
[94:50] Guerras  que  hemos  vivido  la  Gan  al  otro
[94:51] 
[94:51] bando  y  cambia  completamente  como  se
[94:54] 
[94:54] explica  eh  No  pero  el  punto  de  vista  sí
[94:57] 
[94:57] lo  puedes  cambiar  pero  el  hecho  no  bueso
[94:59] 
[94:59] pero  bueno  a  ver  en  historia  puedes
[95:01] 
[95:01] cambiarlo  todo  realmente  no  pero  luego
[95:03] 
[95:03] también  puedes  contarlo  desde  diferentes
[95:04] 
[95:04] Marcos  O  sea  hay  uno  de  los  sergos  más
[95:06] 
[95:06] bestias  que  es  la  misma  realidad  te  la
[95:09] 
[95:09] cuento  desde  un  punto  de  vista  y
[95:11] 
[95:11] empatiza  psicológicamente  más  con  uno  o
[95:13] 
[95:13] con  otro  Entonces  tu  percepción  puede
[95:15] 
[95:15] llegar  a  cambiar  hay  una  peli  muy  Guay
[95:17] 
[95:17] que  me  me  gusta  mucho  para  explicar  esto
[95:19] 
[95:19] que  es  la  la  del  Joker  la  de  jing  phix
[95:22] 
[95:22] es  una  peli  que  vas  a  ver  verla  y  el
[95:24] 
[95:24] Joker  Es  malo  malo  malo  y  la  peli  esta
[95:26] 
[95:26] sales  y  dices  pues  tampoco  es  tan  malo
[95:28] 
[95:28] tío  lo  han  puteado  mucho  eh  Y  [ __ ]  al
[95:30] 
[95:30] final  la  revolución  que  hace  pues  tiene
[95:32] 
[95:32] algo  de  razón  Claro  puedes  justificar
[95:34] 
[95:34] cualquier  malo  hasta  ese  extremo  gran
[95:36] 
[95:36] escena  eh  la  del  final  que  ocurre  con
[95:39] 
[95:39] sea  con  cualquier  cosa  o  con  Darth  vader
[95:41] 
[95:41] o  sea  o  con  thanos  Sabes  Me  refiero  que
[95:43] 
[95:43] al  final  la  gente  los  buenos  guionistas
[95:46] 
[95:46] dicen  que  son  buenos  malos  un  malo  que
[95:49] 
[95:49] sea  malo  porque  es  malo  ya  no  tiene
[95:51] 
[95:51] mucho  sentido  pero  que  si  empatizas  un
[95:53] 
[95:53] poco  con  é  o  lo  comprendes  es  un  buen
[95:56] 
[95:56] malo  Sí  pero  estamos  en  un  mundo  donde
[95:58] 
[95:58] al  malo  se  le  protege  y  se  le  dan
[96:00] 
[96:00] excusas  y  al  bueno  que  le  den  no  esto  lo
[96:03] 
[96:03] decía  el  otro  día  qué  le  era  que  decía
[96:06] 
[96:06] estamos  todos  día  con  el  derecho  de  los
[96:08] 
[96:08] presos  Y  qué  pasa  con  el  derecho  de  la
[96:09] 
[96:09] gente  buena  que  ha  estado  sufriendo
[96:10] 
[96:11] durante  un  montón  de  años  no  toala  creo
[96:13] 
[96:13] que  si  alguien  quiere  los  presos  os  lo
[96:15] 
[96:15] regalamos  dos  en  dos  tal  cual  pero  creo
[96:18] 
[96:18] que  sí  que  está  bien  tener  en  cuenta  que
[96:20] 
[96:20] hay  puntos  de  vista  y  que  y  que  el  malo
[96:21] 
[96:21] Quizá  es  malo  por  alguna  razón  y  hay  que
[96:23] 
[96:23] ver  las  razones  no  muchas  veces  eh  o
[96:27] 
[96:27] existe  la  maldad  eh  innata  qué  opináis  O
[96:30] 
[96:30] sea  alguien  es  malo  porque  le  han  pasado
[96:31] 
[96:32] cosas  en  la  vida  y  se  ha  convertido  en
[96:33] 
[96:33] malo  o  es  malo  porque  genéticamente  es
[96:35] 
[96:35] malo  hay  psicopatías  hay  tres  yo  esto  lo
[96:37] 
[96:37] estudié  bastante  que  son  la  triada
[96:40] 
[96:40] oscura  de  la
[96:41] 
[96:41] psicología
[96:44] 
[96:44] darer  es  eh  narcisismo
[96:48] 
[96:48] em
[96:50] 
[96:50] psicopatía  y  eh  maquiavelismo  o  sea  son
[96:55] 
[96:55] como
[96:55] 
[96:55] características  que  nosotros  comúnmente
[96:58] 
[96:58] llamarías  alguien  malo  pero  yo  me  dado
[97:01] 
[97:01] cuenta  que  mejor  que  llamarlo  malo  es
[97:02] 
[97:02] peligroso  o  sea  eh  la  maldad  en  sí  si  tú
[97:05] 
[97:05] quitas  a  los  humanos  no  puedes  hacer
[97:07] 
[97:07] maldad  Piénsalo  Si  tú  ahora  te  quedas
[97:09] 
[97:09] una  peli  que  empieza  y  no  hay  humanos
[97:11] 
[97:11] queda  un  tío  Qué  puede  hacer  esa  persona
[97:13] 
[97:14] que  sea  mala  eliminar  otros  seres  vivos
[97:16] 
[97:16] del  planeta  por  diversión  torturarlos  Sí
[97:19] 
[97:19] pero  Y  eso  si  no  te  afecta  sabes  un
[97:22] 
[97:22] humano  desde  fuera  si  no  hay  humano  Si
[97:24] 
[97:24] estás  solo  ya  pero  yo  yo  ves  yo  aquí
[97:26] 
[97:26] Quiero  el  es  un  concepto  muy  social
[97:28] 
[97:28] quiero  decir  el  concepto  del  derecho
[97:29] 
[97:29] natural  lo  lo
[97:51] 
[97:51] vale  llegado  tú  a  esto  por  la  cultura  en
[97:54] 
[97:54] la  que  has  llegado  pero  hubo  un  momento
[97:55] 
[97:55] en  la  historia  en  el  que  a  los  animales
[97:56] 
[97:56] se  les  se  concebía  que  eran  como
[97:59] 
[97:59] autómatas  y  era  culturalmente  entendido
[98:02] 
[98:02] así  entonces  matarlo  o  torturarlo  sabes
[98:06] 
[98:06] y  a  lo  mejor  dentro  de  unos  años  comer
[98:08] 
[98:08] animales  será  visto  como
[98:11] 
[98:11] una  que  yo  lo  creo  eh  puede  ser  los
[98:14] 
[98:14] esclavos  pero  no  estoy  no  estoy  tan  de
[98:16] 
[98:16] acuerdo  eh  o  sea  yo  creo  que  sí  que
[98:19] 
[98:19] torturar  animales  por  Elo  hacer  de
[98:21] 
[98:21] torturarlo  está  mal  mal  no  pero  mal
[98:25] 
[98:25] entendido  prácticamente  en  todas  las
[98:26] 
[98:26] sociedades  o  sea  otra  cosa  es  matarlos  y
[98:28] 
[98:28] comérselos  a  día  de  hoy  porque  quiero
[98:29] 
[98:29] decir  hay  much  no  no  a  día  de  hoy  no  no
[98:31] 
[98:31] no  hablo  de  de  edad  media  o  antigüedad
[98:33] 
[98:33] etcétera  O  sea  no  no  tortura  un  granjero
[98:35] 
[98:35] no  tortura  a  sus  animales  Sí  pero  qui
[98:37] 
[98:37] decir  los  cría  y  luego  los  mata  para
[98:38] 
[98:38] comer  la  la  la  moral  también  va  pasando
[98:41] 
[98:41] por  épocas  es  decir  hay  gente  que
[98:43] 
[98:43] juzgamos  el  pasado  con  la  moral  de  hoy
[98:45] 
[98:45] no  Y  eso  eso  eso  es  incorrecto  y  pero  el
[98:48] 
[98:48] concepto  de  maldad  que  tod  tú  es  un
[98:50] 
[98:50] animal  Pues  a  lo  mejor  tienes  un  un
[98:51] 
[98:51] problema  de  psicopatía  muy  bestia  pero
[98:53] 
[98:53] no  hay  Yo  no  creo  en  la  maldad  per  sé  eh
[98:58] 
[98:58] es  que  Qué  es  la  maldad  O  sea  primero
[98:59] 
[98:59] había  que  definir  Qué  es  la  maldad  o  sea
[99:01] 
[99:01] yo  creo  en  la  psicopatía  creo  en
[99:03] 
[99:03] maquiavelismo  creo  que  hay  gente  que
[99:06] 
[99:06] tiene  menos  los  demás  no  es  decir  si  esa
[99:08] 
[99:08] es  la  primera  barrera  Bueno  hay  gente
[99:10] 
[99:10] que  tiene  nace  con  muy  poca  empatía  de
[99:12] 
[99:12] serie  A  eso  le  juntas  una  experiencia  de
[99:14] 
[99:14] vida  jodida  y  es  alguien  peligroso  y
[99:18] 
[99:18] malo  para  los  demás  yo  ves  yo  creo  que
[99:20] 
[99:20] la  maldad  yo  sí  lo  veo  claro  es  decir
[99:23] 
[99:23] torturar  o  sea  yo  no  te  sabría  definir
[99:25] 
[99:25] bien  Qué  es  la  maldad  pero  te  podría
[99:26] 
[99:26] decir  qué  actuaciones  me  parecen  propias
[99:29] 
[99:29] de  alguien  malo  no  eh  torturar  a  un  ser
[99:32] 
[99:32] vivo  y  ver  cómo  sufre  está  mal  y  y  que
[99:36] 
[99:36] tú  disfrutes  de  ese  espectáculo  está  mal
[99:39] 
[99:39] y  eso  denota  una  una  psicopatía  o  algún
[99:42] 
[99:42] tipo  de  trastorno  En  mi  opinión  Eso  es
[99:44] 
[99:44] malo  que  luego  me  dices  no  torturar  a  un
[99:46] 
[99:46] terrorista  para  que  revele  dónde  ha
[99:48] 
[99:48] colocado  la  bomba  Bueno  aquí  entraríamos
[99:50] 
[99:51] si  el  fin  justifica  los  medios  o  no  que
[99:52] 
[99:52] es  otro  debate  distinto  pero  para  mí  el
[99:54] 
[99:54] mal  está  claro  matar  por  Matar  o
[99:56] 
[99:56] torturar  por  torturar  está  mal  o  sea  va
[99:58] 
[99:58] muy  ligado  ese  concepto  que  yo  más  o
[100:00] 
[100:00] menos  puedo  estar  de  acuerdo  no  con  con
[100:02] 
[100:02] la  crueldad  no  con  con  hacer  causarle  un
[100:06] 
[100:06] daño  o  causar  un  mal  a  alguien  sin
[100:09] 
[100:09] obtener  tú  tampoco  un  beneficio  muy
[100:11] 
[100:11] claro  no  porque  por  ejemplo  torturar  por
[100:13] 
[100:13] torturar  estás  causando  un  daño  pero  no
[100:16] 
[100:16] hay  ningún  beneficio  si  estás  torturando
[100:18] 
[100:18] a  alguien  porque  tiene  una  bomba  que  va
[100:20] 
[100:21] matar  a  más  personas  y  demás  pues  ya
[100:22] 
[100:22] entras  en  otros  debates  más
[100:23] 
[100:23] utilitaristas  y  pero  si  el  beneficio  es
[100:25] 
[100:25] la  entretenimiento  del  psicópata  se  eso
[100:28] 
[100:28] está  mal  eso  está  mal  claro  y  yo  también
[100:30] 
[100:30] te  podría  decir  que  está  mal  torturar  a
[100:32] 
[100:32] un  terrorista  Bueno  pero  Y  eso  es  como
[100:35] 
[100:35] como  estamos  ahora  mismo  Estableciendo
[100:37] 
[100:37] que  no  se  puede  torturar  Pues  por  eso  la
[100:38] 
[100:38] ética  y  la  moral  es  una  cosa  muy
[100:40] 
[100:40] compleja  muy  compleja  porque  hasta
[100:43] 
[100:43] sabes  en  la  Edad  Media  hacían  cosas  por
[100:45] 
[100:45] ejemplo  hay  fiestas  ahora  que  les  ponen
[100:47] 
[100:47] fos  artificiales  a  los  animales  a  los
[100:49] 
[100:49] caballos  es  decir  sí  cogían  al  tío  malo
[100:52] 
[100:52] y  lo  abarcaban  y  era  el  entretenimiento
[100:54] 
[100:54] del  pueblo  decir  así  es  verdad  Bueno  los
[100:57] 
[100:57] ladores  los  sábados  acab  qu  decir  pero
[100:59] 
[100:59] si  si  tú  te  pones  así  te  das  cuenta  que
[101:01] 
[101:01] la  moral  también  evoluciona  durante  el
[101:04] 
[101:04] tiempo  por  eso  digo  que  en  un  futuro  A
[101:05] 
[101:05] lo  mejor  Bueno  hay  muchos  filósofos  que
[101:08] 
[101:08] han  escrito  cosas  diciendo  que  los
[101:10] 
[101:10] esclavos  es  una  ley  natural  que  es
[101:12] 
[101:12] normal  hay  hombres  que  nacen  libres  y
[101:13] 
[101:13] otros  que  nacen  esclavos  y  es  lo  que  hay
[101:15] 
[101:15] y  tú  puedes  juzgar  a  Aristóteles  o  a  uno
[101:18] 
[101:18] de  estos  bajo  la  premisa  de  hoy  en  día  y
[101:20] 
[101:20] le  le  cancelaría  totalmente  por  machista
[101:23] 
[101:23] cancelado  Bueno  también  quiero  decir  que
[101:26] 
[101:26] que  que  yo  creo  que  más  tiene  que  ver
[101:28] 
[101:28] con  las  historias  y  la  narrativa  general
[101:31] 
[101:31] que  tenemos  que  yo  creo  que  en  un
[101:32] 
[101:32] podcast  lo  hablamos  del  tema  de  los
[101:34] 
[101:34] mitos  y  el  tema  de
[101:36] 
[101:36] que  fuera  de  la  verdad  física  lo  otro
[101:39] 
[101:39] son  consensos  sociales  o  sea  perones  no
[101:42] 
[101:42] es  verdad  que  yo  mé  a  alguien  y  me  tenga
[101:44] 
[101:44] que  ir  a  la
[101:45] 
[101:45] cárcel  no  es  verdad  Pero  sí  que  es
[101:48] 
[101:48] verdad  que  matar  está  mal  y  si  mato  para
[101:52] 
[101:52] sobrevivir  a  cinco  más  lo  del  el  tren  la
[101:54] 
[101:54] vía  del  tren  y  Si  mato  un  tío  y
[101:56] 
[101:56] sobrevive  en  1000  está  mal  a  ver
[102:00] 
[102:00] objetivamente  está  mal  matar  Bueno  yo  no
[102:02] 
[102:02] no
[102:03] 
[102:03] estoy  objetivamente  está  mal  matar  pero
[102:05] 
[102:05] aquí  estás
[102:07] 
[102:07] eligiendo  Y  estás  eligiendo  el  menor  el
[102:10] 
[102:10] menor  daño  o  sea  esto  para  para  la  gente
[102:12] 
[102:12] que  nos  que  nos  escuche  en  casa  si  no
[102:14] 
[102:14] conoce  el  no  sé  El  dilema  es  es
[102:17] 
[102:17] básicamente  una  vía  de  tren  sabéis  que
[102:19] 
[102:19] cuando  las  vías  de  tren  Se  divid  en  dos
[102:21] 
[102:21] no  entonces  hay  una  palanca  y  tú  decides
[102:22] 
[102:22] si  el  tren  va  a  ir  a  la  izquierda  o  a  la
[102:24] 
[102:24] derecha  entonces  en  la  izquierda  hay  una
[102:27] 
[102:27] persona  que  está  atada  atada  la  vía  y
[102:30] 
[102:30] que  si  pasa  al  tren  muere  y  a  la  derecha
[102:32] 
[102:32] pues  lo  que  tienes  son  cinco  personas
[102:34] 
[102:34] atadas  en  fila  si  no  tocas  nada  matas  a
[102:36] 
[102:36] una  y  si
[102:38] 
[102:38] tocas  si  no
[102:42] 
[102:42] si  si  no  tocas  nada  el  tren  va  a  pasar  y
[102:44] 
[102:44] va  a  arrollar  a  las  cinco  personas  Pero
[102:46] 
[102:46] si  tocas  la  palanca  matas  a  una  persona
[102:48] 
[102:48] entonces  normalmente  la  primera
[102:50] 
[102:50] respuesta
[102:52] 
[102:52] es  una  prueba
[102:53] 
[102:53] para  esto  ha  sido  muy  duro
[102:56] 
[102:56] eh  entonces  tú  le  das  a  la  palanca  Y
[102:59] 
[102:59] dices  Bueno  prefiero  matar  a  una  que
[103:00] 
[103:00] matar  a  cinco  y  esto  más  o  menos  todo  el
[103:02] 
[103:02] mundo  lo  entiende  Ahora  si  te  dicen  no
[103:04] 
[103:04] pero  es  que  eh  vamos  a  atar  en  el  lado
[103:06] 
[103:06] donde  solo  hay  una  persona  a  tu  hija
[103:08] 
[103:08] Willy  Entonces  qué  haces  das  a  la
[103:10] 
[103:10] palanca  o  no  das  a  la  palanca  porque  en
[103:11] 
[103:11] el  otro  tienes  cinco  personas  que  son
[103:12] 
[103:12] desconocidas  entonces  aquí  normalmente  y
[103:14] 
[103:15] no  hace  falta  que  respondas  pero  la
[103:16] 
[103:16] mayoría  de  la  mayoría  de  la  gente  y  se
[103:18] 
[103:18] pone  más  jugoso  Eh  vale  no  pongo  a  tu
[103:21] 
[103:21] hijja  y  el  otro  pongo  a  1000  personas
[103:22] 
[103:22] claro  entonces  pongo  a  10.000  personas
[103:25] 
[103:25] siempre  vaas  subiendo  no  entonces  un
[103:26] 
[103:26] millón  claro  y  y  normalmente  suele
[103:28] 
[103:28] acabar  en  dice  Bueno  pero  quién  sabe  si
[103:30] 
[103:30] he  dado  o  no  he  dado  la  palanca  sabes  O
[103:32] 
[103:32] sea  quiero  decir  entonces  al  final  sí
[103:34] 
[103:34] que  hay  un  componente  muy  que  Que  bueno
[103:35] 
[103:35] que  depende  y  que  también  el  ser  humano
[103:37] 
[103:37] pues  es  subjetivo  Y  esto  es  uno  de  los
[103:39] 
[103:39] motivos  por  los  que  las  víctimas  no  son
[103:42] 
[103:42] las  que  las  que  tienen  que  ni  que  ni  que
[103:45] 
[103:45] legislar  ni  tampoco  que  que  ser  pares
[103:47] 
[103:47] del  proceso  tiene  que  ser  alguien  lo  más
[103:49] 
[103:49] independiente  posible  porque  en  el
[103:50] 
[103:50] momento  que  tú  tienes  alguna  implicación
[103:52] 
[103:52] personal  en  en  cualquier  cosa  pues  ya
[103:54] 
[103:54] lógicamente  toda  tu  tu  código  ético  se
[103:58] 
[103:58] se  pervierte  estaba  pensando  en  mi  error
[104:00] 
[104:00] de  planteamiento  pero  lo  quiero  plantear
[104:02] 
[104:03] porque  me  parece  muy  curioso  eh  No  no  no
[104:05] 
[104:05] quiero  decir  que  no  me  equivocado  me  he
[104:06] 
[104:06] equivocado  pero  ojo  el  tren  va  y  hay
[104:09] 
[104:09] cinco  personas  atrás  en  la  vida  y  tú
[104:10] 
[104:10] puedes  activar  la  palanca  y  y  desviar  y
[104:13] 
[104:13] matar  solo  a  una  es  ese  es  el  hacero  es
[104:16] 
[104:16] que  ese  es  el  verdad  es  es  yo  estaba
[104:18] 
[104:19] diciendo  ot  lo  otro  que
[104:21] 
[104:21] que  va  a  pasar  por  las  c  entonces  Claro
[104:22] 
[104:22] que  si  no  perdón  que  va  a  pasar  por  una
[104:25] 
[104:25] pero  que  si  quieres  puedes  dar  para  c  Ah
[104:27] 
[104:27] no  no  eso  lo  que  quiero  plantear  yo
[104:30] 
[104:30] es  el  tren  va  recto  si  yo  si  yo  si  yo  no
[104:33] 
[104:33] hago  nada  A  cuántos  mato  A  cuántos  mato
[104:36] 
[104:36] si  yo  no  hago  nada  a  una  a  una  a  una  y
[104:38] 
[104:38] si  yo  activo  a  cinco  y  qué  decíais
[104:41] 
[104:41] hombre  a  ver  estás  Entonces  eso  que  es
[104:42] 
[104:42] para  comprobar  si  te
[104:45] 
[104:45] Mola  para  ver  lo  [ __ ]  que  estás
[104:48] 
[104:48] imaginas  que  haces  clac  clac  Y  las  se
[104:50] 
[104:50] estaría  guapo  Eso  estaría  guapo  no  pero
[104:52] 
[104:52] es  muy  curioso  porque  muchas  decisiones
[104:53] 
[104:53] cuando  tomas  poder  Yo  supongo  que  tienen
[104:56] 
[104:56] que  ir  por  ahí  eh  Porque  [ __ ]  eh
[104:58] 
[104:58] hombre  decidir  cosas  en  una  guerra  por
[105:00] 
[105:00] ejemplo  es  muy  bestia  es  muy  bestia  o
[105:02] 
[105:02] sea  mandas  estos  al  frente  sabiendo  que
[105:04] 
[105:04] pueden  morir  Pero  eso  es  proteger  a
[105:06] 
[105:06] natal  o  sea  yo  no  envidio  este  tipo  de
[105:09] 
[105:09] decisiones  porque  se  toman  no  y  Y  es  más
[105:13] 
[105:13] no  las  envidio  y  y  aqu  ellos  que  las
[105:15] 
[105:15] critican  siempre  les  digo  lo  mismo  tú
[105:17] 
[105:17] puedes  criticar  la  decisión  política  de
[105:19] 
[105:19] tirar  un  misil  una  bomba  o  lo  que  sea  no
[105:21] 
[105:21] pero  Pero  ponte  en  la  piel  del  tío  que
[105:23] 
[105:23] tiene  que  decidir  eh  Porque  y  y  por
[105:25] 
[105:25] ejemplo  recuerdo  en  el  Museo  de
[105:27] 
[105:27] Hiroshima  que  estuve  en  Japón  el  año
[105:29] 
[105:29] pasado  [ __ ]  es  muy  duro  es  muy  duro
[105:32] 
[105:32] pero  en  ese  momento  claro  el  el  el
[105:35] 
[105:35] presidente  de  Estados  Unidos  decidió
[105:37] 
[105:37] tirar  una  bomba  para  evitar  una  invasión
[105:39] 
[105:39] terrestre  para  evitar  muertes  de
[105:42] 
[105:42] americanos  es  una  decisión  jodida  O  sea
[105:46] 
[105:46] estás  estás  cambiando  vidas  de  civiles
[105:48] 
[105:48] del  enemigo  por  militares  propios  a
[105:52] 
[105:52] igual  la  segunda  no  hacía  falta  Todo  se
[105:54] 
[105:54] ha  dicho  Sí  todo  se  ha  dicho  pero  la
[105:56] 
[105:56] primera  eh  la  decisión  era  esta  era
[105:59] 
[105:59] civiles  o  sea  soldados  americanos  o
[106:02] 
[106:02] civiles  japoneses  eh  hace  poco  además
[106:04] 
[106:05] justo  la  la  pel  esta  de  de  openheimer
[106:06] 
[106:06] justo  sobre  sobre  eso  la  última  de  de
[106:09] 
[106:09] nolan  lo  habéis  visto  cómo  no  se  me  hizo
[106:13] 
[106:13] un  poco  larga  bu  tú  Willy  no  la  hubieras
[106:14] 
[106:14] aguantado  creo  que  hubiera  sido  igual  de
[106:16] 
[106:16] buena  media  hora  menos  de  película  El
[106:19] 
[106:19] Rollo
[106:21] 
[106:21] al  final  fue  fue  demasiado  vale  queréis
[106:24] 
[106:24] que  os  cuente  Cómo  Hacienda  meel  Aliado
[106:27] 
[106:27] cerrando  Hacienda  española  cómo  me  la  ha
[106:30] 
[106:30] liado  cerrando  una  sociedad  en  España
[106:32] 
[106:32] venga  vale  porque  hemos  hablado  ya
[106:34] 
[106:34] alguna  vez  en  el  podcast  de  lo  que  es  un
[106:37] 
[106:37] un  concurso  de  acreedores  y  y  como  el
[106:39] 
[106:39] concurso  de  acreedores  en  teoría  está
[106:40] 
[106:40] pensado  para  que  la  empresa  sobreviva
[106:42] 
[106:42] pero  que  también  puede  que  la  empresa  no
[106:43] 
[106:43] sobreviva  y  que  sea  caput  Pero  eso  el
[106:46] 
[106:46] concurso  de  acreedores  es  cuando  una
[106:47] 
[106:47] empresa  va  mal  Pero  puede  ser  que  una
[106:49] 
[106:49] empresa  vaya  bien  o  no  vaya  mal  simple
[106:51] 
[106:51] no  esté  en  quiebra  pero  que  quieras
[106:52] 
[106:52] cerrarla
[106:55] 
[106:55] entonces  se  conoce  como  liquidar  una
[106:57] 
[106:57] sociedad  liquidar  una  empresa  Entonces
[106:59] 
[106:59] es  el  equivalente  a  liquidar  una  persona
[107:00] 
[107:00] o  sea  estás  liquidando  una  persona
[107:02] 
[107:02] jurídica  o  sea  yo  no  puedo  cerrar  una
[107:03] 
[107:03] empresa  así  sin  más  decir  cierro  no  es
[107:06] 
[107:06] un  proceso  que  se  llama  la  liquidación
[107:08] 
[107:08] de  una  sociedad  disolución  y  liquidación
[107:10] 
[107:10] Pero  es  en  plan  rápido  firmas  o  es  o
[107:12] 
[107:12] alguien  tiene  que  aprobarlo  no  hay  nada
[107:13] 
[107:13] rápido  en  esta  vale  Entonces  digamos  que
[107:17] 
[107:17] que  tenéis  una  esto  viene  porque  en  el
[107:19] 
[107:19] año  2020  en  la  en  la  pandemia  pues  eh  a
[107:21] 
[107:21] Ali  sobre  todo  le  dio  pues  como  el  que
[107:24] 
[107:24] recoge  el  armario  pues  le  dio  decir  Oye
[107:28] 
[107:28] tenemos  sociedades  inactivas  en  en
[107:30] 
[107:30] España  vamos  a  a  liquidar  cosas  que  no
[107:33] 
[107:33] estamos  usando  y  a  cerrarlas  entonces
[107:36] 
[107:36] empezamos  a  cerrar  sociedades  y  esto
[107:38] 
[107:38] pues  una  de  ellas  es  esta  de  la  que  de
[107:40] 
[107:40] la  que  os  voy  a  contar  el  caso  que  luego
[107:41] 
[107:41] tuve  tuve  líos  con  Hacienda  Entonces  si
[107:43] 
[107:43] tenéis  alguna  sociedad  que  cerrar  teng
[107:46] 
[107:46] Cuáles  diríais  que  que  son  los  pasos  a
[107:47] 
[107:47] seguir  si  no  es  concurso  de  acreedores
[107:49] 
[107:49] eh  o  sea  lo  digo  a  mi  Gestor  y  espero
[107:51] 
[107:51] que  lo  haga
[107:53] 
[107:53] bien  notario  lo  primero  vale  hay  que  ir
[107:56] 
[107:56] al  notario  hay  que  pagar  ir  al  notario
[107:57] 
[107:57] igual  que  pagas  por
[108:00] 
[108:00] supuesto  funeraria  por  supuesto  claro  o
[108:02] 
[108:03] sea  si  si  una  persona  se  muere  y  claro
[108:05] 
[108:05] justo  o  sea  ataud  funeraria  velatorio  o
[108:08] 
[108:08] sea  son  O  sea  imag  me  va  muy  mal  la
[108:11] 
[108:11] empresa  he  quebrado  ent  entonces
[108:13] 
[108:13] concurso  vale  Pero  tú  tienes  ahí  una
[108:15] 
[108:15] sociedad  que  dices  a  ver  esto  Pues  bueno
[108:17] 
[108:17] a  lo  mejor  hemos  ganado  algo  de  dinerito
[108:18] 
[108:18] pero  no  va  a  ningún  lado  Si  cierras
[108:21] 
[108:21] cuatro  a  la  vez  por  ejemplo  también
[108:22] 
[108:22] puedes  nosotros  cerramos  cinco  a  la  vez
[108:24] 
[108:24] pero  y  es  una  firma  pagas  una  vez  V
[108:27] 
[108:27] puedes  ir  una  vez  pero  firmas  cinco
[108:28] 
[108:28] veces  y  pagas  cinco  veces  o  te  lo  pueden
[108:30] 
[108:30] poner  en  el  mismo  datáfono  y  lo  pagas
[108:32] 
[108:32] Pero  es  poco  pero  es  poco  dinero  es  poco
[108:34] 
[108:34] es  poco  es
[108:34] 
[108:34] poco  consu  una  empresa  Cuánto  puede
[108:37] 
[108:37] costar  Mira  700  eur  1000  depende  de  que
[108:41] 
[108:41] cuántas  cosas  le  hagas  a  hacer  al
[108:42] 
[108:42] notario  no  pero  por  ahí  eh  en  España  por
[108:44] 
[108:44] 20000000  vale  Y  cerrarla  así  en  orden  de
[108:46] 
[108:46] magnitud  más  o  menos  por  ahí  o  sea
[108:48] 
[108:48] entonces  no  es  poco  bueno  O  sea  quiero
[108:50] 
[108:50] cerrar  una  quiero  cerrar  cinco  empresas
[108:52] 
[108:52] y  venga  2500  no  haberl  montado  tío  Pero
[108:56] 
[108:56] y  si  la  dejo  abierta  por  vida  que  tengo
[108:57] 
[108:57] algún  tienes  que  estar  presentando  todos
[108:59] 
[108:59] lo  todas  las  trimestrales  Pues  los
[109:01] 
[109:01] impuestos  de  Pues  el  IVA  pues  cer  cer  c
[109:05] 
[109:05] cada  ao  si  no  hay  nada  y  me  puedo  venir
[109:07] 
[109:07] haciendo  igual  tienes  que  presentar  las
[109:09] 
[109:09] declaraciones  sin  sin  actividad  y  si  hay
[109:11] 
[109:11] cero  y  no  he  presentado  que  que  me  pasa
[109:13] 
[109:13] De  hecho  hay  previstas  sanciones  en  el
[109:14] 
[109:14] registro  mercantil  pero  normalmente  te
[109:15] 
[109:16] cieran  el  regist  mira  ahora  ahora  te
[109:17] 
[109:17] cuento  de  de  eso  o  sea  vamos  al  notario
[109:19] 
[109:19] vale  Y  entonces  Se  nombra  un  liquidador
[109:21] 
[109:21] que  es  básicamente  los  que  son
[109:22] 
[109:22] administradores  habitualmente  pasan  a
[109:24] 
[109:24] ser  liquidadores  entonces  dices  vale  a
[109:25] 
[109:25] ver  cuántas  cosas  hay  en  el  activo  en
[109:27] 
[109:27] este  caso  en  la  sociedad  no  había  nada
[109:29] 
[109:29] más  que  un  coche  en  el  activo  vale  un
[109:32] 
[109:32] coche  un  coche  un  utilitario  y  ya  viejo
[109:34] 
[109:34] vale  vale  eh  es  una  sociedad  que  se
[109:37] 
[109:37] constituyó  en  2013  me  parece  y  que  no  su
[109:39] 
[109:39] último  año  de  actividad  fue  2015  vale
[109:41] 
[109:41] llevaba  5  años  in  activo  nos  vinimos
[109:44] 
[109:44] aquí  a  andorra  y  demás  y  2020  decimos
[109:46] 
[109:46] Oye  esto  hay  que  cerrarlo  vale  Y  era  una
[109:48] 
[109:48] vez  que  ya  había  pasado  el  confinamiento
[109:49] 
[109:49] y  demás  O  sea  que  sería  a  final  de
[109:50] 
[109:50] verano  que  que  empezamos  y  fuimos  a  la
[109:52] 
[109:52] notaría
[109:53] 
[109:53] eh  Alicia  una  de  las  administradoras
[109:56] 
[109:56] eramos  administradores  los  dos  pues  una
[109:57] 
[109:57] de  las  eh  Alicia  se  nombró  liquidadora
[110:00] 
[110:00] para  decir  declarar  Cuáles  eran  los
[110:01] 
[110:01] bienes  dimos  vale  hay  un  coche  entonces
[110:04] 
[110:04] este  coche  nos  lo  vamos  a  repartir  a
[110:06] 
[110:06] partes  iguales  entre  los  dos  socios
[110:08] 
[110:08] teníamos  50  50  le  dice  yo  vale  Okay  vas
[110:10] 
[110:10] al  notario  certificas  eso  no  hay  deudas
[110:13] 
[110:13] se  comprueba  que  no  hay  que  no  hay
[110:14] 
[110:14] ninguna  deuda  todo  Okay  pues  perfecto
[110:16] 
[110:16] Pues  el  coche  pasa  a  ser  de  pasa  a  ser
[110:18] 
[110:18] 50%  de  cada  uno  pues  el  coche  per
[110:20] 
[110:20] indiviso  e  Qué  más  hay  que  hacer  además
[110:23] 
[110:23] de  ir  al  notario  hay  que  pagar  impuestos
[110:25] 
[110:25] operaciones  societarias  se  llama  cuando
[110:27] 
[110:27] constituyes  una  sociedad  hay  un  impuesto
[110:28] 
[110:28] de  operaciones  societarias  que  está
[110:29] 
[110:29] bonificado  que  no  tienes  que  pagar  y
[110:31] 
[110:31] ahora  aquí  creo  que  ocurre  lo  mismo  si
[110:33] 
[110:33] es  el  1%  no  no  lo  sé  el  España  es  el  1%
[110:36] 
[110:36] es  el  1%  pero  lo  que  no  sé  si  para
[110:38] 
[110:38] disolución  está  está  bonificado  no  rec
[110:40] 
[110:40] no  está  para  ampliaciones  y  para
[110:41] 
[110:41] Constitución  para  disolución  para
[110:42] 
[110:42] disolución  No  pues  el  el  1%  de  de
[110:44] 
[110:44] impuestos  de  lo  que  valga  el  coche  vale
[110:46] 
[110:46] eso  le  puedes  decir  a  la  notaría  que  te
[110:48] 
[110:48] lo  que  te  lo  gestione  o  si  no  vas  tu
[110:49] 
[110:49] hacienda  a  a  hacerlo  y  nosotros  salimos
[110:53] 
[110:53] con  eso  y  cuando  pasa  un  tiempo  esto  se
[110:55] 
[110:55] tiene  que  inscribir  en  el  registro
[110:56] 
[110:56] mercantil  vale  eh  como  lo  hicimos  con
[110:59] 
[110:59] cinco  sociedades  hubo  con  con  otra  con
[111:02] 
[111:02] la  que  eh  al  escribir  el  registro
[111:04] 
[111:04] mercantil  nos  llegó  una  notificación  y
[111:05] 
[111:05] demás  y  dijimos  [ __ ]  esto  no  debía
[111:07] 
[111:07] estar  inscrito  en  el  registro  mercantil
[111:09] 
[111:09] tal  fuimos  al  registro  mercantil  y
[111:11] 
[111:11] eh  nos  dijeron  que  no  habían  podido  no
[111:14] 
[111:14] habían  podido  inscribirla  porque
[111:16] 
[111:16] teníamos  que  presentar  el  modelo  036  que
[111:19] 
[111:19] es  el  del  censo  cuando  empiezas  una
[111:21] 
[111:21] actividad  económica  en  España  presentas
[111:22] 
[111:22] un  modelo  en  Hacienda  que  Dices  Aquí
[111:24] 
[111:24] estoy  yo  levanto  La  persiana  y  este  es
[111:26] 
[111:26] el  modelo  Pues  el  mismo  hay  que
[111:27] 
[111:27] presentar  para  darte  de  baja  No  lo
[111:29] 
[111:29] hicimos  y  eso  fue  un  cagadón  vale  Por
[111:32] 
[111:32] qué  Porque  pasaron  dos  años  y  entonces
[111:35] 
[111:35] no  habíamos  presentado  el  modelo  y  y
[111:37] 
[111:37] como  no  estamos  no  habíamos  presentado
[111:39] 
[111:39] el  modelo  Hacienda  nos  exigía  que  las
[111:41] 
[111:41] trimestrales  se  las  fuésemos  presentando
[111:43] 
[111:43] cada  trimestre  como  no  se  lo
[111:45] 
[111:45] presentábamos  Hacienda  nos  iba  poniendo
[111:47] 
[111:48] sanciones  cada  trimestre  de  100  de
[111:50] 
[111:50] [ __ ]  pero  te  ponía  o  de  50  pero  te
[111:52] 
[111:52] ponía  las  sanciones  por  no  por  no
[111:53] 
[111:53] mandarles  las  cuentas  entonces  dices
[111:56] 
[111:56] [ __ ]  Eh  vale  pues  entonces  presento
[111:59] 
[111:59] ahora  el  036  y  presento  ahora  el  modelo
[112:01] 
[112:01] qué  es  lo  que  pasa  que  la  sociedad  ya
[112:03] 
[112:03] hay  un  notario  que  ha  dicho  que  esa
[112:04] 
[112:04] sociedad  está  disuelta  nos  quitaron  el
[112:06] 
[112:07] nif  es  decir  la  sociedad  ya  no  tiene  nif
[112:08] 
[112:09] ya  no  teníamos  certificado  digital  ya  no
[112:10] 
[112:10] teníamos  forma  de  poder  hacer  actos  como
[112:13] 
[112:13] si  fuera  la  sociedad  Entonces  no
[112:15] 
[112:15] podíamos  hacer  nada  no  podíamos  ni  pagar
[112:16] 
[112:16] las  sanciones  que  había  no  podíamos  tal
[112:18] 
[112:18] Y  entonces  sol  nos  quedó  una  cosa  ir  a
[112:21] 
[112:21] Hacienda  presencialmente  a  decirles  a
[112:25] 
[112:25] ver  Tengo  este  problema  y  y  cuando  nos
[112:28] 
[112:28] presentamos  que  habíamos  llamado
[112:29] 
[112:29] previamente  y  nos  dio  Sí  sí  Vete  a  la
[112:31] 
[112:31] delegación  de  Hacienda  más  cercana  y  ahí
[112:32] 
[112:32] te  ayudarán  os  detuvieron
[112:36] 
[112:36] no  vale  no  tenían  ni  idea  de  cómo
[112:39] 
[112:39] hacerlo  dice  no  se  puede  hacer  porque
[112:41] 
[112:41] claro  sois  una  sociedad  entonces  las
[112:43] 
[112:43] empresas  salió  una  ley  para  digitalizar
[112:45] 
[112:45] todo  el  sector  público  entonces  las
[112:47] 
[112:47] sociedades  todo  lo  o  sea  el  trámite  del
[112:50] 
[112:50] 036  es  obligatorio  que  lo  presenten
[112:52] 
[112:53] telemáticamente  entonces  claro  digo  ya
[112:55] 
[112:55] pero  es  que  yo  no  lo  puedo  presentar
[112:55] 
[112:55] telemáticamente  porque  no  tengo
[112:57] 
[112:57] certificado  y  no  puedo  tener  certificado
[112:58] 
[112:58] porque  no
[112:59] 
[112:59] tengo  y  Claro  porque  ya  no  existo
[113:02] 
[113:02] todavía  es  que  está  pendiente  de
[113:03] 
[113:03] escribir  en  el  registro  pero  yo  ya  no
[113:04] 
[113:04] existo  encontrado  como  un  Loop  un
[113:08] 
[113:08] aguero  si  hacemos  todos  Esto  no  se  puede
[113:11] 
[113:11] escúchame  que  no  se  podía  resolver
[113:13] 
[113:13] porque  lación  no  es  constitutiva  en  la
[113:16] 
[113:16] disolución  no  sé  si  es  constitutiva  no
[113:18] 
[113:18] es  constitutiva  todavía  sigue  existiendo
[113:20] 
[113:20] en  disolución  y  no  podéis  pedir  un  nifo
[113:22] 
[113:22] ent  en  liquidación  no  lo  intentamos
[113:25] 
[113:25] porque  no  podíamos  personar  noos  como
[113:26] 
[113:26] quea  como  que  lo  hacíamos  en
[113:27] 
[113:27] representación  de  la  sociedad  fuck  o  sea
[113:30] 
[113:30] estábamos  muy  jodidos  bueno  a  ver  muy
[113:32] 
[113:32] jodidos  que  digo  Pues  que  se  qued  la
[113:34] 
[113:34] sociedad  le  puedes  deciro  por  favor  haz
[113:36] 
[113:36] una  derivación  de  responsabilidad  al
[113:37] 
[113:37] administrador  te  la  pago  eh  Y  ya  está
[113:39] 
[113:39] Vale  entonces  eh  No  si  yo  lo  único  que
[113:41] 
[113:41] quería  era  presentar  el  036  o  sea  ni  en
[113:43] 
[113:44] ese  momento  ni  siquiera  sabíamos  que
[113:45] 
[113:45] teníamos  que  teníamos  sanciones  ni  ni
[113:47] 
[113:47] nada  ahí  eh  o  sea  entonces  claro
[113:50] 
[113:50] Esto  fue  pasando  fue  pas  fue  pasando  el
[113:53] 
[113:53] tiempo  Y  claro  cuando  llegamos  a
[113:54] 
[113:54] Hacienda  nos  dice  nos  encontramos  con
[113:56] 
[113:56] este  problema  y  no  tenemos  ni  idea  de
[113:58] 
[113:58] cómo  seguir  hasta  que  la  no  sé  si  fue  la
[114:01] 
[114:01] funcionaria  de  de  Hacienda  o  se  nos
[114:03] 
[114:03] ocurrió  después  que  dijimos  ostia  vamos
[114:05] 
[114:06] a  ir  a  vamos  a  preguntarle  a  nuestra
[114:08] 
[114:08] gestoría  de  otra  sociedad  si  puede
[114:10] 
[114:10] hacernos  el  favor  porque  los  gestores
[114:12] 
[114:12] tienen  un  régimen  especial  que  pueden
[114:13] 
[114:13] presentar  cosas  por  en  nombre  de  un
[114:15] 
[114:15] tercero  Claro  tú  no  puedes  tú  te  tienes
[114:17] 
[114:17] que  dar  de  alta  y  tienes  que  decir  Oye
[114:18] 
[114:18] yo  soy  el  administrador  y  Y  entonces  con
[114:20] 
[114:20] tu  certificado  tienes  otro  para  la
[114:21] 
[114:21] sociedad  Y  tal  Pero  fuimos  fuimos  de
[114:23] 
[114:23] esta  manera  Entonces  le  pedimos  a  la
[114:24] 
[114:24] gestoría  dice  Oye  preséntanos  por  favor
[114:26] 
[114:26] el  036  el  modelo  este  para  que  chapen  ya
[114:28] 
[114:28] la  sociedad  y  así  ya  lo  tiene  Hacienda  y
[114:30] 
[114:30] de  una  vez  lo  cierran  nos  lo  inscriben  y
[114:32] 
[114:32] se  y  se  acabó  este
[114:33] 
[114:34] suplicio  presentamos  eso  nos  dicen
[114:36] 
[114:36] ningún  problema  lo  hacen  los  gestores
[114:37] 
[114:37] que  esto  es  otra  cosa  de  la  que  se  puede
[114:38] 
[114:38] hablar  el  impuesto  oculto  de  las
[114:40] 
[114:40] gestorías  que  no  puedes  tener  una
[114:41] 
[114:41] empresa  en  un  negocio  sin  gestoría  y  en
[114:43] 
[114:44] ese  momento  en  el  momento  en  el  que
[114:46] 
[114:46] presentamos
[114:47] 
[114:47] el  el  030  nos  llega  una  cosa  que  es  como
[114:51] 
[114:51] una  especie  de  registro  de  Sucesores
[114:53] 
[114:53] cuando  tú  te  mueres  tus  Herederos  se
[114:55] 
[114:55] tienen  que  hacer  cargo  de  de  presentarte
[114:57] 
[114:57] tu  último  irpf  y  y  y  y  todas  tus  cosas
[115:00] 
[115:00] entonces  tienen  como  esa  autorización
[115:01] 
[115:01] Pues  cuando  una  sociedad  se  muere  pasa
[115:03] 
[115:03] lo  mismo  Entonces  nombran  como  los
[115:04] 
[115:04] Sucesores  nos  meten  en  el  registro  de
[115:06] 
[115:06] Sucesores  de  personas  jurídicas  vale  Y
[115:08] 
[115:08] eso  equivale  a  que  te  entregan  todas
[115:10] 
[115:10] estas  notificaciones  que  que  nos  estaban
[115:12] 
[115:12] mandando  pero  que  como  no  teníamos
[115:14] 
[115:14] certificado  tampoco  teníamos  ya  el  email
[115:16] 
[115:16] porque  El  dominio  ya  lo  ya  no  lo
[115:18] 
[115:18] renovamos  y  demás  todo  eso  nos  como  Si
[115:20] 
[115:20] Te  Vienen  con  el  buzón  en  plan  de  toma
[115:22] 
[115:22] el  muerto  toma  aquí  tienes  todas  todas
[115:23] 
[115:23] las  notificaciones  y  eran  de  todas  estas
[115:25] 
[115:25] sanciones  Entonces  nos  llega  todo  eso  y
[115:28] 
[115:28] automáticamente  ni  24  horas  pasaron  ni
[115:31] 
[115:31] 24  horas  O  sea  presentamos  el  036  al  día
[115:33] 
[115:33] siguiente  teníamos  una  notificación  de
[115:35] 
[115:35] Hacienda  de  derivación  de  la  de  la
[115:37] 
[115:37] responsabilidad  para  decir  vosotros  dos
[115:40] 
[115:40] que  erais  los  socios  de  esto  debéis
[115:42] 
[115:42] dinero  de  esta  de  esta  sociedad  claro  y
[115:44] 
[115:44] claro  nosotros  es  como  a  ver  guau  guau
[115:46] 
[115:46] guau  quieto  yo  fui  a  notario  esta
[115:49] 
[115:49] sociedad  estaba  perfectamente  no  la  he
[115:51] 
[115:51] tocado  desde  entonces  y  ahora  me  está
[115:53] 
[115:53] reclamando  era  una  [ __ ]  eran  1000  me
[115:56] 
[115:56] parece  de  de  reclamación  más  300  de  de
[115:58] 
[115:58] recargo
[116:00] 
[116:00] entonces  dices  a  ver  qué  es  esto  porque
[116:02] 
[116:02] yo  de  entrada  no  lo  debía  y  esto  es  lo
[116:05] 
[116:05] la  típica  cantidad  para  la  que  si  yo  voy
[116:07] 
[116:07] a  Mark  digo  a  ver  por  1300  págalo  págalo
[116:11] 
[116:11] Wow  porque  no  no  me  voy  a  no  me  voy  a
[116:13] 
[116:13] liar  a  a  leerme  50  páginas  el  el  defecto
[116:17] 
[116:18] de  la  no  inscripción  a  A  qué  de  qué  era
[116:21] 
[116:21] que  no  que  nosotros  no  habíamos  hecho  el
[116:22] 
[116:22] 036  pensando  que  lo  iba  a  hacer  la
[116:24] 
[116:24] notaría  entonces  claro  Es  que  aquí  en
[116:26] 
[116:26] teoría  como  es  negligencia  de  los
[116:28] 
[116:28] administradores  que  son  los  pero  pero  no
[116:31] 
[116:31] nos  reclamaron  responsabilidad
[116:33] 
[116:33] responsabilidad  solidaria  de  los
[116:34] 
[116:34] administradores  nos  hicieron  derivación
[116:36] 
[116:36] de  responsabilidad  subsidiaria  de  los
[116:37] 
[116:37] socios  Los  Socios  Vale  entonces
[116:40] 
[116:40] eh  la  recomendación  seguramente  sea
[116:43] 
[116:43] pagar  si  es  1300  O  1000  eur  es  que  el
[116:46] 
[116:46] problema  es  que  tampoco  veo  argumento  de
[116:48] 
[116:48] oposición  lo
[116:50] 
[116:50] teníamos  vale  Por  qué  Porque  cuando  te
[116:52] 
[116:52] derivan  responsabilidad  por  por  socio
[116:55] 
[116:55] claro  te  están  derivando  la
[116:57] 
[116:57] responsabilidad  de  una  entidad  que  no
[116:59] 
[116:59] eres  tú  entonces  como  mínimo  podrás
[117:03] 
[117:03] discutir  el  origen  de  de  esa  deuda
[117:05] 
[117:05] Entonces  te  permiten  te  abren  un  plazo
[117:07] 
[117:07] de  alegaciones  y  te  permiten  el  poder  el
[117:09] 
[117:09] poder  discutir  dice  Bueno  quiero
[117:10] 
[117:10] discutir  el  origen  a  ver  estos  1000  eur
[117:12] 
[117:12] de  cuota  más  luego  los  recargos  y  demás
[117:13] 
[117:13] de  dónde  vienen  entonces  claro  esto  hay
[117:16] 
[117:16] que  recurrir  y  hay  que  recurrir  a  la
[117:17] 
[117:17] administración  entonces  claro  si  vas  a
[117:20] 
[117:20] un  abogado  es  Eh  sí  Vais  a  ser  más  caros
[117:23] 
[117:23] o  sea  por  1300  no  lo  haces  por  pero  a
[117:25] 
[117:25] Alicia  le
[117:26] 
[117:27] encanta  no  no  diría  que  le  encanta  pero
[117:29] 
[117:29] cuando  tiene  tiempo  no  le  importa
[117:31] 
[117:31] importa  y  lo  ha  hecho  y  lo  ha  hecho
[117:33] 
[117:34] entonces  fuck  esto  Esto  es  una  cosa  Que
[117:37] 
[117:37] que  todo  el  mundo  yo  creo  que  le  le
[117:38] 
[117:38] viene  bien  saber  que  en  en  la
[117:41] 
[117:41] administración  cuando  tú  recurres  a  la
[117:43] 
[117:43] administración  lo  puedes  hacer  tú  mismo
[117:44] 
[117:45] Entonces  tú  tienes  que  seguir  unos
[117:47] 
[117:47] procesos  Y  es  más  o  menos  difícil  pero
[117:49] 
[117:49] pero  en  cualquier  comunicación  de
[117:50] 
[117:50] Hacienda  o  cualquier  comunicación  de  la
[117:51] 
[117:51] Administración  siempre  en  la  última
[117:53] 
[117:53] página  te  suelen  venir  los  recursos  que
[117:55] 
[117:55] tú  tienes  disponibles  y  el  plazo  que
[117:57] 
[117:57] tienes  a  la  administración  se  le  gana
[117:59] 
[117:59] por  plazos  O  sea  no  le  vas  a  ganar
[118:01] 
[118:02] Porque  de  repente  te  den  la  razón  le
[118:04] 
[118:04] sueles  ganar  por  plazos  Entonces  es  es
[118:07] 
[118:07] lo  que  en  lo  que  más  cuidado  tienes  que
[118:09] 
[118:09] tener  y  luego  que  ellos  habitualmente
[118:11] 
[118:11] tienen  todo  el  tiempo  del  mundo  para
[118:13] 
[118:13] responder  Aunque  en  teoría  tengan  solo
[118:14] 
[118:14] un  mes  de  plazo  para  para  responderte
[118:16] 
[118:16] ellos  pues  estiran  y  estiran  todo  todo
[118:18] 
[118:18] lo  que  quier  bueno  sociedad  que  desde
[118:21] 
[118:21] 2015  no  tiene  actividad  que  queríamos
[118:24] 
[118:24] disolver  de  2020  estamos  ahora  mismo  en
[118:26] 
[118:26] el  2023  vale  con  todo  24  no  no  en  2023
[118:30] 
[118:30] cuando  pasa  cuando  pasa  cuando  pasa  esto
[118:32] 
[118:32] de  la  derivación  de  la  de  la
[118:34] 
[118:34] responsabilidad  vale  qu  es  lo  es  lo
[118:36] 
[118:36] bueno  que  ya  ya  sabemos  que  era  lo  que
[118:39] 
[118:39] pasaba  en  la  sociedad  Vale  entonces  no
[118:41] 
[118:41] era  tanto  que  no  estábamos  presentando
[118:42] 
[118:42] las  las  las  declaraciones  de  de  IVA  sin
[118:45] 
[118:45] actividad  sino  que  es  que  cuando
[118:47] 
[118:47] presentamos  la  liquidación
[118:49] 
[118:49] automáticamente  nos  dieron  de  baja  el
[118:51] 
[118:51] nif  nos  suspendieron  el  certificado
[118:53] 
[118:53] digital  por  por  no  haber  presentado  la
[118:55] 
[118:55] primera  declarativa  la  primera
[118:57] 
[118:57] trimestral  de  IVA  y  ya  no  podíamos
[118:58] 
[118:58] acceder  a  eso  tampoco  teníamos  los
[119:00] 
[119:00] correos  electrónicos  y  Hacienda  nos
[119:02] 
[119:02] abrió  inspección  o  comprobación  de  datos
[119:04] 
[119:04] del  último  ejercicio  del  2015  y  nos  dijo
[119:06] 
[119:06] Oye  me  has  presentado  aquí  esto  tuvo
[119:09] 
[119:09] pérdidas  ese  año  pero  dice  me  has
[119:11] 
[119:11] presentado  estos  ingresos  ponle  10,000  y
[119:13] 
[119:13] me  has  presentado  30.000  de  gastos
[119:15] 
[119:15] entonces  demuéstrame  esos  30.000
[119:17] 
[119:17] entonces  demuéstrame  que  esos  de  gastos
[119:20] 
[119:20] son  deducibles  y  demás  y  claro  lo
[119:21] 
[119:21] primero  que  que  nosotros  decimos  es  a
[119:23] 
[119:23] ver  señora  nos  estás  dando  10  días  de  de
[119:27] 
[119:27] alegaciones  y  me  estás  pidiendo  facturas
[119:30] 
[119:30] del  año  2015  que  ya  no  tengo  obligación
[119:33] 
[119:33] de  tener  Vale  entonces  por  eso  Alicia
[119:35] 
[119:35] reclamó  y  por  eso  Alicia  recurrió  Y  dijo
[119:38] 
[119:38] esto  no  no  está  bien  vale  que  lo  hagáis
[119:41] 
[119:41] pero  solo  con  que  encuentre  las  facturas
[119:44] 
[119:44] del  alquiler  ya  la  empresa  o  sea  ya  no
[119:47] 
[119:47] te  tendría  que  pagar  nada  con  lo  cual  no
[119:49] 
[119:49] tendría  que  pagarte  estos  1000  euros  de
[119:50] 
[119:51] impuestos  ni  los  recargos  ni
[119:52] 
[119:52] absolutamente  nada  Entonces  como  solo
[119:53] 
[119:54] teníamos  10  días  les  aportó  un  un
[119:57] 
[119:57] listado  de  Oye  no  les  dijo  Oye  me  me
[120:00] 
[120:00] estás  reclamando  deudas  como  s  super
[120:02] 
[120:02] antiguas  y  y  y  esto  en  teoría  está  está
[120:05] 
[120:05] prescrito  y  La  llamaron  por  teléfono  de
[120:07] 
[120:07] Hacienda  que  esto  es  superraro  Qué
[120:10] 
[120:10] número  es  para  guardármelo  y  no  [ __ ]  no
[120:12] 
[120:12] porque  es  super  raro  porque  la
[120:14] 
[120:14] administración  te  tiene  todo  te  lo  tiene
[120:16] 
[120:16] que  documentar  en  actos  tiene  que  ser  un
[120:18] 
[120:18] acto  administrativo  contra  el  que  tú
[120:19] 
[120:19] pueda  recurrir  pero  te  llama  por
[120:20] 
[120:20] teléfono  y  te  dice  Oye  esto  es  verdad  lo
[120:22] 
[120:22] que  lo  que  dices  puedes  aportarlo  de  las
[120:24] 
[120:24] facturas  porque  es  que  si  me  lo  aportas
[120:26] 
[120:26] y  me  lo  mandas  nos  ahorramos  esto  y  y
[120:28] 
[120:28] así  no  tejiro  una  liquidación  definitiva
[120:30] 
[120:30] y  y  y  o  sea  como  bien
[120:32] 
[120:32] noos  como  super  chanchullo  entonces
[120:35] 
[120:35] dijimos  Vale  pues  podemos  podemos
[120:37] 
[120:38] podemos  hacer  esto  nos  pusimos  a  a
[120:39] 
[120:39] rebuscar  más  en  todas  las  notificaciones
[120:40] 
[120:40] que  había  tenido  la  sociedad  además  y
[120:42] 
[120:42] descubrimos  que  la  hacienda  en  el  cuando
[120:47] 
[120:47] hizo  la  inspección  del  año  2015  ya  dice
[120:49] 
[120:49] tenéis  que  pagar  1500  entonces  vale  eh
[120:52] 
[120:52] No  nos  pagáis  no  nos  pagáis  no  nos
[120:53] 
[120:53] pagáis  os  embargos  y  fueron  a  intentar
[120:55] 
[120:55] embargar  el  coche  que  era  el  único
[120:57] 
[120:57] activo  que  os  preguntaréis  Por  qué
[120:58] 
[120:58] acienda  no  lo  embargó  pues  no  lo  embargó
[121:00] 
[121:00] porque  ese  coche  se  compró  con  un
[121:01] 
[121:01] renting  eh  o  con  un  leasing  no  me
[121:04] 
[121:04] acuerdo  Creo  que  era  creo  que  era  con  un
[121:05] 
[121:05] leasing  de  Banco  Santander  y  est  y  el
[121:07] 
[121:07] coche  figuraba  como  aval  de  ese  préstamo
[121:10] 
[121:10] Entonces  no  habí  Aunque  habíamos  pagado
[121:12] 
[121:12] el  préstamo  No  habíamos  retirado  la
[121:13] 
[121:13] garantía  Y  entonces  cuando  fue  haciendo
[121:15] 
[121:15] embargar  el  coche  dijo  [ __ ]  no  podemos
[121:16] 
[121:16] embarcarlo  porque  está  la  el  aval  este
[121:18] 
[121:18] de  V  a  entender  y  buen  tip  buen  tip
[121:20] 
[121:20] entonces  claro  podéis  no  quitar  el  aval
[121:23] 
[121:23] de  O  sea  si  ya  lo  habéis  pagado  con  el
[121:24] 
[121:24] banco  Solo  os  va  solo  os  va  a  perjudicar
[121:26] 
[121:26] si  es  el  banco  el  que  os  lo  reclama  no
[121:28] 
[121:28] pero  bueno  Más  allá  de  eso  el  coche
[121:29] 
[121:29] seguía  en  la  sociedad  y  nosotros  lo
[121:31] 
[121:31] único  que  queríamos  era  tener  el
[121:32] 
[121:32] vehículo  para  es  que  me  quería  deshacer
[121:34] 
[121:34] del  coche  o  sea  quería  venderlo  quería
[121:36] 
[121:36] regalarlo  sabes  Entonces  para  eso  tenía
[121:38] 
[121:38] que  deshacer  deshacerme  de  la  sociedad
[121:40] 
[121:40] entonces  eh  Bueno  pues  Alicia  recurrió
[121:43] 
[121:43] le  llamaron  por  teléfono  y  dijo  Mira  en
[121:46] 
[121:46] 10  días  Eh  he  encontrado  estas  facturas
[121:48] 
[121:48] en  el  el  correo  electrónico  que  me  había
[121:50] 
[121:50] reenviado  porque  los  correos  ya  los
[121:51] 
[121:51] habíamos  perdido  y  tengo  también  todo
[121:53] 
[121:53] este  listado  de  todas  las  facturas  que
[121:55] 
[121:55] hay  entonces  Todas  estas  son  las
[121:58] 
[121:58] facturas  que  te  voy  a  poder  demostrar  si
[122:01] 
[122:01] si  quieres  seguir  con  esto  adelante  y
[122:02] 
[122:02] Estas  son  las  que  he  encontrado  hasta
[122:04] 
[122:04] ahora  bueno  Hacienda  se  fumó  un  puro  con
[122:06] 
[122:06] eso  y  te  liquida  y  dice  esto  no  me  vale
[122:08] 
[122:08] no  me  vale  para  nada  me  lo  puedo  creer
[122:10] 
[122:10] había  algunas  facturas  que  eran  material
[122:11] 
[122:11] de  oficina  de  Oye  justifícame  que  estos
[122:14] 
[122:14] enchufes  estas  regletas  esto  no  sé  qué
[122:16] 
[122:16] estaba  empleado  estaba  afecto  a  la
[122:18] 
[122:18] actividad  profes  ial  y  yo  pero  cómo  tío
[122:20] 
[122:20] o  sea  en  serio  la  llamada  era  Era  un  una
[122:23] 
[122:23] falsa  bandera  eh  era  una  falsa  bandera  o
[122:25] 
[122:25] sea  los  cabrones  estaban  intentando
[122:27] 
[122:27] sabes  en  plan  de  a  ver  qué  tienes  sabes
[122:29] 
[122:29] o  se  por  una  vez  que  iba  a  decir  que
[122:31] 
[122:31] viene  Hacienda  muy  loco  muy  loco  muy
[122:33] 
[122:33] loco  o  sea  discutiendo  enchu  y  claro  yo
[122:36] 
[122:36] al  final  estaba  diciendo  a  ver  qué  haces
[122:37] 
[122:37] te  pones  a  discutir  tío  cada  factura  de
[122:39] 
[122:39] cco  pavos  para  que  te  descuente  pero  es
[122:41] 
[122:41] que  si  poner  lo  que  te  ha  costado  el
[122:43] 
[122:43] tiempo  de  ir  haciendo  o  sea  es  decir  o
[122:45] 
[122:45] sea  has  perdido  por  todos  lados  solo
[122:47] 
[122:47] solo  he  ido  una  vez  solo  fuimos  una  vez
[122:48] 
[122:49] pero  ya  es  pero  íbamos  para  cinco
[122:50] 
[122:50] sociedades  cuatro  se  hicieron  bien  pero
[122:53] 
[122:53] ese  tiempo  ya  vale  más  que  1000  no  pero
[122:55] 
[122:55] por  eso  que  es  que  esto  es  el  ejemplo  de
[122:56] 
[122:56] que  Hacienda  cuenta  con  todo  con  todo  el
[122:58] 
[122:58] aparato  ellos  ellos  puede  Claro  pero  tú
[123:00] 
[123:00] eres  uno  entonces  Claro  tú  tienes  que
[123:02] 
[123:02] que  responder  a  todo  esto  y  aunque  sepas
[123:04] 
[123:04] de  derecho  y  aunque  tengas  el  tiempo  las
[123:06] 
[123:06] ganas  de  de  recurrir  lo  te  vas
[123:08] 
[123:08] encontrando  con  20,000  problemas
[123:10] 
[123:10] Entonces  nos  presentaron  la  liquidación
[123:11] 
[123:11] de  en  plan  de  no  no  tenéis  que  pagar
[123:13] 
[123:13] esto  y  estos  gastos  no  son  deducibles  Y
[123:15] 
[123:15] entonces  decimos  Vale  pues  lo  recurrimos
[123:17] 
[123:17] hay  dos  tipos  de  recursos  reposición  y
[123:20] 
[123:20] alzada  reposición  es  al  mismo  que  te  ha
[123:22] 
[123:22] emitido  esto  le  dices  a  ver
[123:24] 
[123:24] tontísimo  Esto  no  es  así  por  esto  esto  y
[123:27] 
[123:27] esto  y  alzada  es  dónde  está  tu  jefe
[123:30] 
[123:30] entonces  vas  a  su  jefe  y  le  dices  esto
[123:31] 
[123:31] no  es  así  por  esto  Esto  Puedes  puedes
[123:34] 
[123:34] hacer  los  dos  recursos  vale  Y  tú  decides
[123:36] 
[123:36] y  Normalmente  se  hace  primero  reposición
[123:38] 
[123:38] porque  si  ese  te  falla  luego  puedes  irte
[123:40] 
[123:40] siempre  más  arriba  Entonces  nosotros
[123:41] 
[123:41] estamos  hablando  con  con  la  con  la  misma
[123:44] 
[123:44] persona  en  reposición  y  básicamente  le
[123:47] 
[123:47] dijimos  Vale  pues  vamos  a  recurrir  y
[123:48] 
[123:48] vamos  a  Buscar  como  sea  las  las  facturas
[123:50] 
[123:50] del  alquiler  vale  no  teníamos  el  email
[123:53] 
[123:53] eh  el  O  sea  me  ves  rebuscando
[123:56] 
[123:57] ordenadores  viejos  de  un  Imac  que  tengo
[123:59] 
[123:59] por  ahí  volviendo  no  me  acordaba  de  la
[124:01] 
[124:01] contraseña  si  no  metía  la  contraseña  no
[124:03] 
[124:03] lo  podía  conectar  al  WiFi  y  entonces  no
[124:04] 
[124:04] se  podía  cargar  la  nueva  contraseña  que
[124:06] 
[124:06] bueno  una  movida  desbloqueó  el  ordenador
[124:08] 
[124:08] no  está  y  todo  pero  encontramos  dos
[124:09] 
[124:09] facturas  Bueno  al  final  cruzamos  un
[124:11] 
[124:11] email  que  venía  un  correo  electrónico  de
[124:14] 
[124:14] una  promotora  de  ahí  nos  lleva  una
[124:15] 
[124:15] inmobiliaria  y  de  ahí  a  la  promotora
[124:17] 
[124:17] original  de  de  los  edificios  que  seguía
[124:19] 
[124:19] estando  en  activo  les  mandamos  un  correo
[124:21] 
[124:21] y  les  decimos  Oye  por  favor  nos  ha
[124:22] 
[124:22] ocurrido  esto  a  lo  mejor  vosotros  tenéis
[124:25] 
[124:25] el  registro  de  facturas  guardadas  de
[124:27] 
[124:27] esto  porque  claro  nos  ha  ocurrido  esto
[124:28] 
[124:28] como  si  fuese  un  renglón  sabes  no  no  les
[124:31] 
[124:31] les  dijimos  lo  de  lo  de  Hacienda  sabes
[124:32] 
[124:32] deo  por  eso  me  refiero  que  nos  ha
[124:34] 
[124:34] ocurrido  todo  esto  por  favor  no  y  y  la
[124:37] 
[124:37] gente  además  cuando  vas  a  una  empresa  y
[124:38] 
[124:38] dice  mira  tengo  una  movida  con  Hacienda
[124:40] 
[124:40] por  estas  facturas  y  es  que  estos  me
[124:41] 
[124:41] quieren  cobrar  y  la  gente  suele  ser
[124:43] 
[124:43] bastante  comprensiva  y  de  hecho  pensamos
[124:44] 
[124:44] que  no  iban  a  responder  y  dijeron  ningún
[124:47] 
[124:47] problema  Te  mandamos  todas  las  facturas
[124:48] 
[124:48] pero  es  que  es  que  claro  nos  estás
[124:49] 
[124:49] escribiendo  un  28  de  julio  y  que  la
[124:52] 
[124:52] persona  que  se  ocupa  que  se  ocupa  de
[124:54] 
[124:54] esto  está  de  vacaciones  y  hasta  el  15  de
[124:55] 
[124:55] agosto  no  viene  Oh  y  y  claro  yo  digo
[124:58] 
[124:58] Bueno  si  claro  tampoco  vas  a  exigir  nada
[125:01] 
[125:01] y  claro  son  facturas  que  ya  no  tienes  ni
[125:03] 
[125:03] siquiera  la  obligación  de  tenerlas
[125:05] 
[125:05] Entonces
[125:07] 
[125:07] cuando  nos  nos  llegaron  tarde  las
[125:10] 
[125:10] facturas  pero  claro  tampoco  los  vas  a
[125:11] 
[125:11] las  vas  a  decir  presentamos  el  el
[125:13] 
[125:13] nuestro  recurso  con  un  día  un  día  fuera
[125:16] 
[125:16] de  plazo  y  pedimos  el  día  de  no  lo  nos
[125:19] 
[125:19] lo  dier  Entonces  nos  tumbaron  el  este  y
[125:22] 
[125:22] dice  vale  todo  esto  que  aportas  aquí  el
[125:23] 
[125:23] listado  no  s  qué  que  parece  que  es
[125:25] 
[125:25] verosímil  y  demás  y  que  encima  me
[125:26] 
[125:27] aportas  las  facturas  Y  tal  Pero  te  has
[125:29] 
[125:29] pasado  más  un  día  entonces  denegado  paga
[125:32] 
[125:32] los  los  1300  pavos  ha  sido  un  storying
[125:35] 
[125:35] espectacular  por  un  momento  he  dicho
[125:37] 
[125:37] viva  que  bien  lo  hecho  Hacienda  para
[125:39] 
[125:39] acabar  como  siempre  qué  mal  eh  la
[125:41] 
[125:41] llamada  esta  fosa  que  ha  sido  durísimo
[125:43] 
[125:43] recurrimos  otra  vez  más  y  recurrimos  al
[125:46] 
[125:46] al  tear  que  es  el  siguiente  alzada
[125:48] 
[125:48] alzada  no  puedo  creer  y  aquí  cambiamos
[125:51] 
[125:51] la  línea  argumental  porque  lo  que  porque
[125:53] 
[125:53] Claro  si  se  te  pasa  un  plazo  es  lo  que
[125:54] 
[125:54] os  digo  o  sea  se  gana  o  se  pierde  contra
[125:56] 
[125:56] la  administración  muchas  veces  por
[125:57] 
[125:57] plazos  entonces  eh  decimos  a  ver  fuimos
[126:00] 
[126:00] con  otra  línea  argumental  que
[126:01] 
[126:01] básicamente  es  esto  es  de  2015  entonces
[126:04] 
[126:04] me  estás  reclamando  me  estás  derivando
[126:05] 
[126:05] una  una  deuda  que  está  prescrita  y  la
[126:08] 
[126:08] prescripción  debería  operar  de  oficio
[126:10] 
[126:10] Entonces  esto  Debería  Debería  ser  nulo  y
[126:12] 
[126:12] debería  no  no  existir  y  y  adjuntamos
[126:15] 
[126:15] también  jurisprudencia  que  existía  el
[126:17] 
[126:17] tribunal  supremo  que  dice  además  es  que
[126:19] 
[126:19] los  actos  que  hayas  hecho  contra  la
[126:20] 
[126:20] sociedad  Aunque  tú  digas  que  se  los  has
[126:22] 
[126:22] notificado  a  la  sociedad  a  mí  no  me  los
[126:23] 
[126:23] has  notificado  y  tú  sabías  Hacienda  có
[126:25] 
[126:25] Cómo  encontrarme  porque  me  notificas
[126:27] 
[126:27] otras  cosas  entonces  Simplemente  no  has
[126:29] 
[126:29] hecho  el  esfuerzo  y  hay  jurisprudencia
[126:30] 
[126:30] que  te  dice  Oye  Hacienda  también  puede
[126:32] 
[126:32] esforzarse  un  poco  y  decir  Oye  no  tirar
[126:33] 
[126:33] solo  de  este  email  que  si  ves  que  no
[126:34] 
[126:34] funciona  puedes  intentar  buscarle  por
[126:36] 
[126:36] otro  eh  Bueno  pues  un  artículo  con  un
[126:39] 
[126:39] montón  de  un  recurso  con  muchísima
[126:41] 
[126:41] jurisprudencia  todo  super  bien
[126:42] 
[126:42] argumentado  y  demás  y  nos  dijeron  sí  sí
[126:44] 
[126:44] pero  te  has  pasado  un  día  fin  Entonces
[126:47] 
[126:47] tal  cual  cuá  no  me  lo  puedo  creer  eh
[126:49] 
[126:49] estoy  tan  decepcionado  podíamos  teníamos
[126:52] 
[126:52] otro  recurso  más  pero  ya  dijimos  Tom
[126:54] 
[126:54] toma  los  [ __ ]  1300  y  la  parte  graciosa
[126:57] 
[126:57] es  que  los  pagué  y  justo  después  al  día
[127:00] 
[127:00] siguiente  después  de  que  los  pagara
[127:01] 
[127:01] Alicia  porque  éramos  solidarios  entre
[127:03] 
[127:03] los  dos  Alicia  pagó  toda  toda  la  deuda
[127:04] 
[127:04] me  llegó  a  mí  un  apremio  de  que  me
[127:07] 
[127:07] estaban  a  premiando  a  mí  pero  como  al
[127:08] 
[127:08] día  siguiente  yo  pero  si  la  deuda  ya  no
[127:10] 
[127:10] existe  tío  si  si  o  sea  cruzad  datos  por
[127:12] 
[127:12] favor  pero  es  increíble  como  o  sea  por
[127:14] 
[127:14] por  1000  eur  de  [ __ ]  perdonad  Pero
[127:16] 
[127:16] toda  la  movida  recursos  personal
[127:19] 
[127:19] implicado  tiempo  la  llamada  esta  fosa  de
[127:22] 
[127:22] Esperanza  que  luego  era  mentira  o  sea
[127:24] 
[127:24] todo  esto  el  tiempo  del  contribuyente  y
[127:26] 
[127:26] del  administración  no  se  ha  la  cuenta  o
[127:28] 
[127:28] sea  hay  pérdidas  o  sea  pero  y  por  1000
[127:30] 
[127:30] eur  que  verdaderamente  no  existen  O  sea
[127:33] 
[127:33] que  no  que  no  existen  quiero  decir  que
[127:34] 
[127:34] que  está  que  está  todo  en  las  facturas
[127:36] 
[127:36] que  que  eran  perfectamente  deducibles  O
[127:37] 
[127:37] sea  que  era  una  sociedad  que  estaba  en
[127:38] 
[127:38] pérdidas  Cómo  va  a  pagar  impuesto  de
[127:40] 
[127:40] sociedades  una  sociedad  en  pérdidas
[127:41] 
[127:41] porque  el  último  año  no  no  tuvo
[127:42] 
[127:42] beneficio  total  o  sea  era  Es  muy  loca
[127:45] 
[127:45] esta  historia  pues  me  voy  muy  en  cabiz
[127:46] 
[127:46] bajo  hoy  eh  Sí  sí  sí  la  cosa  qué  forma
[127:49] 
[127:49] de  acabar  el  podcast  la  cosa  la  cosa  es
[127:51] 
[127:51] que  estos  son  1000  de  [ __ ]  ya  ya  pero
[127:54] 
[127:54] claro  es  que  dónde  está  Dónde  está  el
[127:56] 
[127:56] límite  sabes  o  sea  a  partir  de  cuando  ya
[127:57] 
[127:57] te  pones  a  decir  No  pues  esto  esto  lo
[127:59] 
[127:59] peleo  y  claro  y  tú  tienes  que  adelantar
[128:01] 
[128:01] tu  tiempo  tienes  que  adelantar  tu  dinero
[128:03] 
[128:03] Si  contratas  si  contratas  asesoramiento
[128:04] 
[128:04] eh  No  en  este  caso  es  porque  vosotros
[128:08] 
[128:08] entendéis  de  esto  pero  si  no  pagas  o  sea
[128:11] 
[128:11] yo  aquí  pago  o  volv  hicho  marqueo  y  me
[128:13] 
[128:13] he  hecho  paga
[128:14] 
[128:14] claro  no  sé  me  ha  parecido  muy  duro  la
[128:17] 
[128:17] verdad  vamos  a  terminar  creo  que  nos
[128:19] 
[128:19] hemos  quedado  sin  tiempo  eh  A  ver  si
[128:21] 
[128:21] para  el  próximo  podcast  eres  papá  o  o
[128:24] 
[128:24] quizás  no  vamos  a  hacer  un  llamamiento
[128:26] 
[128:26] porque  ahora  que  ya  no  perdemos  dinero
[128:27] 
[128:27] eh  con  el  podcast  Eh  Al  fin  queremos
[128:32] 
[128:32] gastarnos  lo  no  todo  pero  queremos
[128:33] 
[128:33] gastarlo  y  usarlo  para  para  algo  y  vamos
[128:35] 
[128:35] a  querer  hacer  sobre  todo  más  contenido
[128:37] 
[128:37] en  en  shorts  o  sea  en  corto  para  tiktok
[128:40] 
[128:40] y  demás  o  reels  para  Instagram  Así  que
[128:42] 
[128:42] si  hay  algún  crack  eh  que  sea  una
[128:44] 
[128:44] máquina  con  esto  Pues  que  que  nos
[128:46] 
[128:46] escriba  a  nuestro  correo  si  cualquier
[128:47] 
[128:47] otro  nos  quiere  escribir  para  cualquier
[128:49] 
[128:49] otro  tema  empresa  es  que  el  correo  está
[128:51] 
[128:51] abajo  no  comentario  y  tal  Así  que  nada  s
[128:54] 
[128:54] me  ha  dejado  algo  más  yo  me  heado  con
[128:55] 
[128:55] ganas  de  hablar  un  poquito  más  de  de
[128:57] 
[128:57] bitcoin  Pero  bueno  ha  sido  un  poco  eh  la
[128:59] 
[128:59] antesala  hemos  hablado  de  bitcoin  ya
[129:02] 
[129:02] pero  est  va  para  muchas  horas  se  vienen
[129:05] 
[129:05] cositas  Bueno  ya  ya  hablaremos  también
[129:07] 
[129:07] en  los  comentarios  nos  pueden  orientar
[129:08] 
[129:08] porque  es  que  de  bitcoin  se  puede  hablar
[129:09] 
[129:09] de  de  tanto  no  no  puedes  entrar  en  No  te
[129:11] 
[129:11] preocupes  que  habrá  un  debate  los
[129:13] 
[129:13] comentarios  hay  muchos  debates  en  el  el
[129:16] 
[129:16] anterior  episodio  a  mí  me  gustaron  muy
[129:18] 
[129:18] buenos  comentarios  eh  o  sea  yo  estoy  muy
[129:20] 
[129:20] muy  feliz  yo  intento  leerlos  todos  y  me
[129:22] 
[129:23] encanta  Pues  muy  bien  Nos  despedimos
[129:24] 
[129:24] aquí  eh  nos  vemos  el  próximo  jueves  y
[129:27] 
[129:27] nada  pu  nos  vemos  en  la  próxima  chaoo