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Así será el FUTURO de la MEDICINA | Quibim #327 — vídeo y transcripción

Sponsored by Santander https://ad.doubleclick.net/ddm/clk/585753045;394365672;w ¡Bienvenidos un lunes más al podcast de Itnig! El episodio de hoy es una combinación entre medicina, tecnología y negocios.

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Así será el FUTURO de la MEDICINA | Quibim #327 — vídeo y transcripción

Resumen

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¡Bienvenidos un lunes más al podcast de Itnig! El episodio de hoy es una combinación entre medicina, tecnología y negocios.

Puntos clave

  • en pacientes con ictus hicimos un estudio muy interesante con la resonancia magnética a los 3 días de tener el ictus podíamos predecir ya si ese paciente iba a andar a los 6 meses siempre tiene que haber una segunda o primera opinión de un humano a día de hoy siempre tiene que haber una opinión de un humano si mi algoritmo le está haciendo fallar al radiólogo eh yo soy responsable esto significa que vosotros dais diagnósticos Sí eso tiene una responsabilidad tremenda o sea podéis salvar una vida o o no salvar una vida con un error del producto y luego qué les cobrárselo eximente tenemos que abordar el problema de raíz pero el sistema sanitario a día de hoy no está preparado quisieras hacerte un diagnóstico completo y decir Oye yo estoy sano potencialmente pero quiero asegurarme de que si tengo un cáncer lo detecto temprano si tengo una situación que se puede complicar la detecto temprana qué harías qué le recomendarías a alguien potencialmente yo que quisiera hacer esto bienvenidos una semana más al podcast de itn hoy entrevistamos a Ángel alberic fundador y ceo de kibin Ángel nos dará una masterclass en medicina diagnóstico y tecnología kiim se encuentra en la intersección entre medtech Y ciencias de la vida se dedica a detectar potenciales enfermedades o problemas médicos a través de imágenes diagnósticas Ángel nos contará como kibin ha invertido 20 millones de euros en i+ d y en desarrollo de negocio y últimamente ha empezado a facturar yendo de 2,2 a 6 millones de euros de facturación muy rápidamente aprenderemos como kiim trabaja tanto con farmacéuticas para desarrollar el producto y entrenar sus modelos y con hospitales y pacientes directamente para ayudar a la detección de enfermedades y mejorar la vida de las personas también hablaremos de temas muy interesantes Como por ejemplo un futuro no muy lejano donde todos Nos podremos hacer diagnósticos sin necesidad de médicos todo gracias a dispositivos y Inteligencia artificial y también Ángel nos hablará de cómo nos podemos hacer un chequeo general y adelantarnos a futur duros sustos médicos como siempre nos encanta vuestro feedback por favor compartid lo que pensáis de este episodio en los comentarios de YouTube o a través de Twitter y sobre todo no os olvidéis de compartirlo con vuestros amigos y darle al like Espero que os guste adelante esto te suena No tú contándole a un amigo que estás levantando una ronda para escalar tu empresa y bueno lo único que se le pasa por la cabeza es hacer escalada y qué me dices de las caras de tu familia cuando les cuentas que un business Angel ha apostado por tu proyecto seguro que están más cerca de pensar en un angelito que en un inversor te entiendo Sé lo que es sentir que los que te rodean no hablen tu mismo lenguaje ni tu familia ni tus amigos ni siquiera tu banco pero eso está a punto de cambiar escucha existe un lugar en el que te ayudarán a llevar tu proyecto a lo más alto un lugar en el que nunca tendrás que explicar Qué es un mvp o estar en fase porque ya lo saben un lugar en el que estés en la fase que estés encontrarás especialistas que te darán soluciones para seguir creciendo un lugar en el que hablan tu idioma un lugar llamado Santander startups Santander startups nos entendemos descubre más en bancosantander.es Santander por ti los primeros Bienvenido a las historias de startups de bienvenidos una semana más al podcast de itn hoy estamos con Ángel alber qué tal Ángel muy bien muchas gracias por por invitarme y muy contento de estar aquí bienvenido Ángel es fundador y ceo de kibin efectivamente Qué es kiim bueno kiim lo primero que que me gusta hacer es explicar por qué Por qué ese nombre no y el nombre significa quantitative imaging biomarkers in medicine quantitative imaging biomarkers in medicine o sea biomarcadores cuantitativos en imágenes biomédicas correcto eh De dónde viene este nombre No pues es complicado empezamos complicado ya eh A ver qué significa todo esto a mí me inspiró mucho el que a partir de sangre puedas obtener biomarcadores vale Qué es un biomarcador es un parámetro que se puede extraer a partir de una muestra biológica o de una muestra del cuerpo humano o de un tejido vale Y que ese parámetro te expresa un comportamiento biológico vale explica un comportamiento fisiológico por ejemplo del cuerpo humano Vale entonces eh nosotros cuando yo empecé a investigar vi que podíamos medir a partir de las imágenes médicas de resonancia de Tac de Pet podíamos medir propiedades de los tejidos valeos Bueno cómo llamamos a estas medidas que estamos extrayendo bueno las extraemos a partir de una muestra es una muestra digital una muestra inmortal una foto no una foto del interior del cuerpo humano a partir de la que podemos medir y por tanto vamos a llamarlo biomarcador de imagen vale Y así es como empezó toda la línea de investigación eh que que hicimos incluso antes de de crear kiim Vale y y cuando yo decidí emprender y y arrancar el proyecto emprendedor kiim es una empresa que desarrolla tecnología correcto para ayudar a hacer diagnósticos A través de imágenes de de órganos no de de partes del cuerpo vale cuéntanos cómo funciona este producto Pues nosotros como como muy bien describías somos al final una compañía que crea estos algoritmos vale son software no tenemos nada tangible ningún producto tangible es puro Software que lee imágenes médicas y emite unos resultados unos diagnósticos Y esto es muy importante Ya no solo en un hospital que es lo primero que que se nos puede ocurrir no por ejemplo para ayudar a un radiólogo que interpreta imágenes sino es que todo el desarrollo de fármacos en el mundo por ejemplo para la oncología se basa en imágenes médicas es decir es la imagen médica la que te dice si el fármaco está funcionando bien en el paciente o no es decir si un tumor está cambiando de tamaño se está haciendo más pequeño es como la medida más básica no O sea y el marcador sería la forma y el tamaño de un de un tumor por ejemplo vosotros este sería uno de los análisis que haríais y lo convertiría o sea entiendo yo que eh kibin se conecta a unas máquinas o a unos resultados de unas máquinas y saca informes números principalmente no datos que son al final tablas con números o son Nosotros hemos creado un modelo de negocio en el que por un lado somos muy intensivos en investigación deir para poder crear un un nuevo test diagnóstico necesitas aprender de de datos de Muchos pacientes esto lo llamamos coortes no de pacientes hacemos estudios de investigación normalmente acompañados de Industria farmacéutica o de grandes hospitales por ejemplo a partir de estos datos descubrimos que biomarcadores nos están explicando qué que puede ser relevante para un tipo de enfermedad Y si vemos un Nicho en el mercado lo llevamos a producto para que sea un test que pueda beneficiar a un paciente de aprendemos de Muchos pacientes y cuando ya lo convertimos a producto es un test como como los test de covid que estamos acostumbrados a a tener a día de hoy no tienes positivo Neo O sea no solo mostráis marcadores numéricos sino que ya proponéis una conclusión correcto que es decir esto tiene pinta de que este paciente tiene covid No tiene pinta de que el tumor se está haciendo pequeño con lo cual la el tratamiento está funcionando eso es esto es un nivel de mayor exigencia incluso a nivel regulatorio tiene una responsabilidad tremenda efectivamente nosotros estamos en un mercado muy regulado es el mercado de lo que se llama dispositivos médicos a pesar de no ser un dispositivo como tal somos somos un software dispositivo de software efectivamente Y entonces estamos en ese entorno regulado esto significa que vosotros dais diagnósticos Sí eso tiene una responsabilidad tremenda o sea podéis salvar una vida o o no salvar una vida con un error del producto o con una finalidad del producto e Cuál es el la situación actual o sea se permite un diagnóstico exclusivo por un software as a Medical device o siempre tiene que haber una segunda o primera opinión de un humano a día de hoy siempre tiene que haber una opinión de un humano por eso el software se llama computer diagnosis vale eh se llama O sea apoyáis a una decisión de diagnóstico pero no dais un diagnóstico solos efectivamente el paciente no puede recibir un diagnóstico de kiim sin que un doctor o doctora médico diga yo también lo Yo también lo pienso eso es eso es pero ayudáis ayudamos igual que un estetoscopio también ayuda efectivamente sí que es verdad sí que es cierto que nosotros queremos llevar esto al límite es decir pensamos que hay muchas situaciones en las que los radiólogos necesitan un apoyo porque si no no hay nad a día de hoy por ejemplo hay muchas pruebas que si no se introduce una herramienta eh que ayude a la interpretación O al menos a filtrar los que son sanos para que dediquemos tiempo dediquemos tiempo a efectivamente a los que tienen una patología que hay que abordar y hay que dedicarle tiempo y y cognición del del ser humano no y y que ese médico esté pensando si no conseguimos quitar esa carga de trabajo es muy complicado y nosotros cuando o sea Nosotros somos una herramienta de ayuda pero mi equipo desarrolla la soluciones pensando que el performance tiene que ser tal como para que al médico le estemos dando más potencial más poder de detección y y estar un poco al menos igual que los radiólogos expertos Incluso en capacidades muchas veces por encima es decir un un radiólogo por ejemplo a día de hoy viendo un tumor no te dice la mutación pero yo sí que puedo extraer esa información si me voy a miles y miles de pacientes del pasado y digo Mira hay un patrón en la imagen que me dice que este paciente puede tener este tipo de de alteración esto le da un poder al radiólogo que eleva la capacidad que él tenía pero no le hace prescindible de momento no de momento no si hacemos la la homología con tesla no tesla hay un modelo en el cual tú te sientas detrás y el coche decide todo te lleva del punto a al punto b y si hay un accidente tesla tiene una responsabilidad como si hubiera un conductor no tesla la empresa los ingenieros alguien tiene una responsabilidad como si como si fuera conductor y luego hay otro modelo no donde tesla conduce solo Pero tiene que haber un conductor que te pone en la pantalla que tienes que estar mirando la carretera y disponible a reaccionar y si tees datid en el accidente la responsabilidad es del conductor que no ha cuando Tendría que haber cogido al volante apretado un pedal haber hecho algo vosotros creéis que vais en la dirección del full autopilot a ver nosotros tenemos que tener la ambición de poder detectar todo lo que podamos con el mejor performance para que los radiólogos en algún momento en el que no puedan informar todo lo que tienen encima digan Mira esto lo delego al algoritmo y que el algoritmo me detecte solo las anomalías no pero el ser una ayuda al diagnóstico no significa que yo no tenga una responsabilidad legal de hecho eso es un punto muy muy interesante y uno de mis discursos siempre ha sido Yo quiero tener responsabilidad legal la quiero tener porque eso me ayuda a diferencie de otros que están desarrollando algoritmos que no están pasando por certificación que típica consultora quea un algoritmo y lo instala en un hospital que se ha entrenado con muy pocos datos se lava las manos claro es decir vamos a ver yo creo que Esto va a ser también un tamiz si yo como compañía estoy muy seguro del algoritmo que he creado por ejemplo nosotros ahora detección de cáncer de próstata estamos en una sensibilidad del 85 por en clínicamente significativo significa el el cáncer que te puede producir problema Esta sensibilidad está al nivel de un radiólogo experto es el el nivel de detectabilidad que tiene un un radiólogo experto en una resonancia magnética Yo sé que ahí e me estoy dejando un 15% de pacientes en los que no no estoy detectando el cáncer y tenemos que vivir con ello pero es que es donde estamos a día de hoy la la ciencia y los radiólogos o sea estamos en ese nivel pero está subiendo este porcentaje o estáis Ahí estamos subiéndolo estamos subiéndolo e sobre todo la parte que nos importa ahí es cuando tú ya llevas el producto a mercado y tú dices que tu grado de sensibilidad del 85 lo que luego no puede ocurrir Es que mi dispositivo en el hospital esté dando un 20% o esté fallando ahí sí que tengo responsabilidad legal yo soy un fabricante tú te certificas con con una confianza claro y la tienes que entregar Obviamente si si mi algoritmo le está haciendo fallar al radiólogo eh yo soy responsable es como si el coche dice que es capaz de frenar un obstáculo a 50 km porh y luego a 20 te lo comes y te matas pues obviamente tiene responsabilidad el el vehículo si has llegado hasta aquí es que este contenido te está proporcionando valor y justamente analizando Las métricas del año pasado nos damos cuenta que más del 70 de la gente que nos escucha no está suscrita a nuestro canal por eso os pediría por favor que si os está gustando este contenido le deis a la campanilla al botón de subscribe en YouTube o en Apple podcast o en Spotify y le deis un like al vídeo Muchas gracias quién Utiliza este software principalmente el médico es nuestro es nuestro cliente El médico está en diferentes entornos no tenemos médicos radiólogos que son los que primero nos utilizan son los que leen las imágenes médicas en los centros sanitarios por ejemplo cuando se hace una resonancia o un Tac es el radiólogo el que revisa las imágenes escribe el informe radiológico y luego el el médico de la especialidad concreta con la que estemos trabajando un oncólogo un neurólogo o un reumatólogo son los que leen el informe radiológico acceden a las imágenes y emiten el diagnóstico y lo comunican al paciente no tú ayudas a aquí al al Cómo se llama radiólogo radiólogo o al médico final ayudamos a ambos un poco la la visión de kiim es siempre pensar desde el punto de vista del paciente vale decir cómo conseguimos maximizar el valor para el paciente y para para el clínico final no obviamente vamos a ayudar al radiólogo también pero ahí sí que nos diferenciamos de de mucha competencia han aparecido muchísimas compañías de ia en radiología porque típicamente el radiólogo Lu lo que hace eh es Mira unas imágenes y hace un informe escribe y dice veo un peroné roto correcto grado no sé qué Y ese informe se lo pasa al médico y dice vale Ya está No me vuelvo a mirar la radiografía si me lo ha explicado bien me lo creo o me lo miro Si necesito complementar un poco la información pero qué ocurre que cada vez se están generando más y más y más imágenes radiológicas porque hay máquinas con más resolución espacial más capacidad más detalle no y sin embargo el número de radiólogos no está creciendo al mismo ritmo y por tanto eh es necesario algo que les ayude a interpretar esas imágenes o sea tenemos más datos pero no hay más analistas de datos y la Inteligencia artificial nos puede ayudar a tener analistas de datos baratos y y muy potentes y y mucho más potentes eh porque al final el ojo humano tiene capacidades limitadas el radiólogo pues obviamente también tiene sesgo de de automatización que es que está está interpretando imágenes tiende a ver ciertos patrones sobre todo el cansancio también también acusa y el tener ahí un compañero una compañera que te vaya diciendo cuidado con esta zona Este es el grado elevado de de alteraciones de este tejido es importante vale queda más o menos Claro a quién queréis ayudar que es la paciente y Quién trabaja con vosotros que son o radiólogos o médicos doctores que utilizan estos informes Y estos datos Pero qué nos compra nos compran tanto hospitales como tiene un cio el hospital tiene un director de tecnología Sí sí sí Ahora ya cada vez más centros tienen un cio Y esa es la persona que viene a vosotros Ah Nosotros siempre decimos que que tenemos que tocar todas las octavas no porque en la venta a sanidad tienes que convencer a el clínico que te va a utilizar y aquí sí que quiero destacar que el clínico es tanto el radiólogo como como el clínico al final el especialista no el urólogo el oncólogo que que te va a utilizar Pero hay muchos en hospital hay muchos pero cuando vas a a quién Qué producto has desarrollado no al final estás beneficiando a una área a una área terapéutica concreta Por ejemplo si analizas kiim ahora mismo nosotros tenemos un producto aprobado con marcado ce y también con fda para cáncer de próstata esto Perdona significa Europa y Estados Unidos sí correcto para cáncer de próstata efectivamente Qué significa qué hace este producto este producto detecta en una resonancia magnética sin la ayuda de nadie automáticamente Dónde está la próstata analiza las regiones que parece que no pero es es un tejido y es una zona oculta además te busca lesiones en el interior y lo hace utilizando Inteligencia artificial no y te dice Bueno Esta es un área con un cáncer clínicamente significativo significa que el que hayas detectado esa lesión va a acabar en un impacto para el paciente no Y esto le permite a los radiólogos por ejemplo mejorar un 10% su sensibilidad cuando usan nuestra herramienta significa que se les escapan menos negativos se se les escapan menos negativos eh además les da una confianza mayor cuando ven que una próstata digamos con nuestro algoritmo está limpia ellos también dicen bueno bien en este caso no hemos encontrado ninguna lesión la ia nos está diciendo que no hay lesiones una segunda op negativo es una segunda opinión pero lo decía porque este es un ejemplo muy concreto donde tampoco hay tantos médicos en el hospital que sean expertos en el cáncer de próstata vale digamos que un hospital tiene un conjunto de especialistas y dentro de ese de ese hospital suele haber un liderazgo en en cada patología no sobre todo en los centros más grandes por ejemplo eh un 1% de los radiólogos sabe informar bien las próstatas lo mismo ocurre con la enfermedad de alzheimer no todos saben Entonces en este hospital eh Quién dice tenemos un problema o área de mejorar en la detección de cánceres de próstata busquemos proveedores tecnológicos Quién dice esto Ah esto puede venir de los radiólogos o de los urólogos vale Ah O también de los gestores de los hospitales que que vean que necesitan acortar tiempos necesitan resolver una situación que puedan tener de de sobrecarga no en ese tiempo de de trabajo y y ahí un poco lo que que hacemos en ese sentido es demostrar a través de los cambios que ha habido en guías clínicas cuando hay un cambio en las guías clínicas es porque hay ya acumulación de resultados de que una nueva una prueba diagnóstica es mejor claro y al final los clínicos dicen Oye es que tenemos evidencia de que en estos 3000 pacientes Esto está funcionando cuidado que si seguimos como lo estábamos haciendo estamos teniendo un menor éxito en nuestros procedimientos diagnósticos hay que cambiar y cambian las guías clínicas o sea ahora llegaremos a entender Más que ibim pero me queda claro que tu mejor estrategia de marketing es que estas guías clínicas digan antes de sacar muestras biológicas antes de pinchar a la gente o cortarla hacete estas pruebas con imagen pasarlas por un algoritmo de Inteligencia artificial que por cierto yo vendo y detectaremos más casos más temprano y salvaremos más vidas no o ahorraremos molestia a los pacientes en el proceso de eso es porque lo que decimos nosotros es que mover la imagen a las etapas iniciales a día de hoy la imagen está pues cuando ya tienes síntomas cuando te han realizado Ya varias pruebas Entonces te hacen una resonancia magnética o te hacen un o te hacen un p pero eso es el modelo que llamamos sick no que es me vas a mirar cuando ya estoy enfermo pero si podemos mover la imagen mucho antes preventivamente de manera preventiva Ese es el ideal no la la visión a futuro pero a día de hoy estamos demostrando ya que cuando pones la imagen muy al principio puedes realizar estas biopsias virtuales que es como también las llamamos nosotros muchas veces para que se entienda de manera muy ilustrativa y tomar decisiones no por ejemplo eh nosotros ya podemos detectar de manera muy temprana los efectos del Alzheimer en en un cerebro pérdidas de la sustancia gris en una zona eh eso son técnicas que ya tenemos disponibles aparte de ver una imagen de una próstata y detectar potenciales signos de cáncer qué más hacéis cuéntanos los productos que tenéis Sí pues tenemos eh otra herramienta también aprobada por Europa y por Estados Unidos para cerebro eh principalmente en lo que son pérdidas de la sustancia gris es esto nosotros en el cerebro tenemos sustancia gris que un poco como los cuerpos de las de las neuronas no lo que es la célula luego tenemos la sustancia Blanca son esas conexiones o lo que es digamos el el axón de la neurona como se llama y luego tenemos el líquido en el cráneo tenemos líquido encfalo raquídeo sustancia gris y sustancia Blanca principalmente Entonces nosotros podemos calcular pequeñas pérdidas de volumen de esos tejidos Y qué hace perder un tejido de estos pues habitualmente lo que son efectos de atrofia atrofia en el cerebro por envejecimiento o por otro tipo de problemas que que puede haber por ejemplo pues enfermedades neurodegenerativas que no sean Alzheimer o o demencia todos conocemos parkinson enfermedades psiquiátricas nosotros en investigación hemos ido demostrando también en Qué enfermedades hay efectos por ejemplo de atrofia en que se pierden áreas de y sois capaces de ver una pérdida de materia gris o no sé cómo lo has llamado tú antes de que haya causado efectos visibles en la persona o sea s va antes el el impacto que te permite verlo con un análisis que la gente Pues no sé perdiendo la capacidad de expresarse o desorientación o faltas de memoria efectivamente Y y sobre todo puedes explicar que aquí esto vaya mucho más allá no Pero puedes explicar incluso efectos que ves en las maneras de de ser en pacientes con ictus hicimos un estudio muy interesante donde con la resonancia magnética a los TR días de tener el ictus podíamos predecir ya si ese paciente iba a andar a los 6 meses o no y y puedes hacer algo al respecto puedes hacer algo al respecto claro decides Cuál es la estrategia de tratamiento más fisioterapia menos fisioterapia vale en el caso este del escaneo del cerebro dónde se está aplicando este producto que tenéis en qué momento se está aplicando el trato de un cliente principalmente se aplica en en enfermedad de alzheimer vale detección temprana y en esclerosis múltiple Pero qué quiere decir detención temprana O sea yo no yo no he ido a hacerme este test por ejemplo no porque todavía no es guía clínica entonces si miras nuestras ventas o sea cuando dice la guía clínica claro eh A ver a día de hoy los innovadores los early adopters de esa curva no de los early adopters del mercado más mainstream pues a día de hoy quien te hace una volumetría cerebral es porque es un centro que tiene un interés en proporcionar un valor añadido en su di el cliente va y dice escanéame todo Búscame No preven todo lo que puedas enfermedades que pueda tener en realidad hay centros sanitarios que que no hace falta que lo pida ni el cliente ni el usuario sino que imagina que eres un servicio de radiología de imagen médica que tiene máquinas de resonancia o de T y tú quieres quieres dar un nivel diferencial de digamos de capacidad de de diagnóstico cuando el neurólogo pide una resonancia para un paciente si a la vuelta no le llega solo un párrafo sino que le llega el volumen del hipocampo el neurólogo dice Wow este centro Me está calculando exactamente este volumen entonces a día tema de diferenciación hoy sí entre proveedores de servicios Como por ejemplo es eh los centros de análisis no que muchas veces son independientes de hospitales o de centros de salud más pequeño correo Sí hoy en día el cerebro y la ia es así porque todavía necesitamos lo que llamamos un poco partes accionables no por ejemplo un tratamiento o un diferente camino terapéutico en en próstata ya es guía clínica hacer una resonancia magnética antes antes de la biopsia Bueno pues ahí todo el mundo nos está pidiendo nuestras herramientas de detección de cáncer de próstata porque hay una necesidad urgente no en Alzheimer todavía no es guía clínica eh Dime el volumen del hipocampo de este paciente y lo clasificar porque hay más factores también implicados eh No no estoy intentando simplificar aquí la la enfermedad de alzheimer difícil de simplificar cuando la audiencia no tenemos eh formación médica explícanos qué más productos tenéis nos has dicho dos aprobados efectivamente a día de hoy estamos haciendo 1000 pacientes al mes solo de solo de esos software luego tenemos unos 3000 pacientes más al mes que vienen de otro producto que tenemos que no es un Medical device como tal es nuestra plataforma de datos es donde acumulamos datos de Muchos pacientes la llamamos CP insites y sirve para le cargamos ahí muchas imágenes médicas mucha resonancia mucho tag y vincula la información que extraemos esas imágenes con lo que les ha ocurrido en el futuro a los pacientes Porque queremos extraer predicciones claro esto es como el entrenamiento del Ai básicamente eso lo hacéis vosotros o vendéis la plataforma para que los centros médicos hagan su propio entrenamiento nosotros eh hemos creado la plataforma Entonces cuando hacemos estos modelos de de Inteligencia artificial modelo de trabajo que tenemos aquí es un modelo más colaborativo sea nosotros por ejemplo no no no trabajamos modo consultora vendiendo horas de ingeniero o ingeniera a una farma o o a un centro sanitario sino que lo que hacemos Es les vendemos CP insights la plataforma para gestionar los datos de los pacientes en investigación y nosotros decimos bueno gracias a esta plataforma sin datos toda la plataforma sin datos efectivamente los datos los cargan ellos creamos una investigación conjunta y nos nos quedamos la propiedad intelectual porque esa detección de esa ese vínculo entre los biomarcadores y lo que les ocurre a los pacientes en un futuro esto lo podéis usar vosotros para influenciar las guías médicas o para mejorar vuestros algoritmos de detección en base a imágenes efectivamente Y porque es gracias a nuestros algoritmos por lo que se consigue encontrar esta vinculación entre los datos y lo que les ocurre a los pacientes en el futuro y poder crear un modelo predictivo que llamamos un hospital que se convierte en cliente de kiim tiene que comprar máquinas nuevas no O siempre utiliza las que ya tenía utiliza las que ya tenía da igual la máquina que tenga sí eh o sea una máquina de radiografía de tag de resonancia de lo que sea más o menos son todas iguales Sí nosotros trabajamos trabajamos con un concepto que se llama real World Data vale es la parte que más nos nos gusta e interesa es decir no tenemos que modificar ningún protocolo ninguna estrategia de cómo se adquieren las imágenes al final una de las grandes desventajas es poder aterrizar en un hospital o una farma que tenga un conjunto de datos enorme y poder convertir esto en información que todo te vale todo Me vale No tienes que descartar no es que esta máquina es vieja es que este formato no lo soporto hemos tenido que invertir mucho calidades y calidades entiendo yo efectivamente Y eso es por lo que hemos tenido que invertir mucha investigación en lo que hemos llamado armonización o sea dos hígados fotografiados con dos máquinas mu diferentes tú tienes que poder ponerlos al mismo plano compararlos no No únicamente desde la perspectiva ya anatómica sino también de la calidad de imagen por ejemplo cuando hacen un ensayo clínico por ejemplo para probar un nuevo fármaco y tienen que recoger datos de 70 hospitales lo que nos ha ocurrido es que cuando recibimos esos datos tenemos 70 hospitales Pero hay 59 modelos de máquina distinta las calidades de imagen son muy heterogéneas y la farma no tiene capacidad de homogeneizar y vosotros sí lo habéis hecho y cuando la farma o la c que es como una compañía a la que la farma contrata para realizar los ensayos clínicos simplemente recogen la imagen hacen mediciones básicas en en los tumores que es el cambio de tamaño del tumor Y esto es lo que a día de hoy guía el que se diga si un fármaco está si el paciente está respondiendo a un fármaco o no es si El tumor está cambiando de tamaño Yo creo que con nuestra O al menos con mi falta de conocimiento médico no puedo llegar mucho más profundo en Cómo funciona el producto más o menos me puedo imaginar alguna cosa pero me encantaría entender Cómo funciona el negocio muy bien vale cuéntanos e cómo es este proceso de venta vais vosotros A los hospitales y les decís tenemos esto o vienen los hospitales a vosotros o hay algún otro camino de de venta es una es una combinación Nosotros hemos hecho mucho marketing mucha comunicación si ves que ibim es una compañía eminentemente tecnológica no no somos todavía una maquinaria de ventas esto lo tenemos que construir ahora a partir de de de la financiación que estamos levantando eh pero básicamente hemos sido nosotros sea hemos contado la historia hemos sugerido la utilización de la imagen médica Y hasta ahora pues tenemos cuatro grandes farmas que están trabajando con nosotros en esta línea vale o sea Son poquitas pero muy grandes sí tenemos muchas más biotec eh Y compañías pequeñas y estamos haciendo ensayos en en Estados Unidos digamos que log es que el mundo reconozca tenemos cuatro cuatro grandes farmas y una vez llegas a un acuerdo e qué contrato se firma Cómo funciona un acuerdo Así es muy diferente en función de de la compañía pero nosotros Nosotros hemos creado un modelo de colaboración que para nosotros es relativamente estable e sobre todo es muy importante aquí tener en cuenta ar que el algoritmo es un activo y esto es muy importante porque si no tendría que bien tendría el riesgo de como como he comentado antes de ser un poco consultora no decir yo hago algoritmos y te ayudo a cribar a los pacientes y yo quería ser una compañía centrada en producto Entonces únicamente me centro en colaborar en aquellos proyectos que estén vinculados con algún producto que queremos desarrollar en el futuro por ejemplo nosotros queremos lanzar una herramienta de cáncer de pulmón Es una herramienta muy ambiciosa Porque queremos ser capaces de detectar mutaciones a partir de la imagen médica sin muestra es decir sin sin la biopsia poder decir qué mutaciones tiene un tumor entonces a mí me interesan las colaboraciones en el ámbito del cáncer de pulmón entonces lo que hacemos ahí es si hay una farma que tiene una necesidad en cáncer de pulmón Nosotros también la tenemos Porque queremos encontrar estos bomarc predictivos y precisamente las preguntas que queremos responder nosotros son las mismas que quiere responder una una Pharma entonces ahí establecemos un modelo de colaboración donde decimos bueno Kim colabora a riesgo vamos a crear nosotros el modelo de Inteligencia artificial nos quedamos la propiedad intelectual y luego te lo licenci te lo licenci porque este algoritmo te va a ayudar a criar a los pacientes para tu fármaco y ya tenemos modelos de colaboración Don y luego tú Esto se lo puedes licenciar a los competidores de esta farma que están compitiendo si no me pagan un fei por exclusividad sí y luego tú lo puedes utilizar para producti selo a un hospital correcto Y que cuando le hagan una prueba e gráfica a un a a un paciente le puedes ayudar a hacer un diagnóstico eso es cuando ya tienes ahora mismo tu negocio sobre todo las farmas pero tu Visión Es sobre todo los los hospitales efectivamente desde el último yo diría los últimos dos trimestres del año 2023 empezamos a tener ya las certificaciones para nuestros productos en próstata neuro hígado ya hemos empezado a desplegar a escala el modelo Sas es decir tenemos la parte que llamamos de software as a Medical device el dispositivo sanitario que es lo que puede eso se vend los hospitales no las farmacéuticas correcto también hay farmas que nos compran Sas que nos compran el el software Asa Medical device porque tienen un conjunto de pacientes y lo quieren pasar lo quieren analizar con con nuestro dispositivo pero digamos no es el modelo que te estaba contando antes pero lo vendemos a hospitales y en en los hospitales directamente este algoritmo te analiza un paciente te da el resultado y te responde a la pregunta que que quieres saber en este caso en cáncer de próstata el paciente lo tengo que biopsiar sí o no O la próstata no tiene nada pues si hay una lesión que hemos detectado que es clínicamente significativa hay que biopsiar Y a partir de aquí hay que hay que seguir me estás hablando de de que Vais a riesgo con esta farma que quiere decir que empezáis a desarrollar el modelo y a entrenarlo sin cobrar nada pero una vez empieza a funcionar les empezáis a cobrar Sí qué les cobris les facturamos lo que llamamos los out of Pocket expenses no es un poco final los gastos que sí o sí va a tener esta esta colaboración por ejemplo tenemos almacenamiento Cloud eh tenemos etiquetado de datos efectivamente Y luego qué les servir a la farma que le cobrárselo en un en un proyecto multianual eso es un proyecto multianual vale porque todavía no estáis facturando 50 millones correcto vale pero potencialmente pueden llegar ahí vale e hablanos un poquito de los economics de la empresa vosotros eh empezáis eh con capital propio em conseguimos financiación de lanzadera al principio eh un un préstamo de de unos 200.000 que era la tercera edición de lanzadera inauguramos Marina de empresas y la verdad que me vino muy bien para crear ese equipo inicial conseguimos una pequeña ronda también de inversores más regionales y estuve convirtiendo digamos esa inación a producto durante 4 años hasta 2019 porque al final todo lo que desarrollamos aquí tiene que seguir una ISO somos un dispositivo médico Entonces no puedes desarrollar De cualquier manera tienes que seguir una normativa auditorías desde el principio desde el principio si lo quieres hacer bien si no tienes que que hacer todo el trabajo no Entonces cuando analizamos muy bien lo que nos tocaba hacer vi claramente que esto no era continuar haciendo más investigación y ya está sino que tenía tenemos que pues adoptar toda una serie de requerimientos de trazabilidad en todo lo que desarrollamos se nos llama fabricante de productos sanitario por lo tanto estamos inscritos como fabricante de productos sanitario en la agencia española de medicamento e así con todas las regiones con las que estamos trabajando con todos los países entonces pasar toda esa investigación a producto siempre digo que es una parte que me costó muchísimo y y es algo que se infra estima cuando estás en el mundo de la investigación seg donde mueren casi todos los proyectos de investigación médicos o hardtech a día de hoy estoy mentorizado a a bastantes emprendedores y y algo que me ayuda muy bien a cribar a los emprendedores es cuando veo Quién no se toma En serio La regulación Y quién Sí y hay alguien que me dice no pero es que yo no soy un una herramienta clase dos porque intentan saltarse sí no estoy dando un diagnóstico y yo digo no sí que estás dando un diagnóstico O sí que estás siendo una ayuda para el diagnóstico no pasa nada no intentes ir demasiado rápido porque entonces no vas a conseguir captar un inversor potente al final los inversores buenos quieren ver que vas a lo grande no y si vas a crear no te escondes de los problemas grandes sino que los superas claro es es algo que es duro pero tienes que abrazarlo tienes que abrazarlo difícil per tú cuando has empezado Kim dices Yo no sé si esto funcionara o no funcionará no sé si hay mercado de momento lo único que estoy haciendo es palmando pasta haciendo investigación pero lo voy a hacer todo perfecto y seguramente voy a ir más lento y me va a costar más dinero por si algún día encuentro petróleo que me puedan certificar y pueda convertirme en un dispositivo médico Sí hay una diferencia que es que yo siempre digo cuando yo empecé no lo hice pensando en puedo fracasar yo creo que llevamos una trayectoria de investigación importante y cuando estás en el mundo de la investigación y lees los artículos científicos sabes lo que va va ocurrir en Innovación en los próximos 10 años tenías mucha confianza Sí en el éxito en el mercado sí de este producto Sí ostras de hecho yo al equipo al equipo eh el algoritmo de próstata que hemos lanzado Ahora les enseñé una alfombrilla de ratón que hicimos en el año 2008 Cuando empecé a investigar para los urólogos para que vieran los usos de la resonancia magnética en próstata más de 10 años después cambian las guías clínicas y ahora es cuando el producto e ya es una un producto de ella para para uso clínico no entonces ahí sabemos que hay una necesidad si beneficia al paciente se acabará implantando cuándo empezáis a facturar empezamos a facturar sobre todo en el año 2020 es cuando incorporamos a amadeus Capital apex partec y y adara es la primera ronda b grande hicimos la primera ronda BC ahí que fueron 360 cas luego hicimos 1 millón 2021 eh hicimos unos 7 en 2022 todavía sin productos certificados pero facturando a las farmas facturando principalmente investigación y y generando algoritmos datos y modelos efectivamente Y el año pasado hicimos 2 com2 millones de euros de facturación eso es principalmente todavía las farmas eso es y ahora creciendo ya y conseguí certificar no a finales del año pasado el primer producto ahora estáis certificando varios efectivamente Y ahora estamos ya creciendo digamos en cumpliendo plan cumpliendo el business plan y creciendo mucho en la parte de software as a Medical device y queréis llegar este año si no lo he leído mal a 6 millones de facturación seguirá siendo casi todo farmas o ya hay un porcentaje relevante No ya hay un porcentaje relevante porque anunciamos también en en octubre del año pasado que cerramos un un deal con muy importante con Philips Philips que aparte de hacer teles y lavadoras y no sé cuántas cosas hace un montón de dispositivos médicos que tienen que costar una millonada Bueno pues ahora Philips se ha centrado en el desarrollo de los dispositivos médicos o sea todo lo que era electrodoméstico iluminación y demás lo está externalizado y ahora todo Philips prácticamente es dispositivo sanitario las marcas son una locura eh como emprendedor todo el mundo te dice Focus Focus Focus y tienes a Yamaha haciendo guitarras motos y cohetes Cuál es el deal que habéis hecho con e el deal es las resonancias magnéticas a día de hoy se digamos pueden mejorar muchísimo Si incorporan tecnología de ella digamos directamente ya en la propia máquina vale es decir la manera en la que kibin funciona a día de hoy para que se entienda porque la máquina saca píxeles la máquina saca imágenes píxeles saca imágenes efectivamente Pero cómo cómo funciona Kim hoy en un hospital nosotros nos conectamos al repositorio de imágenes del hospital que se llama pxs picture archiving and communication System es como la historia clínica pero de imágenes vale la galería de fotos correcto ent nos conectamos ahí hay un estándar de comunicación con el que nosotros leemos esas imágenes se analizan en nuestro Cloud con Con Microsoft que es un poco nuestro proveedor ahí y devolvemos los resultados de esos análisis de vuelta al al centro sanitario pero pensamos bueno igual igual si esa ya también está cerca de donde se genera la imagen del paciente tiene valor y efectivamente lo tiene porque si tú ya en la propia exploración de Tac o de resonancia magnética eres capaz de detectar algún hallazgo o por ejemplo detectar imágenes que no sean de buena calidad al técnico que está haciendo la imagen ya le puedes decir repite la imagen que no tiene la calidad suficiente no hace falta Llamar al paciente cuando ya se ha ido a casa sino que la ia en la propia máquina ya te dice si las imágenes son de calidad o si hay algo por lo que tienes que llamar al médico para que lo revise por ejemplo en los smartphones desde hace unos cuantos años eh el sensor Bueno de hecho en las cámaras buenas también no pero sobre todo en los smartphones el sensor y el objetivo son menos de la mitad de la foto más de la mitad de la foto es la Inteligencia artificial que mejora la luz los balances los colores en la foto eso está pasando también en este tipo de vosotros estáis haciendo esto o esto lo hace directamente nosotros esto lo hace directamente El fabricante El fabricante Philips ya tiene algoritmos de Deep learning pero no solo Philips y lo mismo que pasa en la cámara en el en el software del Smartphone también está pasando ya en la máquina de radiografía de T de resonancia y orientado a que el paciente esté menos tiempo en la máquina por ejemplo ahora la efectividad de del del escaneo imagen se puede regenerar o reconstruir con alta calidad gracias a Deep learning no O sea en lugar de hacer siete fotos y componerlas haces una rápida y luego tú ya Vas sacando trabajo derivado de de esa única exposición a la radi logía cómo se llama resonancia que teas Eh vale entonces 2,2 millones de factorización el año pasado en camino de seis este año Vais a un plan en H buena eh habéis levantado un poquito más de 20 millones euros creo hasta la fecha Cuántos de estos 20 millones habéis gastado o invertido en eh research en imasd yo diría la inversión hasta la fecha en en investigación ha sido un 60 por 6 5% de los 20 millones o sea los habéis gastado casi todos ya sí vale Y eso son programadores son doctores o qué tipo de perfiles son Sí Prácticamente tenemos un 93 por de perfiles son titulaciones superiores eh ingenieros científicos de datos tenemos ingenieros de Telecom ingenieros informáticos a mí la titulación me importa menos Qué hacen o qué saben hacer hacen Data Science eh sobre todo e por ejemplo tenemos tanto desarrollo de plataforma lo que es la plataforma de datos esto sería parecido a lo que hacemos en factorial tenemos gente haciendo plataforma efectivamente con el con el el el certificado educativo que sea pero es gente que es programadora que diseña sistemas luego hay unos que hacen los algoritmos vale que estos son programadores también son programadores pero especializados en Machine learning efectivamente en entrenamiento de modelos de ella perfecto luego Tenemos también dentro de estos digamos los que se dedican a armonización de imagen los que se dedican a todo esto Son son programadores de diferentes tipos doctores médicos Ah A ver es que dentro de una titulación puedes tener doctores yo tengo doctores científicos de datos también pero no son médicos médicos ingenieros biomédicos médicos tenemos el director médico es un oncólogo ch Medical officer Y luego el resto de radiólogos que tenemos Son externos los contratamos para la gran mayoría de tu inversión es software modelos pl estudos y estudios clínicos y estudios clínicos quién los hace no es un médico Quién hace un estudio clínico no por ejemplo cuando tú vas a lanzar un producto a mercado por ejemplo mi herramienta de detección de de próstata tienes que demostrar que funciona se la tienes que presentar a los organismos reguladores al que te va a dar el marcado ce o el sello fda en Estados Unidos la información que tienes que presentar ahí es evidencia de que digamos tu algoritmo funciona bien Eso es el estudio clínico eso es el estudio clínico esto O lo haces tú directamente y esto lo hacemos nosotros en Europa no lo externaliza no lo externaliza hablamos con cinco o seis hospitales reclutamos pacientes colabor con hospitales efectivamente hacemos esa ese estudio y digamos no le pagamos a un externo para hacerlo nosotros mismos lo gestionamos porque estamos aquí pero tenemos otros entornos donde nos es muy complicado El conocer a una red de clínicos con la que lo podamos hacer o los centros sanitarios Entonces por ejemplo nosotros tenemos un un proveedor en Estados Unidos que es mas general brigam hospital de Boston donde por un estudio deid pagas un millón y medio de euros como mínimo como mínimo si todo va bien si no hay retrasos por cada estudio de validación de cada producto y eso lo estás haciendo claro Entonces cuando tú quieres crear un un Medical device ya quieres la certificación que toca y vas a emitir diagnósticos tienes que ir en serio y y tienes que invertir Cuando veo a alguien que me dice no es que lo certificar como Medical device lo primero que hago es mirar el business plan y me voy a ver el bottom Line y digo los costes aquí no son reales esto Esto no es real o sea no estás considerando un escenario regulatorio es muy caro llegar a estar bien regulado a mercado Sí es muy caro es muy caro vale de has dicho 60 por lo habéis invertido en imd y el otro 40% dónde ha ido Bueno hay una parte importante en regulatorio en en lo que es este millón y medio no no no en esa parte la ponemos ahí más de porque son estudios clínicos luego tenemos un equipo de regulatorio Qué significa esto completo pues tenemos digamos el equipo que prepara toda la documentación las auditorías las isos no son ingenieros también son ingenieros también todo ingenieros son ingenieros porque al final trabajan con con documentación técnica tienen que saber escribir lo que llamamos un technical file es donde se describe toda nuestra tecnología para que un regulador la vea no Y esto es grande también esto es grande s sí es un equipo muy mu especificaciones de cómo funciona el software s apenas encuentras perfiles que sepan de regulatorio es super Nicho esto es muy Nicho Y qué más tienes tenemos marketing y comunicación también un equipo grande Eso es para encontrar clientes efectivamente para que se nos conozca no para s per te interesa que te conozcan las farmas o los hospitales o doctores también nos interesa y y yo lo llamo esto crear categoría nos interesa crear categoría porque yo me he preocupado mucho de crear producto crear compañía pero luego Es verdad que imagen médica en medicina de precisión eh no somos ni una mettec pura ni somos tampoco una compañía de ciencias de la vida al 100% entonces somos parecida cómo defines medtech tú medtech al final sería puramente nuestra parte de Medical devices vale Esto sí que sería medtech esto sería medtech puro y duro vale Y ciencias de la vida es ese impacto en el desarrollo de nuevas terapias valeas tenéis dos patas estamos y necesitáis las dos patas y necesitamos las dos patas efectivamente no no Entonces es muy importante explicar que estamos un poco definiendo al igual que lo hicieron otras compañías en genética que empezaron a secuenciar a pacientes el ADN de pacientes y crearon modelos de negocio basados en información empezaron a crear grandes bases de datos de genética y empezaron a encontrar mutaciones nuevas que no estaban descritas No eso es lo que yo quiero con kiin es decir Quiero crear un modelo de negocio basado en información extraído a partir de la imagen y a día de hoy solo en el mercado encuentro compañías que están orientadas a workflow hac que el radiólogo informe más rápido y yo quiero tener un impacto también en la aprobación de fármacos en el descubrir nuevos biomarcadores Entonces esto lo llamamos crear categoría y para esto comunicamos mucho somos muy vocales en en redes en revistas científicas de de estos resultados científicos y de lo que estamos haciendo Y eso también es inversión importante para mí bueno Y también porque te interesa que esa guía médica correcto se entere efectivamente de que esto es una posibilidad y vaya cambiando la guía médica para que los hospitales vengan más a buscaros y consuman más a vosotros y obviamente idealmente que mejore la salud y la vida de los pacientes no que es el objetivo final eso es Vale has hablado de que seguís levantando capital Cuál es el Pich ahora cuál es la próxima etapa para kibin Ahora la próxima etapa es crear una maquinaria de ventas ya hay producto ya hay Medical device aprobado producto hay producto tiene que llegar a todos los hospitales del mundo efectivamente ahora Estamos teniendo muchas peticiones de de nuestro producto de próstata las estamos desplegando todas porque somos muy escalables gracias a a la infraestructura que tenemos en la nube y a que desarrollamos una herramienta que yo considero clave que hace que los servicios de informática de los centros sanitarios no tengamos que entrar nosotros al hospital sino que ellos se descargan es un instalador y ya se conecta con nuestra nube esto nos ha resuelto muchos Problem la implementación es fácil es muy fácil y esto nos está permitiendo escalar el software escala muy bien está escalando muy bien estamos subiendo un 40% cada mes en en número de pacientes ahora mismo mon on month Y cómo les que se ajusta en función del número de de estudios el número de exámenes de próstata o de neuro que hag o sea que como más muestras se manden al modelo más cobris efectivamente pero son como tramos son tramos son tramos pero basados en uso con lo cual un crecimiento de 40% mes a mes de pacientes es brutal porque repercutirán la facturación eso es y luego Este modelo Funciona muy bien para sistemas sanitarios donde hay una relativa salud universal como por ejemplo el español sistemas sanitarios eh Por ejemplo el británico donde digamos hay compra o hay recomendación relativamente centralizada de de lo que se tiene que hacer desde los gobiernos no pero por ejemplo e en otros entornos donde vas más por aseguradoras y tienes que hacer una negociación como Estados Unidos como Estados Unidos o o como Alemania eh el modelo es de reembolso por prueba y para esto eso también es un proceso muchos pensamos principio que tener la fda o tener una certificación ya lo era todo pero luego descubres que que no que ya no solo es que haya un product Market fit sino que tienes que tener cobertura para que te paguen por tu prueba y en Estados Unidos esto lo regula el lo que se llama el cms el Center For Medicare and Medicaid Este es un es una entidad centralizada en Estados Unidos que negocia los tratamientos disponibles y dónde están cubiertos Y dónde no digamos que junto con la la American Medical association es un poco la asociación de médicos de diferentes especialidades determinan qué prueba eh es merecedora de un código cpt que llaman ellos un cpt de que esté cubierta por las pólizas de salud aquí hay mucho truco porque el código solo es el código entonces hay mucha compañía que dice ya tengo cobertura en Estados Unidos pero a lo mejor tienen un cpt 3 Y esto es temporal luego tienes que demostrar que hay adopción y ya cuando pasas de un cbt3 a un un tienes que demostrar que tienes cobertura y te pagan por ello Entonces esta negociación se tiene que hacer con las aseguradoras directamente y sí que tienes un precio recomendado por prueba no por ejemplo a día de hoy tenemos competidores que para algoritmos de yaa completamente autónomos están cargando unos 200 por prueba hay la fortuna bueno ellos o sea hay hay competidores también que han incluido un médico en lo que es la generación de los resultados ya no es un algoritmo Entonces ya no es únicamente un algoritmo te dan un tiempo de 3 horas para tener los resultados entonces ponen a un médico que visa que está todo Ok y el reembolso ahí se va a 900 entonces claro facturación de la compañía es mayor pero tienes tienes ese coste no nosotros somos más partidarios de de ir a por algoritmos de ya completamente automáticos y que cobrárselo 2025 ostras sí y y bueno lo conseguir el código no es la parte que que más me preocupa la parte que más me preocupa es tener un equipo muy potente de de acceso a mercado en Estados Unidos para la negociación de esa de que estas pruebas se cubran por las asegurado es es el equipo comercial al final sí es una vertiente del equipo comercial que llamamos el Market Access que que está acostumbrado a negociar un poco tiene los contactos efectivamente conoce los procesos regulatorios las personas todo los lobis eso es vaya mundo Sí sí sí es el mundo del reembolso de de las pruebas médicas Vale entonces eh queréis capital cuánto Pues ah a día de hoy estamos levantando una serie a estamos ya en proceso de de cierre de esa serie a Ah vale o sea ya tienes un term sheet no tenemos todavía term sheet vale estás en proceso estamos en proceso estamos ahí en en Mitad mitad del proceso eh hemos hecho un primer Cierre en en enero eh ha sido un cierre de la de la mitad de la ronda cuando dice cierre quiere decir dinero en el banco vale Porque para mí cierre es dinero en el banco vale vale a mí también yo no no soy de del humo aquí Sí hemos hecho 13 millones pero nos queda levantar más de la mitad de la ronda y lo haremos probablemente para antes de verano antes de agosto un poco cuando nos hemos marcado sí estoy De hecho no puedo comentar mucho por esto vale este tipo de bisis Sin decir los nombres eh es el mismo tipo de BC que invertiría en un b2b Sas o en una aplicación para pedir taxis o en una aplicación para entregar de comida o es super especializado en salud es super especializado sí em digamos pero es B es BS no son empresas O sea no es Samsung o Philips o no no no nosotros ya ya empezamos con con los partners que que tenemos ahora y son fondos muy buenos desde el año 2020 entró amadeus capital como lead investor eh partec apex pero partec es generalista cierto pero no era el lead y hab con partec no era el lead de la ronda en casoy con mundo médico que es el que sí en este caso amadeus Yo creo que tenía una combinación entre Tech y y mundo Life sciences adecuada que nos ha nos ha llevado al nivel en el que estamos ahora no y ahora estamos ya en un tramo en el que vamos a ir todavía más a a inversores especializados en en ciencias de la vida la dilución o las valoraciones de una empresa como kiim es parecida a otro tipo de empresa de software Cuál es la dilución de una ronda s o de una sería típica depende de A ver cuál te gustaría a ti que fuera o no cero pero no pero siendo realista Cuál es el el tipo de dilución a ver yo creo que los tipos de dilución clásicos están en un 20 30% o por ahí de las rondas importantes vale 30 es mucho 20 también todo llamas de cero es mucho pero 30 o sea si tees 30% varias veces te diluyes mucho es Que dirías que hay más M M mi intuición es que pero no lo sé de hecho nosotros eso también se refleja en la compañía no nosotros tenemos por un lado lo que es K la parte Tec Pero por otro lado la parte Life sciences esta categoría de la que yo hablo no entonces ahí también se percibe no estamos al final aspirando a ser una compañía de muy alto impacto sobre todo vinculándolo al beneficio que le podemos aportar una farma Ah mismo por los datos que tenemos un poco acortar de un fármaco 6 meses para una farma significa 2,5 billón más de revenue iba a decir cientos de millones Pero bueno 2,5 billon no está mal sí Entonces digamos si yo hubiera querido crear una compañía de 100 millones 200 millones de de valor a largo plazo habría creado solo un algoritmo y y y ya está pero aquí estamos creando una plataforma con un modelo de información a partir de la imagen médica queremos que Kim sea ese gran líder en imagen médica radiológica e ya en en el futuro no para farma y hospitales tú me estás justificando que te lo compro eh Por qué merece la pena diluirse más porque el Horizonte está muy lejos y se puede llegar a tener mucho impacto pero luego hay otra dimensión que también Creo que es eh interesante comentarla que es el Por qué hay más dilución que es al final como hay procesos de investigación muy largos que cuestan mucho dinero el valor del dinero es más alto efectivamente que en un tipo de empresa donde hay un ciclo muy rápido de desarrollo con lo cual lo que tiene más valor es el talento que siempre lo tiene eh pero tiene menos valor el dinero entonces sube la valoración porque el capital es menos impactante en una empresa donde hay que hacer un gran desarrollo tener dinero para aguantar ese tiempo es clave con lo cual el dinero es más importante no Y si te vas a una empresa de de desarrollo de producto físico de Hardware ahí todavía es más importante el capital con lo cual todavía es más grande la ucción y en el extremo el no hay Premium no O sea una ronda de 100 millones la valoración poson 100 millones porque nada más aporta valor no en el mundo de la tecnología Pues el capital humano El Talento tiene muchísimo valor eso es pero como más valor tenga el el dinero pues más te vas a diluir y tú estás ahí en un entremedio no entre una empresa puro biotec eh con mucho Hardware y con una con un capex de la [ __ ] y una empresa software con procesos de iteración muy rápido es una muy buena descripción es interesante es que no hacemos mucho de tu mundo y estoy aprendiendo un montón hoy em luego también hay un tema de del precio porque yo me imagino que el coste marginal de estas máquinas es muy bajo si yo no de la máquina o sea si yo ahora monto aquí en la calle donde estamos aquí en pulladas en Barcelona no monto un kiosco donde tú entras te pones así como en el aeropuerto no te hace unas fotos Unas cosas el coste de Electricidad y de amortización de la máquina pueden realmente marginalmente ser muy bajos por paciente no Y luego el algoritmo también tiene un coste marginal muy bajo entonces hay dos maneras de verlo una que es decir Oye el coste de un radiólogo doctor y el coste de oportunidad de falsos negativos o falsos positivos quizás Son 300 la prueba pero al extremo podríais bajar el precio de una manera radical Y hacer que todo el mundo preventivamente una vez cada cada año vamos a poner se hiciera un escaneo completo por 100 de todo una vez al año no Y eso al sistema público o incluso a la aseguradora o incluso a ciudadano le sale más barato hacerse una prueba muy barata muy frecuentemente y ahorrarse un cáncer y morir o ahorrarse una intervención que cuesta mucho dinero o ahorrarse una biopsia que cuesta mucho dinero y mucha molestia etcétera vamos para allá sí has leído mi futuro emprendedor mi mi mi proyecto vital qué tiene que cambiar para que pase esto el año que viene a ver tiene que cambiar que primero tenemos que crear algoritmos mejores mucho más robustos y y tenemos que crear equipos y ya estáis al nivel de un radiólogo experimentado así en muchas áreas anatómicas Sí pero todavía elero clo Todavía falta eh A ver nosotros ya hemos realizado por ejemplo estudios en este sentido hicimos un proyecto aquí en Girona e que fue en colaboración eh financiado Por la marató con Dr Joseph p donde hicimos 2000 voluntarios de de Salt y otras ciudades de de alrededor eh 2000 voluntarios sanos eh un grupo estaba por encima de 50 años otro por encima de 18 y esto era un camión con una resonancia mitad de la plaza es me encanta haciendo voluntarios y lo que vimos ahí eh fue importantísimo porque vimos que un 10% eh tenían ya oclusión de las carotidas como para poder tener un ictus en en los futuros TR años y estos fueron luego al médico es decir Oye yo estaba aquí tan sano tan tranquilo han llegado estos con un camión ahora estoy preocupado vamos a ver si hay algo que podamos adelantar y prevenir efectivamente pero o tratar de manera adelantada claro es que es mucho más coste eficiente hacer un tratamiento preventivo como es colocar un sten y seguir a esos pacientes de cerca es un St es un dispositivo en dentro del vaso que se es como una malla dentro de la sangre dentro de las arterias dentro de las arterias digamos que se coloca como una malla metálica es muy flexible pero es metálica Y a eso que te obstruye el flujo de la sangre que puede ser grasa te lo empuja hacia la pared entonces garantiza que haya un canal una luz por la que pasa la sangre vale Esto es para evitar ictus por ejemplo efectivamente entonces PR antigamente pues decir Oye te interesa hacer esto y te ahorrarás un una al corazón que le llamamos y te vamos siguiendo no Entonces es mucho más coste eficiente esto que es un dispositivo mínimamente invasivo y salv vidas correcto y es un procedimiento mnimamente invasivo que entras por por la pierna y puedes colocarlo en el cuello y y vas siguiendo a esos pacientes per entras por la pierna y lo colocas en el cuello sí sí entras por la por la femoral con con un catéter y empujas y cuando llegan a la altura de la carótida sueltan el sten se abre y esto empuja a la grasa hacia la pared me mareo solo de imaginarme este tipo de Procedimientos Pero vale vale es una intervención una intervención s Pero bueno Esto es mucho más costo ficiente que el tener un ictus Sí claro y que te encuentren en meditad de la calle todo mal en el su y tus familiares y todo lo que es el impacto indirecto también no entonces Este es un un claro ejemplo de que podríamos mover la imagen antes pero la comunidad médica también es muy cauta con ello porque dice a ver no podemos e sobrecargar más al sistema sanitario si empezamos a detectar pequeñas lesiones de origen incierto tenemos que encontrar ese balance en el que la imagen detecta temas que son clínicamente relevantes pero tú te crees este argumento de no vamos a vamos a seguir así porque si no la gente vendrá con todos los males y habrá que tratarles no es mejor ir con los ojos abiertos y saberlo todo y tener que priorizar yo creo que tenemos que abordar el problema de raíz pero el sistema sanitario a día de hoy no está preparado para un modelo digamos preventivo pero o sea no no sé por qué los vinculamos no el sistema sanitario está preparado para x para el modelo no tiene una capacidad de tratamiento x que se puede cambiar con inversiones y con incentivos económicos pero tiene una capacidad x nosotros podemos dejarlo como está ahora que es el sck no exactamente que dices Oye la gente que le duele la rodilla quizá está perfectamente pero nos va a ocupar recursos sanitarios hay otro que se encuentra perfectamente pero se va a morir en un año si porque no lo hemos detectado ostr el de la rodilla se va a esperar que vamos a salvarle la vida al otro que no el sier que dices tú no que quizá el que el que no llora No mama y el que se queja mucho ocupa los recursos sanitarios pero no estamos siendo no estamos maximizando el valor humano cor yo creo que sabiéndolo gestionar bien aplicando una buena gestión seríamos capaces de teníamos un modelo preventivo basado en imagen perfectamente pero creo que esto va a venir más empujado por los pacientes por ejemplo hay compañías en Estados Unidos como prenuvo o como esra son compañías Todos hemos visto a Kim karsan no en en instagram que se hizo una foto con una resonancia magnética esto de nuestros amigos de no lo he visto pero Cuéntame más pues pues una compañía eh con la que colaboramos son preno en Estados Unidos y básicamente ellos te hacen un scan de todo el cuerpo eh 00 claro Esto no se está haciendo A toda la población esto es el city scan no es una resonancia resonancia Eh sí porque el city scan es el que usa radi ionizante vale el city scan no no te lo puedes hacer está indicado habitualmente cuando tienes alguna patología o sospecha de de corazón no un pulmón huesos eso es un Tac El Tac lo haces para una infinidad de aplicaciones no pero precisamente un escáner de todo el cuerpo con resonancia magnética lo puedes hacer con lo puedes hacer fácilmente no es una ha una empresa sueca que se dedica a esto también sí neco por spo Exacto Daniel es los fundadores Ellos tienen ecocardio también entonces este tipo de de compañías van a evolucionar yo ahí el punto y y que sigo compartiendo es todavía no creo en el modelo de negocio que se ha establecido en este tipo de compañías porque es un modelo de negocio en el que el precio de la exploración total Body son 00 o 3000 un producto muy Premium no vas a tener si tú quieres de verdad detectar digamos la patología de de la población no vas a tener una muestra representativa de la población tenemos que conseguir monetizando datos ahí hay hay que extraer valor de ahí no de esos datos quién quién o sea vosotros por modelo de negocio no os vais a dedicar a esto de momento tal como me has explicado Kim o sea ahí sería un cambio demasiado grande lo he pensado muchas veces pero porque al final hacer una industria una economía no tan grande como la de la salud más eficiente es cojonudo pero es que además salvar vidas es mucho más impactante con lo cual el sí e el valor en el planeta que puedes aportar haciendo esto es muy grande pero realmente para conseguir hacer un cambio tan radical tendrías que hacerlo todo no ser aseguradora proveedora de servicios de salud eh diagnosticador Y seguramente incluso montar las instalaciones alrededor del mundo o sea un tesla de la salud que hiciera toda la cadena de valor pero yo en la parte de imagen sí que quiero hacerlo en algún momento bueno es O sea si conseguís hacer muy barata la detección que empieza por no necesitar un humano ese es el coste más grande sí a largo plazo no pero a corto plazo yo sí quiero Imagínate que yo con presupuesto infinito me quiero hacer un diagnóstico completo para prevenir cualquier cosa detectar cualquier cosa que tenga no del coste real de ese diagnóstico la gran mayoría irá en médicos en personas sí la amortización de la máquina la electricidad y el alquiler del hospital donde está la máquina son cuatro duros comparados con la hora de la persona que va a analizar estas imágenes con lo cual tú puedes eficienci muchísimo la parte de la persona no sí sí efectivamente ahí en realidad eh los algoritmos pueden conseguir directamente discriminar Qué zonas de tu cuerpo no tien ninguna alteración y Y qué zona Sí y directamente emitir una recomendación para un clínico en este caso no porque al final cualquier enfermedad que detectes se tiene que tratar de una manera o de otra No y el clínico lo vas a necesitar siempre una pregunta sabes el concepto de biohacker lo que es es esta gente que se mide sus marcadores seguramente de una manera muy superficial y poco informada con anillos relojes incluso parches no que te miden creo el nivel de azúcar en en sangre eh es una tendencia que se está poniendo muy de moda y ahora también e hay incluso gente que va más allá que empieza a monitorizar de verdad no con testeos eh diagnósticos serios seguramente preventivamente quizá porque tienen dinero o porque están obsesionados con este tema Si tú quisieras saber no quisieras hacerte un diagnóstico completo y decir Oye yo estoy sano potencialmente pero quiero asegurarme de que si tengo un cáncer lo detecto temprano si tengo una situación que se puede complicar la detecto temprana qué harías qué le recomendarías a alguien potencialmente yo que quisiera hacer esto es que yo no soy la mejor persona para recomendarlo porque yo te diría hace escáneres de total Body frecuentemente hace colonoscopias frecuentemente eh hace analíticas frecuentemente O sea a día de hoy tenemos ya un conjunto de Test Scanner total Body Sí colonoscopia colonoscopias y analítica analítica Ah luego también depende de la edad no por ejemplo cuando tienes un 30 40 ahí podemos soportar muy bien la duración de una resonancia magnética total Body perfectamente a más eda es peor o a menor edad es peor a más edad eh Por ejemplo sobre los 50 60 una de las patologías que nos pueden preocupar es es un cáncer de pulmón o patologías cardíacas una coronaria coronaria no la ves bien en una resonancia magnética y y lo ves bien un Tac de tórax ex esto Cómo se hace alguien que quiere hacer esto existen eh servicios en Europa que hagan esto privados públicos Sí sí la mayoría de privadas existe lo que se conoce como el chequeo e todos tienen alguna esto ir al médico de cabecera y decir quiere un chequeo sí quiere un chequeo completo Entonces te hacen un ecocardio te hacen un tag de tórax te hacen un poco paquete yo lo que creo Es que todavía no está como integrado no es que te hacen muchas pruebas Y tienes como diferentes diagnósticos pero no hallazgos pero no tienes como una información integrada yo creo que ahí pren ubo o esra lo están haciendo bien que han creado como este gemelo digital donde vas encontrando eh qué hallazgos has tenido Mira tienes un quiste en el riñón derecho pum y te lo señalan y bueno igual no no s Ahí está informado no está informado no luego quizá te das cuenta de que tiene que ver con otra cosa no puedes tomar ninguna acción en ese momento pero es verdad que yo creo que esa información tenemos que recogerla totalmente porque tenemos que saber cómo son los tipos de de cuerpo humano Qué características tenemos a nivel sistémico no yo creo que la enfermedad no es un fallo de un órgano en realidad la enfermedad puede ser que tenga un origen sistémico en muchos casos no y y hemos visto por ejemplo covid no que que teníamos efectos a nivel respiratorio pero luego tenido impacto a nivel a nivel cerebral a nivel vascular o sea el cáncer también es una enfermedad que puede iniciar con una lesión local Pero luego se distribuye por el cuerpo humano no Entonces yo creo que la imagen tiene que ser capaz de resolver este tipo de de problemas gracias por el por el tip Oye antes de cerrar eh Ángel explícanos un poquito de dónde sales tú Y cómo sabes todas estas cosas Pues ah a ver yo la verdad es que hice soy venic carló me fui a estudiar a Valencia hice telec y cuando estaba en en tercero todo lo que era los móviles el radar y no me gustaba eh lo que tocaba en aquella época en teleco Sí pero empezó a gustarme mucho el las señales del cuerpo humano no y Y cómo podíamos medir esas señales y hacía mucha electrónica En aquel momento y y recuerdo que que monté un kit de un electrocardiógrafo con una Game Boy eh en casa para para jugar y demás y me me me interesaba todo el concepto de medir el cuerpo humano y tú eres el biohacker de verdad sí no que se pone un anillito No la verdad que lo sigo siendo un poco incluso tengo un ecógrafo porque me inquieta mucho El no saber qué está sucediendo en el interior del cuerpo humano o sea eres eres Hardcore bioh de hecho por ejemplo mis hijos tengo tres tres hijos dos dos niñas y un niño y algo que me inquieta es Cómo crece un niño y no sabemos cómo está por dentro claro o o cómo está cualquier ser humano por dentro no entonces de ahí viene ese interés también en en medir el cuerpo humano y hacerlo transparente saber todo lo que ocurre no Y prácticamente cuando estaba en tercero me apunté a un curso de verano con con un amigo compañero de piso que que es economista y casi todos los cursos de verano del escorial eran de iales Pero había uno que era de ingeniería de la salud y nos fuimos una semana yo me hice este curso y para mí fue una revelación y bueno volví ya buscando profesores para hacer mi proyecto fin de carrera empecé ya trabajando en el proyecto fin de carrera en en visión por computador en un algoritmo para medir propiedades del hueso con resonancia magnética que luego acabó en nada Eso fue un gran aprendizaje de de una investigación que tenía sentido porque decías bueno es que el hueso se fractura porque la estructura del hueso no es resistente porque a las mujeres a día de hoy principalmente posmenopausicas que es la que padecen de pérdida del hueso se les mide la densidad la pérdida de cantidad de hueso pero no la arquitectura entonces decamos bueno con la imagen podemos reconstruir la arquitectura del Hueso y ver si es más elástico o menos elástico Entonces yo desarrollé ese algoritmo parecía buena idea parecía buena idea Pero claro tenías que poner a mujeres de 80 990 años dentro de una resonancia magnética en la posición de Superman boca abajo y eso la gente entiendo que sabe lo que es no pero es esa te ponen como una camilla y te meten dentro de un tubo que hace un ruido infernal no te puedes mover eso es entonces claro cuando vi con mis propios ojos como era el procedimiento dije esto no va a tener ningún sentido en en práctica clínica no y ahí es cuando aprendí la diferencia entre crear un algoritmo de investigación incluso me lleva a tener una tesis doctoral y publicaciones y siendo honesto podría seguir a día de hoy publicando sobre eso sobre esa metodología y podría seguir en esa línea de trabajo pero ahí es cuando pensé bueno tenemos que crear algoritmos Que tengan un un encaje digamos en el mercado y en en la salud no entonces empecé a trabajar con con un radiólogo que es un gran visionario de un uno de mis referentes que que ha sido mi mentor que se llama Luis marti Bom matí académico también de la academia de medicina y a pesar de tener un un Gap de edad que teníamos la verdad es que me pareció eh la persona más visionaria metida en matemáticas en computación le gustaba todo lo que era medir las imágenes y cuando nos encontramos era como un encaje perfecto porque era el típico médico O sea no no es correcto es el atípico médico y que cree en la computación y en la cuantificación no y y se imagina una tecnología que quizás desconoce eso es No y se encuentra un tecnólogo empezamos a trabajar la teía pero no sabe para qué usarla eso es empezamos a trabajar conjuntamente y Y empezamos a crear muchísimos algoritmos para cáncer para es mu típico de startup eh o sea muchas grandes invenciones nacen de de la persona que se imagina una tecnología y otro que conoce la tecnología pero no no se la imagina s sí o que no conoce las aplicaciones en Steve Jobs Steve bosniak no en muchos de estos grandes partnerships tampoco os quiero comparar eh esa persona es la que la que te allanó el camino a entender Cómo utilizar Sí estas estas habilidades que tú estabas desarrollando eh con impacto y yo creo que una de mis grandes experiencias fue trabajar codo con codo con radiólogos estuve directamente en en mi despacho era al lado de los radiólogos que estaban informando despacho dónde en quirón cuando empecé yo a trabajar como qué como ingeniero de investigación del servicio de radiología vale empecé a desarrollar ahí la la investigación eras un empleado para ayudarles a mejorar su proceso de diagnóstico radiológico correcto pero eso ya fue una apuesta de de este médico de Luis que tenía Esa visión Claro porque lo normal es contratar a radiólogos pero de repente un ingeniero de telecos es que habían comprado una máquina de resonancia magnética de tres teslas era la segunda de España creo de tres teslas sí que es el campo magnético es como 60.000 veces el campo magnético de la ti Qué cuesta una máquina de estas eh más que tres teslas pues más de un millón de euros dependiendo del fabricante sí entre un millón o 2 millones por ahí incluso dos y algo en algunos casos en función de todo lo que lleve entonces acababan de comprar un equipo así y decían todas las prestaciones que tiene toda la resolución espacial aquí se puede extraer información no entonces creamos un pequeño equipo de ingeniería y de análisis de imagen eh éramos ahí unos cuantos ingenieros en el servicio pedimos ayudas eh nos financiaron con con granch y demás pero ya había un momento en el que h todo lo que estábamos desarrollando tenía que aplicarse a a a más gente no entonces decidimos en ese momento crear crear kiim eh creamos desde ese equipo de quirón eh Sí desde ese equipo eh decidimos crear kiim le ofrecimos en ese momento a a quirón ser parte de de la idea pero kiron estaba también en una fase ya de de cambio de de ciclo cerca de del exit que que tuvieron y ya a partir de ahí e nosotros consolidamos la compañía eh firmamos un acuerdo de spinoff con la fe y es cuando con la fe con el hospital la fe de valencia es cuando yo entré como investigador y emprendedor en lo que se llamaba el biopolo la fe y bueno se sigue llamando que es como la incubadora de empresas del hospital la fe y de ahí Ya pasé a lanzadera a la aceleradora de de Juan rooch en la tercera edición y en lanzadera es cuando Sí tuve financiación para fichar al primer trabajador en en 2015 15 que fue Fabio que sigue en la compañía es un gran ingeniero y nuestro líder de y ese mentor tuyo sí ha participado de alguna forma en kiim ha seguido involucrado s él fue parte del equipo fundacional hasta que un poco él tenía que seguir su trayectoria académica esto es muy típico también en el mundo académico y demás el seguir en el hospital al final es el director del área de imagen médica de la fe entonces llegó un momento en que yo le compré las acciones yo seguí mi un emprendedor también En aquel momento en lanzadera eran mucho de Oye es que el emprendedor aquí tiene que tener la propiedad de la compañía no y y creo que es muy muy importante seguí mi camino como como emprendedor Él sigue como advisor médico de la compañía tenemos una excelente relación y Y la verdad es que es y seguirá siendo siempre mi mentor en en la parte de de Medicina ingeniería y también muchos aspectos personales y y la verdad que eso es un poco la la trayectoria no y luego esa parte más de investigación la completé con el aprendizaje de lanzadera Gracias A toda la formación que me dieron en en gestión en en modelos de negocio en Cómo cómo crear cultura corporativa que que me pareció Pues un nuevo mundo no y insistí mucho en crear una una cultura corporativa muy sólida en kibin o sea el que la misión la visión los valores Eh no fueran palabras vacías fui muy machacón desde los principios en decir bueno Cuáles son nuestros valores Y por qué no y Y la verdad es que lo Hemos llegado lo hemos llevado muy a raj tabla repito los valores repito la misión y hacia dónde vamos muy frecuentemente creo que también algo que yo pensaba que era normal pero luego he visto que no lo era piché a una persona de recursos humanos muy pronto cuando éramos 20 que es Jorge Navarro que es ch of que tenemos ahora y Y la verdad es que esto nos ha permitido crear una cultura corporativa muy muy fuerte y muy férrea no y en ese sentido Tenemos también muy muy baja tasa de rotación estamos captando talento recibimos como 1000 currículums el año pasado 1000 y pico y y la verdad que esa parte la aprendí eh un poco gracias a esa siguiente etapa ya de formarme más como emprendedor no y estoy estoy satisfecho de no haber creado solo producto sino haber creado compañía también que yo creo que es es importante porque muchas veces podemos crear producto y nos podemos olvidar de de crear esa estructura empresarial no general se dice que la primera etapa de los fundadores es crear producto la segunda el producto es la compañía es y el rol de los fundadores es crear la compañía no y hay una compañía que crea producto y lo lleva y lo lleva mercado Oye Ángel me quedaría aquí 6 horas y me apuntaría a medicina como te siga preguntando cosas porque me estoy aprendiendo un montón m Muchísimas gracias por venir hemos aprendido mucho Espero que la audiencia también haya aprendido partes nuevas de tanto de negocio como de Cómo funciona un poquito el mundo y también agradecer a Microsoft que nos ha presentado que es un Partner vuestro y de hecho nos sugirió que loamos contigo que estabas un poco fuera de nuestra órbita no porque te te mueves en una industria totalmente parecida Muchísimas gracias Ángel y a todos vosotros nos vemos la semana que viene

Descripción

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¡Bienvenidos un lunes más al podcast de Itnig!

El episodio de hoy es una combinación entre medicina, tecnología y negocios.
Ángel Alberich, fundador y CEO de Quibim, nos contará el desarrollo y funcionamiento de un software de inteligencia artificial que permite hacer diagnósticos a partir de biomarcadores. Ángel ha logrado crear un modelo de negocio basado en la investigación de datos de pacientes para luego transformarlo en un producto capaz de beneficiar a muchos pacientes.

Quibim colabora con farmacéuticas para desarrollar sus productos y trabaja conjuntamente con hospitales y médicos para mejorar su eficacia y rapidez en la detección de patologías. La empresa ha cerrado acuerdos colaborativos con grandes farmacéuticas como Novartis, Janssen y Merck y este último año consiguieron llegar a los 2,2 de euros en facturación.

Pero para llegar a este punto, Ángel tuvo que dedicar 4 años para convertir la investigación a producto antes de conseguir su primera ronda de inversión de 360000 euros. Su siguiente objetivo es llegar a 6M de facturación a finales de año.

Construir un negocio con el objetivo de mejorar de manera significativa el diagnóstico y la prevención de enfermedades.

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INDEX
00:00 INTRO.
03:25 ¿Qué es Quibim?
08:29 Responsabilidad legal.
13:52 Usuarios.
15:03 Radiólogos y AI
17:22 Primer Producto
21:43 Escaner cerebral
23:30 Predictibilidad del ictus
26:01 Plataforma
29:59 Colaboraciones estratégicas.
33:36 Certificaciones médicas.
35:26 Financiamiento inicial.
40:31 Alianza con Philips.
41:43 Tecnología.
43:59 Plan de crecimiento financiero.
47:38 Equipo.
51:12 Implementación Escalable
01:01:31 Radiología preventiva accesible.
01:05:15 Balance en diagnósticos.
01:09:27 Eficiencia con algoritmos.
01:16:03 Algoritmos de investigación.
01:19:03 Creación de Quibim

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[00:00] en  pacientes  con  ictus  hicimos  un
[00:01] 
[00:01] estudio  muy  interesante  con  la
[00:03] 
[00:03] resonancia  magnética  a  los  3  días  de
[00:05] 
[00:05] tener  el  ictus  podíamos  predecir  ya  si
[00:08] 
[00:08] ese  paciente  iba  a  andar  a  los  6  meses
[00:11] 
[00:11] siempre  tiene  que  haber  una  segunda  o
[00:12] 
[00:13] primera  opinión  de  un  humano  a  día  de
[00:15] 
[00:15] hoy  siempre  tiene  que  haber  una  opinión
[00:17] 
[00:17] de  un  humano  si  mi  algoritmo  le  está
[00:18] 
[00:19] haciendo  fallar  al  radiólogo  eh  yo  soy
[00:21] 
[00:21] responsable  esto  significa  que  vosotros
[00:23] 
[00:23] dais  diagnósticos  Sí  eso  tiene  una
[00:25] 
[00:25] responsabilidad  tremenda  o  sea  podéis
[00:28] 
[00:28] salvar  una  vida  o  o  no  salvar  una  vida
[00:31] 
[00:31] con  un  error  del  producto  y  luego  qué
[00:33] 
[00:33] les
[00:39] 
[00:39] cobrárselo  eximente  tenemos  que  abordar
[00:42] 
[00:42] el  problema  de  raíz  pero  el  sistema
[00:44] 
[00:44] sanitario  a  día  de  hoy  no  está  preparado
[00:46] 
[00:46] quisieras  hacerte  un  diagnóstico
[00:48] 
[00:48] completo  y  decir  Oye  yo  estoy  sano
[00:49] 
[00:49] potencialmente  pero  quiero  asegurarme  de
[00:51] 
[00:51] que  si  tengo  un  cáncer  lo  detecto
[00:52] 
[00:52] temprano  si  tengo  una  situación  que  se
[00:53] 
[00:53] puede  complicar  la  detecto  temprana  qué
[00:56] 
[00:56] harías  qué  le  recomendarías  a  alguien
[00:57] 
[00:57] potencialmente  yo  que  quisiera  hacer
[00:59] 
[00:59] esto
[01:01] 
[01:01] bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[01:02] 
[01:03] itn  hoy  entrevistamos  a  Ángel  alberic
[01:05] 
[01:05] fundador  y  ceo  de  kibin  Ángel  nos  dará
[01:08] 
[01:08] una  masterclass  en  medicina  diagnóstico
[01:10] 
[01:10] y  tecnología  kiim  se  encuentra  en  la
[01:13] 
[01:13] intersección  entre  medtech  Y  ciencias  de
[01:15] 
[01:15] la  vida  se  dedica  a  detectar  potenciales
[01:18] 
[01:18] enfermedades  o  problemas  médicos  a
[01:19] 
[01:19] través  de  imágenes  diagnósticas  Ángel
[01:21] 
[01:21] nos  contará  como  kibin  ha  invertido  20
[01:24] 
[01:24] millones  de  euros  en  i+  d  y  en
[01:26] 
[01:26] desarrollo  de  negocio  y  últimamente  ha
[01:28] 
[01:29] empezado  a  facturar  yendo  de  2,2  a  6
[01:31] 
[01:31] millones  de  euros  de  facturación  muy
[01:32] 
[01:32] rápidamente  aprenderemos  como  kiim
[01:34] 
[01:34] trabaja  tanto  con  farmacéuticas  para
[01:36] 
[01:36] desarrollar  el  producto  y  entrenar  sus
[01:38] 
[01:38] modelos  y  con  hospitales  y  pacientes
[01:40] 
[01:40] directamente  para  ayudar  a  la  detección
[01:42] 
[01:42] de  enfermedades  y  mejorar  la  vida  de  las
[01:43] 
[01:43] personas  también  hablaremos  de  temas  muy
[01:45] 
[01:45] interesantes  Como  por  ejemplo  un  futuro
[01:47] 
[01:47] no  muy  lejano  donde  todos  Nos  podremos
[01:49] 
[01:49] hacer  diagnósticos  sin  necesidad  de
[01:51] 
[01:51] médicos  todo  gracias  a  dispositivos  y
[01:53] 
[01:53] Inteligencia  artificial  y  también  Ángel
[01:56] 
[01:56] nos  hablará  de  cómo  nos  podemos  hacer  un
[01:57] 
[01:57] chequeo  general  y  adelantarnos  a  futur
[01:59] 
[01:59] duros  sustos  médicos  como  siempre  nos
[02:02] 
[02:02] encanta  vuestro  feedback  por  favor
[02:03] 
[02:03] compartid  lo  que  pensáis  de  este
[02:05] 
[02:05] episodio  en  los  comentarios  de  YouTube  o
[02:07] 
[02:07] a  través  de  Twitter  y  sobre  todo  no  os
[02:09] 
[02:09] olvidéis  de  compartirlo  con  vuestros
[02:10] 
[02:10] amigos  y  darle  al  like  Espero  que  os
[02:12] 
[02:12] guste
[02:13] 
[02:13] adelante  esto  te  suena  No  tú  contándole
[02:17] 
[02:17] a  un  amigo  que  estás  levantando  una
[02:19] 
[02:19] ronda  para  escalar  tu  empresa  y  bueno  lo
[02:21] 
[02:21] único  que  se  le  pasa  por  la  cabeza  es
[02:23] 
[02:23] hacer  escalada  y  qué  me  dices  de  las
[02:26] 
[02:26] caras  de  tu  familia  cuando  les  cuentas
[02:27] 
[02:27] que  un  business  Angel  ha  apostado  por  tu
[02:29] 
[02:29] proyecto
[02:30] 
[02:30] seguro  que  están  más  cerca  de  pensar  en
[02:32] 
[02:32] un  angelito  que  en  un  inversor  te
[02:34] 
[02:34] entiendo  Sé  lo  que  es  sentir  que  los  que
[02:36] 
[02:36] te  rodean  no  hablen  tu  mismo  lenguaje  ni
[02:38] 
[02:38] tu  familia  ni  tus  amigos  ni  siquiera  tu
[02:40] 
[02:40] banco  pero  eso  está  a  punto  de  cambiar
[02:42] 
[02:42] escucha  existe  un  lugar  en  el  que  te
[02:45] 
[02:45] ayudarán  a  llevar  tu  proyecto  a  lo  más
[02:49] 
[02:49] alto  un  lugar  en  el  que  nunca  tendrás
[02:51] 
[02:51] que  explicar  Qué  es  un  mvp  o  estar  en
[02:53] 
[02:53] fase  porque  ya  lo  saben  un  lugar  en  el
[02:56] 
[02:56] que  estés  en  la  fase  que  estés
[02:57] 
[02:57] encontrarás  especialistas  que  te  darán
[02:59] 
[02:59] soluciones  para  seguir
[03:02] 
[03:02] creciendo  un  lugar  en  el  que  hablan  tu
[03:04] 
[03:04] idioma  un  lugar  llamado  Santander
[03:08] 
[03:08] startups  Santander  startups  nos
[03:10] 
[03:10] entendemos  descubre  más  en
[03:13] 
[03:13] bancosantander.es  Santander  por  ti  los
[03:16] 
[03:17] primeros  Bienvenido  a  las  historias  de
[03:20] 
[03:20] startups
[03:22] 
[03:23] de  bienvenidos  una  semana  más  al  podcast
[03:25] 
[03:25] de  itn  hoy  estamos  con  Ángel  alber  qué
[03:28] 
[03:28] tal  Ángel  muy  bien  muchas  gracias  por
[03:30] 
[03:30] por  invitarme  y  muy  contento  de  estar
[03:31] 
[03:31] aquí  bienvenido  Ángel  es  fundador  y  ceo
[03:34] 
[03:34] de  kibin  efectivamente  Qué  es  kiim  bueno
[03:38] 
[03:38] kiim  lo  primero  que  que  me  gusta  hacer
[03:40] 
[03:40] es  explicar  por  qué  Por  qué  ese  nombre
[03:42] 
[03:42] no  y  el  nombre  significa
[03:46] 
[03:46] quantitative  imaging  biomarkers  in
[03:49] 
[03:49] medicine  quantitative  imaging  biomarkers
[03:52] 
[03:52] in  medicine  o  sea  biomarcadores
[03:55] 
[03:55] cuantitativos  en  imágenes  biomédicas
[03:58] 
[03:58] correcto  eh  De  dónde  viene  este  nombre
[04:01] 
[04:01] No  pues  es  complicado  empezamos
[04:03] 
[04:03] complicado  ya  eh  A  ver  qué  significa
[04:04] 
[04:04] todo  esto  a  mí  me  inspiró  mucho  el  que  a
[04:07] 
[04:07] partir  de  sangre  puedas  obtener
[04:09] 
[04:09] biomarcadores  vale  Qué  es  un  biomarcador
[04:12] 
[04:12] es  un  parámetro  que  se  puede  extraer  a
[04:14] 
[04:14] partir  de  una  muestra  biológica  o  de  una
[04:17] 
[04:17] muestra  del  cuerpo  humano  o  de  un  tejido
[04:19] 
[04:19] vale  Y  que  ese  parámetro  te  expresa  un
[04:22] 
[04:22] comportamiento  biológico  vale  explica  un
[04:24] 
[04:24] comportamiento  fisiológico  por  ejemplo
[04:26] 
[04:26] del  cuerpo  humano  Vale  entonces  eh
[04:30] 
[04:30] nosotros  cuando  yo  empecé  a  investigar
[04:33] 
[04:33] vi  que  podíamos  medir  a  partir  de  las
[04:35] 
[04:35] imágenes  médicas  de  resonancia  de  Tac  de
[04:38] 
[04:38] Pet  podíamos  medir  propiedades  de  los
[04:40] 
[04:40] tejidos  valeos  Bueno  cómo  llamamos  a
[04:43] 
[04:43] estas  medidas  que  estamos  extrayendo
[04:45] 
[04:45] bueno  las  extraemos  a  partir  de  una
[04:47] 
[04:47] muestra  es  una  muestra  digital  una
[04:50] 
[04:50] muestra  inmortal  una  foto  no  una  foto
[04:52] 
[04:52] del  interior  del  cuerpo  humano  a  partir
[04:55] 
[04:55] de  la  que  podemos  medir  y  por  tanto
[04:57] 
[04:57] vamos  a  llamarlo  biomarcador  de  imagen
[05:00] 
[05:00] vale  Y  así  es  como  empezó  toda  la  línea
[05:02] 
[05:02] de  investigación  eh  que  que  hicimos
[05:05] 
[05:05] incluso  antes  de  de  crear  kiim  Vale  y  y
[05:08] 
[05:08] cuando  yo  decidí  emprender  y  y  arrancar
[05:11] 
[05:11] el  proyecto  emprendedor  kiim  es  una
[05:14] 
[05:14] empresa  que  desarrolla  tecnología
[05:17] 
[05:17] correcto  para  ayudar  a  hacer
[05:19] 
[05:19] diagnósticos  A  través  de  imágenes  de  de
[05:22] 
[05:22] órganos  no  de  de  partes  del  cuerpo  vale
[05:25] 
[05:25] cuéntanos  cómo  funciona  este  producto
[05:27] 
[05:27] Pues  nosotros  como  como  muy  bien
[05:30] 
[05:30] describías  somos  al  final  una  compañía
[05:33] 
[05:33] que  crea  estos  algoritmos  vale  son
[05:36] 
[05:36] software  no  tenemos  nada  tangible  ningún
[05:39] 
[05:39] producto  tangible  es  puro  Software  que
[05:41] 
[05:42] lee  imágenes  médicas  y  emite  unos
[05:45] 
[05:45] resultados  unos  diagnósticos  Y  esto  es
[05:47] 
[05:47] muy  importante  Ya  no  solo  en  un  hospital
[05:50] 
[05:50] que  es  lo  primero  que  que  se  nos  puede
[05:51] 
[05:51] ocurrir  no  por  ejemplo  para  ayudar  a  un
[05:54] 
[05:54] radiólogo  que  interpreta  imágenes  sino
[05:57] 
[05:57] es  que  todo  el  desarrollo  de  fármacos  en
[05:59] 
[05:59] el  mundo  por  ejemplo  para  la  oncología
[06:02] 
[06:02] se  basa  en  imágenes  médicas  es  decir  es
[06:04] 
[06:04] la  imagen  médica  la  que  te  dice  si  el
[06:06] 
[06:06] fármaco  está  funcionando  bien  en  el
[06:09] 
[06:09] paciente  o  no  es  decir  si  un  tumor  está
[06:12] 
[06:12] cambiando  de  tamaño  se  está  haciendo  más
[06:14] 
[06:14] pequeño  es  como  la  medida  más  básica  no
[06:17] 
[06:17] O  sea  y  el  marcador  sería  la  forma  y  el
[06:20] 
[06:20] tamaño  de  un  de  un  tumor  por  ejemplo
[06:22] 
[06:22] vosotros  este  sería  uno  de  los  análisis
[06:24] 
[06:24] que  haríais  y  lo  convertiría  o  sea
[06:27] 
[06:27] entiendo  yo  que  eh  kibin  se  conecta  a
[06:30] 
[06:30] unas  máquinas  o  a  unos  resultados  de
[06:32] 
[06:32] unas  máquinas  y  saca  informes  números
[06:35] 
[06:35] principalmente  no  datos  que  son  al  final
[06:37] 
[06:37] tablas  con  números  o  son  Nosotros  hemos
[06:40] 
[06:40] creado  un  modelo  de  negocio  en  el  que
[06:42] 
[06:42] por  un  lado  somos  muy  intensivos  en
[06:44] 
[06:44] investigación  deir  para  poder  crear  un
[06:47] 
[06:47] un  nuevo  test  diagnóstico  necesitas
[06:50] 
[06:50] aprender  de  de  datos  de  Muchos  pacientes
[06:52] 
[06:52] esto  lo  llamamos  coortes  no  de  pacientes
[06:54] 
[06:54] hacemos  estudios  de  investigación
[06:56] 
[06:57] normalmente  acompañados  de  Industria
[06:59] 
[06:59] farmacéutica  o  de  grandes  hospitales  por
[07:03] 
[07:03] ejemplo  a  partir  de  estos  datos
[07:05] 
[07:05] descubrimos  que  biomarcadores  nos  están
[07:08] 
[07:08] explicando  qué  que  puede  ser  relevante
[07:10] 
[07:10] para  un  tipo  de  enfermedad  Y  si  vemos  un
[07:13] 
[07:13] Nicho  en  el  mercado  lo  llevamos  a
[07:15] 
[07:15] producto  para  que  sea  un  test  que  pueda
[07:17] 
[07:18] beneficiar  a  un  paciente  de  aprendemos
[07:20] 
[07:20] de  Muchos  pacientes  y  cuando  ya  lo
[07:22] 
[07:22] convertimos  a  producto  es  un  test  como
[07:25] 
[07:25] como  los  test  de  covid  que  estamos
[07:26] 
[07:26] acostumbrados  a  a  tener  a  día  de  hoy  no
[07:28] 
[07:28] tienes  positivo  Neo  O  sea  no  solo
[07:30] 
[07:30] mostráis  marcadores  numéricos  sino  que
[07:33] 
[07:33] ya  proponéis  una  conclusión  correcto  que
[07:36] 
[07:36] es  decir  esto  tiene  pinta  de  que  este
[07:37] 
[07:37] paciente  tiene  covid  No  tiene  pinta  de
[07:39] 
[07:39] que  el  tumor  se  está  haciendo  pequeño
[07:41] 
[07:41] con  lo  cual  la  el  tratamiento  está
[07:42] 
[07:43] funcionando  eso  es  esto  es  un  nivel  de
[07:45] 
[07:45] mayor  exigencia  incluso  a  nivel
[07:47] 
[07:47] regulatorio  tiene  una  responsabilidad
[07:48] 
[07:48] tremenda  efectivamente  nosotros  estamos
[07:51] 
[07:51] en  un  mercado  muy  regulado  es  el  mercado
[07:53] 
[07:53] de  lo  que  se  llama  dispositivos  médicos
[07:55] 
[07:55] a  pesar  de  no  ser  un  dispositivo  como
[07:57] 
[07:57] tal  somos  somos  un  software  dispositivo
[07:59] 
[07:59] de  software  efectivamente  Y  entonces
[08:02] 
[08:02] estamos  en  ese  entorno
[08:03] 
[08:03] regulado  esto  significa  que  vosotros
[08:06] 
[08:06] dais  diagnósticos  Sí  eso  tiene  una
[08:10] 
[08:10] responsabilidad  tremenda  o  sea  podéis
[08:13] 
[08:13] salvar  una  vida  o  o  no  salvar  una  vida
[08:15] 
[08:16] con  un  error  del  producto  o  con  una
[08:18] 
[08:18] finalidad  del  producto  e  Cuál  es  el  la
[08:22] 
[08:22] situación  actual  o  sea  se  permite  un
[08:24] 
[08:24] diagnóstico  exclusivo  por  un  software  as
[08:26] 
[08:26] a  Medical  device  o  siempre  tiene  que
[08:28] 
[08:28] haber  una  segunda  o  primera  opinión  de
[08:29] 
[08:29] un  humano  a  día  de  hoy  siempre  tiene  que
[08:32] 
[08:32] haber  una  opinión  de  un  humano  por  eso
[08:34] 
[08:34] el  software  se  llama  computer  diagnosis
[08:37] 
[08:37] vale  eh  se  llama  O  sea  apoyáis  a  una
[08:40] 
[08:40] decisión  de  diagnóstico  pero  no  dais  un
[08:42] 
[08:42] diagnóstico  solos  efectivamente  el
[08:45] 
[08:45] paciente  no  puede  recibir  un  diagnóstico
[08:46] 
[08:46] de  kiim  sin  que  un  doctor  o  doctora
[08:48] 
[08:48] médico  diga  yo  también  lo  Yo  también  lo
[08:51] 
[08:51] pienso  eso  es  eso  es  pero  ayudáis
[08:53] 
[08:53] ayudamos  igual  que  un  estetoscopio
[08:55] 
[08:55] también  ayuda  efectivamente  sí  que  es
[08:58] 
[08:58] verdad  sí  que  es  cierto  que  nosotros
[09:01] 
[09:01] queremos  llevar  esto  al  límite  es  decir
[09:04] 
[09:04] pensamos  que  hay  muchas  situaciones  en
[09:07] 
[09:07] las  que  los  radiólogos  necesitan  un
[09:09] 
[09:09] apoyo  porque  si  no  no  hay  nad  a  día  de
[09:12] 
[09:12] hoy  por  ejemplo  hay  muchas  pruebas  que
[09:15] 
[09:15] si  no  se  introduce  una  herramienta  eh
[09:18] 
[09:18] que  ayude  a  la  interpretación  O  al  menos
[09:20] 
[09:20] a  filtrar  los  que  son  sanos  para  que
[09:23] 
[09:23] dediquemos  tiempo  dediquemos  tiempo  a
[09:26] 
[09:26] efectivamente  a  los  que  tienen  una
[09:27] 
[09:28] patología  que  hay  que  abordar  y  hay  que
[09:29] 
[09:29] dedicarle  tiempo  y  y  cognición  del  del
[09:32] 
[09:32] ser  humano  no  y  y  que  ese  médico  esté
[09:35] 
[09:35] pensando  si  no  conseguimos  quitar  esa
[09:37] 
[09:37] carga  de  trabajo  es  muy  complicado  y
[09:39] 
[09:39] nosotros  cuando  o  sea  Nosotros  somos  una
[09:42] 
[09:42] herramienta  de  ayuda  pero  mi  equipo
[09:44] 
[09:44] desarrolla  la  soluciones  pensando  que  el
[09:46] 
[09:46] performance  tiene  que  ser  tal  como  para
[09:49] 
[09:49] que  al  médico  le  estemos  dando  más
[09:51] 
[09:51] potencial  más  poder  de  detección  y  y
[09:55] 
[09:55] estar  un  poco  al  menos  igual  que  los
[09:57] 
[09:57] radiólogos  expertos  Incluso  en
[10:00] 
[10:00] capacidades  muchas  veces  por  encima  es
[10:02] 
[10:02] decir  un  un  radiólogo  por  ejemplo  a  día
[10:04] 
[10:04] de  hoy  viendo  un  tumor  no  te  dice  la
[10:06] 
[10:06] mutación  pero  yo  sí  que  puedo  extraer
[10:09] 
[10:09] esa  información  si  me  voy  a  miles  y
[10:11] 
[10:11] miles  de  pacientes  del  pasado  y  digo
[10:13] 
[10:13] Mira  hay  un  patrón  en  la  imagen  que  me
[10:15] 
[10:15] dice  que  este  paciente  puede  tener  este
[10:16] 
[10:16] tipo  de  de  alteración  esto  le  da  un
[10:19] 
[10:19] poder  al  radiólogo  que  eleva  la
[10:21] 
[10:21] capacidad  que  él  tenía  pero  no  le  hace
[10:24] 
[10:24] prescindible  de  momento  no  de  momento  no
[10:26] 
[10:26] si  hacemos  la  la  homología  con  tesla  no
[10:31] 
[10:31] tesla  hay  un  modelo  en  el  cual  tú  te
[10:33] 
[10:33] sientas  detrás  y  el  coche  decide  todo  te
[10:36] 
[10:36] lleva  del  punto  a  al  punto  b  y  si  hay  un
[10:38] 
[10:38] accidente  tesla  tiene  una
[10:40] 
[10:40] responsabilidad  como  si  hubiera  un
[10:42] 
[10:42] conductor  no  tesla  la  empresa  los
[10:43] 
[10:43] ingenieros  alguien  tiene  una
[10:45] 
[10:45] responsabilidad  como  si  como  si  fuera
[10:46] 
[10:46] conductor  y  luego  hay  otro  modelo  no
[10:49] 
[10:49] donde  tesla  conduce  solo  Pero  tiene  que
[10:51] 
[10:51] haber  un  conductor  que  te  pone  en  la
[10:52] 
[10:52] pantalla  que  tienes  que  estar  mirando  la
[10:54] 
[10:54] carretera  y  disponible  a  reaccionar  y  si
[10:56] 
[10:56] tees  datid  en  el  accidente  la
[10:57] 
[10:57] responsabilidad  es  del  conductor  que  no
[10:58] 
[10:58] ha
[10:59] 
[10:59] cuando  Tendría  que  haber  cogido  al
[11:01] 
[11:01] volante  apretado  un  pedal  haber  hecho
[11:03] 
[11:03] algo  vosotros  creéis  que  vais  en  la
[11:06] 
[11:06] dirección  del  full  autopilot  a  ver
[11:08] 
[11:08] nosotros  tenemos  que  tener  la  ambición
[11:11] 
[11:11] de  poder  detectar  todo  lo  que  podamos
[11:13] 
[11:13] con  el  mejor  performance  para  que  los
[11:16] 
[11:16] radiólogos  en  algún  momento  en  el  que  no
[11:17] 
[11:17] puedan  informar  todo  lo  que  tienen
[11:20] 
[11:20] encima  digan  Mira  esto  lo  delego  al
[11:22] 
[11:22] algoritmo  y  que  el  algoritmo  me  detecte
[11:24] 
[11:24] solo  las  anomalías  no  pero  el  ser  una
[11:28] 
[11:28] ayuda  al  diagnóstico  no  significa  que  yo
[11:30] 
[11:30] no  tenga  una  responsabilidad  legal  de
[11:31] 
[11:31] hecho  eso  es  un  punto  muy  muy
[11:32] 
[11:32] interesante  y  uno  de  mis  discursos
[11:35] 
[11:35] siempre  ha  sido  Yo  quiero  tener
[11:37] 
[11:37] responsabilidad  legal  la  quiero  tener
[11:40] 
[11:40] porque  eso  me  ayuda  a  diferencie  de
[11:43] 
[11:43] otros  que  están  desarrollando  algoritmos
[11:45] 
[11:45] que  no  están  pasando  por  certificación
[11:47] 
[11:47] que  típica  consultora  quea  un  algoritmo
[11:50] 
[11:50] y  lo  instala  en  un  hospital  que  se  ha
[11:52] 
[11:52] entrenado  con  muy  pocos  datos  se  lava
[11:54] 
[11:54] las  manos  claro  es  decir  vamos  a  ver  yo
[11:57] 
[11:57] creo  que  Esto  va  a  ser  también  un  tamiz
[11:59] 
[11:59] si  yo  como  compañía  estoy  muy  seguro  del
[12:02] 
[12:02] algoritmo  que  he  creado  por  ejemplo
[12:04] 
[12:04] nosotros  ahora  detección  de  cáncer  de
[12:06] 
[12:06] próstata  estamos  en  una  sensibilidad  del
[12:09] 
[12:09] 85  por  en  clínicamente  significativo
[12:12] 
[12:12] significa  el  el  cáncer  que  te  puede
[12:14] 
[12:14] producir
[12:16] 
[12:16] problema  Esta  sensibilidad  está  al  nivel
[12:18] 
[12:18] de  un  radiólogo  experto  es  el  el  nivel
[12:21] 
[12:21] de  detectabilidad  que  tiene  un  un
[12:22] 
[12:22] radiólogo  experto  en  una  resonancia
[12:25] 
[12:25] magnética  Yo  sé  que  ahí  e  me  estoy
[12:28] 
[12:28] dejando  un  15%  de  pacientes  en  los  que
[12:30] 
[12:30] no  no  estoy  detectando  el  cáncer  y
[12:33] 
[12:33] tenemos  que  vivir  con  ello  pero  es  que
[12:35] 
[12:35] es  donde  estamos  a  día  de  hoy  la  la
[12:37] 
[12:37] ciencia  y  los  radiólogos  o  sea  estamos
[12:39] 
[12:39] en  ese  nivel  pero  está  subiendo  este
[12:41] 
[12:41] porcentaje  o  estáis  Ahí  estamos
[12:43] 
[12:43] subiéndolo  estamos  subiéndolo  e  sobre
[12:46] 
[12:46] todo  la  parte  que  nos  importa  ahí  es
[12:49] 
[12:49] cuando  tú  ya  llevas  el  producto  a
[12:50] 
[12:50] mercado  y  tú  dices  que  tu  grado  de
[12:52] 
[12:52] sensibilidad  del  85  lo  que  luego  no
[12:55] 
[12:55] puede  ocurrir  Es  que  mi  dispositivo  en
[12:58] 
[12:58] el  hospital  esté  dando  un  20%  o  esté
[13:00] 
[13:00] fallando  ahí  sí  que  tengo
[13:01] 
[13:01] responsabilidad  legal  yo  soy  un
[13:03] 
[13:03] fabricante  tú  te  certificas  con  con  una
[13:05] 
[13:05] confianza  claro  y  la  tienes  que  entregar
[13:08] 
[13:08] Obviamente  si  si  mi  algoritmo  le  está
[13:10] 
[13:10] haciendo  fallar  al  radiólogo  eh  yo  soy
[13:12] 
[13:12] responsable  es  como  si  el  coche  dice  que
[13:14] 
[13:14] es  capaz  de  frenar  un  obstáculo  a  50  km
[13:16] 
[13:16] porh  y  luego  a  20  te  lo  comes  y  te  matas
[13:19] 
[13:19] pues  obviamente  tiene  responsabilidad  el
[13:21] 
[13:21] el  vehículo  si  has  llegado  hasta  aquí  es
[13:23] 
[13:23] que  este  contenido  te  está
[13:24] 
[13:24] proporcionando  valor  y  justamente
[13:26] 
[13:26] analizando  Las  métricas  del  año  pasado
[13:28] 
[13:28] nos  damos  cuenta  que  más  del  70  de  la
[13:30] 
[13:30] gente  que  nos  escucha  no  está  suscrita  a
[13:33] 
[13:33] nuestro  canal  por  eso  os  pediría  por
[13:35] 
[13:35] favor  que  si  os  está  gustando  este
[13:36] 
[13:36] contenido  le  deis  a  la  campanilla  al
[13:38] 
[13:38] botón  de  subscribe  en  YouTube  o  en  Apple
[13:40] 
[13:40] podcast  o  en  Spotify  y  le  deis  un  like
[13:43] 
[13:43] al  vídeo  Muchas  gracias  quién  Utiliza
[13:46] 
[13:46] este  software  principalmente  el  médico
[13:49] 
[13:49] es  nuestro  es  nuestro  cliente  El  médico
[13:52] 
[13:52] está  en  diferentes  entornos  no  tenemos
[13:55] 
[13:55] médicos  radiólogos  que  son  los  que
[13:57] 
[13:57] primero  nos  utilizan  son  los  que  leen
[14:00] 
[14:00] las  imágenes  médicas  en  los  centros
[14:01] 
[14:01] sanitarios  por  ejemplo  cuando  se  hace
[14:03] 
[14:03] una  resonancia  o  un  Tac  es  el  radiólogo
[14:06] 
[14:06] el  que  revisa  las  imágenes  escribe  el
[14:10] 
[14:10] informe  radiológico  y  luego  el  el  médico
[14:13] 
[14:13] de  la  especialidad  concreta  con  la  que
[14:15] 
[14:15] estemos  trabajando  un  oncólogo  un
[14:17] 
[14:17] neurólogo  o  un  reumatólogo  son  los  que
[14:21] 
[14:21] leen  el  informe  radiológico  acceden  a
[14:23] 
[14:23] las  imágenes  y  emiten  el  diagnóstico  y
[14:26] 
[14:26] lo  comunican  al  paciente  no  tú  ayudas  a
[14:29] 
[14:29] aquí  al  al  Cómo  se  llama  radiólogo
[14:32] 
[14:32] radiólogo  o  al  médico  final  ayudamos  a
[14:35] 
[14:35] ambos  un  poco  la  la  visión  de  kiim  es
[14:38] 
[14:38] siempre  pensar  desde  el  punto  de  vista
[14:39] 
[14:39] del  paciente  vale  decir  cómo  conseguimos
[14:42] 
[14:42] maximizar  el  valor  para  el  paciente  y
[14:45] 
[14:45] para  para  el  clínico  final  no  obviamente
[14:48] 
[14:48] vamos  a  ayudar  al  radiólogo  también  pero
[14:50] 
[14:50] ahí  sí  que  nos  diferenciamos  de  de  mucha
[14:52] 
[14:52] competencia  han  aparecido  muchísimas
[14:54] 
[14:55] compañías  de  ia  en  radiología  porque
[14:58] 
[14:58] típicamente  el  radiólogo  Lu  lo  que  hace
[14:59] 
[14:59] eh  es  Mira  unas  imágenes  y  hace  un
[15:03] 
[15:03] informe  escribe  y  dice  veo  un  peroné
[15:06] 
[15:06] roto  correcto  grado  no  sé  qué  Y  ese
[15:08] 
[15:08] informe  se  lo  pasa  al  médico  y  dice  vale
[15:10] 
[15:10] Ya  está  No  me  vuelvo  a  mirar  la
[15:11] 
[15:11] radiografía  si  me  lo  ha  explicado  bien
[15:13] 
[15:13] me  lo  creo  o  me  lo  miro  Si  necesito
[15:14] 
[15:14] complementar  un  poco  la  información  pero
[15:16] 
[15:16] qué  ocurre  que  cada  vez  se  están
[15:18] 
[15:18] generando  más  y  más  y  más  imágenes
[15:20] 
[15:20] radiológicas  porque  hay  máquinas  con  más
[15:23] 
[15:23] resolución  espacial  más  capacidad  más
[15:25] 
[15:25] detalle  no  y  sin  embargo  el  número  de
[15:28] 
[15:28] radiólogos  no  está  creciendo  al  mismo
[15:30] 
[15:30] ritmo  y  por  tanto  eh  es  necesario  algo
[15:34] 
[15:34] que  les  ayude  a  interpretar  esas
[15:35] 
[15:35] imágenes  o  sea  tenemos  más  datos  pero  no
[15:37] 
[15:37] hay  más  analistas  de  datos  y  la
[15:39] 
[15:39] Inteligencia  artificial  nos  puede  ayudar
[15:41] 
[15:41] a  tener  analistas  de  datos  baratos  y  y
[15:44] 
[15:44] muy  potentes  y  y  mucho  más  potentes  eh
[15:47] 
[15:47] porque  al  final  el  ojo  humano  tiene
[15:49] 
[15:49] capacidades  limitadas  el  radiólogo  pues
[15:52] 
[15:52] obviamente  también  tiene  sesgo  de  de
[15:54] 
[15:54] automatización  que  es  que  está  está
[15:56] 
[15:56] interpretando  imágenes  tiende  a  ver
[15:59] 
[15:59] ciertos  patrones  sobre  todo  el  cansancio
[16:00] 
[16:00] también  también  acusa  y  el  tener  ahí  un
[16:03] 
[16:03] compañero  una  compañera  que  te  vaya
[16:05] 
[16:05] diciendo  cuidado  con  esta  zona  Este  es
[16:07] 
[16:07] el  grado  elevado  de  de  alteraciones  de
[16:10] 
[16:10] este  tejido  es  importante  vale  queda  más
[16:13] 
[16:13] o  menos  Claro  a  quién  queréis  ayudar  que
[16:14] 
[16:14] es  la  paciente  y  Quién  trabaja  con
[16:16] 
[16:16] vosotros  que  son  o  radiólogos  o  médicos
[16:20] 
[16:20] doctores  que  utilizan  estos  informes  Y
[16:22] 
[16:22] estos  datos  Pero  qué  nos
[16:24] 
[16:24] compra  nos  compran  tanto
[16:27] 
[16:27] hospitales  como  tiene  un  cio  el  hospital
[16:30] 
[16:30] tiene  un  director  de  tecnología  Sí  sí  sí
[16:32] 
[16:32] Ahora  ya  cada  vez  más  centros  tienen  un
[16:34] 
[16:34] cio  Y  esa  es  la  persona  que  viene  a
[16:37] 
[16:37] vosotros  Ah  Nosotros  siempre  decimos  que
[16:39] 
[16:39] que  tenemos  que  tocar  todas  las  octavas
[16:41] 
[16:41] no  porque  en  la  venta  a  sanidad  tienes
[16:44] 
[16:44] que  convencer  a  el  clínico  que  te  va  a
[16:47] 
[16:47] utilizar  y  aquí  sí  que  quiero  destacar
[16:49] 
[16:50] que  el  clínico  es  tanto  el  radiólogo
[16:51] 
[16:51] como  como
[16:52] 
[16:52] el  clínico  al  final  el  especialista  no
[16:55] 
[16:55] el  urólogo  el  oncólogo  que  que  te  va  a
[16:57] 
[16:57] utilizar  Pero  hay  muchos  en  hospital  hay
[16:59] 
[16:59] muchos  pero  cuando  vas  a  a  quién  Qué
[17:04] 
[17:04] producto  has  desarrollado  no  al  final
[17:06] 
[17:06] estás  beneficiando  a  una  área  a  una  área
[17:09] 
[17:09] terapéutica  concreta  Por  ejemplo  si
[17:12] 
[17:12] analizas  kiim  ahora  mismo  nosotros
[17:15] 
[17:15] tenemos  un  producto  aprobado  con  marcado
[17:17] 
[17:18] ce  y  también  con  fda  para  cáncer  de
[17:20] 
[17:20] próstata  esto  Perdona  significa  Europa  y
[17:22] 
[17:22] Estados  Unidos  sí  correcto  para  cáncer
[17:25] 
[17:25] de  próstata  efectivamente  Qué  significa
[17:27] 
[17:27] qué  hace  este  producto
[17:29] 
[17:29] este  producto  detecta  en  una  resonancia
[17:31] 
[17:31] magnética  sin  la  ayuda  de  nadie
[17:33] 
[17:33] automáticamente  Dónde  está  la
[17:35] 
[17:35] próstata  analiza  las  regiones  que  parece
[17:39] 
[17:39] que  no  pero  es  es  un  tejido  y  es  una
[17:40] 
[17:40] zona
[17:41] 
[17:41] oculta  además  te  busca  lesiones  en  el
[17:45] 
[17:45] interior  y  lo  hace  utilizando
[17:47] 
[17:47] Inteligencia  artificial  no  y  te  dice
[17:48] 
[17:49] Bueno  Esta  es  un  área  con  un  cáncer
[17:51] 
[17:51] clínicamente  significativo  significa  que
[17:54] 
[17:54] el  que  hayas  detectado  esa  lesión  va  a
[17:57] 
[17:57] acabar  en  un  impacto  para  el  paciente  no
[17:59] 
[17:59] Y  esto  le  permite  a  los  radiólogos  por
[18:01] 
[18:01] ejemplo  mejorar  un  10%  su  sensibilidad
[18:04] 
[18:04] cuando  usan  nuestra  herramienta
[18:05] 
[18:05] significa  que  se  les  escapan  menos
[18:08] 
[18:08] negativos  se  se  les  escapan  menos
[18:10] 
[18:10] negativos  eh  además  les  da  una  confianza
[18:14] 
[18:14] mayor  cuando  ven  que  una  próstata
[18:16] 
[18:16] digamos  con  nuestro  algoritmo  está
[18:18] 
[18:18] limpia  ellos  también  dicen  bueno  bien  en
[18:21] 
[18:21] este  caso  no  hemos  encontrado  ninguna
[18:23] 
[18:23] lesión  la  ia  nos  está  diciendo  que  no
[18:25] 
[18:25] hay  lesiones  una  segunda  op  negativo  es
[18:26] 
[18:26] una  segunda  opinión  pero  lo  decía  porque
[18:29] 
[18:30] este  es  un  ejemplo  muy  concreto  donde
[18:33] 
[18:33] tampoco  hay  tantos  médicos  en  el
[18:36] 
[18:37] hospital  que  sean  expertos  en  el  cáncer
[18:39] 
[18:39] de  próstata  vale  digamos  que  un  hospital
[18:41] 
[18:41] tiene  un  conjunto  de  especialistas  y
[18:43] 
[18:43] dentro  de  ese  de  ese  hospital  suele
[18:45] 
[18:45] haber  un  liderazgo  en  en  cada  patología
[18:48] 
[18:48] no  sobre  todo  en  los  centros  más  grandes
[18:51] 
[18:51] por  ejemplo  eh  un  1%  de  los  radiólogos
[18:54] 
[18:54] sabe  informar  bien  las  próstatas  lo
[18:58] 
[18:58] mismo  ocurre  con  la  enfermedad  de
[18:59] 
[18:59] alzheimer  no  todos  saben  Entonces  en
[19:02] 
[19:02] este  hospital  eh  Quién  dice  tenemos  un
[19:04] 
[19:04] problema  o  área  de  mejorar  en  la
[19:05] 
[19:05] detección  de  cánceres  de  próstata
[19:07] 
[19:07] busquemos  proveedores  tecnológicos  Quién
[19:10] 
[19:10] dice  esto  Ah  esto  puede  venir  de  los
[19:12] 
[19:12] radiólogos  o  de  los  urólogos  vale  Ah  O
[19:16] 
[19:16] también  de  los  gestores  de  los
[19:17] 
[19:17] hospitales  que  que  vean  que  necesitan
[19:19] 
[19:19] acortar  tiempos  necesitan  resolver  una
[19:21] 
[19:21] situación  que  puedan  tener  de  de
[19:23] 
[19:23] sobrecarga  no  en  ese  tiempo  de  de
[19:24] 
[19:24] trabajo  y  y  ahí  un  poco  lo  que  que
[19:28] 
[19:28] hacemos  en  ese  sentido  es  demostrar  a
[19:31] 
[19:31] través  de  los  cambios  que  ha  habido  en
[19:33] 
[19:33] guías  clínicas  cuando  hay  un  cambio  en
[19:35] 
[19:35] las  guías  clínicas  es  porque  hay  ya
[19:38] 
[19:38] acumulación  de  resultados  de  que  una
[19:41] 
[19:41] nueva  una  prueba  diagnóstica  es  mejor
[19:43] 
[19:43] claro  y  al  final  los  clínicos  dicen  Oye
[19:45] 
[19:45] es  que  tenemos  evidencia  de  que  en  estos
[19:46] 
[19:46] 3000  pacientes  Esto  está  funcionando
[19:49] 
[19:49] cuidado  que  si  seguimos  como  lo
[19:51] 
[19:51] estábamos  haciendo  estamos  teniendo  un
[19:54] 
[19:54] menor  éxito  en  nuestros  procedimientos
[19:55] 
[19:55] diagnósticos  hay  que  cambiar  y  cambian
[19:57] 
[19:57] las  guías  clínicas  o  sea  ahora
[19:59] 
[19:59] llegaremos  a  entender  Más  que  ibim  pero
[20:00] 
[20:00] me  queda  claro  que  tu  mejor  estrategia
[20:02] 
[20:02] de  marketing  es  que  estas  guías  clínicas
[20:05] 
[20:05] digan  antes  de  sacar  muestras  biológicas
[20:08] 
[20:08] antes  de  pinchar  a  la  gente  o  cortarla
[20:10] 
[20:10] hacete  estas  pruebas  con  imagen  pasarlas
[20:13] 
[20:13] por  un  algoritmo  de  Inteligencia
[20:14] 
[20:14] artificial  que  por  cierto  yo  vendo  y
[20:17] 
[20:17] detectaremos  más  casos  más  temprano  y
[20:19] 
[20:19] salvaremos  más  vidas  no  o  ahorraremos
[20:21] 
[20:21] molestia  a  los  pacientes  en  el  proceso
[20:23] 
[20:23] de  eso  es  porque  lo  que  decimos  nosotros
[20:26] 
[20:26] es  que  mover  la  imagen  a  las  etapas
[20:29] 
[20:29] iniciales  a  día  de  hoy  la  imagen  está
[20:32] 
[20:32] pues  cuando  ya  tienes  síntomas  cuando  te
[20:34] 
[20:34] han  realizado  Ya  varias  pruebas  Entonces
[20:36] 
[20:36] te  hacen  una  resonancia  magnética  o  te
[20:38] 
[20:38] hacen  un  o  te  hacen  un  p  pero  eso  es  el
[20:41] 
[20:41] modelo  que  llamamos  sick  no  que  es  me
[20:43] 
[20:43] vas  a  mirar  cuando  ya  estoy  enfermo  pero
[20:46] 
[20:46] si  podemos  mover  la  imagen  mucho  antes
[20:49] 
[20:49] preventivamente  de  manera  preventiva  Ese
[20:51] 
[20:51] es  el  ideal  no  la  la  visión  a  futuro
[20:54] 
[20:54] pero  a  día  de  hoy  estamos  demostrando  ya
[20:57] 
[20:57] que  cuando  pones  la  imagen  muy  al
[20:58] 
[20:58] principio  puedes  realizar  estas  biopsias
[21:01] 
[21:01] virtuales  que  es  como  también  las
[21:02] 
[21:02] llamamos  nosotros  muchas  veces  para  que
[21:04] 
[21:04] se  entienda  de  manera  muy  ilustrativa  y
[21:06] 
[21:06] tomar  decisiones  no  por  ejemplo
[21:09] 
[21:09] eh  nosotros  ya  podemos  detectar  de
[21:12] 
[21:12] manera  muy  temprana  los  efectos  del
[21:13] 
[21:13] Alzheimer  en  en  un  cerebro  pérdidas  de
[21:16] 
[21:16] la  sustancia  gris  en  una  zona  eh  eso  son
[21:19] 
[21:19] técnicas  que  ya  tenemos
[21:21] 
[21:21] disponibles  aparte  de  ver  una  imagen  de
[21:25] 
[21:25] una  próstata  y  detectar  potenciales
[21:28] 
[21:28] signos  de  cáncer  qué  más  hacéis
[21:31] 
[21:31] cuéntanos  los  productos  que  tenéis  Sí
[21:32] 
[21:32] pues  tenemos  eh  otra  herramienta  también
[21:34] 
[21:35] aprobada  por  Europa  y  por  Estados  Unidos
[21:37] 
[21:37] para  cerebro  eh  principalmente  en  lo  que
[21:41] 
[21:41] son  pérdidas  de  la  sustancia  gris  es
[21:43] 
[21:43] esto  nosotros  en  el  cerebro  tenemos
[21:45] 
[21:45] sustancia  gris  que  un  poco  como  los
[21:48] 
[21:48] cuerpos  de  las  de  las  neuronas  no  lo  que
[21:50] 
[21:50] es  la  célula  luego  tenemos  la  sustancia
[21:52] 
[21:52] Blanca  son  esas  conexiones  o  lo  que  es
[21:54] 
[21:54] digamos  el  el  axón  de  la  neurona  como  se
[21:57] 
[21:57] llama  y  luego  tenemos  el  líquido  en  el
[21:59] 
[21:59] cráneo  tenemos  líquido  encfalo  raquídeo
[22:02] 
[22:02] sustancia  gris  y  sustancia  Blanca
[22:04] 
[22:04] principalmente  Entonces  nosotros  podemos
[22:06] 
[22:06] calcular  pequeñas  pérdidas  de  volumen  de
[22:09] 
[22:09] esos  tejidos  Y  qué  hace  perder  un  tejido
[22:12] 
[22:12] de  estos  pues  habitualmente  lo  que  son
[22:15] 
[22:15] efectos  de  atrofia  atrofia  en  el  cerebro
[22:18] 
[22:18] por  envejecimiento  o  por  otro  tipo  de
[22:20] 
[22:20] problemas  que  que  puede  haber  por
[22:23] 
[22:23] ejemplo  pues  enfermedades
[22:25] 
[22:25] neurodegenerativas  que  no  sean  Alzheimer
[22:28] 
[22:28] o  o  demencia  todos  conocemos  parkinson
[22:31] 
[22:31] enfermedades  psiquiátricas  nosotros  en
[22:33] 
[22:33] investigación  hemos  ido  demostrando
[22:35] 
[22:35] también  en  Qué  enfermedades  hay  efectos
[22:38] 
[22:38] por  ejemplo  de  atrofia  en  que  se  pierden
[22:40] 
[22:40] áreas  de  y  sois  capaces  de  ver  una
[22:42] 
[22:42] pérdida  de  materia  gris  o  no  sé  cómo  lo
[22:45] 
[22:45] has  llamado  tú  antes  de  que  haya  causado
[22:48] 
[22:48] efectos  visibles  en  la  persona  o  sea  s
[22:50] 
[22:50] va  antes  el  el  impacto  que  te  permite
[22:54] 
[22:54] verlo  con  un  análisis  que  la  gente  Pues
[22:55] 
[22:56] no  sé  perdiendo  la  capacidad  de
[22:57] 
[22:57] expresarse  o  desorientación  o  faltas  de
[23:00] 
[23:00] memoria  efectivamente  Y  y  sobre  todo
[23:02] 
[23:02] puedes  explicar  que  aquí  esto  vaya  mucho
[23:05] 
[23:05] más  allá  no  Pero  puedes  explicar  incluso
[23:08] 
[23:08] efectos  que  ves  en  las  maneras  de  de  ser
[23:13] 
[23:13] en  pacientes  con  ictus  hicimos  un
[23:15] 
[23:15] estudio  muy  interesante  donde  con  la
[23:18] 
[23:18] resonancia  magnética  a  los  TR  días  de
[23:20] 
[23:20] tener  el  ictus  podíamos  predecir  ya  si
[23:23] 
[23:23] ese  paciente  iba  a  andar  a  los  6  meses  o
[23:26] 
[23:26] no  y  y  puedes  hacer  algo  al  respecto
[23:30] 
[23:30] puedes  hacer  algo  al  respecto  claro
[23:32] 
[23:32] decides  Cuál  es  la  estrategia  de
[23:34] 
[23:34] tratamiento  más  fisioterapia  menos
[23:36] 
[23:36] fisioterapia  vale  en  el  caso  este  del
[23:38] 
[23:38] escaneo  del  cerebro  dónde  se  está
[23:41] 
[23:41] aplicando  este  producto  que  tenéis  en
[23:43] 
[23:43] qué  momento  se  está  aplicando  el  trato
[23:45] 
[23:45] de  un  cliente  principalmente  se  aplica
[23:47] 
[23:47] en  en  enfermedad  de  alzheimer  vale
[23:49] 
[23:49] detección  temprana  y  en  esclerosis
[23:51] 
[23:51] múltiple  Pero  qué  quiere  decir  detención
[23:53] 
[23:53] temprana  O  sea  yo  no  yo  no  he  ido  a
[23:55] 
[23:55] hacerme  este  test  por  ejemplo  no  porque
[23:56] 
[23:56] todavía  no  es  guía  clínica  entonces  si
[23:58] 
[23:58] miras  nuestras  ventas  o  sea  cuando  dice
[24:00] 
[24:00] la  guía  clínica  claro  eh  A  ver  a  día  de
[24:02] 
[24:02] hoy  los  innovadores  los  early  adopters
[24:05] 
[24:05] de  esa  curva  no  de  los  early  adopters
[24:07] 
[24:07] del  mercado  más  mainstream  pues  a  día  de
[24:09] 
[24:09] hoy  quien  te  hace  una  volumetría
[24:11] 
[24:11] cerebral  es  porque  es  un  centro  que
[24:14] 
[24:14] tiene  un  interés  en  proporcionar  un
[24:15] 
[24:15] valor  añadido  en  su  di  el  cliente  va  y
[24:18] 
[24:18] dice  escanéame  todo  Búscame  No  preven
[24:21] 
[24:21] todo  lo  que  puedas  enfermedades  que
[24:23] 
[24:23] pueda  tener  en  realidad  hay  centros
[24:25] 
[24:25] sanitarios  que  que  no  hace  falta  que  lo
[24:27] 
[24:27] pida  ni  el  cliente  ni  el  usuario  sino
[24:29] 
[24:29] que  imagina  que  eres  un  servicio  de
[24:32] 
[24:32] radiología  de  imagen  médica  que  tiene
[24:34] 
[24:34] máquinas  de  resonancia  o  de  T  y  tú
[24:37] 
[24:37] quieres  quieres  dar  un  nivel  diferencial
[24:39] 
[24:40] de  digamos  de  capacidad  de  de
[24:42] 
[24:42] diagnóstico  cuando  el  neurólogo  pide  una
[24:45] 
[24:45] resonancia  para  un  paciente  si  a  la
[24:47] 
[24:47] vuelta  no  le  llega  solo  un  párrafo  sino
[24:50] 
[24:50] que  le  llega  el  volumen  del  hipocampo  el
[24:52] 
[24:52] neurólogo  dice  Wow  este  centro  Me  está
[24:56] 
[24:56] calculando  exactamente  este  volumen
[24:57] 
[24:57] entonces  a  día  tema  de  diferenciación
[24:59] 
[24:59] hoy  sí  entre  proveedores  de  servicios
[25:02] 
[25:02] Como  por  ejemplo  es  eh  los  centros  de
[25:04] 
[25:04] análisis  no  que  muchas  veces  son
[25:05] 
[25:05] independientes  de  hospitales  o  de
[25:07] 
[25:07] centros  de  salud  más  pequeño  correo  Sí
[25:08] 
[25:08] hoy  en  día  el  cerebro  y  la  ia  es  así
[25:12] 
[25:12] porque  todavía  necesitamos  lo  que
[25:15] 
[25:15] llamamos  un  poco  partes  accionables  no
[25:18] 
[25:18] por  ejemplo  un  tratamiento  o  un
[25:20] 
[25:20] diferente  camino  terapéutico  en  en
[25:23] 
[25:23] próstata  ya  es  guía  clínica  hacer  una
[25:26] 
[25:26] resonancia  magnética  antes  antes  de  la
[25:28] 
[25:28] biopsia  Bueno  pues  ahí  todo  el  mundo  nos
[25:31] 
[25:31] está  pidiendo  nuestras  herramientas  de
[25:32] 
[25:32] detección  de  cáncer  de  próstata  porque
[25:35] 
[25:35] hay  una  necesidad  urgente  no  en
[25:37] 
[25:38] Alzheimer  todavía  no  es  guía  clínica
[25:41] 
[25:41] eh  Dime  el  volumen  del  hipocampo  de  este
[25:44] 
[25:44] paciente  y  lo  clasificar  porque  hay  más
[25:46] 
[25:46] factores  también  implicados  eh  No  no
[25:48] 
[25:48] estoy  intentando  simplificar  aquí  la  la
[25:49] 
[25:49] enfermedad  de  alzheimer  difícil  de
[25:51] 
[25:51] simplificar  cuando  la  audiencia  no
[25:53] 
[25:53] tenemos  eh  formación  médica  explícanos
[25:55] 
[25:55] qué  más  productos  tenéis  nos  has  dicho
[25:56] 
[25:56] dos  aprobados  efectivamente  a  día  de  hoy
[25:59] 
[25:59] estamos  haciendo  1000  pacientes  al
[26:01] 
[26:01] mes  solo  de  solo  de  esos  software  luego
[26:04] 
[26:04] tenemos  unos  3000  pacientes  más  al  mes
[26:07] 
[26:07] que  vienen  de  otro  producto  que  tenemos
[26:10] 
[26:10] que  no  es  un  Medical  device  como  tal  es
[26:13] 
[26:13] nuestra  plataforma  de  datos  es  donde
[26:16] 
[26:16] acumulamos  datos  de  Muchos  pacientes  la
[26:18] 
[26:18] llamamos  CP  insites  y  sirve  para  le
[26:21] 
[26:21] cargamos  ahí  muchas  imágenes  médicas
[26:24] 
[26:24] mucha  resonancia  mucho  tag  y  vincula  la
[26:27] 
[26:27] información  que  extraemos  esas  imágenes
[26:29] 
[26:29] con  lo  que  les  ha  ocurrido  en  el  futuro
[26:31] 
[26:31] a  los  pacientes  Porque  queremos  extraer
[26:34] 
[26:34] predicciones  claro  esto  es  como  el
[26:37] 
[26:37] entrenamiento  del  Ai  básicamente  eso  lo
[26:40] 
[26:40] hacéis  vosotros  o  vendéis  la  plataforma
[26:41] 
[26:42] para  que  los  centros  médicos  hagan  su
[26:43] 
[26:43] propio  entrenamiento  nosotros  eh  hemos
[26:46] 
[26:46] creado  la  plataforma  Entonces  cuando
[26:48] 
[26:48] hacemos  estos  modelos  de  de  Inteligencia
[26:51] 
[26:51] artificial  modelo  de  trabajo  que  tenemos
[26:53] 
[26:54] aquí  es  un  modelo  más  colaborativo  sea
[26:55] 
[26:56] nosotros  por  ejemplo  no  no  no  trabajamos
[26:58] 
[26:58] modo  consultora  vendiendo  horas  de
[27:01] 
[27:01] ingeniero  o  ingeniera  a  una  farma  o  o  a
[27:04] 
[27:04] un  centro  sanitario  sino  que  lo  que
[27:06] 
[27:06] hacemos  Es  les  vendemos  CP  insights  la
[27:10] 
[27:10] plataforma  para  gestionar  los  datos  de
[27:12] 
[27:12] los  pacientes  en  investigación  y
[27:14] 
[27:15] nosotros  decimos  bueno  gracias  a  esta
[27:16] 
[27:16] plataforma  sin  datos  toda  la  plataforma
[27:19] 
[27:19] sin  datos  efectivamente  los  datos  los
[27:20] 
[27:21] cargan  ellos  creamos  una  investigación
[27:23] 
[27:23] conjunta  y  nos  nos  quedamos  la  propiedad
[27:26] 
[27:26] intelectual  porque  esa  detección  de  esa
[27:30] 
[27:30] ese  vínculo  entre  los  biomarcadores  y  lo
[27:33] 
[27:33] que  les  ocurre  a  los  pacientes  en  un
[27:34] 
[27:34] futuro  esto  lo  podéis  usar  vosotros  para
[27:38] 
[27:38] influenciar  las  guías  médicas  o  para
[27:40] 
[27:40] mejorar  vuestros  algoritmos  de  detección
[27:43] 
[27:43] en  base  a  imágenes  efectivamente  Y
[27:44] 
[27:44] porque  es  gracias  a  nuestros  algoritmos
[27:46] 
[27:46] por  lo  que  se  consigue  encontrar  esta
[27:48] 
[27:48] vinculación  entre  los  datos  y  lo  que  les
[27:50] 
[27:50] ocurre  a  los  pacientes  en  el  futuro  y
[27:52] 
[27:52] poder  crear  un  modelo  predictivo  que
[27:54] 
[27:54] llamamos  un  hospital  que  se  convierte  en
[27:57] 
[27:57] cliente  de  kiim  tiene  que  comprar
[27:59] 
[27:59] máquinas  nuevas  no  O  siempre  utiliza  las
[28:01] 
[28:01] que  ya  tenía  utiliza  las  que  ya  tenía  da
[28:03] 
[28:03] igual  la  máquina  que  tenga  sí  eh  o  sea
[28:06] 
[28:06] una  máquina  de  radiografía  de  tag  de
[28:08] 
[28:08] resonancia  de  lo  que  sea  más  o  menos  son
[28:10] 
[28:10] todas  iguales  Sí  nosotros  trabajamos
[28:12] 
[28:12] trabajamos  con  un  concepto  que  se  llama
[28:14] 
[28:14] real  World  Data  vale  es  la  parte  que  más
[28:17] 
[28:17] nos  nos  gusta  e  interesa  es  decir  no
[28:19] 
[28:19] tenemos  que  modificar  ningún  protocolo
[28:22] 
[28:22] ninguna  estrategia  de  cómo  se  adquieren
[28:25] 
[28:25] las  imágenes  al  final  una  de  las  grandes
[28:28] 
[28:28] desventajas  es  poder  aterrizar  en  un
[28:31] 
[28:31] hospital  o  una  farma  que  tenga  un
[28:33] 
[28:33] conjunto  de  datos  enorme  y  poder
[28:35] 
[28:35] convertir  esto  en  información  que  todo
[28:37] 
[28:37] te  vale  todo  Me  vale  No  tienes  que
[28:39] 
[28:39] descartar  no  es  que  esta  máquina  es
[28:40] 
[28:40] vieja  es  que  este  formato  no  lo  soporto
[28:42] 
[28:42] hemos  tenido  que  invertir  mucho
[28:44] 
[28:44] calidades  y  calidades  entiendo  yo
[28:45] 
[28:45] efectivamente  Y  eso  es  por  lo  que  hemos
[28:48] 
[28:48] tenido  que  invertir  mucha  investigación
[28:50] 
[28:50] en  lo  que  hemos  llamado
[28:52] 
[28:52] armonización  o  sea  dos  hígados
[28:55] 
[28:55] fotografiados  con  dos  máquinas  mu
[28:58] 
[28:58] diferentes  tú  tienes  que  poder  ponerlos
[29:00] 
[29:00] al  mismo  plano  compararlos  no  No
[29:02] 
[29:02] únicamente  desde  la  perspectiva  ya
[29:05] 
[29:05] anatómica  sino  también  de  la  calidad  de
[29:08] 
[29:08] imagen  por  ejemplo  cuando  hacen  un
[29:09] 
[29:09] ensayo  clínico  por  ejemplo  para  probar
[29:11] 
[29:11] un  nuevo  fármaco  y  tienen  que  recoger
[29:15] 
[29:15] datos  de  70  hospitales  lo  que  nos  ha
[29:18] 
[29:18] ocurrido  es  que  cuando  recibimos  esos
[29:19] 
[29:19] datos  tenemos  70  hospitales  Pero  hay  59
[29:23] 
[29:23] modelos  de  máquina  distinta  las
[29:25] 
[29:25] calidades  de  imagen  son  muy  heterogéneas
[29:27] 
[29:27] y  la  farma  no  tiene  capacidad  de
[29:29] 
[29:29] homogeneizar  y  vosotros  sí  lo  habéis
[29:31] 
[29:32] hecho  y  cuando  la  farma  o  la  c  que  es
[29:35] 
[29:35] como  una  compañía  a  la  que  la  farma
[29:37] 
[29:37] contrata  para  realizar  los  ensayos
[29:39] 
[29:39] clínicos  simplemente  recogen  la  imagen
[29:42] 
[29:42] hacen  mediciones  básicas  en  en  los
[29:44] 
[29:44] tumores  que  es  el  cambio  de  tamaño  del
[29:46] 
[29:46] tumor  Y  esto  es  lo  que  a  día  de  hoy  guía
[29:50] 
[29:50] el  que  se  diga  si  un  fármaco  está  si  el
[29:53] 
[29:53] paciente  está  respondiendo  a  un  fármaco
[29:54] 
[29:54] o  no  es  si  El  tumor  está  cambiando  de
[29:56] 
[29:56] tamaño
[29:58] 
[29:58] Yo  creo  que  con  nuestra  O  al  menos  con
[29:59] 
[29:59] mi  falta  de  conocimiento  médico  no  puedo
[30:02] 
[30:02] llegar  mucho  más  profundo  en  Cómo
[30:04] 
[30:04] funciona  el  producto  más  o  menos  me
[30:06] 
[30:06] puedo  imaginar  alguna  cosa  pero  me
[30:07] 
[30:07] encantaría  entender  Cómo  funciona  el
[30:08] 
[30:08] negocio  muy  bien  vale  cuéntanos  e  cómo
[30:12] 
[30:12] es  este  proceso  de  venta  vais  vosotros  A
[30:14] 
[30:14] los  hospitales  y  les  decís  tenemos  esto
[30:16] 
[30:16] o  vienen  los  hospitales  a  vosotros  o  hay
[30:19] 
[30:19] algún  otro  camino  de  de  venta  es  una  es
[30:21] 
[30:21] una  combinación  Nosotros  hemos  hecho
[30:23] 
[30:23] mucho  marketing  mucha  comunicación  si
[30:25] 
[30:25] ves  que  ibim  es  una  compañía
[30:26] 
[30:26] eminentemente  tecnológica  no  no  somos
[30:29] 
[30:29] todavía  una  maquinaria  de  ventas  esto  lo
[30:31] 
[30:31] tenemos  que  construir  ahora  a  partir  de
[30:33] 
[30:33] de  de  la  financiación  que  estamos
[30:35] 
[30:35] levantando  eh  pero  básicamente  hemos
[30:39] 
[30:39] sido  nosotros  sea  hemos  contado  la
[30:42] 
[30:42] historia  hemos  sugerido  la  utilización
[30:45] 
[30:45] de  la  imagen  médica  Y  hasta  ahora  pues
[30:47] 
[30:47] tenemos  cuatro  grandes  farmas  que  están
[30:50] 
[30:50] trabajando  con  nosotros  en  esta  línea
[30:52] 
[30:52] vale  o  sea  Son  poquitas  pero  muy  grandes
[30:54] 
[30:54] sí  tenemos  muchas  más  biotec  eh  Y
[30:56] 
[30:56] compañías  pequeñas  y  estamos  haciendo
[30:58] 
[30:58] ensayos  en  en  Estados  Unidos  digamos  que
[31:00] 
[31:01] log  es  que  el  mundo  reconozca  tenemos
[31:03] 
[31:03] cuatro  cuatro  grandes  farmas  y  una  vez
[31:06] 
[31:06] llegas  a  un  acuerdo  e  qué  contrato  se
[31:08] 
[31:08] firma  Cómo  funciona  un  acuerdo  Así  es
[31:11] 
[31:11] muy  diferente  en  función  de  de  la
[31:14] 
[31:14] compañía  pero  nosotros  Nosotros  hemos
[31:17] 
[31:17] creado  un  modelo  de  colaboración  que
[31:20] 
[31:20] para  nosotros  es  relativamente  estable  e
[31:23] 
[31:23] sobre  todo  es  muy  importante  aquí  tener
[31:25] 
[31:25] en  cuenta
[31:28] 
[31:28] ar  que  el  algoritmo  es  un  activo  y  esto
[31:31] 
[31:31] es  muy  importante  porque  si  no  tendría
[31:33] 
[31:33] que  bien  tendría  el  riesgo  de  como  como
[31:36] 
[31:36] he  comentado  antes  de  ser  un  poco
[31:37] 
[31:37] consultora  no  decir  yo  hago  algoritmos  y
[31:39] 
[31:39] te  ayudo  a  cribar  a  los  pacientes  y  yo
[31:42] 
[31:42] quería  ser  una  compañía  centrada  en
[31:43] 
[31:43] producto  Entonces  únicamente  me  centro
[31:46] 
[31:46] en  colaborar  en  aquellos  proyectos  que
[31:50] 
[31:50] estén  vinculados  con  algún  producto  que
[31:51] 
[31:51] queremos  desarrollar  en  el  futuro  por
[31:54] 
[31:54] ejemplo  nosotros  queremos  lanzar  una
[31:56] 
[31:56] herramienta  de  cáncer  de  pulmón  Es  una
[32:00] 
[32:00] herramienta  muy  ambiciosa  Porque
[32:02] 
[32:02] queremos  ser  capaces  de  detectar
[32:04] 
[32:05] mutaciones  a  partir  de  la  imagen  médica
[32:08] 
[32:08] sin  muestra  es  decir  sin  sin  la  biopsia
[32:10] 
[32:10] poder  decir  qué  mutaciones  tiene  un
[32:13] 
[32:13] tumor  entonces  a  mí  me  interesan  las
[32:16] 
[32:16] colaboraciones  en  el  ámbito  del  cáncer
[32:18] 
[32:18] de  pulmón  entonces  lo  que  hacemos  ahí  es
[32:20] 
[32:20] si  hay  una  farma  que  tiene  una  necesidad
[32:22] 
[32:22] en  cáncer  de  pulmón  Nosotros  también  la
[32:25] 
[32:25] tenemos  Porque  queremos  encontrar  estos
[32:27] 
[32:27] bomarc
[32:28] 
[32:28] predictivos  y  precisamente  las  preguntas
[32:30] 
[32:30] que  queremos  responder  nosotros  son  las
[32:32] 
[32:32] mismas  que  quiere  responder  una  una
[32:34] 
[32:34] Pharma  entonces  ahí  establecemos  un
[32:36] 
[32:36] modelo  de  colaboración  donde  decimos
[32:37] 
[32:37] bueno  Kim  colabora  a  riesgo  vamos  a
[32:42] 
[32:42] crear  nosotros  el  modelo  de  Inteligencia
[32:45] 
[32:45] artificial  nos  quedamos  la  propiedad
[32:47] 
[32:47] intelectual  y  luego  te  lo
[32:49] 
[32:49] licenci  te  lo  licenci  porque  este
[32:52] 
[32:52] algoritmo  te  va  a  ayudar  a  criar  a  los
[32:54] 
[32:54] pacientes  para  tu  fármaco  y  ya  tenemos
[32:56] 
[32:56] modelos  de  colaboración  Don  y  luego  tú
[32:58] 
[32:58] Esto  se  lo  puedes  licenciar  a  los
[33:00] 
[33:00] competidores  de  esta  farma  que  están
[33:02] 
[33:02] compitiendo  si  no  me  pagan  un  fei  por
[33:04] 
[33:04] exclusividad  sí  y  luego  tú  lo  puedes
[33:06] 
[33:06] utilizar  para  producti  selo  a  un
[33:09] 
[33:09] hospital  correcto  Y  que  cuando  le  hagan
[33:12] 
[33:12] una  prueba  e  gráfica  a  un  a  a  un
[33:16] 
[33:17] paciente  le  puedes  ayudar  a  hacer  un
[33:18] 
[33:18] diagnóstico  eso  es  cuando  ya  tienes
[33:19] 
[33:19] ahora  mismo  tu  negocio  sobre  todo  las
[33:21] 
[33:21] farmas  pero  tu  Visión  Es  sobre  todo  los
[33:24] 
[33:24] los  hospitales  efectivamente  desde  el
[33:26] 
[33:26] último  yo  diría  los  últimos  dos
[33:29] 
[33:29] trimestres  del  año  2023  empezamos  a
[33:32] 
[33:32] tener  ya  las  certificaciones  para
[33:33] 
[33:33] nuestros  productos  en  próstata  neuro
[33:36] 
[33:36] hígado  ya  hemos  empezado  a  desplegar  a
[33:39] 
[33:39] escala  el  modelo  Sas  es  decir  tenemos  la
[33:43] 
[33:43] parte  que  llamamos  de  software  as  a
[33:44] 
[33:44] Medical  device  el  dispositivo  sanitario
[33:46] 
[33:46] que  es  lo  que  puede  eso  se  vend  los
[33:47] 
[33:47] hospitales  no  las  farmacéuticas  correcto
[33:50] 
[33:50] también  hay  farmas  que  nos  compran  Sas
[33:52] 
[33:52] que  nos  compran  el  el  software  Asa
[33:54] 
[33:54] Medical  device  porque  tienen  un  conjunto
[33:56] 
[33:57] de  pacientes  y  lo  quieren  pasar  lo
[33:59] 
[33:59] quieren  analizar  con  con  nuestro
[34:00] 
[34:00] dispositivo  pero  digamos  no  es  el  modelo
[34:01] 
[34:01] que  te  estaba  contando  antes  pero  lo
[34:03] 
[34:03] vendemos  a  hospitales  y  en  en  los
[34:06] 
[34:06] hospitales  directamente  este  algoritmo
[34:08] 
[34:08] te  analiza  un  paciente  te  da  el
[34:09] 
[34:09] resultado  y  te  responde  a  la  pregunta
[34:12] 
[34:12] que  que  quieres  saber  en  este  caso  en
[34:14] 
[34:14] cáncer  de  próstata  el  paciente  lo  tengo
[34:16] 
[34:16] que  biopsiar  sí  o  no  O  la  próstata  no
[34:19] 
[34:19] tiene  nada  pues  si  hay  una  lesión  que
[34:22] 
[34:22] hemos  detectado  que  es  clínicamente
[34:23] 
[34:23] significativa  hay  que  biopsiar  Y  a
[34:25] 
[34:25] partir  de  aquí  hay  que  hay  que  seguir  me
[34:27] 
[34:27] estás  hablando  de  de  que  Vais  a  riesgo
[34:29] 
[34:29] con  esta  farma  que  quiere  decir  que
[34:32] 
[34:32] empezáis  a  desarrollar  el  modelo  y  a
[34:34] 
[34:34] entrenarlo  sin  cobrar  nada  pero  una  vez
[34:37] 
[34:37] empieza  a  funcionar  les  empezáis  a
[34:38] 
[34:38] cobrar  Sí  qué  les  cobris  les  facturamos
[34:40] 
[34:40] lo  que  llamamos  los  out  of  Pocket
[34:42] 
[34:42] expenses  no  es  un  poco  final  los  gastos
[34:45] 
[34:45] que  sí  o  sí  va  a  tener  esta  esta
[34:47] 
[34:47] colaboración  por  ejemplo  tenemos
[34:50] 
[34:50] almacenamiento  Cloud  eh  tenemos
[34:52] 
[34:53] etiquetado  de  datos  efectivamente  Y
[34:55] 
[34:55] luego  qué  les
[34:57] 
[34:57] servir  a  la  farma  que  le
[35:13] 
[35:13] cobrárselo  en  un  en  un  proyecto
[35:16] 
[35:16] multianual  eso  es  un  proyecto  multianual
[35:18] 
[35:18] vale  porque  todavía  no  estáis  facturando
[35:19] 
[35:19] 50  millones  correcto  vale  pero
[35:21] 
[35:21] potencialmente  pueden  llegar  ahí  vale  e
[35:24] 
[35:24] hablanos  un  poquito  de  los  economics  de
[35:26] 
[35:26] la  empresa  vosotros  eh  empezáis
[35:30] 
[35:30] eh  con  capital  propio
[35:32] 
[35:32] em  conseguimos  financiación  de  lanzadera
[35:35] 
[35:35] al  principio  eh  un  un  préstamo  de  de
[35:39] 
[35:39] unos  200.000  que  era  la  tercera  edición
[35:41] 
[35:41] de  lanzadera  inauguramos  Marina  de
[35:43] 
[35:43] empresas  y  la  verdad  que  me  vino  muy
[35:45] 
[35:45] bien  para  crear  ese  equipo  inicial
[35:48] 
[35:48] conseguimos  una  pequeña  ronda  también  de
[35:51] 
[35:51] inversores  más  regionales  y  estuve
[35:55] 
[35:55] convirtiendo  digamos  esa  inación  a
[35:58] 
[35:58] producto  durante  4  años  hasta
[36:02] 
[36:02] 2019  porque  al  final  todo  lo  que
[36:05] 
[36:05] desarrollamos  aquí  tiene  que  seguir  una
[36:07] 
[36:07] ISO  somos  un  dispositivo  médico  Entonces
[36:10] 
[36:10] no  puedes  desarrollar  De  cualquier
[36:11] 
[36:11] manera  tienes  que  seguir  una  normativa
[36:13] 
[36:13] auditorías  desde  el  principio  desde  el
[36:15] 
[36:15] principio  si  lo  quieres  hacer  bien  si  no
[36:18] 
[36:18] tienes  que  que  hacer  todo  el  trabajo  no
[36:20] 
[36:20] Entonces  cuando  analizamos  muy  bien  lo
[36:21] 
[36:21] que  nos  tocaba  hacer  vi  claramente  que
[36:24] 
[36:24] esto  no  era  continuar  haciendo  más
[36:25] 
[36:25] investigación  y  ya  está  sino  que  tenía
[36:27] 
[36:27] tenemos  que  pues  adoptar  toda  una  serie
[36:29] 
[36:29] de
[36:30] 
[36:30] requerimientos  de  trazabilidad  en  todo
[36:32] 
[36:33] lo  que  desarrollamos  se  nos  llama
[36:34] 
[36:34] fabricante  de  productos  sanitario  por  lo
[36:36] 
[36:36] tanto  estamos  inscritos  como  fabricante
[36:38] 
[36:38] de  productos  sanitario  en  la  agencia
[36:39] 
[36:39] española  de  medicamento  e  así  con  todas
[36:42] 
[36:42] las  regiones  con  las  que  estamos
[36:44] 
[36:44] trabajando  con  todos  los  países  entonces
[36:48] 
[36:48] pasar  toda  esa  investigación  a  producto
[36:49] 
[36:49] siempre  digo  que  es  una  parte  que  me
[36:51] 
[36:51] costó  muchísimo  y  y  es  algo  que  se  infra
[36:54] 
[36:54] estima  cuando  estás  en  el  mundo  de  la
[36:56] 
[36:56] investigación  seg  donde  mueren  casi
[36:58] 
[36:58] todos  los  proyectos  de  investigación
[37:00] 
[37:00] médicos  o  hardtech  a  día  de  hoy  estoy
[37:03] 
[37:03] mentorizado  a  a  bastantes  emprendedores
[37:05] 
[37:05] y  y  algo  que  me  ayuda  muy  bien  a  cribar
[37:07] 
[37:07] a  los  emprendedores  es  cuando  veo  Quién
[37:09] 
[37:09] no  se  toma  En  serio  La  regulación  Y
[37:10] 
[37:10] quién  Sí  y  hay  alguien  que  me  dice  no
[37:14] 
[37:14] pero  es  que  yo  no  soy  un  una  herramienta
[37:17] 
[37:17] clase  dos
[37:18] 
[37:18] porque  intentan  saltarse  sí  no  estoy
[37:21] 
[37:21] dando  un  diagnóstico  y  yo  digo  no  sí  que
[37:23] 
[37:23] estás  dando  un  diagnóstico  O  sí  que
[37:25] 
[37:25] estás  siendo  una  ayuda  para  el
[37:26] 
[37:26] diagnóstico  no  pasa  nada
[37:28] 
[37:28] no  intentes  ir  demasiado  rápido  porque
[37:31] 
[37:31] entonces  no  vas  a  conseguir  captar  un
[37:32] 
[37:32] inversor  potente  al  final  los  inversores
[37:34] 
[37:35] buenos  quieren  ver  que  vas  a  lo  grande
[37:38] 
[37:38] no  y  si  vas  a  crear  no  te  escondes  de
[37:41] 
[37:41] los  problemas  grandes  sino  que  los
[37:42] 
[37:42] superas  claro  es  es  algo  que  es  duro
[37:45] 
[37:45] pero  tienes  que  abrazarlo  tienes  que
[37:46] 
[37:46] abrazarlo  difícil  per  tú  cuando  has
[37:48] 
[37:48] empezado  Kim  dices  Yo  no  sé  si  esto
[37:50] 
[37:50] funcionara  o  no  funcionará  no  sé  si  hay
[37:52] 
[37:52] mercado  de  momento  lo  único  que  estoy
[37:54] 
[37:54] haciendo  es  palmando  pasta  haciendo
[37:55] 
[37:55] investigación  pero  lo  voy  a  hacer  todo
[37:58] 
[37:58] perfecto  y  seguramente  voy  a  ir  más
[38:00] 
[38:00] lento  y  me  va  a  costar  más  dinero  por  si
[38:03] 
[38:03] algún  día  encuentro  petróleo  que  me
[38:05] 
[38:05] puedan  certificar  y  pueda  convertirme  en
[38:07] 
[38:07] un  dispositivo  médico  Sí  hay  una
[38:09] 
[38:09] diferencia  que  es  que  yo  siempre  digo
[38:12] 
[38:12] cuando  yo  empecé  no  lo  hice  pensando  en
[38:17] 
[38:17] puedo
[38:18] 
[38:18] fracasar  yo  creo  que  llevamos  una
[38:20] 
[38:20] trayectoria  de  investigación  importante
[38:23] 
[38:23] y  cuando  estás  en  el  mundo  de  la
[38:24] 
[38:24] investigación  y  lees  los  artículos
[38:25] 
[38:25] científicos  sabes  lo  que  va  va  ocurrir
[38:27] 
[38:27] en  Innovación  en  los  próximos  10  años
[38:29] 
[38:29] tenías  mucha  confianza  Sí  en  el  éxito  en
[38:33] 
[38:33] el  mercado  sí  de  este  producto  Sí  ostras
[38:36] 
[38:36] de  hecho  yo  al  equipo  al  equipo  eh  el
[38:39] 
[38:39] algoritmo  de  próstata  que  hemos  lanzado
[38:40] 
[38:40] Ahora  les  enseñé  una  alfombrilla  de
[38:43] 
[38:43] ratón  que  hicimos  en  el  año  2008  Cuando
[38:45] 
[38:45] empecé  a  investigar  para  los  urólogos
[38:48] 
[38:48] para  que  vieran  los  usos  de  la
[38:50] 
[38:50] resonancia  magnética  en  próstata  más  de
[38:53] 
[38:53] 10  años  después  cambian  las  guías
[38:54] 
[38:54] clínicas  y  ahora  es  cuando  el  producto  e
[38:57] 
[38:57] ya  es  una  un  producto  de  ella  para  para
[39:00] 
[39:00] uso  clínico  no  entonces  ahí  sabemos  que
[39:02] 
[39:02] hay  una  necesidad  si  beneficia  al
[39:04] 
[39:04] paciente  se  acabará  implantando  cuándo
[39:06] 
[39:06] empezáis  a  facturar  empezamos  a  facturar
[39:09] 
[39:09] sobre  todo  en  el  año  2020  es  cuando
[39:12] 
[39:12] incorporamos  a  amadeus  Capital  apex
[39:16] 
[39:16] partec  y  y  adara  es  la  primera  ronda  b
[39:19] 
[39:19] grande  hicimos  la  primera  ronda  BC  ahí
[39:21] 
[39:21] que  fueron  360  cas  luego  hicimos  1
[39:25] 
[39:25] millón  2021  eh  hicimos  unos  7  en  2022
[39:31] 
[39:31] todavía  sin  productos  certificados  pero
[39:33] 
[39:33] facturando  a  las  farmas  facturando
[39:35] 
[39:35] principalmente  investigación  y  y
[39:37] 
[39:37] generando  algoritmos  datos  y  modelos
[39:40] 
[39:40] efectivamente  Y  el  año  pasado  hicimos  2
[39:43] 
[39:43] com2  millones  de  euros  de  facturación
[39:45] 
[39:45] eso  es  principalmente  todavía  las  farmas
[39:47] 
[39:47] eso  es  y  ahora  creciendo  ya  y  conseguí
[39:50] 
[39:50] certificar  no  a  finales  del  año  pasado
[39:52] 
[39:52] el  primer  producto  ahora  estáis
[39:53] 
[39:53] certificando  varios  efectivamente  Y
[39:55] 
[39:55] ahora  estamos  ya  creciendo  digamos  en
[39:57] 
[39:57] cumpliendo  plan  cumpliendo  el  business
[39:59] 
[39:59] plan  y  creciendo  mucho  en  la  parte  de
[40:01] 
[40:01] software  as  a  Medical  device  y  queréis
[40:03] 
[40:03] llegar  este  año  si  no  lo  he  leído  mal  a
[40:05] 
[40:05] 6  millones  de  facturación  seguirá  siendo
[40:08] 
[40:08] casi  todo  farmas  o  ya  hay  un  porcentaje
[40:10] 
[40:10] relevante  No  ya  hay  un  porcentaje
[40:12] 
[40:12] relevante  porque  anunciamos  también  en
[40:14] 
[40:14] en  octubre  del  año  pasado  que  cerramos
[40:16] 
[40:16] un  un  deal  con  muy  importante  con
[40:18] 
[40:18] Philips  Philips  que  aparte  de  hacer
[40:22] 
[40:22] teles  y  lavadoras  y  no  sé  cuántas  cosas
[40:26] 
[40:26] hace  un  montón  de  dispositivos  médicos
[40:29] 
[40:29] que  tienen  que  costar  una  millonada
[40:31] 
[40:31] Bueno  pues  ahora  Philips  se  ha  centrado
[40:33] 
[40:33] en  el  desarrollo  de  los  dispositivos
[40:34] 
[40:35] médicos  o  sea  todo  lo  que  era
[40:37] 
[40:37] electrodoméstico  iluminación  y  demás  lo
[40:40] 
[40:40] está  externalizado  y  ahora  todo  Philips
[40:43] 
[40:43] prácticamente  es  dispositivo  sanitario
[40:45] 
[40:45] las  marcas  son  una  locura  eh  como
[40:46] 
[40:46] emprendedor  todo  el  mundo  te  dice  Focus
[40:48] 
[40:48] Focus  Focus  y  tienes  a  Yamaha  haciendo
[40:51] 
[40:51] guitarras  motos  y  cohetes  Cuál  es  el
[40:55] 
[40:55] deal  que  habéis  hecho  con  e  el  deal
[40:59] 
[40:59] es  las  resonancias  magnéticas  a  día  de
[41:02] 
[41:02] hoy  se  digamos  pueden  mejorar  muchísimo
[41:06] 
[41:06] Si  incorporan  tecnología  de
[41:10] 
[41:10] ella  digamos  directamente  ya  en  la
[41:12] 
[41:12] propia  máquina  vale  es  decir  la  manera
[41:14] 
[41:14] en  la  que  kibin  funciona  a  día  de  hoy
[41:16] 
[41:16] para  que  se  entienda  porque  la  máquina
[41:17] 
[41:17] saca  píxeles  la  máquina  saca  imágenes
[41:19] 
[41:20] píxeles  saca  imágenes  efectivamente  Pero
[41:22] 
[41:22] cómo  cómo  funciona  Kim  hoy  en  un
[41:24] 
[41:24] hospital  nosotros  nos  conectamos  al
[41:26] 
[41:26] repositorio  de  imágenes  del  hospital  que
[41:28] 
[41:28] se  llama  pxs  picture  archiving  and
[41:31] 
[41:31] communication  System  es  como  la  historia
[41:32] 
[41:33] clínica  pero  de  imágenes  vale  la  galería
[41:35] 
[41:35] de  fotos  correcto  ent  nos  conectamos  ahí
[41:38] 
[41:38] hay  un  estándar  de  comunicación  con  el
[41:41] 
[41:41] que  nosotros  leemos  esas  imágenes  se
[41:43] 
[41:43] analizan  en  nuestro  Cloud  con  Con
[41:45] 
[41:45] Microsoft  que  es  un  poco  nuestro
[41:47] 
[41:47] proveedor  ahí  y  devolvemos  los
[41:50] 
[41:50] resultados  de  esos  análisis  de  vuelta  al
[41:52] 
[41:52] al  centro  sanitario  pero  pensamos  bueno
[41:56] 
[41:56] igual  igual  si  esa  ya  también  está  cerca
[42:00] 
[42:00] de  donde  se  genera  la  imagen  del
[42:02] 
[42:02] paciente  tiene  valor  y  efectivamente  lo
[42:04] 
[42:04] tiene  porque  si  tú  ya  en  la  propia
[42:08] 
[42:08] exploración  de  Tac  o  de  resonancia
[42:10] 
[42:10] magnética  eres  capaz  de  detectar  algún
[42:13] 
[42:13] hallazgo  o  por  ejemplo  detectar  imágenes
[42:16] 
[42:16] que  no  sean  de  buena  calidad  al  técnico
[42:18] 
[42:18] que  está  haciendo  la  imagen  ya  le  puedes
[42:20] 
[42:20] decir  repite  la  imagen  que  no  tiene  la
[42:23] 
[42:23] calidad  suficiente  no  hace  falta  Llamar
[42:25] 
[42:25] al  paciente  cuando  ya  se  ha  ido  a  casa
[42:27] 
[42:27] sino  que  la  ia  en  la  propia  máquina  ya
[42:29] 
[42:29] te  dice  si  las  imágenes  son  de  calidad  o
[42:31] 
[42:31] si  hay  algo  por  lo  que  tienes  que  llamar
[42:33] 
[42:33] al  médico  para  que  lo
[42:35] 
[42:35] revise  por  ejemplo  en  los  smartphones
[42:38] 
[42:38] desde  hace  unos  cuantos  años  eh  el
[42:40] 
[42:40] sensor  Bueno  de  hecho  en  las  cámaras
[42:42] 
[42:42] buenas  también  no  pero  sobre  todo  en  los
[42:44] 
[42:44] smartphones  el  sensor  y  el  objetivo  son
[42:48] 
[42:48] menos  de  la  mitad  de  la  foto  más  de  la
[42:50] 
[42:50] mitad  de  la  foto  es  la  Inteligencia
[42:52] 
[42:52] artificial  que  mejora  la  luz  los
[42:55] 
[42:55] balances  los  colores  en  la  foto  eso  está
[42:58] 
[42:58] pasando  también  en  este  tipo  de  vosotros
[43:00] 
[43:00] estáis  haciendo  esto  o  esto  lo  hace
[43:02] 
[43:02] directamente  nosotros  esto  lo  hace
[43:03] 
[43:03] directamente  El  fabricante  El  fabricante
[43:05] 
[43:05] Philips  ya  tiene  algoritmos  de  Deep
[43:07] 
[43:07] learning  pero  no  solo  Philips  y  lo  mismo
[43:09] 
[43:09] que  pasa  en  la  cámara  en  el  en  el
[43:11] 
[43:11] software  del  Smartphone  también  está
[43:14] 
[43:14] pasando  ya  en  la  máquina  de  radiografía
[43:16] 
[43:16] de  T  de  resonancia  y  orientado  a  que  el
[43:19] 
[43:19] paciente  esté  menos  tiempo  en  la  máquina
[43:21] 
[43:21] por  ejemplo  ahora  la  efectividad  de  del
[43:25] 
[43:25] del  escaneo  imagen  se  puede  regenerar  o
[43:29] 
[43:29] reconstruir  con  alta  calidad  gracias  a
[43:31] 
[43:31] Deep  learning  no  O  sea  en  lugar  de  hacer
[43:32] 
[43:33] siete  fotos  y  componerlas  haces  una
[43:35] 
[43:35] rápida  y  luego  tú  ya  Vas  sacando  trabajo
[43:37] 
[43:37] derivado  de  de  esa  única  exposición  a  la
[43:41] 
[43:41] radi  logía  cómo  se  llama  resonancia  que
[43:44] 
[43:44] teas  Eh  vale
[43:47] 
[43:47] entonces  2,2  millones  de  factorización
[43:49] 
[43:49] el  año  pasado  en  camino  de  seis  este  año
[43:52] 
[43:52] Vais  a  un  plan  en  H  buena  eh  habéis
[43:55] 
[43:55] levantado  un  poquito  más  de  20  millones
[43:57] 
[43:57] euros  creo  hasta  la  fecha  Cuántos  de
[43:59] 
[43:59] estos  20  millones  habéis  gastado  o
[44:01] 
[44:01] invertido  en  eh  research  en
[44:05] 
[44:05] imasd  yo  diría  la  inversión  hasta  la
[44:08] 
[44:08] fecha  en  en  investigación  ha  sido  un  60
[44:10] 
[44:10] por  6  5%  de  los  20  millones  o  sea  los
[44:14] 
[44:14] habéis  gastado  casi  todos  ya  sí  vale  Y
[44:16] 
[44:17] eso  son  programadores  son  doctores
[44:20] 
[44:20] o  qué  tipo  de  perfiles  son  Sí
[44:22] 
[44:22] Prácticamente  tenemos  un  93  por  de
[44:26] 
[44:26] perfiles  son  titulaciones  superiores  eh
[44:29] 
[44:29] ingenieros  científicos  de  datos  tenemos
[44:33] 
[44:33] ingenieros  de  Telecom  ingenieros
[44:34] 
[44:34] informáticos  a  mí  la  titulación  me
[44:36] 
[44:36] importa  menos  Qué  hacen  o  qué  saben
[44:38] 
[44:38] hacer  hacen  Data  Science  eh  sobre  todo  e
[44:41] 
[44:41] por  ejemplo  tenemos  tanto  desarrollo  de
[44:43] 
[44:43] plataforma  lo  que  es  la  plataforma  de
[44:45] 
[44:45] datos  esto  sería  parecido  a  lo  que
[44:46] 
[44:46] hacemos  en  factorial  tenemos  gente
[44:48] 
[44:48] haciendo  plataforma  efectivamente  con  el
[44:50] 
[44:50] con  el  el  el  certificado  educativo  que
[44:52] 
[44:52] sea  pero  es  gente  que  es  programadora
[44:54] 
[44:54] que  diseña  sistemas  luego  hay  unos  que
[44:56] 
[44:56] hacen  los  algoritmos  vale  que  estos  son
[44:59] 
[44:59] programadores  también  son  programadores
[45:01] 
[45:01] pero  especializados  en  Machine  learning
[45:03] 
[45:03] efectivamente  en  entrenamiento  de
[45:04] 
[45:04] modelos  de  ella  perfecto  luego  Tenemos
[45:07] 
[45:07] también  dentro  de  estos  digamos  los  que
[45:09] 
[45:09] se  dedican  a  armonización  de  imagen  los
[45:11] 
[45:11] que  se  dedican  a  todo  esto  Son  son
[45:14] 
[45:14] programadores  de  diferentes  tipos
[45:16] 
[45:16] doctores  médicos  Ah  A  ver  es  que  dentro
[45:19] 
[45:20] de  una  titulación  puedes  tener  doctores
[45:22] 
[45:22] yo  tengo  doctores  científicos  de  datos
[45:25] 
[45:25] también  pero  no  son  médicos  médicos
[45:28] 
[45:28] ingenieros
[45:29] 
[45:29] biomédicos  médicos  tenemos  el  director
[45:31] 
[45:31] médico  es  un  oncólogo  ch  Medical  officer
[45:34] 
[45:34] Y  luego  el  resto  de  radiólogos  que
[45:35] 
[45:35] tenemos  Son  externos  los  contratamos
[45:38] 
[45:38] para  la  gran  mayoría  de  tu  inversión
[45:42] 
[45:42] es
[45:44] 
[45:44] software  modelos  pl  estudos  y  estudios
[45:47] 
[45:47] clínicos  y  estudios  clínicos  quién  los
[45:49] 
[45:49] hace  no  es  un  médico  Quién  hace  un
[45:50] 
[45:50] estudio  clínico  no  por  ejemplo  cuando  tú
[45:52] 
[45:52] vas  a  lanzar  un  producto  a  mercado  por
[45:54] 
[45:54] ejemplo  mi  herramienta  de  detección  de
[45:57] 
[45:57] de  próstata  tienes  que  demostrar  que
[45:59] 
[45:59] funciona  se  la  tienes  que  presentar  a
[46:01] 
[46:01] los  organismos  reguladores  al  que  te  va
[46:04] 
[46:04] a  dar  el  marcado  ce  o  el  sello  fda  en
[46:08] 
[46:08] Estados  Unidos  la  información  que  tienes
[46:10] 
[46:10] que  presentar  ahí  es  evidencia  de  que
[46:13] 
[46:13] digamos  tu  algoritmo  funciona  bien  Eso
[46:15] 
[46:15] es  el  estudio  clínico  eso  es  el  estudio
[46:17] 
[46:17] clínico  esto  O  lo  haces  tú  directamente
[46:21] 
[46:21] y  esto  lo  hacemos  nosotros  en  Europa  no
[46:23] 
[46:23] lo  externaliza  no  lo  externaliza
[46:25] 
[46:25] hablamos  con  cinco  o  seis  hospitales
[46:27] 
[46:27] reclutamos  pacientes  colabor  con
[46:29] 
[46:30] hospitales  efectivamente  hacemos  esa  ese
[46:32] 
[46:32] estudio  y  digamos  no  le  pagamos  a  un
[46:34] 
[46:34] externo  para  hacerlo  nosotros  mismos  lo
[46:35] 
[46:35] gestionamos  porque  estamos  aquí  pero
[46:38] 
[46:38] tenemos  otros  entornos  donde  nos  es  muy
[46:40] 
[46:40] complicado  El  conocer  a  una  red  de
[46:43] 
[46:43] clínicos  con  la  que  lo  podamos  hacer  o
[46:45] 
[46:45] los  centros  sanitarios  Entonces  por
[46:47] 
[46:47] ejemplo  nosotros  tenemos  un  un  proveedor
[46:51] 
[46:51] en  Estados  Unidos  que  es  mas  general
[46:53] 
[46:53] brigam  hospital  de  Boston  donde  por  un
[46:56] 
[46:56] estudio  deid
[46:58] 
[46:58] pagas  un  millón  y  medio  de  euros  como
[47:00] 
[47:00] mínimo  como  mínimo  si  todo  va  bien  si  no
[47:02] 
[47:02] hay  retrasos  por  cada  estudio  de
[47:04] 
[47:04] validación  de  cada  producto  y  eso  lo
[47:06] 
[47:06] estás  haciendo  claro  Entonces  cuando  tú
[47:09] 
[47:09] quieres  crear  un  un  Medical  device  ya
[47:12] 
[47:12] quieres  la  certificación  que  toca  y  vas
[47:15] 
[47:15] a  emitir  diagnósticos  tienes  que  ir  en
[47:16] 
[47:16] serio  y  y  tienes  que  invertir  Cuando  veo
[47:21] 
[47:21] a  alguien  que  me  dice  no  es  que  lo
[47:23] 
[47:23] certificar  como  Medical  device  lo
[47:24] 
[47:25] primero  que  hago  es  mirar  el  business
[47:26] 
[47:26] plan  y  me  voy  a  ver  el  bottom  Line  y
[47:28] 
[47:28] digo  los  costes  aquí  no  son  reales  esto
[47:30] 
[47:30] Esto  no  es  real  o  sea  no  estás
[47:32] 
[47:32] considerando  un  escenario  regulatorio  es
[47:33] 
[47:34] muy  caro  llegar  a  estar  bien  regulado  a
[47:36] 
[47:36] mercado  Sí  es  muy  caro  es  muy  caro  vale
[47:38] 
[47:38] de  has  dicho  60  por  lo  habéis  invertido
[47:40] 
[47:40] en  imd  y  el  otro  40%  dónde  ha  ido  Bueno
[47:43] 
[47:43] hay  una  parte  importante  en  regulatorio
[47:45] 
[47:45] en  en  lo  que  es  este  millón  y  medio  no
[47:48] 
[47:48] no  no  en  esa  parte  la  ponemos  ahí  más  de
[47:50] 
[47:50] porque  son  estudios  clínicos  luego
[47:51] 
[47:51] tenemos  un  equipo  de  regulatorio  Qué
[47:53] 
[47:53] significa  esto  completo  pues  tenemos
[47:55] 
[47:55] digamos  el  equipo  que
[47:57] 
[47:57] prepara  toda  la  documentación  las
[47:59] 
[47:59] auditorías  las  isos  no  son  ingenieros
[48:02] 
[48:02] también  son  ingenieros  también  todo
[48:04] 
[48:04] ingenieros  son  ingenieros  porque  al
[48:06] 
[48:06] final  trabajan  con  con  documentación
[48:07] 
[48:08] técnica  tienen  que  saber  escribir  lo  que
[48:10] 
[48:10] llamamos  un  technical  file  es  donde  se
[48:12] 
[48:12] describe  toda  nuestra  tecnología  para
[48:14] 
[48:14] que  un  regulador  la  vea  no  Y  esto  es
[48:17] 
[48:17] grande  también  esto  es  grande  s  sí  es  un
[48:19] 
[48:19] equipo  muy  mu  especificaciones  de  cómo
[48:22] 
[48:22] funciona  el  software  s  apenas  encuentras
[48:25] 
[48:25] perfiles  que  sepan  de  regulatorio  es
[48:27] 
[48:27] super  Nicho  esto  es  muy  Nicho  Y  qué  más
[48:28] 
[48:28] tienes  tenemos  marketing  y  comunicación
[48:30] 
[48:30] también  un  equipo  grande  Eso  es  para
[48:33] 
[48:33] encontrar  clientes  efectivamente  para
[48:35] 
[48:35] que  se  nos  conozca  no  para  s  per  te
[48:37] 
[48:37] interesa  que  te  conozcan  las  farmas  o
[48:39] 
[48:39] los  hospitales  o  doctores  también  nos
[48:41] 
[48:41] interesa  y  y  yo  lo  llamo  esto  crear
[48:43] 
[48:43] categoría  nos  interesa  crear  categoría
[48:46] 
[48:46] porque  yo  me  he  preocupado  mucho  de
[48:48] 
[48:48] crear  producto  crear  compañía  pero  luego
[48:52] 
[48:52] Es  verdad  que  imagen  médica  en  medicina
[48:54] 
[48:54] de  precisión  eh
[48:57] 
[48:57] no  somos  ni  una  mettec  pura  ni  somos
[49:00] 
[49:00] tampoco  una  compañía  de  ciencias  de  la
[49:01] 
[49:01] vida  al  100%  entonces  somos  parecida
[49:05] 
[49:05] cómo  defines  medtech  tú  medtech  al  final
[49:08] 
[49:08] sería  puramente  nuestra  parte  de  Medical
[49:12] 
[49:12] devices  vale  Esto  sí  que  sería  medtech
[49:14] 
[49:14] esto  sería  medtech  puro  y  duro  vale  Y
[49:16] 
[49:16] ciencias  de  la  vida  es  ese  impacto  en  el
[49:19] 
[49:19] desarrollo  de  nuevas  terapias  valeas
[49:22] 
[49:22] tenéis  dos  patas  estamos  y  necesitáis
[49:24] 
[49:24] las  dos  patas  y  necesitamos  las  dos
[49:25] 
[49:25] patas  efectivamente  no  no  Entonces  es
[49:27] 
[49:27] muy  importante  explicar  que  estamos  un
[49:29] 
[49:29] poco  definiendo  al  igual  que  lo  hicieron
[49:31] 
[49:31] otras  compañías  en  genética  que
[49:33] 
[49:33] empezaron  a  secuenciar  a  pacientes  el
[49:36] 
[49:36] ADN  de  pacientes  y  crearon  modelos  de
[49:39] 
[49:39] negocio  basados  en  información  empezaron
[49:41] 
[49:41] a  crear  grandes  bases  de  datos  de
[49:42] 
[49:42] genética  y  empezaron  a  encontrar
[49:44] 
[49:44] mutaciones  nuevas  que  no  estaban
[49:46] 
[49:46] descritas  No  eso  es  lo  que  yo  quiero  con
[49:48] 
[49:48] kiin  es  decir  Quiero  crear  un  modelo  de
[49:50] 
[49:50] negocio  basado  en  información  extraído  a
[49:52] 
[49:52] partir  de  la  imagen  y  a  día  de  hoy  solo
[49:55] 
[49:55] en  el  mercado  encuentro  compañías  que
[49:57] 
[49:57] están  orientadas  a  workflow  hac  que  el
[49:59] 
[49:59] radiólogo  informe  más  rápido  y  yo  quiero
[50:02] 
[50:02] tener  un  impacto  también  en  la
[50:03] 
[50:03] aprobación  de  fármacos  en  el  descubrir
[50:05] 
[50:06] nuevos  biomarcadores  Entonces  esto  lo
[50:08] 
[50:08] llamamos  crear  categoría  y  para  esto
[50:10] 
[50:10] comunicamos  mucho  somos  muy  vocales  en
[50:13] 
[50:13] en  redes  en  revistas  científicas  de  de
[50:16] 
[50:16] estos  resultados  científicos  y  de  lo  que
[50:18] 
[50:18] estamos  haciendo  Y  eso  también  es
[50:19] 
[50:19] inversión  importante  para  mí  bueno  Y
[50:21] 
[50:21] también  porque  te  interesa  que  esa  guía
[50:23] 
[50:23] médica  correcto  se  entere  efectivamente
[50:26] 
[50:26] de  que  esto  es  una  posibilidad  y  vaya
[50:28] 
[50:28] cambiando  la  guía  médica  para  que  los
[50:31] 
[50:31] hospitales  vengan  más  a  buscaros  y
[50:32] 
[50:32] consuman  más  a  vosotros  y  obviamente
[50:34] 
[50:35] idealmente  que  mejore  la  salud  y  la  vida
[50:37] 
[50:37] de  los  pacientes  no  que  es  el  objetivo
[50:38] 
[50:38] final  eso  es  Vale  has  hablado  de  que
[50:42] 
[50:42] seguís  levantando  capital  Cuál  es  el
[50:44] 
[50:44] Pich  ahora  cuál  es  la  próxima  etapa  para
[50:47] 
[50:47] kibin  Ahora  la  próxima  etapa  es  crear
[50:50] 
[50:50] una  maquinaria  de
[50:51] 
[50:51] ventas  ya  hay  producto  ya  hay  Medical
[50:54] 
[50:54] device  aprobado  producto  hay  producto
[50:56] 
[50:56] tiene  que  llegar  a  todos  los  hospitales
[50:57] 
[50:57] del  mundo  efectivamente  ahora  Estamos
[50:59] 
[50:59] teniendo  muchas  peticiones  de  de  nuestro
[51:02] 
[51:02] producto  de  próstata  las  estamos
[51:03] 
[51:03] desplegando  todas  porque  somos  muy
[51:05] 
[51:05] escalables  gracias  a  a  la
[51:08] 
[51:08] infraestructura  que  tenemos  en  la  nube  y
[51:10] 
[51:10] a  que  desarrollamos  una  herramienta  que
[51:12] 
[51:12] yo  considero  clave  que  hace  que  los
[51:14] 
[51:14] servicios  de  informática  de  los  centros
[51:15] 
[51:15] sanitarios  no  tengamos  que  entrar
[51:17] 
[51:17] nosotros  al  hospital  sino  que  ellos  se
[51:19] 
[51:20] descargan  es  un  instalador  y  ya  se
[51:22] 
[51:22] conecta  con  nuestra  nube  esto  nos  ha
[51:24] 
[51:24] resuelto  muchos  Problem  la
[51:25] 
[51:25] implementación  es  fácil  es  muy  fácil  y
[51:27] 
[51:27] esto  nos  está  permitiendo  escalar  el
[51:29] 
[51:29] software  escala  muy  bien  está  escalando
[51:31] 
[51:31] muy  bien  estamos  subiendo  un  40%  cada
[51:35] 
[51:35] mes  en  en  número  de  pacientes  ahora
[51:37] 
[51:37] mismo  mon  on  month  Y  cómo  les
[51:56] 
[51:56] que  se  ajusta  en  función  del  número  de
[51:58] 
[51:58] de  estudios  el  número  de  exámenes  de
[52:00] 
[52:00] próstata  o  de  neuro  que  hag  o  sea  que
[52:02] 
[52:02] como  más  muestras  se  manden  al  modelo
[52:06] 
[52:06] más  cobris  efectivamente  pero  son  como
[52:08] 
[52:08] tramos  son  tramos  son  tramos  pero
[52:10] 
[52:10] basados  en  uso  con  lo  cual  un
[52:11] 
[52:11] crecimiento  de  40%  mes  a  mes  de
[52:14] 
[52:14] pacientes  es  brutal  porque  repercutirán
[52:16] 
[52:16] la  facturación  eso  es  y  luego  Este
[52:19] 
[52:20] modelo  Funciona  muy  bien  para  sistemas
[52:22] 
[52:22] sanitarios  donde  hay  una  relativa  salud
[52:25] 
[52:25] universal  como  por  ejemplo  el  español
[52:28] 
[52:28] sistemas  sanitarios  eh  Por  ejemplo  el
[52:30] 
[52:30] británico  donde  digamos  hay  compra  o  hay
[52:34] 
[52:34] recomendación  relativamente  centralizada
[52:36] 
[52:36] de  de  lo  que  se  tiene  que  hacer  desde
[52:38] 
[52:38] los  gobiernos  no  pero  por  ejemplo  e  en
[52:42] 
[52:42] otros  entornos  donde  vas  más  por
[52:43] 
[52:43] aseguradoras  y  tienes  que  hacer  una
[52:45] 
[52:45] negociación  como  Estados  Unidos  como
[52:47] 
[52:47] Estados  Unidos  o  o  como  Alemania  eh  el
[52:49] 
[52:49] modelo  es  de  reembolso  por  prueba  y  para
[52:53] 
[52:53] esto  eso  también  es  un  proceso  muchos
[52:55] 
[52:55] pensamos  principio  que  tener  la  fda  o
[52:58] 
[52:58] tener  una  certificación  ya  lo  era  todo
[53:01] 
[53:01] pero  luego  descubres  que  que  no  que  ya
[53:04] 
[53:04] no  solo  es  que  haya  un  product  Market
[53:05] 
[53:05] fit  sino  que  tienes  que  tener  cobertura
[53:08] 
[53:08] para  que  te  paguen  por  tu  prueba  y  en
[53:10] 
[53:10] Estados  Unidos  esto  lo  regula  el  lo  que
[53:13] 
[53:14] se  llama  el  cms  el  Center  For  Medicare
[53:16] 
[53:16] and  Medicaid  Este  es  un  es  una  entidad
[53:19] 
[53:19] centralizada  en  Estados  Unidos  que
[53:22] 
[53:22] negocia  los  tratamientos  disponibles  y
[53:26] 
[53:26] dónde  están  cubiertos  Y  dónde  no  digamos
[53:28] 
[53:28] que  junto  con  la  la  American  Medical
[53:32] 
[53:32] association  es  un  poco  la  asociación  de
[53:34] 
[53:34] médicos  de  diferentes  especialidades
[53:36] 
[53:36] determinan  qué  prueba
[53:39] 
[53:39] eh  es  merecedora  de  un  código  cpt  que
[53:42] 
[53:42] llaman  ellos  un  cpt  de  que  esté  cubierta
[53:44] 
[53:45] por  las  pólizas  de  salud  aquí  hay  mucho
[53:47] 
[53:47] truco  porque  el  código  solo  es  el  código
[53:50] 
[53:50] entonces  hay  mucha  compañía  que  dice  ya
[53:52] 
[53:52] tengo  cobertura  en  Estados  Unidos  pero  a
[53:54] 
[53:54] lo  mejor  tienen  un  cpt  3  Y  esto  es
[53:56] 
[53:56] temporal  luego  tienes  que  demostrar  que
[53:59] 
[53:59] hay  adopción  y  ya  cuando  pasas  de  un
[54:01] 
[54:01] cbt3  a  un  un  tienes  que  demostrar  que
[54:04] 
[54:04] tienes  cobertura  y  te  pagan  por  ello
[54:06] 
[54:06] Entonces  esta  negociación  se  tiene  que
[54:08] 
[54:08] hacer  con  las  aseguradoras  directamente
[54:10] 
[54:10] y  sí  que  tienes  un  precio  recomendado
[54:13] 
[54:13] por  prueba  no  por  ejemplo  a  día  de  hoy
[54:16] 
[54:16] tenemos  competidores  que  para  algoritmos
[54:18] 
[54:18] de  yaa  completamente  autónomos  están
[54:21] 
[54:21] cargando  unos  200  por
[54:23] 
[54:23] prueba  hay  la  fortuna  bueno  ellos  o  sea
[54:28] 
[54:28] hay  hay  competidores  también  que  han
[54:30] 
[54:30] incluido  un  médico  en  lo  que  es  la
[54:33] 
[54:33] generación  de  los
[54:34] 
[54:34] resultados  ya  no  es  un  algoritmo
[54:36] 
[54:36] Entonces  ya  no  es  únicamente  un
[54:37] 
[54:37] algoritmo  te  dan  un  tiempo  de  3  horas
[54:40] 
[54:40] para  tener  los  resultados  entonces  ponen
[54:42] 
[54:42] a  un  médico  que  visa  que  está  todo  Ok  y
[54:45] 
[54:45] el  reembolso  ahí  se  va  a  900  entonces
[54:48] 
[54:48] claro  facturación  de  la  compañía  es
[54:49] 
[54:49] mayor  pero  tienes  tienes  ese  coste  no
[54:52] 
[54:52] nosotros  somos  más  partidarios  de  de  ir
[54:55] 
[54:55] a  por  algoritmos  de  ya  completamente
[54:56] 
[54:57] automáticos  y  que
[55:13] 
[55:13] cobrárselo  2025  ostras  sí  y  y  bueno  lo
[55:19] 
[55:19] conseguir  el  código  no  es  la  parte  que
[55:22] 
[55:22] que  más  me  preocupa  la  parte  que  más  me
[55:24] 
[55:24] preocupa  es  tener  un  equipo
[55:27] 
[55:27] muy  potente  de  de  acceso  a  mercado  en
[55:29] 
[55:29] Estados  Unidos  para  la  negociación  de
[55:32] 
[55:32] esa  de  que  estas  pruebas  se  cubran  por
[55:33] 
[55:33] las  asegurado  es  es  el  equipo  comercial
[55:36] 
[55:36] al  final  sí  es  una  vertiente  del  equipo
[55:38] 
[55:38] comercial  que  llamamos  el  Market  Access
[55:40] 
[55:40] que  que  está  acostumbrado  a  negociar  un
[55:42] 
[55:42] poco  tiene  los  contactos
[55:44] 
[55:44] efectivamente  conoce  los  procesos
[55:46] 
[55:46] regulatorios  las  personas  todo  los  lobis
[55:49] 
[55:49] eso  es  vaya  mundo  Sí  sí  sí  es  el  mundo
[55:52] 
[55:52] del  reembolso  de  de  las  pruebas  médicas
[55:53] 
[55:53] Vale  entonces  eh  queréis  capital  cuánto
[55:57] 
[55:57] Pues
[55:58] 
[55:58] ah  a  día  de  hoy  estamos  levantando  una
[56:02] 
[56:02] serie  a  estamos  ya  en  proceso  de  de
[56:04] 
[56:04] cierre  de  esa  serie  a  Ah  vale  o  sea  ya
[56:06] 
[56:06] tienes  un  term  sheet  no  tenemos  todavía
[56:08] 
[56:08] term  sheet  vale  estás  en  proceso  estamos
[56:10] 
[56:10] en  proceso  estamos  ahí  en  en  Mitad  mitad
[56:12] 
[56:12] del  proceso  eh  hemos  hecho  un  primer
[56:14] 
[56:14] Cierre  en  en  enero
[56:16] 
[56:16] eh  ha  sido  un  cierre  de  la  de  la  mitad
[56:20] 
[56:20] de  la  ronda  cuando  dice  cierre  quiere
[56:21] 
[56:22] decir  dinero  en  el  banco  vale  Porque
[56:23] 
[56:23] para  mí  cierre  es  dinero  en  el  banco
[56:25] 
[56:25] vale  vale  a  mí  también  yo  no  no  soy  de
[56:28] 
[56:28] del  humo  aquí  Sí  hemos  hecho  13  millones
[56:32] 
[56:32] pero  nos  queda  levantar  más  de  la  mitad
[56:35] 
[56:35] de  la  ronda  y  lo  haremos
[56:37] 
[56:37] probablemente  para  antes  de  verano  antes
[56:40] 
[56:40] de  agosto  un  poco  cuando  nos  hemos
[56:41] 
[56:41] marcado  sí  estoy  De  hecho  no  puedo
[56:44] 
[56:44] comentar  mucho  por  esto  vale  este  tipo
[56:46] 
[56:46] de  bisis  Sin  decir  los  nombres  eh  es  el
[56:48] 
[56:48] mismo  tipo  de  BC  que  invertiría  en  un
[56:51] 
[56:51] b2b  Sas  o  en  una  aplicación  para  pedir
[56:54] 
[56:54] taxis  o  en  una  aplicación  para  entregar
[56:56] 
[56:56] de  comida  o  es  super  especializado  en
[56:58] 
[56:58] salud  es  super  especializado  sí  em
[57:01] 
[57:01] digamos  pero  es  B  es  BS  no  son  empresas
[57:04] 
[57:04] O  sea  no  es  Samsung  o  Philips  o  no  no  no
[57:08] 
[57:08] nosotros  ya  ya  empezamos  con  con  los
[57:11] 
[57:11] partners  que  que  tenemos  ahora  y  son
[57:13] 
[57:13] fondos  muy  buenos  desde  el  año  2020
[57:15] 
[57:15] entró  amadeus  capital  como  lead  investor
[57:17] 
[57:17] eh  partec  apex  pero  partec  es
[57:20] 
[57:20] generalista  cierto  pero  no  era  el  lead  y
[57:23] 
[57:23] hab  con
[57:24] 
[57:24] partec  no  era  el  lead  de  la  ronda  en
[57:26] 
[57:26] casoy  con  mundo  médico  que  es  el  que  sí
[57:31] 
[57:31] en  este  caso  amadeus  Yo  creo  que  tenía
[57:33] 
[57:33] una  combinación  entre  Tech  y  y  mundo
[57:36] 
[57:36] Life  sciences  adecuada  que  nos  ha  nos  ha
[57:38] 
[57:38] llevado  al  nivel  en  el  que  estamos  ahora
[57:40] 
[57:40] no  y  ahora  estamos  ya  en  un  tramo  en  el
[57:43] 
[57:43] que  vamos  a  ir  todavía  más  a  a
[57:45] 
[57:45] inversores  especializados  en  en  ciencias
[57:47] 
[57:47] de  la  vida  la  dilución  o  las
[57:49] 
[57:49] valoraciones  de  una  empresa  como  kiim  es
[57:51] 
[57:51] parecida  a  otro  tipo  de  empresa  de
[57:53] 
[57:53] software  Cuál  es  la  dilución  de  una
[57:55] 
[57:55] ronda  s  o  de  una  sería
[57:58] 
[57:58] típica  depende  de  A  ver  cuál  te  gustaría
[58:02] 
[58:02] a  ti  que  fuera  o  no  cero  pero  no  pero
[58:04] 
[58:04] siendo  realista  Cuál  es  el  el  tipo  de
[58:07] 
[58:07] dilución  a  ver  yo  creo  que  los  tipos  de
[58:09] 
[58:09] dilución  clásicos  están  en  un  20  30%  o
[58:13] 
[58:13] por  ahí  de  las  rondas  importantes  vale
[58:16] 
[58:16] 30  es  mucho  20  también  todo  llamas  de
[58:19] 
[58:19] cero  es  mucho  pero  30  o  sea  si  tees  30%
[58:22] 
[58:22] varias  veces  te  diluyes  mucho  es  Que
[58:25] 
[58:25] dirías  que  hay  más
[58:26] 
[58:26] M  M  mi  intuición  es  que  pero  no  lo  sé  de
[58:30] 
[58:30] hecho  nosotros  eso  también  se  refleja  en
[58:32] 
[58:32] la  compañía  no  nosotros  tenemos  por  un
[58:33] 
[58:33] lado  lo  que  es  K  la  parte  Tec  Pero  por
[58:37] 
[58:37] otro  lado  la  parte  Life  sciences  esta
[58:38] 
[58:38] categoría  de  la  que  yo  hablo  no  entonces
[58:40] 
[58:40] ahí  también  se  percibe  no  estamos  al
[58:44] 
[58:44] final  aspirando  a  ser  una  compañía  de
[58:47] 
[58:47] muy  alto  impacto  sobre  todo  vinculándolo
[58:50] 
[58:50] al  beneficio  que  le  podemos  aportar  una
[58:51] 
[58:51] farma  Ah  mismo  por  los  datos  que  tenemos
[58:54] 
[58:54] un  poco  acortar  de  un  fármaco  6  meses
[58:58] 
[58:58] para  una  farma  significa  2,5  billón  más
[59:00] 
[59:00] de  revenue  iba  a  decir  cientos  de
[59:02] 
[59:02] millones  Pero  bueno  2,5  billon  no  está
[59:04] 
[59:04] mal  sí  Entonces  digamos  si  yo  hubiera
[59:07] 
[59:07] querido  crear  una  compañía  de  100
[59:11] 
[59:11] millones  200  millones  de  de  valor  a
[59:13] 
[59:13] largo  plazo  habría  creado  solo  un
[59:15] 
[59:15] algoritmo  y  y  y  ya  está  pero  aquí
[59:17] 
[59:17] estamos  creando  una
[59:19] 
[59:19] plataforma  con  un  modelo  de  información
[59:21] 
[59:21] a  partir  de  la  imagen  médica  queremos
[59:23] 
[59:23] que  Kim  sea  ese  gran  líder  en  imagen
[59:26] 
[59:26] médica  radiológica  e  ya  en  en  el  futuro
[59:29] 
[59:29] no  para  farma  y  hospitales  tú  me  estás
[59:31] 
[59:31] justificando  que  te  lo  compro  eh  Por  qué
[59:34] 
[59:34] merece  la  pena  diluirse  más  porque  el
[59:37] 
[59:37] Horizonte  está  muy  lejos  y  se  puede
[59:39] 
[59:39] llegar  a  tener  mucho  impacto  pero  luego
[59:41] 
[59:41] hay  otra  dimensión  que  también  Creo  que
[59:44] 
[59:44] es  eh  interesante  comentarla  que  es  el
[59:46] 
[59:46] Por  qué  hay  más  dilución  que  es  al  final
[59:49] 
[59:49] como  hay  procesos  de  investigación  muy
[59:51] 
[59:51] largos  que  cuestan  mucho  dinero  el  valor
[59:54] 
[59:54] del  dinero  es  más  alto  efectivamente  que
[59:56] 
[59:56] en  un  tipo  de  empresa  donde  hay  un  ciclo
[59:59] 
[59:59] muy  rápido  de  desarrollo  con  lo  cual  lo
[60:01] 
[60:01] que  tiene  más  valor  es  el  talento  que
[60:03] 
[60:04] siempre  lo  tiene  eh  pero  tiene  menos
[60:05] 
[60:05] valor  el  dinero  entonces  sube  la
[60:07] 
[60:07] valoración  porque  el  capital  es  menos
[60:09] 
[60:09] impactante  en  una  empresa  donde  hay  que
[60:11] 
[60:11] hacer  un  gran  desarrollo  tener  dinero
[60:13] 
[60:13] para  aguantar  ese  tiempo  es  clave  con  lo
[60:15] 
[60:15] cual  el  dinero  es  más  importante  no  Y  si
[60:16] 
[60:16] te  vas  a  una  empresa  de  de  desarrollo  de
[60:19] 
[60:19] producto  físico  de  Hardware  ahí  todavía
[60:20] 
[60:20] es  más  importante  el  capital  con  lo  cual
[60:22] 
[60:22] todavía  es  más  grande  la  ucción  y  en  el
[60:24] 
[60:24] extremo  el  no  hay  Premium  no  O  sea  una
[60:27] 
[60:27] ronda  de  100  millones  la  valoración
[60:28] 
[60:28] poson  100  millones  porque  nada  más
[60:30] 
[60:30] aporta  valor  no  en  el  mundo  de  la
[60:32] 
[60:32] tecnología  Pues  el  capital  humano  El
[60:34] 
[60:34] Talento  tiene  muchísimo  valor  eso  es
[60:36] 
[60:37] pero  como  más  valor  tenga  el  el  dinero
[60:39] 
[60:39] pues  más  te  vas  a  diluir  y  tú  estás  ahí
[60:40] 
[60:40] en  un  entremedio  no  entre  una  empresa
[60:42] 
[60:42] puro  biotec  eh  con  mucho  Hardware  y  con
[60:46] 
[60:46] una  con  un  capex  de  la  [ __ ]  y  una
[60:47] 
[60:47] empresa  software  con  procesos  de
[60:49] 
[60:49] iteración  muy  rápido  es  una  muy  buena
[60:50] 
[60:50] descripción  es  interesante  es  que  no
[60:52] 
[60:52] hacemos  mucho  de  tu  mundo  y  estoy
[60:54] 
[60:54] aprendiendo  un  montón  hoy  em
[60:56] 
[60:56] luego  también  hay  un  tema  de  del  precio
[60:59] 
[60:59] porque  yo  me  imagino  que  el  coste
[61:01] 
[61:01] marginal  de  estas  máquinas  es  muy
[61:06] 
[61:06] bajo  si  yo  no  de  la  máquina  o  sea  si  yo
[61:09] 
[61:09] ahora  monto  aquí  en  la  calle  donde
[61:11] 
[61:11] estamos  aquí  en  pulladas  en  Barcelona  no
[61:13] 
[61:13] monto  un  kiosco  donde  tú  entras  te  pones
[61:16] 
[61:16] así  como  en  el  aeropuerto  no  te  hace
[61:18] 
[61:18] unas  fotos  Unas  cosas  el  coste  de
[61:20] 
[61:21] Electricidad  y  de  amortización  de  la
[61:23] 
[61:23] máquina  pueden  realmente  marginalmente
[61:26] 
[61:26] ser  muy  bajos  por  paciente  no  Y  luego  el
[61:28] 
[61:28] algoritmo  también  tiene  un  coste
[61:29] 
[61:29] marginal  muy  bajo  entonces  hay  dos
[61:31] 
[61:31] maneras  de  verlo  una  que  es  decir  Oye  el
[61:33] 
[61:33] coste  de  un  radiólogo  doctor  y  el  coste
[61:36] 
[61:36] de  oportunidad  de  falsos  negativos  o
[61:38] 
[61:38] falsos  positivos  quizás  Son  300  la
[61:41] 
[61:41] prueba  pero  al  extremo  podríais  bajar  el
[61:45] 
[61:45] precio  de  una  manera  radical  Y  hacer  que
[61:47] 
[61:47] todo  el  mundo  preventivamente  una  vez
[61:49] 
[61:49] cada  cada  año  vamos  a  poner  se  hiciera
[61:52] 
[61:52] un  escaneo  completo  por  100  de  todo  una
[61:55] 
[61:55] vez  al  año  no  Y  eso  al  sistema  público  o
[61:57] 
[61:58] incluso  a  la  aseguradora  o  incluso  a
[61:59] 
[61:59] ciudadano  le  sale  más  barato  hacerse  una
[62:02] 
[62:02] prueba  muy  barata  muy  frecuentemente  y
[62:05] 
[62:05] ahorrarse  un  cáncer  y  morir  o  ahorrarse
[62:08] 
[62:08] una  intervención  que  cuesta  mucho  dinero
[62:09] 
[62:09] o  ahorrarse  una  biopsia  que  cuesta  mucho
[62:11] 
[62:11] dinero  y  mucha  molestia  etcétera  vamos
[62:14] 
[62:14] para  allá  sí  has  leído  mi  futuro
[62:15] 
[62:15] emprendedor  mi  mi  mi  proyecto  vital  qué
[62:18] 
[62:18] tiene  que  cambiar  para  que  pase  esto  el
[62:19] 
[62:20] año  que  viene  a  ver  tiene  que  cambiar
[62:22] 
[62:22] que
[62:23] 
[62:23] primero  tenemos  que  crear  algoritmos
[62:27] 
[62:27] mejores  mucho  más  robustos  y  y  tenemos
[62:29] 
[62:29] que  crear  equipos  y  ya  estáis  al  nivel
[62:31] 
[62:31] de  un  radiólogo  experimentado  así  en
[62:34] 
[62:34] muchas  áreas  anatómicas  Sí  pero  todavía
[62:36] 
[62:36] elero  clo  Todavía  falta
[62:39] 
[62:39] eh  A  ver  nosotros  ya  hemos  realizado  por
[62:42] 
[62:42] ejemplo  estudios  en  este  sentido  hicimos
[62:44] 
[62:44] un  proyecto  aquí  en  Girona  e  que  fue  en
[62:48] 
[62:48] colaboración  eh  financiado  Por  la  marató
[62:50] 
[62:50] con  Dr  Joseph  p  donde  hicimos  2000
[62:53] 
[62:54] voluntarios  de  de  Salt  y  otras  ciudades
[62:57] 
[62:57] de  de  alrededor  eh  2000  voluntarios
[63:00] 
[63:00] sanos  eh  un  grupo  estaba  por  encima  de
[63:03] 
[63:03] 50  años  otro  por  encima  de  18  y  esto  era
[63:06] 
[63:06] un  camión  con  una  resonancia  mitad  de  la
[63:09] 
[63:09] plaza  es  me  encanta  haciendo  voluntarios
[63:11] 
[63:11] y  lo  que  vimos  ahí  eh  fue  importantísimo
[63:16] 
[63:16] porque  vimos  que  un  10%  eh  tenían  ya
[63:19] 
[63:19] oclusión  de  las  carotidas  como  para
[63:21] 
[63:21] poder  tener  un  ictus  en  en  los  futuros
[63:23] 
[63:23] TR  años  y  estos  fueron  luego  al  médico
[63:26] 
[63:26] es  decir  Oye  yo  estaba  aquí  tan  sano  tan
[63:27] 
[63:27] tranquilo  han  llegado  estos  con  un
[63:29] 
[63:29] camión  ahora  estoy  preocupado  vamos  a
[63:31] 
[63:31] ver  si  hay  algo  que  podamos  adelantar  y
[63:33] 
[63:33] prevenir  efectivamente  pero  o  tratar  de
[63:35] 
[63:35] manera  adelantada  claro  es  que  es  mucho
[63:38] 
[63:38] más  coste  eficiente  hacer  un  tratamiento
[63:40] 
[63:40] preventivo  como  es  colocar  un  sten  y
[63:42] 
[63:43] seguir  a  esos  pacientes  de  cerca  es  un
[63:44] 
[63:44] St  es  un  dispositivo  en  dentro  del  vaso
[63:48] 
[63:48] que  se  es  como  una  malla  dentro  de  la
[63:50] 
[63:51] sangre  dentro  de  las  arterias  dentro  de
[63:53] 
[63:53] las  arterias  digamos  que  se  coloca  como
[63:55] 
[63:55] una  malla  metálica  es  muy  flexible  pero
[63:58] 
[63:58] es  metálica  Y  a  eso  que  te  obstruye  el
[64:01] 
[64:01] flujo  de  la  sangre  que  puede  ser  grasa
[64:03] 
[64:03] te  lo  empuja  hacia  la  pared  entonces
[64:05] 
[64:05] garantiza  que  haya  un  canal  una  luz  por
[64:07] 
[64:08] la  que  pasa  la  sangre  vale  Esto  es  para
[64:09] 
[64:09] evitar  ictus  por
[64:12] 
[64:12] ejemplo  efectivamente  entonces  PR
[64:14] 
[64:14] antigamente  pues  decir  Oye  te  interesa
[64:16] 
[64:16] hacer  esto  y  te  ahorrarás  un  una  al
[64:18] 
[64:18] corazón  que  le  llamamos  y  te  vamos
[64:19] 
[64:19] siguiendo  no  Entonces  es  mucho  más  coste
[64:22] 
[64:22] eficiente  esto  que  es  un  dispositivo
[64:24] 
[64:24] mínimamente  invasivo  y  salv  vidas
[64:26] 
[64:26] correcto  y  es  un  procedimiento
[64:28] 
[64:28] mnimamente  invasivo  que  entras  por  por
[64:30] 
[64:30] la  pierna  y  puedes  colocarlo  en  el
[64:32] 
[64:32] cuello  y  y  vas  siguiendo  a  esos
[64:34] 
[64:34] pacientes  per  entras  por  la  pierna  y  lo
[64:36] 
[64:36] colocas  en  el  cuello  sí  sí  entras  por  la
[64:39] 
[64:39] por  la  femoral  con  con  un  catéter  y
[64:42] 
[64:42] empujas  y  cuando  llegan  a  la  altura  de
[64:44] 
[64:44] la  carótida  sueltan  el  sten  se  abre  y
[64:46] 
[64:46] esto  empuja  a  la  grasa  hacia  la  pared  me
[64:49] 
[64:49] mareo  solo  de  imaginarme  este  tipo  de
[64:51] 
[64:51] Procedimientos  Pero  vale  vale  es  una
[64:52] 
[64:52] intervención  una  intervención  s  Pero
[64:55] 
[64:55] bueno  Esto  es  mucho  más  costo  ficiente
[64:57] 
[64:57] que  el  tener  un  ictus  Sí  claro  y  que  te
[64:59] 
[64:59] encuentren  en  meditad  de  la  calle  todo
[65:01] 
[65:01] mal  en  el  su  y  tus  familiares  y  todo  lo
[65:03] 
[65:03] que  es  el  impacto  indirecto  también  no
[65:05] 
[65:05] entonces  Este  es  un  un  claro  ejemplo  de
[65:07] 
[65:07] que  podríamos  mover  la  imagen  antes  pero
[65:10] 
[65:10] la  comunidad  médica  también  es  muy  cauta
[65:12] 
[65:12] con  ello  porque  dice  a  ver  no  podemos  e
[65:15] 
[65:15] sobrecargar  más  al  sistema  sanitario  si
[65:18] 
[65:18] empezamos  a  detectar  pequeñas  lesiones
[65:21] 
[65:21] de  origen  incierto  tenemos  que  encontrar
[65:25] 
[65:25] ese  balance  en  el  que  la  imagen  detecta
[65:29] 
[65:29] temas  que  son  clínicamente  relevantes
[65:31] 
[65:31] pero  tú  te  crees  este  argumento  de  no
[65:33] 
[65:33] vamos  a  vamos  a  seguir  así  porque  si  no
[65:36] 
[65:36] la  gente  vendrá  con  todos  los  males  y
[65:37] 
[65:37] habrá  que  tratarles  no  es  mejor  ir  con
[65:39] 
[65:39] los  ojos  abiertos  y  saberlo  todo  y  tener
[65:41] 
[65:41] que  priorizar  yo  creo  que  tenemos  que
[65:43] 
[65:43] abordar  el  problema  de  raíz  pero  el
[65:45] 
[65:45] sistema  sanitario  a  día  de  hoy  no  está
[65:46] 
[65:46] preparado  para  un  modelo  digamos
[65:49] 
[65:49] preventivo  pero  o  sea  no  no  sé  por  qué
[65:52] 
[65:52] los  vinculamos  no  el  sistema  sanitario
[65:53] 
[65:53] está  preparado  para  x  para  el  modelo  no
[65:56] 
[65:56] tiene  una  capacidad  de  tratamiento  x  que
[65:58] 
[65:58] se  puede  cambiar  con  inversiones  y  con
[66:00] 
[66:00] incentivos  económicos  pero  tiene  una
[66:02] 
[66:02] capacidad  x  nosotros  podemos  dejarlo
[66:04] 
[66:04] como  está  ahora  que  es  el  sck  no
[66:05] 
[66:05] exactamente  que  dices  Oye  la  gente  que
[66:07] 
[66:07] le  duele  la  rodilla  quizá  está
[66:08] 
[66:08] perfectamente  pero  nos  va  a  ocupar
[66:10] 
[66:10] recursos  sanitarios  hay  otro  que  se
[66:12] 
[66:12] encuentra  perfectamente  pero  se  va  a
[66:13] 
[66:13] morir  en  un  año  si  porque  no  lo  hemos
[66:16] 
[66:16] detectado  ostr  el  de  la  rodilla  se  va  a
[66:18] 
[66:18] esperar  que  vamos  a  salvarle  la  vida  al
[66:20] 
[66:20] otro  que  no  el  sier  que  dices  tú  no  que
[66:22] 
[66:22] quizá  el  que  el  que  no  llora  No  mama  y
[66:24] 
[66:24] el  que  se  queja  mucho  ocupa  los  recursos
[66:26] 
[66:26] sanitarios  pero  no  estamos  siendo  no
[66:28] 
[66:28] estamos  maximizando  el  valor  humano  cor
[66:29] 
[66:29] yo  creo  que  sabiéndolo  gestionar  bien
[66:32] 
[66:32] aplicando  una  buena  gestión  seríamos
[66:35] 
[66:35] capaces  de  teníamos  un  modelo  preventivo
[66:38] 
[66:38] basado  en  imagen  perfectamente  pero  creo
[66:42] 
[66:42] que  esto  va  a  venir  más  empujado  por  los
[66:44] 
[66:44] pacientes  por  ejemplo  hay  compañías  en
[66:46] 
[66:46] Estados  Unidos  como  prenuvo  o  como  esra
[66:50] 
[66:50] son  compañías  Todos  hemos  visto  a  Kim
[66:51] 
[66:51] karsan  no  en  en  instagram  que  se  hizo
[66:53] 
[66:54] una  foto  con  una  resonancia  magnética
[66:55] 
[66:55] esto  de  nuestros  amigos  de  no  lo  he
[66:57] 
[66:57] visto  pero  Cuéntame  más  pues  pues  una
[66:59] 
[66:59] compañía  eh  con  la  que  colaboramos  son
[67:02] 
[67:02] preno  en  Estados  Unidos  y  básicamente
[67:05] 
[67:05] ellos  te  hacen  un  scan  de  todo  el  cuerpo
[67:07] 
[67:07] eh
[67:09] 
[67:09] 00  claro  Esto  no  se  está  haciendo  A  toda
[67:12] 
[67:12] la  población  esto  es  el  city  scan  no  es
[67:13] 
[67:13] una  resonancia  resonancia  Eh  sí  porque
[67:15] 
[67:15] el  city  scan  es  el  que  usa  radi
[67:17] 
[67:17] ionizante  vale  el  city  scan  no  no  te  lo
[67:20] 
[67:20] puedes
[67:21] 
[67:21] hacer  está  indicado  habitualmente  cuando
[67:23] 
[67:23] tienes  alguna  patología  o  sospecha  de  de
[67:26] 
[67:26] corazón  no  un  pulmón  huesos  eso  es  un
[67:30] 
[67:30] Tac  El  Tac  lo  haces  para  una  infinidad
[67:33] 
[67:33] de  aplicaciones  no  pero  precisamente  un
[67:36] 
[67:36] escáner  de  todo  el  cuerpo  con  resonancia
[67:37] 
[67:38] magnética  lo  puedes  hacer  con  lo  puedes
[67:41] 
[67:41] hacer  fácilmente  no  es  una  ha  una
[67:42] 
[67:42] empresa  sueca  que  se  dedica  a  esto
[67:43] 
[67:44] también  sí  neco  por  spo  Exacto  Daniel  es
[67:49] 
[67:49] los  fundadores  Ellos  tienen  ecocardio
[67:51] 
[67:51] también  entonces  este  tipo  de  de
[67:53] 
[67:53] compañías  van  a  evolucionar  yo  ahí  el
[67:57] 
[67:57] punto  y  y  que  sigo  compartiendo  es
[68:00] 
[68:00] todavía  no  creo  en  el  modelo  de  negocio
[68:02] 
[68:02] que  se  ha  establecido  en  este  tipo  de
[68:04] 
[68:04] compañías  porque  es  un  modelo  de  negocio
[68:06] 
[68:06] en  el  que  el  precio  de  la  exploración
[68:07] 
[68:07] total  Body  son  00  o  3000  un  producto  muy
[68:11] 
[68:12] Premium  no  vas  a  tener  si  tú  quieres  de
[68:15] 
[68:15] verdad  detectar  digamos  la  patología  de
[68:18] 
[68:18] de  la  población  no  vas  a  tener  una
[68:21] 
[68:21] muestra  representativa  de  la  población
[68:23] 
[68:23] tenemos  que  conseguir
[68:25] 
[68:25] monetizando  datos  ahí  hay  hay  que
[68:29] 
[68:29] extraer  valor  de  ahí  no  de  esos  datos
[68:31] 
[68:31] quién  quién  o  sea  vosotros  por  modelo  de
[68:33] 
[68:33] negocio  no  os  vais  a  dedicar  a  esto  de
[68:35] 
[68:35] momento  tal  como  me  has  explicado  Kim  o
[68:38] 
[68:38] sea  ahí  sería  un  cambio  demasiado  grande
[68:39] 
[68:39] lo  he  pensado  muchas  veces
[68:41] 
[68:41] pero  porque  al  final  hacer  una  industria
[68:45] 
[68:45] una  economía  no  tan  grande  como  la  de  la
[68:48] 
[68:48] salud  más  eficiente  es  cojonudo  pero  es
[68:51] 
[68:51] que  además  salvar  vidas  es  mucho  más
[68:54] 
[68:54] impactante  con  lo  cual  el  sí  e  el  valor
[68:57] 
[68:57] en  el  planeta  que  puedes  aportar
[68:59] 
[68:59] haciendo  esto  es  muy  grande  pero
[69:00] 
[69:00] realmente  para  conseguir  hacer  un  cambio
[69:01] 
[69:01] tan  radical  tendrías  que  hacerlo  todo  no
[69:03] 
[69:03] ser  aseguradora  proveedora  de  servicios
[69:05] 
[69:05] de  salud  eh  diagnosticador  Y  seguramente
[69:09] 
[69:09] incluso  montar  las  instalaciones
[69:12] 
[69:12] alrededor  del  mundo  o  sea  un  tesla  de  la
[69:14] 
[69:14] salud  que  hiciera  toda  la  cadena  de
[69:16] 
[69:16] valor  pero  yo  en  la  parte  de  imagen  sí
[69:18] 
[69:18] que  quiero  hacerlo  en  algún  momento
[69:20] 
[69:20] bueno  es  O  sea  si  conseguís  hacer  muy
[69:22] 
[69:22] barata  la  detección  que  empieza  por  no
[69:25] 
[69:25] necesitar  un  humano  ese  es  el  coste  más
[69:27] 
[69:27] grande  sí  a  largo  plazo  no  pero  a  corto
[69:30] 
[69:30] plazo  yo  sí  quiero  Imagínate  que  yo  con
[69:32] 
[69:32] presupuesto  infinito  me  quiero  hacer  un
[69:34] 
[69:34] diagnóstico  completo  para  prevenir
[69:36] 
[69:36] cualquier  cosa  detectar  cualquier  cosa
[69:38] 
[69:38] que  tenga  no  del  coste  real  de  ese
[69:41] 
[69:41] diagnóstico  la  gran  mayoría  irá  en
[69:44] 
[69:44] médicos  en  personas  sí  la  amortización
[69:46] 
[69:46] de  la  máquina  la  electricidad  y  el
[69:48] 
[69:48] alquiler  del  hospital  donde  está  la
[69:50] 
[69:50] máquina  son  cuatro  duros  comparados  con
[69:53] 
[69:53] la  hora  de  la  persona  que  va  a  analizar
[69:56] 
[69:56] estas  imágenes  con  lo  cual  tú  puedes
[69:59] 
[69:59] eficienci  muchísimo  la  parte  de  la
[70:00] 
[70:00] persona  no  sí  sí  efectivamente  ahí  en
[70:03] 
[70:03] realidad  eh  los  algoritmos  pueden
[70:06] 
[70:06] conseguir  directamente  discriminar  Qué
[70:09] 
[70:09] zonas  de  tu  cuerpo  no  tien  ninguna
[70:10] 
[70:10] alteración  y  Y  qué  zona  Sí  y
[70:13] 
[70:14] directamente  emitir  una  recomendación
[70:16] 
[70:16] para  un  clínico  en  este  caso  no  porque
[70:19] 
[70:19] al  final  cualquier  enfermedad  que
[70:21] 
[70:21] detectes  se  tiene  que  tratar  de  una
[70:22] 
[70:22] manera  o  de  otra  No  y  el  clínico  lo  vas
[70:24] 
[70:24] a  necesitar  siempre  una  pregunta  sabes
[70:28] 
[70:28] el  concepto  de  biohacker  lo  que  es  es
[70:30] 
[70:30] esta  gente  que  se  mide  sus  marcadores
[70:33] 
[70:33] seguramente  de  una  manera  muy
[70:35] 
[70:35] superficial  y  poco  informada  con  anillos
[70:38] 
[70:38] relojes  incluso  parches  no  que  te  miden
[70:40] 
[70:40] creo  el  nivel  de  azúcar  en  en  sangre  eh
[70:43] 
[70:43] es  una  tendencia  que  se  está  poniendo
[70:44] 
[70:44] muy  de  moda  y  ahora  también  e  hay
[70:47] 
[70:47] incluso  gente  que  va  más  allá  que
[70:49] 
[70:49] empieza  a  monitorizar  de  verdad  no  con
[70:52] 
[70:52] testeos  eh  diagnósticos  serios
[70:55] 
[70:55] seguramente  preventivamente  quizá  porque
[70:56] 
[70:56] tienen  dinero  o  porque  están
[70:57] 
[70:57] obsesionados  con  este  tema  Si
[71:00] 
[71:00] tú  quisieras  saber  no  quisieras  hacerte
[71:03] 
[71:03] un  diagnóstico  completo  y  decir  Oye  yo
[71:05] 
[71:05] estoy  sano  potencialmente  pero  quiero
[71:06] 
[71:07] asegurarme  de  que  si  tengo  un  cáncer  lo
[71:08] 
[71:08] detecto  temprano  si  tengo  una  situación
[71:09] 
[71:09] que  se  puede  complicar  la  detecto
[71:11] 
[71:11] temprana  qué  harías  qué  le  recomendarías
[71:13] 
[71:13] a  alguien  potencialmente  yo  que  quisiera
[71:15] 
[71:15] hacer  esto  es  que  yo  no  soy  la  mejor
[71:17] 
[71:17] persona  para  recomendarlo  porque  yo  te
[71:20] 
[71:20] diría  hace  escáneres  de  total  Body
[71:24] 
[71:24] frecuentemente  hace  colonoscopias
[71:26] 
[71:26] frecuentemente  eh  hace  analíticas
[71:29] 
[71:29] frecuentemente  O  sea  a  día  de  hoy
[71:30] 
[71:30] tenemos  ya  un  conjunto  de  Test  Scanner
[71:33] 
[71:33] total  Body  Sí  colonoscopia  colonoscopias
[71:36] 
[71:36] y  analítica  analítica  Ah  luego  también
[71:41] 
[71:41] depende  de  la  edad  no  por  ejemplo  cuando
[71:43] 
[71:43] tienes  un  30
[71:45] 
[71:45] 40  ahí  podemos  soportar  muy  bien  la
[71:48] 
[71:48] duración  de  una  resonancia  magnética
[71:50] 
[71:50] total  Body  perfectamente  a  más  eda  es
[71:53] 
[71:53] peor  o  a  menor  edad  es  peor  a  más  edad
[71:56] 
[71:56] eh  Por  ejemplo  sobre  los  50  60  una  de
[72:01] 
[72:01] las  patologías  que  nos  pueden  preocupar
[72:03] 
[72:03] es  es  un  cáncer  de  pulmón  o  patologías
[72:05] 
[72:05] cardíacas  una  coronaria  coronaria  no  la
[72:08] 
[72:08] ves  bien  en  una  resonancia  magnética  y  y
[72:10] 
[72:11] lo  ves  bien  un  Tac  de  tórax  ex  esto  Cómo
[72:13] 
[72:13] se  hace  alguien  que  quiere  hacer  esto
[72:15] 
[72:15] existen  eh  servicios  en  Europa  que  hagan
[72:18] 
[72:18] esto  privados  públicos  Sí  sí  la  mayoría
[72:21] 
[72:21] de  privadas  existe  lo  que  se  conoce  como
[72:23] 
[72:23] el  chequeo  e  todos  tienen  alguna  esto  ir
[72:26] 
[72:26] al  médico  de  cabecera  y  decir  quiere  un
[72:27] 
[72:27] chequeo  sí  quiere  un  chequeo  completo
[72:29] 
[72:29] Entonces  te  hacen  un  ecocardio  te  hacen
[72:31] 
[72:31] un  tag  de  tórax  te  hacen  un  poco  paquete
[72:34] 
[72:34] yo  lo  que  creo  Es  que  todavía  no  está
[72:37] 
[72:37] como  integrado  no  es  que  te  hacen  muchas
[72:39] 
[72:39] pruebas  Y  tienes  como  diferentes
[72:41] 
[72:41] diagnósticos  pero  no  hallazgos  pero  no
[72:44] 
[72:44] tienes  como  una  información  integrada  yo
[72:47] 
[72:47] creo  que  ahí  pren  ubo  o  esra  lo  están
[72:49] 
[72:49] haciendo  bien  que  han  creado  como  este
[72:51] 
[72:51] gemelo  digital  donde  vas  encontrando  eh
[72:53] 
[72:53] qué  hallazgos  has  tenido  Mira  tienes  un
[72:55] 
[72:55] quiste  en  el  riñón  derecho  pum  y  te  lo
[72:57] 
[72:57] señalan  y  bueno  igual  no  no  s  Ahí  está
[73:00] 
[73:00] informado  no  está  informado  no  luego
[73:01] 
[73:02] quizá  te  das  cuenta  de  que  tiene  que  ver
[73:03] 
[73:03] con  otra  cosa  no  puedes  tomar  ninguna
[73:05] 
[73:05] acción  en  ese  momento  pero  es  verdad  que
[73:08] 
[73:08] yo  creo  que  esa  información  tenemos  que
[73:10] 
[73:10] recogerla  totalmente  porque  tenemos  que
[73:13] 
[73:13] saber  cómo  son  los  tipos  de  de  cuerpo
[73:16] 
[73:16] humano  Qué  características  tenemos  a
[73:18] 
[73:18] nivel  sistémico  no  yo  creo  que  la
[73:20] 
[73:20] enfermedad  no  es  un  fallo  de  un  órgano
[73:22] 
[73:22] en  realidad  la  enfermedad  puede  ser  que
[73:24] 
[73:24] tenga  un  origen  sistémico  en  muchos
[73:26] 
[73:26] casos  no  y  y  hemos  visto  por  ejemplo
[73:29] 
[73:29] covid  no  que  que  teníamos  efectos  a
[73:31] 
[73:31] nivel  respiratorio  pero  luego  tenido
[73:34] 
[73:34] impacto  a  nivel  a  nivel  cerebral  a  nivel
[73:36] 
[73:36] vascular  o  sea  el  cáncer  también  es  una
[73:39] 
[73:39] enfermedad  que  puede  iniciar  con  una
[73:42] 
[73:42] lesión  local  Pero  luego  se  distribuye
[73:44] 
[73:44] por  el  cuerpo  humano  no  Entonces  yo  creo
[73:46] 
[73:46] que  la  imagen  tiene  que  ser  capaz  de
[73:48] 
[73:48] resolver  este  tipo  de  de
[73:51] 
[73:51] problemas  gracias  por  el  por  el  tip  Oye
[73:55] 
[73:55] antes  de  cerrar  eh  Ángel  explícanos  un
[73:57] 
[73:57] poquito  de  dónde  sales  tú  Y  cómo  sabes
[73:59] 
[73:59] todas  estas  cosas  Pues  ah  a  ver  yo  la
[74:03] 
[74:03] verdad  es  que  hice  soy  venic  carló  me
[74:06] 
[74:06] fui  a  estudiar  a  Valencia  hice  telec  y
[74:09] 
[74:09] cuando  estaba  en  en  tercero  todo  lo  que
[74:12] 
[74:12] era  los  móviles  el  radar  y  no  me  gustaba
[74:15] 
[74:15] eh  lo  que  tocaba  en  aquella  época  en
[74:17] 
[74:17] teleco  Sí  pero  empezó  a  gustarme  mucho
[74:21] 
[74:21] el  las  señales  del  cuerpo  humano  no  y  Y
[74:24] 
[74:24] cómo  podíamos  medir  esas  señales  y  hacía
[74:26] 
[74:26] mucha  electrónica  En  aquel  momento  y  y
[74:28] 
[74:28] recuerdo  que  que  monté  un  kit  de  un
[74:30] 
[74:30] electrocardiógrafo  con  una  Game  Boy  eh
[74:33] 
[74:33] en  casa  para  para  jugar  y  demás  y  me  me
[74:36] 
[74:36] me  interesaba  todo  el  concepto  de  medir
[74:38] 
[74:38] el  cuerpo  humano  y  tú  eres  el  biohacker
[74:41] 
[74:41] de  verdad  sí  no  que  se  pone  un  anillito
[74:44] 
[74:44] No  la  verdad  que  lo  sigo  siendo  un  poco
[74:46] 
[74:46] incluso  tengo  un  ecógrafo  porque  me
[74:48] 
[74:48] inquieta  mucho  El  no  saber  qué  está
[74:50] 
[74:50] sucediendo  en  el  interior  del  cuerpo
[74:51] 
[74:51] humano  o  sea  eres  eres  Hardcore  bioh  de
[74:54] 
[74:54] hecho  por  ejemplo  mis  hijos  tengo  tres
[74:56] 
[74:56] tres  hijos  dos  dos  niñas  y  un  niño  y
[74:59] 
[74:59] algo  que  me  inquieta  es  Cómo  crece  un
[75:01] 
[75:01] niño  y  no  sabemos  cómo  está  por  dentro
[75:04] 
[75:04] claro  o  o  cómo  está  cualquier  ser  humano
[75:06] 
[75:06] por  dentro  no  entonces  de  ahí  viene  ese
[75:08] 
[75:08] interés  también  en  en  medir  el  cuerpo
[75:09] 
[75:10] humano  y  hacerlo  transparente  saber  todo
[75:11] 
[75:11] lo  que  ocurre  no  Y  prácticamente  cuando
[75:14] 
[75:14] estaba  en  tercero  me  apunté  a  un  curso
[75:16] 
[75:16] de  verano  con  con  un  amigo  compañero  de
[75:18] 
[75:19] piso  que  que  es  economista  y  casi  todos
[75:22] 
[75:22] los  cursos  de  verano  del  escorial  eran
[75:24] 
[75:24] de  iales  Pero  había  uno  que  era  de
[75:26] 
[75:26] ingeniería  de  la  salud  y  nos  fuimos  una
[75:29] 
[75:29] semana  yo  me  hice  este  curso  y  para  mí
[75:31] 
[75:31] fue  una  revelación  y  bueno  volví  ya
[75:34] 
[75:34] buscando  profesores  para  hacer  mi
[75:35] 
[75:35] proyecto  fin  de  carrera  empecé  ya
[75:38] 
[75:38] trabajando  en  el  proyecto  fin  de  carrera
[75:39] 
[75:39] en  en  visión  por  computador  en  un
[75:42] 
[75:42] algoritmo  para  medir  propiedades  del
[75:44] 
[75:44] hueso  con  resonancia  magnética  que  luego
[75:46] 
[75:46] acabó  en  nada  Eso  fue  un  gran
[75:48] 
[75:48] aprendizaje  de  de  una  investigación  que
[75:52] 
[75:52] tenía  sentido  porque  decías  bueno  es  que
[75:55] 
[75:55] el  hueso  se  fractura  porque  la
[75:56] 
[75:56] estructura  del  hueso  no  es  resistente
[75:58] 
[75:58] porque  a  las  mujeres  a  día  de  hoy
[76:01] 
[76:01] principalmente  posmenopausicas  que  es  la
[76:03] 
[76:03] que  padecen  de  pérdida  del  hueso  se  les
[76:05] 
[76:05] mide  la  densidad  la  pérdida  de  cantidad
[76:08] 
[76:08] de  hueso  pero  no  la  arquitectura
[76:09] 
[76:09] entonces  decamos  bueno  con  la  imagen
[76:11] 
[76:11] podemos  reconstruir  la  arquitectura  del
[76:13] 
[76:13] Hueso  y  ver  si  es  más  elástico  o  menos
[76:15] 
[76:15] elástico  Entonces  yo  desarrollé  ese
[76:18] 
[76:18] algoritmo  parecía  buena  idea  parecía
[76:20] 
[76:20] buena  idea  Pero  claro  tenías  que  poner  a
[76:22] 
[76:22] mujeres  de  80  990  años  dentro  de  una
[76:26] 
[76:26] resonancia  magnética  en  la  posición  de
[76:27] 
[76:28] Superman  boca  abajo  y  eso  la  gente
[76:29] 
[76:29] entiendo  que  sabe  lo  que  es  no  pero  es
[76:31] 
[76:31] esa  te  ponen  como  una  camilla  y  te  meten
[76:33] 
[76:33] dentro  de  un  tubo  que  hace  un  ruido
[76:35] 
[76:35] infernal  no  te  puedes  mover  eso  es
[76:37] 
[76:37] entonces  claro  cuando  vi  con  mis  propios
[76:40] 
[76:40] ojos  como  era  el  procedimiento  dije  esto
[76:42] 
[76:42] no  va  a  tener  ningún  sentido  en  en
[76:44] 
[76:44] práctica  clínica  no  y  ahí  es  cuando
[76:45] 
[76:45] aprendí  la  diferencia  entre  crear  un
[76:47] 
[76:47] algoritmo  de  investigación  incluso  me
[76:49] 
[76:49] lleva  a  tener  una  tesis  doctoral  y
[76:51] 
[76:51] publicaciones  y  siendo  honesto  podría
[76:53] 
[76:53] seguir  a  día  de  hoy  publicando  sobre  eso
[76:56] 
[76:56] sobre  esa  metodología  y  podría  seguir  en
[76:58] 
[76:58] esa  línea  de  trabajo  pero  ahí  es  cuando
[77:00] 
[77:00] pensé  bueno  tenemos  que  crear  algoritmos
[77:02] 
[77:02] Que  tengan  un  un  encaje  digamos  en  el
[77:04] 
[77:04] mercado  y  en  en  la  salud  no  entonces
[77:07] 
[77:07] empecé  a  trabajar  con  con  un  radiólogo
[77:10] 
[77:10] que  es  un  gran  visionario  de  un  uno  de
[77:13] 
[77:13] mis  referentes  que  que  ha  sido  mi  mentor
[77:15] 
[77:15] que  se  llama  Luis  marti  Bom  matí
[77:17] 
[77:17] académico  también  de  la  academia  de
[77:18] 
[77:18] medicina  y  a  pesar  de  tener  un  un  Gap  de
[77:22] 
[77:22] edad  que  teníamos  la  verdad  es  que  me
[77:25] 
[77:25] pareció  eh  la  persona  más  visionaria
[77:27] 
[77:27] metida  en  matemáticas  en  computación  le
[77:30] 
[77:30] gustaba  todo  lo  que  era  medir  las
[77:32] 
[77:32] imágenes  y  cuando  nos  encontramos  era
[77:35] 
[77:35] como  un  encaje  perfecto  porque  era  el
[77:38] 
[77:38] típico
[77:39] 
[77:39] médico  O  sea  no  no  es  correcto  es  el
[77:42] 
[77:42] atípico  médico  y  que  cree  en  la
[77:45] 
[77:45] computación  y  en  la  cuantificación  no  y
[77:48] 
[77:48] y  se  imagina  una  tecnología  que  quizás
[77:50] 
[77:50] desconoce  eso  es  No  y  se  encuentra  un
[77:52] 
[77:52] tecnólogo  empezamos  a  trabajar  la  teía
[77:54] 
[77:54] pero  no  sabe  para  qué  usarla  eso  es
[77:56] 
[77:56] empezamos  a  trabajar  conjuntamente  y  Y
[77:58] 
[77:58] empezamos  a  crear  muchísimos  algoritmos
[78:00] 
[78:00] para  cáncer  para  es  mu  típico  de  startup
[78:02] 
[78:02] eh  o  sea  muchas  grandes  invenciones
[78:04] 
[78:04] nacen  de  de  la  persona  que  se  imagina
[78:08] 
[78:08] una  tecnología  y  otro  que  conoce  la
[78:10] 
[78:10] tecnología  pero  no  no  se  la  imagina  s  sí
[78:12] 
[78:12] o  que  no  conoce  las  aplicaciones  en
[78:13] 
[78:13] Steve  Jobs  Steve  bosniak  no  en  muchos  de
[78:15] 
[78:15] estos  grandes  partnerships  tampoco  os
[78:18] 
[78:18] quiero  comparar  eh  esa  persona  es  la  que
[78:20] 
[78:20] la  que  te  allanó  el  camino  a  entender
[78:22] 
[78:22] Cómo  utilizar  Sí  estas  estas  habilidades
[78:25] 
[78:25] que  tú  estabas  desarrollando  eh  con
[78:26] 
[78:26] impacto  y  yo  creo  que  una  de  mis  grandes
[78:29] 
[78:29] experiencias  fue  trabajar  codo  con  codo
[78:31] 
[78:31] con  radiólogos  estuve  directamente  en  en
[78:33] 
[78:33] mi  despacho  era  al  lado  de  los
[78:35] 
[78:35] radiólogos  que  estaban  informando
[78:36] 
[78:36] despacho  dónde  en  quirón  cuando  empecé
[78:38] 
[78:38] yo  a  trabajar  como  qué  como  ingeniero  de
[78:41] 
[78:41] investigación  del  servicio  de  radiología
[78:44] 
[78:44] vale  empecé  a  desarrollar  ahí  la  la
[78:46] 
[78:46] investigación  eras  un  empleado  para
[78:48] 
[78:48] ayudarles  a  mejorar  su  proceso  de
[78:50] 
[78:50] diagnóstico  radiológico  correcto  pero
[78:52] 
[78:52] eso  ya  fue  una  apuesta  de  de  este  médico
[78:55] 
[78:55] de  Luis  que  tenía  Esa  visión  Claro
[78:57] 
[78:57] porque  lo  normal  es  contratar  a
[78:59] 
[78:59] radiólogos  pero  de  repente  un  ingeniero
[79:01] 
[79:01] de  telecos  es  que  habían  comprado  una
[79:03] 
[79:03] máquina  de  resonancia  magnética  de  tres
[79:06] 
[79:06] teslas  era  la  segunda  de  España  creo  de
[79:08] 
[79:08] tres  teslas  sí  que  es  el  campo  magnético
[79:10] 
[79:10] es  como  60.000  veces  el  campo  magnético
[79:12] 
[79:12] de  la  ti  Qué  cuesta  una  máquina  de  estas
[79:13] 
[79:13] eh  más  que  tres
[79:15] 
[79:15] teslas  pues  más  de  un  millón  de  euros
[79:18] 
[79:18] dependiendo  del  fabricante  sí  entre  un
[79:21] 
[79:21] millón  o  2  millones  por  ahí  incluso  dos
[79:23] 
[79:23] y  algo  en  algunos  casos  en  función  de
[79:24] 
[79:25] todo  lo  que  lleve  entonces  acababan  de
[79:26] 
[79:26] comprar  un  equipo  así  y
[79:28] 
[79:28] decían  todas  las  prestaciones  que  tiene
[79:31] 
[79:31] toda  la  resolución  espacial  aquí  se
[79:33] 
[79:33] puede  extraer  información  no  entonces
[79:35] 
[79:35] creamos  un  pequeño  equipo  de  ingeniería
[79:38] 
[79:38] y  de  análisis  de  imagen
[79:39] 
[79:39] eh  éramos  ahí  unos  cuantos  ingenieros  en
[79:42] 
[79:42] el  servicio  pedimos  ayudas  eh  nos
[79:45] 
[79:45] financiaron  con  con  granch  y  demás  pero
[79:47] 
[79:48] ya  había  un  momento  en  el  que  h  todo  lo
[79:51] 
[79:51] que  estábamos  desarrollando  tenía  que
[79:53] 
[79:53] aplicarse  a  a  a  más  gente  no  entonces
[79:56] 
[79:56] decidimos  en  ese  momento  crear  crear
[79:59] 
[79:59] kiim  eh  creamos  desde  ese  equipo  de
[80:02] 
[80:02] quirón  eh  Sí  desde  ese  equipo  eh
[80:04] 
[80:05] decidimos  crear  kiim  le  ofrecimos  en  ese
[80:07] 
[80:07] momento  a  a  quirón  ser  parte  de  de  la
[80:10] 
[80:10] idea  pero  kiron  estaba  también  en  una
[80:12] 
[80:12] fase  ya  de  de  cambio  de  de  ciclo  cerca
[80:15] 
[80:16] de  del  exit  que  que  tuvieron  y  ya  a
[80:19] 
[80:19] partir  de  ahí  e  nosotros  consolidamos  la
[80:22] 
[80:22] compañía  eh
[80:25] 
[80:25] firmamos  un  acuerdo  de  spinoff  con  la  fe
[80:27] 
[80:27] y  es  cuando  con  la  fe  con  el  hospital  la
[80:29] 
[80:29] fe  de  valencia  es  cuando  yo  entré  como
[80:32] 
[80:33] investigador  y  emprendedor  en  lo  que  se
[80:35] 
[80:35] llamaba  el  biopolo  la  fe  y  bueno  se
[80:37] 
[80:37] sigue  llamando  que  es  como  la  incubadora
[80:38] 
[80:38] de  empresas  del  hospital  la  fe  y  de  ahí
[80:41] 
[80:41] Ya  pasé  a  lanzadera  a  la  aceleradora  de
[80:44] 
[80:44] de  Juan  rooch  en  la  tercera  edición  y  en
[80:48] 
[80:48] lanzadera  es  cuando  Sí  tuve  financiación
[80:50] 
[80:50] para  fichar  al  primer  trabajador  en  en
[80:54] 
[80:54] 2015  15  que  fue  Fabio  que  sigue  en  la
[80:56] 
[80:56] compañía  es  un  gran  ingeniero  y  nuestro
[80:59] 
[80:59] líder  de  y  ese  mentor  tuyo  sí  ha
[81:02] 
[81:02] participado  de  alguna  forma  en  kiim  ha
[81:04] 
[81:04] seguido  involucrado  s  él  fue  parte  del
[81:06] 
[81:06] equipo  fundacional  hasta  que  un  poco  él
[81:10] 
[81:10] tenía  que  seguir  su  trayectoria
[81:11] 
[81:11] académica  esto  es  muy  típico  también  en
[81:13] 
[81:13] el  mundo  académico  y  demás  el  seguir  en
[81:16] 
[81:16] el  hospital  al  final  es  el  director  del
[81:18] 
[81:18] área  de  imagen  médica  de  la  fe  entonces
[81:20] 
[81:20] llegó  un  momento  en  que  yo  le  compré  las
[81:22] 
[81:22] acciones  yo  seguí  mi  un  emprendedor
[81:25] 
[81:25] también  En  aquel  momento  en  lanzadera
[81:26] 
[81:26] eran  mucho  de  Oye  es  que  el  emprendedor
[81:29] 
[81:29] aquí  tiene  que  tener  la  propiedad  de  la
[81:30] 
[81:30] compañía  no  y  y  creo  que  es  muy  muy
[81:32] 
[81:32] importante  seguí  mi  camino  como  como
[81:35] 
[81:35] emprendedor  Él  sigue  como  advisor  médico
[81:38] 
[81:38] de  la  compañía  tenemos  una  excelente
[81:41] 
[81:41] relación  y  Y  la  verdad  es  que  es  y
[81:44] 
[81:44] seguirá  siendo  siempre  mi  mentor  en  en
[81:46] 
[81:46] la  parte  de  de  Medicina  ingeniería  y
[81:49] 
[81:49] también  muchos  aspectos  personales  y  y
[81:52] 
[81:52] la  verdad  que  eso  es  un  poco  la  la
[81:53] 
[81:53] trayectoria  no  y  luego  esa  parte  más  de
[81:56] 
[81:56] investigación  la  completé  con  el
[81:59] 
[81:59] aprendizaje  de
[82:00] 
[82:00] lanzadera  Gracias  A  toda  la  formación
[82:03] 
[82:03] que  me  dieron  en  en  gestión  en  en
[82:05] 
[82:05] modelos  de  negocio  en  Cómo  cómo  crear
[82:08] 
[82:08] cultura  corporativa  que  que  me  pareció
[82:11] 
[82:11] Pues  un  nuevo  mundo  no  y  insistí  mucho
[82:14] 
[82:14] en  crear  una  una  cultura  corporativa  muy
[82:17] 
[82:17] sólida  en  kibin  o  sea  el  que  la  misión
[82:20] 
[82:20] la  visión  los  valores  Eh  no  fueran
[82:23] 
[82:23] palabras  vacías  fui  muy  machacón  desde
[82:26] 
[82:26] los  principios  en  decir  bueno  Cuáles  son
[82:28] 
[82:28] nuestros  valores  Y  por  qué  no  y  Y  la
[82:31] 
[82:31] verdad  es  que  lo  Hemos  llegado  lo  hemos
[82:33] 
[82:33] llevado  muy  a  raj
[82:35] 
[82:35] tabla  repito  los  valores  repito  la
[82:38] 
[82:38] misión  y  hacia  dónde  vamos  muy
[82:41] 
[82:41] frecuentemente  creo  que  también  algo  que
[82:44] 
[82:44] yo  pensaba  que  era  normal  pero  luego  he
[82:46] 
[82:46] visto  que  no  lo  era  piché  a  una  persona
[82:48] 
[82:48] de  recursos  humanos  muy  pronto  cuando
[82:50] 
[82:50] éramos
[82:51] 
[82:51] 20  que  es  Jorge  Navarro  que  es  ch  of  que
[82:54] 
[82:54] tenemos  ahora  y  Y  la  verdad  es  que  esto
[82:57] 
[82:57] nos  ha  permitido  crear  una  cultura
[82:58] 
[82:58] corporativa  muy  muy  fuerte  y  muy  férrea
[83:00] 
[83:01] no  y  en  ese  sentido  Tenemos  también  muy
[83:04] 
[83:04] muy  baja  tasa  de  rotación  estamos
[83:06] 
[83:06] captando  talento  recibimos  como  1000
[83:07] 
[83:07] currículums  el  año  pasado  1000  y  pico  y
[83:11] 
[83:11] y  la  verdad  que  esa  parte  la  aprendí  eh
[83:14] 
[83:14] un  poco  gracias  a  esa  siguiente  etapa  ya
[83:17] 
[83:17] de  formarme  más  como  emprendedor  no  y
[83:19] 
[83:20] estoy  estoy  satisfecho  de  no  haber
[83:22] 
[83:22] creado  solo  producto  sino  haber  creado
[83:24] 
[83:24] compañía  también  que  yo  creo  que  es  es
[83:26] 
[83:26] importante  porque  muchas  veces  podemos
[83:28] 
[83:28] crear  producto  y  nos  podemos  olvidar  de
[83:30] 
[83:30] de  crear  esa  estructura  empresarial  no
[83:34] 
[83:34] general  se  dice  que  la  primera  etapa  de
[83:36] 
[83:37] los  fundadores  es  crear  producto  la
[83:39] 
[83:39] segunda  el  producto  es  la  compañía  es  y
[83:42] 
[83:42] el  rol  de  los  fundadores  es  crear  la
[83:44] 
[83:44] compañía  no  y  hay  una  compañía  que  crea
[83:45] 
[83:45] producto  y  lo  lleva  y  lo  lleva  mercado
[83:47] 
[83:47] Oye  Ángel  me  quedaría  aquí  6  horas  y  me
[83:49] 
[83:49] apuntaría  a  medicina  como  te  siga
[83:51] 
[83:51] preguntando  cosas  porque  me  estoy
[83:53] 
[83:53] aprendiendo  un  montón  m  Muchísimas
[83:54] 
[83:54] gracias  por  venir  hemos  aprendido  mucho
[83:57] 
[83:57] Espero  que  la  audiencia  también  haya
[83:58] 
[83:58] aprendido  partes  nuevas  de  tanto  de
[84:01] 
[84:01] negocio  como  de  Cómo  funciona  un  poquito
[84:03] 
[84:03] el  mundo  y  también  agradecer  a  Microsoft
[84:05] 
[84:05] que  nos  ha  presentado  que  es  un  Partner
[84:07] 
[84:07] vuestro  y  de  hecho  nos  sugirió  que
[84:08] 
[84:08] loamos  contigo  que  estabas  un  poco  fuera
[84:10] 
[84:10] de  nuestra  órbita  no  porque  te  te  mueves
[84:12] 
[84:12] en  una  industria  totalmente  parecida
[84:14] 
[84:14] Muchísimas  gracias  Ángel  y  a  todos
[84:16] 
[84:16] vosotros  nos  vemos  la  semana  que  viene

Transcripción completa

en pacientes con ictus hicimos un estudio muy interesante con la resonancia magnética a los 3 días de tener el ictus podíamos predecir ya si ese paciente iba a andar a los 6 meses siempre tiene que haber una segunda o primera opinión de un humano a día de hoy siempre tiene que haber una opinión de un humano si mi algoritmo le está haciendo fallar al radiólogo eh yo soy responsable esto significa que vosotros dais diagnósticos Sí eso tiene una responsabilidad tremenda o sea podéis salvar una vida o o no salvar una vida con un error del producto y luego qué les cobrárselo eximente tenemos que abordar el problema de raíz pero el sistema sanitario a día de hoy no está preparado quisieras hacerte un diagnóstico completo y decir Oye yo estoy sano potencialmente pero quiero asegurarme de que si tengo un cáncer lo detecto temprano si tengo una situación que se puede complicar la detecto temprana qué harías qué le recomendarías a alguien potencialmente yo que quisiera hacer esto bienvenidos una semana más al podcast de itn hoy entrevistamos a Ángel alberic fundador y ceo de kibin Ángel nos dará una masterclass en medicina diagnóstico y tecnología kiim se encuentra en la intersección entre medtech Y ciencias de la vida se dedica a detectar potenciales enfermedades o problemas médicos a través de imágenes diagnósticas Ángel nos contará como kibin ha invertido 20 millones de euros en i+ d y en desarrollo de negocio y últimamente ha empezado a facturar yendo de 2,2 a 6 millones de euros de facturación muy rápidamente aprenderemos como kiim trabaja tanto con farmacéuticas para desarrollar el producto y entrenar sus modelos y con hospitales y pacientes directamente para ayudar a la detección de enfermedades y mejorar la vida de las personas también hablaremos de temas muy interesantes Como por ejemplo un futuro no muy lejano donde todos Nos podremos hacer diagnósticos sin necesidad de médicos todo gracias a dispositivos y Inteligencia artificial y también Ángel nos hablará de cómo nos podemos hacer un chequeo general y adelantarnos a futur duros sustos médicos como siempre nos encanta vuestro feedback por favor compartid lo que pensáis de este episodio en los comentarios de YouTube o a través de Twitter y sobre todo no os olvidéis de compartirlo con vuestros amigos y darle al like Espero que os guste adelante esto te suena No tú contándole a un amigo que estás levantando una ronda para escalar tu empresa y bueno lo único que se le pasa por la cabeza es hacer escalada y qué me dices de las caras de tu familia cuando les cuentas que un business Angel ha apostado por tu proyecto seguro que están más cerca de pensar en un angelito que en un inversor te entiendo Sé lo que es sentir que los que te rodean no hablen tu mismo lenguaje ni tu familia ni tus amigos ni siquiera tu banco pero eso está a punto de cambiar escucha existe un lugar en el que te ayudarán a llevar tu proyecto a lo más alto un lugar en el que nunca tendrás que explicar Qué es un mvp o estar en fase porque ya lo saben un lugar en el que estés en la fase que estés encontrarás especialistas que te darán soluciones para seguir creciendo un lugar en el que hablan tu idioma un lugar llamado Santander startups Santander startups nos entendemos descubre más en bancosantander.es Santander por ti los primeros Bienvenido a las historias de startups de bienvenidos una semana más al podcast de itn hoy estamos con Ángel alber qué tal Ángel muy bien muchas gracias por por invitarme y muy contento de estar aquí bienvenido Ángel es fundador y ceo de kibin efectivamente Qué es kiim bueno kiim lo primero que que me gusta hacer es explicar por qué Por qué ese nombre no y el nombre significa quantitative imaging biomarkers in medicine quantitative imaging biomarkers in medicine o sea biomarcadores cuantitativos en imágenes biomédicas correcto eh De dónde viene este nombre No pues es complicado empezamos complicado ya eh A ver qué significa todo esto a mí me inspiró mucho el que a partir de sangre puedas obtener biomarcadores vale Qué es un biomarcador es un parámetro que se puede extraer a partir de una muestra biológica o de una muestra del cuerpo humano o de un tejido vale Y que ese parámetro te expresa un comportamiento biológico vale explica un comportamiento fisiológico por ejemplo del cuerpo humano Vale entonces eh nosotros cuando yo empecé a investigar vi que podíamos medir a partir de las imágenes médicas de resonancia de Tac de Pet podíamos medir propiedades de los tejidos valeos Bueno cómo llamamos a estas medidas que estamos extrayendo bueno las extraemos a partir de una muestra es una muestra digital una muestra inmortal una foto no una foto del interior del cuerpo humano a partir de la que podemos medir y por tanto vamos a llamarlo biomarcador de imagen vale Y así es como empezó toda la línea de investigación eh que que hicimos incluso antes de de crear kiim Vale y y cuando yo decidí emprender y y arrancar el proyecto emprendedor kiim es una empresa que desarrolla tecnología correcto para ayudar a hacer diagnósticos A través de imágenes de de órganos no de de partes del cuerpo vale cuéntanos cómo funciona este producto Pues nosotros como como muy bien describías somos al final una compañía que crea estos algoritmos vale son software no tenemos nada tangible ningún producto tangible es puro Software que lee imágenes médicas y emite unos resultados unos diagnósticos Y esto es muy importante Ya no solo en un hospital que es lo primero que que se nos puede ocurrir no por ejemplo para ayudar a un radiólogo que interpreta imágenes sino es que todo el desarrollo de fármacos en el mundo por ejemplo para la oncología se basa en imágenes médicas es decir es la imagen médica la que te dice si el fármaco está funcionando bien en el paciente o no es decir si un tumor está cambiando de tamaño se está haciendo más pequeño es como la medida más básica no O sea y el marcador sería la forma y el tamaño de un de un tumor por ejemplo vosotros este sería uno de los análisis que haríais y lo convertiría o sea entiendo yo que eh kibin se conecta a unas máquinas o a unos resultados de unas máquinas y saca informes números principalmente no datos que son al final tablas con números o son Nosotros hemos creado un modelo de negocio en el que por un lado somos muy intensivos en investigación deir para poder crear un un nuevo test diagnóstico necesitas aprender de de datos de Muchos pacientes esto lo llamamos coortes no de pacientes hacemos estudios de investigación normalmente acompañados de Industria farmacéutica o de grandes hospitales por ejemplo a partir de estos datos descubrimos que biomarcadores nos están explicando qué que puede ser relevante para un tipo de enfermedad Y si vemos un Nicho en el mercado lo llevamos a producto para que sea un test que pueda beneficiar a un paciente de aprendemos de Muchos pacientes y cuando ya lo convertimos a producto es un test como como los test de covid que estamos acostumbrados a a tener a día de hoy no tienes positivo Neo O sea no solo mostráis marcadores numéricos sino que ya proponéis una conclusión correcto que es decir esto tiene pinta de que este paciente tiene covid No tiene pinta de que el tumor se está haciendo pequeño con lo cual la el tratamiento está funcionando eso es esto es un nivel de mayor exigencia incluso a nivel regulatorio tiene una responsabilidad tremenda efectivamente nosotros estamos en un mercado muy regulado es el mercado de lo que se llama dispositivos médicos a pesar de no ser un dispositivo como tal somos somos un software dispositivo de software efectivamente Y entonces estamos en ese entorno regulado esto significa que vosotros dais diagnósticos Sí eso tiene una responsabilidad tremenda o sea podéis salvar una vida o o no salvar una vida con un error del producto o con una finalidad del producto e Cuál es el la situación actual o sea se permite un diagnóstico exclusivo por un software as a Medical device o siempre tiene que haber una segunda o primera opinión de un humano a día de hoy siempre tiene que haber una opinión de un humano por eso el software se llama computer diagnosis vale eh se llama O sea apoyáis a una decisión de diagnóstico pero no dais un diagnóstico solos efectivamente el paciente no puede recibir un diagnóstico de kiim sin que un doctor o doctora médico diga yo también lo Yo también lo pienso eso es eso es pero ayudáis ayudamos igual que un estetoscopio también ayuda efectivamente sí que es verdad sí que es cierto que nosotros queremos llevar esto al límite es decir pensamos que hay muchas situaciones en las que los radiólogos necesitan un apoyo porque si no no hay nad a día de hoy por ejemplo hay muchas pruebas que si no se introduce una herramienta eh que ayude a la interpretación O al menos a filtrar los que son sanos para que dediquemos tiempo dediquemos tiempo a efectivamente a los que tienen una patología que hay que abordar y hay que dedicarle tiempo y y cognición del del ser humano no y y que ese médico esté pensando si no conseguimos quitar esa carga de trabajo es muy complicado y nosotros cuando o sea Nosotros somos una herramienta de ayuda pero mi equipo desarrolla la soluciones pensando que el performance tiene que ser tal como para que al médico le estemos dando más potencial más poder de detección y y estar un poco al menos igual que los radiólogos expertos Incluso en capacidades muchas veces por encima es decir un un radiólogo por ejemplo a día de hoy viendo un tumor no te dice la mutación pero yo sí que puedo extraer esa información si me voy a miles y miles de pacientes del pasado y digo Mira hay un patrón en la imagen que me dice que este paciente puede tener este tipo de de alteración esto le da un poder al radiólogo que eleva la capacidad que él tenía pero no le hace prescindible de momento no de momento no si hacemos la la homología con tesla no tesla hay un modelo en el cual tú te sientas detrás y el coche decide todo te lleva del punto a al punto b y si hay un accidente tesla tiene una responsabilidad como si hubiera un conductor no tesla la empresa los ingenieros alguien tiene una responsabilidad como si como si fuera conductor y luego hay otro modelo no donde tesla conduce solo Pero tiene que haber un conductor que te pone en la pantalla que tienes que estar mirando la carretera y disponible a reaccionar y si tees datid en el accidente la responsabilidad es del conductor que no ha cuando Tendría que haber cogido al volante apretado un pedal haber hecho algo vosotros creéis que vais en la dirección del full autopilot a ver nosotros tenemos que tener la ambición de poder detectar todo lo que podamos con el mejor performance para que los radiólogos en algún momento en el que no puedan informar todo lo que tienen encima digan Mira esto lo delego al algoritmo y que el algoritmo me detecte solo las anomalías no pero el ser una ayuda al diagnóstico no significa que yo no tenga una responsabilidad legal de hecho eso es un punto muy muy interesante y uno de mis discursos siempre ha sido Yo quiero tener responsabilidad legal la quiero tener porque eso me ayuda a diferencie de otros que están desarrollando algoritmos que no están pasando por certificación que típica consultora quea un algoritmo y lo instala en un hospital que se ha entrenado con muy pocos datos se lava las manos claro es decir vamos a ver yo creo que Esto va a ser también un tamiz si yo como compañía estoy muy seguro del algoritmo que he creado por ejemplo nosotros ahora detección de cáncer de próstata estamos en una sensibilidad del 85 por en clínicamente significativo significa el el cáncer que te puede producir problema Esta sensibilidad está al nivel de un radiólogo experto es el el nivel de detectabilidad que tiene un un radiólogo experto en una resonancia magnética Yo sé que ahí e me estoy dejando un 15% de pacientes en los que no no estoy detectando el cáncer y tenemos que vivir con ello pero es que es donde estamos a día de hoy la la ciencia y los radiólogos o sea estamos en ese nivel pero está subiendo este porcentaje o estáis Ahí estamos subiéndolo estamos subiéndolo e sobre todo la parte que nos importa ahí es cuando tú ya llevas el producto a mercado y tú dices que tu grado de sensibilidad del 85 lo que luego no puede ocurrir Es que mi dispositivo en el hospital esté dando un 20% o esté fallando ahí sí que tengo responsabilidad legal yo soy un fabricante tú te certificas con con una confianza claro y la tienes que entregar Obviamente si si mi algoritmo le está haciendo fallar al radiólogo eh yo soy responsable es como si el coche dice que es capaz de frenar un obstáculo a 50 km porh y luego a 20 te lo comes y te matas pues obviamente tiene responsabilidad el el vehículo si has llegado hasta aquí es que este contenido te está proporcionando valor y justamente analizando Las métricas del año pasado nos damos cuenta que más del 70 de la gente que nos escucha no está suscrita a nuestro canal por eso os pediría por favor que si os está gustando este contenido le deis a la campanilla al botón de subscribe en YouTube o en Apple podcast o en Spotify y le deis un like al vídeo Muchas gracias quién Utiliza este software principalmente el médico es nuestro es nuestro cliente El médico está en diferentes entornos no tenemos médicos radiólogos que son los que primero nos utilizan son los que leen las imágenes médicas en los centros sanitarios por ejemplo cuando se hace una resonancia o un Tac es el radiólogo el que revisa las imágenes escribe el informe radiológico y luego el el médico de la especialidad concreta con la que estemos trabajando un oncólogo un neurólogo o un reumatólogo son los que leen el informe radiológico acceden a las imágenes y emiten el diagnóstico y lo comunican al paciente no tú ayudas a aquí al al Cómo se llama radiólogo radiólogo o al médico final ayudamos a ambos un poco la la visión de kiim es siempre pensar desde el punto de vista del paciente vale decir cómo conseguimos maximizar el valor para el paciente y para para el clínico final no obviamente vamos a ayudar al radiólogo también pero ahí sí que nos diferenciamos de de mucha competencia han aparecido muchísimas compañías de ia en radiología porque típicamente el radiólogo Lu lo que hace eh es Mira unas imágenes y hace un informe escribe y dice veo un peroné roto correcto grado no sé qué Y ese informe se lo pasa al médico y dice vale Ya está No me vuelvo a mirar la radiografía si me lo ha explicado bien me lo creo o me lo miro Si necesito complementar un poco la información pero qué ocurre que cada vez se están generando más y más y más imágenes radiológicas porque hay máquinas con más resolución espacial más capacidad más detalle no y sin embargo el número de radiólogos no está creciendo al mismo ritmo y por tanto eh es necesario algo que les ayude a interpretar esas imágenes o sea tenemos más datos pero no hay más analistas de datos y la Inteligencia artificial nos puede ayudar a tener analistas de datos baratos y y muy potentes y y mucho más potentes eh porque al final el ojo humano tiene capacidades limitadas el radiólogo pues obviamente también tiene sesgo de de automatización que es que está está interpretando imágenes tiende a ver ciertos patrones sobre todo el cansancio también también acusa y el tener ahí un compañero una compañera que te vaya diciendo cuidado con esta zona Este es el grado elevado de de alteraciones de este tejido es importante vale queda más o menos Claro a quién queréis ayudar que es la paciente y Quién trabaja con vosotros que son o radiólogos o médicos doctores que utilizan estos informes Y estos datos Pero qué nos compra nos compran tanto hospitales como tiene un cio el hospital tiene un director de tecnología Sí sí sí Ahora ya cada vez más centros tienen un cio Y esa es la persona que viene a vosotros Ah Nosotros siempre decimos que que tenemos que tocar todas las octavas no porque en la venta a sanidad tienes que convencer a el clínico que te va a utilizar y aquí sí que quiero destacar que el clínico es tanto el radiólogo como como el clínico al final el especialista no el urólogo el oncólogo que que te va a utilizar Pero hay muchos en hospital hay muchos pero cuando vas a a quién Qué producto has desarrollado no al final estás beneficiando a una área a una área terapéutica concreta Por ejemplo si analizas kiim ahora mismo nosotros tenemos un producto aprobado con marcado ce y también con fda para cáncer de próstata esto Perdona significa Europa y Estados Unidos sí correcto para cáncer de próstata efectivamente Qué significa qué hace este producto este producto detecta en una resonancia magnética sin la ayuda de nadie automáticamente Dónde está la próstata analiza las regiones que parece que no pero es es un tejido y es una zona oculta además te busca lesiones en el interior y lo hace utilizando Inteligencia artificial no y te dice Bueno Esta es un área con un cáncer clínicamente significativo significa que el que hayas detectado esa lesión va a acabar en un impacto para el paciente no Y esto le permite a los radiólogos por ejemplo mejorar un 10% su sensibilidad cuando usan nuestra herramienta significa que se les escapan menos negativos se se les escapan menos negativos eh además les da una confianza mayor cuando ven que una próstata digamos con nuestro algoritmo está limpia ellos también dicen bueno bien en este caso no hemos encontrado ninguna lesión la ia nos está diciendo que no hay lesiones una segunda op negativo es una segunda opinión pero lo decía porque este es un ejemplo muy concreto donde tampoco hay tantos médicos en el hospital que sean expertos en el cáncer de próstata vale digamos que un hospital tiene un conjunto de especialistas y dentro de ese de ese hospital suele haber un liderazgo en en cada patología no sobre todo en los centros más grandes por ejemplo eh un 1% de los radiólogos sabe informar bien las próstatas lo mismo ocurre con la enfermedad de alzheimer no todos saben Entonces en este hospital eh Quién dice tenemos un problema o área de mejorar en la detección de cánceres de próstata busquemos proveedores tecnológicos Quién dice esto Ah esto puede venir de los radiólogos o de los urólogos vale Ah O también de los gestores de los hospitales que que vean que necesitan acortar tiempos necesitan resolver una situación que puedan tener de de sobrecarga no en ese tiempo de de trabajo y y ahí un poco lo que que hacemos en ese sentido es demostrar a través de los cambios que ha habido en guías clínicas cuando hay un cambio en las guías clínicas es porque hay ya acumulación de resultados de que una nueva una prueba diagnóstica es mejor claro y al final los clínicos dicen Oye es que tenemos evidencia de que en estos 3000 pacientes Esto está funcionando cuidado que si seguimos como lo estábamos haciendo estamos teniendo un menor éxito en nuestros procedimientos diagnósticos hay que cambiar y cambian las guías clínicas o sea ahora llegaremos a entender Más que ibim pero me queda claro que tu mejor estrategia de marketing es que estas guías clínicas digan antes de sacar muestras biológicas antes de pinchar a la gente o cortarla hacete estas pruebas con imagen pasarlas por un algoritmo de Inteligencia artificial que por cierto yo vendo y detectaremos más casos más temprano y salvaremos más vidas no o ahorraremos molestia a los pacientes en el proceso de eso es porque lo que decimos nosotros es que mover la imagen a las etapas iniciales a día de hoy la imagen está pues cuando ya tienes síntomas cuando te han realizado Ya varias pruebas Entonces te hacen una resonancia magnética o te hacen un o te hacen un p pero eso es el modelo que llamamos sick no que es me vas a mirar cuando ya estoy enfermo pero si podemos mover la imagen mucho antes preventivamente de manera preventiva Ese es el ideal no la la visión a futuro pero a día de hoy estamos demostrando ya que cuando pones la imagen muy al principio puedes realizar estas biopsias virtuales que es como también las llamamos nosotros muchas veces para que se entienda de manera muy ilustrativa y tomar decisiones no por ejemplo eh nosotros ya podemos detectar de manera muy temprana los efectos del Alzheimer en en un cerebro pérdidas de la sustancia gris en una zona eh eso son técnicas que ya tenemos disponibles aparte de ver una imagen de una próstata y detectar potenciales signos de cáncer qué más hacéis cuéntanos los productos que tenéis Sí pues tenemos eh otra herramienta también aprobada por Europa y por Estados Unidos para cerebro eh principalmente en lo que son pérdidas de la sustancia gris es esto nosotros en el cerebro tenemos sustancia gris que un poco como los cuerpos de las de las neuronas no lo que es la célula luego tenemos la sustancia Blanca son esas conexiones o lo que es digamos el el axón de la neurona como se llama y luego tenemos el líquido en el cráneo tenemos líquido encfalo raquídeo sustancia gris y sustancia Blanca principalmente Entonces nosotros podemos calcular pequeñas pérdidas de volumen de esos tejidos Y qué hace perder un tejido de estos pues habitualmente lo que son efectos de atrofia atrofia en el cerebro por envejecimiento o por otro tipo de problemas que que puede haber por ejemplo pues enfermedades neurodegenerativas que no sean Alzheimer o o demencia todos conocemos parkinson enfermedades psiquiátricas nosotros en investigación hemos ido demostrando también en Qué enfermedades hay efectos por ejemplo de atrofia en que se pierden áreas de y sois capaces de ver una pérdida de materia gris o no sé cómo lo has llamado tú antes de que haya causado efectos visibles en la persona o sea s va antes el el impacto que te permite verlo con un análisis que la gente Pues no sé perdiendo la capacidad de expresarse o desorientación o faltas de memoria efectivamente Y y sobre todo puedes explicar que aquí esto vaya mucho más allá no Pero puedes explicar incluso efectos que ves en las maneras de de ser en pacientes con ictus hicimos un estudio muy interesante donde con la resonancia magnética a los TR días de tener el ictus podíamos predecir ya si ese paciente iba a andar a los 6 meses o no y y puedes hacer algo al respecto puedes hacer algo al respecto claro decides Cuál es la estrategia de tratamiento más fisioterapia menos fisioterapia vale en el caso este del escaneo del cerebro dónde se está aplicando este producto que tenéis en qué momento se está aplicando el trato de un cliente principalmente se aplica en en enfermedad de alzheimer vale detección temprana y en esclerosis múltiple Pero qué quiere decir detención temprana O sea yo no yo no he ido a hacerme este test por ejemplo no porque todavía no es guía clínica entonces si miras nuestras ventas o sea cuando dice la guía clínica claro eh A ver a día de hoy los innovadores los early adopters de esa curva no de los early adopters del mercado más mainstream pues a día de hoy quien te hace una volumetría cerebral es porque es un centro que tiene un interés en proporcionar un valor añadido en su di el cliente va y dice escanéame todo Búscame No preven todo lo que puedas enfermedades que pueda tener en realidad hay centros sanitarios que que no hace falta que lo pida ni el cliente ni el usuario sino que imagina que eres un servicio de radiología de imagen médica que tiene máquinas de resonancia o de T y tú quieres quieres dar un nivel diferencial de digamos de capacidad de de diagnóstico cuando el neurólogo pide una resonancia para un paciente si a la vuelta no le llega solo un párrafo sino que le llega el volumen del hipocampo el neurólogo dice Wow este centro Me está calculando exactamente este volumen entonces a día tema de diferenciación hoy sí entre proveedores de servicios Como por ejemplo es eh los centros de análisis no que muchas veces son independientes de hospitales o de centros de salud más pequeño correo Sí hoy en día el cerebro y la ia es así porque todavía necesitamos lo que llamamos un poco partes accionables no por ejemplo un tratamiento o un diferente camino terapéutico en en próstata ya es guía clínica hacer una resonancia magnética antes antes de la biopsia Bueno pues ahí todo el mundo nos está pidiendo nuestras herramientas de detección de cáncer de próstata porque hay una necesidad urgente no en Alzheimer todavía no es guía clínica eh Dime el volumen del hipocampo de este paciente y lo clasificar porque hay más factores también implicados eh No no estoy intentando simplificar aquí la la enfermedad de alzheimer difícil de simplificar cuando la audiencia no tenemos eh formación médica explícanos qué más productos tenéis nos has dicho dos aprobados efectivamente a día de hoy estamos haciendo 1000 pacientes al mes solo de solo de esos software luego tenemos unos 3000 pacientes más al mes que vienen de otro producto que tenemos que no es un Medical device como tal es nuestra plataforma de datos es donde acumulamos datos de Muchos pacientes la llamamos CP insites y sirve para le cargamos ahí muchas imágenes médicas mucha resonancia mucho tag y vincula la información que extraemos esas imágenes con lo que les ha ocurrido en el futuro a los pacientes Porque queremos extraer predicciones claro esto es como el entrenamiento del Ai básicamente eso lo hacéis vosotros o vendéis la plataforma para que los centros médicos hagan su propio entrenamiento nosotros eh hemos creado la plataforma Entonces cuando hacemos estos modelos de de Inteligencia artificial modelo de trabajo que tenemos aquí es un modelo más colaborativo sea nosotros por ejemplo no no no trabajamos modo consultora vendiendo horas de ingeniero o ingeniera a una farma o o a un centro sanitario sino que lo que hacemos Es les vendemos CP insights la plataforma para gestionar los datos de los pacientes en investigación y nosotros decimos bueno gracias a esta plataforma sin datos toda la plataforma sin datos efectivamente los datos los cargan ellos creamos una investigación conjunta y nos nos quedamos la propiedad intelectual porque esa detección de esa ese vínculo entre los biomarcadores y lo que les ocurre a los pacientes en un futuro esto lo podéis usar vosotros para influenciar las guías médicas o para mejorar vuestros algoritmos de detección en base a imágenes efectivamente Y porque es gracias a nuestros algoritmos por lo que se consigue encontrar esta vinculación entre los datos y lo que les ocurre a los pacientes en el futuro y poder crear un modelo predictivo que llamamos un hospital que se convierte en cliente de kiim tiene que comprar máquinas nuevas no O siempre utiliza las que ya tenía utiliza las que ya tenía da igual la máquina que tenga sí eh o sea una máquina de radiografía de tag de resonancia de lo que sea más o menos son todas iguales Sí nosotros trabajamos trabajamos con un concepto que se llama real World Data vale es la parte que más nos nos gusta e interesa es decir no tenemos que modificar ningún protocolo ninguna estrategia de cómo se adquieren las imágenes al final una de las grandes desventajas es poder aterrizar en un hospital o una farma que tenga un conjunto de datos enorme y poder convertir esto en información que todo te vale todo Me vale No tienes que descartar no es que esta máquina es vieja es que este formato no lo soporto hemos tenido que invertir mucho calidades y calidades entiendo yo efectivamente Y eso es por lo que hemos tenido que invertir mucha investigación en lo que hemos llamado armonización o sea dos hígados fotografiados con dos máquinas mu diferentes tú tienes que poder ponerlos al mismo plano compararlos no No únicamente desde la perspectiva ya anatómica sino también de la calidad de imagen por ejemplo cuando hacen un ensayo clínico por ejemplo para probar un nuevo fármaco y tienen que recoger datos de 70 hospitales lo que nos ha ocurrido es que cuando recibimos esos datos tenemos 70 hospitales Pero hay 59 modelos de máquina distinta las calidades de imagen son muy heterogéneas y la farma no tiene capacidad de homogeneizar y vosotros sí lo habéis hecho y cuando la farma o la c que es como una compañía a la que la farma contrata para realizar los ensayos clínicos simplemente recogen la imagen hacen mediciones básicas en en los tumores que es el cambio de tamaño del tumor Y esto es lo que a día de hoy guía el que se diga si un fármaco está si el paciente está respondiendo a un fármaco o no es si El tumor está cambiando de tamaño Yo creo que con nuestra O al menos con mi falta de conocimiento médico no puedo llegar mucho más profundo en Cómo funciona el producto más o menos me puedo imaginar alguna cosa pero me encantaría entender Cómo funciona el negocio muy bien vale cuéntanos e cómo es este proceso de venta vais vosotros A los hospitales y les decís tenemos esto o vienen los hospitales a vosotros o hay algún otro camino de de venta es una es una combinación Nosotros hemos hecho mucho marketing mucha comunicación si ves que ibim es una compañía eminentemente tecnológica no no somos todavía una maquinaria de ventas esto lo tenemos que construir ahora a partir de de de la financiación que estamos levantando eh pero básicamente hemos sido nosotros sea hemos contado la historia hemos sugerido la utilización de la imagen médica Y hasta ahora pues tenemos cuatro grandes farmas que están trabajando con nosotros en esta línea vale o sea Son poquitas pero muy grandes sí tenemos muchas más biotec eh Y compañías pequeñas y estamos haciendo ensayos en en Estados Unidos digamos que log es que el mundo reconozca tenemos cuatro cuatro grandes farmas y una vez llegas a un acuerdo e qué contrato se firma Cómo funciona un acuerdo Así es muy diferente en función de de la compañía pero nosotros Nosotros hemos creado un modelo de colaboración que para nosotros es relativamente estable e sobre todo es muy importante aquí tener en cuenta ar que el algoritmo es un activo y esto es muy importante porque si no tendría que bien tendría el riesgo de como como he comentado antes de ser un poco consultora no decir yo hago algoritmos y te ayudo a cribar a los pacientes y yo quería ser una compañía centrada en producto Entonces únicamente me centro en colaborar en aquellos proyectos que estén vinculados con algún producto que queremos desarrollar en el futuro por ejemplo nosotros queremos lanzar una herramienta de cáncer de pulmón Es una herramienta muy ambiciosa Porque queremos ser capaces de detectar mutaciones a partir de la imagen médica sin muestra es decir sin sin la biopsia poder decir qué mutaciones tiene un tumor entonces a mí me interesan las colaboraciones en el ámbito del cáncer de pulmón entonces lo que hacemos ahí es si hay una farma que tiene una necesidad en cáncer de pulmón Nosotros también la tenemos Porque queremos encontrar estos bomarc predictivos y precisamente las preguntas que queremos responder nosotros son las mismas que quiere responder una una Pharma entonces ahí establecemos un modelo de colaboración donde decimos bueno Kim colabora a riesgo vamos a crear nosotros el modelo de Inteligencia artificial nos quedamos la propiedad intelectual y luego te lo licenci te lo licenci porque este algoritmo te va a ayudar a criar a los pacientes para tu fármaco y ya tenemos modelos de colaboración Don y luego tú Esto se lo puedes licenciar a los competidores de esta farma que están compitiendo si no me pagan un fei por exclusividad sí y luego tú lo puedes utilizar para producti selo a un hospital correcto Y que cuando le hagan una prueba e gráfica a un a a un paciente le puedes ayudar a hacer un diagnóstico eso es cuando ya tienes ahora mismo tu negocio sobre todo las farmas pero tu Visión Es sobre todo los los hospitales efectivamente desde el último yo diría los últimos dos trimestres del año 2023 empezamos a tener ya las certificaciones para nuestros productos en próstata neuro hígado ya hemos empezado a desplegar a escala el modelo Sas es decir tenemos la parte que llamamos de software as a Medical device el dispositivo sanitario que es lo que puede eso se vend los hospitales no las farmacéuticas correcto también hay farmas que nos compran Sas que nos compran el el software Asa Medical device porque tienen un conjunto de pacientes y lo quieren pasar lo quieren analizar con con nuestro dispositivo pero digamos no es el modelo que te estaba contando antes pero lo vendemos a hospitales y en en los hospitales directamente este algoritmo te analiza un paciente te da el resultado y te responde a la pregunta que que quieres saber en este caso en cáncer de próstata el paciente lo tengo que biopsiar sí o no O la próstata no tiene nada pues si hay una lesión que hemos detectado que es clínicamente significativa hay que biopsiar Y a partir de aquí hay que hay que seguir me estás hablando de de que Vais a riesgo con esta farma que quiere decir que empezáis a desarrollar el modelo y a entrenarlo sin cobrar nada pero una vez empieza a funcionar les empezáis a cobrar Sí qué les cobris les facturamos lo que llamamos los out of Pocket expenses no es un poco final los gastos que sí o sí va a tener esta esta colaboración por ejemplo tenemos almacenamiento Cloud eh tenemos etiquetado de datos efectivamente Y luego qué les servir a la farma que le cobrárselo en un en un proyecto multianual eso es un proyecto multianual vale porque todavía no estáis facturando 50 millones correcto vale pero potencialmente pueden llegar ahí vale e hablanos un poquito de los economics de la empresa vosotros eh empezáis eh con capital propio em conseguimos financiación de lanzadera al principio eh un un préstamo de de unos 200.000 que era la tercera edición de lanzadera inauguramos Marina de empresas y la verdad que me vino muy bien para crear ese equipo inicial conseguimos una pequeña ronda también de inversores más regionales y estuve convirtiendo digamos esa inación a producto durante 4 años hasta 2019 porque al final todo lo que desarrollamos aquí tiene que seguir una ISO somos un dispositivo médico Entonces no puedes desarrollar De cualquier manera tienes que seguir una normativa auditorías desde el principio desde el principio si lo quieres hacer bien si no tienes que que hacer todo el trabajo no Entonces cuando analizamos muy bien lo que nos tocaba hacer vi claramente que esto no era continuar haciendo más investigación y ya está sino que tenía tenemos que pues adoptar toda una serie de requerimientos de trazabilidad en todo lo que desarrollamos se nos llama fabricante de productos sanitario por lo tanto estamos inscritos como fabricante de productos sanitario en la agencia española de medicamento e así con todas las regiones con las que estamos trabajando con todos los países entonces pasar toda esa investigación a producto siempre digo que es una parte que me costó muchísimo y y es algo que se infra estima cuando estás en el mundo de la investigación seg donde mueren casi todos los proyectos de investigación médicos o hardtech a día de hoy estoy mentorizado a a bastantes emprendedores y y algo que me ayuda muy bien a cribar a los emprendedores es cuando veo Quién no se toma En serio La regulación Y quién Sí y hay alguien que me dice no pero es que yo no soy un una herramienta clase dos porque intentan saltarse sí no estoy dando un diagnóstico y yo digo no sí que estás dando un diagnóstico O sí que estás siendo una ayuda para el diagnóstico no pasa nada no intentes ir demasiado rápido porque entonces no vas a conseguir captar un inversor potente al final los inversores buenos quieren ver que vas a lo grande no y si vas a crear no te escondes de los problemas grandes sino que los superas claro es es algo que es duro pero tienes que abrazarlo tienes que abrazarlo difícil per tú cuando has empezado Kim dices Yo no sé si esto funcionara o no funcionará no sé si hay mercado de momento lo único que estoy haciendo es palmando pasta haciendo investigación pero lo voy a hacer todo perfecto y seguramente voy a ir más lento y me va a costar más dinero por si algún día encuentro petróleo que me puedan certificar y pueda convertirme en un dispositivo médico Sí hay una diferencia que es que yo siempre digo cuando yo empecé no lo hice pensando en puedo fracasar yo creo que llevamos una trayectoria de investigación importante y cuando estás en el mundo de la investigación y lees los artículos científicos sabes lo que va va ocurrir en Innovación en los próximos 10 años tenías mucha confianza Sí en el éxito en el mercado sí de este producto Sí ostras de hecho yo al equipo al equipo eh el algoritmo de próstata que hemos lanzado Ahora les enseñé una alfombrilla de ratón que hicimos en el año 2008 Cuando empecé a investigar para los urólogos para que vieran los usos de la resonancia magnética en próstata más de 10 años después cambian las guías clínicas y ahora es cuando el producto e ya es una un producto de ella para para uso clínico no entonces ahí sabemos que hay una necesidad si beneficia al paciente se acabará implantando cuándo empezáis a facturar empezamos a facturar sobre todo en el año 2020 es cuando incorporamos a amadeus Capital apex partec y y adara es la primera ronda b grande hicimos la primera ronda BC ahí que fueron 360 cas luego hicimos 1 millón 2021 eh hicimos unos 7 en 2022 todavía sin productos certificados pero facturando a las farmas facturando principalmente investigación y y generando algoritmos datos y modelos efectivamente Y el año pasado hicimos 2 com2 millones de euros de facturación eso es principalmente todavía las farmas eso es y ahora creciendo ya y conseguí certificar no a finales del año pasado el primer producto ahora estáis certificando varios efectivamente Y ahora estamos ya creciendo digamos en cumpliendo plan cumpliendo el business plan y creciendo mucho en la parte de software as a Medical device y queréis llegar este año si no lo he leído mal a 6 millones de facturación seguirá siendo casi todo farmas o ya hay un porcentaje relevante No ya hay un porcentaje relevante porque anunciamos también en en octubre del año pasado que cerramos un un deal con muy importante con Philips Philips que aparte de hacer teles y lavadoras y no sé cuántas cosas hace un montón de dispositivos médicos que tienen que costar una millonada Bueno pues ahora Philips se ha centrado en el desarrollo de los dispositivos médicos o sea todo lo que era electrodoméstico iluminación y demás lo está externalizado y ahora todo Philips prácticamente es dispositivo sanitario las marcas son una locura eh como emprendedor todo el mundo te dice Focus Focus Focus y tienes a Yamaha haciendo guitarras motos y cohetes Cuál es el deal que habéis hecho con e el deal es las resonancias magnéticas a día de hoy se digamos pueden mejorar muchísimo Si incorporan tecnología de ella digamos directamente ya en la propia máquina vale es decir la manera en la que kibin funciona a día de hoy para que se entienda porque la máquina saca píxeles la máquina saca imágenes píxeles saca imágenes efectivamente Pero cómo cómo funciona Kim hoy en un hospital nosotros nos conectamos al repositorio de imágenes del hospital que se llama pxs picture archiving and communication System es como la historia clínica pero de imágenes vale la galería de fotos correcto ent nos conectamos ahí hay un estándar de comunicación con el que nosotros leemos esas imágenes se analizan en nuestro Cloud con Con Microsoft que es un poco nuestro proveedor ahí y devolvemos los resultados de esos análisis de vuelta al al centro sanitario pero pensamos bueno igual igual si esa ya también está cerca de donde se genera la imagen del paciente tiene valor y efectivamente lo tiene porque si tú ya en la propia exploración de Tac o de resonancia magnética eres capaz de detectar algún hallazgo o por ejemplo detectar imágenes que no sean de buena calidad al técnico que está haciendo la imagen ya le puedes decir repite la imagen que no tiene la calidad suficiente no hace falta Llamar al paciente cuando ya se ha ido a casa sino que la ia en la propia máquina ya te dice si las imágenes son de calidad o si hay algo por lo que tienes que llamar al médico para que lo revise por ejemplo en los smartphones desde hace unos cuantos años eh el sensor Bueno de hecho en las cámaras buenas también no pero sobre todo en los smartphones el sensor y el objetivo son menos de la mitad de la foto más de la mitad de la foto es la Inteligencia artificial que mejora la luz los balances los colores en la foto eso está pasando también en este tipo de vosotros estáis haciendo esto o esto lo hace directamente nosotros esto lo hace directamente El fabricante El fabricante Philips ya tiene algoritmos de Deep learning pero no solo Philips y lo mismo que pasa en la cámara en el en el software del Smartphone también está pasando ya en la máquina de radiografía de T de resonancia y orientado a que el paciente esté menos tiempo en la máquina por ejemplo ahora la efectividad de del del escaneo imagen se puede regenerar o reconstruir con alta calidad gracias a Deep learning no O sea en lugar de hacer siete fotos y componerlas haces una rápida y luego tú ya Vas sacando trabajo derivado de de esa única exposición a la radi logía cómo se llama resonancia que teas Eh vale entonces 2,2 millones de factorización el año pasado en camino de seis este año Vais a un plan en H buena eh habéis levantado un poquito más de 20 millones euros creo hasta la fecha Cuántos de estos 20 millones habéis gastado o invertido en eh research en imasd yo diría la inversión hasta la fecha en en investigación ha sido un 60 por 6 5% de los 20 millones o sea los habéis gastado casi todos ya sí vale Y eso son programadores son doctores o qué tipo de perfiles son Sí Prácticamente tenemos un 93 por de perfiles son titulaciones superiores eh ingenieros científicos de datos tenemos ingenieros de Telecom ingenieros informáticos a mí la titulación me importa menos Qué hacen o qué saben hacer hacen Data Science eh sobre todo e por ejemplo tenemos tanto desarrollo de plataforma lo que es la plataforma de datos esto sería parecido a lo que hacemos en factorial tenemos gente haciendo plataforma efectivamente con el con el el el certificado educativo que sea pero es gente que es programadora que diseña sistemas luego hay unos que hacen los algoritmos vale que estos son programadores también son programadores pero especializados en Machine learning efectivamente en entrenamiento de modelos de ella perfecto luego Tenemos también dentro de estos digamos los que se dedican a armonización de imagen los que se dedican a todo esto Son son programadores de diferentes tipos doctores médicos Ah A ver es que dentro de una titulación puedes tener doctores yo tengo doctores científicos de datos también pero no son médicos médicos ingenieros biomédicos médicos tenemos el director médico es un oncólogo ch Medical officer Y luego el resto de radiólogos que tenemos Son externos los contratamos para la gran mayoría de tu inversión es software modelos pl estudos y estudios clínicos y estudios clínicos quién los hace no es un médico Quién hace un estudio clínico no por ejemplo cuando tú vas a lanzar un producto a mercado por ejemplo mi herramienta de detección de de próstata tienes que demostrar que funciona se la tienes que presentar a los organismos reguladores al que te va a dar el marcado ce o el sello fda en Estados Unidos la información que tienes que presentar ahí es evidencia de que digamos tu algoritmo funciona bien Eso es el estudio clínico eso es el estudio clínico esto O lo haces tú directamente y esto lo hacemos nosotros en Europa no lo externaliza no lo externaliza hablamos con cinco o seis hospitales reclutamos pacientes colabor con hospitales efectivamente hacemos esa ese estudio y digamos no le pagamos a un externo para hacerlo nosotros mismos lo gestionamos porque estamos aquí pero tenemos otros entornos donde nos es muy complicado El conocer a una red de clínicos con la que lo podamos hacer o los centros sanitarios Entonces por ejemplo nosotros tenemos un un proveedor en Estados Unidos que es mas general brigam hospital de Boston donde por un estudio deid pagas un millón y medio de euros como mínimo como mínimo si todo va bien si no hay retrasos por cada estudio de validación de cada producto y eso lo estás haciendo claro Entonces cuando tú quieres crear un un Medical device ya quieres la certificación que toca y vas a emitir diagnósticos tienes que ir en serio y y tienes que invertir Cuando veo a alguien que me dice no es que lo certificar como Medical device lo primero que hago es mirar el business plan y me voy a ver el bottom Line y digo los costes aquí no son reales esto Esto no es real o sea no estás considerando un escenario regulatorio es muy caro llegar a estar bien regulado a mercado Sí es muy caro es muy caro vale de has dicho 60 por lo habéis invertido en imd y el otro 40% dónde ha ido Bueno hay una parte importante en regulatorio en en lo que es este millón y medio no no no en esa parte la ponemos ahí más de porque son estudios clínicos luego tenemos un equipo de regulatorio Qué significa esto completo pues tenemos digamos el equipo que prepara toda la documentación las auditorías las isos no son ingenieros también son ingenieros también todo ingenieros son ingenieros porque al final trabajan con con documentación técnica tienen que saber escribir lo que llamamos un technical file es donde se describe toda nuestra tecnología para que un regulador la vea no Y esto es grande también esto es grande s sí es un equipo muy mu especificaciones de cómo funciona el software s apenas encuentras perfiles que sepan de regulatorio es super Nicho esto es muy Nicho Y qué más tienes tenemos marketing y comunicación también un equipo grande Eso es para encontrar clientes efectivamente para que se nos conozca no para s per te interesa que te conozcan las farmas o los hospitales o doctores también nos interesa y y yo lo llamo esto crear categoría nos interesa crear categoría porque yo me he preocupado mucho de crear producto crear compañía pero luego Es verdad que imagen médica en medicina de precisión eh no somos ni una mettec pura ni somos tampoco una compañía de ciencias de la vida al 100% entonces somos parecida cómo defines medtech tú medtech al final sería puramente nuestra parte de Medical devices vale Esto sí que sería medtech esto sería medtech puro y duro vale Y ciencias de la vida es ese impacto en el desarrollo de nuevas terapias valeas tenéis dos patas estamos y necesitáis las dos patas y necesitamos las dos patas efectivamente no no Entonces es muy importante explicar que estamos un poco definiendo al igual que lo hicieron otras compañías en genética que empezaron a secuenciar a pacientes el ADN de pacientes y crearon modelos de negocio basados en información empezaron a crear grandes bases de datos de genética y empezaron a encontrar mutaciones nuevas que no estaban descritas No eso es lo que yo quiero con kiin es decir Quiero crear un modelo de negocio basado en información extraído a partir de la imagen y a día de hoy solo en el mercado encuentro compañías que están orientadas a workflow hac que el radiólogo informe más rápido y yo quiero tener un impacto también en la aprobación de fármacos en el descubrir nuevos biomarcadores Entonces esto lo llamamos crear categoría y para esto comunicamos mucho somos muy vocales en en redes en revistas científicas de de estos resultados científicos y de lo que estamos haciendo Y eso también es inversión importante para mí bueno Y también porque te interesa que esa guía médica correcto se entere efectivamente de que esto es una posibilidad y vaya cambiando la guía médica para que los hospitales vengan más a buscaros y consuman más a vosotros y obviamente idealmente que mejore la salud y la vida de los pacientes no que es el objetivo final eso es Vale has hablado de que seguís levantando capital Cuál es el Pich ahora cuál es la próxima etapa para kibin Ahora la próxima etapa es crear una maquinaria de ventas ya hay producto ya hay Medical device aprobado producto hay producto tiene que llegar a todos los hospitales del mundo efectivamente ahora Estamos teniendo muchas peticiones de de nuestro producto de próstata las estamos desplegando todas porque somos muy escalables gracias a a la infraestructura que tenemos en la nube y a que desarrollamos una herramienta que yo considero clave que hace que los servicios de informática de los centros sanitarios no tengamos que entrar nosotros al hospital sino que ellos se descargan es un instalador y ya se conecta con nuestra nube esto nos ha resuelto muchos Problem la implementación es fácil es muy fácil y esto nos está permitiendo escalar el software escala muy bien está escalando muy bien estamos subiendo un 40% cada mes en en número de pacientes ahora mismo mon on month Y cómo les que se ajusta en función del número de de estudios el número de exámenes de próstata o de neuro que hag o sea que como más muestras se manden al modelo más cobris efectivamente pero son como tramos son tramos son tramos pero basados en uso con lo cual un crecimiento de 40% mes a mes de pacientes es brutal porque repercutirán la facturación eso es y luego Este modelo Funciona muy bien para sistemas sanitarios donde hay una relativa salud universal como por ejemplo el español sistemas sanitarios eh Por ejemplo el británico donde digamos hay compra o hay recomendación relativamente centralizada de de lo que se tiene que hacer desde los gobiernos no pero por ejemplo e en otros entornos donde vas más por aseguradoras y tienes que hacer una negociación como Estados Unidos como Estados Unidos o o como Alemania eh el modelo es de reembolso por prueba y para esto eso también es un proceso muchos pensamos principio que tener la fda o tener una certificación ya lo era todo pero luego descubres que que no que ya no solo es que haya un product Market fit sino que tienes que tener cobertura para que te paguen por tu prueba y en Estados Unidos esto lo regula el lo que se llama el cms el Center For Medicare and Medicaid Este es un es una entidad centralizada en Estados Unidos que negocia los tratamientos disponibles y dónde están cubiertos Y dónde no digamos que junto con la la American Medical association es un poco la asociación de médicos de diferentes especialidades determinan qué prueba eh es merecedora de un código cpt que llaman ellos un cpt de que esté cubierta por las pólizas de salud aquí hay mucho truco porque el código solo es el código entonces hay mucha compañía que dice ya tengo cobertura en Estados Unidos pero a lo mejor tienen un cpt 3 Y esto es temporal luego tienes que demostrar que hay adopción y ya cuando pasas de un cbt3 a un un tienes que demostrar que tienes cobertura y te pagan por ello Entonces esta negociación se tiene que hacer con las aseguradoras directamente y sí que tienes un precio recomendado por prueba no por ejemplo a día de hoy tenemos competidores que para algoritmos de yaa completamente autónomos están cargando unos 200 por prueba hay la fortuna bueno ellos o sea hay hay competidores también que han incluido un médico en lo que es la generación de los resultados ya no es un algoritmo Entonces ya no es únicamente un algoritmo te dan un tiempo de 3 horas para tener los resultados entonces ponen a un médico que visa que está todo Ok y el reembolso ahí se va a 900 entonces claro facturación de la compañía es mayor pero tienes tienes ese coste no nosotros somos más partidarios de de ir a por algoritmos de ya completamente automáticos y que cobrárselo 2025 ostras sí y y bueno lo conseguir el código no es la parte que que más me preocupa la parte que más me preocupa es tener un equipo muy potente de de acceso a mercado en Estados Unidos para la negociación de esa de que estas pruebas se cubran por las asegurado es es el equipo comercial al final sí es una vertiente del equipo comercial que llamamos el Market Access que que está acostumbrado a negociar un poco tiene los contactos efectivamente conoce los procesos regulatorios las personas todo los lobis eso es vaya mundo Sí sí sí es el mundo del reembolso de de las pruebas médicas Vale entonces eh queréis capital cuánto Pues ah a día de hoy estamos levantando una serie a estamos ya en proceso de de cierre de esa serie a Ah vale o sea ya tienes un term sheet no tenemos todavía term sheet vale estás en proceso estamos en proceso estamos ahí en en Mitad mitad del proceso eh hemos hecho un primer Cierre en en enero eh ha sido un cierre de la de la mitad de la ronda cuando dice cierre quiere decir dinero en el banco vale Porque para mí cierre es dinero en el banco vale vale a mí también yo no no soy de del humo aquí Sí hemos hecho 13 millones pero nos queda levantar más de la mitad de la ronda y lo haremos probablemente para antes de verano antes de agosto un poco cuando nos hemos marcado sí estoy De hecho no puedo comentar mucho por esto vale este tipo de bisis Sin decir los nombres eh es el mismo tipo de BC que invertiría en un b2b Sas o en una aplicación para pedir taxis o en una aplicación para entregar de comida o es super especializado en salud es super especializado sí em digamos pero es B es BS no son empresas O sea no es Samsung o Philips o no no no nosotros ya ya empezamos con con los partners que que tenemos ahora y son fondos muy buenos desde el año 2020 entró amadeus capital como lead investor eh partec apex pero partec es generalista cierto pero no era el lead y hab con partec no era el lead de la ronda en casoy con mundo médico que es el que sí en este caso amadeus Yo creo que tenía una combinación entre Tech y y mundo Life sciences adecuada que nos ha nos ha llevado al nivel en el que estamos ahora no y ahora estamos ya en un tramo en el que vamos a ir todavía más a a inversores especializados en en ciencias de la vida la dilución o las valoraciones de una empresa como kiim es parecida a otro tipo de empresa de software Cuál es la dilución de una ronda s o de una sería típica depende de A ver cuál te gustaría a ti que fuera o no cero pero no pero siendo realista Cuál es el el tipo de dilución a ver yo creo que los tipos de dilución clásicos están en un 20 30% o por ahí de las rondas importantes vale 30 es mucho 20 también todo llamas de cero es mucho pero 30 o sea si tees 30% varias veces te diluyes mucho es Que dirías que hay más M M mi intuición es que pero no lo sé de hecho nosotros eso también se refleja en la compañía no nosotros tenemos por un lado lo que es K la parte Tec Pero por otro lado la parte Life sciences esta categoría de la que yo hablo no entonces ahí también se percibe no estamos al final aspirando a ser una compañía de muy alto impacto sobre todo vinculándolo al beneficio que le podemos aportar una farma Ah mismo por los datos que tenemos un poco acortar de un fármaco 6 meses para una farma significa 2,5 billón más de revenue iba a decir cientos de millones Pero bueno 2,5 billon no está mal sí Entonces digamos si yo hubiera querido crear una compañía de 100 millones 200 millones de de valor a largo plazo habría creado solo un algoritmo y y y ya está pero aquí estamos creando una plataforma con un modelo de información a partir de la imagen médica queremos que Kim sea ese gran líder en imagen médica radiológica e ya en en el futuro no para farma y hospitales tú me estás justificando que te lo compro eh Por qué merece la pena diluirse más porque el Horizonte está muy lejos y se puede llegar a tener mucho impacto pero luego hay otra dimensión que también Creo que es eh interesante comentarla que es el Por qué hay más dilución que es al final como hay procesos de investigación muy largos que cuestan mucho dinero el valor del dinero es más alto efectivamente que en un tipo de empresa donde hay un ciclo muy rápido de desarrollo con lo cual lo que tiene más valor es el talento que siempre lo tiene eh pero tiene menos valor el dinero entonces sube la valoración porque el capital es menos impactante en una empresa donde hay que hacer un gran desarrollo tener dinero para aguantar ese tiempo es clave con lo cual el dinero es más importante no Y si te vas a una empresa de de desarrollo de producto físico de Hardware ahí todavía es más importante el capital con lo cual todavía es más grande la ucción y en el extremo el no hay Premium no O sea una ronda de 100 millones la valoración poson 100 millones porque nada más aporta valor no en el mundo de la tecnología Pues el capital humano El Talento tiene muchísimo valor eso es pero como más valor tenga el el dinero pues más te vas a diluir y tú estás ahí en un entremedio no entre una empresa puro biotec eh con mucho Hardware y con una con un capex de la [ __ ] y una empresa software con procesos de iteración muy rápido es una muy buena descripción es interesante es que no hacemos mucho de tu mundo y estoy aprendiendo un montón hoy em luego también hay un tema de del precio porque yo me imagino que el coste marginal de estas máquinas es muy bajo si yo no de la máquina o sea si yo ahora monto aquí en la calle donde estamos aquí en pulladas en Barcelona no monto un kiosco donde tú entras te pones así como en el aeropuerto no te hace unas fotos Unas cosas el coste de Electricidad y de amortización de la máquina pueden realmente marginalmente ser muy bajos por paciente no Y luego el algoritmo también tiene un coste marginal muy bajo entonces hay dos maneras de verlo una que es decir Oye el coste de un radiólogo doctor y el coste de oportunidad de falsos negativos o falsos positivos quizás Son 300 la prueba pero al extremo podríais bajar el precio de una manera radical Y hacer que todo el mundo preventivamente una vez cada cada año vamos a poner se hiciera un escaneo completo por 100 de todo una vez al año no Y eso al sistema público o incluso a la aseguradora o incluso a ciudadano le sale más barato hacerse una prueba muy barata muy frecuentemente y ahorrarse un cáncer y morir o ahorrarse una intervención que cuesta mucho dinero o ahorrarse una biopsia que cuesta mucho dinero y mucha molestia etcétera vamos para allá sí has leído mi futuro emprendedor mi mi mi proyecto vital qué tiene que cambiar para que pase esto el año que viene a ver tiene que cambiar que primero tenemos que crear algoritmos mejores mucho más robustos y y tenemos que crear equipos y ya estáis al nivel de un radiólogo experimentado así en muchas áreas anatómicas Sí pero todavía elero clo Todavía falta eh A ver nosotros ya hemos realizado por ejemplo estudios en este sentido hicimos un proyecto aquí en Girona e que fue en colaboración eh financiado Por la marató con Dr Joseph p donde hicimos 2000 voluntarios de de Salt y otras ciudades de de alrededor eh 2000 voluntarios sanos eh un grupo estaba por encima de 50 años otro por encima de 18 y esto era un camión con una resonancia mitad de la plaza es me encanta haciendo voluntarios y lo que vimos ahí eh fue importantísimo porque vimos que un 10% eh tenían ya oclusión de las carotidas como para poder tener un ictus en en los futuros TR años y estos fueron luego al médico es decir Oye yo estaba aquí tan sano tan tranquilo han llegado estos con un camión ahora estoy preocupado vamos a ver si hay algo que podamos adelantar y prevenir efectivamente pero o tratar de manera adelantada claro es que es mucho más coste eficiente hacer un tratamiento preventivo como es colocar un sten y seguir a esos pacientes de cerca es un St es un dispositivo en dentro del vaso que se es como una malla dentro de la sangre dentro de las arterias dentro de las arterias digamos que se coloca como una malla metálica es muy flexible pero es metálica Y a eso que te obstruye el flujo de la sangre que puede ser grasa te lo empuja hacia la pared entonces garantiza que haya un canal una luz por la que pasa la sangre vale Esto es para evitar ictus por ejemplo efectivamente entonces PR antigamente pues decir Oye te interesa hacer esto y te ahorrarás un una al corazón que le llamamos y te vamos siguiendo no Entonces es mucho más coste eficiente esto que es un dispositivo mínimamente invasivo y salv vidas correcto y es un procedimiento mnimamente invasivo que entras por por la pierna y puedes colocarlo en el cuello y y vas siguiendo a esos pacientes per entras por la pierna y lo colocas en el cuello sí sí entras por la por la femoral con con un catéter y empujas y cuando llegan a la altura de la carótida sueltan el sten se abre y esto empuja a la grasa hacia la pared me mareo solo de imaginarme este tipo de Procedimientos Pero vale vale es una intervención una intervención s Pero bueno Esto es mucho más costo ficiente que el tener un ictus Sí claro y que te encuentren en meditad de la calle todo mal en el su y tus familiares y todo lo que es el impacto indirecto también no entonces Este es un un claro ejemplo de que podríamos mover la imagen antes pero la comunidad médica también es muy cauta con ello porque dice a ver no podemos e sobrecargar más al sistema sanitario si empezamos a detectar pequeñas lesiones de origen incierto tenemos que encontrar ese balance en el que la imagen detecta temas que son clínicamente relevantes pero tú te crees este argumento de no vamos a vamos a seguir así porque si no la gente vendrá con todos los males y habrá que tratarles no es mejor ir con los ojos abiertos y saberlo todo y tener que priorizar yo creo que tenemos que abordar el problema de raíz pero el sistema sanitario a día de hoy no está preparado para un modelo digamos preventivo pero o sea no no sé por qué los vinculamos no el sistema sanitario está preparado para x para el modelo no tiene una capacidad de tratamiento x que se puede cambiar con inversiones y con incentivos económicos pero tiene una capacidad x nosotros podemos dejarlo como está ahora que es el sck no exactamente que dices Oye la gente que le duele la rodilla quizá está perfectamente pero nos va a ocupar recursos sanitarios hay otro que se encuentra perfectamente pero se va a morir en un año si porque no lo hemos detectado ostr el de la rodilla se va a esperar que vamos a salvarle la vida al otro que no el sier que dices tú no que quizá el que el que no llora No mama y el que se queja mucho ocupa los recursos sanitarios pero no estamos siendo no estamos maximizando el valor humano cor yo creo que sabiéndolo gestionar bien aplicando una buena gestión seríamos capaces de teníamos un modelo preventivo basado en imagen perfectamente pero creo que esto va a venir más empujado por los pacientes por ejemplo hay compañías en Estados Unidos como prenuvo o como esra son compañías Todos hemos visto a Kim karsan no en en instagram que se hizo una foto con una resonancia magnética esto de nuestros amigos de no lo he visto pero Cuéntame más pues pues una compañía eh con la que colaboramos son preno en Estados Unidos y básicamente ellos te hacen un scan de todo el cuerpo eh 00 claro Esto no se está haciendo A toda la población esto es el city scan no es una resonancia resonancia Eh sí porque el city scan es el que usa radi ionizante vale el city scan no no te lo puedes hacer está indicado habitualmente cuando tienes alguna patología o sospecha de de corazón no un pulmón huesos eso es un Tac El Tac lo haces para una infinidad de aplicaciones no pero precisamente un escáner de todo el cuerpo con resonancia magnética lo puedes hacer con lo puedes hacer fácilmente no es una ha una empresa sueca que se dedica a esto también sí neco por spo Exacto Daniel es los fundadores Ellos tienen ecocardio también entonces este tipo de de compañías van a evolucionar yo ahí el punto y y que sigo compartiendo es todavía no creo en el modelo de negocio que se ha establecido en este tipo de compañías porque es un modelo de negocio en el que el precio de la exploración total Body son 00 o 3000 un producto muy Premium no vas a tener si tú quieres de verdad detectar digamos la patología de de la población no vas a tener una muestra representativa de la población tenemos que conseguir monetizando datos ahí hay hay que extraer valor de ahí no de esos datos quién quién o sea vosotros por modelo de negocio no os vais a dedicar a esto de momento tal como me has explicado Kim o sea ahí sería un cambio demasiado grande lo he pensado muchas veces pero porque al final hacer una industria una economía no tan grande como la de la salud más eficiente es cojonudo pero es que además salvar vidas es mucho más impactante con lo cual el sí e el valor en el planeta que puedes aportar haciendo esto es muy grande pero realmente para conseguir hacer un cambio tan radical tendrías que hacerlo todo no ser aseguradora proveedora de servicios de salud eh diagnosticador Y seguramente incluso montar las instalaciones alrededor del mundo o sea un tesla de la salud que hiciera toda la cadena de valor pero yo en la parte de imagen sí que quiero hacerlo en algún momento bueno es O sea si conseguís hacer muy barata la detección que empieza por no necesitar un humano ese es el coste más grande sí a largo plazo no pero a corto plazo yo sí quiero Imagínate que yo con presupuesto infinito me quiero hacer un diagnóstico completo para prevenir cualquier cosa detectar cualquier cosa que tenga no del coste real de ese diagnóstico la gran mayoría irá en médicos en personas sí la amortización de la máquina la electricidad y el alquiler del hospital donde está la máquina son cuatro duros comparados con la hora de la persona que va a analizar estas imágenes con lo cual tú puedes eficienci muchísimo la parte de la persona no sí sí efectivamente ahí en realidad eh los algoritmos pueden conseguir directamente discriminar Qué zonas de tu cuerpo no tien ninguna alteración y Y qué zona Sí y directamente emitir una recomendación para un clínico en este caso no porque al final cualquier enfermedad que detectes se tiene que tratar de una manera o de otra No y el clínico lo vas a necesitar siempre una pregunta sabes el concepto de biohacker lo que es es esta gente que se mide sus marcadores seguramente de una manera muy superficial y poco informada con anillos relojes incluso parches no que te miden creo el nivel de azúcar en en sangre eh es una tendencia que se está poniendo muy de moda y ahora también e hay incluso gente que va más allá que empieza a monitorizar de verdad no con testeos eh diagnósticos serios seguramente preventivamente quizá porque tienen dinero o porque están obsesionados con este tema Si tú quisieras saber no quisieras hacerte un diagnóstico completo y decir Oye yo estoy sano potencialmente pero quiero asegurarme de que si tengo un cáncer lo detecto temprano si tengo una situación que se puede complicar la detecto temprana qué harías qué le recomendarías a alguien potencialmente yo que quisiera hacer esto es que yo no soy la mejor persona para recomendarlo porque yo te diría hace escáneres de total Body frecuentemente hace colonoscopias frecuentemente eh hace analíticas frecuentemente O sea a día de hoy tenemos ya un conjunto de Test Scanner total Body Sí colonoscopia colonoscopias y analítica analítica Ah luego también depende de la edad no por ejemplo cuando tienes un 30 40 ahí podemos soportar muy bien la duración de una resonancia magnética total Body perfectamente a más eda es peor o a menor edad es peor a más edad eh Por ejemplo sobre los 50 60 una de las patologías que nos pueden preocupar es es un cáncer de pulmón o patologías cardíacas una coronaria coronaria no la ves bien en una resonancia magnética y y lo ves bien un Tac de tórax ex esto Cómo se hace alguien que quiere hacer esto existen eh servicios en Europa que hagan esto privados públicos Sí sí la mayoría de privadas existe lo que se conoce como el chequeo e todos tienen alguna esto ir al médico de cabecera y decir quiere un chequeo sí quiere un chequeo completo Entonces te hacen un ecocardio te hacen un tag de tórax te hacen un poco paquete yo lo que creo Es que todavía no está como integrado no es que te hacen muchas pruebas Y tienes como diferentes diagnósticos pero no hallazgos pero no tienes como una información integrada yo creo que ahí pren ubo o esra lo están haciendo bien que han creado como este gemelo digital donde vas encontrando eh qué hallazgos has tenido Mira tienes un quiste en el riñón derecho pum y te lo señalan y bueno igual no no s Ahí está informado no está informado no luego quizá te das cuenta de que tiene que ver con otra cosa no puedes tomar ninguna acción en ese momento pero es verdad que yo creo que esa información tenemos que recogerla totalmente porque tenemos que saber cómo son los tipos de de cuerpo humano Qué características tenemos a nivel sistémico no yo creo que la enfermedad no es un fallo de un órgano en realidad la enfermedad puede ser que tenga un origen sistémico en muchos casos no y y hemos visto por ejemplo covid no que que teníamos efectos a nivel respiratorio pero luego tenido impacto a nivel a nivel cerebral a nivel vascular o sea el cáncer también es una enfermedad que puede iniciar con una lesión local Pero luego se distribuye por el cuerpo humano no Entonces yo creo que la imagen tiene que ser capaz de resolver este tipo de de problemas gracias por el por el tip Oye antes de cerrar eh Ángel explícanos un poquito de dónde sales tú Y cómo sabes todas estas cosas Pues ah a ver yo la verdad es que hice soy venic carló me fui a estudiar a Valencia hice telec y cuando estaba en en tercero todo lo que era los móviles el radar y no me gustaba eh lo que tocaba en aquella época en teleco Sí pero empezó a gustarme mucho el las señales del cuerpo humano no y Y cómo podíamos medir esas señales y hacía mucha electrónica En aquel momento y y recuerdo que que monté un kit de un electrocardiógrafo con una Game Boy eh en casa para para jugar y demás y me me me interesaba todo el concepto de medir el cuerpo humano y tú eres el biohacker de verdad sí no que se pone un anillito No la verdad que lo sigo siendo un poco incluso tengo un ecógrafo porque me inquieta mucho El no saber qué está sucediendo en el interior del cuerpo humano o sea eres eres Hardcore bioh de hecho por ejemplo mis hijos tengo tres tres hijos dos dos niñas y un niño y algo que me inquieta es Cómo crece un niño y no sabemos cómo está por dentro claro o o cómo está cualquier ser humano por dentro no entonces de ahí viene ese interés también en en medir el cuerpo humano y hacerlo transparente saber todo lo que ocurre no Y prácticamente cuando estaba en tercero me apunté a un curso de verano con con un amigo compañero de piso que que es economista y casi todos los cursos de verano del escorial eran de iales Pero había uno que era de ingeniería de la salud y nos fuimos una semana yo me hice este curso y para mí fue una revelación y bueno volví ya buscando profesores para hacer mi proyecto fin de carrera empecé ya trabajando en el proyecto fin de carrera en en visión por computador en un algoritmo para medir propiedades del hueso con resonancia magnética que luego acabó en nada Eso fue un gran aprendizaje de de una investigación que tenía sentido porque decías bueno es que el hueso se fractura porque la estructura del hueso no es resistente porque a las mujeres a día de hoy principalmente posmenopausicas que es la que padecen de pérdida del hueso se les mide la densidad la pérdida de cantidad de hueso pero no la arquitectura entonces decamos bueno con la imagen podemos reconstruir la arquitectura del Hueso y ver si es más elástico o menos elástico Entonces yo desarrollé ese algoritmo parecía buena idea parecía buena idea Pero claro tenías que poner a mujeres de 80 990 años dentro de una resonancia magnética en la posición de Superman boca abajo y eso la gente entiendo que sabe lo que es no pero es esa te ponen como una camilla y te meten dentro de un tubo que hace un ruido infernal no te puedes mover eso es entonces claro cuando vi con mis propios ojos como era el procedimiento dije esto no va a tener ningún sentido en en práctica clínica no y ahí es cuando aprendí la diferencia entre crear un algoritmo de investigación incluso me lleva a tener una tesis doctoral y publicaciones y siendo honesto podría seguir a día de hoy publicando sobre eso sobre esa metodología y podría seguir en esa línea de trabajo pero ahí es cuando pensé bueno tenemos que crear algoritmos Que tengan un un encaje digamos en el mercado y en en la salud no entonces empecé a trabajar con con un radiólogo que es un gran visionario de un uno de mis referentes que que ha sido mi mentor que se llama Luis marti Bom matí académico también de la academia de medicina y a pesar de tener un un Gap de edad que teníamos la verdad es que me pareció eh la persona más visionaria metida en matemáticas en computación le gustaba todo lo que era medir las imágenes y cuando nos encontramos era como un encaje perfecto porque era el típico médico O sea no no es correcto es el atípico médico y que cree en la computación y en la cuantificación no y y se imagina una tecnología que quizás desconoce eso es No y se encuentra un tecnólogo empezamos a trabajar la teía pero no sabe para qué usarla eso es empezamos a trabajar conjuntamente y Y empezamos a crear muchísimos algoritmos para cáncer para es mu típico de startup eh o sea muchas grandes invenciones nacen de de la persona que se imagina una tecnología y otro que conoce la tecnología pero no no se la imagina s sí o que no conoce las aplicaciones en Steve Jobs Steve bosniak no en muchos de estos grandes partnerships tampoco os quiero comparar eh esa persona es la que la que te allanó el camino a entender Cómo utilizar Sí estas estas habilidades que tú estabas desarrollando eh con impacto y yo creo que una de mis grandes experiencias fue trabajar codo con codo con radiólogos estuve directamente en en mi despacho era al lado de los radiólogos que estaban informando despacho dónde en quirón cuando empecé yo a trabajar como qué como ingeniero de investigación del servicio de radiología vale empecé a desarrollar ahí la la investigación eras un empleado para ayudarles a mejorar su proceso de diagnóstico radiológico correcto pero eso ya fue una apuesta de de este médico de Luis que tenía Esa visión Claro porque lo normal es contratar a radiólogos pero de repente un ingeniero de telecos es que habían comprado una máquina de resonancia magnética de tres teslas era la segunda de España creo de tres teslas sí que es el campo magnético es como 60.000 veces el campo magnético de la ti Qué cuesta una máquina de estas eh más que tres teslas pues más de un millón de euros dependiendo del fabricante sí entre un millón o 2 millones por ahí incluso dos y algo en algunos casos en función de todo lo que lleve entonces acababan de comprar un equipo así y decían todas las prestaciones que tiene toda la resolución espacial aquí se puede extraer información no entonces creamos un pequeño equipo de ingeniería y de análisis de imagen eh éramos ahí unos cuantos ingenieros en el servicio pedimos ayudas eh nos financiaron con con granch y demás pero ya había un momento en el que h todo lo que estábamos desarrollando tenía que aplicarse a a a más gente no entonces decidimos en ese momento crear crear kiim eh creamos desde ese equipo de quirón eh Sí desde ese equipo eh decidimos crear kiim le ofrecimos en ese momento a a quirón ser parte de de la idea pero kiron estaba también en una fase ya de de cambio de de ciclo cerca de del exit que que tuvieron y ya a partir de ahí e nosotros consolidamos la compañía eh firmamos un acuerdo de spinoff con la fe y es cuando con la fe con el hospital la fe de valencia es cuando yo entré como investigador y emprendedor en lo que se llamaba el biopolo la fe y bueno se sigue llamando que es como la incubadora de empresas del hospital la fe y de ahí Ya pasé a lanzadera a la aceleradora de de Juan rooch en la tercera edición y en lanzadera es cuando Sí tuve financiación para fichar al primer trabajador en en 2015 15 que fue Fabio que sigue en la compañía es un gran ingeniero y nuestro líder de y ese mentor tuyo sí ha participado de alguna forma en kiim ha seguido involucrado s él fue parte del equipo fundacional hasta que un poco él tenía que seguir su trayectoria académica esto es muy típico también en el mundo académico y demás el seguir en el hospital al final es el director del área de imagen médica de la fe entonces llegó un momento en que yo le compré las acciones yo seguí mi un emprendedor también En aquel momento en lanzadera eran mucho de Oye es que el emprendedor aquí tiene que tener la propiedad de la compañía no y y creo que es muy muy importante seguí mi camino como como emprendedor Él sigue como advisor médico de la compañía tenemos una excelente relación y Y la verdad es que es y seguirá siendo siempre mi mentor en en la parte de de Medicina ingeniería y también muchos aspectos personales y y la verdad que eso es un poco la la trayectoria no y luego esa parte más de investigación la completé con el aprendizaje de lanzadera Gracias A toda la formación que me dieron en en gestión en en modelos de negocio en Cómo cómo crear cultura corporativa que que me pareció Pues un nuevo mundo no y insistí mucho en crear una una cultura corporativa muy sólida en kibin o sea el que la misión la visión los valores Eh no fueran palabras vacías fui muy machacón desde los principios en decir bueno Cuáles son nuestros valores Y por qué no y Y la verdad es que lo Hemos llegado lo hemos llevado muy a raj tabla repito los valores repito la misión y hacia dónde vamos muy frecuentemente creo que también algo que yo pensaba que era normal pero luego he visto que no lo era piché a una persona de recursos humanos muy pronto cuando éramos 20 que es Jorge Navarro que es ch of que tenemos ahora y Y la verdad es que esto nos ha permitido crear una cultura corporativa muy muy fuerte y muy férrea no y en ese sentido Tenemos también muy muy baja tasa de rotación estamos captando talento recibimos como 1000 currículums el año pasado 1000 y pico y y la verdad que esa parte la aprendí eh un poco gracias a esa siguiente etapa ya de formarme más como emprendedor no y estoy estoy satisfecho de no haber creado solo producto sino haber creado compañía también que yo creo que es es importante porque muchas veces podemos crear producto y nos podemos olvidar de de crear esa estructura empresarial no general se dice que la primera etapa de los fundadores es crear producto la segunda el producto es la compañía es y el rol de los fundadores es crear la compañía no y hay una compañía que crea producto y lo lleva y lo lleva mercado Oye Ángel me quedaría aquí 6 horas y me apuntaría a medicina como te siga preguntando cosas porque me estoy aprendiendo un montón m Muchísimas gracias por venir hemos aprendido mucho Espero que la audiencia también haya aprendido partes nuevas de tanto de negocio como de Cómo funciona un poquito el mundo y también agradecer a Microsoft que nos ha presentado que es un Partner vuestro y de hecho nos sugirió que loamos contigo que estabas un poco fuera de nuestra órbita no porque te te mueves en una industria totalmente parecida Muchísimas gracias Ángel y a todos vosotros nos vemos la semana que viene