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Así funcionan los seguros | Tuio #421 — vídeo y transcripción
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Título
Así funcionan los seguros | Tuio #421 — vídeo y transcripción
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En este episodio del podcast de Itnig hablamos con Juan García, cofundador y co-CEO de Tuio, una insurtech española que está construyendo una nueva forma de vender seguros: más digital, más transparente y con una integración vertical muy poco habitual en el sector.
Puntos clave
- teníamos un terms a puntito, a puntito de de tener sobre la mesa, estábamos ya mirando cosillas, llegan las Navidades, pum, guerra Ucrania, de repente te dicen, "Bueno, a ver qué pasa, ¿no?
- Llevamos unos años muy moviditos, eh, desde 2020, que yo no he tenido un mes tranquilo.
- Explícanos un poquito qué cubre y qué no cubre un seguro del hogar, quién lo tiene que comprar, quién no lo necesita.
- una conceptualización del seguro de que es realmente algo que te tiene que proteger para eventos que te pueden llegar a cambiar la vida, ¿no?
- O sea, si hay un incendio que es culpa tuya en tu vivienda y tienes que pagar 150,000 € de reconstrucción de un edificio, te arruina, te arruina a ti y a prácticamente toda tu familia.
Descripción
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En este episodio del podcast de Itnig hablamos con Juan García, cofundador y co-CEO de Tuio, una insurtech española que está construyendo una nueva forma de vender seguros: más digital, más transparente y con una integración vertical muy poco habitual en el sector. Una conversación muy potente para entender cómo funciona realmente el negocio asegurador por dentro, desde el pricing y la siniestralidad hasta la distribución, la regulación y la gestión del riesgo.
Durante el episodio repasamos cómo funciona Tuio a nivel operativo y económico: qué significa no ser solo un bróker, cómo reparten el valor de una póliza, cuánto pesa el marketing dentro del negocio, por qué el CAC puede destrozar la caja en seguros directos y cómo han conseguido crecer hasta cerca de 100.000 clientes y 15 millones en primas apostando por eficiencia, precio y control de toda la cadena de valor.
También entramos muy a fondo en una de las partes más interesantes del episodio: el uso de inteligencia artificial dentro de una aseguradora. No solo para automatizar atención al cliente, sino para tomar mejores decisiones en suscripción, siniestros, reservas, comunicación proactiva y operativa interna. Además, hablamos de qué cubre realmente un seguro del hogar, por qué la responsabilidad civil es tan importante, cómo se gestionan casos absurdamente complejos como las goteras entre vecinos y qué errores cometen muchas aseguradoras en producto y experiencia de usuario.
Más allá del negocio asegurador, este episodio también cuenta la historia de cómo se construye una startup en un sector durísimo: la trayectoria de los fundadores, las rondas de financiación, el uso de venture debt, la dificultad de levantar capital en insurtech, el lanzamiento de nuevos productos como auto o viajes, y la ambición de convertir Tuio en un gran jugador digital del sur de Europa.
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Índice
00:00:00 Tráiler
00:01:27 Qué es Tuio
00:02:17 Cómo funciona una insurtech por dentro
00:09:13 El negocio real del seguro
00:12:58 CAC, payback y caja
00:18:24 Cómo usan IA en atención al cliente
00:23:10 IA para decidir mejor
00:28:28 Regulación y timing en insurtech
00:35:32 100.000 clientes y 15M en primas
00:38:59 Precios, márgenes y estrategia low cost
00:44:14 Qué cubre un seguro del hogar
00:50:44 Inquilino, propietario y casero
00:52:27 El caos de las goteras entre seguros
00:56:21 Vida, mascotas y coche
01:01:01 Viajes y expansión europea
01:03:49 Lemonade y los errores del sector
01:07:09 Bancos, hipotecas y competencia
01:11:53 Objetivos de crecimiento
01:13:28 Rondas, deuda y BlackRock
01:23:01 La historia detrás de Tuio
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[00:00] teníamos un terms a puntito, a puntito [00:02] [00:02] de de tener sobre la mesa, estábamos ya [00:03] [00:03] mirando cosillas, llegan las Navidades, [00:05] [00:05] pum, guerra Ucrania, de repente te [00:07] [00:07] dicen, "Bueno, a ver qué pasa, [00:09] [00:09] ¿no? Llevamos unos años muy moviditos, [00:10] [00:10] eh, desde 2020, [00:12] [00:12] que yo no he tenido un mes tranquilo. [00:13] [00:13] Explícanos un poquito qué cubre y qué no [00:15] [00:15] cubre un seguro del hogar, quién lo [00:17] [00:17] tiene que comprar, quién no lo necesita. [00:20] [00:20] una conceptualización del seguro de que [00:21] [00:21] es realmente algo que te tiene que [00:23] [00:23] proteger para eventos que te pueden [00:24] [00:24] llegar a cambiar la vida, ¿no? O sea, si [00:26] [00:26] hay un incendio que es culpa tuya en tu [00:27] [00:27] vivienda y tienes que pagar 150,000 € de [00:29] [00:29] reconstrucción de un edificio, te [00:30] [00:30] arruina, [00:31] [00:31] te arruina a ti y a prácticamente toda [00:32] [00:32] tu familia. En el mundo asegurador hay [00:34] [00:34] mucho esta conversación de, "Buf, yo [00:35] [00:35] descubro mucho fraude en el en el daño [00:37] [00:37] eléctrico." Dices tú, "Ya, pero es que [00:38] [00:38] si estás que cada siniestro de daño [00:40] [00:40] eléctrico que te entra, estás pensando [00:41] [00:41] que es fraude y estás tratando al [00:42] [00:42] cliente como un criminal, Jolin ya te [00:44] [00:44] pone una relación muy fea con ese [00:46] [00:46] cliente." En en el piso donde vivía [00:47] [00:47] antes, eh, un día me llega a aparecer [00:49] [00:49] una mancha. Entonces, claro, yo llamo a [00:51] [00:51] mi casero que llama al seguro suyo. Su [00:53] [00:53] seguro viene y dice, "Ah, esto es el de [00:54] [00:54] arriba." Ahora tenemos que ir a buscar [00:56] [00:56] al propietario de arriba, que llame al [00:57] [00:57] seguro del de arriba. viene y dice, "No, [00:59] [00:59] este es el seguro del de Y tenemos a [01:01] [01:01] tres aseguradoras señalándose entre [01:03] [01:03] ellas." [01:03] [01:03] El meme de Spiderman. [01:04] [01:04] Horrible. Claro. Y yo y yo mientras [01:06] [01:06] tanto con la cocina echa un Cristo. [01:08] [01:08] Esto, ¿cómo lo gestionáis? Porque para [01:10] [01:10] el usuario final que puede ser tu [01:12] [01:12] cliente o no, es una [ __ ] [01:15] [01:15] Bienvenido a las historias de Startups [01:18] [01:18] de Idne. [01:21] [01:21] Bienvenidos una semana más al podcast de [01:22] [01:22] Idnic. Hoy estamos con Juan García, [01:24] [01:24] cofundador y coceo de Tuyo. ¿Cómo estás, [01:26] [01:26] Juan? Muy bien, muy bien. Muchas gracias [01:27] [01:27] por tenernos. Bienvenido. Oye, [01:29] [01:29] explícanos qué es esto de tuyo. [01:30] [01:30] Pues tú y yo somos una empresa de [01:32] [01:32] seguros que lo que la voluntad que [01:34] [01:34] tenemos es cubrir las necesidades [01:36] [01:36] típicas de nuestros clientes. Típicas, [01:38] [01:38] entiendo, pues hogar, auto, vida, [01:41] [01:41] viajes, mascotas, eh con una solución [01:45] [01:45] fácil y digital, transparente y a un [01:48] [01:48] precio justo. No somos 100.000 1 [01:49] [01:50] clientes. Estamos a puntito de pasarlo. [01:51] [01:51] 15 millones de prima, tenemos 15 [01:53] [01:54] millones de primas y acabamos de sacar [01:56] [01:56] un disco y [01:57] [01:57] un disco. Esto [01:59] [01:59] ahora lo podremos hablar. Y hace nada [02:02] [02:02] hemos hemos hecho perder al mercado [02:03] [02:03] bursátil de los brokers 39,000 millones [02:05] [02:05] de euros. No son como nuestras grandes [02:07] [02:07] llamadas a la fama. [02:08] [02:08] Vale, vale. Vamos, vamos en orden. [02:09] [02:09] Primero, has dicho que sois una compañía [02:11] [02:11] de seguros. [02:11] [02:11] Eso es. [02:12] [02:12] E eso significa que vosotros creáis [02:15] [02:15] productos de seguro. [02:16] [02:17] Sí. No, no revendéis, no sois un [02:19] [02:19] corredor, un broker, [02:20] [02:20] somos somos somos un grupo empresarial, [02:22] [02:22] tenemos varias empresas, eh, en [02:23] [02:24] particular tenemos una corredoría que es [02:25] [02:25] la que distribuye, porque por regulación [02:27] [02:27] la otra empresa que tenemos, que es una [02:28] [02:28] agencia de suscripción, no puede [02:29] [02:29] distribuir, [02:30] [02:30] pero la agencia de suscripción lo que [02:32] [02:32] tiene es un apoderamiento, que es un [02:33] [02:33] contrato que tienes con una aseguradora [02:35] [02:35] y con una reseguradora que te presta su [02:36] [02:36] balance y que de alguna forma te [02:38] [02:38] empodera, por no decir, por no repetir, [02:40] [02:40] apoderar, para hacer diferentes tareas [02:43] [02:43] dentro de la cadena valor del seguro. [02:44] [02:44] Nosotros en particular hacemos toda la [02:46] [02:46] cadena al seguro, creamos el producto, [02:48] [02:48] creamos el pricing, hacemos la atención [02:50] [02:50] al cliente, hacemos el marketing y [02:52] [02:52] gestionamos los siniestros porque [02:55] [02:55] pensamos que donde, o sea, que en el [02:57] [02:58] seguro en realidad no hay grandísimas [03:00] [03:00] ventajas, no hay grandísimos ángulos, un [03:02] [03:02] único ángulo que te haga ser mejor que [03:03] [03:03] los demás, sino que esto va de muchas [03:05] [03:06] pequeñas mejoras a lo largo de toda la [03:07] [03:07] cadena de valor que en el fondo compone [03:08] [03:08] durante la cadena entera y a lo largo [03:11] [03:11] del tiempo y que te permite ser mejor. O [03:12] [03:12] sea, integración vertical completa, [03:14] [03:14] completa. [03:15] [03:15] Entiendo que, bueno, en los seguros [03:17] [03:17] funciona un poco como una cebolla, ¿no? [03:18] [03:18] Donde está afuera está a veces el gente [03:21] [03:21] que puede llegar a ser un freelance o un [03:22] [03:22] partner, luego está el corredor, eh [03:25] [03:25] luego está la compañía que hace el [03:26] [03:26] producto de seguro, que son las grandes [03:28] [03:28] que conocemos todos, pues los axas, los [03:31] [03:31] eh Mafres, etcétera. Pero luego por [03:33] [03:33] detrás hay varias capas más de cebolla [03:35] [03:35] que son productos más financieros que [03:37] [03:37] otra cosa, que es quién presta el [03:39] [03:39] dinero, ¿no? ¿Quién adelanta el dinero? [03:41] [03:41] Eh, o o más que adelantar al dinero al [03:43] [03:43] revés, ¿no? ¿Quién asume el riesgo de [03:45] [03:45] pagar los siniestros? Vosotros, claro, [03:47] [03:47] al final hay alguien que tiene, como tú [03:48] [03:48] has dicho, ¿no?, un balance, eh, que que [03:51] [03:51] básicamente va cobrando de los clientes [03:54] [03:54] y el día que hay una catástrofe o que [03:56] [03:56] alguien se le sale una gotera, tiene que [03:59] [03:59] apoquinar, tiene que pagar. [04:00] [04:00] Eso es. [04:01] [04:01] Eh, ¿es vuestro balance el que hay [04:02] [04:02] debajo o os apoyáis de partners [04:04] [04:04] financieros por detrás? Nosotros nos [04:05] [04:05] apoyamos de partners financieros hasta [04:07] [04:07] ahora, [04:09] [04:09] eh, pues oye, tocando madera, somos [04:11] [04:11] capaces de pagar los siniestros que [04:14] [04:14] tienen nuestros clientes con lo que nos [04:15] [04:15] van pagando. Es decir, tenemos un [04:17] [04:17] resultado positivo, pero en el caso en [04:20] [04:20] el que no lo hubiera hubiera un un mal [04:22] [04:22] año o un mal resultado, tenemos por [04:23] [04:23] detrás al grupo Aliance. En este caso, [04:25] [04:25] antes estábamos con el grupo Swiss RE, [04:27] [04:27] que es como la segunda mayor [04:29] [04:29] reaseguradora del mundo, que tenía un [04:30] [04:31] brazo que era de de seguro, digamos, [04:33] [04:33] desaseguradora directa, no solo [04:35] [04:35] reaseguradora, pero esto el año pasado [04:36] [04:36] lo han vendido el grupo Alians, el grupo [04:38] [04:38] Aliance y ahora estamos con ellos. [04:40] [04:40] Entonces, cuando tú cobras, ahora me [04:41] [04:41] explicarás todas las capas, eh, porque [04:42] [04:43] esto es interesante, eh, cuando tú [04:44] [04:44] cobras un seguro, cuando la compañía [04:47] [04:47] tuyo aseguradora cobra un seguro, ese [04:49] [04:49] dinero inmediatamente se queda un trozo [04:52] [04:52] y se lo pasa a la reaseguradora. [04:55] [04:55] Sí, se puede decir que se que es así. [04:56] [04:56] Nosotros en realidad [04:57] [04:57] y el día que hay el siniestro, porque [04:59] [04:59] esto me ha parecido curioso, el día que [05:00] [05:00] hay un siniestro, ¿por qué pagas tú? O [05:01] [05:01] sea, para eso está la reaseguradora, [05:03] [05:03] ¿no? [05:03] [05:03] Bueno, pero porque tenemos esta [05:04] [05:04] capacidad delegada, ¿no? Al final el los [05:07] [05:07] contratos estos de apoderamiento te [05:08] [05:08] pueden delegar más o menos actividades y [05:10] [05:11] nosotros en este caso lo tenemos todo. [05:12] [05:12] Entonces, nosotros tenemos dos cuentas [05:14] [05:14] corrientes, digamos, ¿no? Cuentas en en [05:16] [05:16] nuestro caso con el BVA compartidas con [05:18] [05:18] la aseguradora, una de primas para [05:20] [05:20] cobrar a los clientes y una de [05:21] [05:21] siniestros donde tenemos un fondo [05:23] [05:23] rolling de 3 meses de que predecimos, [05:25] [05:25] oye, esto es lo que nos va a costar los [05:26] [05:26] siniestros según el histórico que nos va [05:28] [05:28] costando. Entonces, nosotros controlamos [05:29] [05:29] las dos y hacemos liquidaciones [05:30] [05:30] mensuales para asegurar que lo que [05:32] [05:32] cobramos se lo pasamos a a la [05:33] [05:33] aseguradora cuando toca y tenemos este [05:36] [05:36] fondo rolling para poder pagar los [05:37] [05:37] siniestros para para que no ocurra nada. [05:40] [05:40] Y luego hay una hay un sistema de margin [05:42] [05:42] calls. En el caso de que sea hay un [05:43] [05:43] siniestro, ponte eh un incendio de [05:45] [05:45] 100,000 € y no lo tuviéramos en no [05:47] [05:47] hubiera en el fondo que tenemos para [05:49] [05:49] siniestros para poder cubrirlo, habría [05:50] [05:50] un margin call en el que la aseguradora, [05:51] [05:52] oye, nos haría una transferencia y esto [05:53] [05:53] saldría saldría para el cliente. ¿Qué [05:55] [05:55] pasa si [05:57] [05:57] no te queda dinero? O sea, cuando cuando [06:00] [06:00] hay muchos siniestros, puede ser una [06:02] [06:02] catástrofe que sí que esté asegurada, [06:03] [06:03] ¿no? Esté cubierta y este rolling fan [06:06] [06:06] que has dicho de 3 meses, claro, hay un [06:08] [06:08] pico brutal y no te lo tenías previsto y [06:10] [06:10] te quedas sin dinero. Eh, ¿cómo cómo [06:12] [06:12] funciona esto? [06:13] [06:13] Nos hacemos este margin call, hablamos [06:14] [06:14] con una aseguradora. [06:15] [06:15] Marging call significa que salta una [06:17] [06:17] alarma. [06:18] [06:18] Sí. Bueno, o sea, lo transmitimos en la [06:19] [06:20] asegura, nosotros reuniones continuas [06:22] [06:22] con ellos, le lo pedimos, oye, tenemos [06:25] [06:25] falta pasta. O sea, hay un sistema que [06:26] [06:26] se llama las reservas en el que tú cada [06:28] [06:28] vez que te entra un siniestro, digamos, [06:30] [06:30] reservas, o sea, predices según tu [06:32] [06:32] histórico y según la tipología del [06:33] [06:34] siniestro, la cobertura. Bueno, hay un [06:35] [06:35] cálculo que que es que varía. ¿Cuánto te [06:39] [06:39] va a costar ese siniestro? Entonces, tú [06:40] [06:40] más o menos eres capaz de predecir, es [06:41] [06:41] verdad que alguna vez se te puede ver un [06:43] [06:43] pico, pero si tú lo estás haciendo [06:46] [06:46] razonablemente bien, no deberías tener [06:48] [06:48] un problema en el super corto plazo, [06:50] [06:50] porque es todo esto siempre lo vas [06:52] [06:52] perdiciendo, ¿no? Tú tus reservas, tú [06:53] [06:53] tienes como dos cosas, ¿no? Las los [06:55] [06:55] siniestros que vas pagando y las [06:56] [06:56] reservas que tú vas actualizando según [06:58] [06:58] van procediendo el proceso del [06:59] [06:59] siniestro. Entonces, [07:00] [07:00] y ya, perdona, eh, para para acabar de [07:01] [07:01] entender un poco que esto nos estamos [07:02] [07:02] metiendo en el pozo del seguro, pero [07:04] [07:04] pero es es interesante, ¿eh? ¿Qué pasa [07:06] [07:06] si ese dinero te lo has gastado? No [07:09] [07:09] deberías, ¿no? Tú solo puedes tocar. [07:10] [07:10] No deberías. Pero, ¿qué pasa así? [07:12] [07:12] Pues que probablemente vayas a la [07:13] [07:13] cárcel. [07:13] [07:13] Vayas a la cárcel. O sea, esa [07:15] [07:15] responsabilidad de una compañía [07:16] [07:16] aseguradora es garantizar que puede eh [07:20] [07:20] hacer frente a los siniestros. [07:22] [07:22] Eso es. O sea, nosotros si tocamos [07:24] [07:24] nosotros solamente podemos tocar la [07:26] [07:26] cuenta de siniestros para pagar [07:27] [07:27] siniestros. Si metiéramos la mano en la [07:29] [07:29] caja, como se podría decir, pues [07:31] [07:31] responsabilidades personales y los tres [07:34] [07:34] y los tres fundadores de la cárcel. [07:34] [07:34] ¿Quién? los administradores de la [07:36] [07:36] compañía, en este caso, de la compañía [07:37] [07:37] de seguros, que sois los fundadores de [07:39] [07:39] Tuyo en vuestro caso. [07:40] [07:40] Exacto. Exacto. [07:41] [07:41] Esto significa que tenéis que ser [07:42] [07:42] actuarios. [07:44] [07:44] Uno de mis socios eh es actuario. No [07:47] [07:47] forzosamente tenemos por qué ser [07:48] [07:48] actuarios. Lo que sí que tenemos que [07:50] [07:50] tener para ser administradores de una [07:52] [07:52] compañía de seguros, dependiendo del [07:53] [07:53] tipo de compañía, son los diferentes [07:56] [07:56] títulos del [07:57] [07:57] se tiene que ver un director técnico, [07:58] [07:58] o sea, tiene que haber un actuario, ¿sí? [08:00] [08:00] o o para ser, [08:02] [08:02] pero un experto eh que certifica que se [08:05] [08:05] están haciendo bien estos cálculos de [08:06] [08:06] estas reservas, estas gestiones de caja, [08:09] [08:09] estas previsiones de siniestros e [08:12] [08:12] etcétera, etcétera. [08:12] [08:12] Eso es. Y además supervisado por la [08:14] [08:14] aseguradora. Es decir, nosotros tenemos [08:16] [08:16] una responsabilidad, pero claro, la [08:17] [08:17] aseguradora también tiene dentro de ese [08:19] [08:19] binder una [08:21] [08:21] responsabilidad de supervisión de que lo [08:22] [08:22] que hacemos está bien hecho. [08:24] [08:24] Cuando dices la aseguradora es la [08:25] [08:25] reaseguradora. [08:26] [08:26] Sí. El grupo Aliance en este caso [08:27] [08:27] que está por detrás. Eso es porque el [08:29] [08:29] cliente de tuyo nunca ve Alians, nunca [08:31] [08:31] habla con Alians, no aparece en ninguna [08:33] [08:33] parte. [08:34] [08:34] Hay logos por regulación y letra y letra [08:37] [08:37] Exacto. Y letra de en el pie de página [08:39] [08:39] de oye, esta es una póliza asegurada por [08:41] [08:41] el grupo Aliens, etc. etc. Pero si el [08:43] [08:43] cliente a todos los efectos, lo que ve [08:45] [08:45] es tuyo, [08:45] [08:45] nunca llama un número de Alians, [08:47] [08:47] siempre habla con vosotros, que luego [08:49] [08:49] hablaremos con quién habla. [08:50] [08:50] Eso es. [08:51] [08:51] Vale. Y has dicho que tenía en volumen [08:53] [08:53] de pólizas [08:54] [08:54] en clientes. 100000 casi 100000 clientes [08:56] [08:56] tenemos. Pero has hecho un número de [08:57] [08:57] pólizas, me parece. 15 millones, 13 [08:59] [08:59] millones, algo. [08:59] [08:59] No, 15 millones en primas. [09:00] [09:00] En primas. Deben ser como ingresos. Sí. [09:02] [09:02] Vale. Las primas es lo que vosotros [09:05] [09:05] cobráis. [09:05] [09:05] Eso es [09:06] [09:06] por el seguro. [09:07] [09:07] Eso es. [09:07] [09:07] Vale. 15 millones anuales. [09:09] [09:09] 15 millones anualizados. Sí. [09:11] [09:11] Sí, sí. Se primas es cuando es [09:12] [09:12] anualizado. [09:13] [09:13] De estos 15 millones, explícanos cómo se [09:15] [09:15] reparte el pastel, porque vosotros al [09:16] [09:16] ser integración vertical os lo quedáis [09:19] [09:19] casi todo, ¿no? Luego tendrás el [09:21] [09:21] alliance por detrás, pero os quedáis [09:22] [09:22] muchas capas de este pastel. Pero [09:24] [09:24] explícanos cómo se reparte en las [09:26] [09:26] diferentes capas, aunque sean vuestras [09:27] [09:27] también, ¿no? [09:28] [09:28] Este podcast es posible gracias a [09:30] [09:30] nuestro sponsor My Traffic. Si te [09:33] [09:33] dedicas al real estate o eres un [09:34] [09:35] franquiciado o te dedicas al retail y [09:37] [09:37] estás pensando en qué zona invertir para [09:40] [09:40] crear tu primer local, te recomiendo que [09:43] [09:43] utilices la herramienta de My Traffic [09:45] [09:45] Genie, que por vía conversacional te va [09:47] [09:47] a permitir saber cuántos visitantes [09:49] [09:49] tiene una ubicación, conocer el [09:51] [09:51] potencial de las zonas, el tráfico [09:53] [09:53] peatonal, las áreas de influencia. [09:55] [09:55] Pruébalo totalmente gratis y si quieres [09:57] [09:57] su versión Pro, utiliza el código ITNI [10:00] [10:00] para conseguir un 10% de descuento. Si [10:01] [10:02] te interesa, te dejamos el enlace en la [10:03] [10:04] descripción de mytraffic.io. [10:07] [10:07] Nosotros lo que nos gusta empezar es por [10:09] [10:09] la siniestralidad, que es decir, lo que [10:10] [10:10] tú pagas al cliente, bueno, los [10:12] [10:12] diferentes clientes en siniestros. Y [10:14] [10:14] esto viene a ser dependiendo de la corte [10:16] [10:16] y demás. [10:17] [10:17] Estamos hablando de hogar ahora. [10:18] [10:18] Hogar [10:18] [10:18] porque luego haréis más cosas, pero de [10:20] [10:20] momento [10:20] [10:20] lo más sencillo es lo más grande, es lo [10:21] [10:21] principal. Lo que más hacéis. Exacto. [10:23] [10:23] Entonces, hogar entre un 50 y un 60% es [10:26] [10:27] sinestralidad pura. [10:27] [10:27] ¿Vale? Por cada euro que tú colectas a [10:30] [10:30] lo largo de la vida de un cliente o en [10:31] [10:31] un año, vamos a decir, [10:33] [10:33] eh, entre 50 y 60 céntimos, se los vas a [10:35] [10:35] devolver para que pague la humedad o el [10:38] [10:38] vecino de arriba o el de abajo o lo que [10:40] [10:40] sea. [10:40] [10:40] Eso es. [10:41] [10:41] Vale. [10:41] [10:41] Luego está eh entre un 5 y un 10, [10:43] [10:43] dependiendo de la compañía. Esto lo que [10:45] [10:45] es atención al cliente y tramitación de [10:46] [10:46] seguros. Eh, tramitación de siniestros, [10:48] [10:49] perdón. [10:49] [10:49] Backofice, administración pura. Exacto. [10:51] [10:51] Luego está eh todo lo que es el [10:53] [10:53] marketing más menos [10:54] [10:54] captación de clientes. [10:55] [10:55] Exacto. Nosotros en eh nos gusta darlo [10:58] [10:58] junto por luego hablaremos de ello por [11:00] [11:00] por cómo lo atacamos con inteligencia [11:01] [11:01] artificial. Eh sinestralidad y marketing [11:04] [11:04] viene a ser un 85% de la base de costes [11:06] [11:06] del seguro. [11:06] [11:07] O sea, marketing estamos hablando de un [11:08] [11:08] 30%. [11:09] [11:09] Sí. Las compañías de seguros, una manera [11:11] [11:11] de verlas es que son unas máquinas de [11:12] [11:12] hacer marketing brutales. [11:14] [11:14] Eh, el backoffice ya lo hemos hecho un [11:17] [11:17] 10% y 5% margen medio de seguro de hogar [11:20] [11:20] en España. [11:21] [11:21] Y ahí, ¿vale? O sea, en este 30% de [11:24] [11:24] coste de marketing, si no estuvierais [11:26] [11:26] integrados verticalmente, es donde [11:27] [11:27] habría la tajada del broker. [11:29] [11:29] Exacto. Bueno, hay hay diferentes [11:31] [11:31] modelos y aquí es eh hay dos dos grandes [11:33] [11:33] modelos dentro del seguro, el modelo [11:34] [11:34] mediado y el modelo directo, ¿no? El [11:35] [11:35] modelo mediado, que es cuando hay un [11:37] [11:37] agente, un corredor más o menos en el [11:40] [11:40] seguro de hogar suele quedarse como un [11:42] [11:42] entre un 25 y un 30% para nueva venta [11:45] [11:45] y un 20% para cartera, es decir, cobra [11:47] [11:47] todos los años, aunque solo haya vendido [11:49] [11:49] uno. [11:49] [11:49] Pero se queda el mordisco grande el [11:51] [11:51] primer año. Eso es. [11:52] [11:52] Y luego tiene un recurrente. [11:53] [11:53] Exacto. Tiene un recurrente. Luego el [11:54] [11:54] modelo directo que es un poco diferente [11:56] [11:56] y por eso el IFRS17, que es el modelo [11:58] [11:58] contable que rigen las aseguradoras, ha [12:01] [12:01] lo ha reconocido para que puedas para [12:03] [12:03] que puedas e hacer capex tu inversión en [12:07] [12:07] marketing, para que puedas [12:08] [12:08] capitalizarla. Eh, tú en realidad solo [12:10] [12:10] pagas una vez a al inicio de la vida de [12:12] [12:12] ese cliente cuando lo captas, ¿no? Le [12:13] [12:13] pagas a Google, a Meta o a quien sea y [12:15] [12:15] luego ya no pagas el resto de el resto [12:17] [12:17] de años, ¿no? Porque tú distribuyes [12:19] [12:19] directamente o las compañías de directo [12:21] [12:21] distribuyen directamente a cliente sin [12:24] [12:24] un intermed sin un intermediario [12:26] [12:26] ese producto. Entonces, e el perfil de [12:30] [12:30] caja de una de una compañía de directo [12:32] [12:32] es peor, pero su rentabilidad esperada a [12:35] [12:36] lo largo de la vida del cliente que no [12:37] [12:37] garso solo unos 7 años. Esto me lo he [12:38] [12:38] perdido. [12:39] [12:39] Claro, porque tu capex, o sea, tu tu [12:41] [12:42] inversión en marketing de un cliente [12:43] [12:43] ponínea directa. Lo bueno de los [12:45] [12:45] seguros, eh, por meter aquí un segway, [12:47] [12:47] es que hay mucha las hay mucha [12:50] [12:50] transparencia porque todas las compañías [12:52] [12:52] tienen que reportar al regulador. [12:54] [12:54] Exacto. Entonces, hay mucha [12:55] [12:55] transparencia de números que quizá en [12:57] [12:57] otras industrias como el software no [12:58] [12:58] hay. Entonces, por ejemplo, nosotros [12:59] [12:59] hemos hecho un a línea directa, ¿no?, [13:01] [13:01] que es una de las nuestras grandes [13:02] [13:02] compañías competencia, ¿no? Porque es de [13:04] [13:04] directo, va un poco a precio como [13:06] [13:06] nosotros, ¿no? Tiene, son mucho más [13:08] [13:08] grandes que nosotros yor que no lo hemos [13:10] [13:10] hablado, pero vais a consumidor final [13:12] [13:12] vosotros. Exacto. Entonces va directo. [13:13] [13:13] Nosotros hemos hecho una una especie de [13:15] [13:15] estudio sobre lo que reportan y su CAC [13:18] [13:18] son 167 € si tu prima media son [13:21] [13:21] es coste de captación de cliente. [13:22] [13:22] Eso coste de captación de cliente.7 [13:23] [13:23] 167 € Si tu prima media de línea directa [13:26] [13:26] son entre 190 200 210 € estás pagando [13:30] [13:30] casi un 70% del primer año. Con lo cual [13:32] [13:32] el primer año no consigues el payback de [13:34] [13:34] ese de ese cliente asumiendo una [13:35] [13:35] sinestralidad del 60. Exacto. O sea, [13:36] [13:36] pierdes dinero. [13:37] [13:37] Pierdes dinero. [13:37] [13:37] Si se te va en un año el cliente, [13:38] [13:39] pierdes dinero. [13:39] [13:39] Pierdes dinero. Entonces, las empresas [13:41] [13:41] de directo tienen un perfil de caja peor [13:43] [13:43] que las empresas de mediado, pero a [13:44] [13:44] largo plazo es verdad que tiene una [13:46] [13:46] rentabilidad mayor. De hecho, nosotros [13:47] [13:47] bueno, pero básicamente, o sea, lo que [13:49] [13:49] estás diciendo es que cuando no tienes [13:50] [13:50] la integración vertical, cuando tú eres [13:52] [13:52] solo una capa de la cebolla, como podría [13:54] [13:54] ser un corredor o un agente, como no se [13:56] [13:56] puede permitir eh optimizar el el [13:59] [13:59] lifetime value de esa cuenta, sí o sí [14:02] [14:02] tiene que ir a hacerlo rentable el [14:03] [14:03] primer año porque porque no tiene el [14:05] [14:05] control que tiene una compañía con [14:07] [14:07] integración vertical, que tú puedes ser [14:08] [14:08] más agresivo en la captación, llevarte [14:10] [14:10] más porcentaje de mercado. [14:12] [14:12] Eso es. Eh, luego hablaremos de precios, [14:13] [14:13] pero potencialmente incluso apretar con [14:15] [14:15] precios y amortizar en el año 2 3 cu 5 [14:18] [14:18] los que sea en media línea directa [14:20] [14:20] nosotros hemos calculado y no no me [14:22] [14:22] centro en ellos por por en particular, [14:24] [14:24] sino porque es verdad que es una [14:26] [14:26] compañía muy parecida a nosotros y [14:28] [14:28] nuestra gran competidora con con Muto [14:29] [14:29] Madrileña y con Verti. [14:31] [14:31] Em, ellos eh su Payback es 2 tr años y [14:36] [14:36] Mafre, bueno, Mafre es que no tiene [14:37] [14:37] Payback porque no hay perfil de cajas. [14:39] [14:39] Un Mafre, por ejemplo, no tiene payback [14:40] [14:40] porque no tiene perfil de caja saliente, [14:41] [14:41] porque eso paga el 25 el primero, el 20 [14:43] [14:43] el segundo, el 20 el tercero, 20 el [14:45] [14:45] cuarto. Entonces, si tú miras su [14:47] [14:47] lifetime value partido del coste de [14:49] [14:49] captación, Mafre está, por ejemplo, en [14:51] [14:51] un dos, perdón, en un tres, línea [14:53] [14:53] directa está en un en un cuatro, [14:55] [14:55] nosotros estamos en un siete. ¿Qué es eh [14:59] [14:59] o sea, cuál es la variable que más [15:01] [15:01] cambia para que haya este impacto tan [15:03] [15:03] grande en diferencia entre CAC y [15:05] [15:05] Lifetime value? El marketing es uno muy [15:07] [15:07] grande y el modo [15:08] [15:08] vosotros, pero si me acabas de decir que [15:10] [15:10] precisamente gastáis más en marketing. [15:13] [15:13] No, gastamos mucho en marketing, pero [15:15] [15:15] ellos gastan más que nosotros porque [15:16] [15:17] ellos utilizan canales televisión, radio [15:19] [15:19] que nosotros por cómo nos dirigimos al [15:21] [15:21] cliente no utilizamos. Entonces, e [15:23] [15:23] nosotros tenemos un CAC, o sea, perdón, [15:26] [15:26] un coste de captación entre 30 y 60 [15:28] [15:28] según el canal. Ellos están en eso, 167, [15:31] [15:31] ¿no? Y ahí hay como muchas cosas. Hay [15:32] [15:32] desde la inversión pura en marketing en [15:34] [15:34] medios que son tenemos calculado que hay [15:37] [15:37] se incrementa 50 € sobre el sobre [15:38] [15:39] nuestro CAC. Tienen también la inversión [15:41] [15:41] en un call center. Nosotros el 98% de [15:43] [15:43] nuestras pólizas las compra el cliente [15:44] [15:44] por sí mismo. O sea, nuestro nuestro [15:46] [15:46] modelo es digital autoservicio, es [15:48] [15:48] decir, hacemos que el cliente trabaje [15:50] [15:50] por nosotros porque si no sería [15:52] [15:52] imposible hacerlo funcionar, por lo [15:53] [15:53] menos para nosotros. Y en línea directa [15:55] [15:55] tiene otro tiene otro tipo de modelo en [15:57] [15:57] el que ellos capan el lead de marketing [16:00] [16:00] y luego tienen un grupo de ventas mucho [16:01] [16:01] más parecido al software, ¿no? Tú tienes [16:03] [16:03] tu generación de demanda por un lado, [16:04] [16:04] tienes tu de equipo de ventas por detrás [16:06] [16:06] y luego tienen varios temas de [16:07] [16:07] descuentos y demás que es el el resto [16:09] [16:09] del [16:09] [16:09] y tú sabes quiénes son los dueños de [16:10] [16:11] línea directa, [16:12] [16:12] está en bolsa, está flotada, entonces no [16:13] [16:13] sé exactamente quién quién quién tiene [16:15] [16:15] más o menos, pero bueno, está es una [16:16] [16:17] empresa o sea, te entiendo todo lo que [16:18] [16:18] me explicas. Eh, un poco de challenge [16:20] [16:20] que haría yo aquí es también, claro, por [16:22] [16:22] tamaño de línea directa, [16:23] [16:23] eh, y también por digamos trayectoria [16:25] [16:25] que tienen, ellos van a optimizar [16:28] [16:28] digamos pianel garantizada. Tú al ser [16:31] [16:31] más pequeñito te puedes perer permitir [16:33] [16:33] hacer cosas más innovadoras. También no [16:35] [16:35] tienes el bagaje de una de una empresa [16:36] [16:36] tan grande y no tienes que ir a hacer un [16:39] [16:39] objetivo tan grande. Ellos tienen que [16:40] [16:40] gastar todos los canales de marketing y [16:42] [16:42] van perdiendo eficiencia. Y yo creo que [16:44] [16:44] hacen, o sea, seguro que lo hacéis mejor [16:46] [16:46] vosotros que línea directa, pero [16:47] [16:47] seguramente el criterio de optimización [16:48] [16:48] de su fórmula es diferente que el que el [16:50] [16:50] vuestro. Te preguntaba quién quién es [16:52] [16:52] dueño, porque yo una vez estuve en un [16:54] [16:54] evento de de un un inversor de [16:56] [16:56] Factorial, que es un fondo soberano, eh, [16:58] [16:58] que son inversores en private equities [17:00] [17:00] principalmente. Yo era el raro, iban [17:01] [17:01] todos ahí con traje corbata. Era un un [17:03] [17:03] evento de Shermans que para empezar ya [17:05] [17:05] dices, ostras, eh, el Sherman para mí [17:07] [17:07] era una cosa de papeles, ¿no? Pues ahí [17:08] [17:08] había un montón de señores Shermans y [17:10] [17:10] muchos estaban en compañías de este [17:12] [17:12] estilo, ¿no? eh aseguradoras, eh todo el [17:15] [17:15] tema de de consumer de alarmas y [17:17] [17:17] empresas muy operacionalizadas y claro, [17:19] [17:20] yo flipé de lo buenos que eran [17:21] [17:21] matemáticamente, eh financieramente y [17:24] [17:24] operativamente y cómo optimizaban al [17:26] [17:26] céntimo y hacían, claro, ganaban miles [17:29] [17:29] de millones al año por optimizar el [17:31] [17:31] céntimo de una de una transacción. Por [17:33] [17:33] eso preguntaba si detrás había un [17:34] [17:34] private equity, pero bueno, en este caso [17:35] [17:35] estará estará flotada, tendrá de todo [17:37] [17:37] por detrás. [17:37] [17:37] Sí, sí. No, no. Eh, esto que el [17:40] [17:40] challenge que me has hecho tú es el [17:41] [17:41] challenge que en cada ronda nos hacen [17:43] [17:43] los fondos. Decir, "Oye, tú ahora te [17:44] [17:45] funciona el CAC muy bien. ¿Cómo vas a [17:46] [17:46] escalar en vez de vender 6000 al mes? [17:48] [17:48] ¿Cómo vas a vender 15,000? ¿Cómo vas a [17:50] [17:50] vender 20,000? ¿Cómo vas a vender [17:51] [17:51] 100,000 al mes?" Bueno, 100,000 no, pero [17:53] [17:53] pero ya lo veremos, ¿no? La respuesta [17:54] [17:55] también quien pretenda tener la [17:56] [17:56] respuesta miente, ya lo ya lo [17:57] [17:57] investigaremos. Oye, en una empresa eh [17:59] [17:59] como la vuestra, un grupo de empresas [18:00] [18:00] como la vuestra que que tiene tanta [18:02] [18:02] integración vertical, la facturación del [18:04] [18:04] grupo es eh las primas. [18:06] [18:06] Sí. [18:06] [18:06] Vale. [18:06] [18:06] Sí, sí. Entonces, eh tú me has dicho que [18:08] [18:08] de este euro te acaban quedando unos 5 [18:11] [18:11] céntimos eh de margen neto. [18:14] [18:14] Eso es media de mercado. Nosotros [18:15] [18:15] estamos trabajando entre un 15 y un 18. [18:18] [18:18] Ostras, ¿vale? Sobre todo por la [18:19] [18:19] eficiencia del marketing, que es donde [18:21] [18:21] menos gastáis. [18:22] [18:22] Eficiencia de marketing, eficiencia en [18:23] [18:23] siniestros. Bueno, nosotros en realidad [18:26] [18:26] tratamos de eficientar toda la cadena de [18:28] [18:28] valor. Empezamos, aquí es un poco donde [18:30] [18:30] meto la cuña de la que está super de [18:32] [18:32] moda. Empezamos como todo el mundo en [18:35] [18:35] 2024 cuando sale el chat GPT 3.5 [18:37] [18:37] pensando en oye, ¿cómo conseguimos [18:39] [18:39] escalar la compañía? Y en este caso, en [18:40] [18:40] aquel problema que teníamos en aquel [18:41] [18:41] momento, era cómo yo escalo mi atención [18:43] [18:43] al cliente, ¿no? Porque no te empiezan [18:45] [18:45] cada vez cada vez captas más, cada vez [18:47] [18:47] hay más gente que tiene dudas y [18:48] [18:48] empiezas, oye, pues necesito en vez de [18:50] [18:50] si contrato gente, me meto costes en [18:52] [18:52] vena. ¿Cómo consigo escalar esto sin que [18:55] [18:55] sin perder bien, no? Y oye, de repente [18:57] [18:57] aparece una tecnología que te ayuda con [18:58] [18:58] los costes, pero que además también te [18:59] [18:59] ayuda con la satisfacción del cliente, [19:01] [19:01] ¿no? [19:01] [19:01] Un chatbot, [19:02] [19:02] ¿sí? [19:02] [19:03] Tanto precompra como postcompra. [19:04] [19:04] Exacto. Entonces, eh empezamos en 2024 [19:09] [19:09] eh montando un agente texto un chatbot [19:12] [19:12] eh por WhatsApp, que es uno de los [19:13] [19:13] principales los principales canales en [19:15] [19:15] los que la gente nos nos contacta. eh [19:18] [19:18] conseguimos un 80% de automatización de [19:20] [19:20] consultas, con lo cual solo tus mis [19:21] [19:22] agentes atención al cliente solo tienen [19:23] [19:23] que hacer un 20% de las consultas que te [19:25] [19:25] quitas un montón de porque además lo que [19:26] [19:26] te das cuenta es que ese 80% de [19:28] [19:29] consultas son siempre las mismas. Oye, [19:30] [19:30] me cubre esto, oye, ¿cómo doy de alta un [19:32] [19:32] siniestro? Oye, ¿quién tenéis detrás? [19:34] [19:34] Oye, sois confiables, ¿no? Típicas [19:36] [19:36] preguntas. No, dejamos fuera cosas que [19:38] [19:38] en aquel momento la inteligencia [19:40] [19:40] artificial no era capaz de responder o [19:41] [19:41] que nosotros no queríamos que [19:42] [19:42] respondiera. Por ejemplo, temas de [19:44] [19:44] pagos, tema muy crítico para el cliente, [19:47] [19:47] esto humano directamente, ¿no? Salta de [19:49] [19:49] humano, ¿no? Entonces, [19:49] [19:50] lo siguiente era ver voz. Bot en aquel [19:52] [19:52] momento no estaba bien solucionado, [19:54] [19:54] ahora cada vez lo está mejor con los [19:55] [19:55] Life Kids. Bueno, primero con Eleven [19:57] [19:57] Labs y ahora estamos migrando a Life Kit [19:59] [19:59] porque bueno, es un es un framework [20:00] [20:00] bastante chulo de en open source que que [20:03] [20:03] nuestro nuestro líder de le mola [20:05] [20:05] bastante, estamos haciéndolo ahí. [20:06] [20:06] Entonces ahí estamos más en el 40% pero [20:08] [20:08] porque la voz es mucho más o de llamadas [20:10] [20:10] inbound de cuando la gente os llama al [20:11] [20:11] teléfono que está en la web [20:13] [20:13] eso sale una IA. El 40% de las llamadas [20:16] [20:16] se encarga una inteligencia artificial. [20:17] [20:17] Exacto. Ahí estamos estamos mejorando, [20:19] [20:19] estamos trabajando para mejorarlo porque [20:21] [20:21] el teléfono, el perfil de contacto de [20:23] [20:23] teléfono y de chat y de WhatsApp, por [20:25] [20:25] ejemplo, hemos visto que es muy [20:26] [20:26] diferente. Eh, dudas cortas, WhatsApp, [20:28] [20:28] la gente va directamente ahí porque está [20:30] [20:30] acostumbrada a hacerlo. Dudas un poco [20:32] [20:32] más complejas, por ejemplo, preguné es [20:34] [20:34] más serio, ¿no? Cuando la gente levanta [20:35] [20:35] el teléfono es más serio. [20:36] [20:36] ¿Cómo va mi siniestro? Es que es el el [20:38] [20:38] 60% de las llamadas que tenemos es [20:40] [20:40] Bueno, tengo la cocina inundada. ¿Cuándo [20:42] [20:42] va a venir alguien aquí a arreglarlo? [20:43] [20:43] Exacto. Oye, que os lo di por el proceso [20:45] [20:45] este digital que me que me hacéis pasar [20:47] [20:47] hace tr días, no me ha llamado nadie. [20:48] [20:48] Dijo que todo bien y ahora qué. [20:49] [20:49] Exacto. Entonces, el 60% 60 70% de las [20:51] [20:51] llamadas es eso. Entonces ahí todavía [20:53] [20:53] hay que hacer trabajo para que la [20:54] [20:54] información sea de valor. [20:55] [20:55] Y aquí no podéis utilizar la [20:56] [20:56] inteligencia artificial para ser más [20:58] [20:58] proactivos y y ahorrarte la llamada. O [21:00] [21:00] sea, si a mí cada día y me imagino, ¿no? [21:02] [21:02] Ahora estoy también en casa, tengo lío y [21:05] [21:05] y me imagino que que cada día, en lugar [21:07] [21:08] de pensar yo, "¿Me llamarán hoy? [21:10] [21:10] ¿Vendrán o tengo que hacerle yo un [21:12] [21:12] followup?" Si cada día me dice, "Oye, [21:13] [21:13] estamos trabajando en ello. En dos, tres [21:15] [21:15] días te digo algo." Al día siguiente, [21:16] [21:16] "Oye, vamos un poco tarde, dos, tres [21:18] [21:18] días más, ya ni te llama, ni te llaman, [21:20] [21:20] ni te molestan, ¿no?" No, [21:21] [21:21] no, 100%. De hecho, cuando hemos mirado [21:23] [21:23] las causas de insatisfacción con [21:25] [21:25] nuestros clientes, el 50% que oye, una [21:28] [21:28] aseguradora pues es un negocio [21:30] [21:30] complicado, no es agradecido. [21:31] [21:31] Tienes que tienes que rechazar a gente [21:33] [21:33] que tiene problemas, que son problemas [21:34] [21:34] de verdad, eh, lo que pasa que pues por [21:36] [21:36] H o por B no está cubierto por la póliza [21:38] [21:38] y eso es una insatisfacción grande. Pero [21:40] [21:40] lo que vimos es que el 50% de los NPS [21:42] [21:42] negativos que tenemos es de gente que se [21:44] [21:44] queja de la comunicación, [21:45] [21:45] de que oye, que no ha venido el el [21:47] [21:47] perito, no ha venido el el reparador, no [21:51] [21:51] me habéis dicho cuándo tal. Entonces, [21:53] [21:53] claro, ese es unos proyectos que tenemos [21:54] [21:54] ahora mismo de oye, ¿cómo hacemos mejor [21:55] [21:55] comunicación proactiva? Porque te abres [21:57] [21:57] la llamada y te ah la insatisfacción. Es [21:58] [21:58] como dos por [21:59] [21:59] es muy barato. [21:59] [21:59] Eso es [22:00] [22:00] tecnológicamente hacer esto, o sea, [22:01] [22:01] [ __ ] una llamada con inteligencia [22:03] [22:03] artificial no es muy barato. [22:04] [22:04] O sea, hay un coste de inferencia de de [22:07] [22:07] GPUs que no es cero. [22:09] [22:09] No es cero, [22:09] [22:09] no es cero, [22:10] [22:10] pero si [22:11] [22:11] es más barato que un humano. [22:12] [22:12] Si tú te Pero incluso si tú te adelantas [22:13] [22:13] con un WhatsAppillo, que son a nosotros [22:16] [22:16] un ticket por WhatsApp nos cuesta 20 [22:18] [22:18] céntimos, un ticket de persona son 3 € [22:20] [22:20] Entonces ya solo solo con esa [22:22] [22:22] diferencia, un WhatsAppillo que le [22:23] [22:23] mandas, oye, estamos trabajando en ello, [22:25] [22:25] eh, se te pondrán en contacto, no te [22:26] [22:26] preocupes, seguimos en ello. O sea, [22:28] [22:28] 20 céntimos es me parece caro porque ahí [22:30] [22:30] hay una inteligencia artificial cara. O [22:32] [22:32] sea, si si es un WhatsApp tonto quizá lo [22:34] [22:34] puedes hacer por 3 céntimos o 5 céntimos [22:36] [22:36] y y y haces 10 [22:38] [22:38] eso. Estos ticket completo de inbound. [22:40] [22:40] Exacto. Con procesado y tal. Vale. Eh, [22:43] [22:43] esto, ¿qué impacto te genera en la [22:45] [22:45] Pianel eh, implementar esta inteligencia [22:48] [22:48] artificial en las consultas? ¿Lo tienes? [22:51] [22:51] Claro. Ahí ahí vamos. En a mediados del [22:54] [22:54] 25, [22:55] [22:55] a mediados del 24, perdona, nos dimos [22:57] [22:57] cuenta de que esto iba a tener muy poco [22:58] [22:59] impacto, porque lo que te decía antes, [23:01] [23:01] tu atención al cliente a todo tren es un [23:03] [23:03] 10% de tu prima, es que es muy pocos [23:04] [23:04] puntos. [23:05] [23:05] En el peor de los casos es que es muy [23:06] [23:07] poco, es muy poca [23:08] [23:08] rentabilidad la que podrías ganar. Tú [23:10] [23:10] imagínate que te quitas el 50% de ese [23:11] [23:11] coste, pero es que son cinco puntos que [23:13] [23:13] tampoco, o sea, que cinco puntos, oye, [23:15] [23:15] fenomenal. [23:15] [23:15] Sí, pero a partir de ahí ya no puedes [23:17] [23:17] hacer cinco puntos más, es imposible. [23:19] [23:19] Entonces ahí damos un cambio y ahí José [23:20] [23:20] María, uno de mis socios, se da cuenta y [23:22] [23:22] dice, "Es que tenemos que dejar de [23:24] [23:24] perseguir eficiencia y empezar a [23:26] [23:26] perseguir tomar mejores decisiones, [23:28] [23:28] porque el 85% de nuestro coste es [23:30] [23:30] marketing y son gestión de siniest y son [23:32] [23:32] siniestros, ¿no? Entonces aquí es donde [23:34] [23:34] realmente nos la jugamos, ¿no? Y a [23:35] [23:35] partir de ahí empezamos a trabajar en en [23:38] [23:38] tres líneas, ¿no? Para nosotros mejores [23:40] [23:40] decisiones se traduce en mejor [23:42] [23:42] marketing, o sea, un crecimiento más [23:44] [23:44] sostenible, mejor suscripción, es decir, [23:46] [23:46] cómo yo soy capaz de discriminar el [23:48] [23:48] riesgo de mis clientes de mejor manera y [23:50] [23:50] hacerlo más granular que una compañía [23:51] [23:51] normal y eh mejor gestión de siniestros. [23:54] [23:54] ¿Cómo yo consigo controlar los costes de [23:56] [23:56] mis siniestros de manera mucho mejor? y [23:59] [23:59] de manera mucho mejor es que te voy a [24:00] [24:00] dar un ejemplo que es como [24:01] [24:01] cómo cómo optimizas los costes de los [24:03] [24:03] siniestros, porque la fácil y la que [24:05] [24:05] frustra al cliente de seguro es no [24:07] [24:08] viene, no me lo cubre, [24:09] [24:09] pero hay mucho más que eso, ¿no? [24:11] [24:11] Entonces, en el fondo, el proceso [24:12] [24:12] tradicional de siniestros que tú tienes, [24:13] [24:13] tu tramitador, que es el propietario de [24:15] [24:15] una bolsa de siniestros que tiene que [24:17] [24:17] llevarlos desde que tú lo abres. [24:18] [24:18] ¿Eso qué significa? [24:19] [24:20] O sea, tú tienes un cliente, un [24:21] [24:21] consumidor que tiene un problema en su [24:22] [24:22] casa [24:23] [24:23] y llama o te escribe en WhatsApp o te [24:25] [24:25] abre por la app. Bueno, en nuestro caso [24:27] [24:27] es un proceso digital que el 85% de la [24:30] [24:30] gente ya lo app [24:31] [24:31] es una app [24:32] [24:32] lo hace por ahí porque nos da mucha más [24:34] [24:34] información y nos permite hacerlo mucho [24:35] [24:35] más rápido. [24:36] [24:36] Sube fotos, si podéis hacer preguntas, [24:37] [24:37] etcé, [24:38] [24:38] vídeo, foto, la denuncia si es un robo [24:40] [24:40] similares. Entonces, todo esto llega a [24:41] [24:42] un tramitador que lo que hace es, bueno, [24:44] [24:44] históricamente lo que voy a decir que es [24:45] [24:45] que no es eh parte de vuestro equipo, [24:47] [24:47] este, [24:47] [24:47] es parte de nuestro equipo. Sí, nosotros [24:48] [24:48] creemos mucho en la integración vertical [24:50] [24:50] porque si no no se cierran los círculos [24:53] [24:53] tradicionalmente en en seguros. la [24:56] [24:56] tramitación y luego la gestión de las [24:58] [24:58] redes de reparación se hacen unas [25:00] [25:00] empresas terceras que se llaman TPAs. [25:02] [25:02] Nosotros lo tenemos la tramitación [25:04] [25:04] dentro de casa porque pensamos que es la [25:05] [25:06] única manera que tenemos para gestionar [25:07] [25:07] estos estos costes, ¿no? Yo yo cuando [25:09] [25:09] empecé a trabajar fuera la ola esta de [25:12] [25:12] la externalización salvaje de los call [25:14] [25:14] centers y de las operaciones de los [25:15] [25:15] telcos. Yo porque yo trabajé mucho en [25:17] [25:17] telecomunicaciones antes y de alguna [25:19] [25:19] forma cuando yo empecé a trabajar era la [25:21] [25:21] vuelta del péndulo, ¿no? Lo def nos [25:22] [25:22] hemos dado cuenta que nos hemos pasado [25:23] [25:23] de frenada, hay que internalizarlo todo, [25:24] [25:24] ¿no? Yo me acuerdo mucho que que í tenía [25:26] [25:26] tengo muchas cicatrices de eso y [25:28] [25:28] entonces yo soy muy creyente [25:29] [25:29] de controlar y [25:31] [25:31] y de tenerlo interno. Sí. [25:32] [25:32] Vale. Entonces tenéis una persona del [25:33] [25:33] equipo que recibe un siniestro. [25:35] [25:35] Eso es lo mira todo lo que ha ocurrido, [25:38] [25:38] hace diferentes análisis y dice, "Oye, [25:39] [25:39] pues perfecto. Los siguientes pasos es [25:41] [25:41] esto. Oye, actualizo reservas. Esto nos [25:43] [25:44] va a costar no sé cuánto. Bueno, lo [25:45] [25:45] primero es [25:46] [25:46] esto. No es una IA. [25:47] [25:47] Eso es una IA ahora mismo. Ya. Sí, sí. [25:49] [25:49] Ahora tenemos una inteligencia [25:50] [25:50] artificial que se llama Watson. Les [25:51] [25:51] ponemos nombres a todos para poder [25:53] [25:53] Cuidado que IBM te va a meter un puro, [25:55] [25:55] ¿eh? [25:56] [25:56] Ya lo registraron en Watson hace mucho [25:58] [25:58] tiempo. [25:58] [25:58] Es más por el de Sherlock Holmes, pero [26:00] [26:00] todo el mundo nos pregunta si Sí, sí. [26:03] [26:03] Todo el mundo nos pregunta por por por [26:05] [26:05] IBM, ¿no? Entonces, ahora lo que hace [26:07] [26:07] es, oye, tú coges todos estos toda esta [26:09] [26:09] información que tienes del cliente, la [26:11] [26:11] enriqueces con mucha más información. [26:13] [26:13] Oye, pues pues tienes acceso a todas las [26:14] [26:14] conversaciones que ha tenido el cliente [26:15] [26:15] por WhatsApp, todas las las [26:16] [26:16] transcripciones de las llamadas que ha [26:17] [26:17] tenido el cliente contigo, cuánto lleva [26:19] [26:19] el cliente contigo, cómo compró ese [26:20] [26:21] cliente el seguro, eh si tiene más [26:23] [26:23] pólizas, ¿no? Hacerse un análisis mucho [26:25] [26:25] más rico. Eh, todo esto lo mandamos en [26:27] [26:27] el LM. Esto es una son llamadas de [26:29] [26:30] 150,000 tokens más o menos, que es 1 € [26:33] [26:33] para que nos demos cuenta, eh, y hace [26:36] [26:36] varios análisis sobre todo esto, ¿no? [26:37] [26:37] Análisis de segilidad. Oye, esto como [26:39] [26:39] de, o sea, cómo de urgente es, ¿no? [26:41] [26:41] Digamos análisis de urgencia. Oye, esto [26:43] [26:43] hay que, perdón, severidad es cómo de [26:44] [26:44] grande va a ser esto un incendio o es un [26:46] [26:46] agua, una gotera de abajo, ¿no? Análisis [26:48] [26:48] urgencia. Oye, esto está ocurriendo, hoy [26:50] [26:50] sigue ocurriendo y tengo que darle mucho [26:52] [26:52] brío a esto, oye, o puede puede ser [26:54] [26:54] menos urgente, ¿no? Y luego eh pues le [26:56] [26:57] metes otros datos externos como pues si [26:58] [26:58] es de atmosféricos, oye, pues las [27:00] [27:01] estaciones meteorológicas que han [27:02] [27:02] marcado, eh, ¿dónde está? ¿No? ¿Qué [27:04] [27:04] histórico tenemos de de siniestros este [27:06] [27:06] cliente? Y a partir de esto, que es el [27:08] [27:08] fondo es algo que hace muy bien la IA, [27:09] [27:09] que es [ __ ] eh una cantidad ingente de [27:11] [27:11] datos, toma decisiones. Toma decisiones [27:14] [27:14] en diferentes ámbitos. Oye, eh, activo [27:17] [27:17] reservas, pues esto va a costar no sé [27:19] [27:19] cuánto, eh, mando un perito. Si no, [27:21] [27:21] activo reservas, volvemos a lo del [27:22] [27:22] principio, ¿no? El cash, o sea, te [27:25] [27:25] bloqueas, te bloqueas cash para [27:27] [27:27] asegurarte que el día que haya que pagar [27:29] [27:29] esté reservado. Esto, [27:30] [27:30] eso es. Eh, activo la reserva o hago el [27:32] [27:32] update de la reserva si es un paso [27:34] [27:34] posterior. Eh, mando un perito si veo [27:36] [27:36] que lo vaya a necesitar. [27:37] [27:37] Eso es un humano que tiene que ir insitu [27:39] [27:39] a investigar. [27:40] [27:40] El perito es un humano que [27:42] [27:42] propio, [27:42] [27:42] ¿no? Eso es tercero. Eso sí que nos [27:43] [27:43] apoyamos en terceros porque no tendría [27:45] [27:45] sentido tenerlos internos. [27:49] [27:49] Bueno, o hay un montón de decisiones que [27:50] [27:50] puedes ir haciendo y en función del [27:52] [27:52] intervalo de confianza que tenga la [27:53] [27:53] gente, nuestro agente Watson en ese en [27:56] [27:56] esa edición, la ejecuta automáticamente [27:58] [27:58] o hay un humano revisándola, ¿no? Antes, [28:00] [28:00] al principio de los tiempos, eran todos [28:02] [28:02] los humanos revisando porque queríamos [28:03] [28:03] que aprendieran, ¿no? Si no, eh no por [28:05] [28:05] esto o si por esto. Ahora, por ejemplo, [28:08] [28:08] reservas con una confianza al 70% tira [28:11] [28:11] Watson solo. Eh, pagos salientes y [28:15] [28:15] rechazos [28:17] [28:17] nunca lo va a hacer Watson por si [28:18] [28:18] hay validación humana. [28:19] [28:19] Siempre hay validación humana. Bueno, el [28:21] [28:21] pago porque evidentemente te cuesta te [28:22] [28:22] cuesta dinero como te equivoques, el [28:24] [28:24] rechazo porque es ilegal. O sea, el AIC [28:27] [28:27] no puede tomar decisiones. O sea, te [28:28] [28:28] dice que en en industrias de high risk, [28:31] [28:31] como son los seguros, no puede haber [28:33] [28:33] decisiones automatizadas negativas [28:34] [28:34] tomadas por una [28:35] [28:35] negativas. Eh, negativas. Ya también es [28:37] [28:37] para para otro podcast. [28:39] [28:39] Bueno, pero al final lo hablabais [28:41] [28:41] vosotros, ¿no? Algún en algún podcast [28:42] [28:42] que he escuchado de cómo la regulación [28:45] [28:45] te puede ayudar o te puede te puede [28:47] [28:47] perjudicar. Nosotros ahora mismo lo que [28:49] [28:49] pensamos es que la regulación es nuestro [28:50] [28:50] mode, es bueno, es uno de nuestros [28:51] [28:51] modes, ¿no? En el fondo, de alguna forma [28:54] [28:54] José María, uno de mis socios, siempre [28:55] [28:55] dice que nosotros hemos llegado y por [28:57] [28:57] múltiples razones hemos cerrado la [28:58] [28:58] puerta detrás nuestro y no hay, por lo [29:00] [29:00] menos de momento, por múltiples razones, [29:02] [29:02] eh, no solo por la regulación, también [29:03] [29:03] por el estado de los bisís, por la cómo [29:06] [29:06] veían a los seguros, por el estado del [29:08] [29:08] reaseguro y y los fracasos que ha habido [29:11] [29:11] y cómo miraban las aseguradoras a [29:12] [29:12] compañías como nosotros. [29:13] [29:13] ¿Habéis tenido buen timing? [29:15] [29:15] Hemos tenido bueno y mal timing. Hemos [29:17] [29:17] tenido bueno porque todavía la ola esta [29:20] [29:20] de Insurtex que nace en el 16 y en el 17 [29:23] [29:23] nos pilla ahí justo al final [29:24] [29:24] para poder levantar dinero de inversores [29:26] [29:26] antes de que cierren el grifo. [29:28] [29:28] Bueno, y para y para negociar el papel [29:30] [29:30] el binder, o sea, el apoderamiento con [29:31] [29:31] aseguradoras, [29:32] [29:32] ¿vale? [29:33] [29:33] Pero luego hemos tenido mal timing [29:34] [29:34] porque primera ronda, eh, guerra de [29:37] [29:37] Ucrania, teníamos un termsit a puntito, [29:39] [29:39] a puntito, eh, de de tener sobre la [29:42] [29:42] mesa, estábamos ya mirando cosillas. [29:44] [29:44] Eh, llegan las Navidades, pum, guerra de [29:47] [29:47] Ucrania y de repente te dicen, "Bueno, a [29:50] [29:50] ver qué pasa. Esto es 2000 y se cae. [29:53] [29:53] No se cae, pero de repente se empieza se [29:55] [29:55] empieza se empieza a extender en el [29:57] [29:57] tiempo y ves tú, [29:58] [29:58] como esto se extienda mucho en el [29:59] [29:59] tiempo, me quedo sin dinero, ¿no? Un [30:00] [30:00] poco lo que lo que nos pasa todas las [30:02] [30:02] startups, ¿no? Ahí ahí peor timing, ¿no? [30:05] [30:05] Montamos, lo que te decía, cuando [30:06] [30:06] montamos la empresa en el a finales del [30:08] [30:08] 20, yo dejo mi trabajo en mayo del 21. [30:11] [30:11] Eh, en el 20, cuando decido que dejo mi [30:14] [30:14] trabajo y que, oye, los siguientes meses [30:16] [30:16] hasta que que lancemos voy a estar [30:17] [30:17] trabajando esas cosas, estaba Lemonade [30:19] [30:19] en máximos históricos. [30:20] [30:21] Hm. [30:21] [30:22] Cuando yo dejo mi trabajo y me voy a en [30:24] [30:24] verano, eh, hay una caída dramática de [30:26] [30:26] Lemony de casi un 85% del valor [30:28] [30:28] bursátil, ¿no? Entonces, bueno, o sea, [30:30] [30:30] bueno y malo toda a la vez, [30:31] [30:32] ¿no? Llevamos unos años muy moviditos, [30:33] [30:33] eh, desde 2020 [30:34] [30:35] que yo no he tenido un mes tranquilo, me [30:36] [30:36] parece. [30:38] [30:38] Pero volvemos a los seguros y luego te [30:40] [30:40] preguntaré un poquito sobre la sobre la [30:41] [30:41] historia de tuyo. Eh, me estabas [30:43] [30:43] explicando este proceso del del [30:45] [30:45] siniestro, ¿no? Y cómo la inteligencia [30:46] [30:46] artificial te ayuda con las cosas quizá [30:49] [30:49] de menos riesgo o que te permite la YCT, [30:52] [30:52] pero luego sigues teniendo un humano [30:53] [30:53] para pagos, para rechazos y para [30:56] [30:56] decisiones más grandes, ¿no? O o menos o [30:58] [30:58] menos confianza. [30:59] [30:59] Eso, para decisiones con menos [31:00] [31:00] confianza, ¿no? [31:00] [31:00] Donde la IA no es no tiene suficiente [31:03] [31:03] nivel de confianza. Eso, una cosa que [31:06] [31:06] hemos visto que también es muy curiosa, [31:08] [31:08] eh, que también en algún momento en [31:10] [31:10] alguno de los podcasts que habéis sigo [31:11] [31:11] vuestro, que sí que sí que sí queréis [31:14] [31:14] ver, nosotros cuando sí que hacemos una [31:16] [31:16] gestión, tenemos evaluadores, ¿no? [31:17] [31:17] Tenemos un o yo por lo menos tengo una [31:18] [31:18] obsesión muy gorda y siempre trato de [31:20] [31:20] pasar el equipo de de tener todo [31:21] [31:21] observable, ¿no? Y tener todo eh tratar [31:23] [31:24] de entender dónde fallamos o dónde lo [31:25] [31:25] hacemos bien, ¿no? Con que además ahora [31:26] [31:26] es muy sencillo porque tú antes para [31:29] [31:29] para ver gestionar un call center o [31:30] [31:30] gestionar recón internas a la compañía [31:32] [31:32] solo podías hacer sampling estadístico. [31:34] [31:34] Tú ahora si tienes transcripciones y [31:36] [31:36] tienes todas las decisiones grabadas, [31:37] [31:37] todos los logs, pues te tienes [31:39] [31:39] observabilidad total, le pasas un LM por [31:41] [31:41] encima y evalúas lo que has hecho bien y [31:42] [31:42] lo que has hecho mal, ¿no? Entonces [31:43] [31:43] nosotros, [31:43] [31:44] esto es más fácil de decir que de hacer, [31:45] [31:45] eh, es, [31:46] [31:46] o sea, eh, porque el típico si tenemos [31:49] [31:49] todo transcrito, bueno, [31:51] [31:51] no es tan simple procesar [31:53] [31:53] miles de horas de teléfono transcritas y [31:56] [31:56] que te salga algo útil. Efectivamente, [31:57] [31:57] ¿no? Y y también tienes que ver, hay [32:00] [32:00] procesos que haces en el momento en el [32:01] [32:01] que acaba la llamada, ¿no? Que es muy [32:02] [32:02] sencillo, como KPIs de, oye, el LM ha [32:04] [32:04] funcionado bien o mal. Y hay cosas que [32:06] [32:06] haces en batch en una semana porque es [32:07] [32:07] cuando tienes suficiente base para poder [32:09] [32:09] decir, "Oye, pues de aquí si tienes 1000 [32:11] [32:11] llamadas y tienes 300 que te han [32:13] [32:13] preguntado por lo mismo, pues por [32:14] [32:14] ejemplo, oye, no sé dónde está el botón [32:16] [32:16] de dar parte, ¿no? Por llevármelo al [32:18] [32:18] absurdo, es un problema del producto." [32:19] [32:19] Sácame, sácame ahí una recomendación de [32:21] [32:21] esto. ¿Lo este ejemplo lo tenéis? Sí, [32:23] [32:23] sí, sí. explícame cuáles son las eh, o [32:26] [32:26] sea, eh qué tipo de big data y de [32:28] [32:28] análisis con inteligencia artificial [32:30] [32:30] estáis usando en la operativa interna [32:32] [32:32] negocio, como ese que me estabas [32:33] [32:33] explicando ahora. Nosotros hacemos eh [32:35] [32:35] tenemos un llamamos Yoda, aunque no iba [32:37] [32:37] a hablar de esto, pero pero Yoda es el [32:39] [32:39] el Yoda es el evalador. [32:40] [32:40] Este también vendrá Disney [32:43] [32:43] entre IBM Disney. [32:44] [32:44] Exacto. Que es el evaluador global, por [32:46] [32:46] ejemplo, para el call center. E para el [32:47] [32:47] call center tenemos varias lo que [32:49] [32:49] definimos Yoda es como un framework de [32:52] [32:52] evaluación en el que poco a poco [32:53] [32:53] llamada, [32:54] [32:54] ¿no? En el que poco a poco vamos a ir [32:56] [32:56] metiendo todos. Lo primero que hemos [32:57] [32:57] empezado es cómo evaluamos que mi agente [32:59] [32:59] de texto de WhatsApp contesta lo que [33:01] [33:01] tiene que contestar, ¿no? [33:02] [33:02] Es el primero que montasteis. el primero [33:03] [33:03] que montamos. Entonces, aquí hay una [33:05] [33:05] serie de capace que tú evalúas, que es, [33:07] [33:07] oye, el tono es correcto, el eh la [33:11] [33:11] gramática, eso es una evaluando una [33:13] [33:13] porque al final toda la respuesta, ¿no? [33:15] [33:15] El 70% de las respuestas has dicho que [33:17] [33:17] venían de inteligente artificial. Eso es [33:18] [33:18] eso es una o no. Entonces, oye, pues [33:20] [33:20] evalúas que el tono sea el correcto, que [33:21] [33:21] la gramática sea correcta, ¿no? Y en [33:23] [33:23] esto damos puntuación y luego hay [33:26] [33:26] bulean, o sea, perdón, eh, sí, eh, [33:29] [33:29] buleanos de 01 de, oye, esto está bien o [33:31] [33:31] eso está mal, [33:32] [33:32] de oye, la respuesta ha sido correcta o [33:35] [33:35] no ha sido correcta según nuestro [33:37] [33:37] nuestro, vamos, nuestra póliza, ¿no? [33:39] [33:39] Entonces, si no ha sido correcta, eso es [33:41] [33:41] un cero, ¿no? No hay no hay grados de [33:42] [33:42] corrección. O es correcta o no es [33:44] [33:44] correcta, ¿no? Entonces, esto es un 01, [33:45] [33:45] ¿eh? Y luego hay resolutividad, ¿no? [33:47] [33:47] Oye, el cliente ha quedado satisfecho [33:49] [33:49] con la respuesta o no ha quedado con la [33:51] [33:51] respuesta y luego el NPS porque son [33:52] [33:52] cosas diferentes, ¿no? Bueno, perdón, [33:54] [33:54] eh, el cliente ha quedado satisfecho no [33:55] [33:55] ha quedado satisfecho con la respuesta [33:56] [33:56] es NPS. Y luego el pensamos que el que [34:00] [34:00] el, o sea, que la gente ha respondido lo [34:02] [34:02] que tenía que responder, ¿sí o no? [34:03] [34:03] Porque tú le puedes decir, "Sí, sí, está [34:05] [34:05] cubierto, el cliente está super [34:07] [34:07] contento, pero la póliza no lo cubre." [34:08] [34:08] Eso es un desastre. [34:09] [34:09] Es un desastre. Eso es un cero en en [34:12] [34:12] Pero bueno, resultad [34:12] [34:12] el cliente encantado de la vida hasta [34:13] [34:13] que le digas que en realidad no [34:14] [34:14] digas que no. Bueno, aunque de hecho si [34:16] [34:16] le dices eso, probablemente esto el hay [34:17] [34:17] un caso famoso de una aerolínea que [34:20] [34:20] empezó a dar ahí a dar el chatbot, a dar [34:21] [34:21] descuentos a cascoporro que eran falsos, [34:23] [34:23] pero luego hay que honrarlos. [34:25] [34:25] Exacto. Y lo obligaron a honrarlos. [34:26] [34:26] Entonces, e eso por una parte y luego [34:29] [34:29] hay capis ya digamos más de típicos de [34:31] [34:31] call center, oye, de resolución en [34:32] [34:32] primera llamada, tiempo medio de espera, [34:34] [34:35] que también hace Yoda, ¿no? Entonces [34:36] [34:36] para cada ámbito que queremos evaluar [34:39] [34:39] nosotros hacemos, digamos que diseñamos [34:41] [34:41] una serie de KPIs y en función de esto [34:43] [34:43] vemos, ¿no? Y lo siguiente que hemos [34:44] [34:44] metido con respecto a a la evaluación [34:47] [34:47] del chatbot no es solamente cómo ha sido [34:50] [34:50] la conversación, sino sobre qué ha ido [34:52] [34:52] la conversación, ¿no? Que esto es lo que [34:53] [34:53] nos da información muy rica para saber [34:55] [34:55] dónde tenemos que ir. Pues oye, ya que [34:56] [34:56] el backlock no sea solamente eh [34:58] [34:58] entrevistas con clientes, sino que [34:59] [34:59] realmente ver atacar donde hay [35:01] [35:01] problemas. Por ejemplo, oye, soy [35:02] [35:02] incapaz, que nosotros nos ha pasado [35:04] [35:04] recientemente, ¿no? Hicimos una [35:05] [35:05] actualización de la app, dice, "Oye, soy [35:06] [35:06] incapaz de subir las fotos a al [35:10] [35:10] siniestro." Pues cuando en una semana [35:12] [35:12] tienes eh, no sé, me lo invento, 80 tíos [35:15] [35:15] que te dicen esto, pues es que tienes un [35:17] [35:17] bag, no hay más. Entonces hacemos una [35:18] [35:18] clasterización en este análisis semanal, [35:20] [35:20] o sea, el análisis de cómo es es cada [35:22] [35:22] vez que se acaba una conversación y [35:23] [35:23] análisis semanal esto clasterizas y tú [35:26] [35:26] dices, "Oye, pues aquí claramente tienes [35:27] [35:27] un problema, ¿no?" Entonces tú lo miras, [35:28] [35:28] lo llevas al backlock y [35:29] [35:29] y esto que es un email que os manda o un [35:31] [35:31] slack o una notific y lo vas un [35:33] [35:33] dashboard [35:34] [35:34] que os va sacando las conclusiones del [35:35] [35:35] del análisis. [35:36] [35:36] Eso es. [35:37] [35:37] Vale. E antes para para cerrar un poco [35:39] [35:39] la la pianel y hablar de otros [35:41] [35:41] productos, pero tú me has dicho que [35:42] [35:42] estabais en 13 o 15, no me acuerdo, 15 [35:45] [35:45] millones de primas anualizadas. y que de [35:48] [35:48] esto estáis sacando entre un 15 y un 20% [35:50] [35:50] eh de margen [35:52] [35:52] de margen Evidda pero que no es realo [35:55] [35:55] perdona, ahí está todo esta estructura, [35:57] [35:57] esta oficina o por debajo están los [35:59] [35:59] equipos de ingeniería, eh el CAPEx, [36:03] [36:03] etcétera, [36:03] [36:03] está todo está todo diluido. Lo que pasa [36:05] [36:05] que ahí esto es Ebidda, es Ebidda, pero [36:08] [36:08] es Ebidda con capitalización del [36:11] [36:11] marketing. [36:12] [36:12] Yo todavía tengo [36:12] [36:12] capitalización del marketing. Claro, yo [36:14] [36:14] todavía tengo un perfil de caja [36:14] [36:14] negativo, desgraciadamente, pero porque [36:16] [36:16] yo, [36:17] [36:17] o sea, da cash, para decirlo de alguna [36:18] [36:18] manera, sería negativo. [36:20] [36:20] Yo pierdo dinero, [36:21] [36:21] ¿vale? Por eso habéis levantado tantas [36:22] [36:22] rondas que ahora vale. ¿Cuál ha sido el [36:24] [36:24] crecimiento? Me has dicho que [36:26] [36:26] empezasteis en 2021, [36:28] [36:28] ¿eh? Estos 15 millones han sido el 25. [36:31] [36:31] Ha sido gran parte el gran parte los [36:33] [36:33] últimos 18 meses. Últimos 18 meses. [36:35] [36:35] ¿Cómo ha ido esa año a año la [36:37] [36:37] facturación analizada a final de año? [36:39] [36:39] Analizada a final de año. Me pillas un [36:40] [36:40] poco [36:40] [36:40] o bueno, la que tú te sepas. [36:41] [36:41] Sí, sí. los últimos 18 meses, un 300% de [36:43] [36:43] crecimiento, [36:45] [36:45] ¿vale? O sea, eran cinco, [36:46] [36:46] eran cinco. [36:48] [36:48] A a a mitades del 24, a finales del 24 [36:52] [36:52] eran cinco y ahora estamos a marzo del [36:54] [36:54] 26 son 15. [36:55] [36:55] Es cerramos el año en [36:58] [36:58] casi 12, ¿no? Casi sí, casi 13 y hemos [37:02] [37:02] crecido unos 6000 clientes, 1 millón en [37:04] [37:04] primas en enero y en febrero. [37:05] [37:05] ¡Ostras! [37:05] [37:05] Sí, ahí estamos. Es hay temporalidad en [37:08] [37:08] este negocio. [37:08] [37:08] Hay hay estacionalidad, pero sobre todo [37:11] [37:11] hemos [37:11] [37:11] ¿Por qué hay estacionalidad? [37:12] [37:12] Pues no te sabría decir la verdad. lo [37:14] [37:14] que bueno, o sea, bueno, [37:15] [37:15] yo me acabo de mudar, o sea, que yo de [37:16] [37:16] hecho soy un ejemplo. [37:18] [37:18] Mi teoría es que en enero toda la gente [37:21] [37:21] se acuerda del seguro, entonces [37:22] [37:22] históricamente hay mucho en enero. Eh, [37:24] [37:24] agosto nadie piensa en su seguro, por lo [37:26] [37:26] tanto cae. Eh, diciembre un poco [37:29] [37:29] parecido cae. E sí se ve es curioso la [37:32] [37:32] estacionalidad [37:34] [37:34] no solo dentro del seguro, sino cuando [37:36] [37:36] hay eventos fuera del seguro también cae [37:39] [37:39] la captación. Por ejemplo, San Valentín [37:41] [37:41] es un día horrible de captación. Black [37:43] [37:43] Friday, en general, la semana previa al [37:45] [37:45] Black Friday y posterior, son semanas [37:47] [37:47] horribles de captación porque el volumen [37:49] [37:49] de búsquedas, o sea, baja absolutamente, [37:52] [37:52] ¿no? Por ejemplo. Entonces, sí que hay [37:53] [37:53] estacionalidad. Eh, no tengo una teoría [37:57] [37:57] clara de por qué. O sea, por ejemplo, [37:58] [37:58] salud sí que es muy claro porque todos [37:59] [37:59] los seguros de salud [38:00] [38:01] acaban y empiezan años naturales. [38:02] [38:02] Con lo cual todo pasa en noviembre. [38:03] [38:03] Todo pasa en noviembre. Entonces, e en [38:05] [38:05] en hogar no hay en hogar no hay tanto. [38:07] [38:07] En auto eh, tampoco hay ninguna obvia [38:10] [38:10] porque tú compras el coche cuando lo [38:11] [38:11] compras. El cashfow de, o sea, los pagos [38:14] [38:14] de los clientes son mensuales, anuales, [38:17] [38:17] trimestrales. [38:18] [38:18] Anuales y mensuales. Tenemos [38:19] [38:19] anuales y mensuales. Empujamos mucho al [38:21] [38:21] anual porque si el si el si el mens, o [38:25] [38:25] sea, si ya tenemos un perfil de caja [38:26] [38:26] negativo por porque somos una compañía [38:28] [38:28] directo, lo que contábamos de línea [38:29] [38:29] directa antes, ¿no? Que yo el marketing [38:31] [38:31] lo pago minuto cero y luego voy [38:33] [38:33] recogiendo lifetime value de mi cliente [38:34] [38:34] durante los 7 años que me dura, pues [38:36] [38:36] imagínate mensual. O sea, si por lo [38:38] [38:38] menos si es anual tengo ahí el el lo [38:40] [38:40] amortiguo un poco. [38:41] [38:41] Primer año lo salvas. [38:42] [38:42] Exacto. Si es mensual eh, tengo un [38:44] [38:44] problemón. Problem tampoco, ¿no? Oye, no [38:47] [38:47] hay problema, se financia, pero [38:48] [38:48] Y eso lo incentivas con precio. [38:50] [38:50] Sí, principalmente. [38:51] [38:51] Vale, háblame de precios porque antes [38:53] [38:53] hablabas de las, digamos, las capas que [38:56] [38:56] podías meter tú para mejorar margen y [38:59] [38:59] has hablado de has hablado del momento [39:01] [39:01] de suscripción, creo. Eh, y yo estaba [39:03] [39:03] pensando, bueno, precio, o sea, una de [39:05] [39:05] las maneras de de arreglar el margen es [39:06] [39:06] es subir el precio. ¿Cómo calculáis el [39:09] [39:09] precio? E bueno, esto hay modelos de [39:12] [39:12] seguros que te dan un precio técnico [39:14] [39:14] esperado. [39:14] [39:14] ¿Qué quiere decir modelos de seguros? [39:15] [39:15] Claro, tú idealmente y luego podemos [39:18] [39:19] podemos meternos en dinámicas del [39:20] [39:20] mercado, ¿no? Pero idealmente tú eh lo [39:23] [39:23] que haces para poner un precio es [39:24] [39:24] predecir por diferentes variables y por [39:26] [39:26] históricos de datos que tengas en qué [39:28] [39:28] backet de siniestralidad o en qué backet [39:30] [39:30] de riesgo, ¿no? En qué cubo de riesgo va [39:32] [39:32] a estar un determinado cliente y en [39:33] [39:33] función de eso suestralidad esperada y [39:35] [39:35] el precio que debería tener cuando [39:37] [39:37] cargas sus costes. [39:38] [39:38] Tiene un siniestro del 50% por decir [39:40] [39:40] algo, ¿no? Es lo que me decías al [39:41] [39:41] principio, entre 50 y 60, [39:42] [39:42] o sea, tú tienes como objetivo una [39:44] [39:44] sinestralidad de 50%. [39:45] [39:45] Entre el 50 y el 60. Sí. [39:47] [39:47] Es media de mercado, ¿no? No es no no es [39:48] [39:48] que lo tengamos en objetivo per sé, es [39:50] [39:50] que es la media del mercado, [39:51] [39:51] ¿vale? Con lo cual la fuerza de precios [39:53] [39:53] también te acabará poniendo un poco en [39:54] [39:54] tu sitio, [39:55] [39:55] ¿no? Eso eso es lo que lo que decía, [39:57] [39:57] ¿no? Esta es la teoría y luego la [39:58] [39:58] realidad es que si el lado está haciendo [40:00] [40:00] una promo de 120 € pues tú no puedes [40:03] [40:03] estar cobrando 170. Exacto. La realidad [40:05] [40:05] es que nosotros somos una compañía [40:06] [40:06] pequeña que con de reciente creación que [40:09] [40:09] tenemos el poder de prescripción que [40:10] [40:10] tenemos que es pequeño. Entonces, eh [40:13] [40:13] nosotros [40:14] [40:14] la diferencia la diferenciación en [40:16] [40:16] seguros, si no te muy sincero, no creo [40:18] [40:18] mucho en ella. Diferenciación entendida [40:19] [40:19] como diferenciación de marketing de [40:21] [40:21] producto y demás, ¿no? La típica, ¿no? [40:22] [40:22] Tú puedes hacer dos cosas. [40:23] [40:23] Sí. Y una parte muy grande de comodity [40:24] [40:24] aquí muchísimo. [40:26] [40:26] Hay hay que tener un seguro. A veces te [40:28] [40:28] obligan [40:28] [40:28] y a veces por responsabilidad dices, [40:30] [40:30] "Hay que tener un seguro. Más barato." [40:32] [40:32] Entonces nosotros nos hemos ido, o sea, [40:34] [40:34] y en estrategia 101 te dicen, "Oye, ¿te [40:36] [40:36] puedes diferenciar o puedes tener [40:38] [40:38] ventaja en costes?" Nosotros como [40:39] [40:39] diferenciarnos como esto es un commodity [40:41] [40:41] pensamos también porque venimos de fuera [40:43] [40:43] del sector, ¿no?, que esto es muy [40:44] [40:44] difícil o casi imposible, pues nos hemos [40:46] [40:46] ido a la ventaja en costes, ¿no? Y todo [40:48] [40:48] lo que hemos hecho y todas las [40:49] [40:49] decisiones que tomamos van encaminadas a [40:51] [40:51] ser a tener una ventaja en costes, parte [40:53] [40:53] de ella dársela al cliente y parte de [40:55] [40:55] ella quedárnosla. [40:56] [40:56] ¿Vale? Entonces, eh vuestra optimización [40:59] [40:59] de precio es el a ser competitivos. Sí, [41:01] [41:02] estamos entre un 10 y un 15% más baratos [41:04] [41:04] que el mercado. [41:05] [41:05] Este precio se actualiza en tiempo real, [41:07] [41:07] es un precio estático. ¿Lo cómo cómo [41:09] [41:09] funciona? ¿Cuál cuál qué cuesta tuyo? [41:11] [41:11] Tuyo pues tenemos de prima media por [41:13] [41:13] cliente unos 145 o 150 € que luego le [41:17] [41:17] quitas al año que le quitas impuestos y [41:19] [41:19] te quedas en un 135 más menos. Prima [41:21] [41:21] neta, eh, prima sin impuestos. 135 más [41:24] [41:24] menos. Eh, pues eso, de ahí entre el de [41:27] [41:27] ahí los clientes nuevos tienen una [41:29] [41:29] sinestrela algo mayor, 65 por ahí, [41:31] [41:31] clientes ya más maduros que lleva más [41:33] [41:33] tiempo con nosotros caen al 49 y de ahí [41:35] [41:36] nos sale pues oye la prima, [41:38] [41:38] pero no baja el precio del seguro con el [41:40] [41:40] tiempo sube. [41:41] [41:41] Nosotros intentamos y no siempre lo [41:43] [41:44] conseguimos que sea un precio estable, o [41:45] [41:45] sea, nosotros [41:46] [41:46] que no suba. Exacto. Nosotros no hemos, [41:47] [41:48] o sea, hay una, es verdad que por hay [41:50] [41:50] una manera de trabajar en seguros [41:52] [41:52] bastante conocida que como captar es muy [41:54] [41:54] difícil porque es un producto que nadie [41:55] [41:55] quiere y que encima está comodettiado, [41:57] [41:57] al final hay una guerra de precios más o [41:59] [41:59] menos constante. Según el RAM [42:01] [42:01] hay mucha promoción, hay mucho descuento [42:02] [42:02] para captar cliente nuevo. [42:03] [42:03] Exacto. Y el segundo año, catapum, te [42:05] [42:05] ponen en tu precio esperado y te sube [42:07] [42:07] pues un 30% lo que lo que vemos, ¿no? [42:09] [42:09] 15, 20 es 30%. [42:10] [42:10] O sea, es suma cero porque mucho de este [42:12] [42:12] cliente se lo robas sal de al lado. [42:13] [42:13] Ex. Bueno, solo es buen no solo [42:15] [42:15] no hay hay demanda nueva, pero poquita [42:17] [42:17] demanda, la mayoría es switching, [42:18] [42:18] efectivamente y de hecho switching que [42:20] [42:20] tiene un problema añadido, que tú estás [42:21] [42:21] pescando en un lago lleno de [42:23] [42:23] antiselección porque el que se cambia de [42:25] [42:25] aseguradora es porque le han subido el [42:27] [42:27] precio o porque le han rechazado un [42:28] [42:28] siniestro [42:29] [42:29] o porque es un espabilado que te va a [42:31] [42:31] cambiar otra vez al año siguiente y te [42:33] [42:33] vas a quedar tú en pelotas. [42:34] [42:34] nos compañías como nosotros tenemos [42:37] [42:37] muchísimo foco en eh todo lo que es la [42:39] [42:39] operativa posterior de que hoy un [42:40] [42:40] cliente que me traigo por lo menos que [42:42] [42:42] no me haga un un agujero en mi pianel, [42:44] [42:44] ¿no? Entonces e eso 15 somos entre un 15 [42:47] [42:47] entre un 10 y un 20% más barato. 15 e la [42:51] [42:51] sinestralidad el primer año es mayor que [42:53] [42:53] los años siguientes. [42:55] [42:55] Y te digo la verdad no me acuerdo dónde [42:56] [42:56] estábamos hablando porque ya me empead [42:57] [42:57] no de precios de cómo de cómo decis el [42:59] [42:59] precio y cómo de dinámico es [43:00] [43:00] precioso. Nosotros hemos intentado irnos [43:03] [43:03] a una estrategia más de Walmart, oye, [43:04] [43:04] low price everyday, o sea, precios bajos [43:06] [43:06] siempre y tratar de no subirte, no no [43:09] [43:09] seguir el mercado en este mundo más [43:10] [43:10] promocionero que que distorsiona un [43:13] [43:13] montón todo lo que es la captación, ¿no? [43:15] [43:15] Esto en el fondo tampoco es muchas veces [43:17] [43:17] viene de nuestros aprendizajes pasados y [43:19] [43:19] yo esto otra cosa que se me quedó a [43:21] [43:21] grada fuego de mi vida anterior, [43:23] [43:23] Vodafone e marca en España promocionera [43:26] [43:26] por excelencia, llegó un momento que era [43:28] [43:28] tan promocionera y tenía tan educados a [43:30] [43:30] los clientes que su valor no el valor [43:32] [43:32] facial de lo que de lo que de las [43:35] [43:35] tarifas, sino el valor real tras [43:37] [43:37] descuentos era más bajo que Lowwi, que [43:39] [43:39] era su marca de bajo precio, ¿no? [43:40] [43:40] Entonces, esto no lo quiere ser. El [43:42] [43:42] mundo de los seguros está muy ahí. [43:44] [43:44] Nosotros vamos a intentar, oye, si no [43:45] [43:45] con nosotros no vas a tener subidas [43:47] [43:47] grandes, salvo que haya habido un cambio [43:48] [43:48] de tarifa grande porque hayamos visto [43:49] [43:49] que la sinestralidad ha cambiado, etc., [43:51] [43:51] etc., pero no vamos a hacer juegos con [43:53] [43:53] los descuentos porque te complejiza un [43:55] [43:55] montón la operativa del negocio. En el [43:56] [43:56] fondo es pan para hoy y hambre para [43:58] [43:58] mañana. Sí, y hay un tema de confianza a [44:00] [44:00] largo plazo también, ¿no? Yo me acuerdo [44:02] [44:02] con lo que dices de Vodafone, había una [44:03] [44:03] época que yo nunca he sido ese perfil, [44:05] [44:05] pero eh la época de las portabilidades [44:07] [44:07] que mis amigos se indignaban de que yo [44:09] [44:09] no estaba cambiándome de compañía cada [44:10] [44:10] año. Dio, tío, tengo cosas mejores que [44:12] [44:12] hacer que estar que estar, bueno, [44:14] [44:14] abusando un poco de las promociones de [44:16] [44:16] las celos, ¿no? [44:17] [44:17] Pero pero bueno. Vale, antes de de salir [44:21] [44:21] del mundo de del seguro del hogar, yo [44:24] [44:24] creo que también esto como es [44:25] [44:25] información pública y servicio público [44:26] [44:26] casi para la audiencia, explícanos un [44:28] [44:28] poquito qué cubre y qué no cubre un [44:31] [44:31] seguro del hogar, quién lo tiene que [44:32] [44:32] comprar, quién no lo necesita y algún [44:36] [44:36] consejo para las masas que que nos [44:38] [44:38] siguen. Bueno, masas para nuestra [44:40] [44:40] audiencia. Nosotros aquí, de hecho, hay [44:42] [44:42] varios errores que [44:43] [44:43] está sesgado, eh, que la gente sepa que [44:44] [44:44] tú vendes seguros, con lo cual aparte de [44:46] [44:46] saber mucho, está sesgado. Em, nosotros [44:50] [44:50] empezamos con, y aquí viene parte de la [44:52] [44:52] recomendación, ¿no? Y parte del [44:53] [44:53] aprendizaje, con [44:56] [44:56] una conceptualización del seguro de que [44:57] [44:57] es realmente algo que te tiene que [44:59] [44:59] proteger para eventos que te pueden [45:01] [45:01] llegar a cambiar la vida, ¿no? O sea, si [45:02] [45:02] hay un incendio que es culpa tuya en tu [45:04] [45:04] en tu en tu vivienda y tienes que pagar [45:07] [45:07] 150,000 € de reconstrucción de un [45:09] [45:09] edificio, pues tienes tienes un [45:11] [45:11] problemón, te arruina y te arruina a ti [45:12] [45:12] y a prácticamente a toda tu familia, [45:13] [45:13] ¿no? Entonces empezamos con una [45:15] [45:15] concepción así muy del seguro. Oye, pues [45:16] [45:16] tienes que proteger incendios, eh aguas, [45:20] [45:20] eh atmosféricos, [45:22] [45:22] robo, que ahí ya empieza el robo, ya [45:23] [45:23] empieza a descafeinar, pero es verdad [45:24] [45:24] que un robo grande te puede hacer un te [45:26] [45:27] puede pegar un meneo, ¿no? Si te meten [45:28] [45:28] 20,000 € de que te que te faltan cosas [45:30] [45:30] en casa, pues demás. E vandalismos, ¿no? [45:33] [45:33] Cosas de este estilo. En un principio no [45:36] [45:36] metimos también porque queríamos una [45:37] [45:37] estrategia de de precio. Nada de daños [45:40] [45:40] eléctricos donde hay muchísimo fraude y [45:42] [45:42] hay una [45:42] [45:42] ¿Qué significa que no metisteis? [45:44] [45:44] Pues no lo teníamos la cobertura. [45:45] [45:45] Ah, no cubríais daños eléctricos porque [45:47] [45:47] había mucho abuso. [45:48] [45:48] En realidad dos razones. Hay mucho [45:51] [45:51] fraude fraude. Yo he escuchado esto que [45:52] [45:52] gente que dice, "Me cambiado el [45:53] [45:53] ordenador porque el seguro me lo me lo [45:56] [45:56] paga." Exacto. [45:57] [45:57] Bueno, te lo paga. Es igual. Hay mucho, [45:59] [45:59] o sea, es es una cobertura con muchísima [46:00] [46:00] sinestralidad, con lo cual te subía al [46:02] [46:02] precio, pero tiene mucha sinestralidad [46:04] [46:04] porque tiene mucho fraude, ¿no? Y y en [46:05] [46:05] el en el mundo asegurador hay mucho esta [46:07] [46:07] conversación de, buf, yo eh descubro [46:10] [46:10] mucho fraude en el en el daño eléctrico. [46:12] [46:12] Y dices tú, ya, pero es que si estás que [46:14] [46:14] cada que cada siniestro de daño [46:15] [46:15] eléctrico que te entra estás pensando [46:17] [46:17] que es fraude y estás tratando al [46:18] [46:18] cliente como un criminal, jolín, ya te [46:21] [46:21] pone una relación muy fea con ese [46:22] [46:22] cliente, ¿no? Entonces directamente no [46:24] [46:24] lo queremos cubrir, lo ponemos muy [46:26] [46:26] claro, no lo cubrimos, ¿no? por ejemplo, [46:27] [46:27] esa o e responsabilidad civil es una que [46:30] [46:30] tienes que tener claramente por si la [46:31] [46:31] lías, [46:32] [46:32] esta es una de las grandes, [46:33] [46:33] la lías parda, eh, [46:35] [46:35] o sea, esta casi nunca se usa, nunca, [46:37] [46:37] pero el día que se usa es muy [46:39] [46:39] importante, ¿no? Explica en 10 segundos [46:40] [46:41] que es una responsabilidad civil. Pues [46:42] [46:42] si tú causas un daño eh a un tercero eh [46:47] [46:47] sin dolo, es decir, sin que sea a [46:49] [46:49] propósito, [46:50] [46:51] aún así tienes una responsabilidad de [46:52] [46:53] reparar ese daño. Entonces, [46:54] [46:54] por ejemplo, [46:54] [46:55] pues tú creas, o sea, t creas un [46:56] [46:56] incendio en tu edificio por pues por lo [46:58] [46:58] que sea, ¿no? [46:59] [46:59] Se muere, se muere alguien o lo que sea [47:00] [47:00] y entonces tú tienes una responsabilidad [47:02] [47:02] para reparar ese daño, aunque haya sido [47:04] [47:04] inadvertidamente, es decir, no haya sido [47:05] [47:05] a propósito. Entonces esto para mí es la [47:08] [47:08] cobertura realmente principal de lo que [47:09] [47:10] tendrías en seguro. Y el seguro del [47:11] [47:11] hogar es el principal vehículo de [47:14] [47:14] responsabilidad civil de la mayoría de [47:16] [47:16] la gente. [47:16] [47:16] Te diría que más el de auto, pero para [47:18] [47:18] todo lo que es extra auto, el de hogar [47:20] [47:20] sí. Claro, [47:20] [47:20] claro. Pero lo curioso es que el de auto [47:22] [47:22] es solo si con el auto le haces daño a [47:24] [47:24] alguien, pero el del hogar te cubre, [47:26] [47:26] aunque tú estés por la calle y se te un [47:29] [47:29] ejemplo, ¿no? Se te cae el café [47:30] [47:30] hirviendo o yo que sé, ¿eh? Sí. Se te [47:33] [47:33] cae el café hirviendo sobre un niño y y [47:35] [47:35] y tiene que ir al hospital y tal y luego [47:37] [47:37] el niño se cura y no hay ningún drama, [47:38] [47:38] ¿eh? Pero esa persona te denuncia. [47:40] [47:40] Sí. Eh, es el seguro del hogar, aunque [47:42] [47:42] tú no estuvieras en tu casa, el que te [47:44] [47:44] cubre la responsabilidad civil de esto. [47:45] [47:45] Eso es en la mayoría de casos, sí. De [47:46] [47:46] hecho, el seguro del hogar se llama [47:47] [47:47] multirriesgo hogar, ¿no? Es un concepto [47:49] [47:49] de múltiples riesgos familia, ¿no? [47:51] [47:51] Porque en ramos, en realidad, el ramo en [47:54] [47:54] la regulación no existe como tal, es [47:56] [47:56] multirgo porque son muchos ramos, ¿no? [47:57] [47:57] El ramo de incendios, el ramo de [47:58] [47:58] responsabilidad civil, el ramo de, o [48:00] [48:00] sea, es como una, digamos, una robos [48:02] [48:02] robot que te si a ti te roban el móvil [48:03] [48:03] por la calle, el seguro del hogar eh, [48:05] [48:05] muchas veces tiene cobertura. [48:06] [48:06] Si lo tienes contratado, ese, por [48:07] [48:07] ejemplo, en cuando empezamos era [48:09] [48:09] opcional. Bueno, sigue siendo opcional, [48:10] [48:10] pero porque estás, digamos, fuera de [48:12] [48:12] casa. Entonces, eh otra cosa que no [48:14] [48:14] metimos era manitas, ¿no? Eh ahora hay [48:16] [48:16] asistencia asistencia en el hogar, ¿no? [48:18] [48:18] Hay mucha [48:20] [48:20] tendencia ahora mismo a a a [48:23] [48:23] servicializar, ¿no? Montar servicios [48:24] [48:24] alrededor del seguro de hogar. [48:25] [48:26] Bueno, para diferenciarse lo que es una [48:27] [48:27] commodity, [48:28] [48:28] exacto. [48:28] [48:28] Tienes que dar servicios. [48:29] [48:29] Pero nosotros pensábamos, a ver, pero [48:31] [48:31] que esto no es lo que queremos hacer. [48:32] [48:32] Nosotros queremos aparato [48:33] [48:33] y que te cubra simplemente el el lo que [48:35] [48:35] realmente te cambia la vida. [48:36] [48:36] Sí, sí. [48:37] [48:37] ¿Qué pasó? que la gente nos pedía daño [48:39] [48:39] eléctrico, que la gente nos pedía [48:40] [48:40] manitas porque digamos que ya están [48:42] [48:42] educados en esa en esa condición. [48:44] [48:44] Entonces ahí metimos el manitas, el daño [48:45] [48:45] eléctrico, ¿no? [48:46] [48:46] Pero, ¿lo metisteis siempre o es un adón [48:48] [48:48] opcional? [48:49] [48:49] El manitas lo metimos siempre, el daño [48:51] [48:51] eléctrico, hay como dos niveles de de [48:53] [48:53] seguro, el básico y el paz mental que [48:56] [48:56] llamamos y eso solo está en el Paz [48:57] [48:57] Mental, pero es verdad que el, [48:59] [48:59] te diré, el 80 y muchos por de nuestros [49:01] [49:01] clientes están en Paz Mental, ¿no? [49:03] [49:03] Porque trabajamos para hacer el Apsel. [49:05] [49:05] Este, por ejemplo, una compañía que me [49:06] [49:06] parece muy interesante, lo hace muy bien [49:08] [49:08] es Ryaner, [49:10] [49:10] donde son muy radicales en dejar claro [49:12] [49:12] que su propuesta de valor es más barato [49:14] [49:15] y que lo importante que es la seguridad [49:17] [49:17] y que te llevan de un sitio a otro, lo [49:19] [49:19] hacen igual de bien que cualquier otra [49:20] [49:20] aerolínea. Ahora, todo lo demás es [49:22] [49:22] opcional y si lo quieres, pues o no lo [49:24] [49:24] ofrecen o te va o te va a costar un adón [49:26] [49:26] carísimo, ¿no? O sea, hay un valor en [49:27] [49:27] posicionarse extremo, en decir, yo te [49:30] [49:30] cubro la paz mental, pero no las [49:31] [49:31] tonterías. [49:32] [49:32] Ahora te cuesta menos. En seguros [49:35] [49:35] es dudoso que la el extremismo, digamos, [49:38] [49:38] ayude porque en el fondo están, o sea, [49:40] [49:40] si tú piensas lo que compra una persona, [49:42] [49:42] una persona compra una promesa de que le [49:43] [49:44] vas a ayudar, ¿no? Entonces, eh, esa [49:45] [49:45] promesa se basa en la confianza. Si tú [49:47] [49:48] te te vas muy extremo, a veces puedes [49:50] [49:50] romper la confianza. De hecho, nosotros [49:51] [49:51] hemos tenido [49:51] [49:51] decir, no cubre nada, [49:52] [49:52] no cubre nada. Hemos tenido problemas en [49:54] [49:55] algún segmento, eh, porque al principio [49:56] [49:56] lo mismo en en propuesta muy sencilla, [49:59] [49:59] lo mismo para todo el mundo, Casas [50:01] [50:01] Grandes y chalets, eh, éramos [50:03] [50:03] extremadamente baratos y cubríamos muy [50:06] [50:06] diferente que el que el resto de [50:08] [50:08] compañías, pues no nos haciéndolo mal y [50:11] [50:11] pronto no nos comíamos ni un colín, ¿no? [50:12] [50:12] Nuestro ratio de conversión caía [50:14] [50:14] estrepitosamente, ¿no? y hemos tenido [50:15] [50:15] que modificar el producto según el [50:16] [50:16] perfil del tipo de cliente, segmentar un [50:18] [50:18] poco, complejizar nuestra propuesta de [50:20] [50:20] valor, que yo soy bastante estoy [50:21] [50:21] bastante en contra, siempre lo simple se [50:23] [50:23] entiende mucho más fácil, sobre todo si [50:25] [50:25] es el cliente el que tiene que hacer el [50:26] [50:26] trabajo por ti, eh, pero hemos tenido [50:28] [50:28] que hacerlo porque si no no vendíamos o [50:30] [50:30] no satisfacíamos las necesidades de ese [50:31] [50:31] cliente que teníamos. Em, entonces, [50:34] [50:34] ¿quién compra el seguro? ¿Es el el [50:37] [50:37] inquilino o es el propietario? ¿Son [50:39] [50:39] ambos? Son productos diferentes. [50:40] [50:40] Ambos son productos diferentes. El el [50:42] [50:42] Sí, y vendéis los dos vosotros. [50:43] [50:43] Y el de Caseros. En hogar tenemos esos [50:45] [50:45] tres, digamos, tres líneas. [50:46] [50:46] O sea, el inquilino, que es eh de la [50:48] [50:48] nuestra audiencia, quizá la mayoría [50:50] [50:50] porque es gente más joven, eh tiene un [50:52] [50:52] seguro que principalmente se asegura de [50:54] [50:54] que no la lía con la casa que no es suya [50:56] [50:56] o con el piso que no es suyo, [50:57] [50:57] no la lía y que sus cosas están [50:58] [50:58] cubiertas [50:59] [50:59] y que sus cosas están a salvo, sus [51:00] [51:00] electrodomésticos, sus joyas o lo que [51:02] [51:02] sea, su portátil está cubierto por el [51:04] [51:04] seguro. Luego el propietario que vive en [51:06] [51:06] su casa, [51:07] [51:07] es que cubre tanto la casa como sus [51:09] [51:09] cosas y la del continente, [51:11] [51:11] que son palabras graciosas, ¿vale? O [51:13] [51:13] sea, que si le pasa algo al edificio, [51:15] [51:15] eh, es problema suyo porque es suya la [51:18] [51:18] casa y se va a reconstruir o se va a [51:20] [51:20] reparar. [51:20] [51:20] Y al casero, que es el propietario que [51:22] [51:22] lo alquila a otro inquilino, [51:24] [51:24] solo el continente y la responsabilidad [51:25] [51:26] civil. [51:27] [51:27] Continente, solo civil, eso y la [51:28] [51:28] responsabilidad civil. [51:29] [51:29] Y el y el el un casero puede obligar a [51:33] [51:33] un inquilino a contratar seguro de [51:36] [51:36] continente. [51:38] [51:38] Lo vemos cada vez más. Em, es [51:42] [51:42] especulativo que pueda o no pueda. E [51:43] [51:44] vale. A mí mi anterior casero me lo hizo [51:47] [51:47] y lo peleé. [51:48] [51:48] le dije que no que no que por mucho que [51:50] [51:50] le pusiera en un papel que era su [51:52] [51:52] responsabilidad, que la mía era el [51:53] [51:53] contenido y la suya era el continente. [51:54] [51:54] Es es como es [51:55] [51:55] y la responsabilidad civil, obviamente [51:56] [51:56] es como es, pero lo vemos lo vemos [51:57] [51:57] incluso en organizaciones [51:59] [51:59] eh de alquiler público que te lo piden. [52:02] [52:02] Eh, al final [52:03] [52:03] y ahí no te puedes meter. De hecho, yo [52:06] [52:06] esa típica no me quiero meter. E [52:08] [52:08] nosotros pensamos que es un contrato [52:10] [52:10] entre partes privadas. Sí. Oye, si nos [52:12] [52:12] lo piden, nos lo piden. [52:13] [52:13] Sí. Y bueno, con la vivienda hemos [52:15] [52:15] topado hoy con un tema más más allá de [52:17] [52:17] las de las partes privadas, ¿no? Otra [52:21] [52:21] una experiencia mía que tenido yo con [52:22] [52:22] seguro del hogar e es la pelea entre [52:25] [52:25] aseguradoras, [52:26] [52:26] ¿no? Yo en el piso donde vivía antes, un [52:29] [52:29] día me llega a aparecer una mancha que [52:31] [52:31] era el dermagogon que decía mi mujer en [52:33] [52:33] el techo, una humedad enorme y tal y no [52:36] [52:36] sabíamos de dónde salía. Entonces, [52:37] [52:37] claro, yo llamo a mi casero, eh, que [52:39] [52:39] llama al seguro suyo. Bueno, primero me [52:41] [52:41] dice que yo tengo que tener un seguro [52:43] [52:43] para esto, pelea de tal, pero bueno, al [52:44] [52:44] final mi casero consigo que llame a su [52:45] [52:46] seguro. Su seguro viene y dice, "Ah, [52:47] [52:47] esto es el de arriba." Con lo cual ahora [52:49] [52:49] tenemos que ir a buscar al propietario [52:50] [52:51] de arriba, que llame al seguro del de [52:52] [52:52] arriba, viene y dice, "No, este es el [52:54] [52:54] seguro del de Y tenemos a tres [52:55] [52:55] aseguradoras señalándose entre ellas." [52:58] [52:58] El el meme de Spiderman. [53:00] [53:00] Horrible. Claro, y yo y yo mientras [53:01] [53:01] tanto con la cocina eh echa un Cristo, [53:03] [53:04] ¿no? Y semanas y meses de este proceso. [53:06] [53:06] Esto h cómo lo gestionáis porque para el [53:09] [53:09] usuario final que puede ser tu cliente o [53:11] [53:11] no, es una [ __ ] Es es y nosotros [53:16] [53:16] cosas tenemos solucionadas mejor y hay [53:17] [53:17] cosas que tenemos solucionadas peor y [53:19] [53:19] ese caso en el que tú dices es [53:21] [53:21] endiablado porque aunque quieras estás [53:24] [53:24] no estaba clarísimo, o sea, estaba [53:25] [53:25] clarísimo que venía de arriba, pero [53:27] [53:27] claro, eh [53:28] [53:28] bueno, aunque ahora que estás una una [53:30] [53:30] variable adicional e cada vez hay más [53:32] [53:32] construcciones en que tus cañerías en [53:34] [53:34] vez de estar por debajo de tu casa, [53:35] [53:35] están por el falso techo. De hecho, eh [53:37] [53:37] un ejemplo que ponemos mucho en en [53:38] [53:38] nuestros [53:39] [53:39] que puedes que sean tuyas y pasen por [53:40] [53:40] encima tuyo, ¿no? que imagínate tú le [53:42] [53:42] dices al de arriba que es culpa del de [53:43] [53:43] arriba, el de arriba pica, no es culpa [53:45] [53:45] suya, te dice que eres tú, búscate la [53:47] [53:47] vida, [53:47] [53:47] tú tienes que arreglar lo suyo. [53:49] [53:49] Encima tú estás enfadado con tu seguro [53:50] [53:51] porque te dice que no sé qué, llevas [53:52] [53:52] aquí casi un mes y medio, [53:52] [53:52] ¿y cómo se arregla? Pues no es sencillo [53:54] [53:54] y no hay una solución fácil y hay [53:56] [53:56] bastante de caso a caso. De hecho, [53:57] [53:58] nosotros tenemos un ejemplo muy muy [54:00] [54:00] característico que enseñamos en nuestros [54:01] [54:01] decks, que es que gracias a nuestro [54:04] [54:04] servicio, que oye, hace vídeos, le [54:05] [54:05] puedes pedir que te haga más vídeos, nos [54:06] [54:06] dimos cuenta precisamente de eso, de que [54:08] [54:08] las de que lo que parecía que era un [54:10] [54:10] siniestro del de arriba, que iba a ser [54:12] [54:12] superclicado y y con mucho que se iba a [54:15] [54:15] tardar mucho tiempo en en repararse, le [54:18] [54:18] pedimos un segundo vídeo, eh, levantó el [54:20] [54:20] falso techo, vimos que eran cañerías [54:21] [54:21] suyas, mandamos un fontanero y algo que [54:23] [54:23] podía haber llevado un mes y medio le [54:24] [54:24] llevó una semana [54:26] [54:26] y no hay Pero antes de eso, por también [54:30] [54:30] ser eh fieles a la realidad, no hay una [54:34] [54:34] solución clara para lo que tú dices. [54:35] [54:35] Nosotros en algunos casos cuando vemos [54:37] [54:37] que la reserva no es muy alta, reparamos [54:40] [54:40] nosotros y reclamamos el de arriba. [54:42] [54:42] Ese es el ideal. Eso es lo que yo le [54:43] [54:43] dije a al seguro de mí. Digo, te lo [54:46] [54:46] puedes arreglar y ya te pelearás tú para [54:48] [54:48] pasarle la factura al otro y y te quedas [54:50] [54:50] un margen, ¿sabes? Pero pero [54:51] [54:51] arréglamelo, por favor. Sí, no siempre, [54:53] [54:53] no siempre puedes, sobre todo si el [54:55] [54:55] Eso es un servicio buenísimo. [54:56] [54:56] Sí, sobre todo si el de arriba, [54:58] [54:58] eh no tiene identificada la la fuente, [55:01] [55:01] porque si la fuente está identificada y [55:02] [55:02] está reparada, pues tú ya nosotros [55:04] [55:04] reparamos y ya le ya le cobraremos. Pero [55:06] [55:06] si no, claro, hay que tener cuidado [55:08] [55:08] porque si tú reparas lo de lo tuyo, lo [55:10] [55:10] de tu cliente, pero el de arriba sigue [55:12] [55:12] mojándole, entonces vas a reparar otra [55:14] [55:14] vez, [55:14] [55:14] ya [55:14] [55:14] es complicado. [55:16] [55:16] E ahí lo lo ideal sería, ya sé que es un [55:18] [55:18] caso un poco, pero bueno, es mucho [55:19] [55:19] dinero al final que se pierde por esta [55:21] [55:21] ineficiencia, ¿no? Eh, una especie de [55:24] [55:24] protocolo con un SLA, ¿no? Service Level [55:26] [55:26] Agreement donde digas, "Oye, hay un [55:28] [55:28] formulario universal, hay una base de [55:30] [55:30] datos pública, hay un eh unos tiempos de [55:33] [55:33] respuesta para poder hacer esta este [55:36] [55:36] protocolo de comunicación entre [55:37] [55:37] aseguradoras, entre beneficiarios, entre [55:39] [55:40] víctimas de los siniestres, etcétera, no [55:41] [55:41] existe nada. Esto son mucho más parecido [55:43] [55:43] al software, ¿no? Con los protocolos [55:44] [55:44] estandarizados. Ojalá. [55:45] [55:45] Esto lo hay en auto porque auto es [55:47] [55:47] obligatorio, entonces todo el mundo [55:48] [55:48] tiene que tener. Entonces eh sí que las [55:50] [55:50] aseguradoras se han puesto de acuerdo [55:51] [55:51] para pues hay incluso tablas de oye, [55:53] [55:53] pues tipología de siniestro, un [55:55] [55:55] formulario estándar que tú tienes en el [55:57] [55:57] coche, en la guantera, ¿no? No sabes [55:58] [55:58] cómo te ha llegado ahí ese papelito y [55:59] [55:59] todo el mundo tiene el mismo. [56:00] [56:00] Eso es. Entonces tú, oye, parte [56:01] [56:01] culpable, parte [56:03] [56:03] responsable, es un siniestro de este [56:05] [56:05] tipo. Oye, pues sabes que como [56:07] [56:07] aseguradora del de la otra parte vas a [56:09] [56:09] cobrar no sé cuánto, pues ya puedes [56:11] [56:11] reparar tú. De hecho, reparas tú y ya le [56:13] [56:13] pides la le [56:14] [56:14] esto en en otros eh en otras ramas no [56:16] [56:16] existe. [56:17] [56:17] No existe. [56:17] [56:17] Vale. Ahora hacéis eh hogar. ¿Qué más [56:20] [56:20] hacéis? [56:20] [56:20] Hacemos vida. Eh fue el segundo producto [56:22] [56:22] que lanzamos porque claro, es a pesar de [56:24] [56:25] que no es una línea personal per sé [56:26] [56:26] según regulación con hogares que va muy [56:28] [56:28] cerca, ¿no? Porque al final tu hipoteca [56:31] [56:31] etc.c. [56:33] [56:33] Entoncesamos por eso no lo empujamos [56:34] [56:34] mucho porque es un ramo muy complicado [56:36] [56:36] de vender. La gente no entiende muy bien [56:37] [56:37] por qué tiene que tener un seguro de [56:38] [56:38] vida. [56:39] [56:39] ¿Por qué tiene que tener un seguro de [56:40] [56:40] vida a la gente? Bueno, pues por la [56:41] [56:41] hipoteca, ¿para qué te voy a decir? [56:43] [56:43] Porque el banco te lo obliga, entonces [56:44] [56:44] es muy fácil de entender. [56:45] [56:45] Pero el pero la mayoría de eso está [56:48] [56:48] acopado por los bancos, ¿no? Porque es [56:49] [56:49] el gran distribuidor. Lo que está en [56:51] [56:51] Mercadolibbre [56:52] [56:52] es pues porque tengas un cliente [56:54] [56:54] concienciado que va a tener típica [56:55] [56:55] típico caso. [56:56] [56:56] Padre, [56:57] [56:57] Exacto. [56:57] [56:57] Yo es cuando me contrato un seguro de [56:58] [56:58] vida. Exacto. Entonces, eh, pero aún así [57:01] [57:01] en España, por ejemplo, por comparación [57:02] [57:02] con los Alemania y holandeses, que sí [57:04] [57:05] que se los que sí que está como mucho [57:06] [57:06] más internalizado, que oye, eh, si [57:08] [57:08] tienes un problema, Dios no lo quiera, [57:11] [57:11] eh tienes que dejar algo a tu familia. [57:13] [57:13] Eh, allí sí que los seguros de vida pues [57:14] [57:14] es mucho más sencillo de vender porque [57:15] [57:15] todo el mundo lo tiene en la cabeza. En [57:17] [57:17] España, si no tienes en la cabeza el [57:18] [57:18] seguro de hogar, imagínate el de vida. [57:19] [57:19] Entonces, nosotros simplemente lo [57:21] [57:21] tenemos para el cliente que ya lo ve, [57:23] [57:23] que venga solo inbound, no hacemos push [57:25] [57:25] de de marketing ni demás. Eh, sacamos [57:27] [57:27] mascotas hace unos años, [57:30] [57:30] sí, con la eh seguro de salud de [57:31] [57:31] mascotas y seguro de RC de mascotas con [57:33] [57:33] la mala suerte, [57:34] [57:34] perdona, has dicho seguro de salud de [57:35] [57:35] mascotas y salud seguro de RC, que es [57:38] [57:38] responsabilidad civil de mascotas. O [57:40] [57:40] sea, si tu perro muerde a alguien, [57:41] [57:41] eso es eso es [57:42] [57:42] o rompe algo, [57:43] [57:43] lo que sí. E con la mala suerte de que [57:46] [57:46] la aseguradora alemana, que dices tú, [57:47] [57:47] bueno, alemanes serán confiables con la [57:49] [57:49] que lo lanzamos, a los 6 meses quiebra. [57:52] [57:53] Bueno, quiebra e tiene un problema con [57:54] [57:54] el reeguro, con su reaseguro que le dice [57:57] [57:57] que no le cubre más. E los ratios de [58:00] [58:00] solvencia que marca la regulación, de [58:02] [58:02] repente como no le reaseguran, eh, se se [58:04] [58:04] le disparan, no tiene el capital para no [58:06] [58:06] tiene el capital para hacer frente a los [58:08] [58:08] ratios que le pide el regulador y el [58:09] [58:09] regulador lo interviene y lo cierra [58:11] [58:11] y cierra. [58:11] [58:11] Entonces, tuvimos que cerrar [58:12] [58:12] os quedáis sin partner y os quedáis sin [58:13] [58:13] seguro de mascotas. Exacto. Allí lo que [58:15] [58:15] hicimos fue pues oye, nosotros lo de [58:18] [58:18] alguna forma el el motive de la compañía [58:20] [58:20] que es hacer bien a nuestros clientes, [58:22] [58:22] les dijimos, "Oye, hablamos con la gente [58:23] [58:23] de Barquibu, que es un seguro de la [58:24] [58:24] leche." Les dijimos, "Oye, tenemos este [58:26] [58:26] problema, ¿nos los coges tú?" Dices, [58:28] [58:28] "Sí, te doy un Además se portaron [58:29] [58:30] superb, te doy un descuento para que [58:32] [58:32] oye, pasen y demás y además eh algo hago [58:35] [58:35] el las preexistencias o tratamientos que [58:38] [58:38] estén, los cubro y [58:39] [58:39] acepto la cartera entera como este." [58:41] [58:41] Exacto. Pum, pues los cambiamos allí. [58:42] [58:42] Oye, fenomenal. Y ya no hacéis mascotas. [58:44] [58:44] Ahora [58:44] [58:44] vamos a volver a lanzarlo ahora en un [58:46] [58:46] par de meses porque ya hemos conseguido [58:47] [58:47] un producto que no satisfaciera con una [58:49] [58:49] aseguradora española, [58:50] [58:50] ¿vale? [58:50] [58:50] Y eh auto que lanzamos en Semana Santa [58:53] [58:53] más menos. [58:54] [58:54] O sea, en un mes, en dos semanas. [58:56] [58:56] Vale. Eh, ¿qué tiene de especial vuestro [58:57] [58:58] producto de auto? Más barato. [58:59] [58:59] Más barato. O sea, [59:01] [59:01] ¿en qué se parece? Eh, o sea, ¿qué en [59:04] [59:04] qué os beneficiáis de lo que ya habéis [59:06] [59:06] construido para hacer un seguro de auto [59:07] [59:07] mejor que los mejores seguros de auto [59:09] [59:09] que existen? [59:10] [59:11] En el fondo, cada ramo es un poco de su [59:14] [59:14] padre y su madre es muy diferente, con [59:15] [59:15] lo cual e no mucho. La sinergia sobre [59:18] [59:18] todo comercial y la parte de todo lo que [59:20] [59:21] son las herramientas internas pues ya [59:22] [59:22] oye, ya no las tienes que montar de [59:23] [59:23] cero, ¿no? Ya te montas sobre lo que [59:25] [59:25] tienes, pero sobre todo la sinergia es [59:26] [59:26] comercial entre Ramos. Eh, [59:27] [59:27] pero ¿por qué hay una sinergia comercial [59:29] [59:29] si al final el comprador de seguro de [59:31] [59:31] coche es un momento muy diferente [59:33] [59:33] seguramente y quizá incluso una [59:34] [59:34] demografía diferente que el del hogar? [59:37] [59:37] Bueno, no la hay. es lo que queremos [59:39] [59:39] conseguir. De hecho, nosotros lo que [59:40] [59:40] vemos es el nuestro charn, el 20% de los [59:43] [59:44] clientes, ¿no? De hecho, el 25% del [59:46] [59:46] cliente de los clientes que nos dejan, [59:47] [59:47] lo que nos los que nos declaran, ¿no? [59:49] [59:49] Esto es lo de siempre, ¿no? Cuántos te [59:50] [59:50] dejan, cuántos declaran, porque te dejan [59:51] [59:51] y demás. El 25% nos dice que es porque [59:54] [59:54] línea directa madrileño similar, le ha [59:56] [59:56] hecho un bandling y se te va. [59:58] [59:58] Entonces, [59:59] [59:59] eh ante eso es que no tenemos [60:00] [60:00] defensividad. [60:01] [60:01] Es es defensible. Bueno, y además que el [60:03] [60:03] mercado de auto es 10 veces más grande [60:04] [60:04] que el mercado de hogar en en digital, [60:07] [60:07] por lo menos. Eh, en al final todo el [60:09] [60:09] mundo tiene un coche, independientemente [60:10] [60:10] de la edad. Eh, no todo el mundo tiene [60:12] [60:12] una casa en en propiedad. Bueno, o o en [60:15] [60:15] alquiler. En alquiler sí, pero pero el [60:17] [60:17] inquilinos es verdad que es un producto [60:19] [60:19] todavía bastante residual con respecto [60:21] [60:21] al propietarios. El propietarios es el [60:23] [60:23] seguro de hogar es el de propietario [60:24] [60:25] principalmente y el de casero [60:26] [60:26] porque está obligado. [60:28] [60:28] No está obligado, eh, [60:29] [60:29] pero tiene mucho perder. [60:30] [60:30] Pero tiene mucho, sí. [60:32] [60:32] Porque el inquilino, bueno, a mí tiene [60:34] [60:34] mucho a perder con sin responsabilidad [60:35] [60:35] civil. [60:36] [60:36] Tiene mucho perder, pero en la en la [60:38] [60:38] mentalidad del país no está [60:40] [60:40] concienciación. No, no. De hecho, yo [60:42] [60:42] tampoco lo tenía hasta que me he metido [60:43] [60:43] en esto. [60:43] [60:43] En serio, [60:44] [60:44] te lo juro. [60:44] [60:44] O sea, montas una empresa de seguros del [60:46] [60:46] hogar y no habías tenido seguro del [60:47] [60:47] hogar como Incilino. [60:48] [60:48] No, seguro hogar sí, pero como Incilino [60:49] [60:49] no nunca. De hecho, de hecho me parecía [60:51] [60:51] que era absurdo [60:52] [60:52] incluso. Ya. Yo también hasta que me [60:54] [60:54] casé con una mujer suiza. [60:56] [60:56] Ah. Ah. que que se indignó muchísimo de [60:58] [60:58] que yo no tenía seguro de [60:59] [60:59] responsabilidad civil y yo no sabía ni [61:00] [61:00] lo que era el seguro y y descubrí que sí [61:02] [61:02] que lo tenía con el del hogar. [61:04] [61:04] Eso es. [61:04] [61:04] Eh, pero me costó semanas y semanas de [61:06] [61:06] investigación e el tema de la de la [61:08] [61:08] seguridad civil. [61:08] [61:08] Sí, el tema de lo seguro. Es verdad que [61:10] [61:10] según el país, más que el país, incluso [61:12] [61:12] la región europea, particular es muy muy [61:15] [61:15] diferente. [61:16] [61:16] Eh, y y después, ¿qué viene después? [61:17] [61:17] después del del [61:18] [61:18] internacionalizar, ¿no? Nosotros nuestra [61:19] [61:20] estáis solo en España, [61:20] [61:20] de momento estamos en España. Nuestra [61:22] [61:22] visión este año es el de acabar de [61:24] [61:24] apuntalar todos los ramos porque en [61:25] [61:25] segunda mitad del año lanzaremos viajes [61:27] [61:27] porque nos parece que para el segmento [61:30] [61:30] que nosotros vamos, que es un segmento [61:32] [61:32] muy online entre 25 y 55 años e de vida [61:37] [61:37] muy online de oye, consume, ves Netflix, [61:40] [61:40] compras en Amazon y haces la compra en [61:42] [61:42] Mercadon e necesitamos empezar a tener o [61:45] [61:45] o una de las maneras que queremos [61:47] [61:47] empezar a meterlos en nuestro ecosistema [61:49] [61:49] de seguros es con una especie de los [61:51] [61:51] líder, ¿no? como como las grandes [61:52] [61:52] cadenas de de distribución y en el fondo [61:56] [61:56] viajes es algo que todo el mundo hace, [61:58] [61:58] es algo que es un seguro también muy [61:59] [61:59] digital, que es relativamente barato y [62:02] [62:02] además amigable a la experiencia que [62:04] [62:04] nosotros ofrecemos. Entonces, queremos [62:05] [62:05] empezar a conseguir eh de alguna forma [62:09] [62:09] datos de, o sea, clientes, ¿no?, que [62:10] [62:10] hayan nos hayan probado y tener sus [62:12] [62:12] datos para para pues no, el mundo del [62:14] [62:14] marketing ahora mismo está [62:15] [62:15] revolucionándose con nuevos canales como [62:16] [62:16] Chat GPT, como los LMS. [62:19] [62:19] conseguir este este esta base de datos [62:21] [62:21] de clientes a la que tú puedes atacar [62:22] [62:22] para vender tus productos en el fondo eh [62:25] [62:25] es un activo que que queremos construir [62:27] [62:27] y para eso lo vamos a lanzar viajes [62:28] [62:28] también, ¿no? Entonces este año [62:30] [62:30] acabaremos con todo lo que es la [62:32] [62:32] parrilla de productos principales. Eh, [62:35] [62:35] el año que viene es donde vamos a [62:37] [62:37] empezar a a hablar ya de de la visión [62:40] [62:40] esta que tenemos de construir un campeón [62:43] [62:43] europeo de seguros del sur de Europa, [62:45] [62:45] ¿no? Porque si tú miras, tú mismo lo has [62:47] [62:47] dicho, ¿no? Tú miras norte Europa, [62:49] [62:49] Suiza, Alemania, Holanda, incluso [62:51] [62:51] Inglaterra, ahí sí que hay compañías [62:54] [62:54] parecidas a la nuestra, ¿no? Compañías [62:55] [62:55] de seguros más digitales con oye, que [62:57] [62:57] que con modelo digital servicio que [62:59] [62:59] están empezando a metería. Tú miras el [63:01] [63:01] sur de Europa, Portugal. Es verdad que [63:03] [63:03] en Francia hubo un movimiento hace unos [63:05] [63:05] años, pero ahora por una por una razón o [63:07] [63:07] por otra ya no quedan. Italia, España y [63:10] [63:10] Grecia y es unal. Entonces, eh ahí [63:14] [63:14] nosotros vemos una estrategia porque hay [63:15] [63:15] un hueco para poder construir una [63:18] [63:18] compañía como la nuestra en mercados [63:20] [63:20] donde por su propia cultura y por su [63:22] [63:22] propio tamaño no son el el tier un de [63:26] [63:26] mercados en los que los grandes [63:28] [63:28] campeones internacionales eh o empiezan, [63:30] [63:30] incluso empiezan o se fijan, ¿no? Porque [63:32] [63:32] si tú ves leemonid en Europa, en Europa [63:34] [63:34] ha ido a Francia, Holanda y Alemania y [63:36] [63:36] ya está. Bueno, y Inglaterra ahora [63:38] [63:38] también, ¿eh? [63:40] [63:40] Entonces, ¿por qué no va los mercados [63:41] [63:41] del sur de Europa? Porque son mercados [63:43] [63:43] complicados, son mercados más pequeños. [63:45] [63:45] Entonces, si tú tienes la oportunidad de [63:46] [63:46] centrarte en en mercados mejores, pues [63:48] [63:48] te vas a a centrar en ellos. [63:51] [63:51] Lemonate sería vuestro referente. [63:53] [63:53] Lemonate es bastante referente nuestro. [63:54] [63:54] Hay [63:54] [63:54] que es principalmente Estados Unidos. [63:56] [63:56] Sí, es principalmente Estados Unidos y [63:57] [63:57] Lemonade. Hipo es otra que es muy [63:59] [63:59] referente a nuestra también. E de hecho, [64:01] [64:01] muchas de las cosas que ellos hacen mal, [64:04] [64:04] nosotros hemos aprovechado para hacerlas [64:05] [64:05] mejor. No sé si bien, pero mejor, ¿no? [64:07] [64:07] Por ejemplo, Lemon y Digipo e empiezan [64:10] [64:10] el 16, el 17, ¿no?, que es esta primera [64:12] [64:12] gran oleada de lo que nosotros llamamos [64:13] [64:13] Insurtec 1.0, eh, y emplean un playbook [64:16] [64:16] muy de de propio del venture capital, [64:19] [64:19] ¿no? El el de oye, échale quema dinero [64:22] [64:22] en el marketing, que trae clientes [64:24] [64:24] escala que ya luego vendrá la [64:26] [64:26] rentabilidad. [64:28] [64:28] Esto en seguros no funciona así porque [64:30] [64:30] en seguros un cliente eh que tengas [64:32] [64:32] disposicionado de tu perfil de riesgo [64:35] [64:35] realmente tecn [64:36] [64:36] nunca nunca ser rentable. Entonces si tú [64:38] [64:38] tienes una serie de clientes muy grande [64:39] [64:39] y encima muy poco rentable por mucho por [64:42] [64:42] mucho cliente bueno, digamos que le [64:44] [64:44] eches tú después nunca nunca vas a [64:46] [64:46] conseguir desembarazarte eso, ¿no? Y de [64:48] [64:48] hecho Lemoni dentro del mundo asegurador [64:49] [64:49] tiene muy mala prensa porque sus ratios [64:51] [64:51] sinestrales siguen siendo muy altos. Es [64:53] [64:53] verdad que ahora están en 80s, en 70 en [64:56] [64:56] el seguro de hogar, pero es que el sale [64:58] [64:58] a bolsa un año después, un año y medio [64:59] [64:59] después de fundarse con un reto [65:01] [65:01] sinestral de 120. Es decir, cada cliente [65:03] [65:03] que tú optas, independientemente del [65:05] [65:05] marketing, independientemente de costos [65:06] [65:06] internos, pierdes 20 20 de cada euro que [65:08] [65:08] te paga, pierdes 20 céntimos por él. [65:10] [65:10] Esto es insostenible. [65:10] [65:11] Bueno, esto es como Uber cuando le [65:12] [65:12] pagaba más al conductor de lo que le [65:14] [65:14] cobraba al pasajero. [65:16] [65:16] Es una manera de captar cuota de mercado [65:17] [65:17] muy agresiva, donde la ventaja [65:19] [65:19] competitiva es el capital. Exacto. [65:21] [65:21] Eh, Softbang en su momento no era uno de [65:24] [65:24] los grandes eh promotores de este [65:26] [65:27] modelo. Em, no has hablado de salud. [65:30] [65:30] Salud. Salud es un ramo curioso [65:33] [65:33] que es el más grande. [65:33] [65:33] Sí, debatimos bastante sobre él. [65:36] [65:36] Em, [65:38] [65:38] José María y yo, uno de mis socios y yo, [65:39] [65:40] e, a mí es la realidad es que salud para [65:43] [65:43] hacerlo bien y hacerlo rentable, todas [65:45] [65:45] las compañías es como muy de marcas, [65:47] [65:47] ¿no? De los eh Sanitas, Adeslas, asisas, [65:51] [65:51] pero es muy de marcas porque la gente [65:55] [65:55] porque es muy singular, pero también [65:56] [65:56] porque hay la integración vertical desde [65:59] [65:59] el seguro a la prestación los hospitales [66:01] [66:01] está muy premiada porque si no es [66:03] [66:03] imposible gestionar el coste sinestral, [66:05] [66:05] ¿no? mucho más complicado gestionar el [66:07] [66:07] coste sinestral. Entonces, e o nos [66:10] [66:10] aliamos con una de estas, ¿no? Muy [66:12] [66:12] especialista, o yo no veo un hueco para [66:15] [66:15] una compañía como la nuestra. [66:16] [66:16] Se están integrando mucho los grupos [66:18] [66:18] hospitalarios, que por cierto se están e [66:22] [66:22] haciendo rollup, ¿no? Se están con e [66:25] [66:25] consolidando mucho con private equity, [66:27] [66:27] con grandes fondos de capital por [66:28] [66:28] detrás, [66:29] [66:29] con la capa del seguro, ¿no? O sea, se [66:30] [66:30] están haciendo su integración vertical. [66:32] [66:32] Entonces, claro, o te lías tú a comprar [66:34] [66:34] hospitales [66:36] [66:36] o o no te puedes meter mucho en este [66:38] [66:38] mundo, [66:38] [66:38] salvo que te alíes con una de ellas, que [66:40] [66:40] Sí, pero bueno, pero entonces va un poco [66:42] [66:42] en contra de todo lo demás que hemos [66:43] [66:43] hablado, que es la integración vertical. [66:44] [66:44] Parecer integración vertical, no puedes [66:45] [66:45] aliarte con otro que hace integración [66:46] [66:46] vertical, o sea, sí a nivel de [66:49] [66:49] protección de cartera, pero no serás el [66:51] [66:52] mejor seguro de salud porque siempre [66:53] [66:53] habrá uno que solo hacer eso, que lo [66:54] [66:54] hará con más integración. Me cuesta ver [66:57] [66:57] donde con la casuística en particular [66:59] [66:59] del seguro de salud nosotros vamos a [67:01] [67:01] poder ofrecer al mercado algo mejor, [67:02] [67:02] ¿no? Entonces, si no puedes ofrecer algo [67:04] [67:04] mejor o es o lo que dices tú, o es [67:06] [67:06] defensivo o no tiene mucho sentido. Uno [67:09] [67:09] de vuestros grandes competidores son los [67:11] [67:11] bancos. Mm. [67:12] [67:13] De hecho, antes has hablado de viajes, [67:15] [67:15] eh, donde, por ejemplo, Revolut está [67:16] [67:16] siendo muy agresivo con la tarjeta, que [67:20] [67:20] principalmente a medida que vas haciendo [67:21] [67:21] upgrade de planes es un producto de [67:23] [67:23] seguro, [67:24] [67:24] ¿no? Donde te van cubriendo diferentes [67:26] [67:26] eh responsabilidades, incluyendo viajes, [67:29] [67:29] es una de las que más más cubren, ¿no? [67:30] [67:30] Pero también daños electrónicos, [67:32] [67:32] etcétera. [67:34] [67:34] y los bancos tradicionales, vamos a [67:35] [67:35] decir, no no digitales, que es donde [67:37] [67:37] casi siempre va la hipoteca y quien [67:39] [67:39] tiene un poder de prescripción muy [67:41] [67:41] grande, de hecho tan grande que está [67:42] [67:42] incluso regulado en Europa, ¿no? Que te [67:45] [67:45] obligan a contratar un seguro para darte [67:49] [67:49] un precio más competitivo en la en la [67:51] [67:51] hipoteca. ¿Cómo competís contra eso? [67:54] [67:54] Pues es muy difícil. En realidad, la [67:56] [67:56] mayoría de nuestros clientes son [67:57] [67:57] mercadolibbre e sorprendentemente. [68:00] [68:00] ¿Qué significa clientes son Mercado? [68:02] [68:02] Que no tienen hipoteca. Eh, [68:03] [68:03] sorprendentemente, la el 45% de las solo [68:06] [68:06] el 45% de las compraventas de de [68:09] [68:09] inmuebles tienen hipoteca, lo cual es [68:12] [68:12] muy curioso. Sí, sí. Yo por no es mi [68:14] [68:14] segmento, claramente mi segmento es el [68:15] [68:15] de las el de los 45%. Em, entonces [68:18] [68:18] todavía hay mucha gente que está en [68:20] [68:20] Mercadoolbre, ¿no? Pero luego sí que [68:22] [68:22] cada vez más por la presión del [68:24] [68:24] regulador. En Europa están mucho más [68:25] [68:25] avanzados que en España, pero en España [68:26] [68:26] es verdad que de unos años a esta parte, [68:29] [68:29] eh, [68:29] [68:29] bueno, ahora hay una transparencia [68:30] [68:30] obligatoria que antes no estaba, ¿no? [68:32] [68:32] Ahora hay esta ficha europea de [68:34] [68:34] transparencia, no sé cómo se llama, [68:36] [68:36] donde te obligan a desglosar el precio [68:38] [68:38] del de la hipoteca y las bonificaciones [68:42] [68:42] y comisiones que generan con los otros [68:44] [68:44] productos. Eso es en Europa. De hecho, [68:45] [68:45] ni siquiera pueden bonificar eh en [68:47] [68:47] muchos países eh por tener el seguro del [68:49] [68:49] el seguro que te ofrece el banco, ¿no? [68:50] [68:50] Entonces es una pura venta pura. En [68:52] [68:52] España hace unos años sí que había [68:54] [68:54] bandlin duro, es decir, tú tenías opaco. [68:56] [68:56] Esto es lo que te esto es lo esto es lo [68:57] [68:57] que hay. O lo tomas o lo dejas, no hay [68:59] [68:59] bonificaciones, no puedes mirar. El [69:01] [69:01] regulador ha empezado a empujar a al [69:03] [69:03] Bancaseguros a oye, no puedes hacer [69:05] [69:05] bandlin, pero si te deja todavía [69:08] [69:08] bonificar. Eh, y hay muchos bancos, de [69:10] [69:10] hecho, los más grandes cada vez están e [69:13] [69:13] moviéndose, o sea, alejándose de la [69:15] [69:15] bonificación a largo plazo. No te dicen, [69:17] [69:17] "Oye, el primer año yo te bonifico si me [69:20] [69:20] contrata, si me contrataas seguro [69:21] [69:21] durante un año, dos, tres, no sol te [69:23] [69:23] pide uno, eh, te bonifico igual durante [69:25] [69:25] la durante el ciclo de vida de la [69:27] [69:27] hipoteca, pero solo te obligo, digamos, [69:28] [69:28] te obligo, solo te pido eh un tiempo [69:31] [69:31] determinado conmigo, ¿no? Entonces, hay [69:32] [69:32] mucha gente, [69:33] [69:33] ¿por qué hacen esto? porque claramente [69:35] [69:35] es menos rentable, [69:36] [69:36] pero es previendo la regulación en el [69:38] [69:38] fondo. O sea, el [69:39] [69:39] es por regulación. [69:39] [69:39] Lo normal es que de unos años dentro de [69:42] [69:43] unos años nos acerquemos cada vez más a [69:44] [69:44] Europa y al final no se deje no se deje [69:46] [69:46] siquiera bonificar. [69:47] [69:47] Exacto. Y porque lo [69:49] [69:49] esa regulación a ti te va a beneficiar [69:50] [69:50] un montón. [69:51] [69:51] Exacto. De hecho, hay otras regulaciones [69:53] [69:53] como por ejemplo incluso en el Reino [69:54] [69:54] Unido. En el Reino Unido se prohíbe todo [69:57] [69:57] esto de los de los descuentos a los [69:59] [69:59] precios por nueva contratación. Es [70:01] [70:01] decir, tú, cualquier persona que tengas [70:03] [70:03] en tu cartera tiene que tener el mismo [70:04] [70:04] precio que una persona que acaba de [70:06] [70:06] contratar. Entonces, no hay descuentos [70:08] [70:08] por captación. Nosotros, la verdad que [70:09] [70:10] eso nos ayudaría un montón, ¿no? Em, [70:12] [70:12] pero volendo al tema de las hipotecas, [70:14] [70:14] lo que se ha visto también, por ejemplo, [70:15] [70:15] seguros de vida de prima única, ¿no? Que [70:17] [70:17] te los que te lo que en realidad era un [70:18] [70:18] seguro por 30 años que luego te lo [70:20] [70:20] financiaban con el resto con el resto de [70:22] [70:22] la hipoteca, el tipo de la hipoteca. [70:24] [70:24] Esto, [70:24] [70:24] ¿qué significa esto? En vez de tener un [70:26] [70:26] seguro que vas pagando año a año, tú [70:28] [70:28] tienes un seguro mucho más caro que te [70:29] [70:29] cubre durante un tiempo limitado, ¿no? [70:31] [70:31] 30 años, por ejemplo, ¿no? Un seguro que [70:32] [70:32] en vez de costarte, pues un seguro de [70:34] [70:34] vida puede costarte del banco unos 600, [70:37] [70:37] 700, 800 € cada año, que te lo hacen, te [70:39] [70:39] lo cobran mensualmente, por eso solo ves [70:41] [70:41] un cargo de 100. Un seguro de prima [70:42] [70:43] única igual son 5,000, pero lo que hace [70:45] [70:45] es que te lo financia con el resto de la [70:48] [70:48] hipoteca. tú en realidad estás [70:49] [70:49] financiando los eh no según el lugar [70:52] [70:52] donde vivas los 230 o 250,000 € que te [70:54] [70:54] cuesta tu piso más los 5000 que te [70:56] [70:56] cuesta el seguro este de vida de prima [70:58] [70:58] única, ¿no? Y estos son e lo que eh la [71:02] [71:02] Dirección General de Seguros ha [71:04] [71:04] dictaminado que era ilegal o era [71:05] [71:05] anticompetitivo. Y por eso se ven todas [71:08] [71:08] estas sentencias, todas estas [71:09] [71:09] reclamaciones que ha habido de un tiempo [71:10] [71:10] hasta aparte a los seguros para que le [71:11] [71:11] devuelvan este seguro de prima única, [71:13] [71:13] ¿no? Porque estás pagando el seguro y [71:15] [71:15] además el interés sobre ese seguro, ¿no? [71:17] [71:17] sobre un producto que encima te han [71:18] [71:18] obligado a [71:18] [71:18] y de manera no opaca y no coaccionada, [71:21] [71:21] pero digamos eh muy empujada a que pase. [71:24] [71:24] Eh, vale, es eso queda claro que vamos, [71:27] [71:27] la tendencia es esta, ¿no? Más [71:28] [71:28] regulación, más transparencia eh y más [71:32] [71:32] eh libertad del consumidor al final de [71:33] [71:33] elegir quién le financia la compra de la [71:35] [71:35] de la vivienda y quién le asegura la [71:37] [71:37] vivienda y quién le hace los otros [71:39] [71:39] productos seguro, ¿no? Seguro de vida [71:40] [71:40] que que va muy relacionado. Antes hemos [71:42] [71:43] hablado de de caseros. Se me ha olvidado [71:46] [71:46] preguntarte sobre el seguro de impago, [71:48] [71:48] que esto es una cosa que, por ejemplo, [71:50] [71:50] en Barcelona se ha puesto muy muy de [71:53] [71:53] moda. ¿Vosotros ofrecéis este seguro? [71:55] [71:55] En Madrid también, ¿no? Nosotros no lo [71:56] [71:56] ofrecemos. es un seguro un poco [71:58] [71:58] diferente [71:59] [71:59] porque no puedes hacer todo bien todo y [72:01] [72:01] hacerlo todo bien e principalmente son [72:03] [72:03] las razones y porque lo hemos pensado. [72:06] [72:06] Es verdad que en el caseros es como muy [72:07] [72:07] sencillo ofrecer el seguro de impago, [72:09] [72:09] pero todavía no hemos conseguido [72:12] [72:12] un producto, entendido como producto [72:14] [72:14] digital o como onboarding que nos [72:16] [72:16] satisfaciera. Entonces todavía eso no lo [72:18] [72:18] hacemos. Puede que lo hagamos en algún [72:19] [72:19] momento porque es verdad que es un [72:20] [72:20] seguro razonablemente rentable y con una [72:22] [72:22] prima bastante más cara que el seguro de [72:23] [72:23] hogar de caseros, pero no hemos [72:26] [72:26] conseguido hacer algo que que consigamos [72:28] [72:28] hacerlo encajar perfectamente. [72:29] [72:29] ¿Vale? Oye, mirando para adelante, has [72:31] [72:31] dicho que el año pasado estabais en unos [72:33] [72:33] 13 millones analizados de primas, ahora [72:35] [72:35] en 15. ¿Dónde queréis cerrar el año? [72:37] [72:37] Unos 30, más o menos. [72:39] [72:39] Unos 30, ¿eh? O sea, más que doblar o [72:40] [72:40] doblar en lo que queda de año, más que [72:42] [72:42] doblar en [72:43] [72:43] Eso es [72:43] [72:43] en 2026. que un crecimiento del 100 lo [72:46] [72:46] debe dar hogar, que seguirá siendo [72:48] [72:48] nuestro producto principal, pero luego [72:49] [72:49] auto, a ver, auto al final es un [72:50] [72:50] producto, pues eso, 10 veces el tamaño [72:53] [72:53] del mercado de hogar, confiamos bastante [72:55] [72:55] en en nos lo llevar y luego mascotas y y [72:59] [72:59] vida algo más residual, pero sí que [73:00] [73:00] confiamos que nos soporte bien un poco [73:02] [73:02] más. [73:02] [73:02] Y esta compañía es rentable en Ebidda, [73:05] [73:05] pero no en perfil, [73:05] [73:05] pero no encaja. [73:06] [73:06] Eso es. [73:07] [73:07] Con lo cual habéis levantado rondas. [73:08] [73:08] Hemos levantado rondas. Explícame cuál [73:10] [73:10] ha sido la historia de Fan Rising. [73:11] [73:11] Sí, levantamos una ronda inicial para [73:13] [73:13] montar la primera versión del producto, [73:15] [73:15] que solo estábamos nosotros tres. Eso al [73:17] [73:17] fundar, [73:17] [73:17] al fundar. La típica que se dice de oye, [73:19] [73:19] con un PPT pues eso lo montamos ahí. [73:21] [73:21] ¿Quién invirtió? [73:22] [73:22] Pues invirtieron Los Caviedes, invirtió [73:25] [73:25] una compañía muy cercana a uno de [73:27] [73:27] nuestros fundadores que se llama Global [73:28] [73:28] Incubator, ¿no? Friends and Fuls and [73:30] [73:30] Family. [73:31] [73:31] Vale, ¿cuánto dinero? [73:32] [73:32] Unos 500,000 € [73:33] [73:33] que no está mal con un PPT, [73:35] [73:35] pero una dilusión no menor, como puedes [73:37] [73:37] imaginar, [73:38] [73:38] ¿eh? dilución del 35%. [73:41] [73:41] Vale, pues a 1 y medio, [73:42] [73:42] sí, [73:44] [73:44] medio millón por un tercio de la [73:45] [73:45] empresa. Un y medio post, uno precil, [73:47] [73:47] muy fácil, ¿no? [73:49] [73:49] Ahí nos vimos bastante. E pero bueno, [73:51] [73:51] era lo que lo que tocaba, ¿no? No hay [73:53] [73:53] otra. E empezamos [73:54] [73:54] un 30% de cero es cero. [73:57] [73:57] Efectivamente. Bueno, 30% de un PPT, [73:58] [73:58] ¿no? Es son cuatro páginas. [74:00] [74:00] Sí, sí. [74:01] [74:01] E posteriormente levantamos 2 y medio a [74:03] [74:03] a siete [74:05] [74:05] siete pre, [74:06] [74:06] ¿vale? [74:07] [74:07] Esto, [74:07] [74:07] o sea, un 25%. divorción. ¿Quién quién [74:10] [74:10] invirtió ahí? Ahí lideró TUM Capital y [74:12] [74:12] siguieron la mayoría de los de los [74:15] [74:15] existentes [74:16] [74:16] y luego la última eh de 15 hace 18 o 20 [74:21] [74:21] meses donde lidera más Mutual Ventures. [74:24] [74:24] Eh siguen los siguientes. Bancap que [74:26] [74:26] había hecho una un bueno, entra Bancup [74:29] [74:29] Bancup que es otro fondo americano de de [74:32] [74:32] operadores de América y Latinoamérica [74:34] [74:34] que ha montado un fondo propio. Y eh [74:36] [74:36] Black Rock que Black Rock entra con 5 [74:38] [74:38] millones de Ventur Dead, ¿vale? [74:40] [74:40] Porque [74:41] [74:41] no en el equity, [74:42] [74:42] bueno, siempre warrant siempre tiene un [74:44] [74:44] kicker de equity para cuando te ponen el [74:46] [74:46] el venture de, pero sobre todo es [74:48] [74:48] el dinero hay que devolverlo y [74:49] [74:49] financiar para financiar el crecimiento. [74:50] [74:50] Al final nosotros la tesis que tuvimos [74:52] [74:52] es que si con un siete de lifetime value [74:55] [74:55] partido de coste de captación lo puedo [74:58] [74:58] perjudicar un poco y y diluirme menos [75:01] [75:01] porque al final el coste del equity es [75:02] [75:02] mucho mayor que el coste de la deuda. [75:03] [75:03] Bueno, o nosotros consideramos que el [75:05] [75:05] coste del equity es mayor que el coste [75:06] [75:06] de la deuda [75:06] [75:06] en general. Sí. Entonces, eh [75:08] [75:08] tiene menos riesgo, o sea, el balance es [75:11] [75:11] eh la deuda te puede poner en una [75:13] [75:13] tensión absoluta, el equity no, pero eh [75:17] [75:17] la deuda, si todo va bien, se repaga y [75:19] [75:19] te quedas tú con la empresa y el equity [75:20] [75:20] no [75:21] [75:21] como tenemos, o sea, es mucho más [75:22] [75:22] difícil repagar el equity que la deuda, [75:24] [75:24] vamos a decir, [75:25] [75:25] como tenemos ese buffer de de siete, si [75:27] [75:27] no lo si no lo perjudicamos, [75:29] [75:29] o sea, si no si no muerdes mucho ese [75:31] [75:31] buffer, ¿no? si tienes controlado cuánta [75:33] [75:33] deuda tienes que devolver y cuánto es el [75:34] [75:34] perfil de caja que sale adicional, pues [75:36] [75:36] oye, considerábamos que en aquel momento [75:37] [75:37] era lo que tenía más sentido. [75:38] [75:38] Hay que ir con mucha más puntería. Hay [75:39] [75:39] que ir con [75:40] [75:40] cuando empiezas a meter Venture Dead, [75:41] [75:41] eh, la el downside es mucho más grande. [75:44] [75:44] Mucho más grande. Efectivamente. Bueno, [75:45] [75:46] te puede tumbar la compañía. [75:46] [75:46] Correcto. Correcto. [75:48] [75:48] Que el equity. El equuity lo único que [75:49] [75:49] bueno, [75:49] [75:49] el equity os quedáis todos con un [75:50] [75:50] porcentaje de cero. Oye, os diluís mucho [75:52] [75:52] para empezar. [75:53] [75:53] La última ronda, ¿cuánto os diluís? Que [75:55] [75:55] no me lo has dicho. Levantáis 20, has [75:56] [75:56] dicho sobre un 22 más o menos. Hay las [75:58] [75:58] demás sí que [75:59] [75:59] 22% de dilución, ¿eh? Sí, la demás son [76:01] [76:01] más eh [76:02] [76:03] va bajando la dilución, pero sigue [76:04] [76:04] siendo bastante [76:04] [76:04] bajando sigue siendo alta al final esto [76:07] [76:07] es lo que te decía, que a veces tienes [76:08] [76:08] suerte porque cierras la puerta a los [76:09] [76:09] que vienen detrás, tienes mala suerte [76:10] [76:10] porque el mercado de Insurtec hasta [76:12] [76:12] reciente es un mercado en el que los de [76:15] [76:15] esto lo habéis hablado también vosotros, [76:16] [76:16] ¿no? Que que los fondos son muy [76:17] [76:17] followers, ¿no? El entonces el mercado [76:21] [76:21] con con la vuelta al mercado, pues por [76:24] [76:24] los lemones, por los hipos que sale un [76:26] [76:26] spaca 5 billions y se la pega [76:27] [76:27] miserablemente y luego está a 900,000 a [76:29] [76:29] 900 millones. De repente Insurtec es un [76:33] [76:33] mercado es poco menos que le pone la [76:35] [76:35] letra escarlata y ahí no quiere mirarlo [76:37] [76:37] nadie. Entonces, baja valores, [76:38] [76:39] baja valoraciones y levantar cada ronda [76:40] [76:40] cada vez es más duro, ¿no? Y de hecho [76:41] [76:41] hay mucho fondo europeo especialmente [76:44] [76:44] por estas Insurtex 1.0 que oye, Lemon y [76:46] [76:47] Digipo sobreviven, pero hay muchas otras [76:48] [76:48] que se quedan por el camino. Entonces, [76:50] [76:50] los que hayan invertido en Insurtec ya [76:52] [76:52] se han quemado y los que no han [76:54] [76:54] invertido en Insurtech han visto que [76:55] [76:55] otros se han quemado y no quieren [76:56] [76:56] invertir en Insurtec, ¿no? Entonces del [76:57] [76:57] 20 hasta el 24 [77:01] [77:01] tarde, principios del 25 es un mercado [77:04] [77:04] para el de financiación para Insurtec [77:05] [77:05] horrible, horrible. Entonces, eh de [77:07] [77:07] hecho, eh pues no sé, eh teníamos media [77:10] [77:10] palabradas valoraciones y cuando llegan [77:12] [77:12] el terms son más bajas. Eh pues todo [77:15] [77:15] tipo de o de hecho nos ha pasado en las [77:17] [77:17] dos en las dos eh rondas posteriores a [77:20] [77:20] la primera e que oye, no agradecidos [77:23] [77:23] porque son luego los fondos han [77:24] [77:24] demostrado que son fondos que nos han [77:26] [77:26] acompañado bien, pero es verdad que [77:27] [77:27] condiciones de negociación duras porque [77:29] [77:29] la realidad es que como nos dijo uno de [77:31] [77:31] los socios de uno de los fondos, [77:33] [77:33] fenomenal, ¿cuál es tu otra mejor [77:35] [77:35] opción? [77:36] [77:36] Me opbrar. Entonces, eh, pues [77:38] [77:38] qué simpático. Había otra. [77:39] [77:39] No se equivoca, no se equivoca, [77:40] [77:40] no se equivoco, cuando es duro. Sí. [77:42] [77:42] ¿Qué tiene que pasar para que tuyo valga [77:45] [77:45] 1000 millones? ¿Cómo funcionan los [77:46] [77:46] múltiplos ya cuando hay un poco de de [77:48] [77:48] volumen o comparables con otras [77:50] [77:50] compañías? Ahora están ahora como ha [77:51] [77:51] recuperado estamos [77:54] [77:54] el están los múltiplos están entre tres [77:57] [77:57] y seis hemos visto hasta ocho en val en [78:00] [78:00] rondas recientes [78:01] [78:01] múltiplo de [78:02] [78:02] primas de primas que es facturación [78:03] [78:03] bruta. [78:04] [78:04] Exacto. Entre tres y ocho. [78:05] [78:05] Entre tres y ocho. Ocho es mucho con [78:07] [78:07] estos márgenes, eh, porque estamos [78:08] [78:08] hablando de márgenes bajitos comparados [78:09] [78:10] con otros negocios. [78:10] [78:10] Sí, sí, sí. Ocho es mucho. E la duda que [78:13] [78:13] entra aquí es eh si tienes un ángulo de [78:15] [78:15] ella, ¿cómo te afecta esto la expansión [78:17] [78:17] del múltiplo? No lo sé. E pero entre [78:19] [78:19] tres y ocho hemos visto. [78:20] [78:20] Bueno, pero la ya te puede hacer dos [78:21] [78:21] cosas, o te sube el margen o te acelera [78:23] [78:24] crecimiento, [78:24] [78:24] pero tampoco te va a multiplicar por [78:25] [78:25] Bueno, nosotros [78:26] [78:26] lo que te he dicho, sí, [78:27] [78:27] al final el múltiplo será sobre el [78:29] [78:29] margen y el crecimiento más que la IA, [78:30] [78:30] ¿no? Porque [78:31] [78:31] eso es eso es e entonces nosotros eso eh [78:34] [78:34] en nuestro caso, por ejemplo, que sí que [78:35] [78:35] me parece que es interesante de nuestro [78:38] [78:38] caso, es que hemos conseguido pasar la [78:40] [78:40] IA de piloto y de capis operativos a [78:43] [78:43] demostrar, oye, tenemos mejor margen que [78:45] [78:45] el mercado por todo esto que hacemos, [78:47] [78:47] ¿no? Oye, me parece que es un un caso [78:48] [78:48] bastante interesante, pero que aún así [78:50] [78:50] es lo que dices tú, pasas del 5 al 15, [78:52] [78:52] no hay no hay un 80 del software, que es [78:55] [78:56] el típico lo que buscan los BC. [78:57] [78:57] Entonces, entre tres y ocho, ocho es [79:00] [79:00] verdad que yo creo que es una ronda [79:01] [79:01] bastante singular de un una nueva [79:03] [79:03] compañía americana, también mercado [79:04] [79:04] americano, mucho más grande, muchos más [79:06] [79:06] fondos que ponen dinero mucho antes. Eh, [79:09] [79:09] nosotros pensamos que entre un tres y un [79:10] [79:10] cinco es lo que tiene más sentido [79:12] [79:12] también para no para no ponerte en [79:15] [79:15] problemas en la siguiente ronda, ¿no? [79:16] [79:16] Porque al final esto esto es como va, [79:18] [79:18] ¿no? Si tú tienes que levantar más [79:19] [79:19] rondas y tienes una varuación muy alta y [79:20] [79:20] no has conseguido llegar a tus a tus a [79:22] [79:23] los que prometías de que es reuno de [79:24] [79:24] nadie y estás y estás mal. [79:25] [79:25] O sea, tenéis que llegar a 200 300 [79:27] [79:27] millones de primas anuales. [79:29] [79:29] Eso es [79:30] [79:30] para conseguir llegar a a eso. [79:32] [79:32] Eso y en esto son más productos, más [79:34] [79:34] geografías no hay [79:36] [79:36] mercado. [79:37] [79:37] ¿Hacia dónde queréis llevar tuyo? ¿Cuál [79:39] [79:39] es el objetivo, la meta? [79:42] [79:42] A nosotros, José María, uno de mis [79:43] [79:43] socios, siempre dice que él le daría [79:45] [79:45] mucha ilusión poder sonar la campana, [79:46] [79:46] ¿no? Entonces, e [79:48] [79:48] hacer un IPO. Seguros lo bueno que tiene [79:51] [79:51] es que cuesta mucho, pero luego tiene [79:52] [79:53] mucha inercia, ¿no? Cuesta mucho [79:54] [79:54] empezar, pero luego tiene muchísima [79:55] [79:55] inercia. Entonces yo sí que veo y me [79:58] [79:58] creo, ¿no? Y tengo que decirlo aquí, ser [80:00] [80:00] capaces de crear una compañía [80:02] [80:02] generacional, ¿no? De de, o sea, un gran [80:04] [80:04] campeón sur de Europa. Y de hecho, si no [80:06] [80:06] me lo creyera, no no estaría empujando [80:08] [80:08] todo esto, ¿no? [80:10] [80:10] ¿Qué qué tamaño tiene un gran campeón [80:11] [80:11] sur de Europa? [80:12] [80:12] Eh, prima, ¿no?, que es otra compañía de [80:15] [80:15] auto únicamente que empieza en Italia, [80:16] [80:16] pues tiene un un billón de primas o [80:18] [80:19] gestión en [80:19] [80:19] 1000 millones de euros de primas. [80:20] [80:20] 10 años. [80:22] [80:22] Nosotros sí que pensamos que el camino [80:25] [80:25] hacia los 500 millones de primas eh con [80:27] [80:27] todos estos países y todos estos ramos [80:30] [80:30] es algo realizable, ¿no? Si te línea [80:31] [80:31] directa tiene 100 millones de primas en [80:34] [80:34] España únicamente, entonces y es [80:36] [80:36] principalmente auto, algo de hogar y [80:38] [80:38] luego tiene algo de salud y demás, ¿no? [80:40] [80:40] Entonces es algo que sí que se puede [80:41] [80:41] hacer. Salud, eh salud, perdón, seguros. [80:45] [80:45] Es un mercado como la suscripción del [80:46] [80:46] software que compone, ¿no? Cuanto más [80:48] [80:48] grande eres y gestionas bien el CHN, [80:50] [80:50] cada vez eres más grande y cada vez [80:51] [80:51] compones más. Eh, y las ventajas [80:53] [80:53] competitivas en nuestro caso en costes, [80:55] [80:55] aunque sean pequeñas miradas en un en un [80:57] [80:57] en anualidad única, cuando las vas [80:59] [80:59] componiendo a lo largo de los años [81:00] [81:00] creces. Y de hecho nosotros nos fijamos [81:02] [81:02] mucho en el ejemplo de Geiko, que en el [81:04] [81:04] 85 [81:06] [81:06] era un 3% del mercado y en el 2005 eh [81:09] [81:10] tiene un 15% del mercado americano de [81:11] [81:11] auto, ¿no? Entonces e ese es el camino [81:13] [81:13] que nosotros nos fijamos para llevar [81:15] [81:15] tuyo [81:16] [81:16] en en Gaiko, ¿no?, que es una compañía [81:18] [81:18] propiedada de Berser Hataway, que es una [81:20] [81:20] de las grandes historias de Warren [81:22] [81:22] Buffett, [81:22] [81:22] donde él descubre eh un poco los vasos [81:25] [81:25] comunicantes entre las aseguradoras y [81:28] [81:28] empresas, vamos a decir, industriales, [81:29] [81:30] donde la aseguradora tiene un exceso de [81:32] [81:32] caja y la empresa tiene una capacidad de [81:34] [81:34] invertir esa caja y él las fusiona, [81:36] [81:36] entonces puede ir moviendo fondos. Eso [81:37] [81:37] que dices tú de meter la mano en la [81:38] [81:39] caja, él lo hace de manera, digamos, [81:41] [81:41] bien hecha y y consigue hacer un [81:43] [81:43] compounding brutal. Claro, vosotros esto [81:45] [81:45] del todo del todo no lo podéis hacer [81:47] [81:47] porque hay una reaseguradora detrás, con [81:48] [81:49] lo cual la caja se comparte con la [81:50] [81:50] reaseguradora. Tendríais que hacer la [81:52] [81:52] cebolla entera para poder llegar a ese [81:54] [81:54] nivel. [81:55] [81:55] Nosotros llegado el momento y el momento [81:57] [81:58] lo vemos entre [82:00] [82:00] 200,000 clientes, entre 300,000 entre [82:03] [82:03] 300,000 y medio millón de clientes. Ahí [82:05] [82:05] ya te haces aseguradora porque ya [82:06] [82:06] que son que casi 100 millones de 100 [82:09] [82:09] millones de primas. Eh, [82:11] [82:11] ahí te compensa hacer la infraestructura [82:12] [82:12] financiera y operativa para ser tu [82:15] [82:15] propia reaseguradora y ahí ya sí que [82:17] [82:17] tienes balance. [82:18] [82:18] Exacto. [82:18] [82:18] Y ahí ya puedes empezar a financiar la [82:21] [82:21] gestión, o sea, hacer el Warren Buffet. [82:22] [82:22] Eso es eso es porque porque ahora mismo [82:25] [82:25] eh tú piensa que el pedir una licencia [82:27] [82:27] de hogar tú tienes que asegurar 12 [82:29] [82:29] millones y luego mantener en caja sin [82:31] [82:31] mover. Bueno, puedes puedes invertirlos, [82:34] [82:34] pero tienes que invertirlo en letras del [82:35] [82:35] tesoro cosas muy seguras. 4,000ones con [82:37] [82:37] lo que te cuesta con el coste de capital [82:39] [82:39] del BC. un BC que BC te va a dar 4 [82:41] [82:41] millones para que lo tengas metido en [82:42] [82:42] detrás del tesoro? Nadie. Entonces, [82:45] [82:45] hasta tienes que generarlo tú [82:46] [82:46] orgánicamente para que te salgan las las [82:47] [82:47] cuentas. [82:48] [82:48] Para que las cuentas. Exacto. Entonces, [82:49] [82:49] nosotros en ese camino efectivamente es [82:50] [82:51] convertirnos en aseguradora [82:52] [82:52] y ya eh poder tener ese retorno de [82:55] [82:55] inversión al a la al digamos al [82:57] [82:57] inmovilizado que tienes y luego es [82:58] [82:58] verdad que tienes un coste que ahora [83:00] [83:00] mismo simplemente se lo pagas a la [83:01] [83:01] raseguradora, ¿no? Parte de este de este [83:03] [83:03] acuerdo comercial, acuerdo financiero [83:04] [83:04] con ellos es pagarles esto, ¿no? Es pues [83:06] [83:07] todo este coste de de información [83:08] [83:08] regulatoria de financiero, etc. Vale. [83:11] [83:11] Oye, explícame de dónde sale tuyo, cuál [83:13] [83:13] es tu historia y la de tus fundadores. [83:15] [83:15] Sí, somos tres fundadores, José María [83:17] [83:17] Lucas Asispardo y yo. Em, Así y José [83:20] [83:20] María se conocen desde el colegio. Eh, [83:22] [83:22] de hecho, [83:23] [83:23] ¿de dónde de dónde sois? [83:24] [83:24] Eh, yo soy asturiano, ellos dos son de [83:25] [83:26] Madrid. E ellos dos se conocen del [83:28] [83:28] colegio y luego sus carreras siguen eh [83:31] [83:31] caminos diferentes, pero un poco [83:33] [83:33] paralelos, ¿no? De hecho, siempre [83:35] [83:35] cuentan que Así desde desde el BVA y [83:38] [83:38] José María desde un banco de inversión [83:40] [83:40] inglés. eran las contrapartes. Los dos [83:42] [83:42] en banca de inversión eran contrapartes, [83:43] [83:43] ¿no? Y siempre y hablan de cómo cuándo [83:46] [83:46] se vuelven a encontrar eh chatean desde [83:48] [83:48] el terminal de Bloomberg diciendo que [83:50] [83:50] algún día tienen que montar algo juntos, [83:51] [83:51] ¿no? [83:52] [83:52] Entonces e eh rebobinamos hacia adelante [83:55] [83:55] varios años. Yo estoy en Orange llevando [83:58] [83:58] el equipo de nuevos negocios e y entre [84:00] [84:00] otras cosas monto un negocio de seguros, [84:02] [84:02] ¿no? Orange seguros, que es una alianza [84:03] [84:03] estratégica entre Orange y Zurich. Y en [84:06] [84:06] ese momento, [84:07] [84:07] ¿qué productos de seguros montas ahí? [84:08] [84:08] Eh, pues casi todos. Eh, empieza con [84:10] [84:10] hogar, el móviles mismo. Sí, lo mismo. [84:13] [84:13] Vale. Casualidad, casualidad. Eh, y ahí [84:17] [84:17] eh montando ese acuerdo de seguros, [84:19] [84:19] viendo toda la problemática tecnológica, [84:22] [84:22] viendo toda la problemática de producto, [84:23] [84:23] digo, a ver, aquí algo tiene que haber [84:25] [84:25] algo que que esto sea más fácil de [84:28] [84:28] hacerlo, porque no me puedo creer que [84:30] [84:30] sea tan complicado mover eh un Bueno, sí [84:34] [84:34] me lo puedo creer, ¿no? Pero, [84:35] [84:35] pero ¿qué es lo que era tan complicado? [84:36] [84:36] Pues teníamos problemas de integración [84:38] [84:38] de sistemas, teníamos problemas de [84:39] [84:39] onboarding, teníamos problemas de [84:40] [84:40] clientes, siempre tienes que andar con [84:42] [84:42] el call center diciéndole, empujando al [84:44] [84:44] cliente para que contrate, ¿no? [84:45] [84:45] Pero porque Orange es una empresa muy [84:47] [84:47] grande, no entiendo. O sea, el problema [84:49] [84:49] es que era una empresa grande, difícil [84:50] [84:50] de mover y quizá los sistemas no eran [84:52] [84:52] los últimos. hay todo una problemática [84:55] [84:55] operativa en el fondo, eh, tanto por la [84:57] [84:57] propia naturaleza de la empresa como [84:59] [84:59] también de la conceptualización del [85:01] [85:01] seguro, del del producto del seguro, que [85:03] [85:04] hace que a mí me mi inocencia en aquel [85:06] [85:06] momento me pareciera que era todo muy [85:08] [85:08] complicado y que se podía hacer mejor, [85:09] [85:09] ¿no? En resumen, [85:10] [85:10] entonces e estamos montando esto y yo [85:12] [85:12] llegó un y otra de las cosas que estaba [85:15] [85:15] montando era una empresa de [85:16] [85:16] electricidad, ¿no? Una [85:18] [85:18] tú estabas montando una empresa de [85:19] [85:19] electricidad dentro de [85:20] [85:20] dentro de Orange, ¿no? de una [85:21] [85:21] comercializadora de electricidad. [85:23] [85:23] Entonces, yo era muy creyente o sigo [85:25] [85:25] siendo muy creyente de montar cosas [85:26] [85:26] pequeñas fuera del core de las [85:28] [85:28] compañías, ¿no?, para este tipo de [85:30] [85:30] modelos de de nuevos negocios. Y José [85:32] [85:32] María en aquel momento estaba de socio [85:34] [85:34] en una un Venture Builder que se llama [85:36] [85:36] 7R, que está en Madrid. Em, [85:39] [85:39] y él fue, digamos, de alguna forma la [85:41] [85:41] persona que, o sea, las personas que yo, [85:42] [85:42] él y su equipo, las personas que yo [85:44] [85:44] contrato por para montar este negocio de [85:46] [85:46] energía. Tú en Orange le contratas a él [85:48] [85:48] como, o sea, como contractor, como [85:51] [85:51] como consultor, exacto, como un 7. [85:53] [85:53] E empezamos a montar, aquello no sale, [85:55] [85:55] pues por múltiples razones. Y bueno, [85:57] [85:57] seguimos en contacto porque, bueno, [85:58] [85:58] éramos personalidades afines y seguimos [86:01] [86:01] en contacto y un día que yo ya me estaba [86:03] [86:03] rondando la idea de, oye, esto ya [86:06] [86:06] entiendo yo que aquí ha acabado un poco [86:07] [86:07] mi ciclo, me apetece hacer otras cosas, [86:09] [86:09] igual incluso montar algo por mi cuenta, [86:11] [86:11] eh, pasar a más a negocio, ¿no? Porque [86:13] [86:13] yo como conceptualizado el área de [86:15] [86:15] nuevos negocios es yo incubo y luego ya [86:17] [86:17] montamos un equipo con un director de [86:18] [86:18] negocio y demás y ya lo suelto y sigo lo [86:20] [86:20] siguiente, ¿no? Pues después de montar [86:23] [86:23] em energía, seguros, miré una cosa de [86:27] [86:27] alarmas también, algo de de movilidad [86:29] [86:29] urbana que a mí me apasiona. Digo, [86:31] [86:31] bueno, pues ya cuatro cosas hay que [86:32] [86:32] consolidar un poco. Esto ya yo creo que [86:35] [86:35] mi rol aquí se agota un poco, ¿no? Y [86:37] [86:37] mirando dentro de la compañía no me [86:38] [86:39] apetecía nada mucho de lo que había y [86:40] [86:40] digo, pues igual me apetecía montar [86:41] [86:41] algo. Entonces José María viene un día y [86:42] [86:42] me dice, "Oye, voy a dejar 7R e quiero [86:45] [86:45] montar esto." Y me enseña un pit y le [86:47] [86:47] digo, "Tío, pero esto es Lemonate." Y me [86:48] [86:48] dice, "Sí, sí, un poco, ¿no? en en un [86:50] [86:50] poco lemone, [86:51] [86:51] o sea, él te lo picheó a ti [86:53] [86:53] contándomelo, ¿no? Quiero montar esto y [86:54] [86:54] me enseñó esto y digo, "Oye, ¿y y esto [86:56] [86:56] quién lo montas?" Y me dice, "Bueno, [86:57] [86:57] tengo un socio Así que es muy técnico, o [86:59] [86:59] sea, un montón de datos en en el BVA [87:02] [87:02] llevaba tanto los quants, o sea, los [87:05] [87:05] traders algorítmicos, como la mesa de [87:07] [87:07] riesgos exóticos." Entonces, sabe mucho [87:08] [87:08] de riesgos y de [87:09] [87:09] pues es una persona financiera [87:11] [87:11] y técnica, tiene un poco ese punto de [87:13] [87:13] data y de técnico, eh, porque cuando [87:15] [87:15] montas monta esa mesa, él lleva a todos [87:17] [87:17] los programadores también, ¿no? Entonces [87:18] [87:18] tiene un es un perfil muy técnico, muy [87:20] [87:20] raro, difícil de encontrar [87:22] [87:22] y me lo cuenta así. Le digo, "Tío, ¿y [87:24] [87:24] esto no necesitas un sucio más?" [87:25] [87:25] O sea, tú eres un perfil de negocio un [87:27] [87:27] poco más generalista. [87:28] [87:28] Eso es. [87:29] [87:29] Eh, Así [87:30] [87:30] es puro, [87:31] [87:31] es técnico, data y finanzas. Exacto. Y [87:34] [87:34] José María es un perfil más parecido al [87:35] [87:35] mío, pero yo tengo más feeling o más [87:38] [87:39] gusto por pues marca, marketing, [87:40] [87:40] producto y José María más puro [87:42] [87:42] operativo, estrategia y visión a largo [87:45] [87:45] plazo, ¿no? Entonces eh me cuenta [87:47] [87:47] aquello, yo le digo, "Tío, ¿no necesitas [87:48] [87:48] un perfil así más de comercial, más [87:51] [87:51] marca, más partnership?" Me dice, [87:53] [87:53] "Bueno, no lo habíamos pensado. Es [87:54] [87:54] verdad que hay un hueco ahí. Pues no sé, [87:56] [87:56] eh, si quieres conoce a mi socio Asís y [87:59] [87:59] y lo vemos, ¿no? Entonces yo esa tarde, [88:01] [88:01] eh, una vez más por con gran ingenuidad [88:04] [88:04] le digo a mi jefe que lo dejo. [88:05] [88:05] Ostras, [88:05] [88:05] antes de tener antes de tener antes de [88:07] [88:07] tener la confirmación que oye, que vemos [88:09] [88:09] la transición para que sea ordenada, [88:10] [88:10] pero que a mí me apetece hacer otras [88:11] [88:11] cosas. Esto es noviembre del 20, ¿vale? [88:15] [88:15] Eh, conozco a Sis, hay muy buen encaje [88:18] [88:18] entre los tres. En diciembre [88:21] [88:21] pues incorporamos la sociedad y demás y [88:24] [88:24] en mayo pues lo dejo, ¿no? Y hasta hoy, [88:26] [88:26] ¿no? Y [88:27] [88:27] mayo el 21. Y siempre dice así. Es que [88:29] [88:29] él no pensaba que iba a tener un polizón [88:30] [88:30] cuando hablaba con José María eh, de [88:33] [88:33] Monteralo, ¿no? Y y hasta hoy. Así [88:34] [88:34] seguimos de alguna forma distribuidos a [88:37] [88:37] tres socios iguales. [88:38] [88:38] Tres socios iguales. Hay un poco de [88:39] [88:39] diferencias porque eh Así y José María [88:42] [88:42] reinvirtieron en algún momento en alguna [88:44] [88:44] de las rondas. Yo algo menos, pero sí [88:45] [88:45] tres socios iguales. Es cuando [88:47] [88:47] constituimos era 30% y nos fuimos [88:49] [88:49] dribluyendo cada un [88:49] [88:49] y sois tres coceos. [88:51] [88:51] Tres coceos que si lo de coceo a veces [88:54] [88:54] eh levanta cejas. Eh, tres es raro. ¿Por [88:59] [88:59] qué decidís ser tres coceos y cómo [89:01] [89:01] repartís las responsabilidades? Justo [89:03] [89:03] las responsabilidades son, o sea, en [89:05] [89:05] realidad lo que feo es un apellido que a [89:06] [89:06] nosotros ni nos van ni nos viene. De [89:07] [89:07] hecho, nos definíamos como CFunders [89:10] [89:10] hasta recientemente que en la en la [89:13] [89:13] última ronda que [89:15] [89:15] levantamos el fondo nos apretó bastante [89:17] [89:17] por nuestra relación y por qué ninguno [89:19] [89:19] era el CEO y por qué tal y decimos ser [89:21] [89:21] los tres conceos, [89:21] [89:21] todos, [89:22] [89:22] todos, [89:22] [89:22] ¿vale? O sea, es un poco [89:25] [89:25] el dedo, ¿no? Le enseñas el dedo. [89:26] [89:26] ¿Quieres un CEO? Pues toma tres. [89:28] [89:28] Es un poco así. E es verdad que es un [89:30] [89:30] poco particular, pero nosotros nos [89:32] [89:32] dividimos bastante por intereses. Así [89:34] [89:34] es. Pues eso, es el técnico data, hay [89:37] [89:37] tecnología. [89:38] [89:38] Ah, también tiene como el rol de CTO, [89:40] [89:40] vamos a decir. [89:41] [89:41] Sí, sí, sí. E [89:43] [89:43] líder tecnológico y y de data. [89:45] [89:45] Exacto. Eh, José María está mucho más en [89:48] [89:48] la operación estrategia relación con [89:49] [89:49] inversores de aseguradoras. [89:50] [89:50] Vale. [89:51] [89:51] Yo estoy más en [89:52] [89:52] de las operaciones y la parte más [89:53] [89:53] aseguradora. Exacto. Y yo estoy más en [89:56] [89:56] marketing, growth, producto y [89:59] [89:59] partnerships en la captación, más en la [90:01] [90:01] captación. [90:01] [90:01] Captación. Luego es verdad que en algún [90:03] [90:03] momento yo apoyo a José María, José [90:05] [90:05] María me apoya a mí, ¿no? José María y [90:07] [90:07] yo es verdad que somos más parecidos en [90:09] [90:09] perfil porque los dos somos técnicos, [90:10] [90:10] los dos hemos pasado por consultoría de [90:11] [90:11] estrategia y los dos luego hemos acabado [90:13] [90:13] en montando algo. [90:15] [90:15] Pero en lo de Así está claro que no os [90:16] [90:16] metéis. [90:18] [90:18] Aunque te diré que ahora con el becario, [90:20] [90:20] ¿no? Con Cloud o con o con o con Codex, [90:22] [90:22] cada vez te puedes meter más. Hacemos [90:25] [90:25] más cada vez más las bromas de los [90:26] [90:26] maggels estos que nos metemos a hacer [90:27] [90:27] cosas, pero es verdad que a las [90:30] [90:30] organizaciones de producto con con los [90:32] [90:32] con los vamos con los agentes de de [90:34] [90:34] programación de hoy en día te permite [90:35] [90:35] hacer cosas que antes vamos no no tenías [90:37] [90:37] ni en el radar. Em, ¿en qué momento os [90:40] [90:40] plantearéis vender? [90:43] [90:43] La verdad que sí que es otra pregunta [90:46] [90:46] que también nos apretaron bastante en el [90:47] [90:47] en el en la anterior ronda y que estoy [90:51] [90:51] seguro de que bueno, pues ya haremos una [90:53] [90:53] ronda próximamente en finales de este [90:56] [90:56] año primeros del que viene para [90:57] [90:57] financiar la la expresión internacional [90:59] [90:59] que no es sencilla ni es barata y no [91:00] [91:00] queremos tampoco minimizar el riesgo. Al [91:02] [91:02] final nosotros sí que pensamos sin [91:05] [91:05] tampoco ser ingenuos, ¿no? que [91:07] [91:07] preferimos asegurar el futuro de de la [91:09] [91:09] compañía que no pelear por un punto [91:11] [91:11] porcentual más o menos de equity, porque [91:13] [91:13] creemos que es más sensible, más [91:15] [91:15] sensato. Y [91:18] [91:18] vender, pues es verdad que que nunca [91:21] [91:21] hemos tenido, somos todavía un un [91:23] [91:23] digamos un [91:25] [91:26] gran hito, ¿no? En en la gran arena de [91:27] [91:27] los de las aseguradoras. En principio [91:30] [91:30] nuestra intención es un gran un gran [91:31] [91:32] hito. [91:32] [91:32] Hab entendido un gran ho, lo contrario. [91:34] [91:34] Un gran hit todavía en las aseguradoras. [91:36] [91:36] E [91:37] [91:38] piensa es el mundo muy grande, ¿no? Hay [91:39] [91:39] hay muchos players muy grandes en [91:41] [91:41] y tardaréis en molestarles. Piensa [91:43] [91:43] piensa que en España el mercado del [91:44] [91:44] multirriesgo, el mercado accesible por [91:47] [91:47] nosotros son 45 billones todos los años. [91:50] [91:50] 45,000 millones de euros de primas. [91:52] [91:52] ¿Esto es contando salud o sin contar [91:54] [91:54] salud? [91:54] [91:54] Sin contar salud. Claro, enorme es que [91:57] [91:57] es enorme. Y hay una cosa que a mí me [91:59] [91:59] sorprendió mucho viniendo del mundo de [92:00] [92:00] la tecnología y las telecomunicaciones, [92:01] [92:02] ¿no? Es que en España en hogar hay 160 [92:05] [92:05] aseguradoras y todas son rentables. [92:08] [92:08] Entonces es un mercado muchísimo más [92:09] [92:09] atomizado que incluso los grandes [92:11] [92:11] tampoco capturan un montón de market [92:12] [92:12] share. Entonces, oye, pensab sí que se [92:14] [92:14] puede hacer cosas y sí que puede pasar [92:16] [92:16] mucho tiempo hasta que sea relevante. De [92:17] [92:17] hecho, de hecho, si si te digo, ¿no? [92:19] [92:19] 500, o sea, imagínate los 100 millones [92:20] [92:20] estos de primas que tenemos que tener [92:22] [92:22] para hacernos aseguradora, pues en un [92:24] [92:24] mercado de 45,000 millones, pues qué que [92:27] [92:27] sonamp [92:28] [92:28] tampoco es una grandísima cosa. [92:29] [92:29] Em, [92:31] [92:31] entonces hasta ahora eh no nadie se nos [92:34] [92:34] había acercado porque seguimos siendo [92:35] [92:35] muy pequeños. nuestra visión es más [92:37] [92:37] construir este viaje de del campeón de [92:42] [92:42] sur de Europa, porque también una de las [92:44] [92:44] cosas que que yo comparto también [92:45] [92:45] bastante con vosotros es que el motivo [92:48] [92:48] económico está ahí, importa, pero hay [92:50] [92:50] una parte de motivo de viaje y de [92:52] [92:52] pasártelo bien todos los días en lo que [92:53] [92:53] haces, ¿no? Y yo ahora mismo no me [92:56] [92:56] imagino volviendo a ser un empleado [92:57] [92:57] corporativo, eh, y teniendo un jefe de [93:00] [93:00] alguna forma. Bueno, ahora tienes jefes, [93:01] [93:01] que es el consejo y los y los y los [93:03] [93:03] fondos, perdón y los clientes, pero no [93:05] [93:05] soy capaz de imaginarme [93:06] [93:06] la vuelta atrás. No [93:08] [93:08] es difícil. Oye, eh, antes de dejarte [93:10] [93:10] marchar, e recomiéndanos algún contenido [93:13] [93:13] que te inspire o del que hayas aprendido [93:15] [93:15] últimamente, libro, podcast, eh, [93:18] [93:18] etcétera. [93:19] [93:19] Va a ser un poco, no voy a ir tanto a [93:21] [93:21] recomendación, sino voy a el último [93:22] [93:22] audiolibro. [93:24] [93:24] Consumo mucho audiolibro en Audiball. He [93:26] [93:26] leído una biografía reciente de Tupakur [93:29] [93:29] que me ha encantado. Está superb de Jeff [93:31] [93:31] Perman, se llama Only God Can Judge Me. [93:34] [93:34] Solo Dios me puede juzgar, ¿no? [93:36] [93:36] Eso es. La diferencia con otras [93:38] [93:38] biografías [93:40] [93:40] es tanto la profundidad de del toda la [93:44] [93:44] gente la que a la que ha entrevistado, [93:46] [93:46] casi 650 personas para una persona que [93:48] [93:48] murió hace 30 años, no es menor. E y [93:50] [93:50] también la visión crítica que da la vida [93:53] [93:53] de un artista bastante importante en el [93:56] [93:56] mundo que hasta ahora el resto de [93:57] [93:57] biografías habían sido como muy [94:00] [94:00] aduladoras con él. Y lo lo que me ha [94:02] [94:02] interesado mucho de de o lo que me ha [94:05] [94:05] gustado mucho de este libro es que te [94:07] [94:07] cuenta lo bueno y te cuenta lo malo, [94:09] [94:09] ¿no? Y te haces una visión de pues de [94:11] [94:11] una persona que tiene sus rises y y sus [94:13] [94:13] claros y y ha parecido muy interesante [94:16] [94:16] la ver. De hecho, de hecho me ha [94:17] [94:17] interesado más casi eh la parte más de [94:21] [94:21] la juventud y la niñez, que es lo que se [94:22] [94:23] conoce menos, ¿no? Y no tanto pues [94:24] [94:24] bueno, lo que pasa pues la fama, la la [94:27] [94:27] batalla entre el este y el oeste, pues [94:29] [94:29] el asesinato, etc. Me ha parecido mucho [94:31] [94:31] más interesante todo lo anterior, ¿no? [94:32] [94:32] Como e en la niñez su madre adicta al [94:36] [94:36] crack, como en realidad la persona esta [94:39] [94:39] más de gangster que luego que luego se [94:41] [94:41] crea es bastante de mentira y él en el [94:43] [94:43] fondo es una persona como muy sensible [94:45] [94:45] que que hace una escuela de que va a una [94:48] [94:48] escuela de arte que es el momento en que [94:49] [94:49] es más feliz, ¿no? Eso me ha parecido la [94:51] [94:51] verdad como entender como cómo una [94:53] [94:53] persona acaba [94:55] [94:55] se produce en una de las grandes [94:56] [94:56] estrellas del hip hop de del mundo. Pues [94:58] [94:59] oye, descargado ya en está en mi Kindle [95:01] [95:01] esperándome, así que muchísimas gracias. [95:03] [95:03] Oye, Juan, eh, mucha suerte. Esperamos [95:06] [95:06] que vuelvas a pasar por aquí cuando [95:07] [95:07] estáis haciendo el IPO [95:09] [95:09] y y seguimos aprendiendo. Muchas [95:11] [95:11] gracias. Bien, pues muchas gracias [95:13] [95:13] con todos vosotros. Nos vemos la semana [95:14] [95:14] que viene.
Transcripción completa
teníamos un terms a puntito, a puntito de de tener sobre la mesa, estábamos ya mirando cosillas, llegan las Navidades, pum, guerra Ucrania, de repente te dicen, "Bueno, a ver qué pasa, ¿no? Llevamos unos años muy moviditos, eh, desde 2020, que yo no he tenido un mes tranquilo. Explícanos un poquito qué cubre y qué no cubre un seguro del hogar, quién lo tiene que comprar, quién no lo necesita. una conceptualización del seguro de que es realmente algo que te tiene que proteger para eventos que te pueden llegar a cambiar la vida, ¿no? O sea, si hay un incendio que es culpa tuya en tu vivienda y tienes que pagar 150,000 € de reconstrucción de un edificio, te arruina, te arruina a ti y a prácticamente toda tu familia. En el mundo asegurador hay mucho esta conversación de, "Buf, yo descubro mucho fraude en el en el daño eléctrico." Dices tú, "Ya, pero es que si estás que cada siniestro de daño eléctrico que te entra, estás pensando que es fraude y estás tratando al cliente como un criminal, Jolin ya te pone una relación muy fea con ese cliente." En en el piso donde vivía antes, eh, un día me llega a aparecer una mancha. Entonces, claro, yo llamo a mi casero que llama al seguro suyo. Su seguro viene y dice, "Ah, esto es el de arriba." Ahora tenemos que ir a buscar al propietario de arriba, que llame al seguro del de arriba. viene y dice, "No, este es el seguro del de Y tenemos a tres aseguradoras señalándose entre ellas." El meme de Spiderman. Horrible. Claro. Y yo y yo mientras tanto con la cocina echa un Cristo. Esto, ¿cómo lo gestionáis? Porque para el usuario final que puede ser tu cliente o no, es una [ __ ] Bienvenido a las historias de Startups de Idne. Bienvenidos una semana más al podcast de Idnic. Hoy estamos con Juan García, cofundador y coceo de Tuyo. ¿Cómo estás, Juan? Muy bien, muy bien. Muchas gracias por tenernos. Bienvenido. Oye, explícanos qué es esto de tuyo. Pues tú y yo somos una empresa de seguros que lo que la voluntad que tenemos es cubrir las necesidades típicas de nuestros clientes. Típicas, entiendo, pues hogar, auto, vida, viajes, mascotas, eh con una solución fácil y digital, transparente y a un precio justo. No somos 100.000 1 clientes. Estamos a puntito de pasarlo. 15 millones de prima, tenemos 15 millones de primas y acabamos de sacar un disco y un disco. Esto ahora lo podremos hablar. Y hace nada hemos hemos hecho perder al mercado bursátil de los brokers 39,000 millones de euros. No son como nuestras grandes llamadas a la fama. Vale, vale. Vamos, vamos en orden. Primero, has dicho que sois una compañía de seguros. Eso es. E eso significa que vosotros creáis productos de seguro. Sí. No, no revendéis, no sois un corredor, un broker, somos somos somos un grupo empresarial, tenemos varias empresas, eh, en particular tenemos una corredoría que es la que distribuye, porque por regulación la otra empresa que tenemos, que es una agencia de suscripción, no puede distribuir, pero la agencia de suscripción lo que tiene es un apoderamiento, que es un contrato que tienes con una aseguradora y con una reseguradora que te presta su balance y que de alguna forma te empodera, por no decir, por no repetir, apoderar, para hacer diferentes tareas dentro de la cadena valor del seguro. Nosotros en particular hacemos toda la cadena al seguro, creamos el producto, creamos el pricing, hacemos la atención al cliente, hacemos el marketing y gestionamos los siniestros porque pensamos que donde, o sea, que en el seguro en realidad no hay grandísimas ventajas, no hay grandísimos ángulos, un único ángulo que te haga ser mejor que los demás, sino que esto va de muchas pequeñas mejoras a lo largo de toda la cadena de valor que en el fondo compone durante la cadena entera y a lo largo del tiempo y que te permite ser mejor. O sea, integración vertical completa, completa. Entiendo que, bueno, en los seguros funciona un poco como una cebolla, ¿no? Donde está afuera está a veces el gente que puede llegar a ser un freelance o un partner, luego está el corredor, eh luego está la compañía que hace el producto de seguro, que son las grandes que conocemos todos, pues los axas, los eh Mafres, etcétera. Pero luego por detrás hay varias capas más de cebolla que son productos más financieros que otra cosa, que es quién presta el dinero, ¿no? ¿Quién adelanta el dinero? Eh, o o más que adelantar al dinero al revés, ¿no? ¿Quién asume el riesgo de pagar los siniestros? Vosotros, claro, al final hay alguien que tiene, como tú has dicho, ¿no?, un balance, eh, que que básicamente va cobrando de los clientes y el día que hay una catástrofe o que alguien se le sale una gotera, tiene que apoquinar, tiene que pagar. Eso es. Eh, ¿es vuestro balance el que hay debajo o os apoyáis de partners financieros por detrás? Nosotros nos apoyamos de partners financieros hasta ahora, eh, pues oye, tocando madera, somos capaces de pagar los siniestros que tienen nuestros clientes con lo que nos van pagando. Es decir, tenemos un resultado positivo, pero en el caso en el que no lo hubiera hubiera un un mal año o un mal resultado, tenemos por detrás al grupo Aliance. En este caso, antes estábamos con el grupo Swiss RE, que es como la segunda mayor reaseguradora del mundo, que tenía un brazo que era de de seguro, digamos, desaseguradora directa, no solo reaseguradora, pero esto el año pasado lo han vendido el grupo Alians, el grupo Aliance y ahora estamos con ellos. Entonces, cuando tú cobras, ahora me explicarás todas las capas, eh, porque esto es interesante, eh, cuando tú cobras un seguro, cuando la compañía tuyo aseguradora cobra un seguro, ese dinero inmediatamente se queda un trozo y se lo pasa a la reaseguradora. Sí, se puede decir que se que es así. Nosotros en realidad y el día que hay el siniestro, porque esto me ha parecido curioso, el día que hay un siniestro, ¿por qué pagas tú? O sea, para eso está la reaseguradora, ¿no? Bueno, pero porque tenemos esta capacidad delegada, ¿no? Al final el los contratos estos de apoderamiento te pueden delegar más o menos actividades y nosotros en este caso lo tenemos todo. Entonces, nosotros tenemos dos cuentas corrientes, digamos, ¿no? Cuentas en en nuestro caso con el BVA compartidas con la aseguradora, una de primas para cobrar a los clientes y una de siniestros donde tenemos un fondo rolling de 3 meses de que predecimos, oye, esto es lo que nos va a costar los siniestros según el histórico que nos va costando. Entonces, nosotros controlamos las dos y hacemos liquidaciones mensuales para asegurar que lo que cobramos se lo pasamos a a la aseguradora cuando toca y tenemos este fondo rolling para poder pagar los siniestros para para que no ocurra nada. Y luego hay una hay un sistema de margin calls. En el caso de que sea hay un siniestro, ponte eh un incendio de 100,000 € y no lo tuviéramos en no hubiera en el fondo que tenemos para siniestros para poder cubrirlo, habría un margin call en el que la aseguradora, oye, nos haría una transferencia y esto saldría saldría para el cliente. ¿Qué pasa si no te queda dinero? O sea, cuando cuando hay muchos siniestros, puede ser una catástrofe que sí que esté asegurada, ¿no? Esté cubierta y este rolling fan que has dicho de 3 meses, claro, hay un pico brutal y no te lo tenías previsto y te quedas sin dinero. Eh, ¿cómo cómo funciona esto? Nos hacemos este margin call, hablamos con una aseguradora. Marging call significa que salta una alarma. Sí. Bueno, o sea, lo transmitimos en la asegura, nosotros reuniones continuas con ellos, le lo pedimos, oye, tenemos falta pasta. O sea, hay un sistema que se llama las reservas en el que tú cada vez que te entra un siniestro, digamos, reservas, o sea, predices según tu histórico y según la tipología del siniestro, la cobertura. Bueno, hay un cálculo que que es que varía. ¿Cuánto te va a costar ese siniestro? Entonces, tú más o menos eres capaz de predecir, es verdad que alguna vez se te puede ver un pico, pero si tú lo estás haciendo razonablemente bien, no deberías tener un problema en el super corto plazo, porque es todo esto siempre lo vas perdiciendo, ¿no? Tú tus reservas, tú tienes como dos cosas, ¿no? Las los siniestros que vas pagando y las reservas que tú vas actualizando según van procediendo el proceso del siniestro. Entonces, y ya, perdona, eh, para para acabar de entender un poco que esto nos estamos metiendo en el pozo del seguro, pero pero es es interesante, ¿eh? ¿Qué pasa si ese dinero te lo has gastado? No deberías, ¿no? Tú solo puedes tocar. No deberías. Pero, ¿qué pasa así? Pues que probablemente vayas a la cárcel. Vayas a la cárcel. O sea, esa responsabilidad de una compañía aseguradora es garantizar que puede eh hacer frente a los siniestros. Eso es. O sea, nosotros si tocamos nosotros solamente podemos tocar la cuenta de siniestros para pagar siniestros. Si metiéramos la mano en la caja, como se podría decir, pues responsabilidades personales y los tres y los tres fundadores de la cárcel. ¿Quién? los administradores de la compañía, en este caso, de la compañía de seguros, que sois los fundadores de Tuyo en vuestro caso. Exacto. Exacto. Esto significa que tenéis que ser actuarios. Uno de mis socios eh es actuario. No forzosamente tenemos por qué ser actuarios. Lo que sí que tenemos que tener para ser administradores de una compañía de seguros, dependiendo del tipo de compañía, son los diferentes títulos del se tiene que ver un director técnico, o sea, tiene que haber un actuario, ¿sí? o o para ser, pero un experto eh que certifica que se están haciendo bien estos cálculos de estas reservas, estas gestiones de caja, estas previsiones de siniestros e etcétera, etcétera. Eso es. Y además supervisado por la aseguradora. Es decir, nosotros tenemos una responsabilidad, pero claro, la aseguradora también tiene dentro de ese binder una responsabilidad de supervisión de que lo que hacemos está bien hecho. Cuando dices la aseguradora es la reaseguradora. Sí. El grupo Aliance en este caso que está por detrás. Eso es porque el cliente de tuyo nunca ve Alians, nunca habla con Alians, no aparece en ninguna parte. Hay logos por regulación y letra y letra Exacto. Y letra de en el pie de página de oye, esta es una póliza asegurada por el grupo Aliens, etc. etc. Pero si el cliente a todos los efectos, lo que ve es tuyo, nunca llama un número de Alians, siempre habla con vosotros, que luego hablaremos con quién habla. Eso es. Vale. Y has dicho que tenía en volumen de pólizas en clientes. 100000 casi 100000 clientes tenemos. Pero has hecho un número de pólizas, me parece. 15 millones, 13 millones, algo. No, 15 millones en primas. En primas. Deben ser como ingresos. Sí. Vale. Las primas es lo que vosotros cobráis. Eso es por el seguro. Eso es. Vale. 15 millones anuales. 15 millones anualizados. Sí. Sí, sí. Se primas es cuando es anualizado. De estos 15 millones, explícanos cómo se reparte el pastel, porque vosotros al ser integración vertical os lo quedáis casi todo, ¿no? Luego tendrás el alliance por detrás, pero os quedáis muchas capas de este pastel. Pero explícanos cómo se reparte en las diferentes capas, aunque sean vuestras también, ¿no? Este podcast es posible gracias a nuestro sponsor My Traffic. Si te dedicas al real estate o eres un franquiciado o te dedicas al retail y estás pensando en qué zona invertir para crear tu primer local, te recomiendo que utilices la herramienta de My Traffic Genie, que por vía conversacional te va a permitir saber cuántos visitantes tiene una ubicación, conocer el potencial de las zonas, el tráfico peatonal, las áreas de influencia. Pruébalo totalmente gratis y si quieres su versión Pro, utiliza el código ITNI para conseguir un 10% de descuento. Si te interesa, te dejamos el enlace en la descripción de mytraffic.io. Nosotros lo que nos gusta empezar es por la siniestralidad, que es decir, lo que tú pagas al cliente, bueno, los diferentes clientes en siniestros. Y esto viene a ser dependiendo de la corte y demás. Estamos hablando de hogar ahora. Hogar porque luego haréis más cosas, pero de momento lo más sencillo es lo más grande, es lo principal. Lo que más hacéis. Exacto. Entonces, hogar entre un 50 y un 60% es sinestralidad pura. ¿Vale? Por cada euro que tú colectas a lo largo de la vida de un cliente o en un año, vamos a decir, eh, entre 50 y 60 céntimos, se los vas a devolver para que pague la humedad o el vecino de arriba o el de abajo o lo que sea. Eso es. Vale. Luego está eh entre un 5 y un 10, dependiendo de la compañía. Esto lo que es atención al cliente y tramitación de seguros. Eh, tramitación de siniestros, perdón. Backofice, administración pura. Exacto. Luego está eh todo lo que es el marketing más menos captación de clientes. Exacto. Nosotros en eh nos gusta darlo junto por luego hablaremos de ello por por cómo lo atacamos con inteligencia artificial. Eh sinestralidad y marketing viene a ser un 85% de la base de costes del seguro. O sea, marketing estamos hablando de un 30%. Sí. Las compañías de seguros, una manera de verlas es que son unas máquinas de hacer marketing brutales. Eh, el backoffice ya lo hemos hecho un 10% y 5% margen medio de seguro de hogar en España. Y ahí, ¿vale? O sea, en este 30% de coste de marketing, si no estuvierais integrados verticalmente, es donde habría la tajada del broker. Exacto. Bueno, hay hay diferentes modelos y aquí es eh hay dos dos grandes modelos dentro del seguro, el modelo mediado y el modelo directo, ¿no? El modelo mediado, que es cuando hay un agente, un corredor más o menos en el seguro de hogar suele quedarse como un entre un 25 y un 30% para nueva venta y un 20% para cartera, es decir, cobra todos los años, aunque solo haya vendido uno. Pero se queda el mordisco grande el primer año. Eso es. Y luego tiene un recurrente. Exacto. Tiene un recurrente. Luego el modelo directo que es un poco diferente y por eso el IFRS17, que es el modelo contable que rigen las aseguradoras, ha lo ha reconocido para que puedas para que puedas e hacer capex tu inversión en marketing, para que puedas capitalizarla. Eh, tú en realidad solo pagas una vez a al inicio de la vida de ese cliente cuando lo captas, ¿no? Le pagas a Google, a Meta o a quien sea y luego ya no pagas el resto de el resto de años, ¿no? Porque tú distribuyes directamente o las compañías de directo distribuyen directamente a cliente sin un intermed sin un intermediario ese producto. Entonces, e el perfil de caja de una de una compañía de directo es peor, pero su rentabilidad esperada a lo largo de la vida del cliente que no garso solo unos 7 años. Esto me lo he perdido. Claro, porque tu capex, o sea, tu tu inversión en marketing de un cliente ponínea directa. Lo bueno de los seguros, eh, por meter aquí un segway, es que hay mucha las hay mucha transparencia porque todas las compañías tienen que reportar al regulador. Exacto. Entonces, hay mucha transparencia de números que quizá en otras industrias como el software no hay. Entonces, por ejemplo, nosotros hemos hecho un a línea directa, ¿no?, que es una de las nuestras grandes compañías competencia, ¿no? Porque es de directo, va un poco a precio como nosotros, ¿no? Tiene, son mucho más grandes que nosotros yor que no lo hemos hablado, pero vais a consumidor final vosotros. Exacto. Entonces va directo. Nosotros hemos hecho una una especie de estudio sobre lo que reportan y su CAC son 167 € si tu prima media son es coste de captación de cliente. Eso coste de captación de cliente.7 167 € Si tu prima media de línea directa son entre 190 200 210 € estás pagando casi un 70% del primer año. Con lo cual el primer año no consigues el payback de ese de ese cliente asumiendo una sinestralidad del 60. Exacto. O sea, pierdes dinero. Pierdes dinero. Si se te va en un año el cliente, pierdes dinero. Pierdes dinero. Entonces, las empresas de directo tienen un perfil de caja peor que las empresas de mediado, pero a largo plazo es verdad que tiene una rentabilidad mayor. De hecho, nosotros bueno, pero básicamente, o sea, lo que estás diciendo es que cuando no tienes la integración vertical, cuando tú eres solo una capa de la cebolla, como podría ser un corredor o un agente, como no se puede permitir eh optimizar el el lifetime value de esa cuenta, sí o sí tiene que ir a hacerlo rentable el primer año porque porque no tiene el control que tiene una compañía con integración vertical, que tú puedes ser más agresivo en la captación, llevarte más porcentaje de mercado. Eso es. Eh, luego hablaremos de precios, pero potencialmente incluso apretar con precios y amortizar en el año 2 3 cu 5 los que sea en media línea directa nosotros hemos calculado y no no me centro en ellos por por en particular, sino porque es verdad que es una compañía muy parecida a nosotros y nuestra gran competidora con con Muto Madrileña y con Verti. Em, ellos eh su Payback es 2 tr años y Mafre, bueno, Mafre es que no tiene Payback porque no hay perfil de cajas. Un Mafre, por ejemplo, no tiene payback porque no tiene perfil de caja saliente, porque eso paga el 25 el primero, el 20 el segundo, el 20 el tercero, 20 el cuarto. Entonces, si tú miras su lifetime value partido del coste de captación, Mafre está, por ejemplo, en un dos, perdón, en un tres, línea directa está en un en un cuatro, nosotros estamos en un siete. ¿Qué es eh o sea, cuál es la variable que más cambia para que haya este impacto tan grande en diferencia entre CAC y Lifetime value? El marketing es uno muy grande y el modo vosotros, pero si me acabas de decir que precisamente gastáis más en marketing. No, gastamos mucho en marketing, pero ellos gastan más que nosotros porque ellos utilizan canales televisión, radio que nosotros por cómo nos dirigimos al cliente no utilizamos. Entonces, e nosotros tenemos un CAC, o sea, perdón, un coste de captación entre 30 y 60 según el canal. Ellos están en eso, 167, ¿no? Y ahí hay como muchas cosas. Hay desde la inversión pura en marketing en medios que son tenemos calculado que hay se incrementa 50 € sobre el sobre nuestro CAC. Tienen también la inversión en un call center. Nosotros el 98% de nuestras pólizas las compra el cliente por sí mismo. O sea, nuestro nuestro modelo es digital autoservicio, es decir, hacemos que el cliente trabaje por nosotros porque si no sería imposible hacerlo funcionar, por lo menos para nosotros. Y en línea directa tiene otro tiene otro tipo de modelo en el que ellos capan el lead de marketing y luego tienen un grupo de ventas mucho más parecido al software, ¿no? Tú tienes tu generación de demanda por un lado, tienes tu de equipo de ventas por detrás y luego tienen varios temas de descuentos y demás que es el el resto del y tú sabes quiénes son los dueños de línea directa, está en bolsa, está flotada, entonces no sé exactamente quién quién quién tiene más o menos, pero bueno, está es una empresa o sea, te entiendo todo lo que me explicas. Eh, un poco de challenge que haría yo aquí es también, claro, por tamaño de línea directa, eh, y también por digamos trayectoria que tienen, ellos van a optimizar digamos pianel garantizada. Tú al ser más pequeñito te puedes perer permitir hacer cosas más innovadoras. También no tienes el bagaje de una de una empresa tan grande y no tienes que ir a hacer un objetivo tan grande. Ellos tienen que gastar todos los canales de marketing y van perdiendo eficiencia. Y yo creo que hacen, o sea, seguro que lo hacéis mejor vosotros que línea directa, pero seguramente el criterio de optimización de su fórmula es diferente que el que el vuestro. Te preguntaba quién quién es dueño, porque yo una vez estuve en un evento de de un un inversor de Factorial, que es un fondo soberano, eh, que son inversores en private equities principalmente. Yo era el raro, iban todos ahí con traje corbata. Era un un evento de Shermans que para empezar ya dices, ostras, eh, el Sherman para mí era una cosa de papeles, ¿no? Pues ahí había un montón de señores Shermans y muchos estaban en compañías de este estilo, ¿no? eh aseguradoras, eh todo el tema de de consumer de alarmas y empresas muy operacionalizadas y claro, yo flipé de lo buenos que eran matemáticamente, eh financieramente y operativamente y cómo optimizaban al céntimo y hacían, claro, ganaban miles de millones al año por optimizar el céntimo de una de una transacción. Por eso preguntaba si detrás había un private equity, pero bueno, en este caso estará estará flotada, tendrá de todo por detrás. Sí, sí. No, no. Eh, esto que el challenge que me has hecho tú es el challenge que en cada ronda nos hacen los fondos. Decir, "Oye, tú ahora te funciona el CAC muy bien. ¿Cómo vas a escalar en vez de vender 6000 al mes? ¿Cómo vas a vender 15,000? ¿Cómo vas a vender 20,000? ¿Cómo vas a vender 100,000 al mes?" Bueno, 100,000 no, pero pero ya lo veremos, ¿no? La respuesta también quien pretenda tener la respuesta miente, ya lo ya lo investigaremos. Oye, en una empresa eh como la vuestra, un grupo de empresas como la vuestra que que tiene tanta integración vertical, la facturación del grupo es eh las primas. Sí. Vale. Sí, sí. Entonces, eh tú me has dicho que de este euro te acaban quedando unos 5 céntimos eh de margen neto. Eso es media de mercado. Nosotros estamos trabajando entre un 15 y un 18. Ostras, ¿vale? Sobre todo por la eficiencia del marketing, que es donde menos gastáis. Eficiencia de marketing, eficiencia en siniestros. Bueno, nosotros en realidad tratamos de eficientar toda la cadena de valor. Empezamos, aquí es un poco donde meto la cuña de la que está super de moda. Empezamos como todo el mundo en 2024 cuando sale el chat GPT 3.5 pensando en oye, ¿cómo conseguimos escalar la compañía? Y en este caso, en aquel problema que teníamos en aquel momento, era cómo yo escalo mi atención al cliente, ¿no? Porque no te empiezan cada vez cada vez captas más, cada vez hay más gente que tiene dudas y empiezas, oye, pues necesito en vez de si contrato gente, me meto costes en vena. ¿Cómo consigo escalar esto sin que sin perder bien, no? Y oye, de repente aparece una tecnología que te ayuda con los costes, pero que además también te ayuda con la satisfacción del cliente, ¿no? Un chatbot, ¿sí? Tanto precompra como postcompra. Exacto. Entonces, eh empezamos en 2024 eh montando un agente texto un chatbot eh por WhatsApp, que es uno de los principales los principales canales en los que la gente nos nos contacta. eh conseguimos un 80% de automatización de consultas, con lo cual solo tus mis agentes atención al cliente solo tienen que hacer un 20% de las consultas que te quitas un montón de porque además lo que te das cuenta es que ese 80% de consultas son siempre las mismas. Oye, me cubre esto, oye, ¿cómo doy de alta un siniestro? Oye, ¿quién tenéis detrás? Oye, sois confiables, ¿no? Típicas preguntas. No, dejamos fuera cosas que en aquel momento la inteligencia artificial no era capaz de responder o que nosotros no queríamos que respondiera. Por ejemplo, temas de pagos, tema muy crítico para el cliente, esto humano directamente, ¿no? Salta de humano, ¿no? Entonces, lo siguiente era ver voz. Bot en aquel momento no estaba bien solucionado, ahora cada vez lo está mejor con los Life Kids. Bueno, primero con Eleven Labs y ahora estamos migrando a Life Kit porque bueno, es un es un framework bastante chulo de en open source que que nuestro nuestro líder de le mola bastante, estamos haciéndolo ahí. Entonces ahí estamos más en el 40% pero porque la voz es mucho más o de llamadas inbound de cuando la gente os llama al teléfono que está en la web eso sale una IA. El 40% de las llamadas se encarga una inteligencia artificial. Exacto. Ahí estamos estamos mejorando, estamos trabajando para mejorarlo porque el teléfono, el perfil de contacto de teléfono y de chat y de WhatsApp, por ejemplo, hemos visto que es muy diferente. Eh, dudas cortas, WhatsApp, la gente va directamente ahí porque está acostumbrada a hacerlo. Dudas un poco más complejas, por ejemplo, preguné es más serio, ¿no? Cuando la gente levanta el teléfono es más serio. ¿Cómo va mi siniestro? Es que es el el 60% de las llamadas que tenemos es Bueno, tengo la cocina inundada. ¿Cuándo va a venir alguien aquí a arreglarlo? Exacto. Oye, que os lo di por el proceso este digital que me que me hacéis pasar hace tr días, no me ha llamado nadie. Dijo que todo bien y ahora qué. Exacto. Entonces, el 60% 60 70% de las llamadas es eso. Entonces ahí todavía hay que hacer trabajo para que la información sea de valor. Y aquí no podéis utilizar la inteligencia artificial para ser más proactivos y y ahorrarte la llamada. O sea, si a mí cada día y me imagino, ¿no? Ahora estoy también en casa, tengo lío y y me imagino que que cada día, en lugar de pensar yo, "¿Me llamarán hoy? ¿Vendrán o tengo que hacerle yo un followup?" Si cada día me dice, "Oye, estamos trabajando en ello. En dos, tres días te digo algo." Al día siguiente, "Oye, vamos un poco tarde, dos, tres días más, ya ni te llama, ni te llaman, ni te molestan, ¿no?" No, no, 100%. De hecho, cuando hemos mirado las causas de insatisfacción con nuestros clientes, el 50% que oye, una aseguradora pues es un negocio complicado, no es agradecido. Tienes que tienes que rechazar a gente que tiene problemas, que son problemas de verdad, eh, lo que pasa que pues por H o por B no está cubierto por la póliza y eso es una insatisfacción grande. Pero lo que vimos es que el 50% de los NPS negativos que tenemos es de gente que se queja de la comunicación, de que oye, que no ha venido el el perito, no ha venido el el reparador, no me habéis dicho cuándo tal. Entonces, claro, ese es unos proyectos que tenemos ahora mismo de oye, ¿cómo hacemos mejor comunicación proactiva? Porque te abres la llamada y te ah la insatisfacción. Es como dos por es muy barato. Eso es tecnológicamente hacer esto, o sea, [ __ ] una llamada con inteligencia artificial no es muy barato. O sea, hay un coste de inferencia de de GPUs que no es cero. No es cero, no es cero, pero si es más barato que un humano. Si tú te Pero incluso si tú te adelantas con un WhatsAppillo, que son a nosotros un ticket por WhatsApp nos cuesta 20 céntimos, un ticket de persona son 3 € Entonces ya solo solo con esa diferencia, un WhatsAppillo que le mandas, oye, estamos trabajando en ello, eh, se te pondrán en contacto, no te preocupes, seguimos en ello. O sea, 20 céntimos es me parece caro porque ahí hay una inteligencia artificial cara. O sea, si si es un WhatsApp tonto quizá lo puedes hacer por 3 céntimos o 5 céntimos y y y haces 10 eso. Estos ticket completo de inbound. Exacto. Con procesado y tal. Vale. Eh, esto, ¿qué impacto te genera en la Pianel eh, implementar esta inteligencia artificial en las consultas? ¿Lo tienes? Claro. Ahí ahí vamos. En a mediados del 25, a mediados del 24, perdona, nos dimos cuenta de que esto iba a tener muy poco impacto, porque lo que te decía antes, tu atención al cliente a todo tren es un 10% de tu prima, es que es muy pocos puntos. En el peor de los casos es que es muy poco, es muy poca rentabilidad la que podrías ganar. Tú imagínate que te quitas el 50% de ese coste, pero es que son cinco puntos que tampoco, o sea, que cinco puntos, oye, fenomenal. Sí, pero a partir de ahí ya no puedes hacer cinco puntos más, es imposible. Entonces ahí damos un cambio y ahí José María, uno de mis socios, se da cuenta y dice, "Es que tenemos que dejar de perseguir eficiencia y empezar a perseguir tomar mejores decisiones, porque el 85% de nuestro coste es marketing y son gestión de siniest y son siniestros, ¿no? Entonces aquí es donde realmente nos la jugamos, ¿no? Y a partir de ahí empezamos a trabajar en en tres líneas, ¿no? Para nosotros mejores decisiones se traduce en mejor marketing, o sea, un crecimiento más sostenible, mejor suscripción, es decir, cómo yo soy capaz de discriminar el riesgo de mis clientes de mejor manera y hacerlo más granular que una compañía normal y eh mejor gestión de siniestros. ¿Cómo yo consigo controlar los costes de mis siniestros de manera mucho mejor? y de manera mucho mejor es que te voy a dar un ejemplo que es como cómo cómo optimizas los costes de los siniestros, porque la fácil y la que frustra al cliente de seguro es no viene, no me lo cubre, pero hay mucho más que eso, ¿no? Entonces, en el fondo, el proceso tradicional de siniestros que tú tienes, tu tramitador, que es el propietario de una bolsa de siniestros que tiene que llevarlos desde que tú lo abres. ¿Eso qué significa? O sea, tú tienes un cliente, un consumidor que tiene un problema en su casa y llama o te escribe en WhatsApp o te abre por la app. Bueno, en nuestro caso es un proceso digital que el 85% de la gente ya lo app es una app lo hace por ahí porque nos da mucha más información y nos permite hacerlo mucho más rápido. Sube fotos, si podéis hacer preguntas, etcé, vídeo, foto, la denuncia si es un robo similares. Entonces, todo esto llega a un tramitador que lo que hace es, bueno, históricamente lo que voy a decir que es que no es eh parte de vuestro equipo, este, es parte de nuestro equipo. Sí, nosotros creemos mucho en la integración vertical porque si no no se cierran los círculos tradicionalmente en en seguros. la tramitación y luego la gestión de las redes de reparación se hacen unas empresas terceras que se llaman TPAs. Nosotros lo tenemos la tramitación dentro de casa porque pensamos que es la única manera que tenemos para gestionar estos estos costes, ¿no? Yo yo cuando empecé a trabajar fuera la ola esta de la externalización salvaje de los call centers y de las operaciones de los telcos. Yo porque yo trabajé mucho en telecomunicaciones antes y de alguna forma cuando yo empecé a trabajar era la vuelta del péndulo, ¿no? Lo def nos hemos dado cuenta que nos hemos pasado de frenada, hay que internalizarlo todo, ¿no? Yo me acuerdo mucho que que í tenía tengo muchas cicatrices de eso y entonces yo soy muy creyente de controlar y y de tenerlo interno. Sí. Vale. Entonces tenéis una persona del equipo que recibe un siniestro. Eso es lo mira todo lo que ha ocurrido, hace diferentes análisis y dice, "Oye, pues perfecto. Los siguientes pasos es esto. Oye, actualizo reservas. Esto nos va a costar no sé cuánto. Bueno, lo primero es esto. No es una IA. Eso es una IA ahora mismo. Ya. Sí, sí. Ahora tenemos una inteligencia artificial que se llama Watson. Les ponemos nombres a todos para poder Cuidado que IBM te va a meter un puro, ¿eh? Ya lo registraron en Watson hace mucho tiempo. Es más por el de Sherlock Holmes, pero todo el mundo nos pregunta si Sí, sí. Todo el mundo nos pregunta por por por IBM, ¿no? Entonces, ahora lo que hace es, oye, tú coges todos estos toda esta información que tienes del cliente, la enriqueces con mucha más información. Oye, pues pues tienes acceso a todas las conversaciones que ha tenido el cliente por WhatsApp, todas las las transcripciones de las llamadas que ha tenido el cliente contigo, cuánto lleva el cliente contigo, cómo compró ese cliente el seguro, eh si tiene más pólizas, ¿no? Hacerse un análisis mucho más rico. Eh, todo esto lo mandamos en el LM. Esto es una son llamadas de 150,000 tokens más o menos, que es 1 € para que nos demos cuenta, eh, y hace varios análisis sobre todo esto, ¿no? Análisis de segilidad. Oye, esto como de, o sea, cómo de urgente es, ¿no? Digamos análisis de urgencia. Oye, esto hay que, perdón, severidad es cómo de grande va a ser esto un incendio o es un agua, una gotera de abajo, ¿no? Análisis urgencia. Oye, esto está ocurriendo, hoy sigue ocurriendo y tengo que darle mucho brío a esto, oye, o puede puede ser menos urgente, ¿no? Y luego eh pues le metes otros datos externos como pues si es de atmosféricos, oye, pues las estaciones meteorológicas que han marcado, eh, ¿dónde está? ¿No? ¿Qué histórico tenemos de de siniestros este cliente? Y a partir de esto, que es el fondo es algo que hace muy bien la IA, que es [ __ ] eh una cantidad ingente de datos, toma decisiones. Toma decisiones en diferentes ámbitos. Oye, eh, activo reservas, pues esto va a costar no sé cuánto, eh, mando un perito. Si no, activo reservas, volvemos a lo del principio, ¿no? El cash, o sea, te bloqueas, te bloqueas cash para asegurarte que el día que haya que pagar esté reservado. Esto, eso es. Eh, activo la reserva o hago el update de la reserva si es un paso posterior. Eh, mando un perito si veo que lo vaya a necesitar. Eso es un humano que tiene que ir insitu a investigar. El perito es un humano que propio, ¿no? Eso es tercero. Eso sí que nos apoyamos en terceros porque no tendría sentido tenerlos internos. Bueno, o hay un montón de decisiones que puedes ir haciendo y en función del intervalo de confianza que tenga la gente, nuestro agente Watson en ese en esa edición, la ejecuta automáticamente o hay un humano revisándola, ¿no? Antes, al principio de los tiempos, eran todos los humanos revisando porque queríamos que aprendieran, ¿no? Si no, eh no por esto o si por esto. Ahora, por ejemplo, reservas con una confianza al 70% tira Watson solo. Eh, pagos salientes y rechazos nunca lo va a hacer Watson por si hay validación humana. Siempre hay validación humana. Bueno, el pago porque evidentemente te cuesta te cuesta dinero como te equivoques, el rechazo porque es ilegal. O sea, el AIC no puede tomar decisiones. O sea, te dice que en en industrias de high risk, como son los seguros, no puede haber decisiones automatizadas negativas tomadas por una negativas. Eh, negativas. Ya también es para para otro podcast. Bueno, pero al final lo hablabais vosotros, ¿no? Algún en algún podcast que he escuchado de cómo la regulación te puede ayudar o te puede te puede perjudicar. Nosotros ahora mismo lo que pensamos es que la regulación es nuestro mode, es bueno, es uno de nuestros modes, ¿no? En el fondo, de alguna forma José María, uno de mis socios, siempre dice que nosotros hemos llegado y por múltiples razones hemos cerrado la puerta detrás nuestro y no hay, por lo menos de momento, por múltiples razones, eh, no solo por la regulación, también por el estado de los bisís, por la cómo veían a los seguros, por el estado del reaseguro y y los fracasos que ha habido y cómo miraban las aseguradoras a compañías como nosotros. ¿Habéis tenido buen timing? Hemos tenido bueno y mal timing. Hemos tenido bueno porque todavía la ola esta de Insurtex que nace en el 16 y en el 17 nos pilla ahí justo al final para poder levantar dinero de inversores antes de que cierren el grifo. Bueno, y para y para negociar el papel el binder, o sea, el apoderamiento con aseguradoras, ¿vale? Pero luego hemos tenido mal timing porque primera ronda, eh, guerra de Ucrania, teníamos un termsit a puntito, a puntito, eh, de de tener sobre la mesa, estábamos ya mirando cosillas. Eh, llegan las Navidades, pum, guerra de Ucrania y de repente te dicen, "Bueno, a ver qué pasa. Esto es 2000 y se cae. No se cae, pero de repente se empieza se empieza se empieza a extender en el tiempo y ves tú, como esto se extienda mucho en el tiempo, me quedo sin dinero, ¿no? Un poco lo que lo que nos pasa todas las startups, ¿no? Ahí ahí peor timing, ¿no? Montamos, lo que te decía, cuando montamos la empresa en el a finales del 20, yo dejo mi trabajo en mayo del 21. Eh, en el 20, cuando decido que dejo mi trabajo y que, oye, los siguientes meses hasta que que lancemos voy a estar trabajando esas cosas, estaba Lemonade en máximos históricos. Hm. Cuando yo dejo mi trabajo y me voy a en verano, eh, hay una caída dramática de Lemony de casi un 85% del valor bursátil, ¿no? Entonces, bueno, o sea, bueno y malo toda a la vez, ¿no? Llevamos unos años muy moviditos, eh, desde 2020 que yo no he tenido un mes tranquilo, me parece. Pero volvemos a los seguros y luego te preguntaré un poquito sobre la sobre la historia de tuyo. Eh, me estabas explicando este proceso del del siniestro, ¿no? Y cómo la inteligencia artificial te ayuda con las cosas quizá de menos riesgo o que te permite la YCT, pero luego sigues teniendo un humano para pagos, para rechazos y para decisiones más grandes, ¿no? O o menos o menos confianza. Eso, para decisiones con menos confianza, ¿no? Donde la IA no es no tiene suficiente nivel de confianza. Eso, una cosa que hemos visto que también es muy curiosa, eh, que también en algún momento en alguno de los podcasts que habéis sigo vuestro, que sí que sí que sí queréis ver, nosotros cuando sí que hacemos una gestión, tenemos evaluadores, ¿no? Tenemos un o yo por lo menos tengo una obsesión muy gorda y siempre trato de pasar el equipo de de tener todo observable, ¿no? Y tener todo eh tratar de entender dónde fallamos o dónde lo hacemos bien, ¿no? Con que además ahora es muy sencillo porque tú antes para para ver gestionar un call center o gestionar recón internas a la compañía solo podías hacer sampling estadístico. Tú ahora si tienes transcripciones y tienes todas las decisiones grabadas, todos los logs, pues te tienes observabilidad total, le pasas un LM por encima y evalúas lo que has hecho bien y lo que has hecho mal, ¿no? Entonces nosotros, esto es más fácil de decir que de hacer, eh, es, o sea, eh, porque el típico si tenemos todo transcrito, bueno, no es tan simple procesar miles de horas de teléfono transcritas y que te salga algo útil. Efectivamente, ¿no? Y y también tienes que ver, hay procesos que haces en el momento en el que acaba la llamada, ¿no? Que es muy sencillo, como KPIs de, oye, el LM ha funcionado bien o mal. Y hay cosas que haces en batch en una semana porque es cuando tienes suficiente base para poder decir, "Oye, pues de aquí si tienes 1000 llamadas y tienes 300 que te han preguntado por lo mismo, pues por ejemplo, oye, no sé dónde está el botón de dar parte, ¿no? Por llevármelo al absurdo, es un problema del producto." Sácame, sácame ahí una recomendación de esto. ¿Lo este ejemplo lo tenéis? Sí, sí, sí. explícame cuáles son las eh, o sea, eh qué tipo de big data y de análisis con inteligencia artificial estáis usando en la operativa interna negocio, como ese que me estabas explicando ahora. Nosotros hacemos eh tenemos un llamamos Yoda, aunque no iba a hablar de esto, pero pero Yoda es el el Yoda es el evalador. Este también vendrá Disney entre IBM Disney. Exacto. Que es el evaluador global, por ejemplo, para el call center. E para el call center tenemos varias lo que definimos Yoda es como un framework de evaluación en el que poco a poco llamada, ¿no? En el que poco a poco vamos a ir metiendo todos. Lo primero que hemos empezado es cómo evaluamos que mi agente de texto de WhatsApp contesta lo que tiene que contestar, ¿no? Es el primero que montasteis. el primero que montamos. Entonces, aquí hay una serie de capace que tú evalúas, que es, oye, el tono es correcto, el eh la gramática, eso es una evaluando una porque al final toda la respuesta, ¿no? El 70% de las respuestas has dicho que venían de inteligente artificial. Eso es eso es una o no. Entonces, oye, pues evalúas que el tono sea el correcto, que la gramática sea correcta, ¿no? Y en esto damos puntuación y luego hay bulean, o sea, perdón, eh, sí, eh, buleanos de 01 de, oye, esto está bien o eso está mal, de oye, la respuesta ha sido correcta o no ha sido correcta según nuestro nuestro, vamos, nuestra póliza, ¿no? Entonces, si no ha sido correcta, eso es un cero, ¿no? No hay no hay grados de corrección. O es correcta o no es correcta, ¿no? Entonces, esto es un 01, ¿eh? Y luego hay resolutividad, ¿no? Oye, el cliente ha quedado satisfecho con la respuesta o no ha quedado con la respuesta y luego el NPS porque son cosas diferentes, ¿no? Bueno, perdón, eh, el cliente ha quedado satisfecho no ha quedado satisfecho con la respuesta es NPS. Y luego el pensamos que el que el, o sea, que la gente ha respondido lo que tenía que responder, ¿sí o no? Porque tú le puedes decir, "Sí, sí, está cubierto, el cliente está super contento, pero la póliza no lo cubre." Eso es un desastre. Es un desastre. Eso es un cero en en Pero bueno, resultad el cliente encantado de la vida hasta que le digas que en realidad no digas que no. Bueno, aunque de hecho si le dices eso, probablemente esto el hay un caso famoso de una aerolínea que empezó a dar ahí a dar el chatbot, a dar descuentos a cascoporro que eran falsos, pero luego hay que honrarlos. Exacto. Y lo obligaron a honrarlos. Entonces, e eso por una parte y luego hay capis ya digamos más de típicos de call center, oye, de resolución en primera llamada, tiempo medio de espera, que también hace Yoda, ¿no? Entonces para cada ámbito que queremos evaluar nosotros hacemos, digamos que diseñamos una serie de KPIs y en función de esto vemos, ¿no? Y lo siguiente que hemos metido con respecto a a la evaluación del chatbot no es solamente cómo ha sido la conversación, sino sobre qué ha ido la conversación, ¿no? Que esto es lo que nos da información muy rica para saber dónde tenemos que ir. Pues oye, ya que el backlock no sea solamente eh entrevistas con clientes, sino que realmente ver atacar donde hay problemas. Por ejemplo, oye, soy incapaz, que nosotros nos ha pasado recientemente, ¿no? Hicimos una actualización de la app, dice, "Oye, soy incapaz de subir las fotos a al siniestro." Pues cuando en una semana tienes eh, no sé, me lo invento, 80 tíos que te dicen esto, pues es que tienes un bag, no hay más. Entonces hacemos una clasterización en este análisis semanal, o sea, el análisis de cómo es es cada vez que se acaba una conversación y análisis semanal esto clasterizas y tú dices, "Oye, pues aquí claramente tienes un problema, ¿no?" Entonces tú lo miras, lo llevas al backlock y y esto que es un email que os manda o un slack o una notific y lo vas un dashboard que os va sacando las conclusiones del del análisis. Eso es. Vale. E antes para para cerrar un poco la la pianel y hablar de otros productos, pero tú me has dicho que estabais en 13 o 15, no me acuerdo, 15 millones de primas anualizadas. y que de esto estáis sacando entre un 15 y un 20% eh de margen de margen Evidda pero que no es realo perdona, ahí está todo esta estructura, esta oficina o por debajo están los equipos de ingeniería, eh el CAPEx, etcétera, está todo está todo diluido. Lo que pasa que ahí esto es Ebidda, es Ebidda, pero es Ebidda con capitalización del marketing. Yo todavía tengo capitalización del marketing. Claro, yo todavía tengo un perfil de caja negativo, desgraciadamente, pero porque yo, o sea, da cash, para decirlo de alguna manera, sería negativo. Yo pierdo dinero, ¿vale? Por eso habéis levantado tantas rondas que ahora vale. ¿Cuál ha sido el crecimiento? Me has dicho que empezasteis en 2021, ¿eh? Estos 15 millones han sido el 25. Ha sido gran parte el gran parte los últimos 18 meses. Últimos 18 meses. ¿Cómo ha ido esa año a año la facturación analizada a final de año? Analizada a final de año. Me pillas un poco o bueno, la que tú te sepas. Sí, sí. los últimos 18 meses, un 300% de crecimiento, ¿vale? O sea, eran cinco, eran cinco. A a a mitades del 24, a finales del 24 eran cinco y ahora estamos a marzo del 26 son 15. Es cerramos el año en casi 12, ¿no? Casi sí, casi 13 y hemos crecido unos 6000 clientes, 1 millón en primas en enero y en febrero. ¡Ostras! Sí, ahí estamos. Es hay temporalidad en este negocio. Hay hay estacionalidad, pero sobre todo hemos ¿Por qué hay estacionalidad? Pues no te sabría decir la verdad. lo que bueno, o sea, bueno, yo me acabo de mudar, o sea, que yo de hecho soy un ejemplo. Mi teoría es que en enero toda la gente se acuerda del seguro, entonces históricamente hay mucho en enero. Eh, agosto nadie piensa en su seguro, por lo tanto cae. Eh, diciembre un poco parecido cae. E sí se ve es curioso la estacionalidad no solo dentro del seguro, sino cuando hay eventos fuera del seguro también cae la captación. Por ejemplo, San Valentín es un día horrible de captación. Black Friday, en general, la semana previa al Black Friday y posterior, son semanas horribles de captación porque el volumen de búsquedas, o sea, baja absolutamente, ¿no? Por ejemplo. Entonces, sí que hay estacionalidad. Eh, no tengo una teoría clara de por qué. O sea, por ejemplo, salud sí que es muy claro porque todos los seguros de salud acaban y empiezan años naturales. Con lo cual todo pasa en noviembre. Todo pasa en noviembre. Entonces, e en en hogar no hay en hogar no hay tanto. En auto eh, tampoco hay ninguna obvia porque tú compras el coche cuando lo compras. El cashfow de, o sea, los pagos de los clientes son mensuales, anuales, trimestrales. Anuales y mensuales. Tenemos anuales y mensuales. Empujamos mucho al anual porque si el si el si el mens, o sea, si ya tenemos un perfil de caja negativo por porque somos una compañía directo, lo que contábamos de línea directa antes, ¿no? Que yo el marketing lo pago minuto cero y luego voy recogiendo lifetime value de mi cliente durante los 7 años que me dura, pues imagínate mensual. O sea, si por lo menos si es anual tengo ahí el el lo amortiguo un poco. Primer año lo salvas. Exacto. Si es mensual eh, tengo un problemón. Problem tampoco, ¿no? Oye, no hay problema, se financia, pero Y eso lo incentivas con precio. Sí, principalmente. Vale, háblame de precios porque antes hablabas de las, digamos, las capas que podías meter tú para mejorar margen y has hablado de has hablado del momento de suscripción, creo. Eh, y yo estaba pensando, bueno, precio, o sea, una de las maneras de de arreglar el margen es es subir el precio. ¿Cómo calculáis el precio? E bueno, esto hay modelos de seguros que te dan un precio técnico esperado. ¿Qué quiere decir modelos de seguros? Claro, tú idealmente y luego podemos podemos meternos en dinámicas del mercado, ¿no? Pero idealmente tú eh lo que haces para poner un precio es predecir por diferentes variables y por históricos de datos que tengas en qué backet de siniestralidad o en qué backet de riesgo, ¿no? En qué cubo de riesgo va a estar un determinado cliente y en función de eso suestralidad esperada y el precio que debería tener cuando cargas sus costes. Tiene un siniestro del 50% por decir algo, ¿no? Es lo que me decías al principio, entre 50 y 60, o sea, tú tienes como objetivo una sinestralidad de 50%. Entre el 50 y el 60. Sí. Es media de mercado, ¿no? No es no no es que lo tengamos en objetivo per sé, es que es la media del mercado, ¿vale? Con lo cual la fuerza de precios también te acabará poniendo un poco en tu sitio, ¿no? Eso eso es lo que lo que decía, ¿no? Esta es la teoría y luego la realidad es que si el lado está haciendo una promo de 120 € pues tú no puedes estar cobrando 170. Exacto. La realidad es que nosotros somos una compañía pequeña que con de reciente creación que tenemos el poder de prescripción que tenemos que es pequeño. Entonces, eh nosotros la diferencia la diferenciación en seguros, si no te muy sincero, no creo mucho en ella. Diferenciación entendida como diferenciación de marketing de producto y demás, ¿no? La típica, ¿no? Tú puedes hacer dos cosas. Sí. Y una parte muy grande de comodity aquí muchísimo. Hay hay que tener un seguro. A veces te obligan y a veces por responsabilidad dices, "Hay que tener un seguro. Más barato." Entonces nosotros nos hemos ido, o sea, y en estrategia 101 te dicen, "Oye, ¿te puedes diferenciar o puedes tener ventaja en costes?" Nosotros como diferenciarnos como esto es un commodity pensamos también porque venimos de fuera del sector, ¿no?, que esto es muy difícil o casi imposible, pues nos hemos ido a la ventaja en costes, ¿no? Y todo lo que hemos hecho y todas las decisiones que tomamos van encaminadas a ser a tener una ventaja en costes, parte de ella dársela al cliente y parte de ella quedárnosla. ¿Vale? Entonces, eh vuestra optimización de precio es el a ser competitivos. Sí, estamos entre un 10 y un 15% más baratos que el mercado. Este precio se actualiza en tiempo real, es un precio estático. ¿Lo cómo cómo funciona? ¿Cuál cuál qué cuesta tuyo? Tuyo pues tenemos de prima media por cliente unos 145 o 150 € que luego le quitas al año que le quitas impuestos y te quedas en un 135 más menos. Prima neta, eh, prima sin impuestos. 135 más menos. Eh, pues eso, de ahí entre el de ahí los clientes nuevos tienen una sinestrela algo mayor, 65 por ahí, clientes ya más maduros que lleva más tiempo con nosotros caen al 49 y de ahí nos sale pues oye la prima, pero no baja el precio del seguro con el tiempo sube. Nosotros intentamos y no siempre lo conseguimos que sea un precio estable, o sea, nosotros que no suba. Exacto. Nosotros no hemos, o sea, hay una, es verdad que por hay una manera de trabajar en seguros bastante conocida que como captar es muy difícil porque es un producto que nadie quiere y que encima está comodettiado, al final hay una guerra de precios más o menos constante. Según el RAM hay mucha promoción, hay mucho descuento para captar cliente nuevo. Exacto. Y el segundo año, catapum, te ponen en tu precio esperado y te sube pues un 30% lo que lo que vemos, ¿no? 15, 20 es 30%. O sea, es suma cero porque mucho de este cliente se lo robas sal de al lado. Ex. Bueno, solo es buen no solo no hay hay demanda nueva, pero poquita demanda, la mayoría es switching, efectivamente y de hecho switching que tiene un problema añadido, que tú estás pescando en un lago lleno de antiselección porque el que se cambia de aseguradora es porque le han subido el precio o porque le han rechazado un siniestro o porque es un espabilado que te va a cambiar otra vez al año siguiente y te vas a quedar tú en pelotas. nos compañías como nosotros tenemos muchísimo foco en eh todo lo que es la operativa posterior de que hoy un cliente que me traigo por lo menos que no me haga un un agujero en mi pianel, ¿no? Entonces e eso 15 somos entre un 15 entre un 10 y un 20% más barato. 15 e la sinestralidad el primer año es mayor que los años siguientes. Y te digo la verdad no me acuerdo dónde estábamos hablando porque ya me empead no de precios de cómo de cómo decis el precio y cómo de dinámico es precioso. Nosotros hemos intentado irnos a una estrategia más de Walmart, oye, low price everyday, o sea, precios bajos siempre y tratar de no subirte, no no seguir el mercado en este mundo más promocionero que que distorsiona un montón todo lo que es la captación, ¿no? Esto en el fondo tampoco es muchas veces viene de nuestros aprendizajes pasados y yo esto otra cosa que se me quedó a grada fuego de mi vida anterior, Vodafone e marca en España promocionera por excelencia, llegó un momento que era tan promocionera y tenía tan educados a los clientes que su valor no el valor facial de lo que de lo que de las tarifas, sino el valor real tras descuentos era más bajo que Lowwi, que era su marca de bajo precio, ¿no? Entonces, esto no lo quiere ser. El mundo de los seguros está muy ahí. Nosotros vamos a intentar, oye, si no con nosotros no vas a tener subidas grandes, salvo que haya habido un cambio de tarifa grande porque hayamos visto que la sinestralidad ha cambiado, etc., etc., pero no vamos a hacer juegos con los descuentos porque te complejiza un montón la operativa del negocio. En el fondo es pan para hoy y hambre para mañana. Sí, y hay un tema de confianza a largo plazo también, ¿no? Yo me acuerdo con lo que dices de Vodafone, había una época que yo nunca he sido ese perfil, pero eh la época de las portabilidades que mis amigos se indignaban de que yo no estaba cambiándome de compañía cada año. Dio, tío, tengo cosas mejores que hacer que estar que estar, bueno, abusando un poco de las promociones de las celos, ¿no? Pero pero bueno. Vale, antes de de salir del mundo de del seguro del hogar, yo creo que también esto como es información pública y servicio público casi para la audiencia, explícanos un poquito qué cubre y qué no cubre un seguro del hogar, quién lo tiene que comprar, quién no lo necesita y algún consejo para las masas que que nos siguen. Bueno, masas para nuestra audiencia. Nosotros aquí, de hecho, hay varios errores que está sesgado, eh, que la gente sepa que tú vendes seguros, con lo cual aparte de saber mucho, está sesgado. Em, nosotros empezamos con, y aquí viene parte de la recomendación, ¿no? Y parte del aprendizaje, con una conceptualización del seguro de que es realmente algo que te tiene que proteger para eventos que te pueden llegar a cambiar la vida, ¿no? O sea, si hay un incendio que es culpa tuya en tu en tu en tu vivienda y tienes que pagar 150,000 € de reconstrucción de un edificio, pues tienes tienes un problemón, te arruina y te arruina a ti y a prácticamente a toda tu familia, ¿no? Entonces empezamos con una concepción así muy del seguro. Oye, pues tienes que proteger incendios, eh aguas, eh atmosféricos, robo, que ahí ya empieza el robo, ya empieza a descafeinar, pero es verdad que un robo grande te puede hacer un te puede pegar un meneo, ¿no? Si te meten 20,000 € de que te que te faltan cosas en casa, pues demás. E vandalismos, ¿no? Cosas de este estilo. En un principio no metimos también porque queríamos una estrategia de de precio. Nada de daños eléctricos donde hay muchísimo fraude y hay una ¿Qué significa que no metisteis? Pues no lo teníamos la cobertura. Ah, no cubríais daños eléctricos porque había mucho abuso. En realidad dos razones. Hay mucho fraude fraude. Yo he escuchado esto que gente que dice, "Me cambiado el ordenador porque el seguro me lo me lo paga." Exacto. Bueno, te lo paga. Es igual. Hay mucho, o sea, es es una cobertura con muchísima sinestralidad, con lo cual te subía al precio, pero tiene mucha sinestralidad porque tiene mucho fraude, ¿no? Y y en el en el mundo asegurador hay mucho esta conversación de, buf, yo eh descubro mucho fraude en el en el daño eléctrico. Y dices tú, ya, pero es que si estás que cada que cada siniestro de daño eléctrico que te entra estás pensando que es fraude y estás tratando al cliente como un criminal, jolín, ya te pone una relación muy fea con ese cliente, ¿no? Entonces directamente no lo queremos cubrir, lo ponemos muy claro, no lo cubrimos, ¿no? por ejemplo, esa o e responsabilidad civil es una que tienes que tener claramente por si la lías, esta es una de las grandes, la lías parda, eh, o sea, esta casi nunca se usa, nunca, pero el día que se usa es muy importante, ¿no? Explica en 10 segundos que es una responsabilidad civil. Pues si tú causas un daño eh a un tercero eh sin dolo, es decir, sin que sea a propósito, aún así tienes una responsabilidad de reparar ese daño. Entonces, por ejemplo, pues tú creas, o sea, t creas un incendio en tu edificio por pues por lo que sea, ¿no? Se muere, se muere alguien o lo que sea y entonces tú tienes una responsabilidad para reparar ese daño, aunque haya sido inadvertidamente, es decir, no haya sido a propósito. Entonces esto para mí es la cobertura realmente principal de lo que tendrías en seguro. Y el seguro del hogar es el principal vehículo de responsabilidad civil de la mayoría de la gente. Te diría que más el de auto, pero para todo lo que es extra auto, el de hogar sí. Claro, claro. Pero lo curioso es que el de auto es solo si con el auto le haces daño a alguien, pero el del hogar te cubre, aunque tú estés por la calle y se te un ejemplo, ¿no? Se te cae el café hirviendo o yo que sé, ¿eh? Sí. Se te cae el café hirviendo sobre un niño y y y tiene que ir al hospital y tal y luego el niño se cura y no hay ningún drama, ¿eh? Pero esa persona te denuncia. Sí. Eh, es el seguro del hogar, aunque tú no estuvieras en tu casa, el que te cubre la responsabilidad civil de esto. Eso es en la mayoría de casos, sí. De hecho, el seguro del hogar se llama multirriesgo hogar, ¿no? Es un concepto de múltiples riesgos familia, ¿no? Porque en ramos, en realidad, el ramo en la regulación no existe como tal, es multirgo porque son muchos ramos, ¿no? El ramo de incendios, el ramo de responsabilidad civil, el ramo de, o sea, es como una, digamos, una robos robot que te si a ti te roban el móvil por la calle, el seguro del hogar eh, muchas veces tiene cobertura. Si lo tienes contratado, ese, por ejemplo, en cuando empezamos era opcional. Bueno, sigue siendo opcional, pero porque estás, digamos, fuera de casa. Entonces, eh otra cosa que no metimos era manitas, ¿no? Eh ahora hay asistencia asistencia en el hogar, ¿no? Hay mucha tendencia ahora mismo a a a servicializar, ¿no? Montar servicios alrededor del seguro de hogar. Bueno, para diferenciarse lo que es una commodity, exacto. Tienes que dar servicios. Pero nosotros pensábamos, a ver, pero que esto no es lo que queremos hacer. Nosotros queremos aparato y que te cubra simplemente el el lo que realmente te cambia la vida. Sí, sí. ¿Qué pasó? que la gente nos pedía daño eléctrico, que la gente nos pedía manitas porque digamos que ya están educados en esa en esa condición. Entonces ahí metimos el manitas, el daño eléctrico, ¿no? Pero, ¿lo metisteis siempre o es un adón opcional? El manitas lo metimos siempre, el daño eléctrico, hay como dos niveles de de seguro, el básico y el paz mental que llamamos y eso solo está en el Paz Mental, pero es verdad que el, te diré, el 80 y muchos por de nuestros clientes están en Paz Mental, ¿no? Porque trabajamos para hacer el Apsel. Este, por ejemplo, una compañía que me parece muy interesante, lo hace muy bien es Ryaner, donde son muy radicales en dejar claro que su propuesta de valor es más barato y que lo importante que es la seguridad y que te llevan de un sitio a otro, lo hacen igual de bien que cualquier otra aerolínea. Ahora, todo lo demás es opcional y si lo quieres, pues o no lo ofrecen o te va o te va a costar un adón carísimo, ¿no? O sea, hay un valor en posicionarse extremo, en decir, yo te cubro la paz mental, pero no las tonterías. Ahora te cuesta menos. En seguros es dudoso que la el extremismo, digamos, ayude porque en el fondo están, o sea, si tú piensas lo que compra una persona, una persona compra una promesa de que le vas a ayudar, ¿no? Entonces, eh, esa promesa se basa en la confianza. Si tú te te vas muy extremo, a veces puedes romper la confianza. De hecho, nosotros hemos tenido decir, no cubre nada, no cubre nada. Hemos tenido problemas en algún segmento, eh, porque al principio lo mismo en en propuesta muy sencilla, lo mismo para todo el mundo, Casas Grandes y chalets, eh, éramos extremadamente baratos y cubríamos muy diferente que el que el resto de compañías, pues no nos haciéndolo mal y pronto no nos comíamos ni un colín, ¿no? Nuestro ratio de conversión caía estrepitosamente, ¿no? y hemos tenido que modificar el producto según el perfil del tipo de cliente, segmentar un poco, complejizar nuestra propuesta de valor, que yo soy bastante estoy bastante en contra, siempre lo simple se entiende mucho más fácil, sobre todo si es el cliente el que tiene que hacer el trabajo por ti, eh, pero hemos tenido que hacerlo porque si no no vendíamos o no satisfacíamos las necesidades de ese cliente que teníamos. Em, entonces, ¿quién compra el seguro? ¿Es el el inquilino o es el propietario? ¿Son ambos? Son productos diferentes. Ambos son productos diferentes. El el Sí, y vendéis los dos vosotros. Y el de Caseros. En hogar tenemos esos tres, digamos, tres líneas. O sea, el inquilino, que es eh de la nuestra audiencia, quizá la mayoría porque es gente más joven, eh tiene un seguro que principalmente se asegura de que no la lía con la casa que no es suya o con el piso que no es suyo, no la lía y que sus cosas están cubiertas y que sus cosas están a salvo, sus electrodomésticos, sus joyas o lo que sea, su portátil está cubierto por el seguro. Luego el propietario que vive en su casa, es que cubre tanto la casa como sus cosas y la del continente, que son palabras graciosas, ¿vale? O sea, que si le pasa algo al edificio, eh, es problema suyo porque es suya la casa y se va a reconstruir o se va a reparar. Y al casero, que es el propietario que lo alquila a otro inquilino, solo el continente y la responsabilidad civil. Continente, solo civil, eso y la responsabilidad civil. Y el y el el un casero puede obligar a un inquilino a contratar seguro de continente. Lo vemos cada vez más. Em, es especulativo que pueda o no pueda. E vale. A mí mi anterior casero me lo hizo y lo peleé. le dije que no que no que por mucho que le pusiera en un papel que era su responsabilidad, que la mía era el contenido y la suya era el continente. Es es como es y la responsabilidad civil, obviamente es como es, pero lo vemos lo vemos incluso en organizaciones eh de alquiler público que te lo piden. Eh, al final y ahí no te puedes meter. De hecho, yo esa típica no me quiero meter. E nosotros pensamos que es un contrato entre partes privadas. Sí. Oye, si nos lo piden, nos lo piden. Sí. Y bueno, con la vivienda hemos topado hoy con un tema más más allá de las de las partes privadas, ¿no? Otra una experiencia mía que tenido yo con seguro del hogar e es la pelea entre aseguradoras, ¿no? Yo en el piso donde vivía antes, un día me llega a aparecer una mancha que era el dermagogon que decía mi mujer en el techo, una humedad enorme y tal y no sabíamos de dónde salía. Entonces, claro, yo llamo a mi casero, eh, que llama al seguro suyo. Bueno, primero me dice que yo tengo que tener un seguro para esto, pelea de tal, pero bueno, al final mi casero consigo que llame a su seguro. Su seguro viene y dice, "Ah, esto es el de arriba." Con lo cual ahora tenemos que ir a buscar al propietario de arriba, que llame al seguro del de arriba, viene y dice, "No, este es el seguro del de Y tenemos a tres aseguradoras señalándose entre ellas." El el meme de Spiderman. Horrible. Claro, y yo y yo mientras tanto con la cocina eh echa un Cristo, ¿no? Y semanas y meses de este proceso. Esto h cómo lo gestionáis porque para el usuario final que puede ser tu cliente o no, es una [ __ ] Es es y nosotros cosas tenemos solucionadas mejor y hay cosas que tenemos solucionadas peor y ese caso en el que tú dices es endiablado porque aunque quieras estás no estaba clarísimo, o sea, estaba clarísimo que venía de arriba, pero claro, eh bueno, aunque ahora que estás una una variable adicional e cada vez hay más construcciones en que tus cañerías en vez de estar por debajo de tu casa, están por el falso techo. De hecho, eh un ejemplo que ponemos mucho en en nuestros que puedes que sean tuyas y pasen por encima tuyo, ¿no? que imagínate tú le dices al de arriba que es culpa del de arriba, el de arriba pica, no es culpa suya, te dice que eres tú, búscate la vida, tú tienes que arreglar lo suyo. Encima tú estás enfadado con tu seguro porque te dice que no sé qué, llevas aquí casi un mes y medio, ¿y cómo se arregla? Pues no es sencillo y no hay una solución fácil y hay bastante de caso a caso. De hecho, nosotros tenemos un ejemplo muy muy característico que enseñamos en nuestros decks, que es que gracias a nuestro servicio, que oye, hace vídeos, le puedes pedir que te haga más vídeos, nos dimos cuenta precisamente de eso, de que las de que lo que parecía que era un siniestro del de arriba, que iba a ser superclicado y y con mucho que se iba a tardar mucho tiempo en en repararse, le pedimos un segundo vídeo, eh, levantó el falso techo, vimos que eran cañerías suyas, mandamos un fontanero y algo que podía haber llevado un mes y medio le llevó una semana y no hay Pero antes de eso, por también ser eh fieles a la realidad, no hay una solución clara para lo que tú dices. Nosotros en algunos casos cuando vemos que la reserva no es muy alta, reparamos nosotros y reclamamos el de arriba. Ese es el ideal. Eso es lo que yo le dije a al seguro de mí. Digo, te lo puedes arreglar y ya te pelearás tú para pasarle la factura al otro y y te quedas un margen, ¿sabes? Pero pero arréglamelo, por favor. Sí, no siempre, no siempre puedes, sobre todo si el Eso es un servicio buenísimo. Sí, sobre todo si el de arriba, eh no tiene identificada la la fuente, porque si la fuente está identificada y está reparada, pues tú ya nosotros reparamos y ya le ya le cobraremos. Pero si no, claro, hay que tener cuidado porque si tú reparas lo de lo tuyo, lo de tu cliente, pero el de arriba sigue mojándole, entonces vas a reparar otra vez, ya es complicado. E ahí lo lo ideal sería, ya sé que es un caso un poco, pero bueno, es mucho dinero al final que se pierde por esta ineficiencia, ¿no? Eh, una especie de protocolo con un SLA, ¿no? Service Level Agreement donde digas, "Oye, hay un formulario universal, hay una base de datos pública, hay un eh unos tiempos de respuesta para poder hacer esta este protocolo de comunicación entre aseguradoras, entre beneficiarios, entre víctimas de los siniestres, etcétera, no existe nada. Esto son mucho más parecido al software, ¿no? Con los protocolos estandarizados. Ojalá. Esto lo hay en auto porque auto es obligatorio, entonces todo el mundo tiene que tener. Entonces eh sí que las aseguradoras se han puesto de acuerdo para pues hay incluso tablas de oye, pues tipología de siniestro, un formulario estándar que tú tienes en el coche, en la guantera, ¿no? No sabes cómo te ha llegado ahí ese papelito y todo el mundo tiene el mismo. Eso es. Entonces tú, oye, parte culpable, parte responsable, es un siniestro de este tipo. Oye, pues sabes que como aseguradora del de la otra parte vas a cobrar no sé cuánto, pues ya puedes reparar tú. De hecho, reparas tú y ya le pides la le esto en en otros eh en otras ramas no existe. No existe. Vale. Ahora hacéis eh hogar. ¿Qué más hacéis? Hacemos vida. Eh fue el segundo producto que lanzamos porque claro, es a pesar de que no es una línea personal per sé según regulación con hogares que va muy cerca, ¿no? Porque al final tu hipoteca etc.c. Entoncesamos por eso no lo empujamos mucho porque es un ramo muy complicado de vender. La gente no entiende muy bien por qué tiene que tener un seguro de vida. ¿Por qué tiene que tener un seguro de vida a la gente? Bueno, pues por la hipoteca, ¿para qué te voy a decir? Porque el banco te lo obliga, entonces es muy fácil de entender. Pero el pero la mayoría de eso está acopado por los bancos, ¿no? Porque es el gran distribuidor. Lo que está en Mercadolibbre es pues porque tengas un cliente concienciado que va a tener típica típico caso. Padre, Exacto. Yo es cuando me contrato un seguro de vida. Exacto. Entonces, eh, pero aún así en España, por ejemplo, por comparación con los Alemania y holandeses, que sí que se los que sí que está como mucho más internalizado, que oye, eh, si tienes un problema, Dios no lo quiera, eh tienes que dejar algo a tu familia. Eh, allí sí que los seguros de vida pues es mucho más sencillo de vender porque todo el mundo lo tiene en la cabeza. En España, si no tienes en la cabeza el seguro de hogar, imagínate el de vida. Entonces, nosotros simplemente lo tenemos para el cliente que ya lo ve, que venga solo inbound, no hacemos push de de marketing ni demás. Eh, sacamos mascotas hace unos años, sí, con la eh seguro de salud de mascotas y seguro de RC de mascotas con la mala suerte, perdona, has dicho seguro de salud de mascotas y salud seguro de RC, que es responsabilidad civil de mascotas. O sea, si tu perro muerde a alguien, eso es eso es o rompe algo, lo que sí. E con la mala suerte de que la aseguradora alemana, que dices tú, bueno, alemanes serán confiables con la que lo lanzamos, a los 6 meses quiebra. Bueno, quiebra e tiene un problema con el reeguro, con su reaseguro que le dice que no le cubre más. E los ratios de solvencia que marca la regulación, de repente como no le reaseguran, eh, se se le disparan, no tiene el capital para no tiene el capital para hacer frente a los ratios que le pide el regulador y el regulador lo interviene y lo cierra y cierra. Entonces, tuvimos que cerrar os quedáis sin partner y os quedáis sin seguro de mascotas. Exacto. Allí lo que hicimos fue pues oye, nosotros lo de alguna forma el el motive de la compañía que es hacer bien a nuestros clientes, les dijimos, "Oye, hablamos con la gente de Barquibu, que es un seguro de la leche." Les dijimos, "Oye, tenemos este problema, ¿nos los coges tú?" Dices, "Sí, te doy un Además se portaron superb, te doy un descuento para que oye, pasen y demás y además eh algo hago el las preexistencias o tratamientos que estén, los cubro y acepto la cartera entera como este." Exacto. Pum, pues los cambiamos allí. Oye, fenomenal. Y ya no hacéis mascotas. Ahora vamos a volver a lanzarlo ahora en un par de meses porque ya hemos conseguido un producto que no satisfaciera con una aseguradora española, ¿vale? Y eh auto que lanzamos en Semana Santa más menos. O sea, en un mes, en dos semanas. Vale. Eh, ¿qué tiene de especial vuestro producto de auto? Más barato. Más barato. O sea, ¿en qué se parece? Eh, o sea, ¿qué en qué os beneficiáis de lo que ya habéis construido para hacer un seguro de auto mejor que los mejores seguros de auto que existen? En el fondo, cada ramo es un poco de su padre y su madre es muy diferente, con lo cual e no mucho. La sinergia sobre todo comercial y la parte de todo lo que son las herramientas internas pues ya oye, ya no las tienes que montar de cero, ¿no? Ya te montas sobre lo que tienes, pero sobre todo la sinergia es comercial entre Ramos. Eh, pero ¿por qué hay una sinergia comercial si al final el comprador de seguro de coche es un momento muy diferente seguramente y quizá incluso una demografía diferente que el del hogar? Bueno, no la hay. es lo que queremos conseguir. De hecho, nosotros lo que vemos es el nuestro charn, el 20% de los clientes, ¿no? De hecho, el 25% del cliente de los clientes que nos dejan, lo que nos los que nos declaran, ¿no? Esto es lo de siempre, ¿no? Cuántos te dejan, cuántos declaran, porque te dejan y demás. El 25% nos dice que es porque línea directa madrileño similar, le ha hecho un bandling y se te va. Entonces, eh ante eso es que no tenemos defensividad. Es es defensible. Bueno, y además que el mercado de auto es 10 veces más grande que el mercado de hogar en en digital, por lo menos. Eh, en al final todo el mundo tiene un coche, independientemente de la edad. Eh, no todo el mundo tiene una casa en en propiedad. Bueno, o o en alquiler. En alquiler sí, pero pero el inquilinos es verdad que es un producto todavía bastante residual con respecto al propietarios. El propietarios es el seguro de hogar es el de propietario principalmente y el de casero porque está obligado. No está obligado, eh, pero tiene mucho perder. Pero tiene mucho, sí. Porque el inquilino, bueno, a mí tiene mucho a perder con sin responsabilidad civil. Tiene mucho perder, pero en la en la mentalidad del país no está concienciación. No, no. De hecho, yo tampoco lo tenía hasta que me he metido en esto. En serio, te lo juro. O sea, montas una empresa de seguros del hogar y no habías tenido seguro del hogar como Incilino. No, seguro hogar sí, pero como Incilino no nunca. De hecho, de hecho me parecía que era absurdo incluso. Ya. Yo también hasta que me casé con una mujer suiza. Ah. Ah. que que se indignó muchísimo de que yo no tenía seguro de responsabilidad civil y yo no sabía ni lo que era el seguro y y descubrí que sí que lo tenía con el del hogar. Eso es. Eh, pero me costó semanas y semanas de investigación e el tema de la de la seguridad civil. Sí, el tema de lo seguro. Es verdad que según el país, más que el país, incluso la región europea, particular es muy muy diferente. Eh, y y después, ¿qué viene después? después del del internacionalizar, ¿no? Nosotros nuestra estáis solo en España, de momento estamos en España. Nuestra visión este año es el de acabar de apuntalar todos los ramos porque en segunda mitad del año lanzaremos viajes porque nos parece que para el segmento que nosotros vamos, que es un segmento muy online entre 25 y 55 años e de vida muy online de oye, consume, ves Netflix, compras en Amazon y haces la compra en Mercadon e necesitamos empezar a tener o o una de las maneras que queremos empezar a meterlos en nuestro ecosistema de seguros es con una especie de los líder, ¿no? como como las grandes cadenas de de distribución y en el fondo viajes es algo que todo el mundo hace, es algo que es un seguro también muy digital, que es relativamente barato y además amigable a la experiencia que nosotros ofrecemos. Entonces, queremos empezar a conseguir eh de alguna forma datos de, o sea, clientes, ¿no?, que hayan nos hayan probado y tener sus datos para para pues no, el mundo del marketing ahora mismo está revolucionándose con nuevos canales como Chat GPT, como los LMS. conseguir este este esta base de datos de clientes a la que tú puedes atacar para vender tus productos en el fondo eh es un activo que que queremos construir y para eso lo vamos a lanzar viajes también, ¿no? Entonces este año acabaremos con todo lo que es la parrilla de productos principales. Eh, el año que viene es donde vamos a empezar a a hablar ya de de la visión esta que tenemos de construir un campeón europeo de seguros del sur de Europa, ¿no? Porque si tú miras, tú mismo lo has dicho, ¿no? Tú miras norte Europa, Suiza, Alemania, Holanda, incluso Inglaterra, ahí sí que hay compañías parecidas a la nuestra, ¿no? Compañías de seguros más digitales con oye, que que con modelo digital servicio que están empezando a metería. Tú miras el sur de Europa, Portugal. Es verdad que en Francia hubo un movimiento hace unos años, pero ahora por una por una razón o por otra ya no quedan. Italia, España y Grecia y es unal. Entonces, eh ahí nosotros vemos una estrategia porque hay un hueco para poder construir una compañía como la nuestra en mercados donde por su propia cultura y por su propio tamaño no son el el tier un de mercados en los que los grandes campeones internacionales eh o empiezan, incluso empiezan o se fijan, ¿no? Porque si tú ves leemonid en Europa, en Europa ha ido a Francia, Holanda y Alemania y ya está. Bueno, y Inglaterra ahora también, ¿eh? Entonces, ¿por qué no va los mercados del sur de Europa? Porque son mercados complicados, son mercados más pequeños. Entonces, si tú tienes la oportunidad de centrarte en en mercados mejores, pues te vas a a centrar en ellos. Lemonate sería vuestro referente. Lemonate es bastante referente nuestro. Hay que es principalmente Estados Unidos. Sí, es principalmente Estados Unidos y Lemonade. Hipo es otra que es muy referente a nuestra también. E de hecho, muchas de las cosas que ellos hacen mal, nosotros hemos aprovechado para hacerlas mejor. No sé si bien, pero mejor, ¿no? Por ejemplo, Lemon y Digipo e empiezan el 16, el 17, ¿no?, que es esta primera gran oleada de lo que nosotros llamamos Insurtec 1.0, eh, y emplean un playbook muy de de propio del venture capital, ¿no? El el de oye, échale quema dinero en el marketing, que trae clientes escala que ya luego vendrá la rentabilidad. Esto en seguros no funciona así porque en seguros un cliente eh que tengas disposicionado de tu perfil de riesgo realmente tecn nunca nunca ser rentable. Entonces si tú tienes una serie de clientes muy grande y encima muy poco rentable por mucho por mucho cliente bueno, digamos que le eches tú después nunca nunca vas a conseguir desembarazarte eso, ¿no? Y de hecho Lemoni dentro del mundo asegurador tiene muy mala prensa porque sus ratios sinestrales siguen siendo muy altos. Es verdad que ahora están en 80s, en 70 en el seguro de hogar, pero es que el sale a bolsa un año después, un año y medio después de fundarse con un reto sinestral de 120. Es decir, cada cliente que tú optas, independientemente del marketing, independientemente de costos internos, pierdes 20 20 de cada euro que te paga, pierdes 20 céntimos por él. Esto es insostenible. Bueno, esto es como Uber cuando le pagaba más al conductor de lo que le cobraba al pasajero. Es una manera de captar cuota de mercado muy agresiva, donde la ventaja competitiva es el capital. Exacto. Eh, Softbang en su momento no era uno de los grandes eh promotores de este modelo. Em, no has hablado de salud. Salud. Salud es un ramo curioso que es el más grande. Sí, debatimos bastante sobre él. Em, José María y yo, uno de mis socios y yo, e, a mí es la realidad es que salud para hacerlo bien y hacerlo rentable, todas las compañías es como muy de marcas, ¿no? De los eh Sanitas, Adeslas, asisas, pero es muy de marcas porque la gente porque es muy singular, pero también porque hay la integración vertical desde el seguro a la prestación los hospitales está muy premiada porque si no es imposible gestionar el coste sinestral, ¿no? mucho más complicado gestionar el coste sinestral. Entonces, e o nos aliamos con una de estas, ¿no? Muy especialista, o yo no veo un hueco para una compañía como la nuestra. Se están integrando mucho los grupos hospitalarios, que por cierto se están e haciendo rollup, ¿no? Se están con e consolidando mucho con private equity, con grandes fondos de capital por detrás, con la capa del seguro, ¿no? O sea, se están haciendo su integración vertical. Entonces, claro, o te lías tú a comprar hospitales o o no te puedes meter mucho en este mundo, salvo que te alíes con una de ellas, que Sí, pero bueno, pero entonces va un poco en contra de todo lo demás que hemos hablado, que es la integración vertical. Parecer integración vertical, no puedes aliarte con otro que hace integración vertical, o sea, sí a nivel de protección de cartera, pero no serás el mejor seguro de salud porque siempre habrá uno que solo hacer eso, que lo hará con más integración. Me cuesta ver donde con la casuística en particular del seguro de salud nosotros vamos a poder ofrecer al mercado algo mejor, ¿no? Entonces, si no puedes ofrecer algo mejor o es o lo que dices tú, o es defensivo o no tiene mucho sentido. Uno de vuestros grandes competidores son los bancos. Mm. De hecho, antes has hablado de viajes, eh, donde, por ejemplo, Revolut está siendo muy agresivo con la tarjeta, que principalmente a medida que vas haciendo upgrade de planes es un producto de seguro, ¿no? Donde te van cubriendo diferentes eh responsabilidades, incluyendo viajes, es una de las que más más cubren, ¿no? Pero también daños electrónicos, etcétera. y los bancos tradicionales, vamos a decir, no no digitales, que es donde casi siempre va la hipoteca y quien tiene un poder de prescripción muy grande, de hecho tan grande que está incluso regulado en Europa, ¿no? Que te obligan a contratar un seguro para darte un precio más competitivo en la en la hipoteca. ¿Cómo competís contra eso? Pues es muy difícil. En realidad, la mayoría de nuestros clientes son mercadolibbre e sorprendentemente. ¿Qué significa clientes son Mercado? Que no tienen hipoteca. Eh, sorprendentemente, la el 45% de las solo el 45% de las compraventas de de inmuebles tienen hipoteca, lo cual es muy curioso. Sí, sí. Yo por no es mi segmento, claramente mi segmento es el de las el de los 45%. Em, entonces todavía hay mucha gente que está en Mercadoolbre, ¿no? Pero luego sí que cada vez más por la presión del regulador. En Europa están mucho más avanzados que en España, pero en España es verdad que de unos años a esta parte, eh, bueno, ahora hay una transparencia obligatoria que antes no estaba, ¿no? Ahora hay esta ficha europea de transparencia, no sé cómo se llama, donde te obligan a desglosar el precio del de la hipoteca y las bonificaciones y comisiones que generan con los otros productos. Eso es en Europa. De hecho, ni siquiera pueden bonificar eh en muchos países eh por tener el seguro del el seguro que te ofrece el banco, ¿no? Entonces es una pura venta pura. En España hace unos años sí que había bandlin duro, es decir, tú tenías opaco. Esto es lo que te esto es lo esto es lo que hay. O lo tomas o lo dejas, no hay bonificaciones, no puedes mirar. El regulador ha empezado a empujar a al Bancaseguros a oye, no puedes hacer bandlin, pero si te deja todavía bonificar. Eh, y hay muchos bancos, de hecho, los más grandes cada vez están e moviéndose, o sea, alejándose de la bonificación a largo plazo. No te dicen, "Oye, el primer año yo te bonifico si me contrata, si me contrataas seguro durante un año, dos, tres, no sol te pide uno, eh, te bonifico igual durante la durante el ciclo de vida de la hipoteca, pero solo te obligo, digamos, te obligo, solo te pido eh un tiempo determinado conmigo, ¿no? Entonces, hay mucha gente, ¿por qué hacen esto? porque claramente es menos rentable, pero es previendo la regulación en el fondo. O sea, el es por regulación. Lo normal es que de unos años dentro de unos años nos acerquemos cada vez más a Europa y al final no se deje no se deje siquiera bonificar. Exacto. Y porque lo esa regulación a ti te va a beneficiar un montón. Exacto. De hecho, hay otras regulaciones como por ejemplo incluso en el Reino Unido. En el Reino Unido se prohíbe todo esto de los de los descuentos a los precios por nueva contratación. Es decir, tú, cualquier persona que tengas en tu cartera tiene que tener el mismo precio que una persona que acaba de contratar. Entonces, no hay descuentos por captación. Nosotros, la verdad que eso nos ayudaría un montón, ¿no? Em, pero volendo al tema de las hipotecas, lo que se ha visto también, por ejemplo, seguros de vida de prima única, ¿no? Que te los que te lo que en realidad era un seguro por 30 años que luego te lo financiaban con el resto con el resto de la hipoteca, el tipo de la hipoteca. Esto, ¿qué significa esto? En vez de tener un seguro que vas pagando año a año, tú tienes un seguro mucho más caro que te cubre durante un tiempo limitado, ¿no? 30 años, por ejemplo, ¿no? Un seguro que en vez de costarte, pues un seguro de vida puede costarte del banco unos 600, 700, 800 € cada año, que te lo hacen, te lo cobran mensualmente, por eso solo ves un cargo de 100. Un seguro de prima única igual son 5,000, pero lo que hace es que te lo financia con el resto de la hipoteca. tú en realidad estás financiando los eh no según el lugar donde vivas los 230 o 250,000 € que te cuesta tu piso más los 5000 que te cuesta el seguro este de vida de prima única, ¿no? Y estos son e lo que eh la Dirección General de Seguros ha dictaminado que era ilegal o era anticompetitivo. Y por eso se ven todas estas sentencias, todas estas reclamaciones que ha habido de un tiempo hasta aparte a los seguros para que le devuelvan este seguro de prima única, ¿no? Porque estás pagando el seguro y además el interés sobre ese seguro, ¿no? sobre un producto que encima te han obligado a y de manera no opaca y no coaccionada, pero digamos eh muy empujada a que pase. Eh, vale, es eso queda claro que vamos, la tendencia es esta, ¿no? Más regulación, más transparencia eh y más eh libertad del consumidor al final de elegir quién le financia la compra de la de la vivienda y quién le asegura la vivienda y quién le hace los otros productos seguro, ¿no? Seguro de vida que que va muy relacionado. Antes hemos hablado de de caseros. Se me ha olvidado preguntarte sobre el seguro de impago, que esto es una cosa que, por ejemplo, en Barcelona se ha puesto muy muy de moda. ¿Vosotros ofrecéis este seguro? En Madrid también, ¿no? Nosotros no lo ofrecemos. es un seguro un poco diferente porque no puedes hacer todo bien todo y hacerlo todo bien e principalmente son las razones y porque lo hemos pensado. Es verdad que en el caseros es como muy sencillo ofrecer el seguro de impago, pero todavía no hemos conseguido un producto, entendido como producto digital o como onboarding que nos satisfaciera. Entonces todavía eso no lo hacemos. Puede que lo hagamos en algún momento porque es verdad que es un seguro razonablemente rentable y con una prima bastante más cara que el seguro de hogar de caseros, pero no hemos conseguido hacer algo que que consigamos hacerlo encajar perfectamente. ¿Vale? Oye, mirando para adelante, has dicho que el año pasado estabais en unos 13 millones analizados de primas, ahora en 15. ¿Dónde queréis cerrar el año? Unos 30, más o menos. Unos 30, ¿eh? O sea, más que doblar o doblar en lo que queda de año, más que doblar en Eso es en 2026. que un crecimiento del 100 lo debe dar hogar, que seguirá siendo nuestro producto principal, pero luego auto, a ver, auto al final es un producto, pues eso, 10 veces el tamaño del mercado de hogar, confiamos bastante en en nos lo llevar y luego mascotas y y vida algo más residual, pero sí que confiamos que nos soporte bien un poco más. Y esta compañía es rentable en Ebidda, pero no en perfil, pero no encaja. Eso es. Con lo cual habéis levantado rondas. Hemos levantado rondas. Explícame cuál ha sido la historia de Fan Rising. Sí, levantamos una ronda inicial para montar la primera versión del producto, que solo estábamos nosotros tres. Eso al fundar, al fundar. La típica que se dice de oye, con un PPT pues eso lo montamos ahí. ¿Quién invirtió? Pues invirtieron Los Caviedes, invirtió una compañía muy cercana a uno de nuestros fundadores que se llama Global Incubator, ¿no? Friends and Fuls and Family. Vale, ¿cuánto dinero? Unos 500,000 € que no está mal con un PPT, pero una dilusión no menor, como puedes imaginar, ¿eh? dilución del 35%. Vale, pues a 1 y medio, sí, medio millón por un tercio de la empresa. Un y medio post, uno precil, muy fácil, ¿no? Ahí nos vimos bastante. E pero bueno, era lo que lo que tocaba, ¿no? No hay otra. E empezamos un 30% de cero es cero. Efectivamente. Bueno, 30% de un PPT, ¿no? Es son cuatro páginas. Sí, sí. E posteriormente levantamos 2 y medio a a siete siete pre, ¿vale? Esto, o sea, un 25%. divorción. ¿Quién quién invirtió ahí? Ahí lideró TUM Capital y siguieron la mayoría de los de los existentes y luego la última eh de 15 hace 18 o 20 meses donde lidera más Mutual Ventures. Eh siguen los siguientes. Bancap que había hecho una un bueno, entra Bancup Bancup que es otro fondo americano de de operadores de América y Latinoamérica que ha montado un fondo propio. Y eh Black Rock que Black Rock entra con 5 millones de Ventur Dead, ¿vale? Porque no en el equity, bueno, siempre warrant siempre tiene un kicker de equity para cuando te ponen el el venture de, pero sobre todo es el dinero hay que devolverlo y financiar para financiar el crecimiento. Al final nosotros la tesis que tuvimos es que si con un siete de lifetime value partido de coste de captación lo puedo perjudicar un poco y y diluirme menos porque al final el coste del equity es mucho mayor que el coste de la deuda. Bueno, o nosotros consideramos que el coste del equity es mayor que el coste de la deuda en general. Sí. Entonces, eh tiene menos riesgo, o sea, el balance es eh la deuda te puede poner en una tensión absoluta, el equity no, pero eh la deuda, si todo va bien, se repaga y te quedas tú con la empresa y el equity no como tenemos, o sea, es mucho más difícil repagar el equity que la deuda, vamos a decir, como tenemos ese buffer de de siete, si no lo si no lo perjudicamos, o sea, si no si no muerdes mucho ese buffer, ¿no? si tienes controlado cuánta deuda tienes que devolver y cuánto es el perfil de caja que sale adicional, pues oye, considerábamos que en aquel momento era lo que tenía más sentido. Hay que ir con mucha más puntería. Hay que ir con cuando empiezas a meter Venture Dead, eh, la el downside es mucho más grande. Mucho más grande. Efectivamente. Bueno, te puede tumbar la compañía. Correcto. Correcto. Que el equity. El equuity lo único que bueno, el equity os quedáis todos con un porcentaje de cero. Oye, os diluís mucho para empezar. La última ronda, ¿cuánto os diluís? Que no me lo has dicho. Levantáis 20, has dicho sobre un 22 más o menos. Hay las demás sí que 22% de dilución, ¿eh? Sí, la demás son más eh va bajando la dilución, pero sigue siendo bastante bajando sigue siendo alta al final esto es lo que te decía, que a veces tienes suerte porque cierras la puerta a los que vienen detrás, tienes mala suerte porque el mercado de Insurtec hasta reciente es un mercado en el que los de esto lo habéis hablado también vosotros, ¿no? Que que los fondos son muy followers, ¿no? El entonces el mercado con con la vuelta al mercado, pues por los lemones, por los hipos que sale un spaca 5 billions y se la pega miserablemente y luego está a 900,000 a 900 millones. De repente Insurtec es un mercado es poco menos que le pone la letra escarlata y ahí no quiere mirarlo nadie. Entonces, baja valores, baja valoraciones y levantar cada ronda cada vez es más duro, ¿no? Y de hecho hay mucho fondo europeo especialmente por estas Insurtex 1.0 que oye, Lemon y Digipo sobreviven, pero hay muchas otras que se quedan por el camino. Entonces, los que hayan invertido en Insurtec ya se han quemado y los que no han invertido en Insurtech han visto que otros se han quemado y no quieren invertir en Insurtec, ¿no? Entonces del 20 hasta el 24 tarde, principios del 25 es un mercado para el de financiación para Insurtec horrible, horrible. Entonces, eh de hecho, eh pues no sé, eh teníamos media palabradas valoraciones y cuando llegan el terms son más bajas. Eh pues todo tipo de o de hecho nos ha pasado en las dos en las dos eh rondas posteriores a la primera e que oye, no agradecidos porque son luego los fondos han demostrado que son fondos que nos han acompañado bien, pero es verdad que condiciones de negociación duras porque la realidad es que como nos dijo uno de los socios de uno de los fondos, fenomenal, ¿cuál es tu otra mejor opción? Me opbrar. Entonces, eh, pues qué simpático. Había otra. No se equivoca, no se equivoca, no se equivoco, cuando es duro. Sí. ¿Qué tiene que pasar para que tuyo valga 1000 millones? ¿Cómo funcionan los múltiplos ya cuando hay un poco de de volumen o comparables con otras compañías? Ahora están ahora como ha recuperado estamos el están los múltiplos están entre tres y seis hemos visto hasta ocho en val en rondas recientes múltiplo de primas de primas que es facturación bruta. Exacto. Entre tres y ocho. Entre tres y ocho. Ocho es mucho con estos márgenes, eh, porque estamos hablando de márgenes bajitos comparados con otros negocios. Sí, sí, sí. Ocho es mucho. E la duda que entra aquí es eh si tienes un ángulo de ella, ¿cómo te afecta esto la expansión del múltiplo? No lo sé. E pero entre tres y ocho hemos visto. Bueno, pero la ya te puede hacer dos cosas, o te sube el margen o te acelera crecimiento, pero tampoco te va a multiplicar por Bueno, nosotros lo que te he dicho, sí, al final el múltiplo será sobre el margen y el crecimiento más que la IA, ¿no? Porque eso es eso es e entonces nosotros eso eh en nuestro caso, por ejemplo, que sí que me parece que es interesante de nuestro caso, es que hemos conseguido pasar la IA de piloto y de capis operativos a demostrar, oye, tenemos mejor margen que el mercado por todo esto que hacemos, ¿no? Oye, me parece que es un un caso bastante interesante, pero que aún así es lo que dices tú, pasas del 5 al 15, no hay no hay un 80 del software, que es el típico lo que buscan los BC. Entonces, entre tres y ocho, ocho es verdad que yo creo que es una ronda bastante singular de un una nueva compañía americana, también mercado americano, mucho más grande, muchos más fondos que ponen dinero mucho antes. Eh, nosotros pensamos que entre un tres y un cinco es lo que tiene más sentido también para no para no ponerte en problemas en la siguiente ronda, ¿no? Porque al final esto esto es como va, ¿no? Si tú tienes que levantar más rondas y tienes una varuación muy alta y no has conseguido llegar a tus a tus a los que prometías de que es reuno de nadie y estás y estás mal. O sea, tenéis que llegar a 200 300 millones de primas anuales. Eso es para conseguir llegar a a eso. Eso y en esto son más productos, más geografías no hay mercado. ¿Hacia dónde queréis llevar tuyo? ¿Cuál es el objetivo, la meta? A nosotros, José María, uno de mis socios, siempre dice que él le daría mucha ilusión poder sonar la campana, ¿no? Entonces, e hacer un IPO. Seguros lo bueno que tiene es que cuesta mucho, pero luego tiene mucha inercia, ¿no? Cuesta mucho empezar, pero luego tiene muchísima inercia. Entonces yo sí que veo y me creo, ¿no? Y tengo que decirlo aquí, ser capaces de crear una compañía generacional, ¿no? De de, o sea, un gran campeón sur de Europa. Y de hecho, si no me lo creyera, no no estaría empujando todo esto, ¿no? ¿Qué qué tamaño tiene un gran campeón sur de Europa? Eh, prima, ¿no?, que es otra compañía de auto únicamente que empieza en Italia, pues tiene un un billón de primas o gestión en 1000 millones de euros de primas. 10 años. Nosotros sí que pensamos que el camino hacia los 500 millones de primas eh con todos estos países y todos estos ramos es algo realizable, ¿no? Si te línea directa tiene 100 millones de primas en España únicamente, entonces y es principalmente auto, algo de hogar y luego tiene algo de salud y demás, ¿no? Entonces es algo que sí que se puede hacer. Salud, eh salud, perdón, seguros. Es un mercado como la suscripción del software que compone, ¿no? Cuanto más grande eres y gestionas bien el CHN, cada vez eres más grande y cada vez compones más. Eh, y las ventajas competitivas en nuestro caso en costes, aunque sean pequeñas miradas en un en un en anualidad única, cuando las vas componiendo a lo largo de los años creces. Y de hecho nosotros nos fijamos mucho en el ejemplo de Geiko, que en el 85 era un 3% del mercado y en el 2005 eh tiene un 15% del mercado americano de auto, ¿no? Entonces e ese es el camino que nosotros nos fijamos para llevar tuyo en en Gaiko, ¿no?, que es una compañía propiedada de Berser Hataway, que es una de las grandes historias de Warren Buffett, donde él descubre eh un poco los vasos comunicantes entre las aseguradoras y empresas, vamos a decir, industriales, donde la aseguradora tiene un exceso de caja y la empresa tiene una capacidad de invertir esa caja y él las fusiona, entonces puede ir moviendo fondos. Eso que dices tú de meter la mano en la caja, él lo hace de manera, digamos, bien hecha y y consigue hacer un compounding brutal. Claro, vosotros esto del todo del todo no lo podéis hacer porque hay una reaseguradora detrás, con lo cual la caja se comparte con la reaseguradora. Tendríais que hacer la cebolla entera para poder llegar a ese nivel. Nosotros llegado el momento y el momento lo vemos entre 200,000 clientes, entre 300,000 entre 300,000 y medio millón de clientes. Ahí ya te haces aseguradora porque ya que son que casi 100 millones de 100 millones de primas. Eh, ahí te compensa hacer la infraestructura financiera y operativa para ser tu propia reaseguradora y ahí ya sí que tienes balance. Exacto. Y ahí ya puedes empezar a financiar la gestión, o sea, hacer el Warren Buffet. Eso es eso es porque porque ahora mismo eh tú piensa que el pedir una licencia de hogar tú tienes que asegurar 12 millones y luego mantener en caja sin mover. Bueno, puedes puedes invertirlos, pero tienes que invertirlo en letras del tesoro cosas muy seguras. 4,000ones con lo que te cuesta con el coste de capital del BC. un BC que BC te va a dar 4 millones para que lo tengas metido en detrás del tesoro? Nadie. Entonces, hasta tienes que generarlo tú orgánicamente para que te salgan las las cuentas. Para que las cuentas. Exacto. Entonces, nosotros en ese camino efectivamente es convertirnos en aseguradora y ya eh poder tener ese retorno de inversión al a la al digamos al inmovilizado que tienes y luego es verdad que tienes un coste que ahora mismo simplemente se lo pagas a la raseguradora, ¿no? Parte de este de este acuerdo comercial, acuerdo financiero con ellos es pagarles esto, ¿no? Es pues todo este coste de de información regulatoria de financiero, etc. Vale. Oye, explícame de dónde sale tuyo, cuál es tu historia y la de tus fundadores. Sí, somos tres fundadores, José María Lucas Asispardo y yo. Em, Así y José María se conocen desde el colegio. Eh, de hecho, ¿de dónde de dónde sois? Eh, yo soy asturiano, ellos dos son de Madrid. E ellos dos se conocen del colegio y luego sus carreras siguen eh caminos diferentes, pero un poco paralelos, ¿no? De hecho, siempre cuentan que Así desde desde el BVA y José María desde un banco de inversión inglés. eran las contrapartes. Los dos en banca de inversión eran contrapartes, ¿no? Y siempre y hablan de cómo cuándo se vuelven a encontrar eh chatean desde el terminal de Bloomberg diciendo que algún día tienen que montar algo juntos, ¿no? Entonces e eh rebobinamos hacia adelante varios años. Yo estoy en Orange llevando el equipo de nuevos negocios e y entre otras cosas monto un negocio de seguros, ¿no? Orange seguros, que es una alianza estratégica entre Orange y Zurich. Y en ese momento, ¿qué productos de seguros montas ahí? Eh, pues casi todos. Eh, empieza con hogar, el móviles mismo. Sí, lo mismo. Vale. Casualidad, casualidad. Eh, y ahí eh montando ese acuerdo de seguros, viendo toda la problemática tecnológica, viendo toda la problemática de producto, digo, a ver, aquí algo tiene que haber algo que que esto sea más fácil de hacerlo, porque no me puedo creer que sea tan complicado mover eh un Bueno, sí me lo puedo creer, ¿no? Pero, pero ¿qué es lo que era tan complicado? Pues teníamos problemas de integración de sistemas, teníamos problemas de onboarding, teníamos problemas de clientes, siempre tienes que andar con el call center diciéndole, empujando al cliente para que contrate, ¿no? Pero porque Orange es una empresa muy grande, no entiendo. O sea, el problema es que era una empresa grande, difícil de mover y quizá los sistemas no eran los últimos. hay todo una problemática operativa en el fondo, eh, tanto por la propia naturaleza de la empresa como también de la conceptualización del seguro, del del producto del seguro, que hace que a mí me mi inocencia en aquel momento me pareciera que era todo muy complicado y que se podía hacer mejor, ¿no? En resumen, entonces e estamos montando esto y yo llegó un y otra de las cosas que estaba montando era una empresa de electricidad, ¿no? Una tú estabas montando una empresa de electricidad dentro de dentro de Orange, ¿no? de una comercializadora de electricidad. Entonces, yo era muy creyente o sigo siendo muy creyente de montar cosas pequeñas fuera del core de las compañías, ¿no?, para este tipo de modelos de de nuevos negocios. Y José María en aquel momento estaba de socio en una un Venture Builder que se llama 7R, que está en Madrid. Em, y él fue, digamos, de alguna forma la persona que, o sea, las personas que yo, él y su equipo, las personas que yo contrato por para montar este negocio de energía. Tú en Orange le contratas a él como, o sea, como contractor, como como consultor, exacto, como un 7. E empezamos a montar, aquello no sale, pues por múltiples razones. Y bueno, seguimos en contacto porque, bueno, éramos personalidades afines y seguimos en contacto y un día que yo ya me estaba rondando la idea de, oye, esto ya entiendo yo que aquí ha acabado un poco mi ciclo, me apetece hacer otras cosas, igual incluso montar algo por mi cuenta, eh, pasar a más a negocio, ¿no? Porque yo como conceptualizado el área de nuevos negocios es yo incubo y luego ya montamos un equipo con un director de negocio y demás y ya lo suelto y sigo lo siguiente, ¿no? Pues después de montar em energía, seguros, miré una cosa de alarmas también, algo de de movilidad urbana que a mí me apasiona. Digo, bueno, pues ya cuatro cosas hay que consolidar un poco. Esto ya yo creo que mi rol aquí se agota un poco, ¿no? Y mirando dentro de la compañía no me apetecía nada mucho de lo que había y digo, pues igual me apetecía montar algo. Entonces José María viene un día y me dice, "Oye, voy a dejar 7R e quiero montar esto." Y me enseña un pit y le digo, "Tío, pero esto es Lemonate." Y me dice, "Sí, sí, un poco, ¿no? en en un poco lemone, o sea, él te lo picheó a ti contándomelo, ¿no? Quiero montar esto y me enseñó esto y digo, "Oye, ¿y y esto quién lo montas?" Y me dice, "Bueno, tengo un socio Así que es muy técnico, o sea, un montón de datos en en el BVA llevaba tanto los quants, o sea, los traders algorítmicos, como la mesa de riesgos exóticos." Entonces, sabe mucho de riesgos y de pues es una persona financiera y técnica, tiene un poco ese punto de data y de técnico, eh, porque cuando montas monta esa mesa, él lleva a todos los programadores también, ¿no? Entonces tiene un es un perfil muy técnico, muy raro, difícil de encontrar y me lo cuenta así. Le digo, "Tío, ¿y esto no necesitas un sucio más?" O sea, tú eres un perfil de negocio un poco más generalista. Eso es. Eh, Así es puro, es técnico, data y finanzas. Exacto. Y José María es un perfil más parecido al mío, pero yo tengo más feeling o más gusto por pues marca, marketing, producto y José María más puro operativo, estrategia y visión a largo plazo, ¿no? Entonces eh me cuenta aquello, yo le digo, "Tío, ¿no necesitas un perfil así más de comercial, más marca, más partnership?" Me dice, "Bueno, no lo habíamos pensado. Es verdad que hay un hueco ahí. Pues no sé, eh, si quieres conoce a mi socio Asís y y lo vemos, ¿no? Entonces yo esa tarde, eh, una vez más por con gran ingenuidad le digo a mi jefe que lo dejo. Ostras, antes de tener antes de tener antes de tener la confirmación que oye, que vemos la transición para que sea ordenada, pero que a mí me apetece hacer otras cosas. Esto es noviembre del 20, ¿vale? Eh, conozco a Sis, hay muy buen encaje entre los tres. En diciembre pues incorporamos la sociedad y demás y en mayo pues lo dejo, ¿no? Y hasta hoy, ¿no? Y mayo el 21. Y siempre dice así. Es que él no pensaba que iba a tener un polizón cuando hablaba con José María eh, de Monteralo, ¿no? Y y hasta hoy. Así seguimos de alguna forma distribuidos a tres socios iguales. Tres socios iguales. Hay un poco de diferencias porque eh Así y José María reinvirtieron en algún momento en alguna de las rondas. Yo algo menos, pero sí tres socios iguales. Es cuando constituimos era 30% y nos fuimos dribluyendo cada un y sois tres coceos. Tres coceos que si lo de coceo a veces eh levanta cejas. Eh, tres es raro. ¿Por qué decidís ser tres coceos y cómo repartís las responsabilidades? Justo las responsabilidades son, o sea, en realidad lo que feo es un apellido que a nosotros ni nos van ni nos viene. De hecho, nos definíamos como CFunders hasta recientemente que en la en la última ronda que levantamos el fondo nos apretó bastante por nuestra relación y por qué ninguno era el CEO y por qué tal y decimos ser los tres conceos, todos, todos, ¿vale? O sea, es un poco el dedo, ¿no? Le enseñas el dedo. ¿Quieres un CEO? Pues toma tres. Es un poco así. E es verdad que es un poco particular, pero nosotros nos dividimos bastante por intereses. Así es. Pues eso, es el técnico data, hay tecnología. Ah, también tiene como el rol de CTO, vamos a decir. Sí, sí, sí. E líder tecnológico y y de data. Exacto. Eh, José María está mucho más en la operación estrategia relación con inversores de aseguradoras. Vale. Yo estoy más en de las operaciones y la parte más aseguradora. Exacto. Y yo estoy más en marketing, growth, producto y partnerships en la captación, más en la captación. Captación. Luego es verdad que en algún momento yo apoyo a José María, José María me apoya a mí, ¿no? José María y yo es verdad que somos más parecidos en perfil porque los dos somos técnicos, los dos hemos pasado por consultoría de estrategia y los dos luego hemos acabado en montando algo. Pero en lo de Así está claro que no os metéis. Aunque te diré que ahora con el becario, ¿no? Con Cloud o con o con o con Codex, cada vez te puedes meter más. Hacemos más cada vez más las bromas de los maggels estos que nos metemos a hacer cosas, pero es verdad que a las organizaciones de producto con con los con los vamos con los agentes de de programación de hoy en día te permite hacer cosas que antes vamos no no tenías ni en el radar. Em, ¿en qué momento os plantearéis vender? La verdad que sí que es otra pregunta que también nos apretaron bastante en el en el en la anterior ronda y que estoy seguro de que bueno, pues ya haremos una ronda próximamente en finales de este año primeros del que viene para financiar la la expresión internacional que no es sencilla ni es barata y no queremos tampoco minimizar el riesgo. Al final nosotros sí que pensamos sin tampoco ser ingenuos, ¿no? que preferimos asegurar el futuro de de la compañía que no pelear por un punto porcentual más o menos de equity, porque creemos que es más sensible, más sensato. Y vender, pues es verdad que que nunca hemos tenido, somos todavía un un digamos un gran hito, ¿no? En en la gran arena de los de las aseguradoras. En principio nuestra intención es un gran un gran hito. Hab entendido un gran ho, lo contrario. Un gran hit todavía en las aseguradoras. E piensa es el mundo muy grande, ¿no? Hay hay muchos players muy grandes en y tardaréis en molestarles. Piensa piensa que en España el mercado del multirriesgo, el mercado accesible por nosotros son 45 billones todos los años. 45,000 millones de euros de primas. ¿Esto es contando salud o sin contar salud? Sin contar salud. Claro, enorme es que es enorme. Y hay una cosa que a mí me sorprendió mucho viniendo del mundo de la tecnología y las telecomunicaciones, ¿no? Es que en España en hogar hay 160 aseguradoras y todas son rentables. Entonces es un mercado muchísimo más atomizado que incluso los grandes tampoco capturan un montón de market share. Entonces, oye, pensab sí que se puede hacer cosas y sí que puede pasar mucho tiempo hasta que sea relevante. De hecho, de hecho, si si te digo, ¿no? 500, o sea, imagínate los 100 millones estos de primas que tenemos que tener para hacernos aseguradora, pues en un mercado de 45,000 millones, pues qué que sonamp tampoco es una grandísima cosa. Em, entonces hasta ahora eh no nadie se nos había acercado porque seguimos siendo muy pequeños. nuestra visión es más construir este viaje de del campeón de sur de Europa, porque también una de las cosas que que yo comparto también bastante con vosotros es que el motivo económico está ahí, importa, pero hay una parte de motivo de viaje y de pasártelo bien todos los días en lo que haces, ¿no? Y yo ahora mismo no me imagino volviendo a ser un empleado corporativo, eh, y teniendo un jefe de alguna forma. Bueno, ahora tienes jefes, que es el consejo y los y los y los fondos, perdón y los clientes, pero no soy capaz de imaginarme la vuelta atrás. No es difícil. Oye, eh, antes de dejarte marchar, e recomiéndanos algún contenido que te inspire o del que hayas aprendido últimamente, libro, podcast, eh, etcétera. Va a ser un poco, no voy a ir tanto a recomendación, sino voy a el último audiolibro. Consumo mucho audiolibro en Audiball. He leído una biografía reciente de Tupakur que me ha encantado. Está superb de Jeff Perman, se llama Only God Can Judge Me. Solo Dios me puede juzgar, ¿no? Eso es. La diferencia con otras biografías es tanto la profundidad de del toda la gente la que a la que ha entrevistado, casi 650 personas para una persona que murió hace 30 años, no es menor. E y también la visión crítica que da la vida de un artista bastante importante en el mundo que hasta ahora el resto de biografías habían sido como muy aduladoras con él. Y lo lo que me ha interesado mucho de de o lo que me ha gustado mucho de este libro es que te cuenta lo bueno y te cuenta lo malo, ¿no? Y te haces una visión de pues de una persona que tiene sus rises y y sus claros y y ha parecido muy interesante la ver. De hecho, de hecho me ha interesado más casi eh la parte más de la juventud y la niñez, que es lo que se conoce menos, ¿no? Y no tanto pues bueno, lo que pasa pues la fama, la la batalla entre el este y el oeste, pues el asesinato, etc. Me ha parecido mucho más interesante todo lo anterior, ¿no? Como e en la niñez su madre adicta al crack, como en realidad la persona esta más de gangster que luego que luego se crea es bastante de mentira y él en el fondo es una persona como muy sensible que que hace una escuela de que va a una escuela de arte que es el momento en que es más feliz, ¿no? Eso me ha parecido la verdad como entender como cómo una persona acaba se produce en una de las grandes estrellas del hip hop de del mundo. Pues oye, descargado ya en está en mi Kindle esperándome, así que muchísimas gracias. Oye, Juan, eh, mucha suerte. Esperamos que vuelvas a pasar por aquí cuando estáis haciendo el IPO y y seguimos aprendiendo. Muchas gracias. Bien, pues muchas gracias con todos vosotros. Nos vemos la semana que viene.