Transcripción
Anthropic busca $100 B | ARC - AGI |ChatGPT Agent se estrena | Última tertulia de Itnig 🌴 — vídeo y transcripción
Este podcast es posible gracias a Santander: https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/ Bienvenidos a esta tertulia en directo con Jordi Romero, Bernat Farrero y César Miguelañez. Empezamos hablando con la montaña
Título
Anthropic busca $100 B | ARC - AGI |ChatGPT Agent se estrena | Última tertulia de Itnig 🌴 — vídeo y transcripción
Resumen
Este podcast es posible gracias a Santander:
https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/
Bienvenidos a esta tertulia en directo con Jordi Romero, Bernat Farrero y César Miguelañez. Empezamos hablando con la montaña rusa de Windsurf, la compañía que pasó de facturar 0 a 80 M $ en doce meses, intentó venderse a OpenAI y acabó viviendo un “Acqui-hiring” express de Google por 2,4 B $ mientras Cognition compraba los restos y 250 empleados se quedaban en tierra de nadie, un culebrón que abre un debate crudo sobre si hoy vale más el talento que el ARR .
Puntos clave
- [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Gracias a nuestros amigos del Santander.
- Y es que si estás empezando un negocio, ¿qué mejor que empezarlo con buen pie?
- Santander te ofrece una cuenta de negocios, un TPV y un servicio de gestoría con legalitas a 0 € los primeros 3 meses.
- Y esto aplica a los que están empezando, pero también a los que ya tienen empresa.
- Gracias Santander por hacer posible este podcast y por apoyar a tantos emprendedores como nosotros.
Descripción
Este podcast es posible gracias a Santander:
https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/
Bienvenidos a esta tertulia en directo con Jordi Romero, Bernat Farrero y César Miguelañez.
Empezamos hablando con la montaña rusa de Windsurf, la compañía que pasó de facturar 0 a 80 M $ en doce meses, intentó venderse a OpenAI y acabó viviendo un “Acqui-hiring” express de Google por 2,4 B $ mientras Cognition compraba los restos y 250 empleados se quedaban en tierra de nadie, un culebrón que abre un debate crudo sobre si hoy vale más el talento que el ARR .
Conversamos con Ilya que desgrana por qué Grok 4 ha doblado el récord del benchmark ARC‑AGI y discutimos si es el modelo más potente o simplemente el menos alineado con los “guard‑rails” tradicionales . A partir de ahí saltamos a la “guerra de los navegadores con IA”: ARC patina y Perplexity presenta Comet, un agente que navega y hace clics por ti, mientras OpenAI contraataca integrando su propio navegador en ChatGPT; todo ello dispara la eterna pregunta de si el SEO tal y como lo conocemos está condenado .
Hablamos Carla y Jia, cofundadores de Theker, para celebrar en directo la mayor ronda seed de la historia en España: 21 M € liderados por Kibo, Kfund e Inditex. Explican cómo sus robots “tipo ChatGPT” aprenden tareas industriales sobre la marcha, por qué patentan sus grippers y cómo la velocidad es su verdadero moat . Analizamos la subida de precios de Cursor, las fugas a Cloud Code o Copilot y la fragilidad de cualquier startup cuando el proveedor de modelos le cierra el grifo .
Entre preguntas del público surgen dilemas sobre CFOs en etapa seed y la utilidad de los SDR en la era de los agentes.
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• César Migueláñez: @heycesr
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Index:
00:00:00 Inicio
00:03:04 Avalancha de nuevas startups de IA.
00:09:38 Caso Windsurf/Cognition: Google “acqui‑hire” del equipo y debate talento vs producto.
00:16:13 — Regulación antimonopolio: las Big Tech ya no compran empresas, inflan rondas seed.
00:22:37 — Grok‑4 encabeza los benchmarks ARC y estalla la polémica por el nuevo pricing de Cursor.
00:33:37 — Comet muestra el poder del navegador‑agente IA y pone en jaque al SEO y la publicidad.
00:55:51 — Fundraising extremo: “dormir poco y mostrar energía” como receta para cerrar una ronda.
01:30:09 — Vídeo generado con IA (Veo 3): una hora de acción por 5‑10 k $ en tokens.
01:44:00 — Pitch Drelife con Alberto Miralles
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[02:58] [02:58] ¿Qué ha pasado? [02:58] [02:58] Vamos. [02:59] [02:59] Juan es unfow builder pero enfocado. [03:02] [03:02] Sí, [03:02] [03:02] a caso de uso. [03:03] [03:03] Empezamos, chicos. Buenas tardes a [03:05] [03:05] todos. [03:07] [03:07] Bienvenidos a una nueva tertulia de [03:08] [03:08] Indic en directo desde desde Barcelona y [03:11] [03:11] a punto de de de que llegue el verano [03:13] [03:13] con mucho calor, así que gracias por [03:15] [03:15] venir hasta aquí que que sé que sé que [03:17] [03:17] estáis todos pues eso, con días de mucho [03:19] [03:19] calor. Hoy tenemos a otra vez a Jordi [03:22] [03:22] Romero, Bernard Ferrero y tenemos a [03:25] [03:25] César Miguel Áñez que aparte de founder [03:27] [03:27] de latitud es nuestro experto en [03:29] [03:29] inteligencia artificial, eh, porque han [03:32] [03:32] pasado muchas cosas esta semana. No sé [03:33] [03:33] por dónde empezar. Em, supongo que que [03:36] [03:36] habéis estado siguiendo los últimos [03:37] [03:37] podcast, noticias, empieza a haber un [03:40] [03:40] una tendencia en el en el sector de [03:42] [03:42] inteligente artificial que son emanis [03:46] [03:46] que no se sabes muy bien qué se compra y [03:48] [03:48] y es por donde quiero empezar, ¿no? Hay [03:50] [03:50] ha habido un tema muy candente con [03:52] [03:52] Winsurf donde empezó Openi [03:57] [03:57] por tensiones con Microsoft sobre quién [03:59] [03:59] tenía sobre el acceso que podían tener o [04:01] [04:01] no con el del que teng Open se pausó un [04:03] [04:03] poco. Parecía que Google la compraba, [04:06] [04:06] luego fue adqui higher, ahora parece que [04:09] [04:09] el equipo se va en otra operación. [04:11] [04:11] Entonces, aquí mi pregunta y lo que creo [04:13] [04:13] que est interesante es saber, oye, [04:14] [04:14] ¿dónde está el valor de una compañía que [04:16] [04:16] empieza a escalar en inteligencia [04:17] [04:17] artificial? ¿Está en el código? ¿Está en [04:19] [04:19] el equipo? [04:21] [04:21] ¿Me puedo colar antes de contestar esta [04:22] [04:22] pregunta para quizá alguien no sabe el [04:24] [04:24] detalle de la historia, eh, o sea, un [04:26] [04:26] poco la historia de Winsurf, de lo que [04:28] [04:28] ha pasado, ¿no? Winsurf es una compañía [04:29] [04:29] que tiene 4 años y creo que es, como los [04:31] [04:31] números son muy relevantes, merece la [04:32] [04:32] pena. una empresa que tiene 4 años, que [04:34] [04:35] lanzó el producto eh hace menos de un [04:37] [04:37] año y que pasó de facturar cero a 80 [04:39] [04:39] millones de dólares de de AR. Winsurf es [04:42] [04:42] un producto que ayuda a los [04:43] [04:43] programadores a programar, tipo Cursor [04:45] [04:45] que casi todo el mundo conoce. Por [04:47] [04:47] cierto, Cursor 500 kg de IRARR no está [04:49] [04:49] mal. Cada día aparecen 100 millones más [04:51] [04:51] de de IRARRar. A nosotros no nos pasa, [04:53] [04:53] nos cuesta un poco más de [04:54] [04:54] Pero tiene truco, ¿eh? Es subiendo el [04:55] [04:55] pricing. [04:56] [04:56] Bueno, lo que tú quieras, pero yo no los [04:58] [04:58] encuentro los 500 kg tampoco. Luego [05:00] [05:00] luego luego comentaremos, [05:01] [05:01] luego subiremos el AR. Eh, Winsurf e [05:05] [05:05] hace no unos meses intentó vender a Open [05:08] [05:08] AI, hubo más drama. Open AI quería [05:10] [05:10] comprarla, lo que has dicho tú, ¿no? [05:11] [05:11] Microsoft tiene un derecho a toda la [05:13] [05:13] propiedad intelectual de Open AI hasta [05:14] [05:14] 2030 y esto incluía Windsurf, que [05:18] [05:18] Microsoft, además ya tiene VS Code y [05:20] [05:20] tiene GitHub Copilot, con lo cual había [05:22] [05:22] ahí una competencia absurda. eh se acabó [05:24] [05:24] cayendo el deal por culpa de ese deal. [05:27] [05:27] Esto creo que es muy importante porque [05:28] [05:28] es una razón por la cual Winsurf tenía [05:30] [05:30] que vender o tenía que hacer algo, [05:32] [05:32] perdió acceso a las APIs de Cloud del [05:34] [05:34] modelo de Antropic, que es el uno de los [05:36] [05:36] mejores, según muchos programadores, el [05:38] [05:38] mejor para programar. Pues eh Winsurf [05:40] [05:40] perdió acceso al mejor modelo para para [05:42] [05:42] programadores, que es el de Antropic, [05:44] [05:44] que es Cloud. Entonces llegó Google, le [05:46] [05:46] hizo una oferta de 2,4 billion. Bueno, [05:48] [05:48] una oferta no, ha cerrado una [05:50] [05:50] transacción de 2,4. Pues chor, tú que [05:51] [05:51] normalmente sabes todo, había breakup [05:53] [05:53] fee en este din [05:55] [05:55] no había breakup fee. [05:56] [05:56] No, [05:56] [05:56] no había breakupe. Lo digo contundencia [05:59] [05:59] con un 90% de confianza. [06:01] [06:01] O sea, básicamente tú dices que vas a [06:03] [06:03] comprar Winsurf, [06:04] [06:04] no dices que lo vas a comprar porque no [06:05] [06:05] es una operación como Figma Adobe, ¿eh? [06:08] [06:08] Es hacen una LOI, una empresa privada, o [06:11] [06:11] sea, eh, Winsurf es una startup. Cuando [06:13] [06:13] compras una startup, haces una LOI. Eh, [06:16] [06:16] bueno, es una startup que vale billions. [06:18] [06:18] Sí, sí, sí. [06:21] [06:21] tres billion concretamente es lo que [06:23] [06:23] ofrecía Open AI para o lo que quería [06:24] [06:24] ofrecer Open AI para Winsurf, ¿eh? No, [06:27] [06:27] que yo sepan entonces tú dices, "Voy a [06:29] [06:29] comprar [06:29] [06:29] expiró expiro el plazo, expiró el plazo [06:32] [06:32] el viernes pasado, [06:34] [06:34] el plazo de compra de esa LOI, ese [06:37] [06:37] compromiso de exclusividad que tenían. [06:38] [06:38] Pero por el camino pierdes tu principal [06:40] [06:40] asset, que es la conexión con Antropic, [06:43] [06:43] ¿correcto? [06:44] [06:44] Eh, ¿qué es lo que le da el valor a tu [06:45] [06:45] producto? [06:46] [06:46] ¿Qué hace que pierdas clientes que se [06:47] [06:47] van a Cursor? Porque Cursor sí que tiene [06:49] [06:49] acceso a Clot y el cliente de Winsur [06:51] [06:51] dice, "Yo quiero el modelo", que es el [06:52] [06:52] de Clot. Con lo cual perdieron, esto no [06:55] [06:55] está confirmado, pero yo he leído que [06:56] [06:56] bajaron de 100,00000 a 80, que no está [06:58] [06:59] mal, por culpa de la de la no compra de [07:01] [07:01] Open AI, [07:02] [07:02] que hace reflexionar cómo puede [07:04] [07:04] funcionar el las stickiness de este tipo [07:07] [07:07] de productos, porque oye, [07:09] [07:09] no pierdes acceso a un a un LM [07:11] [07:11] y 20 kg así, ¿cuántas startups que no [07:13] [07:13] llegan a 20 kg? Después desaparecen en [07:15] [07:15] un instante. Total, ¿no? No, o sea, por [07:17] [07:17] eso tenían que hacer algo. Estaba en una [07:19] [07:19] situación muy jodida ahora mismo. [07:20] [07:20] Entonces, hace un loi open AI [07:22] [07:22] a Winsurf y no hay una cláusula y dice, [07:24] [07:24] "Oye, si esto no sale, tú que lo sabes [07:26] [07:26] todo." [07:28] [07:28] Si no, si no sale, no pasa nada. [07:30] [07:30] Aparentemente lo que lo que yo sé eh [07:32] [07:32] tengo entendido es que había un plazo de [07:34] [07:34] exclusividad en el cual eh pues no se [07:38] [07:38] podía vender a ningún otro, ¿no? Eh, y a [07:40] [07:40] cambio de eso pues se fijaban unos unos [07:42] [07:42] unos detalles del deal. esa exclusividad [07:44] [07:44] pues ha caducado, [07:45] [07:45] pero eso es cualquiera lo hayai en [07:46] [07:46] general. [07:47] [07:47] Bueno, lo que yo tengo es que lo que [07:48] [07:48] pasaba ahí y no había nada más. Caduca, [07:51] [07:51] desaparece todo, no pasa nada, vuelve a [07:52] [07:52] estar cada uno soltero, ¿no? Y en el [07:54] [07:54] mercado y en ese instante llega Google y [07:57] [07:57] paga 2,4 billion, que es una fortuna, o [07:59] [07:59] sea, estamos con esos es un viernes. Eso [08:01] [08:01] significa que un viernes [08:02] [08:02] viernes pasado, [08:03] [08:03] en un viernes hay alguien en Google [08:05] [08:05] pendiente de esto. [08:07] [08:07] Alguien, ¿no? Eh, eh, ¿cómo se llama, [08:10] [08:10] [ __ ] Eh, no, eh, founder [08:13] [08:13] picha, [08:14] [08:14] eh, founder, [08:15] [08:15] el founder. Larry Page, [08:17] [08:17] está Larry Page [08:18] [08:18] y está Denis. Denis, que es el [08:21] [08:21] responsable de Deepmind, el CEO de [08:23] [08:23] Deepmind, están los dos en una sala de [08:24] [08:24] reuniones y empiezan a entrar los [08:26] [08:27] empleados de Winsurf, los top los [08:29] [08:29] empleados claves de Winsurf y hacen como [08:31] [08:31] un proceso de selección durante el [08:33] [08:33] viernes hacen one on los empleados [08:36] [08:36] claves de Winsurf con Larry Page y con [08:38] [08:38] Denis, no me acuerdo del apellido, que [08:40] [08:40] es el CEO de de Deepmine y y el viernes [08:43] [08:43] mismo firman una transacción que no es [08:46] [08:46] un EMAN porque Google no se atreve a [08:47] [08:47] comprar nada, ¿no? es una de las [08:49] [08:49] reflexiones que podemos discutir después [08:50] [08:50] que ha pasado con el y están haciendo [08:52] [08:52] trampas porque están haciendo em sin [08:53] [08:53] hacer emane han comprado eh pues fichar [08:56] [08:56] a los fundadores de Winsurf más el [09:00] [09:00] equipo clave más una licencia por su [09:02] [09:02] tecnología no exclusiva. Eh, y se quedan [09:05] [09:05] 250 empleados en Winsurf con los [09:08] [09:08] clientes que les quedan y con 100 [09:10] [09:10] millones de dólares en el banco. O sea, [09:12] [09:12] no compran el revenue, que son 80 [09:14] [09:14] millones de euros, [09:14] [09:15] no dólares, [09:16] [09:16] no compran el cash, que bueno, esto es [09:17] [09:17] un poco, o sea, dejan la [09:18] [09:18] No compran el cash, se queda ahí lo que [09:20] [09:20] quedaba [09:20] [09:20] y se queda en un conjunto de empleados [09:21] [09:21] que pobres estos empleados [09:22] [09:22] 250 empleados que además si no habían, [09:25] [09:25] la mayoría de estos empleados no habían [09:27] [09:27] llegado a un año de vesting, no pillaron [09:29] [09:29] nada de Google. [09:31] [09:31] Los que habían hecho besting pillaron [09:33] [09:33] cash. [09:33] [09:33] Ah, pero los que hacían besting sí. [09:35] [09:35] Los que hacían vesting sí que pillaban [09:36] [09:36] algo de cash. [09:37] [09:37] Los que hacían vesting, si los contaban [09:39] [09:39] no. Y los que no, también. La gente que [09:40] [09:40] tenía acciones vesteadas se hizo una [09:42] [09:42] distribución de cash. Los inversores, la [09:45] [09:45] mayoría, ganaron dinero, pero no queda [09:47] [09:47] claro eh cuánto ganaron. Todos [09:49] [09:49] ganaron dinero, pero mantuvieron su [09:52] [09:52] propiedad de de las acciones en la [09:54] [09:54] empresa. Hicieron como una distribución [09:56] [09:56] y luego seguían teniendo el resto de la [09:57] [09:57] empresa. Y esto pasó el viernes durante [10:00] [10:00] el fin de semana fue un follón porque [10:02] [10:02] toda estos 250 empleados estaban con [10:04] [10:05] razón bastante cabreados, sobre todo los [10:06] [10:06] que no habían hecho ningún vesting, que [10:08] [10:08] de repente se quedaron trabajando en una [10:09] [10:09] empresa un poco fantasma, ¿no? que no [10:11] [10:11] pintaba nada. Sus sus jefes se habían [10:12] [10:12] ido [10:13] [10:13] cuando eran potencialmente millonarios, [10:15] [10:15] cuando estaban hace una semana [10:17] [10:17] vendiendo por 3 billion, con lo cual [10:19] [10:19] quien quien más que menos medio kilo [10:21] [10:21] pillaba mucha gente ahí y algunos [10:23] [10:23] y para para acabar de explicarlo igual [10:25] [10:25] con más detalle, e, o sea, normalmente [10:27] [10:27] una cláusula de vesting tiene una [10:28] [10:28] subcláusula de aceleración, [10:30] [10:31] es decir, si tú estás vesteando, pero en [10:33] [10:33] este momento se vende la compañía, [10:35] [10:35] normalmente se acelera. [10:37] [10:37] Bueno, depende. Normalmente no, pero [10:38] [10:38] existe para ciertos roles y tal. [10:41] [10:41] Sí, ahí no se aceleró nada, [10:42] [10:42] ¿no? Pero es que si si no existía esta [10:44] [10:44] cláusula, entonces, ¿dónde estaba el [10:45] [10:45] problema? Esto pasa constantemente en [10:48] [10:48] Silicon Valley, cuando se vende la [10:49] [10:49] empresa en el tiempo N eh hay gente que [10:52] [10:52] está besteando, hay gente que está en [10:53] [10:53] Cliff, hay gente que tiene [10:55] [10:55] no tenían la cláusula, no se ejecutó. [10:57] [10:57] digamos, eh si se hubiera hecho un M& [11:00] [11:00] completo, eh es posible que se hubiera [11:02] [11:02] ejecutado de una MN diferente. En [11:03] [11:03] cualquier caso, esta gente se quedó sin [11:04] [11:04] trabajo con sus jefes trabajando para [11:06] [11:06] hacer un competidor contra ellos y un [11:08] [11:08] poco con sus clientes huyendo porque se [11:10] [11:10] habían quedado sin el soporte de [11:11] [11:11] Antropic y y estaba eh Cursor con un [11:14] [11:14] producto mejor porque tenía Cloud, [11:16] [11:16] Google con un producto competitivo con [11:18] [11:18] sus jefes y con licencia su tecnología, [11:20] [11:20] o sea, se quedó. Total, pasa el fin de [11:22] [11:22] semana, todo el mundo se caga todo en [11:24] [11:24] Twitter, fue un drama absoluto. Llega el [11:26] [11:26] lunes y eh, [11:29] [11:29] Commission, que es la empresa que hay [11:30] [11:30] detrás de de Devin, que es el AI [11:32] [11:32] Engineer, uno de los primeros que hubo, [11:34] [11:34] eh, no se ha anunciado de los primeros [11:35] [11:35] que hubo. Pero, por cierto, ¿quién usa [11:37] [11:37] esto? ¿Quién usa Devin? [11:38] [11:38] Levantad la mano si alguien ha usado [11:40] [11:40] alguna vez Devin alguna vez en su vida. [11:43] [11:43] Nadie, ¿eh? [11:43] [11:43] Vale. Y otra pregunta, ¿alguien usa [11:45] [11:45] Winsurf? [11:47] [11:47] Tampoco [11:48] [11:48] una persona. He visto una mano tímida. [11:50] [11:50] Hay una mano, eh, [11:50] [11:50] tienen 250 clientes solo, eh, Winsur son [11:53] [11:53] Enterprise. [11:54] [11:54] Vale. [11:54] [11:54] ¿Quién quién ha usado cursor alguna vez [11:56] [11:56] en su vida? [11:57] [11:57] Mira, mira, mira, mira. [11:57] [11:58] Cursor todo el mundo. [11:58] [11:58] Sí, sí. [12:00] [12:00] Es curioso. [12:01] [12:01] Bueno, total, eh, Cognition compra lo [12:04] [12:04] que queda de de Winsurf y además en la [12:07] [12:07] press release anuncian todos los [12:10] [12:10] empleados de Winsurf van a ser [12:12] [12:12] impactados financi, o sea, les va a [12:13] [12:13] pagar algo, se acelera el vesting, todos [12:16] [12:16] tienen un trabajo como muy happy y tal, [12:17] [12:18] que tampoco tenía por qué ser así, pero [12:19] [12:19] un poco para contrarrestar la mala [12:21] [12:21] prensa de los fundadores de Winsurf y de [12:23] [12:23] Google, ¿no? Que un poco dejaron toda [12:24] [12:24] esta gente en la en la estacada. Pero [12:26] [12:26] ahora sí, perdona, Marcel, que quería [12:27] [12:27] dar un poco más de contexto, ¿eh? Eh, [12:29] [12:29] no, todas las preguntas que que este [12:31] [12:31] follón abre [12:32] [12:32] hay una compañía, [12:33] [12:33] el contrato, espera que saco el [12:34] [12:34] contrato, [12:34] [12:34] ¿no? Hay una compañía que es Google que [12:36] [12:36] ha comprado eh empleados clave que [12:39] [12:40] llevan I+D y el CEO y Cognition ha [12:42] [12:42] comprado la compañía, [12:44] [12:44] empleados menos clave, [12:45] [12:45] el código, etcétera, por cuatro por 4 [12:48] [12:48] billions, ¿no? Entonces no, no se sabe [12:51] [12:51] el importe de lo que ha pagado [12:52] [12:52] Cognition, [12:53] [12:53] ¿no? 4 billion es el la última [12:55] [12:55] valoración de cognition, [12:58] [12:58] correcto. Cognition. [13:00] [13:00] Yo yo lo que he escuchado es que está en [13:02] [13:02] los bastantes cientos de millones, que [13:04] [13:04] no llega al billón, pero esto no sé si [13:06] [13:06] es cierto o no. [13:06] [13:06] O sea, vale más [13:08] [13:08] el talento de los X empleados comprado [13:11] [13:11] Google que toda la empresa. O sea, [13:15] [13:15] transacción sí, [13:16] [13:16] aparentemente [13:17] [13:17] aparentemente, [13:19] [13:19] o sea, lo que es curioso es que los 80 [13:20] [13:20] millones de euros no valen nada, [13:21] [13:21] teniendo en cuenta que recuperan el [13:23] [13:23] acceso [13:24] [13:24] el producto. [13:24] [13:24] Sí, sí. [13:25] [13:25] el producto y recuper acceso Antropic [13:28] [13:28] Antropic ahora ha devuelto acceso a [13:30] [13:30] Winsurf a usar cloud porque ya no es de [13:32] [13:32] Open entender por qué Anthropic le quitó [13:34] [13:34] acceso a [13:35] [13:35] porque Open AI lo iba a comprar [13:37] [13:37] ah y antes existía la operación y todo, [13:39] [13:39] les quitan el [13:41] [13:41] No, no es que hay un Game of Thrones [13:42] [13:42] aquí de la [ __ ] Sí, sí. Okay. [13:46] [13:46] Las preguntas, Marcel, pregun la [13:48] [13:48] pregunta básicamente es, oye, eh, hace [13:50] [13:50] nada vimos a a Meta hacer un movimiento [13:52] [13:52] parecido, ahora Google hace algo [13:53] [13:53] parecido y estamos viendo que se valora [13:55] [13:55] más el talento y y el equipo que sabe [13:57] [13:57] hacer el producto que el producto en sí. [13:59] [13:59] Eso quiere decir que lo que estamos [14:00] [14:00] viendo ahora que tiene métricas de 80 [14:02] [14:02] millones, 100 millones, etcétera, a [14:04] [14:04] largo plazo creemos que eso no tiene [14:06] [14:06] tanto valor como dónde puede llegar el [14:07] [14:07] equipo. Es mi lectura porque si no, ¿por [14:10] [14:10] qué puede valer más cinco empleados que [14:13] [14:13] toda una compañía con 100 millones de [14:15] [14:15] reven? [14:16] [14:16] Yo yo es que creo que también como [14:18] [14:18] estamos tan temprano eh, o sea, si [14:20] [14:20] hacemos si nos si nos lo llevamos a la [14:22] [14:22] analogía del timeline e de cuando salió [14:26] [14:26] el iPhone, ¿no? ¿Cuánto tiempo tardó en [14:27] [14:27] implementarse? cuánto tiempo tardó en [14:29] [14:29] pues tener una comunidad de developers [14:30] [14:30] que construían aplicaciones, etcétera, [14:31] [14:31] etcétera. O sea, es que CHGPT salió hace [14:33] [14:33] 3 años, ¿sabes? Que no no hace mucho [14:35] [14:35] tiempo realmente. Entonces, si estos [14:37] [14:37] productos están empezando a salir, [14:39] [14:39] tienen un montón de impacto, generan un [14:41] [14:41] montón de revenue, fantástico, pero es [14:43] [14:43] la versión final de estos productos [14:45] [14:45] realmente no lo sabemos. Es la es la [14:47] [14:47] realidad. [14:47] [14:47] Hay 100 millones de revenue, ¿no? O [14:49] [14:49] sí, pero es la versión final. Es como [14:50] [14:50] dices, ¿no? Porque esto lo extiendes en [14:51] [14:51] el tiempo y dices, "Hostia, ¿cuál es [14:53] [14:53] cuál es la defensibilidad de Cursor?" eh [14:55] [14:55] son los promps que tienen eh con lo que [14:57] [14:57] eh la gente construye código, pues [14:59] [15:00] seguramente hay una parte de esto, ¿no? [15:01] [15:01] Pero realmente lo que vemos es que si [15:02] [15:02] Winsurf también funciona más o menos [15:04] [15:04] bien, eh tenemos cloud cura [15:07] [15:07] más o menos bien, eh todos están un [15:09] [15:09] poco, correcto, están todos un poco a la [15:11] [15:11] par, al final te da igual uno que otro, [15:13] [15:13] ¿no? Es un [15:13] [15:13] lo que queda claro es que el poder del [15:14] [15:14] modelo es muy grande porque perdieron el [15:16] [15:16] modelo y pincharon [15:18] [15:18] total, [15:18] [15:18] total. Entonces, yo creo que lo que más [15:21] [15:21] valor tiene es el equipo, porque son los [15:23] [15:23] que han construido esta primera versión [15:24] [15:24] y son los que van a ser capaces de [15:25] [15:25] construir, pues la siguiente iteración [15:27] [15:27] de este tipo de interacciones, ¿no? [15:29] [15:29] O sea, queitud por 2,4 billion [15:32] [15:32] te lo pensarías. [15:33] [15:33] Bueno, hablemos. [15:35] [15:35] No nos llevo encima. [15:36] [15:36] [ __ ] [15:39] [15:39] Y luego, no sé si quieres decir algo [15:41] [15:41] más, Bernat. No, no, es es una reflexión [15:43] [15:43] interesante, eh, o sea, yo, o sea, ahora [15:46] [15:46] cuando invertimos en una compañía de de [15:48] [15:48] inteligencia artificial, aquí por [15:49] [15:49] ejemplo hay alguna, luego hablaremos, [15:52] [15:52] eh, que en en qué invertimos, o sea, en [15:55] [15:55] qué en qué estamos invirtiendo estamos [15:57] [15:57] invirtiendo en un cut table, [15:59] [15:59] en un en un repositorio, en un IP, en un [16:02] [16:02] talento, ¿eh? No, y esto, ¿cómo lo [16:06] [16:06] protegemos? Sí, eso eso te preguntar [16:08] [16:08] justamente, ¿no? Porque al final cuando [16:09] [16:09] inviertes tú confías en que proyecto y [16:11] [16:11] equipo van juntos, ¿no? Y ahora parece [16:13] [16:13] que se puede separar. O sea, hay unas [16:16] [16:16] reglas no escritas en el mundo y [16:18] [16:18] concretamente Silicon Valley. En esto sí [16:19] [16:19] que le voy a dar mérito a Silicon [16:21] [16:21] Valley, que que ha creado un ecosistema [16:23] [16:23] muy basado en en cierto honor y en [16:25] [16:25] ciertas reglas no escritas y en ciertos [16:27] [16:27] handshakes, ¿no? En en darse la mano y [16:30] [16:30] una de ellas es pues los founders no se [16:32] [16:32] van a pirar con todos los secretos de la [16:34] [16:35] compañía a una transferencia a su [16:36] [16:36] bolsillo y dejar a los business angels, [16:38] [16:38] a los BCs y a los empleados tirados en [16:40] [16:40] la esquina. Y ahora parece que está [16:42] [16:42] pasando. [16:43] [16:43] O sea, esto es una regla no escrita que [16:44] [16:44] no [16:44] [16:44] porque tú has dicho que le pag les [16:45] [16:46] pagaron, ¿no? [16:47] [16:47] A algunos les Sí, pero el concepto [16:50] [16:50] el concepto de que se piden los [16:51] [16:51] founders, dejen la empresa ahí, se [16:54] [16:54] lleven un pastizal, principalmente [16:56] [16:56] una parte pequeña de la compañía de los [16:58] [16:58] S. O sea, no están respetando el [17:00] [17:00] captable tal cual y la estructura, [17:02] [17:02] digamos, el acuerdo escrito y no [17:04] [17:04] escrito, yo creo, de las compañías, que [17:05] [17:05] es cuando hay un Mane todos juntos a [17:07] [17:07] morir o todos juntos a ganar, cada uno [17:09] [17:09] con su porcentaje, con su strike price y [17:11] [17:11] con el dinero que haya metido en la [17:12] [17:12] compañía, pero hay unas reglas más o [17:14] [17:14] menos escritas en el en el ME, en el M& [17:16] [17:16] y en las IPOS, ¿no? En la salida de esa [17:17] [17:17] bolsa. De repente con estos trajes a [17:19] [17:19] medida para ahorrarse la vigilancia de [17:22] [17:22] de la no competencia, no de las leyes [17:23] [17:23] antimonopolio, parece que han [17:25] [17:25] aprovechado para hacer trajes a medida y [17:27] [17:27] se pasan el captebo por el [ __ ] y hacen [17:29] [17:29] acuerdos a medida. Todas estas [17:31] [17:31] compañías, la de Johnny Ive también, eh [17:33] [17:33] la de Scale AI también, la de Chacter AI [17:36] [17:36] también, o sea, ha habido un montón de [17:37] [17:37] transacciones de este tipo que no solo [17:40] [17:40] se han ahorrado de antimonopolio, [17:41] [17:41] también se han ahorrado las leyes [17:42] [17:42] mercantiles y los pactos de socios. [17:44] [17:45] parece que hacen trajes a medida y y si [17:46] [17:47] los founders cada uno vale un billion, [17:49] [17:49] pues el pacto de socios pesa menos, ¿no? [17:50] [17:50] Porque al final el que tiene fuerza es [17:52] [17:52] el que vale y no es la cartera de [17:53] [17:54] clientes ni es eh los patentes que no [17:57] [17:57] existen, sino son los trade seekers que [17:59] [17:59] se llaman, ¿no? Que es como el [18:01] [18:01] conocimiento de del equipo clave. Yo [18:03] [18:03] creo el problema no es tanto el founder, [18:04] [18:04] que normalmente el founder está bien [18:05] [18:05] protegido a nivel de pacto de socios, [18:07] [18:07] hay vestings, hay una competencia, eh, o [18:10] [18:10] sea, en general está protegido, es [18:11] [18:11] verdad que puedes renunciar a todo, no, [18:13] [18:13] no hay esclavitud, pero el problema es [18:16] [18:16] eh los empleados también [18:19] [18:19] y los y los business angels. [18:21] [18:21] Bueno, los business angels no saben [18:23] [18:23] generalmente no saben cómo funciona el [18:25] [18:25] IP, [18:25] [18:25] ¿no? Ah, vale. ¿Quieres decir el [18:27] [18:27] problema es que te roben un empleado? [18:29] [18:29] Sí. O sea, estos empleados que se están [18:31] [18:31] fichando por 100 millones de euros que [18:33] [18:33] van de un sitio al otro, sí, sí, [18:35] [18:35] que se llevan que por qué valen 100 [18:37] [18:37] millones de euros, ¿no? [18:39] [18:39] Bueno, porque no hay patentes. O sea, yo [18:40] [18:40] creo que es muy curioso siempre el [18:41] [18:41] efecto regulación e improvisación, ¿no? [18:44] [18:44] Cuando cuando tú prohíbes el Mane [18:48] [18:48] no deja de existir el Mane, se inventan [18:49] [18:50] otra manera de de comprar y vender y de [18:52] [18:52] crecer y de innovar, que es lo que antes [18:53] [18:53] hacían con Mane, ahora lo hacen con [18:54] [18:54] estos deals raros. Y cuando digamos [18:57] [18:57] haces casi inútiles las patentes en [18:58] [18:58] muchos tipos de tecnología, la gente [19:00] [19:00] pues qué hace. Pues las patentes es la [19:01] [19:02] persona. Es compas. La gente habla de [19:03] [19:03] regulación. En este caso, yo no creo que [19:05] [19:05] tenga nada que ver la regulación, ¿eh? [19:07] [19:07] O sea, la antimonopolio, sí. O sea, más [19:09] [19:09] que regulación es la implementación de [19:11] [19:11] la regulación. Es que las empresas [19:12] [19:12] grandes no se atreven a comprar empresas [19:14] [19:14] más que nada por el proceso burocrático [19:16] [19:16] lento que hay as [19:17] [19:17] y porque se las tumban si no se pudo [19:18] [19:18] comprar gifi. [19:20] [19:20] Ya, [19:20] [19:20] o sea, le tumbaron gifi a meta, una [19:22] [19:22] empresa, un catálogo de gifts. O sea, [19:24] [19:24] que es cero estratégico, ¿no? No sé, [19:26] [19:26] no, pero es es el cambio brutal que pasa [19:29] [19:29] en muy pocas semanas en una compañía. [19:32] [19:32] Lovable cuando empezó la ronda estaba en [19:34] [19:34] 2 millones, cuando cerró la du diligence [19:37] [19:37] estaba en 18. [19:39] [19:39] Entonces, e claro, eh en este contexto [19:43] [19:43] es difícil seguir un proceso [19:45] [19:45] regulatorio, eh no, eh que igual lleva [19:47] [19:47] meses, ¿no? Es que es es es otro mundo. [19:50] [19:50] Entonces, ¿en qué invertimos, Bernard? [19:52] [19:52] ¿En qué invertimos? Buena pregunta. [19:55] [19:55] En emprendedores que no nos hagan la de [19:56] [19:56] la de Winsurf. [20:00] [20:00] Oye, has hablado de Antropic también, [20:01] [20:01] Jordi, en en esta ecuación y y ha sido [20:04] [20:04] noticia en que tenemos una imagen por [20:06] [20:06] por ahí, a ver si la podemos poner, [20:08] [20:08] porque te llame bastante rápido, ¿no? [20:09] [20:09] [ __ ] parece mentira. Es un poco el [20:11] [20:11] tapado eh Antropic, eh, porque Open AI, [20:13] [20:13] open AI, Open AI que que como todos [20:15] [20:15] sabéis eh o no sé si lo sabéis, pero [20:17] [20:17] está valorada en más de 300 millones de [20:19] [20:19] dólares, Antropic está levantando [20:20] [20:20] billones [20:21] [20:21] billones, sí, 300,000 millones de [20:23] [20:23] dólares. Eh, Antropic está levantando [20:25] [20:25] ahora una ronda, no, esta no es la otra [20:27] [20:27] imagen, eh, a a 100 billion, no, a [20:30] [20:30] 100,000 millones de dólares, que que no [20:32] [20:32] está nada mal. Incluso eh han compartido [20:35] [20:35] en documentos para inversores que se han [20:36] [20:36] filtrado a The Information, que es el [20:37] [20:37] artículo que yo he leído, márgenes [20:39] [20:39] brutos del 60 y subiendo al 70%, muy por [20:43] [20:43] encima del 48% que dice Open AI que [20:45] [20:45] tiene y que mucha gente no se cree. [20:47] [20:47] Exacto. Y ahí veis con una una [20:49] [20:49] facturación proyectada para 2025, que ya [20:51] [20:51] estamos digamos a mitad de año de 2000 [20:54] [20:54] millones de dólares, que que no está tan [20:57] [20:57] lejos de los 13000 millones de dólares [20:59] [20:59] que que proyecta Openi para este año y [21:02] [21:02] que como podéis ver con 10,000, ¿no? [21:04] [21:04] 12,000 millones de dólares de [21:06] [21:06] facturación proyectada en 2027, ¿no? [21:07] [21:07] aquí un año y medio, eh, o de aquí dos [21:09] [21:09] años y medio, eh, o sea, Antropic, un [21:11] [21:11] poco el tapado, un gran negocio y una [21:14] [21:14] grandísima valoración, eh, con con muy [21:16] [21:16] buenos socios y y con aparentemente [21:18] [21:18] tanto poder como que se puede cargar [21:20] [21:20] Windsurf de un día para otro quitando [21:21] [21:21] una una fila de la base de datos. A mí [21:23] [21:23] me ha impresionado, 100,000 millones de [21:25] [21:25] valoración antropico. [21:27] [21:27] Cómo me gusta lo del plan optimista y el [21:29] [21:29] plan base. Siempre [21:31] [21:31] el de Open AI es optimista, no lo pone, [21:33] [21:33] pero seguro que es el optimista. [21:37] [21:37] Oye, veo que Ilas está aquí. Me gustaría [21:40] [21:40] preguntarle, ¿podemos pasarle un micro? [21:42] [21:42] Il suver, [21:45] [21:45] eh, antes has comentado los 500 millones [21:47] [21:47] de euros de Cursor. [21:49] [21:49] Sí. [21:49] [21:49] E y just cuántos vienen de Factorial, [21:51] [21:51] ¿no? [21:51] [21:51] Exacto. [21:52] [21:52] De los 500, ¿cuánto vi? [21:53] [21:53] No. Y justamente antes, Il me estabas [21:54] [21:54] comentando que ha habido un drama [21:56] [21:56] increíble en Cursor [21:58] [21:58] por el cambio de pricing. ¿Qué ha [21:59] [21:59] pasado? [22:01] [22:01] No, al final es como es un tópic [22:03] [22:03] interesante de hablar de economía de y [22:05] [22:05] cómo construir negocio usando por encima [22:08] [22:08] de LMS, pero al final qué ha pasado que [22:10] [22:10] cursor en algún momento, no voy a entar [22:12] [22:12] detrás que qué era propuesta de cursor [22:14] [22:14] que tú pagas al mes y tú tienes 500 como [22:18] [22:18] fast requests, que en teoría un un [22:21] [22:21] request de LM sin cola y después tienes [22:23] [22:23] unlimited [22:25] [22:25] quest lento, que es lo mismo, pero [22:27] [22:27] tienes que esperar a veces depende del [22:28] [22:28] de la carga Y vale, todo el mundo va [22:31] [22:31] bien porque si si quieres pagar más o [22:33] [22:33] quieres tener más requests rápides, [22:35] [22:35] pagas y está pero si no es como la DSL, [22:38] [22:38] ¿no? Que un momento cuando se acaban, [22:40] [22:40] ahora ya no pasa, pero antes pasaba que [22:41] [22:41] cuando se acaban las gigas va más lento, [22:44] [22:44] pero sigue funcionando. [22:45] [22:45] Exacto. que tú esperas y está pones un [22:47] [22:47] poco café y todo pero sí al final ahora [22:51] [22:51] no hace algunas semanas han cambiado [22:54] [22:54] este pricing y también con un ah con [22:56] [22:56] noticia muy muy grande que vamos a [22:58] [22:58] revolucionar nuestro pricing que es [22:59] [22:59] mejor para todo el mundo, pero al final [23:01] [23:01] si tú lees letra pequeña ¿qué pasa? Es [23:04] [23:04] que ponen estos $ los mismos como un [23:07] [23:07] bolsillo que tú pones una cartera y [23:09] [23:09] después gastas estos usando precios de [23:13] [23:13] API de Antropic o de Open Air, de igual [23:16] [23:16] y y si quieres más pagas por encima el [23:20] [23:20] mismo precio por la piccola, [23:24] [23:24] aquí cursor mucho, esos $ [23:27] [23:27] palmar en 2 horas, en 3 horas de de uso [23:30] [23:30] activo y por eso [23:32] [23:32] y te avisan, [23:32] [23:33] te avisan cuando eso pasa. [23:35] [23:35] que avisan al developer que no es quien [23:38] [23:38] paga, eh, que tiene otras [23:39] [23:39] preocupaciones. [23:40] [23:40] No, pero avisan, no avisan que no no es [23:42] [23:42] no es al final no es tan obvio para ti [23:45] [23:45] que está pasando y que tú tú vas a pagar [23:46] [23:46] en el momento, pero después te llega un [23:48] [23:48] envoice para 100, 200, 300, 1000 por [23:51] [23:51] encima porque tú no sabes el usage real [23:53] [23:53] y tú no sabes el [23:54] [23:54] 300,000, [23:55] [23:55] ¿no? A ver, algunas cosas 100,000. [23:58] [23:58] Ya, ya tenemos bastantes, por eso. A [24:00] [24:00] ver, primero confirmamos que en [24:01] [24:01] Factorial no nos ha pasado. Lo primero [24:04] [24:04] queado, no te preocupes. [24:06] [24:06] Pero el challenge aquí hay dos cosas. Es [24:09] [24:09] primero que todo el mundo ahora está [24:10] [24:10] esperando flat pricing y negocio basando [24:13] [24:13] en el LMS no soporte, ¿no? Porque final [24:16] [24:16] un Economic no funciona [24:17] [24:17] porque es muy caro el APIC del modelo [24:19] [24:19] que hay detrás. [24:19] [24:19] Exactament. Exactamente. Especialmente [24:21] [24:21] para output tokens que que están usando [24:23] [24:23] para generar código y esto normalmente [24:25] [24:25] DS es más caro. Y otra cosa que es [24:28] [24:28] también la manera como cursor anunciado [24:31] [24:31] este cambio era muy ah mejoramos pricing [24:33] [24:33] para todos, pero al final tú pagas más y [24:36] [24:36] para ellos. [24:37] [24:37] Sí, exacto, para ellos mejor. Y esto [24:39] [24:39] de ahí los 500 millones [24:41] [24:41] no está mal. [24:42] [24:42] Pero, ¿cuánto durará [24:42] [24:42] el consultor de pricing este? Que me lo [24:44] [24:44] presenten. [24:46] [24:46] Y esto es el raíz de la drama. Y ahora [24:48] [24:48] en Twitter tú lees que gente está [24:50] [24:50] saliendo a Cloud COD, a Copilot, a no sé [24:52] [24:52] dónd. [24:52] [24:52] ¿Cuál es la alternativa? Porque aquí [24:53] [24:53] todo el mundo ha levantado la mano por [24:55] [24:55] cursor. [24:55] [24:55] Sí. [24:56] [24:56] ¿Qué hay mejor que Cursor? [24:58] [24:58] Me interesa. Cloud COD alguien. [25:01] [25:01] Ah, mira, [25:01] [25:01] dos, algunos tres, cuatro. [25:03] [25:03] Copilot [25:04] [25:04] GitHub Copilot o 10. [25:06] [25:06] Copilot [25:07] [25:07] pocos, ¿eh? Fue el primero. [25:09] [25:09] Vale, vale. [25:11] [25:11] Exacto. Exacto. Al final cursor gana. [25:12] [25:12] Pero es interesante que en internet [25:13] [25:14] ahora hay también algunos [25:16] [25:16] analytics que que son productos más [25:18] [25:18] mencionados de nivel de y copilot mata [25:20] [25:21] todo. Ah, porque al final hay un usage [25:23] [25:23] base grandísimo de distribución de VS [25:25] [25:25] Code que que gente está usando. Pero me [25:28] [25:28] interesa que mode realmente ahora tienen [25:30] [25:30] providers Antropic Open AI, todos con [25:33] [25:33] ahora Gemini con Gemini CLI. Creo que al [25:36] [25:36] final no hay tanto mode a nivel de [25:37] [25:37] cursor porque esos prompts pero todo si [25:41] [25:41] Antropic mañana dice que quitamos [25:43] [25:43] nuestra IP Access. Good luck cursor, [25:45] [25:45] ¿tú qué usas? ¿Tú usas cursor? [25:47] [25:47] Yo cursor uso solo como editor. Al final [25:48] [25:48] yo uso últimamente Cloud Code con chat [25:51] [25:51] GPT o Gemini directamente para hacer [25:53] [25:53] abstracciones. [25:54] [25:54] Pero esto es esta semana. [25:56] [25:56] Esta semana cada mes cambia mismo, ¿no? [25:58] [25:58] Las últimas dos horas. Sí, pero Cot Cot [26:00] [26:00] últimamente es como mi favorito para [26:02] [26:02] cosas generales. [26:03] [26:03] Ahora que dices, ahora que te tenemos [26:04] [26:04] Ilia con el micro, no te puedes escapar. [26:06] [26:06] La foto que hemos puesto antes, David, [26:07] [26:07] se la podemos volver a poner, me [26:09] [26:09] interesa bastante porque [ __ ] cada [26:11] [26:11] semana e veo rankings que que tampoco sé [26:13] [26:13] muy bien de dónde salen, ¿no? Pero ves [26:15] [26:15] que un modelo gana y a la siguiente es [26:16] [26:16] otro y a la siguiente es otro, ¿no? Y la [26:18] [26:18] semana pasada la noticia porque Grock 4 [26:20] [26:20] eh, parece que es mucho mejor que todos [26:22] [26:22] los modelos, ¿no? [26:23] [26:23] Y también es mucho más nazi que todos [26:24] [26:24] los otros modelos. [26:26] [26:26] Entonces, mi pregunta a a ti, Lia, aquí [26:29] [26:29] es, oye, [ __ ] esto realmente es tan [26:30] [26:30] diferencial e esta diferencia que vemos [26:32] [26:32] aquí y cuánto puedes confiar en en este [26:35] [26:35] tipo de gráficos para luego lo que [26:36] [26:36] aplicas, ¿no?, en tu día a día con con [26:38] [26:38] Factorial o donde sea. [26:39] [26:39] Esto es esto es un benchmark ARC que es [26:42] [26:42] un último de todos los porque hay un [26:44] [26:44] montón de benchmarks y cada cada semana [26:45] [26:45] tú tienes que reinentar nuevo benchmark [26:47] [26:47] porque el LM destruyendo benchmark [26:48] [26:49] antiguo y a veces hacen trampas, se [26:50] [26:50] hacen como overfit de esta benchmark que [26:53] [26:53] pasan esta benchmark muy muy bien, pero [26:56] [26:56] cosas generales menos. Pero este ARC es [26:58] [26:58] un poco más más complejo de todo el [27:00] [27:00] mundo y es verdad que tú ves que mayoría [27:02] [27:02] de LMS más potentes hay como 2% 6% 8% y [27:07] [27:07] Grock hace un salto grandísimo y es [27:09] [27:09] verdad honestamente con todos otros [27:10] [27:10] benchmark Grock 4 es una máquina que al [27:13] [27:13] final es una [27:15] [27:15] tenemos que aplausar a a Elon porque en [27:18] [27:18] dos años desde cero ha construido una un [27:22] [27:22] sistema que produce el LMS más potente [27:24] [27:24] del mundo ahora honestamente esperamos [27:26] [27:26] hoy No sé, puede ser que sale GPT5 y lo [27:28] [27:28] veremos qué va a pasar, pero ahora Grock [27:31] [27:31] 4 es más inteligente de todos loss que [27:33] [27:33] hay pasando en benchmark es un poco la [27:36] [27:36] [ __ ] ¿no? Porque realmente empezaron [27:38] [27:38] muy tarde comparado con con [27:39] [27:39] creo que es importante también [27:40] [27:40] contextualizar este gráfico, ¿eh? Porque [27:42] [27:42] este gráfico, si no me equivoco, es la [27:43] [27:43] presentación de Xi. [27:45] [27:45] Bueno, a ver, ese logo de ahí abajo no [27:47] [27:47] tiene [27:47] [27:47] correcto. Y si os fijáis, el eje de la [27:50] [27:50] está cortado por arriba y solo llega [27:52] [27:52] hasta el 18%. Entonces, estamos hablando [27:53] [27:53] de que pasa de un score del 8% a un 16%. [27:56] [27:56] Eh, obviamente te lo han pintado así [27:57] [27:58] porque está haciendo la presentación. [28:00] [28:00] Está bien, pero no es tampoco, ¿sabes? [28:02] [28:02] Pero es salto grandísimo. Lo veremos o [28:04] [28:04] tres otros que hay tanto tan diferencia [28:06] [28:06] pequeño y aquí es un salto 3x. Es [28:08] [28:08] también muy grande. [28:09] [28:09] Y también si aplaudimos a Elon Mask, no [28:11] [28:11] has dicho que tenemos que aplaudir a [28:12] [28:12] Elon Mask, también tenemos que aplaudir [28:13] [28:13] a los socios de SpaceX porque Elon Mask [28:16] [28:16] ha ha hecho que SpaceX invierta 2000 [28:18] [28:18] millones de dólares en XAI, que coge [28:21] [28:21] dinero de un bolsillo y lo pone el otro, [28:22] [28:22] pero un bolsillo lo tiene compartido con [28:24] [28:24] una gente y el otro con la otra. O sea, [28:26] [28:26] bueno, pero al final lo que está [28:27] [28:27] haciendo es que todo sea un bolsillo. [28:30] [28:30] El suyo. [28:30] [28:30] Claro, el suyo. [28:31] [28:31] Ya, pero [28:32] [28:32] y o sea, los jueces y y demandantes de, [28:36] [28:36] o sea, se va [28:37] [28:37] está preparando está preparando una [28:38] [28:38] consulta en Tesla, no sé si lo ha hecho [28:40] [28:40] ya o lo quiere hacer o tal, eh, para [28:42] [28:42] preguntar a todos los accionistas de [28:43] [28:43] Tesla. [28:43] [28:44] Comprar Xi, ¿no? [28:45] [28:45] Comprar XI. [28:46] [28:46] Ah, sí, que ya [28:48] [28:48] y y será todo una compañía. va a acabar [28:51] [28:51] siendo una [28:51] [28:51] dentro de SpaceX con no será divertido [28:54] [28:54] la de abogados que se van a forrar [28:56] [28:56] gracias a [28:57] [28:57] Y todo esto se va a fusionar con el [28:59] [28:59] partido de América, [29:00] [29:00] ¿correcto? [29:01] [29:01] El nuevo partido que va a [29:02] [29:02] un imperio que será un imperio al final, [29:04] [29:04] ¿no? [29:04] [29:04] Claro. [29:05] [29:05] Bueno, al final ha cerrado un contrato [29:06] [29:06] con el gobierno americano en con con el [29:08] [29:08] tema de de Grock. Hace hace una semana [29:11] [29:11] salió que en el que el Pentabón ha [29:12] [29:12] firmado un contrato que eran 200 [29:13] [29:13] m000ones para [29:14] [29:14] han cerrado han cerrado con Grock y con [29:16] [29:16] Anthropic también, ¿no? Me son 200 [29:17] [29:17] millones [29:18] [29:18] que parece que se han vuelto a hacer [29:19] [29:19] amigos, ¿no? Con con con Trump y mira al [29:20] [29:20] final han [29:21] [29:21] Pero esto son pinuts. Esto no creo ni [29:22] [29:22] que le llegue a Trump. [29:24] [29:24] Bueno, no sé. [29:24] [29:24] Pocos millones. [29:26] [29:26] Eh, otra cosa de Grock, lo he dicho [29:27] [29:28] antes, medio de broma de pasada, pero [29:29] [29:29] esta mañana no estábamos en un en estaba [29:32] [29:32] haciendo César, de hecho, con Ilá un un [29:35] [29:35] panel eh sobre inteligencia artificial. [29:37] [29:37] No paráis de dar la la tralaya con ese [29:40] [29:40] tema [29:41] [29:41] y hablabais de lo bueno que era el [29:43] [29:43] modelo de Grock 4, pero también no sé [29:45] [29:45] quién de los dos decía, "No sé si yo lo [29:47] [29:47] pondría en producción [29:49] [29:49] porque lleva una semana que se vuelve [29:52] [29:52] nazi pero de maneras muy peligrosas." Yo [29:54] [29:54] yo creo que es el modelo con menos eh [29:56] [29:56] guardrails, que se llaman, o menos, sí, [30:00] [30:00] o menos alineamiento te diría incluso. [30:02] [30:02] Eh, pero es porque XI no ha puesto en e, [30:07] [30:07] o sea, no ha puesto en a la hora de [30:09] [30:09] entrenar el modelo, no tiene las mismas [30:11] [30:11] técnicas que haría un Open AI o un [30:13] [30:13] Anthropic. No les preocupa tanto la [30:14] [30:15] seguridad, no les preocupa tanto el eh [30:17] [30:17] hecho de que sea bas o no, [30:18] [30:18] porque a Elon, o sea, él no está de [30:20] [30:20] acuerdo con esto, o sea, no es que no lo [30:21] [30:21] hayan hecho, es que él está en contra [30:23] [30:23] del alignment, [30:24] [30:24] él quiere darle rienda, rienda suelta, [30:25] [30:26] libertad. [30:26] [30:26] Sí, sí, sí. Por eso, o sea, para algunos [30:28] [30:28] casos de [ __ ] madre. Y yo, de hecho, [30:29] [30:29] como usuario de ex de Twitter, eh, [30:33] [30:33] [ __ ] veo que la un montón de gente [30:34] [30:34] interactúa con Grock en las respuestas [30:36] [30:36] de muchos tweets y realmente las [30:38] [30:38] respuestas que da son muy buenas, eh, o [30:39] [30:39] sea, el razonamiento que hace lo hace [30:41] [30:41] muy bien. Eh, el, e, [ __ ] es que me [30:44] [30:44] sale en inglés, perdón. Eh, el [ __ ] [30:46] [30:46] información de distintos tweets o [30:48] [30:48] distintas noticias que están pasando en [30:50] [30:50] tiempo real lo hace s super bien. Pero [30:52] [30:52] yo esto no lo pondría, ¿sabes? Eh, pero [30:55] [30:55] también dice que se llama Hitler y [30:57] [30:57] también dice cosas de razas y de [31:00] [31:00] en en un entorno profesional donde tú [31:02] [31:02] tienes que dar un cierto servicio a tus [31:03] [31:03] clientes. Yo, por lo menos no me [31:04] [31:04] atrevería. [31:05] [31:05] Muy peligroso. Es una lástima, ¿no? [31:07] [31:07] Total. [31:07] [31:07] Y esto que dices de de cómo interactuar [31:09] [31:09] con con Glog dentro de Twitter, [31:10] [31:10] etcétera, ahora hay una tendencia [31:12] [31:12] fuerte, ¿no?, en en salir fuera de de [31:15] [31:15] una interfaz, ir a navegadores, ¿no? Y [31:16] [31:16] están saliendo varios navegadores de [31:17] [31:17] inteligencia artificial. De hecho, PNI [31:20] [31:20] ha anunciado, no sé cuándo, quizás sale [31:22] [31:22] hoy porque siempre lo sacan en la en la [31:23] [31:23] Ah, de hecho, ahora mismo, hace 3 [31:24] [31:24] minutos acaban de arrancar un live [31:26] [31:26] stream e que van a lanzar su su nuevo [31:29] [31:29] navegador, ¿no? Para competir con Google [31:30] [31:30] face to face en la parte de inteligencia [31:32] [31:32] artificial. Entonces tú has dicho que [31:33] [31:33] has probado varios tipos de navegadores. [31:35] [31:35] Entonces, ¿qué qué has descubierto? Y y [31:37] [31:37] si crees realmente que hay una [31:38] [31:38] alternativa mejor a un Chrome o que [31:40] [31:40] pueda competir al menos en en esa parte. [31:42] [31:42] Me gusta mucho el segway este. [31:43] [31:44] Sí, brutal, [31:45] [31:45] ¿eh? Sí. Espera que saco la chuleta que [31:46] [31:46] que no los nombres se me olvidan. E, [31:48] [31:48] no te hecho la señal para avisarte [31:50] [31:50] antes, perdona. [31:51] [31:51] Eh, sí, e llevamos un tiempo con eh [31:55] [31:55] bastante innovación en en el espacio de [31:57] [31:57] de los navegadores de internet. Eh, [31:59] [31:59] sorprendentemente, ¿no? Porque después [32:00] [32:00] de Chrome estuvimos como, no sé, 10 años [32:02] [32:02] con el mismo navegador, todo el mundo. [32:04] [32:04] Eh, pero hace hace cosa de 6 años, eh, [32:08] [32:08] en 2019, eh, Josh Miller, que fue el [32:11] [32:11] antiguo fundador de una empresa que se [32:13] [32:13] llamaba Branch, hacían productos [32:14] [32:14] consumer, eh, muy enfocados en [32:17] [32:17] comunidades, eh comentarios, cosas así, [32:19] [32:20] que los compró Meta. Eh, y este señor [32:22] [32:22] acabó de director de producto de la Casa [32:23] [32:23] Blanca, me parece, algo así, una cosa [32:25] [32:25] muy loca. [32:26] [32:26] Em, [32:26] [32:26] gran producto de la Casa Blanca, [32:28] [32:28] ya. [32:30] [32:30] E total, esta gente montó una empresa [32:32] [32:32] que se llama The Browser Company of New [32:34] [32:34] York. Em, que básicamente se pusieron [32:36] [32:36] como propósito, oye, eh, la navegación [32:38] [32:38] en internet lleva mucho tiempo [32:40] [32:40] estancada, ¿cuál es la siguiente gran [32:42] [32:42] interfaz eh a través de la cual la gente [32:44] [32:44] accede a internet? No, con todo lo que [32:45] [32:45] pasó, pues las single page applications, [32:48] [32:48] el utilizar este tipo de aplicaciones, [32:49] [32:49] pues constantemente en lugar de tener [32:50] [32:50] que bajártelas a tu ordenador. E y [32:53] [32:53] montaron un navegador que se llama ARC, [32:55] [32:55] eh, bueno, se llamaba ARC, voy a decir, [32:57] [32:58] e que llevan trabajando en el descante [33:01] [33:01] como una nueva forma de navegar por [33:03] [33:03] internet, ¿vale? Eh, obviamente pues [33:05] [33:05] esto es una una cosa muy ambiciosa. [33:07] [33:07] Luego cuando lo ves en la vida real pues [33:08] [33:08] no es tampoco muy muy rompedor, ¿no? Lo [33:11] [33:11] que lo que hacen es implementar ciertas [33:15] [33:15] eh interfaces distintas, ¿no? Por [33:16] [33:16] ejemplo, los tabs eh en lugar de estar [33:18] [33:18] en la parte de arriba, están en la parte [33:19] [33:19] de la izquierda, entonces es mucho más [33:21] [33:21] fácil gestionarlos, más fácil [33:22] [33:22] organizarlos, etcétera, etcétera. [33:24] [33:24] Empezaron a explorar como distintos [33:25] [33:25] conceptos de de interacción que nunca se [33:27] [33:27] habían explorado en en navegadores. [33:29] [33:29] empezar a tener un montón de éxito en la [33:31] [33:31] comunidad pues más tequi, más de gente [33:34] [33:34] pues que le mola probar productos [33:35] [33:35] nuevos, sobre todo comunidades de [33:36] [33:36] diseño, developers, etcétera, etcétera. [33:38] [33:38] Y y [33:40] [33:40] el año pasado decidieron parar, o sea, [33:43] [33:43] empez tenían bastante éxito con con Ark, [33:45] [33:45] pero sí que es verdad que habían llegado [33:46] [33:46] a un poco de un plato, eh, no sé cómo se [33:49] [33:49] dice. Bueno, se se habían aplanado [33:52] [33:52] un plató meseta. [33:53] [33:53] Planicie, meseta. [33:55] [33:55] Planicie, [33:55] [33:55] no, no, una meseta. [33:56] [33:56] Qué mal todo, [33:58] [33:58] ¿eh? Total que habían dejado de crecer, [34:00] [34:00] ¿vale? Eh, porque resulta que a la gente [34:02] [34:02] el hecho de que los tabs estén en la [34:03] [34:03] izquierda pues les explotaba la cabeza, [34:05] [34:05] ¿no? No entendían cómo funcionaba, eh, [34:07] [34:07] porque están acostumbrados a tenerlos en [34:08] [34:08] la parte de de arriba, ¿no? Eh, total [34:10] [34:10] que hicieron dejar de trabajar en eso y [34:11] [34:11] además como habían visto pues que la E [34:13] [34:13] la estaba apetando muy fuerte, todo el [34:15] [34:15] mundo estaba empezando a hablar de esto. [34:16] [34:16] Bueno, ya llevan un par de años hablando [34:18] [34:18] de esto y ellos habían hecho algunos [34:19] [34:19] experimentos en el navegador Arc e pero [34:21] [34:22] total decían empezar de cero, que a mí [34:23] [34:23] me sorprendió muchísimo porque es como, [34:25] [34:25] [ __ ] tienes un producto que si lo [34:28] [34:28] transformas un poquito, pues mira, [34:29] [34:29] aprovechas la comunidad de usuarios, [34:30] [34:30] aprovechas las fatures que ya has [34:31] [34:31] montado, etcétera, etcétera. [34:32] [34:32] Tendrían muchos millones de usuarios [34:34] [34:34] activos. Yo conozco mucha gente que [34:36] [34:36] utilizaba AR, nosotros incluidos. Sí, [34:38] [34:38] pero sí que es verdad que me creo que el [34:40] [34:40] crecimiento parara. Me lo creo [34:42] [34:42] y es fantástico. AR yo lo uso todo el [34:45] [34:45] rato, o sea, desde hace año y medio más [34:47] [34:47] o menos me pasé a Ark y es que es [34:49] [34:49] brutal, o sea, la experiencia de [34:50] [34:50] navegación es mu. [34:50] [34:50] Vamos a preguntar, ¿quién utiliza AR [34:51] [34:51] aquí? [34:54] [34:54] Ostra, [34:54] [34:54] la crem de la crem. Estos sois los [34:55] [34:55] buenos. [34:57] [34:57] Sois los [34:57] [34:57] foto, foto. [34:59] [34:59] Había cuatro manos por los que nos [35:00] [35:00] habéis girado. [35:02] [35:02] Em total que decidieron, bueno, este año [35:05] [35:05] lo han anunciado que dejaban ARC, o sea, [35:08] [35:08] iban a seguir manteniéndolo pues tema [35:10] [35:10] backfixing y tal, pero empezaban otro [35:11] [35:11] navegador que se llama Día, ¿vale? Día [35:14] [35:14] es un navegador que se plantea como eh [35:17] [35:17] AI en el centro, ¿vale? De de la [35:19] [35:19] interacción. E es un navegador que [35:21] [35:21] realmente es que es Chrome con un [35:22] [35:22] sidebar con un asistente y ya está, no [35:24] [35:24] tiene más. Eh, sí que están como [35:26] [35:26] pensando mucho, ¿vale? Y hablan mucho de [35:28] [35:28] conceptos gigantes de como la AI lo [35:30] [35:30] cambia todo, el navegador es el centro [35:32] [35:32] de internet, no sé, no sé cuántos, pero [35:33] [35:33] luego te ponen un sidebar con un con un [35:34] [35:34] asistente que simplemente es capaz de [35:36] [35:36] leer la la web que tienes abierta. O [35:37] [35:38] sea, muy decepcionante. La comunidad lo [35:40] [35:40] ha recibido pues como se merece un poco. [35:43] [35:43] E no tiene muchísimos usuarios. Eh, la [35:46] [35:46] gente sigue prefiriendo AR, o sea, la [35:47] [35:47] gente que les venía de ARC sigue [35:48] [35:48] prefiriendo ARC. Eh, yo me incluyo entre [35:50] [35:50] ellos. Eh, y la verdad que ha sido [35:52] [35:52] bastante decepcionante. Y lo bestia es [35:54] [35:54] que la semana pasada, me parece que fue, [35:56] [35:56] eh, salió Perplexity y anunciaron un [35:59] [35:59] nuevo navegador, eh, se llama Comet y es [36:03] [36:03] día o los conceptos detrás de día son [36:05] [36:05] los mismos, ¿no? El convertir la [36:07] [36:07] navegación por internet en AI centric, [36:10] [36:10] es decir, poner AI en el centro. Tienes [36:12] [36:12] un agente dentro de tu navegador que es [36:14] [36:14] capaz de hacer cosas por ti. [36:15] [36:15] Pero, ¿eso qué quiere decir? Exacto. [36:17] [36:17] ¿Cómo te suena muy bien? Pero, suena muy [36:20] [36:20] bien, no sé. O sea, todo donde no hace [36:23] [36:23] falta. Ei, [36:24] [36:24] no. ¿Qué significa esto? La gran [36:26] [36:26] diferencia entre día y comet y por qué [36:29] [36:29] creo que comet va a ganar. Bueno, hay [36:30] [36:30] dos motivos por los que creo que Comet [36:31] [36:31] va a ganar. Ahora si queréis entramos en [36:32] [36:32] eso. Em, ¿por qué Comet gana? Es porque [36:35] [36:35] Comet es capaz de tomar acciones en las [36:37] [36:37] webs que tienes abiertas, mientras que [36:39] [36:39] día solamente las ley te puede hacer un [36:40] [36:40] resumen, que es como, bueno, vale, [36:41] [36:41] fantástico. [36:42] [36:42] O sea, ¿qué puedo hacer? Por ejemplo, [36:43] [36:43] em, he visto un caso de uso muy chulo, [36:45] [36:45] que es eh abres Google Maps y le pides [36:49] [36:49] al asistente que tiene Comet [36:53] [36:53] Europa, por ejemplo. [36:54] [36:54] Pero hablas Google SM desde Comet o [36:56] [36:56] Google Maps desde Comet, [36:57] [36:57] sí. y le pides que te haga una ruta por [36:59] [36:59] Europa porque quieres ver ciertos [37:00] [37:00] monumentos, quieres ver ciertas [37:02] [37:02] ciudades, etcétera, etcétera, y Comet es [37:04] [37:04] capaz de montarte esa ruta haciendo [37:06] [37:06] clics en Google Maps, eh, sabéis que se [37:08] [37:08] puede poner como varios destinos y hay [37:10] [37:10] como destinos entre medias y tal, pues [37:11] [37:11] hace esto, te lo hace por ti, [37:13] [37:13] que a mí personalmente, yo he planteado [37:15] [37:15] rutas muchas veces y es un [ __ ] [37:17] [37:17] hacerlo en la interfaz realmente [37:19] [37:19] terrible, [37:20] [37:20] sí, [37:22] [37:22] eh, es terrible y eso te lo hace en [37:25] [37:25] menos de un minuto sin que tú tengas que [37:26] [37:26] estar ahí clicando todo el rato, te [37:27] [37:27] puedes ser otra pestaña y te lo va [37:28] [37:28] haciendo, ¿sabes? Entonces, esta es la [37:30] [37:30] utilidad que realmente tendría un [37:31] [37:31] navegador agéntico. O sea, es la primera [37:33] [37:33] vez que lo veo funcionando de verdad y [37:35] [37:35] me creo que esto puede ser eh el [37:37] [37:37] siguiente step en navegadores. [37:39] [37:39] Pues eh CHGPT Agent [37:43] [37:43] anunciado en directo eh ahora mismo en [37:45] [37:45] streaming desde la página web de Open [37:47] [37:47] AI. No dejéis de ver este streaming, ya [37:48] [37:49] lo miraréis después. Os lo cuento yo [37:50] [37:50] ahora. eh anunciado, básicamente lo [37:53] [37:53] contrario, que es en lugar de un [37:55] [37:55] navegador en el cual se te mete una [37:57] [37:57] gente [37:57] [37:58] es en CH GPT eh abres un navegador [38:01] [38:01] dentro de CHGPT, tú le dices, "Oye, [38:03] [38:03] quiero quiero eh comprar eh esta [38:05] [38:05] camiseta en talla, no sé qué tal, ¿no?" [38:07] [38:07] Te abre el e-commerce, la busca e [38:10] [38:10] interactúa y tú ves lo que hace para [38:12] [38:12] cuando tienes tú que confirmar algo para [38:14] [38:14] que le des tú y le confirmes y puedas [38:16] [38:16] interactuar y sobreescribir lo que está [38:18] [38:18] haciendo la gente y sigue haciendo. O [38:19] [38:19] sea, lo mismo que estás escribiendo tú, [38:21] [38:21] pero en lugar de el navegador es la [38:23] [38:23] interface de origen, es CH GPT es la [38:25] [38:25] interface de origen y le aparece un [38:27] [38:27] navegador adentro. Lo estoy viendo ahora [38:28] [38:28] en directo, eh, no estoy escuchando, [38:30] [38:30] obviamente, pero pero tiene buena pinta [38:31] [38:31] y es al final es hacer los agentes que [38:33] [38:33] hagan cosas y que interactúan en tu [38:35] [38:35] nombre en la experiencia de Chat GPT, [38:37] [38:37] no, no lo han metido [38:38] [38:38] dentro de chat GPT. Okay, claro, [38:40] [38:40] pero también se rumorea, bueno, de hecho [38:41] [38:41] se ha anunciado que van a sacar Odyssey, [38:43] [38:43] que es el navegador de Open AI, donde [38:45] [38:45] entiendo que harán al revés, [38:48] [38:48] que es el navegador, pero ya es un lío [38:50] [38:50] de de patrón de interacción, ¿no? Hay [38:52] [38:52] que encontrar cuál es el bueno, porque [38:53] [38:53] se ve claramente que Open ya está [38:54] [38:54] experimentando muchísimo porque, por [38:57] [38:57] ejemplo, tiene también la app de [38:58] [38:58] escritorio que podría ser exactamente lo [39:00] [39:00] mismo, pero a nivel de sistema [39:01] [39:01] operativo, ¿no? Eh, ¿por qué no invertir [39:03] [39:03] más en esa aplicación de escritorio? un [39:05] [39:05] poco inception, ¿no? La app que te abre [39:07] [39:07] el chat, que te abre el navegador, que [39:08] [39:08] te abre el chat, ¿no? [39:09] [39:09] Sí. [39:10] [39:10] E sí, pues esto esto es como estamos en [39:12] [39:12] en tema, [39:13] [39:13] pero está claro que el concepto [39:14] [39:14] navegador quizá está muriendo, ¿eh? O [39:16] [39:16] sea, tal como lo conocemos, tiene pinta [39:18] [39:18] que le están, o sea, hay demasiada gente [39:20] [39:20] intentando pinchar el concepto [39:21] [39:21] navegador, ¿eh? O sea, al final [39:23] [39:23] es una categoría de que ha habido una [39:25] [39:25] cantidad de guerras, [39:27] [39:27] hay una cantidad de sangre en la Browser [39:29] [39:29] Wars. Hay libro, hay un libro se llama [39:31] [39:31] Browser Wars, eh, donde explica cómo fue [39:34] [39:34] la competencia con Netscape y [39:36] [39:36] Mosaic Explorer. [39:38] [39:38] Exacto. [39:39] [39:39] Safari Chrome. [39:40] [39:40] Parece que no acaba, eh, ha pasado un [39:41] [39:41] tiempo. [39:42] [39:42] Bueno, se había se había muerto un poco [39:43] [39:43] esta guerra, ¿no? Chrom ganó Chrome. [39:46] [39:46] Y ahora, [39:47] [39:47] bueno, ganó Chrom ganando Chrom porque [39:49] [39:49] todos estos ganadores están Chrome. [39:50] [39:50] Gan Chrom hasta que llegó Safari Mobile [39:53] [39:53] que factura 20,000 millones de dólares [39:55] [39:55] al año solo gracias a Safari Mobile por [39:57] [39:57] hacer la búsqueda de Google por defecto. [39:59] [39:59] Eh, pero sí, ganó Chrome hasta ahora y [40:01] [40:01] parece que ahora esta guerra se está [40:02] [40:02] volviendo a abrir. Es que claro, es toda [40:04] [40:04] la atención del usuario con internet y [40:08] [40:08] eso está es mucho. Sí, [40:10] [40:10] sí. O vosotros que sabéis todo, e, [40:12] [40:13] cuando CH GPT [40:14] [40:14] así cada día [40:15] [40:15] hace una búsqueda, [40:18] [40:18] ¿dónde la hace? [40:20] [40:20] En Bing, ¿no? [40:21] [40:21] En Bing, [40:22] [40:22] sí, claro, por el acuerdo con Microsoft. [40:23] [40:24] Me parece que sí, me parece que sí. No [40:25] [40:25] sé si ahora hacen como, ¿sabes? Varios [40:27] [40:27] buscadores y hacen un ranking de todo [40:29] [40:29] esto. No, no tengo ni idea. [40:30] [40:31] Se tiene un acuerdo con Bin para [40:33] [40:33] utilizar un motor de búsqueda. [40:34] [40:34] Sí, sí. [40:37] [40:37] Es que este es el es el tema, ¿eh? [40:40] [40:40] Todos los negocios, yo creo que [40:41] [40:41] actualmente eh se están planteando, ¿qué [40:44] [40:44] pasa con mi CEO? [40:45] [40:45] Sí, sí, justo. Sí, claro. [40:46] [40:46] ¿Qué pasa con mi tráfico? Eh, me ha [40:49] [40:49] caído una un porcentaje brutal este [40:51] [40:51] último quarter. Eh, ¿cómo me posiciono? [40:55] [40:55] Brutal todavía no, pero en algunos casos [40:58] [40:58] brutal [40:59] [40:59] en agregado, ¿no? [41:01] [41:01] En agregado todavía no. [41:02] [41:02] En agregado todavía no. respecto Google [41:04] [41:04] y a nivel [41:04] [41:04] un 5% en agregado, [41:06] [41:07] pero en negocios concretos, en segmentos [41:09] [41:09] concretos, [41:10] [41:10] he habido caídas muy bestias. [41:12] [41:12] Y y aquí, Bernard, como experto en SEO, [41:13] [41:13] que eres [41:15] [41:15] lo que quieras, [41:16] [41:16] o sea, desde el punto de vista del [41:17] [41:17] negocio que te has de anunciar en [41:19] [41:19] diferentes navegadores, ¿qué te parece [41:21] [41:21] más interesante? que haya uno o dos muy [41:24] [41:24] dominantes, que afines mucho, que sepas [41:26] [41:26] cómo optimizar el contenido para Chrom, [41:28] [41:28] por ejemplo, o que de repente tengas 10 [41:31] [41:31] y que tengas que ir uno a uno [41:33] [41:33] como quién yo quién soy [41:34] [41:34] factorial, por ejemplo, [41:36] [41:36] ¿no? A ver, yo como factorial lo que [41:37] [41:37] quiero es ser salir el primero, generar [41:40] [41:40] asimetría de información [41:42] [41:42] y de ventajas, de hacer cosas que no [41:43] [41:43] hace nadie, [41:44] [41:44] ¿sí? Eh, con lo cual eh si hay uno, si [41:48] [41:48] solo hay uno, eh más vale que sea yo el [41:50] [41:50] que sepa el truco para posicionarme. Si [41:53] [41:53] hay n eh más vale que entienda cómo [41:55] [41:55] posicionarme a los n a la vez, pero a [41:57] [41:57] mí, o sea, a mí lo que me interesa es [41:59] [41:59] posicionarme a mí solo, o sea, a mí [42:02] [42:02] cualquier negocio, cualquier negocio lo [42:04] [42:04] que tiene es generar ventajas [42:06] [42:06] competitivas, asimetrías de información, [42:09] [42:09] que llegar a la gente antes que nadie. [42:11] [42:11] Entonces, eh no sé, o sea, no sé cómo me [42:14] [42:14] va a afectar la distribución o la [42:16] [42:16] fragmentación del mercado de la [42:18] [42:18] búsqueda, pero lo que sé es que sea lo [42:20] [42:20] que sea, me va a afectar muchísimo y [42:22] [42:22] tengo que estar a primera fila. [42:25] [42:25] Y si es solo Google, lo que tengo que [42:26] [42:26] entender es cuál es el algoritmo de [42:27] [42:27] Google. [42:29] [42:29] Y si hay una hay un nuevo agente que es [42:31] [42:31] CHGPT, lo que tengo que entender, pero [42:33] [42:33] ayer tengo que entender es cómo cómo [42:37] [42:37] prioriza HGPT, que entiendo que tiene [42:40] [42:40] muchos más parámetros y muchos más [42:41] [42:41] factores que nunca habían existido [42:43] [42:43] antes, como la memoria y las cosas que [42:44] [42:44] sabe de la gente que le hace preguntas. [42:48] [42:48] Porque a mí, por ejemplo, yo le pregunto [42:49] [42:49] Chagpt y siempre me dice Factorial como [42:52] [42:52] ejemplo y digo, "Eres el mejor, eres el [42:56] [42:56] mejor." Estamos super bien y y resulta [42:58] [42:58] que solo me lo dice a mí porque luego [43:00] [43:00] miro otro ordenador y le dice otras, o [43:01] [43:01] sea, otra otra persona y le dice otras [43:04] [43:04] cosas. Entonces digo, [ __ ] eh, ¿qué [43:06] [43:06] está utilizando para para recomendar? [43:08] [43:08] Pero es lo mismo que Google, ¿no? Google [43:10] [43:10] si tú buscas un ordenador te va a decir [43:11] [43:11] una cosa y es mucho más Google porque [43:13] [43:13] sabe quién soy, sabe las preguntas que [43:16] [43:16] le he hecho sobre Factorial, [43:18] [43:18] entonces siempre me tiene muy contento. [43:20] [43:20] Es terrible el psicofante, ¿no? [43:23] [43:23] Bueno, pues si os parece pasamos [43:25] [43:25] a la noticia de la semana. Exacto. [43:27] [43:27] No, hombre, [43:28] [43:28] porque llevamos aquí todo el mundo está [43:30] [43:30] esperando que hablemos de Teker, [43:32] [43:32] obviamente, [43:33] [43:33] ¿no? Porque si, corregidme si me [43:34] [43:35] equivoco, tenemos aquí a Carla y a Gia, [43:36] [43:36] los dos fundadores de Teeker. E acaba de [43:39] [43:39] cerar una ronda de 21 millones que creo [43:41] [43:41] que es la creo que es la seat más grande [43:44] [43:44] de España hasta ahora, ¿no? [43:46] [43:46] ¿Sí o no? [43:47] [43:47] Eh, sí, sí, sí. La más grande. [43:48] [43:49] Buena. Un aplauso para Teer. No, [43:54] [43:54] una SIT de 21 millones, ¿eh? Eso de [43:56] [43:56] historia, ¿eh? [43:57] [43:57] Sí, hombre, ha sido intenso. [43:59] [43:59] Recordadnos queé qué eseker, [44:01] [44:01] pero no es importante esto, hombre. [44:03] [44:03] ¿Qué qué es lo importante? [44:05] [44:05] Lo importante es el impacto. [44:07] [44:07] No te rías cuando lo dices porque pierde [44:09] [44:09] credibilidad, [44:11] [44:11] hay que decirlo con la cara seria. [44:12] [44:12] Es verdad, lo que importa es impacto y [44:13] [44:13] lo y lo que creas, da igual lo que [44:16] [44:16] levantes. [44:17] [44:17] Perfecto. [44:17] [44:17] Pero para hacer buen impacto tienes que [44:19] [44:19] cantar mucho también, ¿eh? [44:20] [44:20] Cuesta dinero. Impactar cuesta dinero. [44:22] [44:22] Sí, siempre. [44:23] [44:23] Recordadnos queé qué qué hacéis. [44:25] [44:25] Nosotros lo que hacemos es sobre todo [44:27] [44:27] entornos industriales donde hay tareas [44:30] [44:30] que se tienen que automatizar pero son [44:32] [44:32] heterogéneas, o sea, siempre cambian los [44:34] [44:34] objetos, son entornos dinámicos. Ponemos [44:36] [44:36] robots que funcionan un poco como chat [44:39] [44:39] GPT para explicarlo rápido. Tú le dices, [44:41] [44:41] "Oye, tu función es tienes que [ __ ] [44:43] [44:43] estos objetos y meterlos aquí o conectar [44:46] [44:46] dos objetos o la tarea que sea." Y el [44:48] [44:48] robot con visión ve lo que pasa, sabe [44:52] [44:52] cómo reaccionar y lo hace. Puede ser [44:54] [44:55] cualquier robot o es un robot en [44:56] [44:56] particular. [44:57] [44:57] Nosotros estamos muy foco en robot [44:59] [44:59] industrial, o sea, robot industrial, [45:01] [45:01] pero una marca, un modelo o múltiplos. [45:03] [45:04] Sí. Mitsubishi, bebé, Fanuk. [45:05] [45:05] ¿Fabricáis cacharros vosotros o solo [45:08] [45:08] software? [45:09] [45:09] Fabricamos cacharros. De hecho, cuando [45:11] [45:11] antes decías dónde hemos invertido, [45:13] [45:13] dónde invertimos. [45:14] [45:14] En cachoslo, recuérdanos [45:15] [45:15] en nosotros. Invertís en hardware, [45:17] [45:17] invertirse en AI, invertís en software, [45:19] [45:19] invertís en todo, porque al final [45:21] [45:21] hacemos, [45:21] [45:21] estamos protegidos, [45:22] [45:22] todo 100%. [45:24] [45:24] Yo yo recuerdo, [45:24] [45:24] ahora no te rías, ¿eh? Ya. [45:27] [45:27] Yo recuerdo cuando fuimos por primera [45:28] [45:28] vez Jordi y yo eh a vuestro taller, ¿no? [45:31] [45:32] Y teníais una propiedad intelectual que [45:34] [45:34] no queríais enseñar [45:36] [45:36] que era un cacharro. [45:37] [45:37] Yo recuerdo a Jordi metiendo la cabeza [45:38] [45:38] así debajo de [45:39] [45:39] Jordi no lo aceptaba, [45:42] [45:42] quería verlo como fuera. No, de verdad, [45:43] [45:43] distraeles, distraeles. Y y detrás con [45:46] [45:46] el destornillador. No entendí nada [45:47] [45:47] tampoco, eh, vi que hacíais cosas, pero [45:49] [45:49] claro, es me muy lejos de mi círculo de [45:51] [45:51] competencia esto. Pero nos flipó mucho [45:55] [45:55] eh la energía del equipo, no solo [45:57] [45:57] vosotros que tenéis una energía [45:58] [45:58] infinita, sino de todo el equipo, la [46:00] [46:00] pasión y un poco la ambición que [46:02] [46:02] mostrabais, ¿no? Donde decíamos, este [46:03] [46:03] caso de US, bueno, este caso de uso es [46:05] [46:05] uno de 1000 que vamos a hacer, ¿no? Y es [46:07] [46:07] más, vamos a hacer mañana y pasado [46:08] [46:08] mañana y el otro. O sea, a toda [ __ ] [46:10] [46:10] habéis ido. ¿Cuánto hace que invertimos? [46:12] [46:12] Un año, un año y poco, ¿no? Más o menos. [46:14] [46:14] Sí, un año. [46:15] [46:15] Habéis ido muy rápido, además. ¿Cómo ha [46:17] [46:17] cambiado la compañía en este tiempo? [46:19] [46:19] Bueno, hemos crecido mucho y al final [46:22] [46:22] nosotros lo que buscamos ahora es [46:24] [46:25] tenemos que creer, [46:25] [46:25] pero Carla. Cuando dices hemos crecido [46:26] [46:26] mucho, hay que mojarse, ¿qué significa [46:28] [46:28] hemos crecido mucho? ¿Qué habéis crecido [46:29] [46:29] en en metros cuadrados, en personas, en [46:31] [46:31] euros, [46:32] [46:32] metros cuadrados? Desde luego. [46:33] [46:33] Bueno, nuestro arrendador futuro, [46:36] [46:36] estamos negociando con él para ver si [46:38] [46:38] nos adelanta un poco el alquiler, ¿no? [46:41] [46:41] Okay. [46:42] [46:42] No, pero contanos un poco más qué ha [46:44] [46:44] pasado, qué ha pasado este tiempo. [46:48] [46:48] O sea, nosotros al final desde el inicio [46:51] [46:51] hemos sido muy foco en cliente porque al [46:53] [46:53] final con empresas de robótica hay la [46:56] [46:56] tendencia de pensar, hacemos mucho lap, [46:58] [46:58] hacemos mucho research, juguetes que [47:01] [47:01] crean son muy bonitos. son muy guay, [47:03] [47:03] pero al final no van a cliente. Nosotros [47:05] [47:05] hemos tenido siempre obsesión cliente. [47:07] [47:08] De hecho, bueno, Inditex se ha unido en [47:10] [47:10] esta ronda. [47:11] [47:11] Entonces, [47:12] [47:12] de hecho, esta semana el consejero [47:14] [47:14] delegado [47:15] [47:15] presentaba en una conferencia delante de [47:17] [47:17] todos sus accionistas que había [47:19] [47:19] invertido en Teker. Casi era lo más [47:20] [47:20] importante que contó, ¿no? [47:21] [47:21] Muy serio, además. O sea, parecía que se [47:24] [47:24] había muerto el papa o algo, o sea, una [47:26] [47:26] solemnidad. ¿Qué habla este señor? y [47:28] [47:28] dice, "Hemos invertido en teeker." Muy [47:30] [47:30] serio. No sé si podemos ver el vídeo y [47:32] [47:32] escucharlo. Ya sería la [ __ ] ¿eh? [47:34] [47:34] Pero hay un un vídeo, ¿no? Esto está [47:35] [47:35] publicado, [47:36] [47:36] el trozo, eh, porque dice muchas cosas, [47:37] [47:38] o sea, el trocito. [47:39] [47:39] Sí, [47:39] [47:39] mira, [47:42] [47:42] no se oye. [47:43] [47:43] No se escucha. No es posible escuchar [47:45] [47:45] precisamente para seguir estando en [47:47] [47:47] condiciones. [47:48] [47:48] Bueno, hay subtítulos en medio, que esto [47:49] [47:49] es curioso también. [47:51] [47:51] Un TikTok. [47:52] [47:52] Como un TikTok. Sí, sí. Es cosa de gente [47:54] [47:54] joven. [47:58] [47:58] Bueno, este es momento es muy [47:58] [47:59] radiofónico, eh, silencio mirando una [48:01] [48:01] tele con un señor muy serio. Hoy estamos [48:03] [48:03] anunciando que hemos invertido en el [48:05] [48:05] capital de Zeker, una startup española [48:08] [48:08] que está desarrollando un programa [48:10] [48:10] innovador para la automatización de [48:12] [48:12] procesos, que hay gente que nos escucha, [48:14] [48:14] mediando la utilización de robots [48:16] [48:16] potenciados como inteligencia [48:17] [48:17] artificial. Muy serio, ¿no? Esto muy [48:19] [48:19] bien, [48:19] [48:19] ¿no? Muy bien. [48:20] [48:20] Enhorabuena, pequeño cliente español, [48:22] [48:22] ¿eh? Index, [48:24] [48:24] no B. ¿Qué quiere Inditex de Teker? [48:27] [48:27] Todo. [48:29] [48:29] Muchos robots. [48:30] [48:30] Todo, todo, [48:31] [48:31] todo, todo. [48:31] [48:31] ¿Qué es todo? Es [48:32] [48:32] muy buen NTEX es la [ __ ] Es muy buen [48:35] [48:35] cliente, aparte tiene mucho poder, tiene [48:38] [48:38] mucha influencia y te intenta ayudar en [48:40] [48:40] todo lo posible. O sea, son los mejores. [48:42] [48:42] Pero esto hace nada, ¿no? O sea, acaba [48:44] [48:44] de empezar esta relación. [48:45] [48:45] No, no, ya lleva como cliente. [48:48] [48:48] Os ha comprado robots Inditex. Sí, sí, [48:49] [48:49] sí, [48:50] [48:50] sí. ¿Cuántos? [48:51] [48:51] Unos cuantos. Sí, sí, sí. [48:52] [48:52] Más de 10. [48:54] [48:54] Más, más, más. Bien, bien, bien. [48:55] [48:55] Más de 100. [48:56] [48:56] Todo bien, todo bien. [48:58] [48:58] No, no. Y comprará miles. [49:00] [49:00] Miles. [49:01] [49:01] ¿Y qué harán esos robots? [49:02] [49:02] Miles robots. Son robots que estamos [49:04] [49:04] hablando que no son iPhones, o sea, son [49:06] [49:06] robots que son [49:07] [49:07] muy caros. Muy caros [49:08] [49:08] y muy grandes. [49:09] [49:09] Sí. Ticket alto, mucho margen. [49:13] [49:13] 1000 € 10,000 € 100,000 € más o menos. [49:15] [49:15] Orden de magnitud. Más más [49:17] [49:17] más de más de 100,000 € [49:20] [49:20] alrededor. [49:22] [49:22] [ __ ] pues miles de estos si [49:24] [49:24] multiplicas así un poco rápido salen [49:26] [49:26] números chulos, ¿eh? [49:26] [49:26] Sí, sí. [49:27] [49:27] Es que recuerdo cuando Gia nos contaba [49:29] [49:29] el tamaño de mercado, que lo dijo muy [49:31] [49:31] serio, no se rió en aquel día cuando lo [49:33] [49:33] dijo, dijo, "Work, [49:37] [49:37] tamaño de mercado, work [49:39] [49:39] 50 trillion." [49:40] [49:40] 50 trillion. [49:40] [49:40] Sí, sí, sí. No, estamos viendo que sí, [49:42] [49:42] ¿eh? [49:42] [49:42] Se queda serio. [49:44] [49:44] Con lo cual dijimos, [49:44] [49:45] "Con razón habéis hecho una buena cita. [49:47] [49:47] Vaya pitch, [49:47] [49:47] ¿no? Pero sobre todo la ambición es [49:48] [49:48] global, no nos quedamos en, o sea, [49:51] [49:51] aunque es [49:53] [49:53] hay una mentalidad en España y en y en [49:56] [49:56] Barcelona que es una [ __ ] [49:57] [49:57] básicamente, que nos creemos peores que [50:00] [50:00] americanos o chinos o alemanes o otra [50:04] [50:05] gente, ¿no? [50:06] [50:06] Ora gente que no habla español. [50:08] [50:08] Y es totalmente mentira. Nosotros somos [50:10] [50:10] mejores que cualquiera de estos y les [50:12] [50:12] vamos a ganar y ya está. En serio, en [50:15] [50:15] serio, [50:15] [50:15] estamos de acuerdo. Estamos, [50:17] [50:17] desde luego tenemos talento, ¿eh? Y hay [50:19] [50:19] un factor cultural que nos minimiza por [50:21] [50:21] alguna razón. [50:22] [50:22] Estoy totalmente de acuerdo. Eh, [50:23] [50:23] el número dos de de meta, ¿quién es? [50:27] [50:27] Oliván. [50:27] [50:27] El número dos de Deep Mind, ¿quién es? [50:30] [50:30] Un catalán también. [50:31] [50:31] Un catalán. [50:31] [50:31] Sí, sí, sí. [50:34] [50:34] Deja de preguntar ya que vas a pillar. [50:35] [50:35] Pero pero se han ido, ¿sabes? Se han [50:37] [50:37] ido. [50:38] [50:38] Claro, claro. Eso [50:38] [50:38] el problema es que la gente se va, la [50:39] [50:39] gente buena se va. [50:40] [50:40] El problema nosotros los estamos [50:41] [50:41] captando. O sea, todo bueno que hay [50:43] [50:43] que quieres la salvación. Todo bueno que [50:45] [50:45] haya lo fichamos y y lo puos a trabajar [50:48] [50:48] a saco. Oye, para explicar [50:51] [50:52] para explicar para explicar un poco lo [50:53] [50:53] que lo que hace Teker, eh, o sea, [50:56] [50:56] vosotros al final sois como una especie [50:57] [50:57] del LM, [50:59] [50:59] eh, pero enfocado a dispositivos [51:01] [51:01] físicos, eh, a robots, a los que les [51:04] [51:04] puedes explicar de una forma [51:05] [51:05] relativamente sencilla cuál es la tarea [51:07] [51:07] que tienen que hacer y a diferencia de [51:10] [51:10] cómo eran los procesos previos de [51:12] [51:12] robotización, que tenías que que ser muy [51:15] [51:15] determinístico en explicar exactamente [51:17] [51:17] el alcance de la tarea, vosotros de una [51:19] [51:19] forma muy fácil le podéis explicar la [51:21] [51:21] tarea y el robot en tiempo real se va [51:24] [51:24] adaptando, va perfeccionando, va [51:25] [51:25] mejorando y desempeña igual que un [51:28] [51:28] humano la función que se espera. ¿Lo [51:30] [51:30] explico bien o no? [51:31] [51:31] Sí, sí, es esto. Es esto. [51:34] [51:34] ¿Quién ha liderado la ronda? ¿Qué más [51:36] [51:36] podéis compartir un poquito la noticia? [51:37] [51:37] Aprovechar que es vuestro día. [51:39] [51:39] Buena noticia. Digo lo que ha salido en [51:41] [51:41] la noticia es [51:41] [51:42] d lo que te dé la gana. ha liderado [51:44] [51:44] Kibo, [51:45] [51:45] eh después también está Cafan y Inditex [51:49] [51:49] y después hemos tenido los socios [51:50] [51:50] anteriores que también nos han apoyado [51:52] [51:53] mucho. [51:53] [51:53] ¿Habéis decidido deliberadamente optar [51:55] [51:55] por fondos de españoles? [51:56] [51:56] Sí, [51:57] [51:57] pero nos consta que habéis recibido [51:58] [51:58] interés de todo el mundo para participar [52:00] [52:00] en esta ronda, [52:01] [52:01] ¿no? De hecho, fue una locura. Tuvimos [52:03] [52:03] muchísimo interés. Sí, levantamos la [52:06] [52:06] ronda ya en dos semanas y [52:10] [52:10] nos costó mucho decidir. No nos dejamos [52:12] [52:12] llevar por el fomo y ni por logos, que [52:16] [52:16] es algo muy difícil porque que no [52:19] [52:19] sabemos si nos arrepentimos o aún, ¿no? [52:22] [52:22] El no, porque recibimos this de de [52:25] [52:25] bisogo [52:27] [52:27] y decidimos [52:29] [52:29] ir a por los bisan. [52:33] [52:33] ¿Y cómo definís calidad? [52:35] [52:35] Calidad es que puedas llamarles y que te [52:37] [52:37] ayuden mañana mismo y que aporten a la [52:41] [52:41] velocidad, porque para nosotros la [52:42] [52:42] velocidad es calidad y velocidad es lo [52:44] [52:44] número uno. Entonces, si tú tienes que [52:47] [52:47] esperarte hasta la noche para llamar a [52:48] [52:48] un BC y que te ayude [52:51] [52:51] o que, bueno, que te dé soporte o que te [52:54] [52:54] apruebe algo, [52:55] [52:56] pues no aportas a la velocidad. Tienes [52:58] [52:58] que esperarte un día más y un día más [53:00] [53:00] metes la latencia al equipo y esto [53:01] [53:02] estáis muy focalizados en la velocidad, [53:03] [53:03] ¿no? [53:03] [53:03] Siempre la velocidad es lo más [53:04] [53:04] importante que haya una startup. [53:06] [53:06] ¿Qué es cuál es el factor de protección [53:09] [53:09] o el mode em que tiene Teker? ¿Habéis [53:13] [53:13] dicho que que hay [53:15] [53:15] hardware, software y tal? Pero [53:16] [53:17] también hay una componente muy grande de [53:19] [53:19] IP con el hardware y es que el hardware [53:21] [53:21] sí que es patentable. [53:23] [53:23] Entonces hay protección con hardware, [53:26] [53:26] después hay el software que es muy [53:28] [53:28] difícil de replicar. [53:29] [53:29] El hardware. Habéis dicho que trabajáis [53:30] [53:30] con todo tipo de robots. [53:31] [53:31] Sí, pero por ejemplo los grippers son [53:33] [53:33] nuestros todos. [53:34] [53:34] Los qué [53:35] [53:35] lo el efector, las pinzas y esas [53:37] [53:37] [ __ ] [53:38] [53:38] Y después [53:39] [53:39] ese vocabulario técnico, ¿eh? O grippers [53:41] [53:41] o [ __ ] No hay un entre medio. [53:43] [53:43] No hay nada. entre medio. [53:45] [53:45] El de ITA también, o sea, estamos [53:47] [53:47] bastante protegidos, está esa ventaja, [53:49] [53:49] pero igualmente la velocidad es la [53:52] [53:52] producción más grande que puede tener [53:53] [53:53] una empresa. [53:54] [53:54] Oye, ahora Samma nos ofrece 2,4 billion. [53:58] [53:58] Sí. [53:58] [53:58] Y os vais vosotros dos. [53:59] [53:59] No, no, no, hombre, no. [54:02] [54:02] Y nos vamos todos. Si si ofrecen comprar [54:04] [54:04] Teker por 2,4 billion, [54:06] [54:06] ¿no? Lo fichamos a él. Ya está. [54:07] [54:07] Lo ficháis a a Zuckerberg, ¿no? ¿Qué le [54:09] [54:09] ofrecéis? Un 0,1% de Teeker, ¿no? [54:12] [54:12] Sí, me gusta. Oye, sí, yo me acuerdo [54:14] [54:14] cuando hace unos meses, ¿no?, que [54:16] [54:16] pensabais en levantar la ronda, [54:17] [54:17] etcétera, que tenías ciertas dudas sobre [54:18] [54:18] cuánto levantar, ¿no? Porque sí que es [54:20] [54:20] verdad que que hay que es un sector [54:22] [54:22] donde hay donde hay mucho interés de [54:23] [54:23] capital [54:24] [54:24] y puedes decidir, oye, pues quiero que [54:26] [54:26] 10, 20, 100, ¿no? ¿Cómo estructuréis la [54:30] [54:30] ronda? ¿Cómo decís, "Oye, pues vamos a [54:31] [54:31] ir a por esta cantidad de dinero, vamos [54:32] [54:32] a irnos tanto [54:33] [54:34] haces un business plan, calculas un poco [54:35] [54:35] proyectas." [54:38] [54:38] ¿Cómo lo decidisteis? [54:39] [54:39] No, tienes que levantar, o sea, [54:43] [54:43] es buena pregunta esta. [54:44] [54:44] Empezamos quisimos levantar 10 millones [54:46] [54:46] al principio, [54:48] [54:48] pero al ver que habí tanto interés, pues [54:51] [54:51] tu ambición crece y puedes ampliar un [54:54] [54:54] poco la ronda y [54:57] [54:57] vas, o sea, [54:59] [54:59] tú tienes un plan y lo multiplicas por [55:01] [55:01] 1,5 o por dos, ya está. Básicamente es [55:03] [55:03] es tampoco eso, [55:04] [55:04] ¿no? Pero cuenta la historia, o sea, [55:05] [55:05] vosotros no sé si habíais llegado a a [55:08] [55:08] firmar todos los papeles de la anterior [55:09] [55:09] ronda o hacía nada que se habían acabado [55:12] [55:12] de firmar los papeles y empezaron a [55:14] [55:14] llegar ofertas. O sea, me acuerdo que [55:15] [55:15] tuvimos una reunión con varios socios [55:18] [55:18] donde la gente decía, "Pero espérate, [55:19] [55:19] pero no acabamos de hacer una ronda." O [55:21] [55:21] sea, ¿por qué estamos hablando de una [55:22] [55:22] ronda si acabamos de firmar literalmente [55:24] [55:24] hace días una ronda? [55:26] [55:26] No, porque si tú quees relevante, el [55:28] [55:28] capital es muy importante ahora mismo en [55:30] [55:30] el siglo XXI. Entonces, si tú quieres ir [55:33] [55:33] rápido y [55:35] [55:35] quieres ganar a los rivales que levantan [55:37] [55:37] más que tú, [55:39] [55:39] también tienes que levantar mucho y [55:41] [55:41] poder competir cara a cara con ellos. [55:44] [55:44] Porque lo bueno de España es que si [55:45] [55:45] levantas, por ejemplo, 20 [55:48] [55:48] es como levantar [55:50] [55:50] cuatro veces más que en Estados Unidos. [55:52] [55:52] O sea, es decir, si andas 20 es como que [55:54] [55:54] hayasado 80, pero el capital es más [55:56] [55:56] eficiente aquí. Entonces nos vieron [55:58] [55:58] muchas ofertas y dijimos, "Hostia, es [55:59] [55:59] que podemos correr a saco, ir contra [56:01] [56:01] ellos con las ventajas que tenemos y [56:04] [56:04] aparte tener un equipo tan concentrado y [56:07] [56:07] no pensar tanto en porque claro, somos [56:09] [56:09] muy ratas nosotros, ¿eh? Somos ultra [56:11] [56:11] ratas. Entonces ahora seremos un poco [56:13] [56:13] menos ratas. Estamos siendo ratas, pero [56:14] [56:14] menos ratas. [56:15] [56:15] Cuidado, eh. [56:17] [56:17] No, no, no, pero menos ratas. Por [56:19] [56:19] ejemplo, en el en el espacio, pues [56:22] [56:22] es muy barato por metro cuadrado, pero [56:23] [56:23] habrá más espacio. [56:26] [56:26] ¿Dónde va la pasta? [56:28] [56:28] En el banco [56:31] [56:31] hay GP GPUs, hay compra de robots, hay [56:35] [56:35] stocks. [56:35] [56:35] Sí, sobre todo en la compra de hardware [56:37] [56:38] es donde te dejas más capital, [56:40] [56:40] ¿vale? [56:41] [56:41] Y en general y tamb [56:43] [56:43] Pero esto compráis cuando tenéis un [56:45] [56:45] cliente. [56:46] [56:46] No, no, no. Tienes que comprar un buffer [56:47] [56:47] siempre. [56:49] [56:49] El buffer [56:50] [56:50] sí, [56:51] [56:51] porque no puedes esperar. [56:55] [56:55] Es decir, no puedes esperar a que tengas [56:57] [56:57] un cliente para poder ir rápido, o sea, [57:00] [57:00] tienes que ya tenerlo. ¿Vale? Una cosa [57:03] [57:03] que os pasa a vosotros, que es un poco [57:05] [57:06] diferente del al resto de negocios, es [57:09] [57:09] que cuando explicáis que sois capaces de [57:11] [57:11] automatizar cualquier proceso [57:12] [57:12] industrial, cualquier proceso de [57:13] [57:13] producción, de golpe tenéis un montón de [57:16] [57:16] mercado. O sea, todo el mundo es target, [57:18] [57:19] todo el mundo os llama. Vuestro problema [57:20] [57:20] no es llegar al mercado, sino [ __ ] el [57:23] [57:23] teléfono. ¿Cómo priorizáis un cliente u [57:27] [57:27] otro? [57:29] [57:29] O sea, al final ahora mismo lo que [57:31] [57:31] estamos haciendo es clientes grandes, [57:33] [57:33] clientes con use cases que sean muy [57:35] [57:35] replicables porque aunque podamos hacer [57:38] [57:38] todo, no es lo mismo tratar con [57:39] [57:40] distintos tamanes, distintos sectores, [57:42] [57:42] hay tipos de cliente. Entonces miramos [57:45] [57:45] que sean los más potentes, [57:48] [57:48] o sea, tamaño, [57:49] [57:49] sí, [57:50] [57:50] tamaño del cliente. [57:51] [57:51] Básicamente, si no puede ser birendar [57:52] [57:52] company con ese producto, no lo lo [57:56] [57:56] descartamos. [57:58] [57:58] Porque al final sabemos que vamos a [58:00] [58:00] plataformizar y otras personas van a ir [58:02] [58:02] a por los players más pequeños en un [58:04] [58:04] futuro. Y ahora vamos a por los grandes [58:06] [58:06] nosotros y a medida, por ejemplo, ya [58:09] [58:09] estamos haciendo partners para ir a por [58:11] [58:11] los kind más pequeños y seguramente en [58:14] [58:14] un futuro acabaremos plataformizando sin [58:17] [58:17] querer o queriendo. [58:20] [58:20] Muy bien. [58:20] [58:20] ¿Algún aprendizaje para emprendedores [58:23] [58:23] que quieran levantar una ronda eh que [58:25] [58:25] que querráis compartir? [58:28] [58:28] Ah, [58:30] [58:30] no hay que, o sea, dormir poco. Se [58:32] [58:32] duerme poco, se come mal. Y [58:36] [58:36] en el proceso de fan racing o en la [58:37] [58:37] vida. [58:37] [58:37] En el proceso de fan racing, [58:38] [58:39] ¿vale? [58:39] [58:39] Y y que es normal. [58:40] [58:40] Pero vosotros no dormís mucho de normal, [58:42] [58:42] creo. [58:42] [58:42] No, no, pero pero fue más heavy, porque [58:44] [58:44] claro, empalmabas el horario europeo más [58:47] [58:47] horario americano. Entonces era [58:50] [58:50] Vosotros no hacéis el horario europeo, [58:52] [58:52] ¿no? Sí, sí, sí, sí. [58:55] [58:55] el europeo y el americano. [58:56] [58:56] Sí, exacto. Vale. O sea, mucha [58:59] [58:59] intensidad. El resumen es un proceso de [59:01] [59:01] fundracing, mucha intensidad, [59:03] [59:03] demostrar cómo eres, sobre todo que no [59:05] [59:05] que no tengas miedo de decir tonterías o [59:09] [59:09] no tienes que ser como eres tú, mostrar [59:11] [59:11] la energía y sobre todo [59:14] [59:14] fomo. [59:16] [59:16] Muy bien. Bueno, en Zeker. [59:18] [59:18] Sí, en buena. Un aplauso de nuevo. [59:23] [59:23] Otra. que me han hecho pensar en una [59:25] [59:25] cosa. Cuando has dicho lo del dinero va [59:26] [59:26] en el banco, me has hecho pensar en una [59:27] [59:27] cosa que que leí ayer que no lo hemos [59:30] [59:30] hablado, pero mira, Murati, la ex CTO de [59:32] [59:32] Open AI, eh, que tiene una nueva startup [59:34] [59:34] que se llama Thinking Machines, se ha [59:36] [59:36] confirmado que ha levantado 2 billion [59:38] [59:38] 2000 millones de dólares. Y el tweet que [59:40] [59:40] leí, que me hecho mucha me hizo mucha [59:41] [59:41] gracia es que ha ido de 0 a 80 millones [59:43] [59:43] de dólares de AR con depósitos a 4% [59:47] [59:47] porque claro, levantastillion y los [59:49] [59:49] pones a depósitos de JP Morgan y y ganas [59:52] [59:52] más que Witchurf. [59:54] [59:54] Ya está dato. [59:56] [59:56] Qué mondo hecho, me he hecho gracia un [59:58] [59:58] detalle que es que cuando nosotros [60:00] [60:00] levantamos la sitamos [60:03] [60:04] que era la se más grande de España. [60:05] [60:05] No sé. [60:06] [60:06] ¿Te acuerdas de esto? [60:08] [60:08] Yo creo que se lo inventó Jordi, [60:09] [60:09] pero se lo dijimos a algún periodista. [60:12] [60:12] Y [60:12] [60:12] imagínate cómo ha cambiado el mundo. [60:14] [60:14] Si lo dijimos era cierto [60:15] [60:15] que nuestra citera de 3,5 millones de [60:17] [60:17] euros. [60:19] [60:19] 2,8. 2,8 [60:20] [60:20] eh 2,8. Bueno, en dólares, en dólares, [60:23] [60:23] en dólares, no lo sé. [60:24] [60:24] Dólares del momento, creo. No sé, eh. Y [60:27] [60:28] ahora son 21. O sea, [60:30] [60:30] han cambiado las cosas. A ver, II ha [60:32] [60:32] cambiado las cosas y luego Zeker, eh, ha [60:34] [60:34] cambiado las cosas a un nuevo nivel. [60:36] [60:36] El listón está muy alto. El listón está [60:38] [60:38] muy alto. [60:39] [60:39] Muy bien. ¿Qué más, Marcel? [60:41] [60:41] Eh, turno del público. Abrimos turno de [60:43] [60:43] preguntas. Tenemos unas camisetas que [60:45] [60:45] estrenamos hoy super chulas de indico. [60:49] [60:49] ¿Cómo es la camiseta? ¿Cómo es la [60:50] [60:50] camiseta? Ahora es muy chula. [60:53] [60:53] Es muy chula. La vamos a enseñar en [60:55] [60:55] breve y oye, quien quiera, ya tenemos [60:56] [60:56] uno en primera fila, eh, pregunta, pues [60:58] [60:58] tiene premio como siempre. [61:01] [61:01] Micrófono. [61:03] [61:03] Mira, aquí hay otro. Eh, luego. [61:05] [61:06] Hola, muy buenas felicidades a los [61:08] [61:08] compañeros de Teeker. Una cosa que [61:11] [61:11] quería preguntar es si vosotros tenéis [61:14] [61:15] un CFO y si vosotros creéis que tener un [61:18] [61:18] buen CFO es crucial para subir una buena [61:20] [61:20] ronda. ¿Qué qué opinión tenéis? Gracias. [61:23] [61:23] Pásale el micro [61:25] [61:25] y nos vamos nosotros, ¿no? [61:26] [61:26] Sí, totalmente. [61:28] [61:28] Eh, sí. De hecho, hace poco incorporamos [61:30] [61:30] a un Financial Controller que es un un [61:32] [61:32] crack. A Pablo lo saludamos desde aquí. [61:35] [61:35] Entonces, no sé si para levantar ronda, [61:38] [61:38] pero en general es muy importante tener [61:41] [61:41] alguien que que sea un poco cuadrada en [61:43] [61:43] este sentido de de controlar el dinero, [61:46] [61:46] controlar dónde se pone, tanto de [61:48] [61:48] trabajadores, material, tener un poco de [61:51] [61:51] planificación en este sentido. [61:53] [61:53] Pero vosotros lo incorporáis ahora. [61:55] [61:55] Bueno, sí, [61:56] [61:56] ahora [61:57] [61:57] hace relativamente poco. Sí, [61:58] [61:58] vale. [62:01] [62:01] Sí, porque cuando te preguntan si [62:05] [62:05] tienes un business plan o algo, le dices [62:07] [62:07] que no, ya está. [62:09] [62:09] Le dices work, [62:10] [62:10] no, no le [62:11] [62:11] 50 trillion, [62:12] [62:12] no le que no y que y y o sea, no hace [62:14] [62:14] falta un business plan para levantar ni [62:17] [62:17] ni una presit, o sea, ni una se no hace [62:19] [62:20] falta. Nosotros no [62:21] [62:21] no habis enseñado un business plan. [62:22] [62:22] Hicimos después, [62:23] [62:23] o sea, no habéis enseñado un business [62:24] [62:24] plan [62:24] [62:24] después de los turnits hicimos el [62:26] [62:26] business plan. [62:27] [62:27] Nosotros no vimos un business plan en su [62:29] [62:29] momento. [62:29] [62:29] No, [62:30] [62:30] no, [62:30] [62:30] no, no, no. [62:31] [62:31] Enseñaron robots y mandangas, nos [62:34] [62:34] distrajeron. [62:36] [62:36] Totalmente. Oye, mi experiencia con con [62:39] [62:39] esto es que y de hecho es una buena [62:41] [62:41] pregunta, eh, yo a veces escucho [62:43] [62:43] founders que dicen, "Sí, mi CFO está [62:46] [62:46] levantando una ronda y yo me pongo las [62:48] [62:48] manos en la cabeza, ¿eh? O sea, yo creo [62:50] [62:50] que ese es el trabajo de los founders, [62:51] [62:51] eh, pero lo que sí que hemos visto es [62:54] [62:54] que tener un CFO o un equipo de finanzas [62:57] [62:57] y tener los datos controladitos a la [62:59] [62:59] hora de hacer la due diligence [63:02] [63:02] es día y noche, te salva la vida. Si tú [63:04] [63:04] haces una ronda y vas tú solito a hablar [63:06] [63:06] con Bis y le cuentas tus milongas y tus [63:09] [63:09] visiones y tus tal como hacen los chicos [63:11] [63:11] de Zeker y que hemos hecho nosotros [63:12] [63:12] también, pero luego empiezan a pedir [63:14] [63:14] números, sobre todo cuando la empresa va [63:15] [63:15] creciendo y se te pone la cara verde [63:18] [63:18] como está haciendo César ahora, pues ahí [63:19] [63:19] sufres, ahí puedes sufrir mucho y se [63:22] [63:22] puede caer una ronda, ¿no? Esperemos que [63:24] [63:24] no pase, pero se puede caer. Se han [63:25] [63:25] caído rondas por due diligence mal [63:27] [63:27] hechas y ahí es una tontería no haber [63:29] [63:29] hecho el trabajo bien hecho. Es una [63:30] [63:30] tontería dejar que se caiga una ronda. [63:32] [63:32] Aquí delante, en la segunda fila había [63:33] [63:33] una una pregunta [63:37] [63:37] aquí ese chico. Ah, [63:40] [63:40] hola, hola. [63:42] [63:42] Em, me gustaría hacer, como habéis [63:44] [63:44] estado comentando, todo el tema de [63:45] [63:45] inteligencia artificial, que está mucho [63:47] [63:47] en auge y tal, y he escuchado algunas [63:49] [63:49] dudas sobre el tema de las valoraciones, [63:52] [63:52] de hasta qué punto, e, porque hay gente [63:55] [63:55] que las compara un poco con lo que había [63:57] [63:57] en blockchain en 2020 2021 de unas [64:00] [64:00] valoraciones super altas. Eh, vemos unas [64:03] [64:03] valoraciones e que son brutales, como [64:06] [64:06] por ejemplo la Lilia de 30 billion sin [64:08] [64:08] producto ni nada. El Ovable 2 billion [64:11] [64:11] cuando tú eres programador sabes que [64:13] [64:13] esta aplicación al final es para hacer [64:15] [64:15] prototipos, pero no te crea ninguna [64:16] [64:16] aplicación seria que funcione. Entonces, [64:19] [64:19] me gustaría saber cuál es vuestra [64:21] [64:21] opinión acerca de si creéis que va a [64:22] [64:22] haber una corrección en las valoraciones [64:25] [64:25] de de este tipo de empresas. [64:30] [64:30] Es que, a ver, esta esta pregunta es es [64:32] [64:32] un poco es que a mí no me gusta el gurú [64:34] [64:34] como concepto, el gurú que sabe el [64:36] [64:36] futuro. Eh, entonces quien puede afirmar [64:40] [64:40] cómo va a ser el paradigma en 5 años e [64:44] [64:44] está siendo un gurú, ¿no? Y luego, si la [64:46] [64:46] acierta pues va a decir que ya lo sabía. [64:48] [64:48] Si no la acierta, pues eh, yo que sé, [64:50] [64:50] ¿sabes? O sea, eh [64:51] [64:51] nadie se acuerda. [64:52] [64:52] Nadie se acuerda. Eh, [64:55] [64:55] parece ser que la capacidad escalable de [64:59] [64:59] estas tecnologías cuando funcionan eh es [65:02] [65:02] mayor que lo que nunca se ha visto. Eh, [65:05] [65:05] y por eso se están valorando como se [65:06] [65:06] están valorando. [65:07] [65:07] O sea, Open AI 5,000 millones de [65:09] [65:09] facturación en el año tres de operación [65:12] [65:12] de de comercialización. [65:14] [65:14] Eso es es nunca he visto. Es una locura. [65:18] [65:18] Meta paga 100 millones de euros por una [65:21] [65:21] persona, por un higher. [65:23] [65:23] Eso sí que puede ser resultado del hype. [65:25] [65:25] Eh, lo que no creo que sea tan resultado [65:27] [65:27] del hype es lo que dice Jordi, la lo que [65:28] [65:29] es la facturación. Y [ __ ] que al final, [65:31] [65:31] [ __ ] todos vemos la cantidad de casos [65:33] [65:33] de uso que hay para para este tipo de [65:34] [65:34] tecnología. Con blockchain no pasaba [65:37] [65:37] tanto. Con blockchain parecía que era [65:39] [65:39] más una tecnología buscando un problema [65:40] [65:40] todo el rato. Eh, aquí hay mucho de esto [65:43] [65:43] también, pero sí que es verdad que, [65:44] [65:44] [ __ ] o sea, es que todos lo hemos [65:46] [65:46] experimentado. Yo creo que está muy [65:47] [65:47] claro el valor que que tiene este este [65:49] [65:49] tipo de tecnología. Yo empiezo a tener [65:52] [65:52] un poco de respeto a Mark Zuckerberg y [65:54] [65:54] en su capacidad de comprar. Tú dices que [65:56] [65:56] es hype, seguramente sabes más que Mark [65:57] [65:57] Zuckerberg, pero [ __ ] las compras que [66:01] [66:01] ha hecho, todo el mundo se ha reído en [66:04] [66:04] el momento. Compró Instagram por un [66:05] [66:05] billion, todo el mundo se descojonó, [66:07] [66:07] compró WhatsApp por 19, que fueron 23. [66:11] [66:11] Oculus, compró Oculus, [66:12] [66:12] eh, [66:12] [66:12] Oculus, [66:13] [66:13] bueno. [66:13] [66:13] Y metió 50 billion en el metaverse. Es [66:15] [66:15] broma. O sea, no, pero lo que quiero [66:17] [66:17] decir, o sea, nunca antes hemos visto [66:19] [66:19] que paguen 100 kg de signing bonus a un [66:22] [66:22] tío. [66:22] [66:22] Pero si tienes la capacidad de escalar y [66:24] [66:24] generar valor en billions, [66:27] [66:27] eh, que son 100 millones de euros, [66:29] [66:29] sí, pero lo hacen en base al concepto [66:31] [66:31] del AGI, eh, o la superinteligencia, [66:34] [66:34] vamos a llamarla, que no está muy claro [66:36] [66:36] cómo vamos a llegar ahí, [66:37] [66:37] ¿sabes? que no quita que los modelos [66:38] [66:38] actuales, no no no quita que los modelos [66:40] [66:40] actuales no sean superútiles, son muy [66:41] [66:41] muy útiles, generan mucho valor, [66:43] [66:43] pero vamos a llegar a superinteligencia [66:46] [66:46] con este tipo de modelos. Yo no lo sé, [66:48] [66:48] pero da igual. Yo creo que lo que hace [66:49] [66:49] Meta al final es es eh defensivo y [66:52] [66:52] agresivo a la vez, que es decir, si hay [66:54] [66:54] un cambio de plataforma, un cambio de [66:56] [66:56] paradigma, igual que perdí mobile, ¿no? [66:59] [66:59] Y y nunca pude dominar la plataforma y [67:01] [67:01] tuve que adaptarme por encima, si ahora [67:04] [67:04] hay una oportunidad, es metaverso, me [67:05] [67:05] meto a saco. Es cripto, me meto a saco. [67:08] [67:08] Es AI, me meto a saco. Y cuando acierte, [67:11] [67:11] recuperará por 100. Y las que fracasa, [67:14] [67:14] pues, ¿quién se acuerda el dinero que [67:15] [67:15] metió en el metaverso, no pasa nada, no? [67:17] [67:17] O sea, es una empresa de de de [67:19] [67:19] trillones, ¿no? [67:19] [67:20] Yo creo que es innegable que pagar 100 [67:21] [67:21] kg de signing bonus a un ingeniero, o [67:23] [67:23] sea, es es gran medida sostenible. No es [67:26] [67:26] sostenible. [67:26] [67:26] Es en gran medida hype. [67:27] [67:27] Esp, sí, [67:28] [67:28] es hype, pero [67:30] [67:30] no se puede no puede permitirse perder [67:32] [67:32] el tren. No, [67:33] [67:33] no, total, total. [67:34] [67:34] Exacto. Igual que Apple, por ejemplo, lo [67:35] [67:35] vemos que está un poquito más dormido. [67:37] [67:37] Oye, pues quizá tiene sentido arriesar. [67:38] [67:38] Podemos también podríamos también [67:39] [67:39] discutir sobre si puedes poner una [67:41] [67:41] chequera y con esto consigues lo que Mar [67:45] [67:45] Sakerberg quiere, perdón. Em, porque no [67:48] [67:48] está muy claro, o sea, al final cuando [67:50] [67:50] pagas muchísimo y consigues un equipo de [67:52] [67:52] mercenarios, eh, igual te pasa un equipo [67:55] [67:56] de misionarios por la izquierda, ¿sabes? [67:57] [67:57] Esto sí que es un tema que es para [67:59] [67:59] plantearse, ¿qué pasa cuando alguien le [68:01] [68:01] paga 100 millones de euros [68:02] [68:02] en su motivación en cuanto al trabajo? [68:05] [68:05] Ya, [68:06] [68:06] sí, en el día a día, ¿no? [68:07] [68:07] Es una buena pregunta para entender una [68:10] [68:10] persona, [68:11] [68:11] ¿no? El el hipotético que de hecho [68:13] [68:13] nosotros a veces lo hemos hecho con [68:15] [68:16] personas conocidas y tal, decir, "Oye, [68:17] [68:17] imagínate, ¿no? Ahora tú y y mucha gente [68:20] [68:20] que dice, "Uf, yo haría algo totalmente [68:22] [68:22] diferente a lo que hago hoy, ¿no? Y de [68:24] [68:24] hecho, si te pones en modo terapeuta y [68:25] [68:25] dices, ¿por qué no? O sea, por por o [68:27] [68:27] sea, [68:28] [68:28] ¿por qué no estás haciendo eso ya?" No, [68:29] [68:29] ¿por qué no estás haciendo algo que se [68:31] [68:31] acerque o que te acerque más a lo que [68:32] [68:32] quieres estar haciendo? Y luego hay otra [68:34] [68:34] cosa, o sea, el tema de las [68:35] [68:35] valoraciones, e, o sea, sí que hay una [68:37] [68:37] burbuja, ¿dónde estás? El que le has [68:39] [68:39] preguntado ahí. Sí que hay una burbuja, [68:41] [68:41] eh, que que de hecho yo creo que Open [68:43] [68:43] AI, por ejemplo, esa excepción que [68:45] [68:45] confirma la regla, que te puede decir [68:46] [68:46] puede que esta burbuja tenga sentido, [68:48] [68:48] pero luego todo el mundo se compara con [68:50] [68:50] Open AI y no todo el mundo es open AI y [68:53] [68:53] no todo el mundo es cursor, pero todo el [68:55] [68:55] mundo hace como la regla de tres y una [68:57] [68:57] ronda que antes estamos hablando de [68:59] [68:59] valoraciones de cuatro [69:02] [69:02] 2 5 millones de euros. Ahora estamos [69:04] [69:04] hablando de 15 20 en España, estás [69:07] [69:07] diciendo yo, millones de euros, que para [69:08] [69:08] mí no tiene ningún sentido, pero dice, [69:10] [69:10] no es que Open AI, digo, bueno, vale. O [69:12] [69:12] sea, eres Samman Ilia y Mira Murati y [69:15] [69:15] tal. Entonces sí, si no si lo comparas, [69:17] [69:17] cómpralo todo. [69:20] [69:20] Muchas gracias. [69:21] [69:21] Mira por ahí preguntas de aquí por todos [69:22] [69:22] lados. [69:26] [69:26] [Música] [69:28] [69:28] Es para Espara. Bueno, yo quería [69:30] [69:30] preguntar, me ha parecido superinesante [69:32] [69:32] eh lo que comentabais de que vosotros [69:34] [69:34] priorizáis eh clientes Enterprise, ¿no? [69:37] [69:37] E y es un poco como contrario a lo que a [69:40] [69:40] lo que hacemos en general en el [69:41] [69:41] ecosistema, ¿no? Que todas las startups [69:43] [69:43] empezamos, bueno, muchas resolviendo [69:45] [69:45] problemas para startups nosotros los [69:46] [69:46] primeros, ¿no? Pero a veces es verdad [69:48] [69:48] que puede ser que haya un mercado [69:49] [69:49] muchísimo más grande, eh, y que no [69:51] [69:51] descubrimos porque queremos hacer todo [69:53] [69:53] el rato cosas escalables. Yo os quería [69:54] [69:54] preguntar a vosotros cuando empezasteis [69:56] [69:56] a hacer Enterprise, hasta qué punto [69:59] [69:59] sacrificabais el roadmap de producto [70:02] [70:02] para poder descubrir como mercados [70:04] [70:04] distintos o como oportunidades más [70:06] [70:06] grandes y tal, ¿no? Que al final es una [70:08] [70:08] apuesta, te desvía. Pero bueno, para [70:11] [70:11] entender un poco vosotros cómo lo [70:12] [70:12] gestionáis en Factorial. [70:16] [70:16] Nosotros fuimos siempre SB first, eh, y [70:21] [70:21] seguimos siéndolo. Lo que nos hemos dado [70:23] [70:23] cuenta es que a medida que hemos ido [70:26] [70:26] profundizando en nuestros en los casos [70:27] [70:27] de uso, eh, ofrecemos en muchos ámbitos [70:30] [70:30] de problemas de empresas mejores [70:32] [70:32] soluciones que los incumbens en los [70:34] [70:34] espacios de enterprise. Entonces, de [70:36] [70:36] forma natural, hemos ido subiendo a [70:37] [70:37] market, pero nosotros empezamos en en [70:39] [70:39] SNB. ¿Dónde es mejor empezar? Es una [70:42] [70:42] buena pregunta. Eh, yo hablaba con Carla [70:44] [70:44] Reina de Eleven Labs y me argumentaba [70:48] [70:48] que para ellos había sido clave ir a las [70:50] [70:50] empresas más grandes del mundo, que es [70:51] [70:51] un poco como está haciendo Teeker, ¿no? [70:54] [70:54] Eh, yo pienso, bueno, eh, eso está muy [70:56] [70:56] bien siempre que seas capaz de tener un [70:59] [70:59] ciclo de venta más o menos controlado, [71:02] [71:02] porque si no lo que necesitas es mucho [71:04] [71:04] pipeline y muchos reps y muchas pelotas [71:06] [71:06] en el aire, ¿no? Y es muy difícil tener [71:08] [71:08] muchas pelotas en el aire cuando tienes [71:10] [71:10] poco dinero en el en el banco, ¿no? [71:12] [71:12] estás empezando. Lo que pasa es que [71:14] [71:14] Carla Reina me decía que su ciclo de [71:17] [71:17] venta es un mes en empresa del Fortun [71:20] [71:20] 500. Entonces, claro, si lo tienes todo, [71:22] [71:22] si tienes un ciclo de venta corto y [71:24] [71:24] puedes ir a Fortun 500, pues [71:26] [71:26] evidentemente no. algo has descubierto, [71:27] [71:27] algo diferente tienes que nadie más [71:29] [71:29] tiene, ¿no? Pero generalmente las [71:31] [71:31] empresas empiezan SV porque hace falta [71:34] [71:34] menos superficie de producto, uno y dos [71:36] [71:36] porque el ciclo de venta es más corto. [71:38] [71:38] Entonces cualquier escenario de caja de [71:42] [71:42] una empresa en las primeras etapas pues [71:43] [71:44] admite mejor eso que ir a Enterprise. [71:48] [71:48] M. [71:50] [71:50] Pero vosotros cuando empezasteis a hacer [71:51] [71:51] enterprise era con el mismo producto o [71:53] [71:53] realmente dijisteis, "Va, vamos a [71:54] [71:54] nosotros no hacemos enterprise definido" [71:57] [71:57] como yo entendería Enterprise [72:00] [72:00] lo que nosotros hacemos es que poco a [72:02] [72:02] poco, [72:02] [72:02] o sea, el tema es que las cosas llevan [72:04] [72:04] tiempo, ¿eh? O sea, al final si si hemos [72:06] [72:06] aprendido, al menos yo, de de de hacerme [72:08] [72:08] mayor, si aprendes algo es que las cosas [72:10] [72:10] llevan tiempo y poco a poco con los años [72:13] [72:13] haciendo producto, trabajando con [72:15] [72:15] clientes, haciendo un poco de marca, [72:16] [72:16] teniendo un equipo que cada vez más sabe [72:18] [72:18] lo que hace y tal, pues si en lugar de [72:20] [72:20] cerrar clientes de 20, 30 empleados, [72:21] [72:21] pues cierras de 50, 70, pues de 200, 300 [72:24] [72:24] y luego de ya uno de 1000, otro de 2000, [72:26] [72:26] otro de 3,000. Poco a poco vas [72:28] [72:28] aprendiendo a servir a clientes un poco [72:30] [72:30] más grandes. Tu producto poco a poco va [72:32] [72:32] siendo más potente, más profundo. [72:34] [72:34] Entonces, no es un de repente cierras [72:36] [72:36] Inditex como estos chicos. Esto es otra [72:37] [72:37] cosa. Lo que hacen ellos es otra cosa. [72:39] [72:39] Lo es super progresiva y [72:41] [72:41] progresivamente, como llevamos 9 años, [72:44] [72:44] pues hemos ido abriendo el abanico. En [72:46] [72:46] nuestro caso no ha sido moviendo el foco [72:48] [72:48] porque hemos mantenido el SMI, pero [72:49] [72:49] hemos ido abriendo la definición de [72:52] [72:52] tamaño de SI. Ahora le llamamos SMI a [72:53] [72:53] empresas que no son SMI, pero le [72:55] [72:55] llamamos SMI porque tenemos un mensaje, [72:57] [72:58] pero la realidad es que el SI le hemos [72:59] [72:59] hecho muy grande y el abanico ahora que [73:01] [73:01] aceptamos es muy grande, pero es un tema [73:02] [73:02] de poco a poco. [73:03] [73:03] Oye, una pregunta, ¿tú conociste a tu [73:06] [73:06] CTO aquí en ITNIC, no? [73:08] [73:08] Sí, sí, sí. [73:09] [73:09] ¿Puedes explicar muy brevemente cuál ha [73:12] [73:12] sido la evolución? ¿Qué pasó desde [73:13] [73:13] entonces? [73:14] [73:14] Fu, han pasado muchas cosas. [73:16] [73:16] Eh, nos fuimos a Silicon Valley. Eh, [73:20] [73:20] bueno, entramos en un programa ahí, [73:21] [73:21] estuvimos trabajando en las oficinas de [73:23] [73:23] de en la Torre Sales Force en San [73:25] [73:25] Francisco. [73:26] [73:26] Eh, bueno, [73:29] [73:29] dimos un bo muy grande con el primer [73:31] [73:31] producto que que sacamos que era un [73:33] [73:33] notaker cuando en ese momento en España [73:35] [73:35] no había notakers. Eh, y desde entonces, [73:40] [73:40] bueno, hemos aprendido mucho, o sea, [73:42] [73:42] hemos tenido que ir consolidando un poco [73:44] [73:44] el producto a algo más sólido porque, [73:46] [73:46] como sabéis, pues ahora el notaker sí [73:48] [73:48] que se está acomoditizando, ¿no? Y hemos [73:51] [73:51] hemos crecido mucho en la dirección del [73:53] [73:53] campo de las ventas de pues revenue [73:56] [73:56] intelligence, cómo podemos eh dar [73:58] [73:58] insights a más cualitativos a los [74:00] [74:00] equipos de venta. [74:03] [74:03] Y bueno, nos nos hemos enfocado mucho en [74:04] [74:05] Sen y por eso estaba preguntando por [74:07] [74:07] enterr o life coaching con AI a equipos [74:10] [74:10] de ventas. [74:11] [74:11] Eh, coaching no solo, o sea, nosotros lo [74:14] [74:14] que lo que vemos es que los comerciales [74:17] [74:17] trabajan con muchísimas herramientas, [74:19] [74:19] tienen muchísima información [74:21] [74:21] diversificada. Entonces, nosotros [74:22] [74:22] hacemos dos cosas. Uno, optimizamos su [74:24] [74:24] tiempo eh creando conexiones con estas [74:27] [74:27] herramientas para que ellos no tengan [74:28] [74:28] que hacerlas manualmente, como por [74:30] [74:30] ejemplo CRM, mail, etcétera, ¿no? Eh, [74:34] [74:34] agenda. creamos estas conexiones porque [74:36] [74:36] como tenemos centralizada toda la [74:38] [74:38] información, sobre todo la más [74:40] [74:40] importante que es la de las reuniones, [74:42] [74:42] podemos automatizar estos workflows, o [74:44] [74:44] sea, por un lado le ahorramos tiempo y [74:46] [74:46] por otro lado le podamos dar una serie [74:47] [74:47] de insights muy interesantes que mezclan [74:49] [74:49] cualitativo con cuantitativo, eh, porque [74:52] [74:52] tenemos datos del CRM, ¿no? Números, [74:54] [74:54] pero también tenemos información de de [74:57] [74:57] las llamadas. [74:58] [74:58] ¿Cómo se llama la empresa? [75:00] [75:00] Ting. AI. Ting, como escrito distinto. [75:04] [75:04] Ting. [75:05] [75:05] ¿Tiene algo que vernic con el t? [75:07] [75:08] Sí, sí. T [75:09] [75:09] pun ai. [75:10] [75:10] Sí, no, a tingi. [75:14] [75:14] [ __ ] [75:16] [75:16] leí, [75:17] [75:17] vale. Tingai. Sí, sí, sí. [75:19] [75:19] Muy bien. ¿Y tu cofounder sigue? [75:21] [75:21] Eh, sí, sí, sí. O sea, hemos crecido el [75:23] [75:23] equipo tecnológico. Mucha convicción [75:25] [75:25] ahí, ¿eh? No voy a preguntar más. [75:27] [75:27] O sea, sí. Enhorabuena. [75:30] [75:30] Gracias. Y gracias a vosotros también. [75:32] [75:32] Oye, por cierto, eh [75:35] [75:35] la de hace dos tertulias mencioné yo que [75:38] [75:38] habían venido dos personas de público un [75:41] [75:41] día que lo hicimos que no había público [75:43] [75:43] y eras tú con una amiga tuya, [75:45] [75:45] menos hoy hoy con una chica del equipo [75:47] [75:47] de venta. Sí, sí, con h. [75:49] [75:49] Hoy hay público. [75:50] [75:50] Sí, sí, sí. Bueno, gracias por invitarme [75:52] [75:52] otra vez. [75:53] [75:54] Más preguntas. [75:54] [75:55] Mira ahí detrás. [76:00] [76:00] Eh, hola. A mí me ha llamado la la [76:03] [76:03] atención una palabra que ha dicho César, [76:04] [76:04] creo, que es la superinteligencia [76:06] [76:06] artificial y creo que la nueva ola que [76:09] [76:09] se acerca puede ir por esa línea de una [76:11] [76:11] agi que sea más resonante, más que [76:15] [76:15] aprenda de cómo pensamos los humanos. Y [76:17] [76:17] si os habéis preguntado alguna vez si [76:19] [76:19] puede tener ética, [76:21] [76:21] forma de trabajar. [76:23] [76:23] No sé si entendéis la pregunta mucho [76:26] [76:26] si puede tener ética, no no sé si [76:28] [76:28] entendido la superinteligencia, [76:29] [76:29] si el propio modelo se le puede entrenar [76:30] [76:31] para que su operativa tenga ética y [76:33] [76:33] todas estas grandes inversiones que [76:35] [76:35] estamos viendo de pobles eh posibles CEO [76:40] [76:40] que no tienen las mejores intenciones [76:42] [76:42] se pueda a través de la tecnología como [76:45] [76:45] equilibrar para todos. [76:46] [76:46] Bueno, yo es que creo los los modelos [76:48] [76:48] actuales tienen ética, cosa que cada uno [76:50] [76:50] tiene la suya. Eh, la ética que tiene [76:52] [76:52] Grock, pues no es la ética que tiene eh [76:55] [76:55] los modelos GPT de Open AI o los de los [76:58] [76:58] de Antropic. Eh, hay muchos equipos [77:01] [77:01] trabajando en alinear estos modelos y [77:04] [77:04] alinear modelos futuros para que no nos [77:07] [77:07] pase nada, ¿sabes? Que no que no se [77:09] [77:09] vuelva peligrosa la cosa. Eh, yo a día [77:11] [77:12] de hoy no sé en qué barco estoy, la [77:13] [77:13] verdad. [77:15] [77:15] en general, [77:17] [77:17] ¿no? Eh, con el tema de la [77:19] [77:19] superinteligencia y el futuro de la [77:22] [77:22] especie humana, honestamente. [77:25] [77:25] Ostras, pues muy profundo. [77:26] [77:26] Bueno, hablando de ética, ¿no? Em [77:30] [77:30] no tengo muy claro que habiendo una [77:32] [77:32] superinteligencia real que es capaz de [77:34] [77:34] mejorarse a sí misma, no sé qué sentido [77:37] [77:37] tienen los humanos para esa [77:39] [77:39] superintente. [77:40] [77:40] ¿Visteis? Por cierto, me cuelo, pero eh [77:42] [77:42] dos comentarios, uno, me acabo de [77:43] [77:43] acordar de la última vez que fuimos en [77:44] [77:44] barco. [77:45] [77:45] [ __ ] [77:46] [77:46] que no lo pasaste bien. [77:48] [77:48] Y tú viste esta entrevista que le [77:50] [77:50] hicieron a Peter Ciel, donde le [77:52] [77:52] preguntaban un poco en esta línea, eh, [77:54] [77:54] si, a ver, no me acuerdo exactamente [77:56] [77:56] textualmente, eh, pero la pregunta es [77:58] [77:58] como [77:59] [77:59] eh ¿Crees que los humanos, [78:02] [78:02] o sea, ¿crees que tenemos que proteger a [78:05] [78:05] la humanidad? [78:07] [78:07] Y la respuesta no fue un sí rápido, que [78:10] [78:10] sería un poco lo que la mayoría de [78:11] [78:11] humanos quizá diríamos y y y [78:15] [78:15] dijo depende, o sea, César y empezó a [78:18] [78:18] hablar de la de la transuna cosa que nos [78:20] [78:20] nos une [78:22] [78:22] es la protección por la vida, por el ser [78:24] [78:24] humano. [78:24] [78:24] Es un instinto genético. [78:25] [78:25] Depende para lo que optimices o [78:27] [78:27] es de las pocas cosas que yo creo que [78:29] [78:29] depende [78:29] [78:29] dentro de lo que cabe nos une. [78:30] [78:30] Deberíamos estar de acuerdo en eso al [78:32] [78:32] menos. Depende para lo que optimices, [78:33] [78:33] porque tú puedes optimizar para la [78:35] [78:35] supervivencia de la especie humana, [78:36] [78:36] puedes optimizar para la supervivencia [78:38] [78:38] de la consciencia. [78:39] [78:39] Quizás quizás las acciones que tomas en [78:42] [78:42] una en un sentido u otro son distintas. [78:45] [78:45] Ah, bueno, porque hablas de un [78:46] [78:46] postumanismo donde la conciencia está [78:48] [78:48] separada del cuerpo humano. [78:49] [78:49] Correcto. Bueno, que por ahí sale [78:50] [78:50] Peterill, habla del transhumanismo y [78:53] [78:53] dice, "No, porque yo creo que quizá [78:54] [78:54] nuestro espíritu puede ser subido a la [78:57] [78:57] nube y tal, pero momento yo creo que [78:59] [78:59] antes de que antes de llegar a eso, eh, [79:01] [79:01] y hablando de ética y ética y política [79:03] [79:03] está muy muy junto, e creo que si estos [79:08] [79:08] modelos funcionan realmente pueden [79:11] [79:11] desbloquear un nuevo escenario político, [79:15] [79:15] una postdemocracia donde realmente, oye, [79:17] [79:18] con los políticos que tenemos realmente [79:20] [79:20] no es mejor tener un modelo que esté [79:21] [79:21] tomando las decisiones de eficiencia, [79:24] [79:24] eh, no, y de y de de cómo cómo conseguir [79:27] [79:27] los objetivos colectivos que nos [79:28] [79:28] planteamos y que somos capaces de [79:29] [79:29] describir. Eh, el problema es cuál es el [79:32] [79:32] bien común, cuáles son los objetivos [79:33] [79:33] colectivos. O sea, esto es muy complic [79:35] [79:35] ¿Quién escribe prompt? ¿Quién escribe [79:36] [79:36] prompt? [79:37] [79:37] Exacto. Pero igual igual al final lo que [79:38] [79:38] votaremos es un promotar [79:41] [79:41] un prompt que votar un choc qui más [79:43] [79:43] quién menos. Todas las cabezas han [79:45] [79:45] empezado a hacer así, ¿eh? Yo qué [79:46] [79:46] queréis, políticos o una y que decida y [79:49] [79:49] casi toda la sala ha empezado a hacer [79:50] [79:50] puestos visto así. A mí algo que me hace [79:52] [79:52] mucha gracia es mucha gente que se queja [79:53] [79:53] del vallas de los modelos, ¿no? Y es [79:54] [79:54] como, hombre, pero qué más vallas [79:56] [79:56] quieres que el de una sola persona [79:58] [79:58] no totalmente. [79:58] [79:59] Es que es que el vallas es por lo menos [80:00] [80:00] la media de todo el mundo, ¿no? [80:02] [80:02] Totalment correcto. Depende si esta sola [80:03] [80:03] persona eres tú. [80:04] [80:04] Ya. Ya. [80:05] [80:05] Más el que lo ha cambi cambia bastante [80:07] [80:07] más el que lo ha entrenado y le ha [80:08] [80:08] puesto estos railes que dices tú que hay [80:10] [80:10] un vallas ahí o no. No, como es el caso [80:11] [80:12] de de Grock. Meamos otra pregunta [80:15] [80:15] que hay como muchas preguntas de [80:16] [80:16] antes. Esta sección se llam la camiseta, [80:18] [80:18] es la camiseta nueva. [80:19] [80:19] Antes se llamaba de cero a un millón. [80:20] [80:20] Lo digo que no hace falta, pero si [80:22] [80:22] alguien quiere hablar de cero a un [80:24] [80:24] millón también está bienvenido, pero si [80:25] [80:25] queréis hablar de filosofía también. [80:28] [80:28] Vale, pues por aquí. Eh, antes de nada, [80:31] [80:31] Think, que decirte que viniendo de [80:34] [80:34] Google definitivamente hay oportunidad [80:36] [80:36] yendo a Enterprise. Ahí no puedo decir [80:38] [80:38] que usábamos, pero vete por ese lado. Yo [80:41] [80:41] creo que ahí va a haber mercado grande. [80:42] [80:42] También enorabuena los de la ronda de [80:44] [80:44] Teer, porque de eso me hace ver que hay [80:46] [80:46] esperanza en Europa con con este tipo de [80:48] [80:48] empresas. Y desde un Corporate Turnfo [80:51] [80:51] Founder, levantando ahora su primera [80:53] [80:53] presit, os ayudo, os invito a que [80:55] [80:55] imaginéis cuando estabais en ese punto [80:57] [80:57] levantando la primera presit, tanto [80:59] [80:59] vosotros, que hace poquito, un año y [81:00] [81:00] algo, como al equipo de Factorial, y me [81:04] [81:04] digáis cómo lo hicisteis, me enteréis a [81:06] [81:06] detalles y si lo tenéis muy lejano o [81:09] [81:09] preferís contar con la experiencia que [81:10] [81:10] ya tenéis, ¿cómo lo haríais? ¿Estáis en [81:13] [81:13] ese momento? [81:17] [81:17] Prisit, a ver, nosotros lo tenemos [81:19] [81:19] lejos, pero tú cerca. [81:21] [81:21] Yo lejos porque ha cambiado todo desde [81:22] [81:22] entonces, [81:23] [81:23] así que menos lejos que nosotros. [81:25] [81:25] Puedo contarlo, no sé. Eh, a ver, [81:27] [81:27] nosotros tuvimos mucha suerte porque [81:30] [81:30] salíamos de Factorial y nos pusimos a [81:31] [81:31] montar una empresa. Entonces, pues [81:33] [81:34] obviamente era el momento adecuado para [81:36] [81:36] hacer algo así. Eh, cuando levantamos la [81:38] [81:38] presid, bueno, lo hicimos en dos tramos, [81:40] [81:40] vamos a decir. Eh, primero necesitábamos [81:42] [81:42] algo de pasta inicial, pues para iniciar [81:44] [81:44] el proyecto, montar un MVP y contratar [81:46] [81:46] un developer, que esto lo hicimos con [81:47] [81:47] con ITNIC. Em, el segundo tramo de esa [81:51] [81:51] presidratia [81:55] [81:55] de producto, cómo nos imaginamos el [81:57] [81:57] mundo, habíamos demostrado que podemos [81:58] [81:58] construir producto rápido y adás [81:59] [81:59] veníamos con la experiencia de [82:00] [82:00] factorial. Entonces, al final es las [82:02] [82:02] cartas que tienes, ¿no? Eh, y si puedes [82:04] [82:04] construir esa visión en la cabeza del [82:06] [82:06] inversor, ¿no? De, "Vale, esta gente la [82:08] [82:08] va a petar, eh, porque eso es lo que [82:10] [82:10] necesitas conseguir cuando lanas una [82:11] [82:11] presidip." Eh, nos fue bien por estos [82:14] [82:14] ingredientes, vamos a decir, es que es [82:16] [82:16] un caso muy muy particular, ¿sabes? Y [82:18] [82:18] además que ahora ha cambiado todo. O [82:19] [82:19] sea, ahora que si puedes hacer un [82:21] [82:21] PowerPoint que pone AI en grande, pones [82:23] [82:23] AI work y levantas una presit buena, [82:26] [82:26] ¿sabes? Si gritú, eh, no, pero o sea, ha [82:30] [82:30] cambiado mucho el panorama realmente. [82:32] [82:32] Em, depende, yo creo que las cosas [82:34] [82:34] importantes siguen siendo las mismas, [82:35] [82:35] ¿no? La experiencia que tienen los [82:36] [82:36] founders, las ganas de comerse el mundo, [82:39] [82:39] si tienen, ¿sabes? Si tienen una idea [82:41] [82:41] que realmente parece que es cómo se va a [82:43] [82:43] configurar la industria de aquí a unos [82:45] [82:45] años. O sea, si has dicho si has si has [82:47] [82:47] visto eh podcast o tertulias donde hemos [82:50] [82:50] hecho pit investors, que aquí nosotros [82:52] [82:53] invertimos en presit, o sea, un poco [82:55] [82:55] todas las preguntas que hacemos, todo el [82:56] [82:56] feedback que damos va en la dirección de [82:59] [82:59] qué buscamos para una presit nosotros, [83:01] [83:01] ¿no? Que luego hay inversores de presit [83:03] [83:03] que tienen opiniones diferentes, pero [83:04] [83:04] bueno, hay unas partes comunes bastante [83:06] [83:06] importantes que es, ¿no?, pues eh los [83:08] [83:08] emprendedores quieren ir lejos, tienen [83:10] [83:10] talentos complementarios que realmente [83:13] [83:13] van a ayudar a validar que hay una [83:14] [83:14] oportunidad de mercado, tienen olfato de [83:15] [83:15] mercado, el mercado es grande, o sea, no [83:18] [83:18] es una cosa absurda. Sí, en este caso [83:21] [83:21] iba más en cuanto a sistema, ¿no? Que es [83:24] [83:24] lo que se busca en Presit, sino opción [83:27] [83:27] uno, lista de gente a la que voy a ir [83:29] [83:29] escribiendo para ver si me veo con ellos [83:30] [83:30] o opción dos, conozco a alguien que me [83:33] [83:33] empezó a hacer intros. Eh, metodología a [83:36] [83:36] seguir quería quería explicar. [83:38] [83:38] La metodología es la la que ha dicho J [83:40] [83:40] antes, eh, que es no dormir y mucha [83:43] [83:43] intensidad y hacerlo todo. La respuesta [83:46] [83:46] es todo a la vez y rápido. [83:49] [83:49] Desgraciadamente, la respuesta muchas [83:51] [83:51] veces es a currar como un cabrón. Vale, [83:54] [83:54] pues muchas gracias. Buena suerte. [83:55] [83:55] Más preguntas. ¿Qué más? [83:59] [83:59] Mir ahí. [84:01] [84:01] Buenas. ¿Se me escucha? [84:02] [84:02] Sí, sí, [84:03] [84:03] pero no te vemos ahí. [84:04] [84:04] Lo primero, lo primero, muchas gracias. [84:06] [84:06] Eh, aprovechando que están aquí los de [84:08] [84:08] Teeker, a mí me gustaría mucho preguntar [84:10] [84:10] el tema de la expansión o la [84:11] [84:11] internalización, ¿no? Es decir, ¿cómo [84:14] [84:14] vais a hacer crecer vuestro equipo sin [84:15] [84:15] perder parte de la cultura? Porque [84:17] [84:17] muchas veces he escuchado yo los podcast [84:18] [84:18] de Factorial diciendo que una persona [84:21] [84:21] que ha crecido aquí en Barcelona, que es [84:22] [84:22] brasileña, ha cogido un vuelo a Brasil y [84:24] [84:24] ahí ha formado equipo. En Teker, ¿habéis [84:26] [84:26] pensado cómo va a ser cómo va a ser este [84:28] [84:28] crecimiento? Y otra pregunta rápida es [84:31] [84:31] ahora con la AA esto va a cambiar un [84:32] [84:32] poco. ¿Van a seguir existiendo el rol de [84:34] [84:34] SDR AE? o va a ser solamente una persona [84:37] [84:37] que haga todo y que coja su mochila, se [84:39] [84:39] vaya a Francia y que haga todo el [84:41] [84:41] trabajo. No sé si habéis visto esto o si [84:43] [84:43] ya habéis pedido ayuda a los factorial. [84:44] [84:44] Muchas gracias. [84:45] [84:45] Venga, pasamos del microateker. [84:47] [84:47] Eh, [84:48] [84:48] por alusiones, [84:49] [84:49] por alusiones. ¿Cómo cómo planteáis la [84:52] [84:52] expansión [84:53] [84:53] internacional? [84:55] [84:55] A ver, la parte del hiring es uno de los [84:57] [84:57] retos más grandes que hay. es difícil [84:59] [84:59] contratar y contratar buen talento. [85:01] [85:01] Entonces, en cuanto a expansión, [85:02] [85:03] nosotros además no hacemos software, [85:05] [85:05] hacemos hardware, entonces siempre hay [85:06] [85:06] una parte de deployment que no es tan [85:09] [85:09] fácil internacionalizar. [85:12] [85:12] Eh, lo bueno es que el producto es un [85:15] [85:15] ticket alto y que tiene mucho interés. [85:17] [85:17] Entonces, en esta parte vamos bien. Tal [85:19] [85:19] y como lo planteamos, es [ __ ] a alguien [85:23] [85:23] que haya trabajado con nosotros, que ya [85:25] [85:25] lleva un tiempo ener sepa cómo [85:26] [85:27] funcionamos y decir, "Oye, nuevo nuevo [85:29] [85:29] reto, nueva experiencia, te vas a este [85:31] [85:31] país y dale. Vamos a for, ese sí que es [85:36] [85:36] forward de ploit, eh, [85:38] [85:38] for deploy en en buelling, ¿no? [85:41] [85:41] Sí, también es cierto que nosotros hemos [85:43] [85:43] hecho todas las opciones posibles y nos [85:45] [85:45] han ido todas bien y mal, ¿sabes? O sea, [85:47] [85:47] que no sé si hay mucha receta secreta, [85:50] [85:50] eh, porque yo creo en factores las hemos [85:52] [85:52] probado todas y a veces viene y a veces [85:54] [85:54] hay más [85:55] [85:55] seguro que hay más. Seguro y las haremos [85:56] [85:56] también. [85:57] [85:57] Eh, la otra pregunta era la de si tiene [85:59] [85:59] sentido el SDR y el y el eh, humano, [86:03] [86:03] ¿no? En el mundo de la inteligencia [86:04] [86:04] artificial. Esta es una muy buena [86:06] [86:06] pregunta y yo, o sea, al final las [86:08] [86:08] personas somos personas, ¿no? Y tú eres [86:10] [86:10] persona y soy persona y yo pienso, yo [86:11] [86:11] quiero que me llamen ellas. No, yo no [86:13] [86:13] quiero que me llamen es más, me están [86:15] [86:15] empezando a llamar cada día más números [86:17] [86:17] de las cuales unas cuantas son, otras [86:19] [86:19] son personas. llega un día en el cual se [86:22] [86:22] satura, se satura el canal y ya dejas de [86:25] [86:25] [ __ ] el teléfono y te cargas el canal [86:26] [86:26] entero y al final, no sé, quizá [86:28] [86:28] acabaremos vendiendo solo en persona o [86:30] [86:30] solo comprando a través de CH GPT y del [86:32] [86:32] carrito que implemente Open AI, pero o [86:35] [86:35] sea, yo creo que que este sueño de que [86:37] [86:37] coges el modelo existente, lo [86:39] [86:39] megaautomatizas con AI y funciona igual [86:41] [86:41] que antes no existe, porque cuando lo [86:43] [86:43] haces tan eficiente y tan escalable, por [86:46] [86:46] definición estás alterando el estatus [86:48] [86:48] quo y el mercado que había con Por lo [86:50] [86:50] cual, si es tan barato llamar a todo el [86:51] [86:51] mundo, todo el mundo recibe llamadas, [86:52] [86:52] nadie coge teléfono. Entonces, yo creo [86:54] [86:54] que el humano en los procesos de ventas [86:57] [86:57] es, si no igual, quizá más importante [86:59] [86:59] que antes para distanciar el ruido de de [87:03] [87:03] del señal, ¿no? Y y yo creo que la [87:05] [87:05] conexión humana, la empatía, la [87:07] [87:07] experiencia y el acompañamiento que te [87:09] [87:09] da un humano, en mi opinión, cada vez [87:12] [87:12] está siendo más importante en lugar de [87:13] [87:13] en lugar de menos. [87:15] [87:15] El futuro son los partners. [87:18] [87:18] el futuro son las son las personas eh [87:21] [87:21] digamos eh de manera escalable. Eh, o [87:23] [87:23] sea, por ejemplo, los partners nos hacen [87:25] [87:25] ser escalables. La AI hace las personas [87:27] [87:27] ser escalables. Yo lo que quiero lo que [87:29] [87:29] quiero dejar de hacer es que las [87:31] [87:31] personas pierdan tiempo con tareas [87:32] [87:32] administrativas burocráticas que puede [87:34] [87:34] hacer la a 1000. Pero que las personas [87:36] [87:36] dejen de hablar con personas, espero que [87:38] [87:38] no. Yo preferiría que las personas lo [87:40] [87:40] único que hagamos es hablar con personas [87:41] [87:41] casi, ¿no? Y luego los robotitos hagan [87:43] [87:43] todo lo demás. [87:44] [87:44] O sea, creo que una parte importante de [87:45] [87:45] confianza o relación. Luego sí que es [87:46] [87:46] verdad que hay tareas administrativas [87:47] [87:47] que a veces tú incluso quieres llamar a [87:49] [87:49] una empresa y quizá una te soluciona el [87:52] [87:52] problema muchísimo más rápido. Entonces [87:53] [87:53] ahí aporta mucho valor, ¿no? Entonces no [87:56] [87:56] sé si es un una verdad absoluta, quizá [87:58] [87:58] en un momento necesitas tres personas [87:59] [87:59] para una concreta y en otro proceso no [88:01] [88:01] hará falta, ¿no? [88:02] [88:02] Y luego la pregunta también es si te vas [88:04] [88:04] a dar cuenta de que es una persona o no. [88:05] [88:05] también, [88:06] [88:06] pero que hace estas más cerca de esto. [88:07] [88:07] Es este es un tema que a mí me pone un [88:09] [88:09] poco nervioso. Eh, [88:11] [88:11] yo quiero saber si hablo con un humano o [88:12] [88:13] con una que parece un humano. [88:15] [88:15] No sé por qué todavía lo estoy pensando, [88:16] [88:16] eh, no sé por qué, pero lo quiero saber. [88:17] [88:17] ¿Qué es regulación para esto? [88:19] [88:19] M, no lo sé. A priori, no. Primero [88:22] [88:22] quiero pensármelo un poco. [88:23] [88:23] Yo aprovecho para para proponer una idea [88:25] [88:25] de negocio para la gente que nos escucha [88:26] [88:26] que está buscando ideas. Hay gente que [88:27] [88:27] siempre está buscando ideas inverso, [88:29] [88:29] ¿no? Eh, no es una una gente que [88:32] [88:32] responde las llamadas. Es una gente que [88:35] [88:35] responde las llamadas por mí, [88:36] [88:36] por favor, [88:37] [88:37] ¿vale? Eh, y que luego ya pues decide o [88:40] [88:40] bien los manda, o sea, no nos interesa o [88:43] [88:43] bien luego acaba discriminando y acaba [88:45] [88:45] aprendiendo y me acaba digiriendo. Eh, [88:48] [88:48] ¿qué es interesante. [88:49] [88:49] ¿Tu viste la última kinote de Apple, el [88:51] [88:51] WWEC que hicieron en junio porque [88:54] [88:54] anunciaron el cold screening? Es lo [88:56] [88:56] típico que los de Android vais a decir [88:57] [88:57] en Android hace 4 años que está. Vale, [89:00] [89:00] pues los de iPhone no lo teníamos y [89:01] [89:01] anunciaron el call screening, que es la [89:03] [89:03] [ __ ] que no es tan bueno como lo que [89:04] [89:04] has escrito tú, pero se acerca, que es [89:06] [89:06] al final a ti te llaman y una gente [89:09] [89:09] escucha, ¿no? Es como un contestor [89:10] [89:10] automático donde la escucha, ¿qué qué [89:12] [89:12] quieres? ¿Quién eres? No, soy el agente [89:13] [89:13] de Bernat. Y dicen, "Sí, soy el del [89:15] [89:15] calentador que estoy abajo esperando que [89:17] [89:17] me abran la puerta y y recibes tú un un [89:19] [89:19] push notification que te dice, señor del [89:21] [89:21] calentador esperando debajo de tu casa." [89:23] [89:23] Entonces, [ __ ] le contestas y y hablas [89:26] [89:26] con él. Eso no, ábrele. O sea, [89:28] [89:28] bueno, sí, no hemos llegado ahí todavía. [89:29] [89:29] Ya llegaremos con la integración con el [89:31] [89:31] ring. Pero yo quiero decir que esto eh [89:33] [89:33] Apple anunció que lo iba a hacer. P que [89:35] [89:35] Apple lleva tiempo anunciando que hace [89:37] [89:37] cosas y luego y luego hay que hacerlas [89:40] [89:40] del dicho al hecho. [89:40] [89:40] Más preguntas. [89:42] [89:42] ¿Qué? Bueno, muchas manos. Eleg una. [89:47] [89:47] Una gente, ¿no? Que elija la mano. [89:48] [89:48] Sí. Okay. So, mi pregunta, [89:50] [89:50] perdón, ¿te puedes levantar? [89:52] [89:52] Ah, [89:52] [89:52] es que si no no vemos quién habla. Ay, [89:54] [89:54] gracias. Okay, mi pregunta es para el [89:56] [89:56] equipo de Thcker. [90:00] [90:00] Primero de todo, felicidades y estoy muy [90:02] [90:02] de acuerdo con la filosofía de ambición. [90:05] [90:05] Ah, la pregunta es, ah, ¿cómo integráis [90:09] [90:09] Envidia Omniverse en vuestra propuesta [90:11] [90:11] de valor? [90:14] [90:14] Ahora mismo no lo integ [90:16] [90:17] qué. ¿Podéis repetir la pregunta? Y no [90:19] [90:19] lo he entendido. [90:19] [90:19] Omniverse es un simulador del mundo real [90:23] [90:23] y lo probamos y no no sacó de funcionar [90:27] [90:27] y no y no lo integramos. No lo [90:29] [90:29] integramos porque [90:31] [90:31] vamos más rápido haciendo data real que [90:33] [90:33] no data sintética y los son mejores. [90:36] [90:36] Entonces lo que sí que tenemos es [90:37] [90:37] pretraining con data sintética, pero [90:40] [90:40] generada por nosotros mismos. Después [90:41] [90:41] hacemos el post training con data real y [90:44] [90:44] es lo que mejor va y es lo que más [90:46] [90:46] calidad ofrece. [90:49] [90:49] Ahí está la respuesta. [90:51] [90:51] Más preguntas. [90:55] [90:55] Oye, hemos enseñado la camiseta en [90:56] [90:56] cámara todavía. No, [90:57] [90:57] ya devuelve el micro si puedes. [91:00] [91:00] No, la hemos enseñado, ¿no? La camiseta. [91:03] [91:03] No, no. [91:04] [91:04] A ver, enseña, vea. [91:06] [91:06] Enseña la camiseta. ¿Qué pone en la [91:08] [91:08] camiseta? Ga lo puedes leer. [91:10] [91:10] Product market what. [91:12] [91:12] Product market what. ¿Son todas iguales? [91:17] [91:17] Sí, por hoy sí. [91:19] [91:19] Vale, dispara. [91:20] [91:21] Eh, no sé si habéis visto la última [91:23] [91:23] noticia de YouTube en el que están [91:26] [91:26] cancelando eh contenido rápido generado [91:29] [91:29] por inteligencia artificial. [91:32] [91:32] No, no, no habéis visto la noticia. [91:34] [91:34] Bueno, no pasa nada, os la doy yo. Eh, [91:38] [91:38] mi pregunta iba también por esos tiros, [91:40] [91:40] eh, sobre todo sobre ahora que se están [91:43] [91:44] haciendo pequeños cortos con [91:45] [91:45] inteligencia artificial, películas con [91:47] [91:47] inteligencia artificial, cuál es [91:49] [91:49] vuestra, bueno, vuestro punto de vista e [91:53] [91:53] de de producción de contenido, pero con [91:56] [91:56] o sea, que todo esté hecho con IA, ¿no? [91:58] [91:58] Entonces, ¿cómo lo veis vosotros? si [92:01] [92:01] creéis que va a aumentar, si al final el [92:04] [92:04] costo de generar un contenido es más [92:07] [92:07] barato que el costo de YouTube de [92:09] [92:09] mantenerlo, porque supongo que pegan por [92:11] [92:11] ahí los tiros. Entonces, más o menos [92:13] [92:13] vuestra visión de cómo lo veis. [92:15] [92:15] Esto esto es muy bestia realmente. Y [92:17] [92:17] tengo una anécdota que que creo que va [92:19] [92:19] al pelo. Eh, conozco un boomer. Voy a [92:22] [92:22] decir [92:22] [92:23] un boomer que es Bernat. No es Bernat. [92:26] [92:26] No, no, no, no, no, no es Bernat. [92:27] [92:27] Conozco un boomer. Vale, no voy a [92:28] [92:28] especificar quién es, ¿eh? Es es un [92:30] [92:30] señor de [92:31] [92:31] 60 largos, 70 años, ¿vale? [92:34] [92:34] Eh, y le encantan las películas de [92:36] [92:36] acción, le flipan, ¿eh? O sea, es su [92:39] [92:39] género favorito, se pasa el día viendo [92:40] [92:40] películas de acción. Eh, pues un día vi [92:43] [92:43] que estaba viendo películas de acción y [92:45] [92:45] digo, "Hostia, esta no sabía que había [92:47] [92:47] salido. Era como no sé qué tres, ¿vale?" [92:50] [92:50] Y lo busco online y digo, "Coño, pero si [92:52] [92:52] no no existe esta película." y la estaba [92:53] [92:53] viendo en YouTube y y ponía el nombre de [92:56] [92:56] la película, o sea, es una saga conocida [92:57] [92:58] número tres y no existía la película. [92:59] [92:59] ¿Puedes decir la saga o no? [93:00] [93:00] Es que no me acuerdo el nombre, eh, pero [93:03] [93:03] una una de estas sagas conocidas en [93:04] [93:04] películas de acción, ¿no? Con Jason [93:05] [93:05] Statham y y estas cosas. [93:07] [93:07] Eh, [93:07] [93:07] Transporter 3, [93:09] [93:09] cualquier cosa. Sí, sí. y [93:12] [93:12] y estaba viendo películas, [93:14] [93:14] o sea, era una película que yo no sé si [93:17] [93:17] eran cortes de películas anteriores [93:18] [93:18] mezclados con cosas de Yai, pero que la [93:20] [93:20] habían subido a YouTube y eran como una [93:21] [93:21] hora entera de película de acción y el [93:23] [93:23] tío se la estaba tragando como si fuera [93:24] [93:24] la de verdad. [93:25] [93:25] Pero esto cuesta una pasta, eh, de [93:26] [93:26] hacer, o sea, esto de hecho, no sé si eh [93:30] [93:30] veo a Sara de nuestro equipo de brand [93:32] [93:32] aquí, eh, pero yo he escuchado eh gente [93:34] [93:34] experimentando, haciendo vídeos, clips, [93:36] [93:36] anuncios con BO3 y similar. Eh, a ver, [93:40] [93:41] es más barato que un set con humanos, [93:43] [93:43] pero estamos hablando de 5000, 10000 [93:45] [93:45] pavos en tokens, [93:46] [93:46] o sea, una película de una No, Ilian [93:48] [93:48] hace caras, [93:51] [93:51] a veces local host, pero pero si eres [93:53] [93:53] Jensen Juan local host [93:57] [93:57] y he escuchado clips, anuncios decentes [94:00] [94:00] con hechos con BO3 de 2 minutos, 3 [94:02] [94:02] minutos que cuestan miles de miles de [94:05] [94:05] dólares, rollo cco o 000, o sea, que una [94:08] [94:08] pela, [94:10] [94:10] No sé quién lo ha pagado, pero pero no [94:11] [94:11] es poco, ¿eh? Es menos que una película [94:13] [94:13] de verdad. [94:13] [94:13] Era quizás mezcla de escenas hechas con [94:16] [94:16] ella con otra cosa de películas. [94:19] [94:19] Vale, es un refrito. [94:21] [94:21] Sara, tú estás haciendo un una [94:23] [94:23] superproducción en Factorial con AI y si [94:25] [94:26] no, ¿por qué no? [94:30] [94:30] Eh, bueno, a ver, yo como directora [94:32] [94:32] creativa y copywritter, yo amo la [94:34] [94:34] inteligencia artificial y y de verdad, o [94:37] [94:37] sea, es es o sea, me ha facilitado la [94:39] [94:39] vida unos niveles inmensos y la abrazo [94:42] [94:42] cada día y y de hecho hay muchos [94:45] [94:45] diseñadores del equipo de factorial que [94:47] [94:47] les está costando y yo lo entiendo, eh, [94:49] [94:49] pero a medida que avanzamos y hacemos [94:51] [94:51] más contenido, eh, nos damos cuenta de [94:54] [94:54] que [94:56] [94:56] La rapidez es esencial y es lo que nos [94:59] [94:59] facilita la vida, la rapidez para [95:01] [95:01] realmente hacer las cosas mucho mejor. [95:04] [95:04] O sea, de idea a ejecución, [95:06] [95:06] de idea a ejecución es mucho más rápido. [95:09] [95:09] Y de hecho tengo un amigo que he traído [95:10] [95:10] hoy conmigo que es un crack de esto. [95:13] [95:13] Entonces, no sé si quieres aportar algo, [95:15] [95:15] te interesa. Ha hecho de hecho una una [95:17] [95:17] empresa de esto. [95:18] [95:18] ¿De qué de qué es esto? [95:20] [95:20] Bueno, es creación de automatización del [95:22] [95:22] contenido para e-commerce con IA. eh [95:24] [95:24] desde el briefing, o sea, tú haces un [95:26] [95:26] formulario del briefing, interpretas ese [95:28] [95:28] briefing, entra en unos workflows a [95:30] [95:30] través de plataformas, esto ahora mismo [95:31] [95:31] no funciona, o sea, no funciona, no lo [95:33] [95:33] tien ni los grandes grupos de publicidad [95:34] [95:34] tipo Publicis o WPP que tienen [95:36] [95:36] partnership concretos con Adobe o están [95:39] [95:39] haciendo su propia IA, a se llama Open, [95:41] [95:41] la que usa el grupo de WP y está todo [95:44] [95:44] muy fragmentado, pero yo creo que hacia [95:46] [95:46] donde va un poco este mundo es a las [95:48] [95:48] marcas teniendo un modelo personalizado, [95:50] [95:50] de hecho teniendo un dataset, ni [95:52] [95:52] siquiera un modelo porque el modelo va [95:53] [95:53] cambiando, Pero tú sí que tienes tu [95:54] [95:54] dataset bien curado, donde tienes tú los [95:57] [95:57] derechos de esas fotografías, donde lo [95:59] [95:59] has hecho específicamente para para eso [96:01] [96:01] y eso te hace que tú llega a un nuevo [96:03] [96:03] modelo, implementas ese dataset y eres [96:05] [96:05] muy rápido y muy ágil. Creo que hay las [96:07] [96:07] marcas eh, de hecho conozco gente que [96:10] [96:10] trabaja en DDB, en TV, en en Macán, que [96:14] [96:14] están cogiendo el contenido de las [96:15] [96:15] marcas de toda la vida, el que han hecho [96:17] [96:17] y y están entrenando modelos que ellos [96:19] [96:19] como, "Buah, yo si fuera un abogado [96:21] [96:21] empezaba a reunir fotógrafos y a poner [96:23] [96:23] demandas una detrás de otra porque por [96:25] [96:25] en cuanto empieces a ver que una una [96:26] [96:26] marca empieza a poner contenido muy [96:28] [96:28] rápido, está ese problema, ¿no? Est, yo [96:30] [96:30] creo que hay un cambio de paradigma [96:32] [96:32] donde las marcas deben de intentar [96:34] [96:34] generar su dataset, interactuar después [96:36] [96:36] con los diferentes modelos y no atarse [96:37] [96:38] con ningún modelo y hacerlo bien, [96:39] [96:39] hacerlo pues con unos fotógrafos y y [96:42] [96:42] unos creadores de su dataset que firman [96:43] [96:43] unos contratos de derechos para no tener [96:45] [96:45] problemas. Y en cuanto a lo de las [96:46] [96:47] películas, yo he hecho algunos cortos [96:48] [96:48] incluso de 3 minutos así y la clave es [96:51] [96:51] eh no [ __ ] el último modelo para todo. [96:54] [96:54] O sea, es al final hay un plano que es [96:55] [96:55] una mano, bueno, pues lo voy a hacer con [96:57] [96:57] un modelo barato, luego necesito un [96:59] [96:59] plano que salga. [97:00] [97:00] ¿Cómo lo haces así en 30 segundos para [97:03] [97:03] para que la audiencia pueda hacer un [97:04] [97:04] corto de 30 de 2 minutos? ¿Cómo lo [97:06] [97:06] harías? [97:07] [97:07] Mira, yo muy al pie. Lo lo más rápido es [97:09] [97:09] la de me me he estudiado todas. [97:11] [97:11] Entonces, la mejor es crea crea ahora [97:13] [97:13] mismo. Crea es la mejor, ¿eh? porque te [97:15] [97:15] permite interactuar con todos los [97:17] [97:17] modelos, tiene un pring muy económico y [97:20] [97:20] tú puedes ir alterando tanto de texto [97:22] [97:22] como de vídeo, como de foto, como de [97:25] [97:25] outsaling. Entonces, yo me iría crea lo [97:27] [97:27] más rápido y luego ya los son españoles, [97:29] [97:29] ¿no? Si no me equivoco. [97:30] [97:30] Ay, pues no lo tengo claro, no lo sé. [97:31] [97:31] Me parece que sí. Me parece que se [97:32] [97:32] fueron a Estados Unidos tutorial [97:34] [97:34] orgánico en el público. Acaba de salir [97:36] [97:36] aquí. [97:37] [97:37] Qué bueno. [97:38] [97:38] Muy bien, muchas gracias. Venga, más [97:39] [97:39] preguntas que había muchos brazos [97:41] [97:41] levantados y vamos un poco tarde ahí, [97:42] [97:42] ¿eh? Hacemos un par más y hay que hacer [97:45] [97:45] un pit. [97:48] [97:48] Hola, ¿qué tal? Eh, yo justo ahorita [97:51] [97:51] estoy como sitio, una empresa que [97:53] [97:53] acabamos de empezar hace muy poco, mes y [97:55] [97:55] medio. De hecho, justo estoy aquí por eh [97:57] [97:57] que Marta me recomendó Hitnic. [98:01] [98:01] Y justo ahora veo que hay muchas [98:03] [98:03] noticias de como eh pues básicamente el [98:05] [98:05] capital pred seeds, bueno, todo el [98:08] [98:08] capital ahorita se está yendo BC eh [98:10] [98:10] justo por las empresas de AI, ¿no? [98:12] [98:12] Ahorita creo que esta pregunta la la han [98:14] [98:14] enfrentado ustedes a cada rato. a mi a [98:17] [98:17] mi opinión, eh se ha vuelto [98:19] [98:19] increíblemente rápido desarrollar esta [98:21] [98:21] empresa que tenemos y estamos [98:23] [98:23] básicamente con un producto que está [98:24] [98:24] funcionando todo, pero al mismo tiempo [98:27] [98:27] se vuelve esta cuestión de como y bueno, [98:29] [98:29] ahora, ¿qué pasa aquí con la plataforma [98:31] [98:31] para despegar? Eh, aprovecho estas [98:34] [98:34] capacidades que tengo como para [98:36] [98:36] bootstrapear y tratar de conseguir este [98:38] [98:38] fondo después en la vida de la empresa o [98:42] [98:42] veo cómo integro ya para poder tener un [98:44] [98:44] multiplicador y ser más atractivo para [98:46] [98:46] los inversionistas. A su opinión, ¿qué [98:48] [98:48] qué sería como cómo lo ven ustedes? [98:52] [98:52] Es que cuando algo intentas optimizarlo [98:55] [98:55] eh para los inversionistas, como tú [98:57] [98:57] dices, eh normalmente sale mal. Eh, o [99:00] [99:00] sea, lo mejor, nosotros aquí lo hemos [99:03] [99:03] hablado mucho de eso, pero es lo mejor [99:04] [99:04] es no necesitar a los inversores, o sea, [99:07] [99:07] no hacer fundracing, [99:10] [99:10] eh, y es la mejor forma de hacer [99:12] [99:12] fundracing, ¿sabes? O sea, tú si [99:14] [99:14] planteas tu un modelo de negocio, un [99:16] [99:16] modelo de de crecimiento sin inversores, [99:20] [99:20] es donde los inversores van a sentirse [99:22] [99:23] más atraídos. [99:25] [99:25] Si tú estás optimizando para los [99:26] [99:26] inversores una, imagínate una gente que [99:28] [99:28] está todo el día escuchando gente como [99:29] [99:29] tú, o sea, el bullshit lo detecta, la [99:33] [99:33] optimización para ellos lo detectan en [99:35] [99:35] en nada. [99:37] [99:37] Eh, no hay nada como hacer algo eh en lo [99:41] [99:41] que realmente no te haga falta el [99:43] [99:43] inversor. Un tener un camino sólido, [99:46] [99:46] claro, en el que puedes crecer sin [99:48] [99:48] inversor. Entonces, si encima encuentras [99:52] [99:52] un inversor, pues mejor, puedes ir más [99:54] [99:54] rápido, ¿no? Pero optimizar no sé qué, [99:57] [99:57] porque es lo que quieren los inversores. [99:59] [99:59] Los inversores quieren gente rara, ¿eh? [100:02] [100:02] O sea, nadie quiere gente del montón. [100:04] [100:04] Nadie quiere ser el último en entrar en [100:06] [100:06] la fiesta, ¿sabes? O sea, la buscan [100:09] [100:09] gente rara con mucha convicción, un poco [100:10] [100:10] como estos chicos de aquí. [100:13] [100:13] O sea, cuando digo rara, lo digo en [100:15] [100:16] sentido positivo, eh, gente que tiene [100:17] [100:17] una personalidad fuerte, una un una [100:19] [100:19] dirección muy muy clara, ¿no? Que que no [100:22] [100:22] es normal, que la gente le suena raro, [100:24] [100:24] dice, "Hostia, esto es pero no veis que [100:26] [100:26] todos van, todo el mundo va para ahí, [100:27] [100:27] ¿no? Todo el mundo está haciendo ella y [100:29] [100:29] todo el mundo está tal y tú haces otra [100:31] [100:31] cosa y lo haces con con fuerza, con [100:33] [100:33] convicción [100:35] [100:35] y encima no necesitas del inversor. [100:37] [100:37] [ __ ] ¿dónde hay que firmar? [100:41] [100:41] Muchas gracias. [100:43] [100:43] Última pregunta. [100:47] [100:47] Nadie quiere decir el último, ¿eh? [100:48] [100:48] Fenómenos psicológicos raros. Sí, sí, [100:50] [100:50] pero no no había manos. [100:51] [100:51] Bernard, antes hablabas un poco de [100:52] [100:52] posicionamiento en buscadores, o sea, en [100:54] [100:54] modelos de lenguaje, en AEO, ¿no?, que [100:57] [100:57] se le llama ahora. E yo creo que a [100:59] [100:59] medida que crezca un poco el apetito por [101:01] [101:01] posicionarse mejor, ¿no crees que es [101:03] [101:03] cuestión de tiempo que también aparezca [101:04] [101:04] el SEM en esos en esos modelos de [101:07] [101:07] lenguaje? [101:08] [101:08] Claro. Y eso va a pervertir mucho las [101:10] [101:10] respuestas. O sea, ¿crees que aparecen [101:12] [101:12] todos? Porque yo hago búsquedas, por [101:13] [101:14] ejemplo, en CHGPT y no siempre me [101:15] [101:15] aparece, digamos, algo que haya pagado a [101:18] [101:18] alguien intencionalmente por aparecer en [101:19] [101:19] primera posión. [101:20] [101:20] En Estados Unidos, en Estados Unidos [101:21] [101:21] está más desarrollado. Creo que en [101:23] [101:23] Europa, eh, o sea, hay un equivalente al [101:26] [101:26] shopping, al well shopping en CH GPT, [101:28] [101:28] que en Estados Unidos está creciendo y [101:29] [101:29] se está utilizando cada vez más por lo [101:31] [101:31] que sé. hace dos semanas creo en [101:34] [101:34] concretamente en Openi Sí, sí, sí, que [101:36] [101:36] lo leía yo la semana pasada esto [101:37] [101:37] y sea comisión Openi de esto. [101:39] [101:39] Claro, desde hace Pero eso es muy nuevo. [101:41] [101:41] Eso es muy nuevo. Y el SEM, de hecho lo [101:43] [101:43] anunciaron Open AI, ¿no? Se filtró una [101:46] [101:46] presentación en la que ponían su [101:47] [101:47] proyección de revenue, de la cual tenían [101:49] [101:49] una categoría que era advertising y esa [101:53] [101:53] categoría hoy era cero, pero esperaban [101:55] [101:55] que fuera como 5000 millones de dólares [101:57] [101:57] en 3 años. O sea, que [101:58] [101:58] yo tengo muchas ganas de va a llegar [102:00] [102:00] de ver cómo impacta esto a los mercados [102:03] [102:03] normales, a los mercados de un SBS, [102:06] [102:06] negocios de toda la vida, porque lo que [102:09] [102:09] creo es que va a ser mucho más fácil [102:12] [102:12] acceder al mercado de publicidad. O sea, [102:13] [102:13] la cuando aparecían los buscadores o los [102:16] [102:16] las redes sociales bajaron mucho la [102:19] [102:19] inversión mínima que tienes que hacer, [102:21] [102:21] ¿correcto? [102:21] [102:22] Para poder hablarle a tu audiencia. [102:24] [102:24] Veníamos de una época donde tenías que [102:25] [102:25] comprar un anuncio en un periódico o en [102:27] [102:27] la televisión que era aún más caro, ¿eh? [102:30] [102:30] Y ahora vas a poder segmentar muchísimo, [102:33] [102:33] muchísimo más. una mosca aquí, [102:34] [102:34] un mosquito es [102:35] [102:35] un mosquito. Eh, vas a poder segmentar [102:38] [102:38] muchísimo más una audiencia más pequeña, [102:40] [102:40] más targetizada [102:41] [102:41] y con lo cual que te vas a poder [102:42] [102:42] permitir [102:44] [102:44] e y eso va a hacer los mercados más [102:47] [102:47] eficientes de alguna forma, creo, pero [102:49] [102:50] tengo interés, tengo interés en ver cómo [102:51] [102:51] cómo evoluciona, desde luego. Interés [102:54] [102:54] porque quiero poderle hablar a mis a mis [102:56] [102:56] prospects y a mis futuros clientes, ¿no? [102:58] [102:58] Exacto. Y hay una cosa interesante, yo [102:59] [102:59] creo que es siempre que hay una nueva [103:01] [103:01] gran plataforma publicitaria fue Google [103:05] [103:05] con los AdWords y el AdSense, o sea, con [103:08] [103:08] la búsqueda de display y la búsqueda por [103:10] [103:10] palabras clave. Luego fue meta [103:12] [103:12] famosamente, ¿no?, que los primeros [103:14] [103:14] años, y no es un tema de semanas, es un [103:16] [103:16] tema de años, que hay una oportunidad [103:18] [103:18] brutal para los anunciantes primeros [103:20] [103:20] rápidos hasta que no se encuentra el [103:21] [103:21] precio justo, acostumbra a ser un [103:23] [103:23] chollo. Entonces, eh yo también tengo [103:25] [103:25] ganas de que haya una disrupción en el [103:26] [103:26] modelo de de la publicidad. para poder [103:29] [103:29] ir rápido y encontrar oportunidades de [103:31] [103:32] crecimiento gracias a que el mercado [103:33] [103:33] todavía se está encontrando. Ahora, por [103:35] [103:35] ejemplo, Meta, LinkedIn y Google y han [103:37] [103:37] encontrado todos el precio óptimo y ahí [103:39] [103:39] cuesta ganar dinero, ¿no? Puedes ganar [103:40] [103:40] tráfico y tal, pero está muy optimizado, [103:42] [103:42] con lo cual cuesta ganar dinero. Cuando [103:44] [103:44] hay una cosa nueva, muchas veces no está [103:45] [103:45] optimizado y si tú eres valiente y [103:48] [103:48] experimentas y vas rápido, pues tienes [103:49] [103:49] oportunidad. Y yo estoy esperando que [103:51] [103:51] pase esto, pero con muchas ganas. Hay un [103:53] [103:53] precio a pagar que es la exposición a la [103:55] [103:55] privacidad de de tus datos, a un nivel [103:58] [103:58] ya. O sea, si antes hablábamos del [104:00] [104:00] browser, ¿no? Y de los cookies y ríete [104:02] [104:02] de las cookies. O sea, aquí saben que [104:04] [104:04] has comprado un medicamento para, yo que [104:06] [104:06] sé, almorranas. [104:07] [104:07] Vale, pero esto ya pasado. [104:07] [104:07] V ejemplo te ha venido, ¿eh? Que había [104:10] [104:10] ejemplos [104:10] [104:10] de Gmail ya lo sabía de hace mucho [104:12] [104:12] tiempo. [104:12] [104:12] Bueno, bueno, te llega el ticket, ¿no? [104:14] [104:14] Te llega el recibo. Bueno, bueno, bueno, [104:15] [104:15] bueno. Bueno, vamos al pitch, ¿vale? Hoy [104:17] [104:17] tenemos a Drillife con nosotros, así que [104:20] [104:20] cuando quieras. Em, sí, ahí delante, [104:25] [104:25] ahí tienes un micrófono. [104:26] [104:26] Y yo no me acuerdo cómo iba esto del [104:27] [104:28] dado sobre tú. Sí, no, seguro que sí. [104:29] [104:29] Yo me acuerdo, pero no te lo explico yo. [104:31] [104:31] A mí me gusta enseñar a pescar. Mueves [104:32] [104:32] el botoncito de abajo y luego pones el [104:34] [104:34] tres arriba. [104:34] [104:34] Tres arriba, ¿eh? Aquí. [104:35] [104:36] Ya. [104:36] [104:36] Venga. [104:37] [104:37] ¿Cuánto tengo? [104:38] [104:38] Tres. [104:38] [104:38] Tr minutos. Muy bien. Bueno, después de [104:40] [104:40] los de Teeker, eh, me da corte, [104:42] [104:42] cabrones. Pero bueno, eh, soy más old [104:44] [104:44] school. Em, a ver, una pregunta. Eh, [104:47] [104:47] hace 10 años, bueno, hace 10 años, si os [104:50] [104:50] digo de comprar un producto de moda de [104:51] [104:51] segunda mano, ¿quién lo habría quién lo [104:53] [104:53] habría comprado hace 10 años? [104:56] [104:56] Uno, dos. Ahora, ¿quién ha comprado [104:58] [104:59] productos de moda de segunda mano? Sobre [105:01] [105:01] todo en Vinet, ¿no? La mayoría sois [105:02] [105:02] usuarios de Vinet, de Walapop. [105:05] [105:05] El 20% del consumo de moda, no solo de [105:08] [105:08] moda, eh, otras verticales, pero me voy [105:09] [105:09] a centrar en moda. El 20% del consumo de [105:12] [105:12] moda en España y en Europa ya es de [105:15] [105:15] segunda mano y va subiendo por [105:16] [105:16] diferentes motivos. Primero es un tema [105:18] [105:18] de mindset, cada vez viene más pues un [105:21] [105:21] mindset más sostenible, luego también un [105:23] [105:23] tema de empobrecimiento en general y [105:24] [105:25] luego que que que la mentalidad ha [105:26] [105:26] cambiado, ¿no? Hace 5 años comprar un [105:29] [105:29] iPhone refurbish o un un en el sector [105:31] [105:31] del automóvil pues era muy interesante, [105:33] [105:33] pero en la moda era raro. Ahora ya no. [105:35] [105:35] No, ahora ya todo el mundo compra, vende [105:37] [105:37] en canales de segunda mano y las marcas [105:39] [105:39] y los retailers están capitalizando cero [105:43] [105:43] y se están dando cuenta. La mayoría, [105:45] [105:45] ¿no? Dicen, "Se está yendo a otros [105:46] [105:46] canales y tenes un producto que he [105:47] [105:47] fabricado yo, que se está vendiendo en [105:50] [105:50] un canal como Vintered, como Walapop, [105:51] [105:51] Real Real en Estados Unidos y que ahora [105:53] [105:53] mismo eh yo no estoy ganando nada de [105:56] [105:56] esto, ¿no? Ante esto hay unos first [105:57] [105:57] movers como es Inditex, por ejemplo, ha [106:00] [106:00] lanzado el preond [106:02] [106:02] Patagonia es un claro ejemplo, [106:04] [106:04] Decathlon que es cliente nuestro, hace [106:06] [106:06] unas 9000 transacciones ya de segunda [106:08] [106:08] mano y que ya está ganando 20 millones [106:10] [106:10] de euros con un BYback program, ¿no? [106:12] [106:12] Entonces, bueno, eh la verdad es que es [106:14] [106:14] una pregunta que haces a las marcas y a [106:16] [106:16] los retailes y dicen, "Yo quiero [106:17] [106:17] capitalizar esto." Y además quieren [106:19] [106:19] capitalizarlo por tres motivos. Uno, [106:21] [106:21] porque hay profability, o sea, hay [106:23] [106:23] rentabilidad. hablamos de un tier de [106:25] [106:25] cliente [106:27] [106:27] h no fast fashion, ¿vale? El fast [106:28] [106:28] fashion lo quitamos, pero hay [106:30] [106:30] rentabilidad. El segundo punto, por un [106:32] [106:32] tema de comunicación, todo el mundo pues [106:33] [106:34] quiere comunicar que es una empresa [106:35] [106:35] sostenible, que realmente alarga la vida [106:37] [106:37] útil de los productos y luego porque [106:39] [106:39] viene una norma, viene una normativa y [106:40] [106:40] aplicable en Francia, todo lo que es [106:41] [106:41] pasaporte digital, dónde fabricas, cómo [106:45] [106:45] fabricas, trazabilidad y ofrecer canales [106:47] [106:47] de reciclaje. [106:49] [106:49] Em, ¿cuánto me queda? [106:50] [106:50] No lo sé. Yo creo que un minutillo. [106:52] [106:52] Un minutillo. Fantástico. [106:53] [106:53] Menos. Si juntamos todo esto, las marcas [106:55] [106:55] tienen dos opciones. O los retailers, [106:57] [106:57] hablo todo el sector del retail, eh, [106:58] [106:58] mobiliario, moda, [107:00] [107:00] ¿cuánto? [107:01] [107:01] 40 [107:01] [107:01] segundos. [107:02] [107:02] Vale, pues ante esto hay dos opciones, o [107:04] [107:04] hacerlo in house o externalizarlo, ¿no? [107:07] [107:07] Entonces nosotros desde Dreif somos una [107:09] [107:09] empresa que hacemos software más [107:10] [107:11] operaciones, eh, donde ofrecemos un [107:14] [107:14] white label marketplace para que el [107:16] [107:16] sector del retail y de la moda eh pueda [107:19] [107:19] habilitar canales de economía circular. [107:21] [107:21] Gracias. [107:26] [107:26] Sinado, [107:27] [107:27] sin cada muy bien explicado. Eh, [107:31] [107:31] me quedado muy claro. [107:32] [107:32] Yo tengo una pregunta que es que explica [107:33] [107:33] esto de software más operaciones. [107:35] [107:35] ¿Puedes desarrollarlo en 20 segundos? [107:36] [107:36] Sí, el tema es que por ejemplo Inditex [107:40] [107:40] eh es un claro ejemplo, pero para las [107:43] [107:43] las marcas lo quieren hacer. Hay un [107:44] [107:44] champion ahí que es el de sostenibilidad [107:45] [107:46] que además tiene budget y dicen, "Yo [107:47] [107:47] esto lo quiero hacer." Pero es una nueva [107:49] [107:49] business unit para ellos. Entonces [107:50] [107:50] mezclar su OnePie. OnePie es la [107:52] [107:52] logística propia con una logística de [107:55] [107:55] segunda mano es complicado. Entonces [107:57] [107:57] quieren externalizarlo y entonces [107:59] [107:59] nosotros ofrecemos el software más [108:01] [108:01] también toda la parte de logística a [108:03] [108:03] través de un inversor nuestro, ¿no? El [108:05] [108:05] capex sería brutal. Explica, explica qué [108:07] [108:07] significa esto. Un inversor, o sea, no [108:09] [108:09] lo hacéis, [108:10] [108:10] no lo hacemos nosotros, pero tenemos una [108:11] [108:12] exclusividad con un inversor que es muy [108:13] [108:13] especialista INDEX, a Patagonia de [108:15] [108:15] Caldón, que hace toda esa parte de [108:17] [108:18] reoperación y de refurbish de la moda. Y [108:21] [108:21] nosotros nosotros vendemos el software, [108:23] [108:23] pero a la marca le ofrecemos. Se encarga [108:25] [108:25] de controlar la calidad, de limpiar la [108:27] [108:27] prenda, de rehabilitarla. [108:29] [108:29] Ellos. [108:30] [108:30] Ellos. ¿Quién es ellos? [108:31] [108:31] El operador logístico. [108:32] [108:32] El socio este, ¿eh? No, la marca [108:34] [108:34] no hay marcas que a lo mejor sí [108:35] [108:35] la marca no hace nada. [108:36] [108:36] La marca no hace nada. Cuidado, esto es [108:38] [108:38] un O sea, la marca puede decir, "Oye, lo [108:40] [108:40] quiero hacer." Pero la mayoría te dice, [108:41] [108:41] "F, qué palo meterme en esto." [108:43] [108:43] Pero la gracia sería que la marca [108:45] [108:45] utiliza piezas o no componentes, telas, [108:48] [108:48] no sé, para poder arreglarlo o [108:50] [108:50] reciclarlo si no si no se puede volver a [108:52] [108:52] vender, ¿no? Si si lo hace un tercero [108:54] [108:54] enteramente, ¿qué gracia tiene? Bueno, o [108:57] [108:57] sea, la marca lo que quieres, o sea, no [109:00] [109:00] es la, o sea, está la opción del [109:01] [109:01] reciclaje y la reparación, pero lo [109:03] [109:03] principal es un byback program. Al final [109:05] [109:05] la marca lo que dices, es tú este polo [109:07] [109:07] ya no lo quieres llevar más, lo puedes [109:08] [109:08] vender en Vinet en Walapop o se lo [109:10] [109:10] devuelves a la marca, te dan un cupón [109:11] [109:11] para comprar otro producto. Pasa [109:13] [109:13] muchísimo en la moda infantil, sobre [109:14] [109:14] todo en el toma de las fiestas. Hay la [109:16] [109:16] moda infantil en la moda femenina. [109:18] [109:18] Entonces, eh sí, la marca lo que quiere [109:20] [109:20] es eh rentabilizar y ofrecer canales de [109:22] [109:22] segunda vida. [109:23] [109:23] ¿Y cómo van los economics? O sea, se lo [109:25] [109:25] devuelves a la marca Patagonia, pero [109:27] [109:27] Patagonia te lo compra por un precio que [109:29] [109:29] es el mismo que Wallapop, mayor, menor. [109:31] [109:31] ¿Cómo van los economics de lo que habéis [109:34] [109:34] visto? [109:34] [109:34] Vale, en España es una de las cosas [109:38] [109:38] quizá que que difier un poco de de el es [109:41] [109:41] un poco pronto aún, o sea, realmente. E [109:44] [109:44] entonces, el willing to pay de la marca [109:46] [109:46] está por debajo de otros países en [109:47] [109:47] Francia que ya es aplicable. Hay una [109:50] [109:50] empresa francesa que levanta ahora 10 [109:51] [109:51] millones de serie a de series que está [109:55] [109:55] ha tocado un par de marcas de aquí y les [109:56] [109:56] está ofreciendo solo el setup 30,000 € y [109:58] [109:58] luego un fe de 5000 € al mes. Eh, [110:01] [110:01] pero la gracia de tu modelo es que no no [110:04] [110:04] hace invertir a a la marca, ¿no? O sea, [110:06] [110:06] paga por paga por uso, por éxito, [110:08] [110:08] paga por uso, pero también también le [110:09] [110:09] metemos un pequeño fe de de de software [110:11] [110:11] de plataforma. [110:13] [110:13] ¿Y por qué no vais enteramente a [110:15] [110:15] performance como Vinet? [110:17] [110:17] Podríamos hacerlo, pero bueno, al final [110:18] [110:18] es MRR también, o sea, es digamos es un [110:20] [110:20] fijo y luego y luego, o sea, son las dos [110:23] [110:23] cosas. Hay un porcentaje del ecommerce [110:25] [110:25] donde nos llevamos una parte como hace [110:27] [110:27] Amazon o hace [110:28] [110:28] porque el cliente lo tiene que captar la [110:30] [110:30] marca [110:31] [110:31] es que es un cliente la propia marca. [110:32] [110:32] Nosotros somos el wild label que nos [110:33] [110:33] metemos dentro de la marca. El cliente [110:35] [110:35] va a la web de Patagonia, por decir un [110:37] [110:37] ejemplo, eh, que no es cliente [110:38] [110:38] Patagonia, para dejarlo claro. Y yo voy [110:41] [110:41] a comprarme las camisetas que lleva [110:42] [110:42] siempre Marcel de Patagonia y veo la [110:44] [110:44] camiseta nueva de 60 € y una de segunda [110:47] [110:47] mano de 30, [110:48] [110:48] correcto. [110:49] [110:49] Y Patagonia tiene que adaptar el [110:51] [110:51] e-commerce para decirme, "Hay una de [110:53] [110:53] segunda mano de tal que está casi nueva, [110:55] [110:55] la hemos lavado, la hemos tal." El caso [110:57] [110:57] de Patagonia es un caso curioso porque [110:58] [110:58] fueron pioneros y lanzaron Worldware, [111:00] [111:00] que es como una ya porque ya lo conoce [111:02] [111:02] mucha gente, pero la mayoría Zara, Zara [111:04] [111:04] Prond y todo esto dentro de la parte, o [111:07] [111:07] sea, Camper le llama Recamper, no sé, [111:09] [111:09] hay diferentes nombres, ¿no? Ahora hemos [111:10] [111:10] hecho un un piloto con una marca de aquí [111:12] [111:12] lean remaster, pues una marca antigua y [111:14] [111:14] tal y entonces ellos dentro de la parte [111:15] [111:15] de sostenibilidad, todo esto, tú entras [111:17] [111:17] y ahí tienes la opción o de comprar o de [111:19] [111:19] vender. que vas a comprar, te lleva el [111:20] [111:21] e-commerce de segunda mano, [111:22] [111:22] o sea, pero no está embedido en el [111:23] [111:23] e-commerce normal tamb claro, yo, [111:26] [111:26] perdón, pero el tráfico que iba a la [111:28] [111:28] parte de sostenibilidad es muy pequeño [111:29] [111:29] comparado con el tráfico que va a [111:31] [111:31] comprar la camiseta de Marcel. [111:32] [111:32] Ese es el tema. Claro, por eso está [111:34] [111:34] embebido para aprovechar el tráfico. De [111:36] [111:36] hecho, nos habíamos planteado nosotros [111:37] [111:37] lanzar un Pero yo vengo del mundo [111:39] [111:39] e-commerce y el tráfico es lo más [111:41] [111:41] tráfico está de [111:42] [111:42] el tráfico está donde está. Entonces, [111:43] [111:43] las gracias aprovechar el tráfico. [111:45] [111:45] Nuestra tecnología lo que sí que hace es [111:46] [111:46] fotografías del producto y te lo duplica [111:49] [111:49] para que con diferenciado de un 20 tú lo [111:51] [111:51] veas pues en pregenda colgada y en [111:53] [111:53] segunda mano. [111:53] [111:53] Y no hay canibalización para la marca. [111:56] [111:56] Es una pregunta que lanzan sobre todo [111:58] [111:58] las fashion eh las fashion las las no [112:02] [112:02] las luxury. ¿Dices canibalización? [112:04] [112:04] Bueno, ellos tienen un tráfico que les [112:06] [112:06] ha costado una pasta, ¿no? Y le enseñan [112:07] [112:07] el preon antes de enseñarle su modelo [112:10] [112:10] donde tienen el margen hoy. [112:12] [112:12] Em. El tema es que ellos primero, o sea, [112:15] [112:15] si les dices una marca Mira en Vined, tú [112:17] [112:17] ves todas esas marcas que que ese [112:18] [112:18] producto que ellos no lo están viendo. Y [112:20] [112:20] en segundo lugar, em digamos intentamos [112:24] [112:24] que no haya cashout nunca. Entonces el [112:26] [112:26] cliente que está devolviendo un producto [112:28] [112:28] va a tener un cupón, entonces va a tener [112:30] [112:30] que comprar otro producto. [112:31] [112:31] O sea, no le cuesta nada recuperar el [112:33] [112:33] preun a la marca, es lo que estás [112:34] [112:34] diciendo, [112:35] [112:35] ¿no? No, no. Y además el CAC, el costo [112:37] [112:37] de un cliente es mucho más bajo porque [112:39] [112:39] sí o sí o te consume o se queda una [112:40] [112:40] tarjeta de regalo ahí y entonces has [112:42] [112:42] comprado la el el producto a 0 € [112:44] [112:44] Yo yo tengo una una última pregunta a [112:46] [112:46] nivel de de tracción que habéis [112:48] [112:48] conseguido a nivel de clientes, ¿cómo [112:51] [112:51] estáis ahora? Clientes e estamos en [112:57] [112:57] firmados y live unos seis clientes [113:01] [113:01] y a punto de cerrar tres eh cuatro [113:03] [113:03] bastante bastante grandes que esto es [113:05] [113:05] graba, no puedo decirlo, pero pero sí y [113:08] [113:08] sí que que pueda decir Munich los de la [113:09] [113:09] X que son de aquí de Igualada que [113:10] [113:10] facturan 70 m000ones e hay una marca de [113:14] [113:14] bicicletas, no sé quién le guste, [113:15] [113:15] Belodrom, que es una marcais muy chula, [113:17] [113:17] eh, que factura 20 m000ones que también [113:19] [113:19] hacen les estamos haciendo y Y luego hay [113:22] [113:22] muchos proyectos, [113:24] [113:24] de hecho he dicho Decardon antes se me [113:25] [113:25] ha escapado, pero por ejemplo con [113:26] [113:26] Decardon hemos hecho una parte fintech [113:27] [113:27] muy porque ellos son muy pioneros. [113:29] [113:30] Entonces también actuamos un poco como [113:31] [113:31] consultores también en esa parte. [113:34] [113:35] Mrr. [113:36] [113:36] Ahora cinco seis. [113:40] [113:40] Vale. [113:41] [113:41] César, ¿quieres preguntar algo o vamos [113:42] [113:42] al feedback? [113:42] [113:43] No voy a preguntar en qué punto estaban, [113:44] [113:44] pero ya ya lo habéis preguntado, así que [113:45] [113:45] estamos en presit, o sea, estamos ahora [113:48] [113:48] somos dos founders [113:49] [113:49] y estáis buscando levantar capital, [113:50] [113:50] ¿cuánto? [113:52] [113:52] Eh, también difiero un poco has little [113:55] [113:55] possible, ¿no? [113:55] [113:55] 10, 20, 30. [113:57] [113:57] No, no, no, no. Que luego viene la serie [113:59] [113:59] Sí, tío. Todo el mundo levanta 20 [114:00] [114:00] millones. Creo que te he escuchado decir [114:01] [114:01] que es la de las métricas, es la de la [114:03] [114:03] de la F, la serie SIT, ¿no? Entre medio [114:07] [114:07] millón y 700,000 € porque luego si [114:10] [114:10] llegamos a ese medio millón también hay [114:12] [114:12] mucho dinero en el tema de [114:13] [114:13] sostenibilidad, entonces hay un perte de [114:14] [114:14] economía circular y luego el típico en [114:16] [114:16] sería un millón, medio millón dilutivo, [114:17] [114:17] medio millón no dilutivo. [114:20] [114:20] Muy bien, vamos con el feedback. [114:22] [114:22] Empiezas César. [114:23] [114:23] Vale. Em, vale. Eh, suena bien. Me [114:27] [114:27] parece que encaja en tendencias que yo [114:29] [114:29] mismo he visto. Eh, a mí me queda lejos [114:31] [114:32] porque yo no soy usuario de este tipo de [114:34] [114:34] de tiendas, eh, pero me encaja. O sea, [114:38] [114:38] yo creo al final la clave va a estar en [114:41] [114:41] en un poco lo que comentabais por aquí, [114:43] [114:43] eh, que es cómo os embebéis dentro del [114:45] [114:45] e-commerce del cliente, ¿sabes? como de [114:47] [114:47] nativa es esa experiencia, cuánto riesgo [114:51] [114:51] percibido tiene la marca en cuanto a [114:53] [114:53] canibalización. Sí que es verdad que lo [114:54] [114:54] que dices es que ya está pasando, ¿no? [114:56] [114:56] Ya pasa por plataformas externas, ¿no? [114:58] [114:58] Lo mejor es que por lo menos capturen [114:59] [114:59] parte de ese de esos productos, ¿no?, [115:02] [115:02] que se están vendiendo una mano. E a mí [115:05] [115:05] me hace sentido, ¿no? No sé cómo de se [115:07] [115:07] puede hacer esto y no sé cuál puede ser [115:09] [115:09] la trayectoria de crecimiento tampoco. O [115:11] [115:11] sea, no sé cómo de rápido podéis [115:13] [115:13] desplegar esto en el mercado. Son [115:14] [115:14] preguntas que me quedan. Eh, me tiene [115:16] [115:16] buena pinta. [115:20] [115:20] Yo, a ver, yo no soy experto en moda, [115:22] [115:22] eh, para nada, cero, eh, como ya sabéis, [115:26] [115:26] pero sí que conozco expertos en moda que [115:29] [115:29] les preocupa mucho dónde se muestra su [115:31] [115:31] producto y al lado de qué. [115:33] [115:33] Entonces, eh normalmente las tiendas eh [115:35] [115:36] protegen mucho toda la experiencia y [115:37] [115:38] todo lo que pasa alrededor de la de la [115:39] [115:39] prenda nueva y les veo que le dedican [115:41] [115:41] mucho cariño y mucha atención a esto. De [115:43] [115:43] hecho, ni siquiera el producto de outlet [115:45] [115:46] lo quieren mezclar con el producto de [115:47] [115:47] temporada o tal, ¿no? O sea, entonces [115:49] [115:49] imaginar en una tienda que vendan el [115:51] [115:51] producto nuevo donde generan el margen o [115:54] [115:54] tienen el eh donde quieren enfocar el a [115:57] [115:57] la gente al lado de productos ya no solo [115:59] [116:00] de outlet y de otras temporadas, sino de [116:02] [116:02] segunda mano. Me cuesta imaginar me [116:04] [116:04] cuesta imaginar el mundo físico, con lo [116:06] [116:06] cual me cuesta imaginar el mundo online [116:08] [116:08] que no deja de ser una eh un [116:10] [116:10] replanteamiento del mundo físico. Sin [116:12] [116:13] embargo, ir a una tienda de segunda mano [116:14] [116:14] donde tú vas y buscas cosas y la forma [116:17] [116:17] de navegación es otra, igual no va a [116:19] [116:19] estar enfocada a una marca, sino vas más [116:21] [116:21] a descubrir, eh, es segmenta mejor. Eh, [116:24] [116:24] entonces yo creo que tiene sentido [116:26] [116:26] venderlo en Vintered o en Wallapop [116:29] [116:29] más que venderlo en la propia tienda. [116:31] [116:31] Dicho esto, no tengo ni idea, eh, pero [116:34] [116:34] no acabo de ver la tendencia. Yo supongo [116:36] [116:36] que un ejemplo alternativo, me meto aquí [116:37] [116:37] en la renta de feedback, eh, sería ver [116:39] [116:39] los productos Referbies de de Apple, por [116:41] [116:41] ejemplo, ¿no? Porque eso sí que lo [116:42] [116:42] tienen integrado. Es muy racional, eh, [116:44] [116:44] no es no es moda, es un producto muy [116:46] [116:46] estándar. Bueno, [116:47] [116:47] y no es producto propio, no es un [116:48] [116:48] marketplace en el fondo. Y estaba [116:50] [116:50] pensando lo mismo. Eh, a mí lo que más [116:52] [116:52] me interesa de lo que os he explicado es [116:54] [116:54] que hay una normativa europea que está [116:57] [116:57] empujando esta obligatoriedad porque es [117:01] [117:02] el gobierno es muy poderoso, ¿no? Cuando [117:03] [117:03] obliga a hacer algo, todo el mundo lo [117:04] [117:04] tiene que hacer. Y yo creo que esto es [117:07] [117:07] muy interesante. No lo conocía. Eh, me [117:10] [117:10] tengo curiosidad para entender más sobre [117:12] [117:12] esta normativa y entender, intentar [117:14] [117:14] entender qué pasará con el e-commerce en [117:16] [117:16] general, ¿no? Cuál cuál es el escenario [117:18] [117:18] que la normativa eh va a forzar que [117:22] [117:22] suceda. Y si ahí me creo que tú eres la [117:25] [117:25] manera de llegar a ese escenario rápido, [117:26] [117:26] pues entonces me interesa. Eh, si no [117:29] [117:29] tengo ciertas dudas, pero para mí esta [117:31] [117:31] es una fuerza muy poderosa. Entonces, [117:32] [117:32] tengo curiosidad y si tienes información [117:34] [117:34] para compartir, le echaré un vistazo [117:35] [117:35] para entender cuál es esta normativa y y [117:38] [117:38] hasta qué punto tú realmente ayudas a [117:40] [117:40] cumplir con la normativa. [117:42] [117:42] Yo primero quería decir lo que ha dicho [117:43] [117:43] Bernard. Creo que el pit ha sido muy [117:44] [117:44] claro y eso ha ayudado mucho a entender [117:47] [117:47] el problema. Me interesa mucho la [117:49] [117:49] evolución que hice, Jordi, y luego los [117:50] [117:50] clientes que has dicho, creo que son que [117:51] [117:51] son players relevantes, ¿no? Entonces lo [117:53] [117:53] que me falta es ver el software y ver [117:55] [117:55] realmente si lo que ayudo en esta [117:56] [117:56] plataforma, porque el reto es, no creo [117:59] [117:59] que el pitch, parece sencillo, que lo [118:02] [118:02] prueben las marcas, el que escale, que [118:04] [118:04] sea relevante, lo que dice Bernard, que [118:06] [118:06] esa tienda venda y tal, es lo que me [118:07] [118:07] gustaría validar, pero sí que me [118:08] [118:09] interesaría verlo y ver y ver cómo [118:10] [118:10] funciona. Así que bueno, pues pues [118:12] [118:12] encantado de seguir. [118:14] [118:14] Enhorabuena. [118:20] [118:20] Y con esto con esto cerramos la tertulia [118:24] [118:24] la tertulia de hoy. Ahora tenemos como [118:25] [118:25] siempre comida, música, así que nada, [118:27] [118:27] aprovechad para hacer networking y nos [118:29] [118:29] vemos pronto. Tenés una tarde.
Transcripción completa
[Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Gracias a nuestros amigos del Santander. Y es que si estás empezando un negocio, ¿qué mejor que empezarlo con buen pie? Santander te ofrece una cuenta de negocios, un TPV y un servicio de gestoría con legalitas a 0 € los primeros 3 meses. Y esto aplica a los que están empezando, pero también a los que ya tienen empresa. Gracias Santander por hacer posible este podcast y por apoyar a tantos emprendedores como nosotros. Y si queréis saber más de su cuenta de negocios para emprendedores, clicad en el enlace de la descripción. 5 minutos otra vez. Sí. ¿Qué ha pasado? Vamos. Juan es unfow builder pero enfocado. Sí, a caso de uso. Empezamos, chicos. Buenas tardes a todos. Bienvenidos a una nueva tertulia de Indic en directo desde desde Barcelona y a punto de de de que llegue el verano con mucho calor, así que gracias por venir hasta aquí que que sé que sé que estáis todos pues eso, con días de mucho calor. Hoy tenemos a otra vez a Jordi Romero, Bernard Ferrero y tenemos a César Miguel Áñez que aparte de founder de latitud es nuestro experto en inteligencia artificial, eh, porque han pasado muchas cosas esta semana. No sé por dónde empezar. Em, supongo que que habéis estado siguiendo los últimos podcast, noticias, empieza a haber un una tendencia en el en el sector de inteligente artificial que son emanis que no se sabes muy bien qué se compra y y es por donde quiero empezar, ¿no? Hay ha habido un tema muy candente con Winsurf donde empezó Openi por tensiones con Microsoft sobre quién tenía sobre el acceso que podían tener o no con el del que teng Open se pausó un poco. Parecía que Google la compraba, luego fue adqui higher, ahora parece que el equipo se va en otra operación. Entonces, aquí mi pregunta y lo que creo que est interesante es saber, oye, ¿dónde está el valor de una compañía que empieza a escalar en inteligencia artificial? ¿Está en el código? ¿Está en el equipo? ¿Me puedo colar antes de contestar esta pregunta para quizá alguien no sabe el detalle de la historia, eh, o sea, un poco la historia de Winsurf, de lo que ha pasado, ¿no? Winsurf es una compañía que tiene 4 años y creo que es, como los números son muy relevantes, merece la pena. una empresa que tiene 4 años, que lanzó el producto eh hace menos de un año y que pasó de facturar cero a 80 millones de dólares de de AR. Winsurf es un producto que ayuda a los programadores a programar, tipo Cursor que casi todo el mundo conoce. Por cierto, Cursor 500 kg de IRARR no está mal. Cada día aparecen 100 millones más de de IRARRar. A nosotros no nos pasa, nos cuesta un poco más de Pero tiene truco, ¿eh? Es subiendo el pricing. Bueno, lo que tú quieras, pero yo no los encuentro los 500 kg tampoco. Luego luego luego comentaremos, luego subiremos el AR. Eh, Winsurf e hace no unos meses intentó vender a Open AI, hubo más drama. Open AI quería comprarla, lo que has dicho tú, ¿no? Microsoft tiene un derecho a toda la propiedad intelectual de Open AI hasta 2030 y esto incluía Windsurf, que Microsoft, además ya tiene VS Code y tiene GitHub Copilot, con lo cual había ahí una competencia absurda. eh se acabó cayendo el deal por culpa de ese deal. Esto creo que es muy importante porque es una razón por la cual Winsurf tenía que vender o tenía que hacer algo, perdió acceso a las APIs de Cloud del modelo de Antropic, que es el uno de los mejores, según muchos programadores, el mejor para programar. Pues eh Winsurf perdió acceso al mejor modelo para para programadores, que es el de Antropic, que es Cloud. Entonces llegó Google, le hizo una oferta de 2,4 billion. Bueno, una oferta no, ha cerrado una transacción de 2,4. Pues chor, tú que normalmente sabes todo, había breakup fee en este din no había breakup fee. No, no había breakupe. Lo digo contundencia con un 90% de confianza. O sea, básicamente tú dices que vas a comprar Winsurf, no dices que lo vas a comprar porque no es una operación como Figma Adobe, ¿eh? Es hacen una LOI, una empresa privada, o sea, eh, Winsurf es una startup. Cuando compras una startup, haces una LOI. Eh, bueno, es una startup que vale billions. Sí, sí, sí. tres billion concretamente es lo que ofrecía Open AI para o lo que quería ofrecer Open AI para Winsurf, ¿eh? No, que yo sepan entonces tú dices, "Voy a comprar expiró expiro el plazo, expiró el plazo el viernes pasado, el plazo de compra de esa LOI, ese compromiso de exclusividad que tenían. Pero por el camino pierdes tu principal asset, que es la conexión con Antropic, ¿correcto? Eh, ¿qué es lo que le da el valor a tu producto? ¿Qué hace que pierdas clientes que se van a Cursor? Porque Cursor sí que tiene acceso a Clot y el cliente de Winsur dice, "Yo quiero el modelo", que es el de Clot. Con lo cual perdieron, esto no está confirmado, pero yo he leído que bajaron de 100,00000 a 80, que no está mal, por culpa de la de la no compra de Open AI, que hace reflexionar cómo puede funcionar el las stickiness de este tipo de productos, porque oye, no pierdes acceso a un a un LM y 20 kg así, ¿cuántas startups que no llegan a 20 kg? Después desaparecen en un instante. Total, ¿no? No, o sea, por eso tenían que hacer algo. Estaba en una situación muy jodida ahora mismo. Entonces, hace un loi open AI a Winsurf y no hay una cláusula y dice, "Oye, si esto no sale, tú que lo sabes todo." Si no, si no sale, no pasa nada. Aparentemente lo que lo que yo sé eh tengo entendido es que había un plazo de exclusividad en el cual eh pues no se podía vender a ningún otro, ¿no? Eh, y a cambio de eso pues se fijaban unos unos unos detalles del deal. esa exclusividad pues ha caducado, pero eso es cualquiera lo hayai en general. Bueno, lo que yo tengo es que lo que pasaba ahí y no había nada más. Caduca, desaparece todo, no pasa nada, vuelve a estar cada uno soltero, ¿no? Y en el mercado y en ese instante llega Google y paga 2,4 billion, que es una fortuna, o sea, estamos con esos es un viernes. Eso significa que un viernes viernes pasado, en un viernes hay alguien en Google pendiente de esto. Alguien, ¿no? Eh, eh, ¿cómo se llama, [ __ ] Eh, no, eh, founder picha, eh, founder, el founder. Larry Page, está Larry Page y está Denis. Denis, que es el responsable de Deepmind, el CEO de Deepmind, están los dos en una sala de reuniones y empiezan a entrar los empleados de Winsurf, los top los empleados claves de Winsurf y hacen como un proceso de selección durante el viernes hacen one on los empleados claves de Winsurf con Larry Page y con Denis, no me acuerdo del apellido, que es el CEO de de Deepmine y y el viernes mismo firman una transacción que no es un EMAN porque Google no se atreve a comprar nada, ¿no? es una de las reflexiones que podemos discutir después que ha pasado con el y están haciendo trampas porque están haciendo em sin hacer emane han comprado eh pues fichar a los fundadores de Winsurf más el equipo clave más una licencia por su tecnología no exclusiva. Eh, y se quedan 250 empleados en Winsurf con los clientes que les quedan y con 100 millones de dólares en el banco. O sea, no compran el revenue, que son 80 millones de euros, no dólares, no compran el cash, que bueno, esto es un poco, o sea, dejan la No compran el cash, se queda ahí lo que quedaba y se queda en un conjunto de empleados que pobres estos empleados 250 empleados que además si no habían, la mayoría de estos empleados no habían llegado a un año de vesting, no pillaron nada de Google. Los que habían hecho besting pillaron cash. Ah, pero los que hacían besting sí. Los que hacían vesting sí que pillaban algo de cash. Los que hacían vesting, si los contaban no. Y los que no, también. La gente que tenía acciones vesteadas se hizo una distribución de cash. Los inversores, la mayoría, ganaron dinero, pero no queda claro eh cuánto ganaron. Todos ganaron dinero, pero mantuvieron su propiedad de de las acciones en la empresa. Hicieron como una distribución y luego seguían teniendo el resto de la empresa. Y esto pasó el viernes durante el fin de semana fue un follón porque toda estos 250 empleados estaban con razón bastante cabreados, sobre todo los que no habían hecho ningún vesting, que de repente se quedaron trabajando en una empresa un poco fantasma, ¿no? que no pintaba nada. Sus sus jefes se habían ido cuando eran potencialmente millonarios, cuando estaban hace una semana vendiendo por 3 billion, con lo cual quien quien más que menos medio kilo pillaba mucha gente ahí y algunos y para para acabar de explicarlo igual con más detalle, e, o sea, normalmente una cláusula de vesting tiene una subcláusula de aceleración, es decir, si tú estás vesteando, pero en este momento se vende la compañía, normalmente se acelera. Bueno, depende. Normalmente no, pero existe para ciertos roles y tal. Sí, ahí no se aceleró nada, ¿no? Pero es que si si no existía esta cláusula, entonces, ¿dónde estaba el problema? Esto pasa constantemente en Silicon Valley, cuando se vende la empresa en el tiempo N eh hay gente que está besteando, hay gente que está en Cliff, hay gente que tiene no tenían la cláusula, no se ejecutó. digamos, eh si se hubiera hecho un M& completo, eh es posible que se hubiera ejecutado de una MN diferente. En cualquier caso, esta gente se quedó sin trabajo con sus jefes trabajando para hacer un competidor contra ellos y un poco con sus clientes huyendo porque se habían quedado sin el soporte de Antropic y y estaba eh Cursor con un producto mejor porque tenía Cloud, Google con un producto competitivo con sus jefes y con licencia su tecnología, o sea, se quedó. Total, pasa el fin de semana, todo el mundo se caga todo en Twitter, fue un drama absoluto. Llega el lunes y eh, Commission, que es la empresa que hay detrás de de Devin, que es el AI Engineer, uno de los primeros que hubo, eh, no se ha anunciado de los primeros que hubo. Pero, por cierto, ¿quién usa esto? ¿Quién usa Devin? Levantad la mano si alguien ha usado alguna vez Devin alguna vez en su vida. Nadie, ¿eh? Vale. Y otra pregunta, ¿alguien usa Winsurf? Tampoco una persona. He visto una mano tímida. Hay una mano, eh, tienen 250 clientes solo, eh, Winsur son Enterprise. Vale. ¿Quién quién ha usado cursor alguna vez en su vida? Mira, mira, mira, mira. Cursor todo el mundo. Sí, sí. Es curioso. Bueno, total, eh, Cognition compra lo que queda de de Winsurf y además en la press release anuncian todos los empleados de Winsurf van a ser impactados financi, o sea, les va a pagar algo, se acelera el vesting, todos tienen un trabajo como muy happy y tal, que tampoco tenía por qué ser así, pero un poco para contrarrestar la mala prensa de los fundadores de Winsurf y de Google, ¿no? Que un poco dejaron toda esta gente en la en la estacada. Pero ahora sí, perdona, Marcel, que quería dar un poco más de contexto, ¿eh? Eh, no, todas las preguntas que que este follón abre hay una compañía, el contrato, espera que saco el contrato, ¿no? Hay una compañía que es Google que ha comprado eh empleados clave que llevan I+D y el CEO y Cognition ha comprado la compañía, empleados menos clave, el código, etcétera, por cuatro por 4 billions, ¿no? Entonces no, no se sabe el importe de lo que ha pagado Cognition, ¿no? 4 billion es el la última valoración de cognition, correcto. Cognition. Yo yo lo que he escuchado es que está en los bastantes cientos de millones, que no llega al billón, pero esto no sé si es cierto o no. O sea, vale más el talento de los X empleados comprado Google que toda la empresa. O sea, transacción sí, aparentemente aparentemente, o sea, lo que es curioso es que los 80 millones de euros no valen nada, teniendo en cuenta que recuperan el acceso el producto. Sí, sí. el producto y recuper acceso Antropic Antropic ahora ha devuelto acceso a Winsurf a usar cloud porque ya no es de Open entender por qué Anthropic le quitó acceso a porque Open AI lo iba a comprar ah y antes existía la operación y todo, les quitan el No, no es que hay un Game of Thrones aquí de la [ __ ] Sí, sí. Okay. Las preguntas, Marcel, pregun la pregunta básicamente es, oye, eh, hace nada vimos a a Meta hacer un movimiento parecido, ahora Google hace algo parecido y estamos viendo que se valora más el talento y y el equipo que sabe hacer el producto que el producto en sí. Eso quiere decir que lo que estamos viendo ahora que tiene métricas de 80 millones, 100 millones, etcétera, a largo plazo creemos que eso no tiene tanto valor como dónde puede llegar el equipo. Es mi lectura porque si no, ¿por qué puede valer más cinco empleados que toda una compañía con 100 millones de reven? Yo yo es que creo que también como estamos tan temprano eh, o sea, si hacemos si nos si nos lo llevamos a la analogía del timeline e de cuando salió el iPhone, ¿no? ¿Cuánto tiempo tardó en implementarse? cuánto tiempo tardó en pues tener una comunidad de developers que construían aplicaciones, etcétera, etcétera. O sea, es que CHGPT salió hace 3 años, ¿sabes? Que no no hace mucho tiempo realmente. Entonces, si estos productos están empezando a salir, tienen un montón de impacto, generan un montón de revenue, fantástico, pero es la versión final de estos productos realmente no lo sabemos. Es la es la realidad. Hay 100 millones de revenue, ¿no? O sí, pero es la versión final. Es como dices, ¿no? Porque esto lo extiendes en el tiempo y dices, "Hostia, ¿cuál es cuál es la defensibilidad de Cursor?" eh son los promps que tienen eh con lo que eh la gente construye código, pues seguramente hay una parte de esto, ¿no? Pero realmente lo que vemos es que si Winsurf también funciona más o menos bien, eh tenemos cloud cura más o menos bien, eh todos están un poco, correcto, están todos un poco a la par, al final te da igual uno que otro, ¿no? Es un lo que queda claro es que el poder del modelo es muy grande porque perdieron el modelo y pincharon total, total. Entonces, yo creo que lo que más valor tiene es el equipo, porque son los que han construido esta primera versión y son los que van a ser capaces de construir, pues la siguiente iteración de este tipo de interacciones, ¿no? O sea, queitud por 2,4 billion te lo pensarías. Bueno, hablemos. No nos llevo encima. [ __ ] Y luego, no sé si quieres decir algo más, Bernat. No, no, es es una reflexión interesante, eh, o sea, yo, o sea, ahora cuando invertimos en una compañía de de inteligencia artificial, aquí por ejemplo hay alguna, luego hablaremos, eh, que en en qué invertimos, o sea, en qué en qué estamos invirtiendo estamos invirtiendo en un cut table, en un en un repositorio, en un IP, en un talento, ¿eh? No, y esto, ¿cómo lo protegemos? Sí, eso eso te preguntar justamente, ¿no? Porque al final cuando inviertes tú confías en que proyecto y equipo van juntos, ¿no? Y ahora parece que se puede separar. O sea, hay unas reglas no escritas en el mundo y concretamente Silicon Valley. En esto sí que le voy a dar mérito a Silicon Valley, que que ha creado un ecosistema muy basado en en cierto honor y en ciertas reglas no escritas y en ciertos handshakes, ¿no? En en darse la mano y una de ellas es pues los founders no se van a pirar con todos los secretos de la compañía a una transferencia a su bolsillo y dejar a los business angels, a los BCs y a los empleados tirados en la esquina. Y ahora parece que está pasando. O sea, esto es una regla no escrita que no porque tú has dicho que le pag les pagaron, ¿no? A algunos les Sí, pero el concepto el concepto de que se piden los founders, dejen la empresa ahí, se lleven un pastizal, principalmente una parte pequeña de la compañía de los S. O sea, no están respetando el captable tal cual y la estructura, digamos, el acuerdo escrito y no escrito, yo creo, de las compañías, que es cuando hay un Mane todos juntos a morir o todos juntos a ganar, cada uno con su porcentaje, con su strike price y con el dinero que haya metido en la compañía, pero hay unas reglas más o menos escritas en el en el ME, en el M& y en las IPOS, ¿no? En la salida de esa bolsa. De repente con estos trajes a medida para ahorrarse la vigilancia de de la no competencia, no de las leyes antimonopolio, parece que han aprovechado para hacer trajes a medida y se pasan el captebo por el [ __ ] y hacen acuerdos a medida. Todas estas compañías, la de Johnny Ive también, eh la de Scale AI también, la de Chacter AI también, o sea, ha habido un montón de transacciones de este tipo que no solo se han ahorrado de antimonopolio, también se han ahorrado las leyes mercantiles y los pactos de socios. parece que hacen trajes a medida y y si los founders cada uno vale un billion, pues el pacto de socios pesa menos, ¿no? Porque al final el que tiene fuerza es el que vale y no es la cartera de clientes ni es eh los patentes que no existen, sino son los trade seekers que se llaman, ¿no? Que es como el conocimiento de del equipo clave. Yo creo el problema no es tanto el founder, que normalmente el founder está bien protegido a nivel de pacto de socios, hay vestings, hay una competencia, eh, o sea, en general está protegido, es verdad que puedes renunciar a todo, no, no hay esclavitud, pero el problema es eh los empleados también y los y los business angels. Bueno, los business angels no saben generalmente no saben cómo funciona el IP, ¿no? Ah, vale. ¿Quieres decir el problema es que te roben un empleado? Sí. O sea, estos empleados que se están fichando por 100 millones de euros que van de un sitio al otro, sí, sí, que se llevan que por qué valen 100 millones de euros, ¿no? Bueno, porque no hay patentes. O sea, yo creo que es muy curioso siempre el efecto regulación e improvisación, ¿no? Cuando cuando tú prohíbes el Mane no deja de existir el Mane, se inventan otra manera de de comprar y vender y de crecer y de innovar, que es lo que antes hacían con Mane, ahora lo hacen con estos deals raros. Y cuando digamos haces casi inútiles las patentes en muchos tipos de tecnología, la gente pues qué hace. Pues las patentes es la persona. Es compas. La gente habla de regulación. En este caso, yo no creo que tenga nada que ver la regulación, ¿eh? O sea, la antimonopolio, sí. O sea, más que regulación es la implementación de la regulación. Es que las empresas grandes no se atreven a comprar empresas más que nada por el proceso burocrático lento que hay as y porque se las tumban si no se pudo comprar gifi. Ya, o sea, le tumbaron gifi a meta, una empresa, un catálogo de gifts. O sea, que es cero estratégico, ¿no? No sé, no, pero es es el cambio brutal que pasa en muy pocas semanas en una compañía. Lovable cuando empezó la ronda estaba en 2 millones, cuando cerró la du diligence estaba en 18. Entonces, e claro, eh en este contexto es difícil seguir un proceso regulatorio, eh no, eh que igual lleva meses, ¿no? Es que es es es otro mundo. Entonces, ¿en qué invertimos, Bernard? ¿En qué invertimos? Buena pregunta. En emprendedores que no nos hagan la de la de Winsurf. Oye, has hablado de Antropic también, Jordi, en en esta ecuación y y ha sido noticia en que tenemos una imagen por por ahí, a ver si la podemos poner, porque te llame bastante rápido, ¿no? [ __ ] parece mentira. Es un poco el tapado eh Antropic, eh, porque Open AI, open AI, Open AI que que como todos sabéis eh o no sé si lo sabéis, pero está valorada en más de 300 millones de dólares, Antropic está levantando billones billones, sí, 300,000 millones de dólares. Eh, Antropic está levantando ahora una ronda, no, esta no es la otra imagen, eh, a a 100 billion, no, a 100,000 millones de dólares, que que no está nada mal. Incluso eh han compartido en documentos para inversores que se han filtrado a The Information, que es el artículo que yo he leído, márgenes brutos del 60 y subiendo al 70%, muy por encima del 48% que dice Open AI que tiene y que mucha gente no se cree. Exacto. Y ahí veis con una una facturación proyectada para 2025, que ya estamos digamos a mitad de año de 2000 millones de dólares, que que no está tan lejos de los 13000 millones de dólares que que proyecta Openi para este año y que como podéis ver con 10,000, ¿no? 12,000 millones de dólares de facturación proyectada en 2027, ¿no? aquí un año y medio, eh, o de aquí dos años y medio, eh, o sea, Antropic, un poco el tapado, un gran negocio y una grandísima valoración, eh, con con muy buenos socios y y con aparentemente tanto poder como que se puede cargar Windsurf de un día para otro quitando una una fila de la base de datos. A mí me ha impresionado, 100,000 millones de valoración antropico. Cómo me gusta lo del plan optimista y el plan base. Siempre el de Open AI es optimista, no lo pone, pero seguro que es el optimista. Oye, veo que Ilas está aquí. Me gustaría preguntarle, ¿podemos pasarle un micro? Il suver, eh, antes has comentado los 500 millones de euros de Cursor. Sí. E y just cuántos vienen de Factorial, ¿no? Exacto. De los 500, ¿cuánto vi? No. Y justamente antes, Il me estabas comentando que ha habido un drama increíble en Cursor por el cambio de pricing. ¿Qué ha pasado? No, al final es como es un tópic interesante de hablar de economía de y cómo construir negocio usando por encima de LMS, pero al final qué ha pasado que cursor en algún momento, no voy a entar detrás que qué era propuesta de cursor que tú pagas al mes y tú tienes 500 como fast requests, que en teoría un un request de LM sin cola y después tienes unlimited quest lento, que es lo mismo, pero tienes que esperar a veces depende del de la carga Y vale, todo el mundo va bien porque si si quieres pagar más o quieres tener más requests rápides, pagas y está pero si no es como la DSL, ¿no? Que un momento cuando se acaban, ahora ya no pasa, pero antes pasaba que cuando se acaban las gigas va más lento, pero sigue funcionando. Exacto. que tú esperas y está pones un poco café y todo pero sí al final ahora no hace algunas semanas han cambiado este pricing y también con un ah con noticia muy muy grande que vamos a revolucionar nuestro pricing que es mejor para todo el mundo, pero al final si tú lees letra pequeña ¿qué pasa? Es que ponen estos $ los mismos como un bolsillo que tú pones una cartera y después gastas estos usando precios de API de Antropic o de Open Air, de igual y y si quieres más pagas por encima el mismo precio por la piccola, aquí cursor mucho, esos $ palmar en 2 horas, en 3 horas de de uso activo y por eso y te avisan, te avisan cuando eso pasa. que avisan al developer que no es quien paga, eh, que tiene otras preocupaciones. No, pero avisan, no avisan que no no es no es al final no es tan obvio para ti que está pasando y que tú tú vas a pagar en el momento, pero después te llega un envoice para 100, 200, 300, 1000 por encima porque tú no sabes el usage real y tú no sabes el 300,000, ¿no? A ver, algunas cosas 100,000. Ya, ya tenemos bastantes, por eso. A ver, primero confirmamos que en Factorial no nos ha pasado. Lo primero queado, no te preocupes. Pero el challenge aquí hay dos cosas. Es primero que todo el mundo ahora está esperando flat pricing y negocio basando en el LMS no soporte, ¿no? Porque final un Economic no funciona porque es muy caro el APIC del modelo que hay detrás. Exactament. Exactamente. Especialmente para output tokens que que están usando para generar código y esto normalmente DS es más caro. Y otra cosa que es también la manera como cursor anunciado este cambio era muy ah mejoramos pricing para todos, pero al final tú pagas más y para ellos. Sí, exacto, para ellos mejor. Y esto de ahí los 500 millones no está mal. Pero, ¿cuánto durará el consultor de pricing este? Que me lo presenten. Y esto es el raíz de la drama. Y ahora en Twitter tú lees que gente está saliendo a Cloud COD, a Copilot, a no sé dónd. ¿Cuál es la alternativa? Porque aquí todo el mundo ha levantado la mano por cursor. Sí. ¿Qué hay mejor que Cursor? Me interesa. Cloud COD alguien. Ah, mira, dos, algunos tres, cuatro. Copilot GitHub Copilot o 10. Copilot pocos, ¿eh? Fue el primero. Vale, vale. Exacto. Exacto. Al final cursor gana. Pero es interesante que en internet ahora hay también algunos analytics que que son productos más mencionados de nivel de y copilot mata todo. Ah, porque al final hay un usage base grandísimo de distribución de VS Code que que gente está usando. Pero me interesa que mode realmente ahora tienen providers Antropic Open AI, todos con ahora Gemini con Gemini CLI. Creo que al final no hay tanto mode a nivel de cursor porque esos prompts pero todo si Antropic mañana dice que quitamos nuestra IP Access. Good luck cursor, ¿tú qué usas? ¿Tú usas cursor? Yo cursor uso solo como editor. Al final yo uso últimamente Cloud Code con chat GPT o Gemini directamente para hacer abstracciones. Pero esto es esta semana. Esta semana cada mes cambia mismo, ¿no? Las últimas dos horas. Sí, pero Cot Cot últimamente es como mi favorito para cosas generales. Ahora que dices, ahora que te tenemos Ilia con el micro, no te puedes escapar. La foto que hemos puesto antes, David, se la podemos volver a poner, me interesa bastante porque [ __ ] cada semana e veo rankings que que tampoco sé muy bien de dónde salen, ¿no? Pero ves que un modelo gana y a la siguiente es otro y a la siguiente es otro, ¿no? Y la semana pasada la noticia porque Grock 4 eh, parece que es mucho mejor que todos los modelos, ¿no? Y también es mucho más nazi que todos los otros modelos. Entonces, mi pregunta a a ti, Lia, aquí es, oye, [ __ ] esto realmente es tan diferencial e esta diferencia que vemos aquí y cuánto puedes confiar en en este tipo de gráficos para luego lo que aplicas, ¿no?, en tu día a día con con Factorial o donde sea. Esto es esto es un benchmark ARC que es un último de todos los porque hay un montón de benchmarks y cada cada semana tú tienes que reinentar nuevo benchmark porque el LM destruyendo benchmark antiguo y a veces hacen trampas, se hacen como overfit de esta benchmark que pasan esta benchmark muy muy bien, pero cosas generales menos. Pero este ARC es un poco más más complejo de todo el mundo y es verdad que tú ves que mayoría de LMS más potentes hay como 2% 6% 8% y Grock hace un salto grandísimo y es verdad honestamente con todos otros benchmark Grock 4 es una máquina que al final es una tenemos que aplausar a a Elon porque en dos años desde cero ha construido una un sistema que produce el LMS más potente del mundo ahora honestamente esperamos hoy No sé, puede ser que sale GPT5 y lo veremos qué va a pasar, pero ahora Grock 4 es más inteligente de todos loss que hay pasando en benchmark es un poco la [ __ ] ¿no? Porque realmente empezaron muy tarde comparado con con creo que es importante también contextualizar este gráfico, ¿eh? Porque este gráfico, si no me equivoco, es la presentación de Xi. Bueno, a ver, ese logo de ahí abajo no tiene correcto. Y si os fijáis, el eje de la está cortado por arriba y solo llega hasta el 18%. Entonces, estamos hablando de que pasa de un score del 8% a un 16%. Eh, obviamente te lo han pintado así porque está haciendo la presentación. Está bien, pero no es tampoco, ¿sabes? Pero es salto grandísimo. Lo veremos o tres otros que hay tanto tan diferencia pequeño y aquí es un salto 3x. Es también muy grande. Y también si aplaudimos a Elon Mask, no has dicho que tenemos que aplaudir a Elon Mask, también tenemos que aplaudir a los socios de SpaceX porque Elon Mask ha ha hecho que SpaceX invierta 2000 millones de dólares en XAI, que coge dinero de un bolsillo y lo pone el otro, pero un bolsillo lo tiene compartido con una gente y el otro con la otra. O sea, bueno, pero al final lo que está haciendo es que todo sea un bolsillo. El suyo. Claro, el suyo. Ya, pero y o sea, los jueces y y demandantes de, o sea, se va está preparando está preparando una consulta en Tesla, no sé si lo ha hecho ya o lo quiere hacer o tal, eh, para preguntar a todos los accionistas de Tesla. Comprar Xi, ¿no? Comprar XI. Ah, sí, que ya y y será todo una compañía. va a acabar siendo una dentro de SpaceX con no será divertido la de abogados que se van a forrar gracias a Y todo esto se va a fusionar con el partido de América, ¿correcto? El nuevo partido que va a un imperio que será un imperio al final, ¿no? Claro. Bueno, al final ha cerrado un contrato con el gobierno americano en con con el tema de de Grock. Hace hace una semana salió que en el que el Pentabón ha firmado un contrato que eran 200 m000ones para han cerrado han cerrado con Grock y con Anthropic también, ¿no? Me son 200 millones que parece que se han vuelto a hacer amigos, ¿no? Con con con Trump y mira al final han Pero esto son pinuts. Esto no creo ni que le llegue a Trump. Bueno, no sé. Pocos millones. Eh, otra cosa de Grock, lo he dicho antes, medio de broma de pasada, pero esta mañana no estábamos en un en estaba haciendo César, de hecho, con Ilá un un panel eh sobre inteligencia artificial. No paráis de dar la la tralaya con ese tema y hablabais de lo bueno que era el modelo de Grock 4, pero también no sé quién de los dos decía, "No sé si yo lo pondría en producción porque lleva una semana que se vuelve nazi pero de maneras muy peligrosas." Yo yo creo que es el modelo con menos eh guardrails, que se llaman, o menos, sí, o menos alineamiento te diría incluso. Eh, pero es porque XI no ha puesto en e, o sea, no ha puesto en a la hora de entrenar el modelo, no tiene las mismas técnicas que haría un Open AI o un Anthropic. No les preocupa tanto la seguridad, no les preocupa tanto el eh hecho de que sea bas o no, porque a Elon, o sea, él no está de acuerdo con esto, o sea, no es que no lo hayan hecho, es que él está en contra del alignment, él quiere darle rienda, rienda suelta, libertad. Sí, sí, sí. Por eso, o sea, para algunos casos de [ __ ] madre. Y yo, de hecho, como usuario de ex de Twitter, eh, [ __ ] veo que la un montón de gente interactúa con Grock en las respuestas de muchos tweets y realmente las respuestas que da son muy buenas, eh, o sea, el razonamiento que hace lo hace muy bien. Eh, el, e, [ __ ] es que me sale en inglés, perdón. Eh, el [ __ ] información de distintos tweets o distintas noticias que están pasando en tiempo real lo hace s super bien. Pero yo esto no lo pondría, ¿sabes? Eh, pero también dice que se llama Hitler y también dice cosas de razas y de en en un entorno profesional donde tú tienes que dar un cierto servicio a tus clientes. Yo, por lo menos no me atrevería. Muy peligroso. Es una lástima, ¿no? Total. Y esto que dices de de cómo interactuar con con Glog dentro de Twitter, etcétera, ahora hay una tendencia fuerte, ¿no?, en en salir fuera de de una interfaz, ir a navegadores, ¿no? Y están saliendo varios navegadores de inteligencia artificial. De hecho, PNI ha anunciado, no sé cuándo, quizás sale hoy porque siempre lo sacan en la en la Ah, de hecho, ahora mismo, hace 3 minutos acaban de arrancar un live stream e que van a lanzar su su nuevo navegador, ¿no? Para competir con Google face to face en la parte de inteligencia artificial. Entonces tú has dicho que has probado varios tipos de navegadores. Entonces, ¿qué qué has descubierto? Y y si crees realmente que hay una alternativa mejor a un Chrome o que pueda competir al menos en en esa parte. Me gusta mucho el segway este. Sí, brutal, ¿eh? Sí. Espera que saco la chuleta que que no los nombres se me olvidan. E, no te hecho la señal para avisarte antes, perdona. Eh, sí, e llevamos un tiempo con eh bastante innovación en en el espacio de de los navegadores de internet. Eh, sorprendentemente, ¿no? Porque después de Chrome estuvimos como, no sé, 10 años con el mismo navegador, todo el mundo. Eh, pero hace hace cosa de 6 años, eh, en 2019, eh, Josh Miller, que fue el antiguo fundador de una empresa que se llamaba Branch, hacían productos consumer, eh, muy enfocados en comunidades, eh comentarios, cosas así, que los compró Meta. Eh, y este señor acabó de director de producto de la Casa Blanca, me parece, algo así, una cosa muy loca. Em, gran producto de la Casa Blanca, ya. E total, esta gente montó una empresa que se llama The Browser Company of New York. Em, que básicamente se pusieron como propósito, oye, eh, la navegación en internet lleva mucho tiempo estancada, ¿cuál es la siguiente gran interfaz eh a través de la cual la gente accede a internet? No, con todo lo que pasó, pues las single page applications, el utilizar este tipo de aplicaciones, pues constantemente en lugar de tener que bajártelas a tu ordenador. E y montaron un navegador que se llama ARC, eh, bueno, se llamaba ARC, voy a decir, e que llevan trabajando en el descante como una nueva forma de navegar por internet, ¿vale? Eh, obviamente pues esto es una una cosa muy ambiciosa. Luego cuando lo ves en la vida real pues no es tampoco muy muy rompedor, ¿no? Lo que lo que hacen es implementar ciertas eh interfaces distintas, ¿no? Por ejemplo, los tabs eh en lugar de estar en la parte de arriba, están en la parte de la izquierda, entonces es mucho más fácil gestionarlos, más fácil organizarlos, etcétera, etcétera. Empezaron a explorar como distintos conceptos de de interacción que nunca se habían explorado en en navegadores. empezar a tener un montón de éxito en la comunidad pues más tequi, más de gente pues que le mola probar productos nuevos, sobre todo comunidades de diseño, developers, etcétera, etcétera. Y y el año pasado decidieron parar, o sea, empez tenían bastante éxito con con Ark, pero sí que es verdad que habían llegado a un poco de un plato, eh, no sé cómo se dice. Bueno, se se habían aplanado un plató meseta. Planicie, meseta. Planicie, no, no, una meseta. Qué mal todo, ¿eh? Total que habían dejado de crecer, ¿vale? Eh, porque resulta que a la gente el hecho de que los tabs estén en la izquierda pues les explotaba la cabeza, ¿no? No entendían cómo funcionaba, eh, porque están acostumbrados a tenerlos en la parte de de arriba, ¿no? Eh, total que hicieron dejar de trabajar en eso y además como habían visto pues que la E la estaba apetando muy fuerte, todo el mundo estaba empezando a hablar de esto. Bueno, ya llevan un par de años hablando de esto y ellos habían hecho algunos experimentos en el navegador Arc e pero total decían empezar de cero, que a mí me sorprendió muchísimo porque es como, [ __ ] tienes un producto que si lo transformas un poquito, pues mira, aprovechas la comunidad de usuarios, aprovechas las fatures que ya has montado, etcétera, etcétera. Tendrían muchos millones de usuarios activos. Yo conozco mucha gente que utilizaba AR, nosotros incluidos. Sí, pero sí que es verdad que me creo que el crecimiento parara. Me lo creo y es fantástico. AR yo lo uso todo el rato, o sea, desde hace año y medio más o menos me pasé a Ark y es que es brutal, o sea, la experiencia de navegación es mu. Vamos a preguntar, ¿quién utiliza AR aquí? Ostra, la crem de la crem. Estos sois los buenos. Sois los foto, foto. Había cuatro manos por los que nos habéis girado. Em total que decidieron, bueno, este año lo han anunciado que dejaban ARC, o sea, iban a seguir manteniéndolo pues tema backfixing y tal, pero empezaban otro navegador que se llama Día, ¿vale? Día es un navegador que se plantea como eh AI en el centro, ¿vale? De de la interacción. E es un navegador que realmente es que es Chrome con un sidebar con un asistente y ya está, no tiene más. Eh, sí que están como pensando mucho, ¿vale? Y hablan mucho de conceptos gigantes de como la AI lo cambia todo, el navegador es el centro de internet, no sé, no sé cuántos, pero luego te ponen un sidebar con un con un asistente que simplemente es capaz de leer la la web que tienes abierta. O sea, muy decepcionante. La comunidad lo ha recibido pues como se merece un poco. E no tiene muchísimos usuarios. Eh, la gente sigue prefiriendo AR, o sea, la gente que les venía de ARC sigue prefiriendo ARC. Eh, yo me incluyo entre ellos. Eh, y la verdad que ha sido bastante decepcionante. Y lo bestia es que la semana pasada, me parece que fue, eh, salió Perplexity y anunciaron un nuevo navegador, eh, se llama Comet y es día o los conceptos detrás de día son los mismos, ¿no? El convertir la navegación por internet en AI centric, es decir, poner AI en el centro. Tienes un agente dentro de tu navegador que es capaz de hacer cosas por ti. Pero, ¿eso qué quiere decir? Exacto. ¿Cómo te suena muy bien? Pero, suena muy bien, no sé. O sea, todo donde no hace falta. Ei, no. ¿Qué significa esto? La gran diferencia entre día y comet y por qué creo que comet va a ganar. Bueno, hay dos motivos por los que creo que Comet va a ganar. Ahora si queréis entramos en eso. Em, ¿por qué Comet gana? Es porque Comet es capaz de tomar acciones en las webs que tienes abiertas, mientras que día solamente las ley te puede hacer un resumen, que es como, bueno, vale, fantástico. O sea, ¿qué puedo hacer? Por ejemplo, em, he visto un caso de uso muy chulo, que es eh abres Google Maps y le pides al asistente que tiene Comet Europa, por ejemplo. Pero hablas Google SM desde Comet o Google Maps desde Comet, sí. y le pides que te haga una ruta por Europa porque quieres ver ciertos monumentos, quieres ver ciertas ciudades, etcétera, etcétera, y Comet es capaz de montarte esa ruta haciendo clics en Google Maps, eh, sabéis que se puede poner como varios destinos y hay como destinos entre medias y tal, pues hace esto, te lo hace por ti, que a mí personalmente, yo he planteado rutas muchas veces y es un [ __ ] hacerlo en la interfaz realmente terrible, sí, eh, es terrible y eso te lo hace en menos de un minuto sin que tú tengas que estar ahí clicando todo el rato, te puedes ser otra pestaña y te lo va haciendo, ¿sabes? Entonces, esta es la utilidad que realmente tendría un navegador agéntico. O sea, es la primera vez que lo veo funcionando de verdad y me creo que esto puede ser eh el siguiente step en navegadores. Pues eh CHGPT Agent anunciado en directo eh ahora mismo en streaming desde la página web de Open AI. No dejéis de ver este streaming, ya lo miraréis después. Os lo cuento yo ahora. eh anunciado, básicamente lo contrario, que es en lugar de un navegador en el cual se te mete una gente es en CH GPT eh abres un navegador dentro de CHGPT, tú le dices, "Oye, quiero quiero eh comprar eh esta camiseta en talla, no sé qué tal, ¿no?" Te abre el e-commerce, la busca e interactúa y tú ves lo que hace para cuando tienes tú que confirmar algo para que le des tú y le confirmes y puedas interactuar y sobreescribir lo que está haciendo la gente y sigue haciendo. O sea, lo mismo que estás escribiendo tú, pero en lugar de el navegador es la interface de origen, es CH GPT es la interface de origen y le aparece un navegador adentro. Lo estoy viendo ahora en directo, eh, no estoy escuchando, obviamente, pero pero tiene buena pinta y es al final es hacer los agentes que hagan cosas y que interactúan en tu nombre en la experiencia de Chat GPT, no, no lo han metido dentro de chat GPT. Okay, claro, pero también se rumorea, bueno, de hecho se ha anunciado que van a sacar Odyssey, que es el navegador de Open AI, donde entiendo que harán al revés, que es el navegador, pero ya es un lío de de patrón de interacción, ¿no? Hay que encontrar cuál es el bueno, porque se ve claramente que Open ya está experimentando muchísimo porque, por ejemplo, tiene también la app de escritorio que podría ser exactamente lo mismo, pero a nivel de sistema operativo, ¿no? Eh, ¿por qué no invertir más en esa aplicación de escritorio? un poco inception, ¿no? La app que te abre el chat, que te abre el navegador, que te abre el chat, ¿no? Sí. E sí, pues esto esto es como estamos en en tema, pero está claro que el concepto navegador quizá está muriendo, ¿eh? O sea, tal como lo conocemos, tiene pinta que le están, o sea, hay demasiada gente intentando pinchar el concepto navegador, ¿eh? O sea, al final es una categoría de que ha habido una cantidad de guerras, hay una cantidad de sangre en la Browser Wars. Hay libro, hay un libro se llama Browser Wars, eh, donde explica cómo fue la competencia con Netscape y Mosaic Explorer. Exacto. Safari Chrome. Parece que no acaba, eh, ha pasado un tiempo. Bueno, se había se había muerto un poco esta guerra, ¿no? Chrom ganó Chrome. Y ahora, bueno, ganó Chrom ganando Chrom porque todos estos ganadores están Chrome. Gan Chrom hasta que llegó Safari Mobile que factura 20,000 millones de dólares al año solo gracias a Safari Mobile por hacer la búsqueda de Google por defecto. Eh, pero sí, ganó Chrome hasta ahora y parece que ahora esta guerra se está volviendo a abrir. Es que claro, es toda la atención del usuario con internet y eso está es mucho. Sí, sí. O vosotros que sabéis todo, e, cuando CH GPT así cada día hace una búsqueda, ¿dónde la hace? En Bing, ¿no? En Bing, sí, claro, por el acuerdo con Microsoft. Me parece que sí, me parece que sí. No sé si ahora hacen como, ¿sabes? Varios buscadores y hacen un ranking de todo esto. No, no tengo ni idea. Se tiene un acuerdo con Bin para utilizar un motor de búsqueda. Sí, sí. Es que este es el es el tema, ¿eh? Todos los negocios, yo creo que actualmente eh se están planteando, ¿qué pasa con mi CEO? Sí, sí, justo. Sí, claro. ¿Qué pasa con mi tráfico? Eh, me ha caído una un porcentaje brutal este último quarter. Eh, ¿cómo me posiciono? Brutal todavía no, pero en algunos casos brutal en agregado, ¿no? En agregado todavía no. En agregado todavía no. respecto Google y a nivel un 5% en agregado, pero en negocios concretos, en segmentos concretos, he habido caídas muy bestias. Y y aquí, Bernard, como experto en SEO, que eres lo que quieras, o sea, desde el punto de vista del negocio que te has de anunciar en diferentes navegadores, ¿qué te parece más interesante? que haya uno o dos muy dominantes, que afines mucho, que sepas cómo optimizar el contenido para Chrom, por ejemplo, o que de repente tengas 10 y que tengas que ir uno a uno como quién yo quién soy factorial, por ejemplo, ¿no? A ver, yo como factorial lo que quiero es ser salir el primero, generar asimetría de información y de ventajas, de hacer cosas que no hace nadie, ¿sí? Eh, con lo cual eh si hay uno, si solo hay uno, eh más vale que sea yo el que sepa el truco para posicionarme. Si hay n eh más vale que entienda cómo posicionarme a los n a la vez, pero a mí, o sea, a mí lo que me interesa es posicionarme a mí solo, o sea, a mí cualquier negocio, cualquier negocio lo que tiene es generar ventajas competitivas, asimetrías de información, que llegar a la gente antes que nadie. Entonces, eh no sé, o sea, no sé cómo me va a afectar la distribución o la fragmentación del mercado de la búsqueda, pero lo que sé es que sea lo que sea, me va a afectar muchísimo y tengo que estar a primera fila. Y si es solo Google, lo que tengo que entender es cuál es el algoritmo de Google. Y si hay una hay un nuevo agente que es CHGPT, lo que tengo que entender, pero ayer tengo que entender es cómo cómo prioriza HGPT, que entiendo que tiene muchos más parámetros y muchos más factores que nunca habían existido antes, como la memoria y las cosas que sabe de la gente que le hace preguntas. Porque a mí, por ejemplo, yo le pregunto Chagpt y siempre me dice Factorial como ejemplo y digo, "Eres el mejor, eres el mejor." Estamos super bien y y resulta que solo me lo dice a mí porque luego miro otro ordenador y le dice otras, o sea, otra otra persona y le dice otras cosas. Entonces digo, [ __ ] eh, ¿qué está utilizando para para recomendar? Pero es lo mismo que Google, ¿no? Google si tú buscas un ordenador te va a decir una cosa y es mucho más Google porque sabe quién soy, sabe las preguntas que le he hecho sobre Factorial, entonces siempre me tiene muy contento. Es terrible el psicofante, ¿no? Bueno, pues si os parece pasamos a la noticia de la semana. Exacto. No, hombre, porque llevamos aquí todo el mundo está esperando que hablemos de Teker, obviamente, ¿no? Porque si, corregidme si me equivoco, tenemos aquí a Carla y a Gia, los dos fundadores de Teeker. E acaba de cerar una ronda de 21 millones que creo que es la creo que es la seat más grande de España hasta ahora, ¿no? ¿Sí o no? Eh, sí, sí, sí. La más grande. Buena. Un aplauso para Teer. No, una SIT de 21 millones, ¿eh? Eso de historia, ¿eh? Sí, hombre, ha sido intenso. Recordadnos queé qué eseker, pero no es importante esto, hombre. ¿Qué qué es lo importante? Lo importante es el impacto. No te rías cuando lo dices porque pierde credibilidad, hay que decirlo con la cara seria. Es verdad, lo que importa es impacto y lo y lo que creas, da igual lo que levantes. Perfecto. Pero para hacer buen impacto tienes que cantar mucho también, ¿eh? Cuesta dinero. Impactar cuesta dinero. Sí, siempre. Recordadnos queé qué qué hacéis. Nosotros lo que hacemos es sobre todo entornos industriales donde hay tareas que se tienen que automatizar pero son heterogéneas, o sea, siempre cambian los objetos, son entornos dinámicos. Ponemos robots que funcionan un poco como chat GPT para explicarlo rápido. Tú le dices, "Oye, tu función es tienes que [ __ ] estos objetos y meterlos aquí o conectar dos objetos o la tarea que sea." Y el robot con visión ve lo que pasa, sabe cómo reaccionar y lo hace. Puede ser cualquier robot o es un robot en particular. Nosotros estamos muy foco en robot industrial, o sea, robot industrial, pero una marca, un modelo o múltiplos. Sí. Mitsubishi, bebé, Fanuk. ¿Fabricáis cacharros vosotros o solo software? Fabricamos cacharros. De hecho, cuando antes decías dónde hemos invertido, dónde invertimos. En cachoslo, recuérdanos en nosotros. Invertís en hardware, invertirse en AI, invertís en software, invertís en todo, porque al final hacemos, estamos protegidos, todo 100%. Yo yo recuerdo, ahora no te rías, ¿eh? Ya. Yo recuerdo cuando fuimos por primera vez Jordi y yo eh a vuestro taller, ¿no? Y teníais una propiedad intelectual que no queríais enseñar que era un cacharro. Yo recuerdo a Jordi metiendo la cabeza así debajo de Jordi no lo aceptaba, quería verlo como fuera. No, de verdad, distraeles, distraeles. Y y detrás con el destornillador. No entendí nada tampoco, eh, vi que hacíais cosas, pero claro, es me muy lejos de mi círculo de competencia esto. Pero nos flipó mucho eh la energía del equipo, no solo vosotros que tenéis una energía infinita, sino de todo el equipo, la pasión y un poco la ambición que mostrabais, ¿no? Donde decíamos, este caso de US, bueno, este caso de uso es uno de 1000 que vamos a hacer, ¿no? Y es más, vamos a hacer mañana y pasado mañana y el otro. O sea, a toda [ __ ] habéis ido. ¿Cuánto hace que invertimos? Un año, un año y poco, ¿no? Más o menos. Sí, un año. Habéis ido muy rápido, además. ¿Cómo ha cambiado la compañía en este tiempo? Bueno, hemos crecido mucho y al final nosotros lo que buscamos ahora es tenemos que creer, pero Carla. Cuando dices hemos crecido mucho, hay que mojarse, ¿qué significa hemos crecido mucho? ¿Qué habéis crecido en en metros cuadrados, en personas, en euros, metros cuadrados? Desde luego. Bueno, nuestro arrendador futuro, estamos negociando con él para ver si nos adelanta un poco el alquiler, ¿no? Okay. No, pero contanos un poco más qué ha pasado, qué ha pasado este tiempo. O sea, nosotros al final desde el inicio hemos sido muy foco en cliente porque al final con empresas de robótica hay la tendencia de pensar, hacemos mucho lap, hacemos mucho research, juguetes que crean son muy bonitos. son muy guay, pero al final no van a cliente. Nosotros hemos tenido siempre obsesión cliente. De hecho, bueno, Inditex se ha unido en esta ronda. Entonces, de hecho, esta semana el consejero delegado presentaba en una conferencia delante de todos sus accionistas que había invertido en Teker. Casi era lo más importante que contó, ¿no? Muy serio, además. O sea, parecía que se había muerto el papa o algo, o sea, una solemnidad. ¿Qué habla este señor? y dice, "Hemos invertido en teeker." Muy serio. No sé si podemos ver el vídeo y escucharlo. Ya sería la [ __ ] ¿eh? Pero hay un un vídeo, ¿no? Esto está publicado, el trozo, eh, porque dice muchas cosas, o sea, el trocito. Sí, mira, no se oye. No se escucha. No es posible escuchar precisamente para seguir estando en condiciones. Bueno, hay subtítulos en medio, que esto es curioso también. Un TikTok. Como un TikTok. Sí, sí. Es cosa de gente joven. Bueno, este es momento es muy radiofónico, eh, silencio mirando una tele con un señor muy serio. Hoy estamos anunciando que hemos invertido en el capital de Zeker, una startup española que está desarrollando un programa innovador para la automatización de procesos, que hay gente que nos escucha, mediando la utilización de robots potenciados como inteligencia artificial. Muy serio, ¿no? Esto muy bien, ¿no? Muy bien. Enhorabuena, pequeño cliente español, ¿eh? Index, no B. ¿Qué quiere Inditex de Teker? Todo. Muchos robots. Todo, todo, todo, todo. ¿Qué es todo? Es muy buen NTEX es la [ __ ] Es muy buen cliente, aparte tiene mucho poder, tiene mucha influencia y te intenta ayudar en todo lo posible. O sea, son los mejores. Pero esto hace nada, ¿no? O sea, acaba de empezar esta relación. No, no, ya lleva como cliente. Os ha comprado robots Inditex. Sí, sí, sí, sí. ¿Cuántos? Unos cuantos. Sí, sí, sí. Más de 10. Más, más, más. Bien, bien, bien. Más de 100. Todo bien, todo bien. No, no. Y comprará miles. Miles. ¿Y qué harán esos robots? Miles robots. Son robots que estamos hablando que no son iPhones, o sea, son robots que son muy caros. Muy caros y muy grandes. Sí. Ticket alto, mucho margen. 1000 € 10,000 € 100,000 € más o menos. Orden de magnitud. Más más más de más de 100,000 € alrededor. [ __ ] pues miles de estos si multiplicas así un poco rápido salen números chulos, ¿eh? Sí, sí. Es que recuerdo cuando Gia nos contaba el tamaño de mercado, que lo dijo muy serio, no se rió en aquel día cuando lo dijo, dijo, "Work, tamaño de mercado, work 50 trillion." 50 trillion. Sí, sí, sí. No, estamos viendo que sí, ¿eh? Se queda serio. Con lo cual dijimos, "Con razón habéis hecho una buena cita. Vaya pitch, ¿no? Pero sobre todo la ambición es global, no nos quedamos en, o sea, aunque es hay una mentalidad en España y en y en Barcelona que es una [ __ ] básicamente, que nos creemos peores que americanos o chinos o alemanes o otra gente, ¿no? Ora gente que no habla español. Y es totalmente mentira. Nosotros somos mejores que cualquiera de estos y les vamos a ganar y ya está. En serio, en serio, estamos de acuerdo. Estamos, desde luego tenemos talento, ¿eh? Y hay un factor cultural que nos minimiza por alguna razón. Estoy totalmente de acuerdo. Eh, el número dos de de meta, ¿quién es? Oliván. El número dos de Deep Mind, ¿quién es? Un catalán también. Un catalán. Sí, sí, sí. Deja de preguntar ya que vas a pillar. Pero pero se han ido, ¿sabes? Se han ido. Claro, claro. Eso el problema es que la gente se va, la gente buena se va. El problema nosotros los estamos captando. O sea, todo bueno que hay que quieres la salvación. Todo bueno que haya lo fichamos y y lo puos a trabajar a saco. Oye, para explicar para explicar para explicar un poco lo que lo que hace Teker, eh, o sea, vosotros al final sois como una especie del LM, eh, pero enfocado a dispositivos físicos, eh, a robots, a los que les puedes explicar de una forma relativamente sencilla cuál es la tarea que tienen que hacer y a diferencia de cómo eran los procesos previos de robotización, que tenías que que ser muy determinístico en explicar exactamente el alcance de la tarea, vosotros de una forma muy fácil le podéis explicar la tarea y el robot en tiempo real se va adaptando, va perfeccionando, va mejorando y desempeña igual que un humano la función que se espera. ¿Lo explico bien o no? Sí, sí, es esto. Es esto. ¿Quién ha liderado la ronda? ¿Qué más podéis compartir un poquito la noticia? Aprovechar que es vuestro día. Buena noticia. Digo lo que ha salido en la noticia es d lo que te dé la gana. ha liderado Kibo, eh después también está Cafan y Inditex y después hemos tenido los socios anteriores que también nos han apoyado mucho. ¿Habéis decidido deliberadamente optar por fondos de españoles? Sí, pero nos consta que habéis recibido interés de todo el mundo para participar en esta ronda, ¿no? De hecho, fue una locura. Tuvimos muchísimo interés. Sí, levantamos la ronda ya en dos semanas y nos costó mucho decidir. No nos dejamos llevar por el fomo y ni por logos, que es algo muy difícil porque que no sabemos si nos arrepentimos o aún, ¿no? El no, porque recibimos this de de bisogo y decidimos ir a por los bisan. ¿Y cómo definís calidad? Calidad es que puedas llamarles y que te ayuden mañana mismo y que aporten a la velocidad, porque para nosotros la velocidad es calidad y velocidad es lo número uno. Entonces, si tú tienes que esperarte hasta la noche para llamar a un BC y que te ayude o que, bueno, que te dé soporte o que te apruebe algo, pues no aportas a la velocidad. Tienes que esperarte un día más y un día más metes la latencia al equipo y esto estáis muy focalizados en la velocidad, ¿no? Siempre la velocidad es lo más importante que haya una startup. ¿Qué es cuál es el factor de protección o el mode em que tiene Teker? ¿Habéis dicho que que hay hardware, software y tal? Pero también hay una componente muy grande de IP con el hardware y es que el hardware sí que es patentable. Entonces hay protección con hardware, después hay el software que es muy difícil de replicar. El hardware. Habéis dicho que trabajáis con todo tipo de robots. Sí, pero por ejemplo los grippers son nuestros todos. Los qué lo el efector, las pinzas y esas [ __ ] Y después ese vocabulario técnico, ¿eh? O grippers o [ __ ] No hay un entre medio. No hay nada. entre medio. El de ITA también, o sea, estamos bastante protegidos, está esa ventaja, pero igualmente la velocidad es la producción más grande que puede tener una empresa. Oye, ahora Samma nos ofrece 2,4 billion. Sí. Y os vais vosotros dos. No, no, no, hombre, no. Y nos vamos todos. Si si ofrecen comprar Teker por 2,4 billion, ¿no? Lo fichamos a él. Ya está. Lo ficháis a a Zuckerberg, ¿no? ¿Qué le ofrecéis? Un 0,1% de Teeker, ¿no? Sí, me gusta. Oye, sí, yo me acuerdo cuando hace unos meses, ¿no?, que pensabais en levantar la ronda, etcétera, que tenías ciertas dudas sobre cuánto levantar, ¿no? Porque sí que es verdad que que hay que es un sector donde hay donde hay mucho interés de capital y puedes decidir, oye, pues quiero que 10, 20, 100, ¿no? ¿Cómo estructuréis la ronda? ¿Cómo decís, "Oye, pues vamos a ir a por esta cantidad de dinero, vamos a irnos tanto haces un business plan, calculas un poco proyectas." ¿Cómo lo decidisteis? No, tienes que levantar, o sea, es buena pregunta esta. Empezamos quisimos levantar 10 millones al principio, pero al ver que habí tanto interés, pues tu ambición crece y puedes ampliar un poco la ronda y vas, o sea, tú tienes un plan y lo multiplicas por 1,5 o por dos, ya está. Básicamente es es tampoco eso, ¿no? Pero cuenta la historia, o sea, vosotros no sé si habíais llegado a a firmar todos los papeles de la anterior ronda o hacía nada que se habían acabado de firmar los papeles y empezaron a llegar ofertas. O sea, me acuerdo que tuvimos una reunión con varios socios donde la gente decía, "Pero espérate, pero no acabamos de hacer una ronda." O sea, ¿por qué estamos hablando de una ronda si acabamos de firmar literalmente hace días una ronda? No, porque si tú quees relevante, el capital es muy importante ahora mismo en el siglo XXI. Entonces, si tú quieres ir rápido y quieres ganar a los rivales que levantan más que tú, también tienes que levantar mucho y poder competir cara a cara con ellos. Porque lo bueno de España es que si levantas, por ejemplo, 20 es como levantar cuatro veces más que en Estados Unidos. O sea, es decir, si andas 20 es como que hayasado 80, pero el capital es más eficiente aquí. Entonces nos vieron muchas ofertas y dijimos, "Hostia, es que podemos correr a saco, ir contra ellos con las ventajas que tenemos y aparte tener un equipo tan concentrado y no pensar tanto en porque claro, somos muy ratas nosotros, ¿eh? Somos ultra ratas. Entonces ahora seremos un poco menos ratas. Estamos siendo ratas, pero menos ratas. Cuidado, eh. No, no, no, pero menos ratas. Por ejemplo, en el en el espacio, pues es muy barato por metro cuadrado, pero habrá más espacio. ¿Dónde va la pasta? En el banco hay GP GPUs, hay compra de robots, hay stocks. Sí, sobre todo en la compra de hardware es donde te dejas más capital, ¿vale? Y en general y tamb Pero esto compráis cuando tenéis un cliente. No, no, no. Tienes que comprar un buffer siempre. El buffer sí, porque no puedes esperar. Es decir, no puedes esperar a que tengas un cliente para poder ir rápido, o sea, tienes que ya tenerlo. ¿Vale? Una cosa que os pasa a vosotros, que es un poco diferente del al resto de negocios, es que cuando explicáis que sois capaces de automatizar cualquier proceso industrial, cualquier proceso de producción, de golpe tenéis un montón de mercado. O sea, todo el mundo es target, todo el mundo os llama. Vuestro problema no es llegar al mercado, sino [ __ ] el teléfono. ¿Cómo priorizáis un cliente u otro? O sea, al final ahora mismo lo que estamos haciendo es clientes grandes, clientes con use cases que sean muy replicables porque aunque podamos hacer todo, no es lo mismo tratar con distintos tamanes, distintos sectores, hay tipos de cliente. Entonces miramos que sean los más potentes, o sea, tamaño, sí, tamaño del cliente. Básicamente, si no puede ser birendar company con ese producto, no lo lo descartamos. Porque al final sabemos que vamos a plataformizar y otras personas van a ir a por los players más pequeños en un futuro. Y ahora vamos a por los grandes nosotros y a medida, por ejemplo, ya estamos haciendo partners para ir a por los kind más pequeños y seguramente en un futuro acabaremos plataformizando sin querer o queriendo. Muy bien. ¿Algún aprendizaje para emprendedores que quieran levantar una ronda eh que que querráis compartir? Ah, no hay que, o sea, dormir poco. Se duerme poco, se come mal. Y en el proceso de fan racing o en la vida. En el proceso de fan racing, ¿vale? Y y que es normal. Pero vosotros no dormís mucho de normal, creo. No, no, pero pero fue más heavy, porque claro, empalmabas el horario europeo más horario americano. Entonces era Vosotros no hacéis el horario europeo, ¿no? Sí, sí, sí, sí. el europeo y el americano. Sí, exacto. Vale. O sea, mucha intensidad. El resumen es un proceso de fundracing, mucha intensidad, demostrar cómo eres, sobre todo que no que no tengas miedo de decir tonterías o no tienes que ser como eres tú, mostrar la energía y sobre todo fomo. Muy bien. Bueno, en Zeker. Sí, en buena. Un aplauso de nuevo. Otra. que me han hecho pensar en una cosa. Cuando has dicho lo del dinero va en el banco, me has hecho pensar en una cosa que que leí ayer que no lo hemos hablado, pero mira, Murati, la ex CTO de Open AI, eh, que tiene una nueva startup que se llama Thinking Machines, se ha confirmado que ha levantado 2 billion 2000 millones de dólares. Y el tweet que leí, que me hecho mucha me hizo mucha gracia es que ha ido de 0 a 80 millones de dólares de AR con depósitos a 4% porque claro, levantastillion y los pones a depósitos de JP Morgan y y ganas más que Witchurf. Ya está dato. Qué mondo hecho, me he hecho gracia un detalle que es que cuando nosotros levantamos la sitamos que era la se más grande de España. No sé. ¿Te acuerdas de esto? Yo creo que se lo inventó Jordi, pero se lo dijimos a algún periodista. Y imagínate cómo ha cambiado el mundo. Si lo dijimos era cierto que nuestra citera de 3,5 millones de euros. 2,8. 2,8 eh 2,8. Bueno, en dólares, en dólares, en dólares, no lo sé. Dólares del momento, creo. No sé, eh. Y ahora son 21. O sea, han cambiado las cosas. A ver, II ha cambiado las cosas y luego Zeker, eh, ha cambiado las cosas a un nuevo nivel. El listón está muy alto. El listón está muy alto. Muy bien. ¿Qué más, Marcel? Eh, turno del público. Abrimos turno de preguntas. Tenemos unas camisetas que estrenamos hoy super chulas de indico. ¿Cómo es la camiseta? ¿Cómo es la camiseta? Ahora es muy chula. Es muy chula. La vamos a enseñar en breve y oye, quien quiera, ya tenemos uno en primera fila, eh, pregunta, pues tiene premio como siempre. Micrófono. Mira, aquí hay otro. Eh, luego. Hola, muy buenas felicidades a los compañeros de Teeker. Una cosa que quería preguntar es si vosotros tenéis un CFO y si vosotros creéis que tener un buen CFO es crucial para subir una buena ronda. ¿Qué qué opinión tenéis? Gracias. Pásale el micro y nos vamos nosotros, ¿no? Sí, totalmente. Eh, sí. De hecho, hace poco incorporamos a un Financial Controller que es un un crack. A Pablo lo saludamos desde aquí. Entonces, no sé si para levantar ronda, pero en general es muy importante tener alguien que que sea un poco cuadrada en este sentido de de controlar el dinero, controlar dónde se pone, tanto de trabajadores, material, tener un poco de planificación en este sentido. Pero vosotros lo incorporáis ahora. Bueno, sí, ahora hace relativamente poco. Sí, vale. Sí, porque cuando te preguntan si tienes un business plan o algo, le dices que no, ya está. Le dices work, no, no le 50 trillion, no le que no y que y y o sea, no hace falta un business plan para levantar ni ni una presit, o sea, ni una se no hace falta. Nosotros no no habis enseñado un business plan. Hicimos después, o sea, no habéis enseñado un business plan después de los turnits hicimos el business plan. Nosotros no vimos un business plan en su momento. No, no, no, no, no. Enseñaron robots y mandangas, nos distrajeron. Totalmente. Oye, mi experiencia con con esto es que y de hecho es una buena pregunta, eh, yo a veces escucho founders que dicen, "Sí, mi CFO está levantando una ronda y yo me pongo las manos en la cabeza, ¿eh? O sea, yo creo que ese es el trabajo de los founders, eh, pero lo que sí que hemos visto es que tener un CFO o un equipo de finanzas y tener los datos controladitos a la hora de hacer la due diligence es día y noche, te salva la vida. Si tú haces una ronda y vas tú solito a hablar con Bis y le cuentas tus milongas y tus visiones y tus tal como hacen los chicos de Zeker y que hemos hecho nosotros también, pero luego empiezan a pedir números, sobre todo cuando la empresa va creciendo y se te pone la cara verde como está haciendo César ahora, pues ahí sufres, ahí puedes sufrir mucho y se puede caer una ronda, ¿no? Esperemos que no pase, pero se puede caer. Se han caído rondas por due diligence mal hechas y ahí es una tontería no haber hecho el trabajo bien hecho. Es una tontería dejar que se caiga una ronda. Aquí delante, en la segunda fila había una una pregunta aquí ese chico. Ah, hola, hola. Em, me gustaría hacer, como habéis estado comentando, todo el tema de inteligencia artificial, que está mucho en auge y tal, y he escuchado algunas dudas sobre el tema de las valoraciones, de hasta qué punto, e, porque hay gente que las compara un poco con lo que había en blockchain en 2020 2021 de unas valoraciones super altas. Eh, vemos unas valoraciones e que son brutales, como por ejemplo la Lilia de 30 billion sin producto ni nada. El Ovable 2 billion cuando tú eres programador sabes que esta aplicación al final es para hacer prototipos, pero no te crea ninguna aplicación seria que funcione. Entonces, me gustaría saber cuál es vuestra opinión acerca de si creéis que va a haber una corrección en las valoraciones de de este tipo de empresas. Es que, a ver, esta esta pregunta es es un poco es que a mí no me gusta el gurú como concepto, el gurú que sabe el futuro. Eh, entonces quien puede afirmar cómo va a ser el paradigma en 5 años e está siendo un gurú, ¿no? Y luego, si la acierta pues va a decir que ya lo sabía. Si no la acierta, pues eh, yo que sé, ¿sabes? O sea, eh nadie se acuerda. Nadie se acuerda. Eh, parece ser que la capacidad escalable de estas tecnologías cuando funcionan eh es mayor que lo que nunca se ha visto. Eh, y por eso se están valorando como se están valorando. O sea, Open AI 5,000 millones de facturación en el año tres de operación de de comercialización. Eso es es nunca he visto. Es una locura. Meta paga 100 millones de euros por una persona, por un higher. Eso sí que puede ser resultado del hype. Eh, lo que no creo que sea tan resultado del hype es lo que dice Jordi, la lo que es la facturación. Y [ __ ] que al final, [ __ ] todos vemos la cantidad de casos de uso que hay para para este tipo de tecnología. Con blockchain no pasaba tanto. Con blockchain parecía que era más una tecnología buscando un problema todo el rato. Eh, aquí hay mucho de esto también, pero sí que es verdad que, [ __ ] o sea, es que todos lo hemos experimentado. Yo creo que está muy claro el valor que que tiene este este tipo de tecnología. Yo empiezo a tener un poco de respeto a Mark Zuckerberg y en su capacidad de comprar. Tú dices que es hype, seguramente sabes más que Mark Zuckerberg, pero [ __ ] las compras que ha hecho, todo el mundo se ha reído en el momento. Compró Instagram por un billion, todo el mundo se descojonó, compró WhatsApp por 19, que fueron 23. Oculus, compró Oculus, eh, Oculus, bueno. Y metió 50 billion en el metaverse. Es broma. O sea, no, pero lo que quiero decir, o sea, nunca antes hemos visto que paguen 100 kg de signing bonus a un tío. Pero si tienes la capacidad de escalar y generar valor en billions, eh, que son 100 millones de euros, sí, pero lo hacen en base al concepto del AGI, eh, o la superinteligencia, vamos a llamarla, que no está muy claro cómo vamos a llegar ahí, ¿sabes? que no quita que los modelos actuales, no no no quita que los modelos actuales no sean superútiles, son muy muy útiles, generan mucho valor, pero vamos a llegar a superinteligencia con este tipo de modelos. Yo no lo sé, pero da igual. Yo creo que lo que hace Meta al final es es eh defensivo y agresivo a la vez, que es decir, si hay un cambio de plataforma, un cambio de paradigma, igual que perdí mobile, ¿no? Y y nunca pude dominar la plataforma y tuve que adaptarme por encima, si ahora hay una oportunidad, es metaverso, me meto a saco. Es cripto, me meto a saco. Es AI, me meto a saco. Y cuando acierte, recuperará por 100. Y las que fracasa, pues, ¿quién se acuerda el dinero que metió en el metaverso, no pasa nada, no? O sea, es una empresa de de de trillones, ¿no? Yo creo que es innegable que pagar 100 kg de signing bonus a un ingeniero, o sea, es es gran medida sostenible. No es sostenible. Es en gran medida hype. Esp, sí, es hype, pero no se puede no puede permitirse perder el tren. No, no, total, total. Exacto. Igual que Apple, por ejemplo, lo vemos que está un poquito más dormido. Oye, pues quizá tiene sentido arriesar. Podemos también podríamos también discutir sobre si puedes poner una chequera y con esto consigues lo que Mar Sakerberg quiere, perdón. Em, porque no está muy claro, o sea, al final cuando pagas muchísimo y consigues un equipo de mercenarios, eh, igual te pasa un equipo de misionarios por la izquierda, ¿sabes? Esto sí que es un tema que es para plantearse, ¿qué pasa cuando alguien le paga 100 millones de euros en su motivación en cuanto al trabajo? Ya, sí, en el día a día, ¿no? Es una buena pregunta para entender una persona, ¿no? El el hipotético que de hecho nosotros a veces lo hemos hecho con personas conocidas y tal, decir, "Oye, imagínate, ¿no? Ahora tú y y mucha gente que dice, "Uf, yo haría algo totalmente diferente a lo que hago hoy, ¿no? Y de hecho, si te pones en modo terapeuta y dices, ¿por qué no? O sea, por por o sea, ¿por qué no estás haciendo eso ya?" No, ¿por qué no estás haciendo algo que se acerque o que te acerque más a lo que quieres estar haciendo? Y luego hay otra cosa, o sea, el tema de las valoraciones, e, o sea, sí que hay una burbuja, ¿dónde estás? El que le has preguntado ahí. Sí que hay una burbuja, eh, que que de hecho yo creo que Open AI, por ejemplo, esa excepción que confirma la regla, que te puede decir puede que esta burbuja tenga sentido, pero luego todo el mundo se compara con Open AI y no todo el mundo es open AI y no todo el mundo es cursor, pero todo el mundo hace como la regla de tres y una ronda que antes estamos hablando de valoraciones de cuatro 2 5 millones de euros. Ahora estamos hablando de 15 20 en España, estás diciendo yo, millones de euros, que para mí no tiene ningún sentido, pero dice, no es que Open AI, digo, bueno, vale. O sea, eres Samman Ilia y Mira Murati y tal. Entonces sí, si no si lo comparas, cómpralo todo. Muchas gracias. Mira por ahí preguntas de aquí por todos lados. [Música] Es para Espara. Bueno, yo quería preguntar, me ha parecido superinesante eh lo que comentabais de que vosotros priorizáis eh clientes Enterprise, ¿no? E y es un poco como contrario a lo que a lo que hacemos en general en el ecosistema, ¿no? Que todas las startups empezamos, bueno, muchas resolviendo problemas para startups nosotros los primeros, ¿no? Pero a veces es verdad que puede ser que haya un mercado muchísimo más grande, eh, y que no descubrimos porque queremos hacer todo el rato cosas escalables. Yo os quería preguntar a vosotros cuando empezasteis a hacer Enterprise, hasta qué punto sacrificabais el roadmap de producto para poder descubrir como mercados distintos o como oportunidades más grandes y tal, ¿no? Que al final es una apuesta, te desvía. Pero bueno, para entender un poco vosotros cómo lo gestionáis en Factorial. Nosotros fuimos siempre SB first, eh, y seguimos siéndolo. Lo que nos hemos dado cuenta es que a medida que hemos ido profundizando en nuestros en los casos de uso, eh, ofrecemos en muchos ámbitos de problemas de empresas mejores soluciones que los incumbens en los espacios de enterprise. Entonces, de forma natural, hemos ido subiendo a market, pero nosotros empezamos en en SNB. ¿Dónde es mejor empezar? Es una buena pregunta. Eh, yo hablaba con Carla Reina de Eleven Labs y me argumentaba que para ellos había sido clave ir a las empresas más grandes del mundo, que es un poco como está haciendo Teeker, ¿no? Eh, yo pienso, bueno, eh, eso está muy bien siempre que seas capaz de tener un ciclo de venta más o menos controlado, porque si no lo que necesitas es mucho pipeline y muchos reps y muchas pelotas en el aire, ¿no? Y es muy difícil tener muchas pelotas en el aire cuando tienes poco dinero en el en el banco, ¿no? estás empezando. Lo que pasa es que Carla Reina me decía que su ciclo de venta es un mes en empresa del Fortun 500. Entonces, claro, si lo tienes todo, si tienes un ciclo de venta corto y puedes ir a Fortun 500, pues evidentemente no. algo has descubierto, algo diferente tienes que nadie más tiene, ¿no? Pero generalmente las empresas empiezan SV porque hace falta menos superficie de producto, uno y dos porque el ciclo de venta es más corto. Entonces cualquier escenario de caja de una empresa en las primeras etapas pues admite mejor eso que ir a Enterprise. M. Pero vosotros cuando empezasteis a hacer enterprise era con el mismo producto o realmente dijisteis, "Va, vamos a nosotros no hacemos enterprise definido" como yo entendería Enterprise lo que nosotros hacemos es que poco a poco, o sea, el tema es que las cosas llevan tiempo, ¿eh? O sea, al final si si hemos aprendido, al menos yo, de de de hacerme mayor, si aprendes algo es que las cosas llevan tiempo y poco a poco con los años haciendo producto, trabajando con clientes, haciendo un poco de marca, teniendo un equipo que cada vez más sabe lo que hace y tal, pues si en lugar de cerrar clientes de 20, 30 empleados, pues cierras de 50, 70, pues de 200, 300 y luego de ya uno de 1000, otro de 2000, otro de 3,000. Poco a poco vas aprendiendo a servir a clientes un poco más grandes. Tu producto poco a poco va siendo más potente, más profundo. Entonces, no es un de repente cierras Inditex como estos chicos. Esto es otra cosa. Lo que hacen ellos es otra cosa. Lo es super progresiva y progresivamente, como llevamos 9 años, pues hemos ido abriendo el abanico. En nuestro caso no ha sido moviendo el foco porque hemos mantenido el SMI, pero hemos ido abriendo la definición de tamaño de SI. Ahora le llamamos SMI a empresas que no son SMI, pero le llamamos SMI porque tenemos un mensaje, pero la realidad es que el SI le hemos hecho muy grande y el abanico ahora que aceptamos es muy grande, pero es un tema de poco a poco. Oye, una pregunta, ¿tú conociste a tu CTO aquí en ITNIC, no? Sí, sí, sí. ¿Puedes explicar muy brevemente cuál ha sido la evolución? ¿Qué pasó desde entonces? Fu, han pasado muchas cosas. Eh, nos fuimos a Silicon Valley. Eh, bueno, entramos en un programa ahí, estuvimos trabajando en las oficinas de de en la Torre Sales Force en San Francisco. Eh, bueno, dimos un bo muy grande con el primer producto que que sacamos que era un notaker cuando en ese momento en España no había notakers. Eh, y desde entonces, bueno, hemos aprendido mucho, o sea, hemos tenido que ir consolidando un poco el producto a algo más sólido porque, como sabéis, pues ahora el notaker sí que se está acomoditizando, ¿no? Y hemos hemos crecido mucho en la dirección del campo de las ventas de pues revenue intelligence, cómo podemos eh dar insights a más cualitativos a los equipos de venta. Y bueno, nos nos hemos enfocado mucho en Sen y por eso estaba preguntando por enterr o life coaching con AI a equipos de ventas. Eh, coaching no solo, o sea, nosotros lo que lo que vemos es que los comerciales trabajan con muchísimas herramientas, tienen muchísima información diversificada. Entonces, nosotros hacemos dos cosas. Uno, optimizamos su tiempo eh creando conexiones con estas herramientas para que ellos no tengan que hacerlas manualmente, como por ejemplo CRM, mail, etcétera, ¿no? Eh, agenda. creamos estas conexiones porque como tenemos centralizada toda la información, sobre todo la más importante que es la de las reuniones, podemos automatizar estos workflows, o sea, por un lado le ahorramos tiempo y por otro lado le podamos dar una serie de insights muy interesantes que mezclan cualitativo con cuantitativo, eh, porque tenemos datos del CRM, ¿no? Números, pero también tenemos información de de las llamadas. ¿Cómo se llama la empresa? Ting. AI. Ting, como escrito distinto. Ting. ¿Tiene algo que vernic con el t? Sí, sí. T pun ai. Sí, no, a tingi. [ __ ] leí, vale. Tingai. Sí, sí, sí. Muy bien. ¿Y tu cofounder sigue? Eh, sí, sí, sí. O sea, hemos crecido el equipo tecnológico. Mucha convicción ahí, ¿eh? No voy a preguntar más. O sea, sí. Enhorabuena. Gracias. Y gracias a vosotros también. Oye, por cierto, eh la de hace dos tertulias mencioné yo que habían venido dos personas de público un día que lo hicimos que no había público y eras tú con una amiga tuya, menos hoy hoy con una chica del equipo de venta. Sí, sí, con h. Hoy hay público. Sí, sí, sí. Bueno, gracias por invitarme otra vez. Más preguntas. Mira ahí detrás. Eh, hola. A mí me ha llamado la la atención una palabra que ha dicho César, creo, que es la superinteligencia artificial y creo que la nueva ola que se acerca puede ir por esa línea de una agi que sea más resonante, más que aprenda de cómo pensamos los humanos. Y si os habéis preguntado alguna vez si puede tener ética, forma de trabajar. No sé si entendéis la pregunta mucho si puede tener ética, no no sé si entendido la superinteligencia, si el propio modelo se le puede entrenar para que su operativa tenga ética y todas estas grandes inversiones que estamos viendo de pobles eh posibles CEO que no tienen las mejores intenciones se pueda a través de la tecnología como equilibrar para todos. Bueno, yo es que creo los los modelos actuales tienen ética, cosa que cada uno tiene la suya. Eh, la ética que tiene Grock, pues no es la ética que tiene eh los modelos GPT de Open AI o los de los de Antropic. Eh, hay muchos equipos trabajando en alinear estos modelos y alinear modelos futuros para que no nos pase nada, ¿sabes? Que no que no se vuelva peligrosa la cosa. Eh, yo a día de hoy no sé en qué barco estoy, la verdad. en general, ¿no? Eh, con el tema de la superinteligencia y el futuro de la especie humana, honestamente. Ostras, pues muy profundo. Bueno, hablando de ética, ¿no? Em no tengo muy claro que habiendo una superinteligencia real que es capaz de mejorarse a sí misma, no sé qué sentido tienen los humanos para esa superintente. ¿Visteis? Por cierto, me cuelo, pero eh dos comentarios, uno, me acabo de acordar de la última vez que fuimos en barco. [ __ ] que no lo pasaste bien. Y tú viste esta entrevista que le hicieron a Peter Ciel, donde le preguntaban un poco en esta línea, eh, si, a ver, no me acuerdo exactamente textualmente, eh, pero la pregunta es como eh ¿Crees que los humanos, o sea, ¿crees que tenemos que proteger a la humanidad? Y la respuesta no fue un sí rápido, que sería un poco lo que la mayoría de humanos quizá diríamos y y y dijo depende, o sea, César y empezó a hablar de la de la transuna cosa que nos nos une es la protección por la vida, por el ser humano. Es un instinto genético. Depende para lo que optimices o es de las pocas cosas que yo creo que depende dentro de lo que cabe nos une. Deberíamos estar de acuerdo en eso al menos. Depende para lo que optimices, porque tú puedes optimizar para la supervivencia de la especie humana, puedes optimizar para la supervivencia de la consciencia. Quizás quizás las acciones que tomas en una en un sentido u otro son distintas. Ah, bueno, porque hablas de un postumanismo donde la conciencia está separada del cuerpo humano. Correcto. Bueno, que por ahí sale Peterill, habla del transhumanismo y dice, "No, porque yo creo que quizá nuestro espíritu puede ser subido a la nube y tal, pero momento yo creo que antes de que antes de llegar a eso, eh, y hablando de ética y ética y política está muy muy junto, e creo que si estos modelos funcionan realmente pueden desbloquear un nuevo escenario político, una postdemocracia donde realmente, oye, con los políticos que tenemos realmente no es mejor tener un modelo que esté tomando las decisiones de eficiencia, eh, no, y de y de de cómo cómo conseguir los objetivos colectivos que nos planteamos y que somos capaces de describir. Eh, el problema es cuál es el bien común, cuáles son los objetivos colectivos. O sea, esto es muy complic ¿Quién escribe prompt? ¿Quién escribe prompt? Exacto. Pero igual igual al final lo que votaremos es un promotar un prompt que votar un choc qui más quién menos. Todas las cabezas han empezado a hacer así, ¿eh? Yo qué queréis, políticos o una y que decida y casi toda la sala ha empezado a hacer puestos visto así. A mí algo que me hace mucha gracia es mucha gente que se queja del vallas de los modelos, ¿no? Y es como, hombre, pero qué más vallas quieres que el de una sola persona no totalmente. Es que es que el vallas es por lo menos la media de todo el mundo, ¿no? Totalment correcto. Depende si esta sola persona eres tú. Ya. Ya. Más el que lo ha cambi cambia bastante más el que lo ha entrenado y le ha puesto estos railes que dices tú que hay un vallas ahí o no. No, como es el caso de de Grock. Meamos otra pregunta que hay como muchas preguntas de antes. Esta sección se llam la camiseta, es la camiseta nueva. Antes se llamaba de cero a un millón. Lo digo que no hace falta, pero si alguien quiere hablar de cero a un millón también está bienvenido, pero si queréis hablar de filosofía también. Vale, pues por aquí. Eh, antes de nada, Think, que decirte que viniendo de Google definitivamente hay oportunidad yendo a Enterprise. Ahí no puedo decir que usábamos, pero vete por ese lado. Yo creo que ahí va a haber mercado grande. También enorabuena los de la ronda de Teer, porque de eso me hace ver que hay esperanza en Europa con con este tipo de empresas. Y desde un Corporate Turnfo Founder, levantando ahora su primera presit, os ayudo, os invito a que imaginéis cuando estabais en ese punto levantando la primera presit, tanto vosotros, que hace poquito, un año y algo, como al equipo de Factorial, y me digáis cómo lo hicisteis, me enteréis a detalles y si lo tenéis muy lejano o preferís contar con la experiencia que ya tenéis, ¿cómo lo haríais? ¿Estáis en ese momento? Prisit, a ver, nosotros lo tenemos lejos, pero tú cerca. Yo lejos porque ha cambiado todo desde entonces, así que menos lejos que nosotros. Puedo contarlo, no sé. Eh, a ver, nosotros tuvimos mucha suerte porque salíamos de Factorial y nos pusimos a montar una empresa. Entonces, pues obviamente era el momento adecuado para hacer algo así. Eh, cuando levantamos la presid, bueno, lo hicimos en dos tramos, vamos a decir. Eh, primero necesitábamos algo de pasta inicial, pues para iniciar el proyecto, montar un MVP y contratar un developer, que esto lo hicimos con con ITNIC. Em, el segundo tramo de esa presidratia de producto, cómo nos imaginamos el mundo, habíamos demostrado que podemos construir producto rápido y adás veníamos con la experiencia de factorial. Entonces, al final es las cartas que tienes, ¿no? Eh, y si puedes construir esa visión en la cabeza del inversor, ¿no? De, "Vale, esta gente la va a petar, eh, porque eso es lo que necesitas conseguir cuando lanas una presidip." Eh, nos fue bien por estos ingredientes, vamos a decir, es que es un caso muy muy particular, ¿sabes? Y además que ahora ha cambiado todo. O sea, ahora que si puedes hacer un PowerPoint que pone AI en grande, pones AI work y levantas una presit buena, ¿sabes? Si gritú, eh, no, pero o sea, ha cambiado mucho el panorama realmente. Em, depende, yo creo que las cosas importantes siguen siendo las mismas, ¿no? La experiencia que tienen los founders, las ganas de comerse el mundo, si tienen, ¿sabes? Si tienen una idea que realmente parece que es cómo se va a configurar la industria de aquí a unos años. O sea, si has dicho si has si has visto eh podcast o tertulias donde hemos hecho pit investors, que aquí nosotros invertimos en presit, o sea, un poco todas las preguntas que hacemos, todo el feedback que damos va en la dirección de qué buscamos para una presit nosotros, ¿no? Que luego hay inversores de presit que tienen opiniones diferentes, pero bueno, hay unas partes comunes bastante importantes que es, ¿no?, pues eh los emprendedores quieren ir lejos, tienen talentos complementarios que realmente van a ayudar a validar que hay una oportunidad de mercado, tienen olfato de mercado, el mercado es grande, o sea, no es una cosa absurda. Sí, en este caso iba más en cuanto a sistema, ¿no? Que es lo que se busca en Presit, sino opción uno, lista de gente a la que voy a ir escribiendo para ver si me veo con ellos o opción dos, conozco a alguien que me empezó a hacer intros. Eh, metodología a seguir quería quería explicar. La metodología es la la que ha dicho J antes, eh, que es no dormir y mucha intensidad y hacerlo todo. La respuesta es todo a la vez y rápido. Desgraciadamente, la respuesta muchas veces es a currar como un cabrón. Vale, pues muchas gracias. Buena suerte. Más preguntas. ¿Qué más? Mir ahí. Buenas. ¿Se me escucha? Sí, sí, pero no te vemos ahí. Lo primero, lo primero, muchas gracias. Eh, aprovechando que están aquí los de Teeker, a mí me gustaría mucho preguntar el tema de la expansión o la internalización, ¿no? Es decir, ¿cómo vais a hacer crecer vuestro equipo sin perder parte de la cultura? Porque muchas veces he escuchado yo los podcast de Factorial diciendo que una persona que ha crecido aquí en Barcelona, que es brasileña, ha cogido un vuelo a Brasil y ahí ha formado equipo. En Teker, ¿habéis pensado cómo va a ser cómo va a ser este crecimiento? Y otra pregunta rápida es ahora con la AA esto va a cambiar un poco. ¿Van a seguir existiendo el rol de SDR AE? o va a ser solamente una persona que haga todo y que coja su mochila, se vaya a Francia y que haga todo el trabajo. No sé si habéis visto esto o si ya habéis pedido ayuda a los factorial. Muchas gracias. Venga, pasamos del microateker. Eh, por alusiones, por alusiones. ¿Cómo cómo planteáis la expansión internacional? A ver, la parte del hiring es uno de los retos más grandes que hay. es difícil contratar y contratar buen talento. Entonces, en cuanto a expansión, nosotros además no hacemos software, hacemos hardware, entonces siempre hay una parte de deployment que no es tan fácil internacionalizar. Eh, lo bueno es que el producto es un ticket alto y que tiene mucho interés. Entonces, en esta parte vamos bien. Tal y como lo planteamos, es [ __ ] a alguien que haya trabajado con nosotros, que ya lleva un tiempo ener sepa cómo funcionamos y decir, "Oye, nuevo nuevo reto, nueva experiencia, te vas a este país y dale. Vamos a for, ese sí que es forward de ploit, eh, for deploy en en buelling, ¿no? Sí, también es cierto que nosotros hemos hecho todas las opciones posibles y nos han ido todas bien y mal, ¿sabes? O sea, que no sé si hay mucha receta secreta, eh, porque yo creo en factores las hemos probado todas y a veces viene y a veces hay más seguro que hay más. Seguro y las haremos también. Eh, la otra pregunta era la de si tiene sentido el SDR y el y el eh, humano, ¿no? En el mundo de la inteligencia artificial. Esta es una muy buena pregunta y yo, o sea, al final las personas somos personas, ¿no? Y tú eres persona y soy persona y yo pienso, yo quiero que me llamen ellas. No, yo no quiero que me llamen es más, me están empezando a llamar cada día más números de las cuales unas cuantas son, otras son personas. llega un día en el cual se satura, se satura el canal y ya dejas de [ __ ] el teléfono y te cargas el canal entero y al final, no sé, quizá acabaremos vendiendo solo en persona o solo comprando a través de CH GPT y del carrito que implemente Open AI, pero o sea, yo creo que que este sueño de que coges el modelo existente, lo megaautomatizas con AI y funciona igual que antes no existe, porque cuando lo haces tan eficiente y tan escalable, por definición estás alterando el estatus quo y el mercado que había con Por lo cual, si es tan barato llamar a todo el mundo, todo el mundo recibe llamadas, nadie coge teléfono. Entonces, yo creo que el humano en los procesos de ventas es, si no igual, quizá más importante que antes para distanciar el ruido de de del señal, ¿no? Y y yo creo que la conexión humana, la empatía, la experiencia y el acompañamiento que te da un humano, en mi opinión, cada vez está siendo más importante en lugar de en lugar de menos. El futuro son los partners. el futuro son las son las personas eh digamos eh de manera escalable. Eh, o sea, por ejemplo, los partners nos hacen ser escalables. La AI hace las personas ser escalables. Yo lo que quiero lo que quiero dejar de hacer es que las personas pierdan tiempo con tareas administrativas burocráticas que puede hacer la a 1000. Pero que las personas dejen de hablar con personas, espero que no. Yo preferiría que las personas lo único que hagamos es hablar con personas casi, ¿no? Y luego los robotitos hagan todo lo demás. O sea, creo que una parte importante de confianza o relación. Luego sí que es verdad que hay tareas administrativas que a veces tú incluso quieres llamar a una empresa y quizá una te soluciona el problema muchísimo más rápido. Entonces ahí aporta mucho valor, ¿no? Entonces no sé si es un una verdad absoluta, quizá en un momento necesitas tres personas para una concreta y en otro proceso no hará falta, ¿no? Y luego la pregunta también es si te vas a dar cuenta de que es una persona o no. también, pero que hace estas más cerca de esto. Es este es un tema que a mí me pone un poco nervioso. Eh, yo quiero saber si hablo con un humano o con una que parece un humano. No sé por qué todavía lo estoy pensando, eh, no sé por qué, pero lo quiero saber. ¿Qué es regulación para esto? M, no lo sé. A priori, no. Primero quiero pensármelo un poco. Yo aprovecho para para proponer una idea de negocio para la gente que nos escucha que está buscando ideas. Hay gente que siempre está buscando ideas inverso, ¿no? Eh, no es una una gente que responde las llamadas. Es una gente que responde las llamadas por mí, por favor, ¿vale? Eh, y que luego ya pues decide o bien los manda, o sea, no nos interesa o bien luego acaba discriminando y acaba aprendiendo y me acaba digiriendo. Eh, ¿qué es interesante. ¿Tu viste la última kinote de Apple, el WWEC que hicieron en junio porque anunciaron el cold screening? Es lo típico que los de Android vais a decir en Android hace 4 años que está. Vale, pues los de iPhone no lo teníamos y anunciaron el call screening, que es la [ __ ] que no es tan bueno como lo que has escrito tú, pero se acerca, que es al final a ti te llaman y una gente escucha, ¿no? Es como un contestor automático donde la escucha, ¿qué qué quieres? ¿Quién eres? No, soy el agente de Bernat. Y dicen, "Sí, soy el del calentador que estoy abajo esperando que me abran la puerta y y recibes tú un un push notification que te dice, señor del calentador esperando debajo de tu casa." Entonces, [ __ ] le contestas y y hablas con él. Eso no, ábrele. O sea, bueno, sí, no hemos llegado ahí todavía. Ya llegaremos con la integración con el ring. Pero yo quiero decir que esto eh Apple anunció que lo iba a hacer. P que Apple lleva tiempo anunciando que hace cosas y luego y luego hay que hacerlas del dicho al hecho. Más preguntas. ¿Qué? Bueno, muchas manos. Eleg una. Una gente, ¿no? Que elija la mano. Sí. Okay. So, mi pregunta, perdón, ¿te puedes levantar? Ah, es que si no no vemos quién habla. Ay, gracias. Okay, mi pregunta es para el equipo de Thcker. Primero de todo, felicidades y estoy muy de acuerdo con la filosofía de ambición. Ah, la pregunta es, ah, ¿cómo integráis Envidia Omniverse en vuestra propuesta de valor? Ahora mismo no lo integ qué. ¿Podéis repetir la pregunta? Y no lo he entendido. Omniverse es un simulador del mundo real y lo probamos y no no sacó de funcionar y no y no lo integramos. No lo integramos porque vamos más rápido haciendo data real que no data sintética y los son mejores. Entonces lo que sí que tenemos es pretraining con data sintética, pero generada por nosotros mismos. Después hacemos el post training con data real y es lo que mejor va y es lo que más calidad ofrece. Ahí está la respuesta. Más preguntas. Oye, hemos enseñado la camiseta en cámara todavía. No, ya devuelve el micro si puedes. No, la hemos enseñado, ¿no? La camiseta. No, no. A ver, enseña, vea. Enseña la camiseta. ¿Qué pone en la camiseta? Ga lo puedes leer. Product market what. Product market what. ¿Son todas iguales? Sí, por hoy sí. Vale, dispara. Eh, no sé si habéis visto la última noticia de YouTube en el que están cancelando eh contenido rápido generado por inteligencia artificial. No, no, no habéis visto la noticia. Bueno, no pasa nada, os la doy yo. Eh, mi pregunta iba también por esos tiros, eh, sobre todo sobre ahora que se están haciendo pequeños cortos con inteligencia artificial, películas con inteligencia artificial, cuál es vuestra, bueno, vuestro punto de vista e de de producción de contenido, pero con o sea, que todo esté hecho con IA, ¿no? Entonces, ¿cómo lo veis vosotros? si creéis que va a aumentar, si al final el costo de generar un contenido es más barato que el costo de YouTube de mantenerlo, porque supongo que pegan por ahí los tiros. Entonces, más o menos vuestra visión de cómo lo veis. Esto esto es muy bestia realmente. Y tengo una anécdota que que creo que va al pelo. Eh, conozco un boomer. Voy a decir un boomer que es Bernat. No es Bernat. No, no, no, no, no, no es Bernat. Conozco un boomer. Vale, no voy a especificar quién es, ¿eh? Es es un señor de 60 largos, 70 años, ¿vale? Eh, y le encantan las películas de acción, le flipan, ¿eh? O sea, es su género favorito, se pasa el día viendo películas de acción. Eh, pues un día vi que estaba viendo películas de acción y digo, "Hostia, esta no sabía que había salido. Era como no sé qué tres, ¿vale?" Y lo busco online y digo, "Coño, pero si no no existe esta película." y la estaba viendo en YouTube y y ponía el nombre de la película, o sea, es una saga conocida número tres y no existía la película. ¿Puedes decir la saga o no? Es que no me acuerdo el nombre, eh, pero una una de estas sagas conocidas en películas de acción, ¿no? Con Jason Statham y y estas cosas. Eh, Transporter 3, cualquier cosa. Sí, sí. y y estaba viendo películas, o sea, era una película que yo no sé si eran cortes de películas anteriores mezclados con cosas de Yai, pero que la habían subido a YouTube y eran como una hora entera de película de acción y el tío se la estaba tragando como si fuera la de verdad. Pero esto cuesta una pasta, eh, de hacer, o sea, esto de hecho, no sé si eh veo a Sara de nuestro equipo de brand aquí, eh, pero yo he escuchado eh gente experimentando, haciendo vídeos, clips, anuncios con BO3 y similar. Eh, a ver, es más barato que un set con humanos, pero estamos hablando de 5000, 10000 pavos en tokens, o sea, una película de una No, Ilian hace caras, a veces local host, pero pero si eres Jensen Juan local host y he escuchado clips, anuncios decentes con hechos con BO3 de 2 minutos, 3 minutos que cuestan miles de miles de dólares, rollo cco o 000, o sea, que una pela, No sé quién lo ha pagado, pero pero no es poco, ¿eh? Es menos que una película de verdad. Era quizás mezcla de escenas hechas con ella con otra cosa de películas. Vale, es un refrito. Sara, tú estás haciendo un una superproducción en Factorial con AI y si no, ¿por qué no? Eh, bueno, a ver, yo como directora creativa y copywritter, yo amo la inteligencia artificial y y de verdad, o sea, es es o sea, me ha facilitado la vida unos niveles inmensos y la abrazo cada día y y de hecho hay muchos diseñadores del equipo de factorial que les está costando y yo lo entiendo, eh, pero a medida que avanzamos y hacemos más contenido, eh, nos damos cuenta de que La rapidez es esencial y es lo que nos facilita la vida, la rapidez para realmente hacer las cosas mucho mejor. O sea, de idea a ejecución, de idea a ejecución es mucho más rápido. Y de hecho tengo un amigo que he traído hoy conmigo que es un crack de esto. Entonces, no sé si quieres aportar algo, te interesa. Ha hecho de hecho una una empresa de esto. ¿De qué de qué es esto? Bueno, es creación de automatización del contenido para e-commerce con IA. eh desde el briefing, o sea, tú haces un formulario del briefing, interpretas ese briefing, entra en unos workflows a través de plataformas, esto ahora mismo no funciona, o sea, no funciona, no lo tien ni los grandes grupos de publicidad tipo Publicis o WPP que tienen partnership concretos con Adobe o están haciendo su propia IA, a se llama Open, la que usa el grupo de WP y está todo muy fragmentado, pero yo creo que hacia donde va un poco este mundo es a las marcas teniendo un modelo personalizado, de hecho teniendo un dataset, ni siquiera un modelo porque el modelo va cambiando, Pero tú sí que tienes tu dataset bien curado, donde tienes tú los derechos de esas fotografías, donde lo has hecho específicamente para para eso y eso te hace que tú llega a un nuevo modelo, implementas ese dataset y eres muy rápido y muy ágil. Creo que hay las marcas eh, de hecho conozco gente que trabaja en DDB, en TV, en en Macán, que están cogiendo el contenido de las marcas de toda la vida, el que han hecho y y están entrenando modelos que ellos como, "Buah, yo si fuera un abogado empezaba a reunir fotógrafos y a poner demandas una detrás de otra porque por en cuanto empieces a ver que una una marca empieza a poner contenido muy rápido, está ese problema, ¿no? Est, yo creo que hay un cambio de paradigma donde las marcas deben de intentar generar su dataset, interactuar después con los diferentes modelos y no atarse con ningún modelo y hacerlo bien, hacerlo pues con unos fotógrafos y y unos creadores de su dataset que firman unos contratos de derechos para no tener problemas. Y en cuanto a lo de las películas, yo he hecho algunos cortos incluso de 3 minutos así y la clave es eh no [ __ ] el último modelo para todo. O sea, es al final hay un plano que es una mano, bueno, pues lo voy a hacer con un modelo barato, luego necesito un plano que salga. ¿Cómo lo haces así en 30 segundos para para que la audiencia pueda hacer un corto de 30 de 2 minutos? ¿Cómo lo harías? Mira, yo muy al pie. Lo lo más rápido es la de me me he estudiado todas. Entonces, la mejor es crea crea ahora mismo. Crea es la mejor, ¿eh? porque te permite interactuar con todos los modelos, tiene un pring muy económico y tú puedes ir alterando tanto de texto como de vídeo, como de foto, como de outsaling. Entonces, yo me iría crea lo más rápido y luego ya los son españoles, ¿no? Si no me equivoco. Ay, pues no lo tengo claro, no lo sé. Me parece que sí. Me parece que se fueron a Estados Unidos tutorial orgánico en el público. Acaba de salir aquí. Qué bueno. Muy bien, muchas gracias. Venga, más preguntas que había muchos brazos levantados y vamos un poco tarde ahí, ¿eh? Hacemos un par más y hay que hacer un pit. Hola, ¿qué tal? Eh, yo justo ahorita estoy como sitio, una empresa que acabamos de empezar hace muy poco, mes y medio. De hecho, justo estoy aquí por eh que Marta me recomendó Hitnic. Y justo ahora veo que hay muchas noticias de como eh pues básicamente el capital pred seeds, bueno, todo el capital ahorita se está yendo BC eh justo por las empresas de AI, ¿no? Ahorita creo que esta pregunta la la han enfrentado ustedes a cada rato. a mi a mi opinión, eh se ha vuelto increíblemente rápido desarrollar esta empresa que tenemos y estamos básicamente con un producto que está funcionando todo, pero al mismo tiempo se vuelve esta cuestión de como y bueno, ahora, ¿qué pasa aquí con la plataforma para despegar? Eh, aprovecho estas capacidades que tengo como para bootstrapear y tratar de conseguir este fondo después en la vida de la empresa o veo cómo integro ya para poder tener un multiplicador y ser más atractivo para los inversionistas. A su opinión, ¿qué qué sería como cómo lo ven ustedes? Es que cuando algo intentas optimizarlo eh para los inversionistas, como tú dices, eh normalmente sale mal. Eh, o sea, lo mejor, nosotros aquí lo hemos hablado mucho de eso, pero es lo mejor es no necesitar a los inversores, o sea, no hacer fundracing, eh, y es la mejor forma de hacer fundracing, ¿sabes? O sea, tú si planteas tu un modelo de negocio, un modelo de de crecimiento sin inversores, es donde los inversores van a sentirse más atraídos. Si tú estás optimizando para los inversores una, imagínate una gente que está todo el día escuchando gente como tú, o sea, el bullshit lo detecta, la optimización para ellos lo detectan en en nada. Eh, no hay nada como hacer algo eh en lo que realmente no te haga falta el inversor. Un tener un camino sólido, claro, en el que puedes crecer sin inversor. Entonces, si encima encuentras un inversor, pues mejor, puedes ir más rápido, ¿no? Pero optimizar no sé qué, porque es lo que quieren los inversores. Los inversores quieren gente rara, ¿eh? O sea, nadie quiere gente del montón. Nadie quiere ser el último en entrar en la fiesta, ¿sabes? O sea, la buscan gente rara con mucha convicción, un poco como estos chicos de aquí. O sea, cuando digo rara, lo digo en sentido positivo, eh, gente que tiene una personalidad fuerte, una un una dirección muy muy clara, ¿no? Que que no es normal, que la gente le suena raro, dice, "Hostia, esto es pero no veis que todos van, todo el mundo va para ahí, ¿no? Todo el mundo está haciendo ella y todo el mundo está tal y tú haces otra cosa y lo haces con con fuerza, con convicción y encima no necesitas del inversor. [ __ ] ¿dónde hay que firmar? Muchas gracias. Última pregunta. Nadie quiere decir el último, ¿eh? Fenómenos psicológicos raros. Sí, sí, pero no no había manos. Bernard, antes hablabas un poco de posicionamiento en buscadores, o sea, en modelos de lenguaje, en AEO, ¿no?, que se le llama ahora. E yo creo que a medida que crezca un poco el apetito por posicionarse mejor, ¿no crees que es cuestión de tiempo que también aparezca el SEM en esos en esos modelos de lenguaje? Claro. Y eso va a pervertir mucho las respuestas. O sea, ¿crees que aparecen todos? Porque yo hago búsquedas, por ejemplo, en CHGPT y no siempre me aparece, digamos, algo que haya pagado a alguien intencionalmente por aparecer en primera posión. En Estados Unidos, en Estados Unidos está más desarrollado. Creo que en Europa, eh, o sea, hay un equivalente al shopping, al well shopping en CH GPT, que en Estados Unidos está creciendo y se está utilizando cada vez más por lo que sé. hace dos semanas creo en concretamente en Openi Sí, sí, sí, que lo leía yo la semana pasada esto y sea comisión Openi de esto. Claro, desde hace Pero eso es muy nuevo. Eso es muy nuevo. Y el SEM, de hecho lo anunciaron Open AI, ¿no? Se filtró una presentación en la que ponían su proyección de revenue, de la cual tenían una categoría que era advertising y esa categoría hoy era cero, pero esperaban que fuera como 5000 millones de dólares en 3 años. O sea, que yo tengo muchas ganas de va a llegar de ver cómo impacta esto a los mercados normales, a los mercados de un SBS, negocios de toda la vida, porque lo que creo es que va a ser mucho más fácil acceder al mercado de publicidad. O sea, la cuando aparecían los buscadores o los las redes sociales bajaron mucho la inversión mínima que tienes que hacer, ¿correcto? Para poder hablarle a tu audiencia. Veníamos de una época donde tenías que comprar un anuncio en un periódico o en la televisión que era aún más caro, ¿eh? Y ahora vas a poder segmentar muchísimo, muchísimo más. una mosca aquí, un mosquito es un mosquito. Eh, vas a poder segmentar muchísimo más una audiencia más pequeña, más targetizada y con lo cual que te vas a poder permitir e y eso va a hacer los mercados más eficientes de alguna forma, creo, pero tengo interés, tengo interés en ver cómo cómo evoluciona, desde luego. Interés porque quiero poderle hablar a mis a mis prospects y a mis futuros clientes, ¿no? Exacto. Y hay una cosa interesante, yo creo que es siempre que hay una nueva gran plataforma publicitaria fue Google con los AdWords y el AdSense, o sea, con la búsqueda de display y la búsqueda por palabras clave. Luego fue meta famosamente, ¿no?, que los primeros años, y no es un tema de semanas, es un tema de años, que hay una oportunidad brutal para los anunciantes primeros rápidos hasta que no se encuentra el precio justo, acostumbra a ser un chollo. Entonces, eh yo también tengo ganas de que haya una disrupción en el modelo de de la publicidad. para poder ir rápido y encontrar oportunidades de crecimiento gracias a que el mercado todavía se está encontrando. Ahora, por ejemplo, Meta, LinkedIn y Google y han encontrado todos el precio óptimo y ahí cuesta ganar dinero, ¿no? Puedes ganar tráfico y tal, pero está muy optimizado, con lo cual cuesta ganar dinero. Cuando hay una cosa nueva, muchas veces no está optimizado y si tú eres valiente y experimentas y vas rápido, pues tienes oportunidad. Y yo estoy esperando que pase esto, pero con muchas ganas. Hay un precio a pagar que es la exposición a la privacidad de de tus datos, a un nivel ya. O sea, si antes hablábamos del browser, ¿no? Y de los cookies y ríete de las cookies. O sea, aquí saben que has comprado un medicamento para, yo que sé, almorranas. Vale, pero esto ya pasado. V ejemplo te ha venido, ¿eh? Que había ejemplos de Gmail ya lo sabía de hace mucho tiempo. Bueno, bueno, te llega el ticket, ¿no? Te llega el recibo. Bueno, bueno, bueno, bueno. Bueno, vamos al pitch, ¿vale? Hoy tenemos a Drillife con nosotros, así que cuando quieras. Em, sí, ahí delante, ahí tienes un micrófono. Y yo no me acuerdo cómo iba esto del dado sobre tú. Sí, no, seguro que sí. Yo me acuerdo, pero no te lo explico yo. A mí me gusta enseñar a pescar. Mueves el botoncito de abajo y luego pones el tres arriba. Tres arriba, ¿eh? Aquí. Ya. Venga. ¿Cuánto tengo? Tres. Tr minutos. Muy bien. Bueno, después de los de Teeker, eh, me da corte, cabrones. Pero bueno, eh, soy más old school. Em, a ver, una pregunta. Eh, hace 10 años, bueno, hace 10 años, si os digo de comprar un producto de moda de segunda mano, ¿quién lo habría quién lo habría comprado hace 10 años? Uno, dos. Ahora, ¿quién ha comprado productos de moda de segunda mano? Sobre todo en Vinet, ¿no? La mayoría sois usuarios de Vinet, de Walapop. El 20% del consumo de moda, no solo de moda, eh, otras verticales, pero me voy a centrar en moda. El 20% del consumo de moda en España y en Europa ya es de segunda mano y va subiendo por diferentes motivos. Primero es un tema de mindset, cada vez viene más pues un mindset más sostenible, luego también un tema de empobrecimiento en general y luego que que que la mentalidad ha cambiado, ¿no? Hace 5 años comprar un iPhone refurbish o un un en el sector del automóvil pues era muy interesante, pero en la moda era raro. Ahora ya no. No, ahora ya todo el mundo compra, vende en canales de segunda mano y las marcas y los retailers están capitalizando cero y se están dando cuenta. La mayoría, ¿no? Dicen, "Se está yendo a otros canales y tenes un producto que he fabricado yo, que se está vendiendo en un canal como Vintered, como Walapop, Real Real en Estados Unidos y que ahora mismo eh yo no estoy ganando nada de esto, ¿no? Ante esto hay unos first movers como es Inditex, por ejemplo, ha lanzado el preond Patagonia es un claro ejemplo, Decathlon que es cliente nuestro, hace unas 9000 transacciones ya de segunda mano y que ya está ganando 20 millones de euros con un BYback program, ¿no? Entonces, bueno, eh la verdad es que es una pregunta que haces a las marcas y a los retailes y dicen, "Yo quiero capitalizar esto." Y además quieren capitalizarlo por tres motivos. Uno, porque hay profability, o sea, hay rentabilidad. hablamos de un tier de cliente h no fast fashion, ¿vale? El fast fashion lo quitamos, pero hay rentabilidad. El segundo punto, por un tema de comunicación, todo el mundo pues quiere comunicar que es una empresa sostenible, que realmente alarga la vida útil de los productos y luego porque viene una norma, viene una normativa y aplicable en Francia, todo lo que es pasaporte digital, dónde fabricas, cómo fabricas, trazabilidad y ofrecer canales de reciclaje. Em, ¿cuánto me queda? No lo sé. Yo creo que un minutillo. Un minutillo. Fantástico. Menos. Si juntamos todo esto, las marcas tienen dos opciones. O los retailers, hablo todo el sector del retail, eh, mobiliario, moda, ¿cuánto? 40 segundos. Vale, pues ante esto hay dos opciones, o hacerlo in house o externalizarlo, ¿no? Entonces nosotros desde Dreif somos una empresa que hacemos software más operaciones, eh, donde ofrecemos un white label marketplace para que el sector del retail y de la moda eh pueda habilitar canales de economía circular. Gracias. Sinado, sin cada muy bien explicado. Eh, me quedado muy claro. Yo tengo una pregunta que es que explica esto de software más operaciones. ¿Puedes desarrollarlo en 20 segundos? Sí, el tema es que por ejemplo Inditex eh es un claro ejemplo, pero para las las marcas lo quieren hacer. Hay un champion ahí que es el de sostenibilidad que además tiene budget y dicen, "Yo esto lo quiero hacer." Pero es una nueva business unit para ellos. Entonces mezclar su OnePie. OnePie es la logística propia con una logística de segunda mano es complicado. Entonces quieren externalizarlo y entonces nosotros ofrecemos el software más también toda la parte de logística a través de un inversor nuestro, ¿no? El capex sería brutal. Explica, explica qué significa esto. Un inversor, o sea, no lo hacéis, no lo hacemos nosotros, pero tenemos una exclusividad con un inversor que es muy especialista INDEX, a Patagonia de Caldón, que hace toda esa parte de reoperación y de refurbish de la moda. Y nosotros nosotros vendemos el software, pero a la marca le ofrecemos. Se encarga de controlar la calidad, de limpiar la prenda, de rehabilitarla. Ellos. Ellos. ¿Quién es ellos? El operador logístico. El socio este, ¿eh? No, la marca no hay marcas que a lo mejor sí la marca no hace nada. La marca no hace nada. Cuidado, esto es un O sea, la marca puede decir, "Oye, lo quiero hacer." Pero la mayoría te dice, "F, qué palo meterme en esto." Pero la gracia sería que la marca utiliza piezas o no componentes, telas, no sé, para poder arreglarlo o reciclarlo si no si no se puede volver a vender, ¿no? Si si lo hace un tercero enteramente, ¿qué gracia tiene? Bueno, o sea, la marca lo que quieres, o sea, no es la, o sea, está la opción del reciclaje y la reparación, pero lo principal es un byback program. Al final la marca lo que dices, es tú este polo ya no lo quieres llevar más, lo puedes vender en Vinet en Walapop o se lo devuelves a la marca, te dan un cupón para comprar otro producto. Pasa muchísimo en la moda infantil, sobre todo en el toma de las fiestas. Hay la moda infantil en la moda femenina. Entonces, eh sí, la marca lo que quiere es eh rentabilizar y ofrecer canales de segunda vida. ¿Y cómo van los economics? O sea, se lo devuelves a la marca Patagonia, pero Patagonia te lo compra por un precio que es el mismo que Wallapop, mayor, menor. ¿Cómo van los economics de lo que habéis visto? Vale, en España es una de las cosas quizá que que difier un poco de de el es un poco pronto aún, o sea, realmente. E entonces, el willing to pay de la marca está por debajo de otros países en Francia que ya es aplicable. Hay una empresa francesa que levanta ahora 10 millones de serie a de series que está ha tocado un par de marcas de aquí y les está ofreciendo solo el setup 30,000 € y luego un fe de 5000 € al mes. Eh, pero la gracia de tu modelo es que no no hace invertir a a la marca, ¿no? O sea, paga por paga por uso, por éxito, paga por uso, pero también también le metemos un pequeño fe de de de software de plataforma. ¿Y por qué no vais enteramente a performance como Vinet? Podríamos hacerlo, pero bueno, al final es MRR también, o sea, es digamos es un fijo y luego y luego, o sea, son las dos cosas. Hay un porcentaje del ecommerce donde nos llevamos una parte como hace Amazon o hace porque el cliente lo tiene que captar la marca es que es un cliente la propia marca. Nosotros somos el wild label que nos metemos dentro de la marca. El cliente va a la web de Patagonia, por decir un ejemplo, eh, que no es cliente Patagonia, para dejarlo claro. Y yo voy a comprarme las camisetas que lleva siempre Marcel de Patagonia y veo la camiseta nueva de 60 € y una de segunda mano de 30, correcto. Y Patagonia tiene que adaptar el e-commerce para decirme, "Hay una de segunda mano de tal que está casi nueva, la hemos lavado, la hemos tal." El caso de Patagonia es un caso curioso porque fueron pioneros y lanzaron Worldware, que es como una ya porque ya lo conoce mucha gente, pero la mayoría Zara, Zara Prond y todo esto dentro de la parte, o sea, Camper le llama Recamper, no sé, hay diferentes nombres, ¿no? Ahora hemos hecho un un piloto con una marca de aquí lean remaster, pues una marca antigua y tal y entonces ellos dentro de la parte de sostenibilidad, todo esto, tú entras y ahí tienes la opción o de comprar o de vender. que vas a comprar, te lleva el e-commerce de segunda mano, o sea, pero no está embedido en el e-commerce normal tamb claro, yo, perdón, pero el tráfico que iba a la parte de sostenibilidad es muy pequeño comparado con el tráfico que va a comprar la camiseta de Marcel. Ese es el tema. Claro, por eso está embebido para aprovechar el tráfico. De hecho, nos habíamos planteado nosotros lanzar un Pero yo vengo del mundo e-commerce y el tráfico es lo más tráfico está de el tráfico está donde está. Entonces, las gracias aprovechar el tráfico. Nuestra tecnología lo que sí que hace es fotografías del producto y te lo duplica para que con diferenciado de un 20 tú lo veas pues en pregenda colgada y en segunda mano. Y no hay canibalización para la marca. Es una pregunta que lanzan sobre todo las fashion eh las fashion las las no las luxury. ¿Dices canibalización? Bueno, ellos tienen un tráfico que les ha costado una pasta, ¿no? Y le enseñan el preon antes de enseñarle su modelo donde tienen el margen hoy. Em. El tema es que ellos primero, o sea, si les dices una marca Mira en Vined, tú ves todas esas marcas que que ese producto que ellos no lo están viendo. Y en segundo lugar, em digamos intentamos que no haya cashout nunca. Entonces el cliente que está devolviendo un producto va a tener un cupón, entonces va a tener que comprar otro producto. O sea, no le cuesta nada recuperar el preun a la marca, es lo que estás diciendo, ¿no? No, no. Y además el CAC, el costo de un cliente es mucho más bajo porque sí o sí o te consume o se queda una tarjeta de regalo ahí y entonces has comprado la el el producto a 0 € Yo yo tengo una una última pregunta a nivel de de tracción que habéis conseguido a nivel de clientes, ¿cómo estáis ahora? Clientes e estamos en firmados y live unos seis clientes y a punto de cerrar tres eh cuatro bastante bastante grandes que esto es graba, no puedo decirlo, pero pero sí y sí que que pueda decir Munich los de la X que son de aquí de Igualada que facturan 70 m000ones e hay una marca de bicicletas, no sé quién le guste, Belodrom, que es una marcais muy chula, eh, que factura 20 m000ones que también hacen les estamos haciendo y Y luego hay muchos proyectos, de hecho he dicho Decardon antes se me ha escapado, pero por ejemplo con Decardon hemos hecho una parte fintech muy porque ellos son muy pioneros. Entonces también actuamos un poco como consultores también en esa parte. Mrr. Ahora cinco seis. Vale. César, ¿quieres preguntar algo o vamos al feedback? No voy a preguntar en qué punto estaban, pero ya ya lo habéis preguntado, así que estamos en presit, o sea, estamos ahora somos dos founders y estáis buscando levantar capital, ¿cuánto? Eh, también difiero un poco has little possible, ¿no? 10, 20, 30. No, no, no, no. Que luego viene la serie Sí, tío. Todo el mundo levanta 20 millones. Creo que te he escuchado decir que es la de las métricas, es la de la de la F, la serie SIT, ¿no? Entre medio millón y 700,000 € porque luego si llegamos a ese medio millón también hay mucho dinero en el tema de sostenibilidad, entonces hay un perte de economía circular y luego el típico en sería un millón, medio millón dilutivo, medio millón no dilutivo. Muy bien, vamos con el feedback. Empiezas César. Vale. Em, vale. Eh, suena bien. Me parece que encaja en tendencias que yo mismo he visto. Eh, a mí me queda lejos porque yo no soy usuario de este tipo de de tiendas, eh, pero me encaja. O sea, yo creo al final la clave va a estar en en un poco lo que comentabais por aquí, eh, que es cómo os embebéis dentro del e-commerce del cliente, ¿sabes? como de nativa es esa experiencia, cuánto riesgo percibido tiene la marca en cuanto a canibalización. Sí que es verdad que lo que dices es que ya está pasando, ¿no? Ya pasa por plataformas externas, ¿no? Lo mejor es que por lo menos capturen parte de ese de esos productos, ¿no?, que se están vendiendo una mano. E a mí me hace sentido, ¿no? No sé cómo de se puede hacer esto y no sé cuál puede ser la trayectoria de crecimiento tampoco. O sea, no sé cómo de rápido podéis desplegar esto en el mercado. Son preguntas que me quedan. Eh, me tiene buena pinta. Yo, a ver, yo no soy experto en moda, eh, para nada, cero, eh, como ya sabéis, pero sí que conozco expertos en moda que les preocupa mucho dónde se muestra su producto y al lado de qué. Entonces, eh normalmente las tiendas eh protegen mucho toda la experiencia y todo lo que pasa alrededor de la de la prenda nueva y les veo que le dedican mucho cariño y mucha atención a esto. De hecho, ni siquiera el producto de outlet lo quieren mezclar con el producto de temporada o tal, ¿no? O sea, entonces imaginar en una tienda que vendan el producto nuevo donde generan el margen o tienen el eh donde quieren enfocar el a la gente al lado de productos ya no solo de outlet y de otras temporadas, sino de segunda mano. Me cuesta imaginar me cuesta imaginar el mundo físico, con lo cual me cuesta imaginar el mundo online que no deja de ser una eh un replanteamiento del mundo físico. Sin embargo, ir a una tienda de segunda mano donde tú vas y buscas cosas y la forma de navegación es otra, igual no va a estar enfocada a una marca, sino vas más a descubrir, eh, es segmenta mejor. Eh, entonces yo creo que tiene sentido venderlo en Vintered o en Wallapop más que venderlo en la propia tienda. Dicho esto, no tengo ni idea, eh, pero no acabo de ver la tendencia. Yo supongo que un ejemplo alternativo, me meto aquí en la renta de feedback, eh, sería ver los productos Referbies de de Apple, por ejemplo, ¿no? Porque eso sí que lo tienen integrado. Es muy racional, eh, no es no es moda, es un producto muy estándar. Bueno, y no es producto propio, no es un marketplace en el fondo. Y estaba pensando lo mismo. Eh, a mí lo que más me interesa de lo que os he explicado es que hay una normativa europea que está empujando esta obligatoriedad porque es el gobierno es muy poderoso, ¿no? Cuando obliga a hacer algo, todo el mundo lo tiene que hacer. Y yo creo que esto es muy interesante. No lo conocía. Eh, me tengo curiosidad para entender más sobre esta normativa y entender, intentar entender qué pasará con el e-commerce en general, ¿no? Cuál cuál es el escenario que la normativa eh va a forzar que suceda. Y si ahí me creo que tú eres la manera de llegar a ese escenario rápido, pues entonces me interesa. Eh, si no tengo ciertas dudas, pero para mí esta es una fuerza muy poderosa. Entonces, tengo curiosidad y si tienes información para compartir, le echaré un vistazo para entender cuál es esta normativa y y hasta qué punto tú realmente ayudas a cumplir con la normativa. Yo primero quería decir lo que ha dicho Bernard. Creo que el pit ha sido muy claro y eso ha ayudado mucho a entender el problema. Me interesa mucho la evolución que hice, Jordi, y luego los clientes que has dicho, creo que son que son players relevantes, ¿no? Entonces lo que me falta es ver el software y ver realmente si lo que ayudo en esta plataforma, porque el reto es, no creo que el pitch, parece sencillo, que lo prueben las marcas, el que escale, que sea relevante, lo que dice Bernard, que esa tienda venda y tal, es lo que me gustaría validar, pero sí que me interesaría verlo y ver y ver cómo funciona. Así que bueno, pues pues encantado de seguir. Enhorabuena. Y con esto con esto cerramos la tertulia la tertulia de hoy. Ahora tenemos como siempre comida, música, así que nada, aprovechad para hacer networking y nos vemos pronto. Tenés una tarde.