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Anthropic busca $100 B  | ARC - AGI |ChatGPT Agent se estrena | Última tertulia de Itnig 🌴 — vídeo y transcripción

Este podcast es posible gracias a Santander: https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/ Bienvenidos a esta tertulia en directo con Jordi Romero, Bernat Farrero y César Miguelañez. Empezamos hablando con la montaña

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Anthropic busca $100 B  | ARC - AGI |ChatGPT Agent se estrena | Última tertulia de Itnig 🌴 — vídeo y transcripción

Resumen

Este podcast es posible gracias a Santander:
https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/

Bienvenidos a esta tertulia en directo con Jordi Romero, Bernat Farrero y César Miguelañez. Empezamos hablando con la montaña rusa de Windsurf, la compañía que pasó de facturar 0 a 80 M $ en doce meses, intentó venderse a OpenAI y acabó viviendo un “Acqui-hiring” express de Google por 2,4 B $ mientras Cognition compraba los restos y 250 empleados se quedaban en tierra de nadie, un culebrón que abre un debate crudo sobre si hoy vale más el talento que el ARR .

Puntos clave

  • [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Gracias a nuestros amigos del Santander.
  • Y es que si estás empezando un negocio, ¿qué mejor que empezarlo con buen pie?
  • Santander te ofrece una cuenta de negocios, un TPV y un servicio de gestoría con legalitas a 0 € los primeros 3 meses.
  • Y esto aplica a los que están empezando, pero también a los que ya tienen empresa.
  • Gracias Santander por hacer posible este podcast y por apoyar a tantos emprendedores como nosotros.

Descripción

Este podcast es posible gracias a Santander:
https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/

Bienvenidos a esta tertulia en directo con Jordi Romero, Bernat Farrero y César Miguelañez.

Empezamos hablando con la montaña rusa de Windsurf, la compañía que pasó de facturar 0 a 80 M $ en doce meses, intentó venderse a OpenAI y acabó viviendo un “Acqui-hiring” express de Google por 2,4 B $ mientras Cognition compraba los restos y 250 empleados se quedaban en tierra de nadie, un culebrón que abre un debate crudo sobre si hoy vale más el talento que el ARR .

Conversamos con Ilya que desgrana por qué Grok 4 ha doblado el récord del benchmark ARC‑AGI y discutimos si es el modelo más potente o simplemente el menos alineado con los “guard‑rails” tradicionales . A partir de ahí saltamos a la “guerra de los navegadores con IA”: ARC patina y Perplexity presenta Comet, un agente que navega y hace clics por ti, mientras OpenAI contraataca integrando su propio navegador en ChatGPT; todo ello dispara la eterna pregunta de si el SEO tal y como lo conocemos está condenado .

Hablamos Carla y Jia, cofundadores de Theker, para celebrar en directo la mayor ronda seed de la historia en España: 21 M € liderados por Kibo, Kfund e Inditex. Explican cómo sus robots “tipo ChatGPT” aprenden tareas industriales sobre la marcha, por qué patentan sus grippers y cómo la velocidad es su verdadero moat . Analizamos la subida de precios de Cursor, las fugas a Cloud Code o Copilot y la fragilidad de cualquier startup cuando el proveedor de modelos le cierra el grifo .

Entre preguntas del público surgen dilemas sobre CFOs en etapa seed y la utilidad de los SDR en la era de los agentes.

Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr

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Index:
00:00:00 Inicio
00:03:04  Avalancha de nuevas startups de IA.
00:09:38 Caso Windsurf/Cognition: Google “acqui‑hire” del equipo y debate talento vs producto.
00:16:13 — Regulación antimonopolio: las Big Tech ya no compran empresas, inflan rondas seed.
00:22:37 — Grok‑4 encabeza los benchmarks ARC y estalla la polémica por el nuevo pricing de Cursor.
00:33:37 — Comet muestra el poder del navegador‑agente IA y pone en jaque al SEO y la publicidad.
00:55:51 — Fundraising extremo: “dormir poco y mostrar energía” como receta para cerrar una ronda.
01:30:09 — Vídeo generado con IA (Veo 3): una hora de acción por 5‑10 k $ en tokens.
01:44:00 — Pitch Drelife con Alberto Miralles

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[02:14] Gracias  a  nuestros  amigos  del  Santander.
[02:16] 
[02:16] Y  es  que  si  estás  empezando  un  negocio,
[02:19] 
[02:19] ¿qué  mejor  que  empezarlo  con  buen  pie?
[02:21] 
[02:21] Santander  te  ofrece  una  cuenta  de
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[02:23] negocios,  un  TPV  y  un  servicio  de
[02:26] 
[02:26] gestoría  con  legalitas  a  0  €  los
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[02:29] primeros  3  meses.  Y  esto  aplica  a  los
[02:31] 
[02:31] que  están  empezando,  pero  también  a  los
[02:33] 
[02:33] que  ya  tienen  empresa.  Gracias  Santander
[02:36] 
[02:36] por  hacer  posible  este  podcast  y  por
[02:37] 
[02:37] apoyar  a  tantos  emprendedores  como
[02:39] 
[02:39] nosotros.  Y  si  queréis  saber  más  de  su
[02:41] 
[02:42] cuenta  de  negocios  para  emprendedores,
[02:44] 
[02:44] clicad  en  el  enlace  de  la  descripción.
[02:56] 
[02:56] 5  minutos  otra  vez.
[02:57] 
[02:58] Sí.
[02:58] 
[02:58] ¿Qué  ha  pasado?
[02:58] 
[02:58] Vamos.
[02:59] 
[02:59] Juan  es  unfow  builder  pero  enfocado.
[03:02] 
[03:02] Sí,
[03:02] 
[03:02] a  caso  de  uso.
[03:03] 
[03:03] Empezamos,  chicos.  Buenas  tardes  a
[03:05] 
[03:05] todos.
[03:07] 
[03:07] Bienvenidos  a  una  nueva  tertulia  de
[03:08] 
[03:08] Indic  en  directo  desde  desde  Barcelona  y
[03:11] 
[03:11] a  punto  de  de de  que  llegue  el  verano
[03:13] 
[03:13] con  mucho  calor,  así  que  gracias  por
[03:15] 
[03:15] venir  hasta  aquí  que  que  sé  que  sé  que
[03:17] 
[03:17] estáis  todos  pues  eso,  con  días  de  mucho
[03:19] 
[03:19] calor.  Hoy  tenemos  a  otra  vez  a  Jordi
[03:22] 
[03:22] Romero,  Bernard  Ferrero  y  tenemos  a
[03:25] 
[03:25] César  Miguel  Áñez  que  aparte  de  founder
[03:27] 
[03:27] de  latitud  es  nuestro  experto  en
[03:29] 
[03:29] inteligencia  artificial,  eh,  porque  han
[03:32] 
[03:32] pasado  muchas  cosas  esta  semana.  No  sé
[03:33] 
[03:33] por  dónde  empezar.  Em,  supongo  que  que
[03:36] 
[03:36] habéis  estado  siguiendo  los  últimos
[03:37] 
[03:37] podcast,  noticias,  empieza  a  haber  un
[03:40] 
[03:40] una  tendencia  en  el  en  el  sector  de
[03:42] 
[03:42] inteligente  artificial  que  son  emanis
[03:46] 
[03:46] que  no  se  sabes  muy  bien  qué  se  compra  y
[03:48] 
[03:48] y  es  por  donde  quiero  empezar,  ¿no?  Hay
[03:50] 
[03:50] ha  habido  un  tema  muy  candente  con
[03:52] 
[03:52] Winsurf  donde  empezó  Openi
[03:57] 
[03:57] por  tensiones  con  Microsoft  sobre  quién
[03:59] 
[03:59] tenía  sobre  el  acceso  que  podían  tener  o
[04:01] 
[04:01] no  con  el  del  que  teng  Open  se  pausó  un
[04:03] 
[04:03] poco.  Parecía  que  Google  la  compraba,
[04:06] 
[04:06] luego  fue  adqui  higher,  ahora  parece  que
[04:09] 
[04:09] el  equipo  se  va  en  otra  operación.
[04:11] 
[04:11] Entonces,  aquí  mi  pregunta  y  lo  que  creo
[04:13] 
[04:13] que  est  interesante  es  saber,  oye,
[04:14] 
[04:14] ¿dónde  está  el  valor  de  una  compañía  que
[04:16] 
[04:16] empieza  a  escalar  en  inteligencia
[04:17] 
[04:17] artificial?  ¿Está  en  el  código?  ¿Está  en
[04:19] 
[04:19] el  equipo?
[04:21] 
[04:21] ¿Me  puedo  colar  antes  de  contestar  esta
[04:22] 
[04:22] pregunta  para  quizá  alguien  no  sabe  el
[04:24] 
[04:24] detalle  de  la  historia,  eh,  o  sea,  un
[04:26] 
[04:26] poco  la  historia  de  Winsurf,  de  lo  que
[04:28] 
[04:28] ha  pasado,  ¿no?  Winsurf  es  una  compañía
[04:29] 
[04:29] que  tiene  4  años  y  creo  que  es,  como  los
[04:31] 
[04:31] números  son  muy  relevantes,  merece  la
[04:32] 
[04:32] pena.  una  empresa  que  tiene  4  años,  que
[04:34] 
[04:35] lanzó  el  producto  eh  hace  menos  de  un
[04:37] 
[04:37] año  y  que  pasó  de  facturar  cero  a  80
[04:39] 
[04:39] millones  de  dólares  de  de  AR.  Winsurf  es
[04:42] 
[04:42] un  producto  que  ayuda  a  los
[04:43] 
[04:43] programadores  a  programar,  tipo  Cursor
[04:45] 
[04:45] que  casi  todo  el  mundo  conoce.  Por
[04:47] 
[04:47] cierto,  Cursor  500  kg  de  IRARR  no  está
[04:49] 
[04:49] mal.  Cada  día  aparecen  100  millones  más
[04:51] 
[04:51] de  de  IRARRar.  A  nosotros  no  nos  pasa,
[04:53] 
[04:53] nos  cuesta  un  poco  más  de
[04:54] 
[04:54] Pero  tiene  truco,  ¿eh?  Es  subiendo  el
[04:55] 
[04:55] pricing.
[04:56] 
[04:56] Bueno,  lo  que  tú  quieras,  pero  yo  no  los
[04:58] 
[04:58] encuentro  los  500  kg  tampoco.  Luego
[05:00] 
[05:00] luego  luego  comentaremos,
[05:01] 
[05:01] luego  subiremos  el  AR.  Eh,  Winsurf  e
[05:05] 
[05:05] hace  no  unos  meses  intentó  vender  a  Open
[05:08] 
[05:08] AI,  hubo  más  drama.  Open  AI  quería
[05:10] 
[05:10] comprarla,  lo  que  has  dicho  tú,  ¿no?
[05:11] 
[05:11] Microsoft  tiene  un  derecho  a  toda  la
[05:13] 
[05:13] propiedad  intelectual  de  Open  AI  hasta
[05:14] 
[05:14] 2030  y  esto  incluía  Windsurf,  que
[05:18] 
[05:18] Microsoft,  además  ya  tiene  VS  Code  y
[05:20] 
[05:20] tiene  GitHub  Copilot,  con  lo  cual  había
[05:22] 
[05:22] ahí  una  competencia  absurda.  eh  se  acabó
[05:24] 
[05:24] cayendo  el  deal  por  culpa  de  ese  deal.
[05:27] 
[05:27] Esto  creo  que  es  muy  importante  porque
[05:28] 
[05:28] es  una  razón  por  la  cual  Winsurf  tenía
[05:30] 
[05:30] que  vender  o  tenía  que  hacer  algo,
[05:32] 
[05:32] perdió  acceso  a  las  APIs  de  Cloud  del
[05:34] 
[05:34] modelo  de  Antropic,  que  es  el  uno  de  los
[05:36] 
[05:36] mejores,  según  muchos  programadores,  el
[05:38] 
[05:38] mejor  para  programar.  Pues  eh  Winsurf
[05:40] 
[05:40] perdió  acceso  al  mejor  modelo  para  para
[05:42] 
[05:42] programadores,  que  es  el  de  Antropic,
[05:44] 
[05:44] que  es  Cloud.  Entonces  llegó  Google,  le
[05:46] 
[05:46] hizo  una  oferta  de  2,4  billion.  Bueno,
[05:48] 
[05:48] una  oferta  no,  ha  cerrado  una
[05:50] 
[05:50] transacción  de  2,4.  Pues  chor,  tú  que
[05:51] 
[05:51] normalmente  sabes  todo,  había  breakup
[05:53] 
[05:53] fee  en  este  din
[05:55] 
[05:55] no  había  breakup  fee.
[05:56] 
[05:56] No,
[05:56] 
[05:56] no  había  breakupe.  Lo  digo  contundencia
[05:59] 
[05:59] con  un  90%  de  confianza.
[06:01] 
[06:01] O  sea,  básicamente  tú  dices  que  vas  a
[06:03] 
[06:03] comprar  Winsurf,
[06:04] 
[06:04] no  dices  que  lo  vas  a  comprar  porque  no
[06:05] 
[06:05] es  una  operación  como  Figma  Adobe,  ¿eh?
[06:08] 
[06:08] Es  hacen  una  LOI,  una  empresa  privada,  o
[06:11] 
[06:11] sea,  eh,  Winsurf  es  una  startup.  Cuando
[06:13] 
[06:13] compras  una  startup,  haces  una  LOI.  Eh,
[06:16] 
[06:16] bueno,  es  una  startup  que  vale  billions.
[06:18] 
[06:18] Sí,  sí,  sí.
[06:21] 
[06:21] tres  billion  concretamente  es  lo  que
[06:23] 
[06:23] ofrecía  Open  AI  para  o  lo  que  quería
[06:24] 
[06:24] ofrecer  Open  AI  para  Winsurf,  ¿eh?  No,
[06:27] 
[06:27] que  yo  sepan  entonces  tú  dices,  "Voy  a
[06:29] 
[06:29] comprar
[06:29] 
[06:29] expiró  expiro  el  plazo,  expiró  el  plazo
[06:32] 
[06:32] el  viernes  pasado,
[06:34] 
[06:34] el  plazo  de  compra  de  esa  LOI,  ese
[06:37] 
[06:37] compromiso  de  exclusividad  que  tenían.
[06:38] 
[06:38] Pero  por  el  camino  pierdes  tu  principal
[06:40] 
[06:40] asset,  que  es  la  conexión  con  Antropic,
[06:43] 
[06:43] ¿correcto?
[06:44] 
[06:44] Eh,  ¿qué  es  lo  que  le  da  el  valor  a  tu
[06:45] 
[06:45] producto?
[06:46] 
[06:46] ¿Qué  hace  que  pierdas  clientes  que  se
[06:47] 
[06:47] van  a  Cursor?  Porque  Cursor  sí  que  tiene
[06:49] 
[06:49] acceso  a  Clot  y  el  cliente  de  Winsur
[06:51] 
[06:51] dice,  "Yo  quiero  el  modelo",  que  es  el
[06:52] 
[06:52] de  Clot.  Con  lo  cual  perdieron,  esto  no
[06:55] 
[06:55] está  confirmado,  pero  yo  he  leído  que
[06:56] 
[06:56] bajaron  de  100,00000  a  80,  que  no  está
[06:58] 
[06:59] mal,  por  culpa  de  la  de  la  no  compra  de
[07:01] 
[07:01] Open  AI,
[07:02] 
[07:02] que  hace  reflexionar  cómo  puede
[07:04] 
[07:04] funcionar  el  las  stickiness  de  este  tipo
[07:07] 
[07:07] de  productos,  porque  oye,
[07:09] 
[07:09] no  pierdes  acceso  a  un  a  un  LM
[07:11] 
[07:11] y  20  kg  así,  ¿cuántas  startups  que  no
[07:13] 
[07:13] llegan  a  20  kg?  Después  desaparecen  en
[07:15] 
[07:15] un  instante.  Total,  ¿no?  No,  o  sea,  por
[07:17] 
[07:17] eso  tenían  que  hacer  algo.  Estaba  en  una
[07:19] 
[07:19] situación  muy  jodida  ahora  mismo.
[07:20] 
[07:20] Entonces,  hace  un  loi  open  AI
[07:22] 
[07:22] a  Winsurf  y  no  hay  una  cláusula  y  dice,
[07:24] 
[07:24] "Oye,  si  esto  no  sale,  tú  que  lo  sabes
[07:26] 
[07:26] todo."
[07:28] 
[07:28] Si  no,  si  no  sale,  no  pasa  nada.
[07:30] 
[07:30] Aparentemente  lo  que  lo  que  yo  sé  eh
[07:32] 
[07:32] tengo  entendido  es  que  había  un  plazo  de
[07:34] 
[07:34] exclusividad  en  el  cual  eh  pues  no  se
[07:38] 
[07:38] podía  vender  a  ningún  otro,  ¿no?  Eh,  y  a
[07:40] 
[07:40] cambio  de  eso  pues  se  fijaban  unos  unos
[07:42] 
[07:42] unos  detalles  del  deal.  esa  exclusividad
[07:44] 
[07:44] pues  ha  caducado,
[07:45] 
[07:45] pero  eso  es  cualquiera  lo  hayai  en
[07:46] 
[07:46] general.
[07:47] 
[07:47] Bueno,  lo  que  yo  tengo  es  que  lo  que
[07:48] 
[07:48] pasaba  ahí  y  no  había  nada  más.  Caduca,
[07:51] 
[07:51] desaparece  todo,  no  pasa  nada,  vuelve  a
[07:52] 
[07:52] estar  cada  uno  soltero,  ¿no?  Y  en  el
[07:54] 
[07:54] mercado  y  en  ese  instante  llega  Google  y
[07:57] 
[07:57] paga  2,4  billion,  que  es  una  fortuna,  o
[07:59] 
[07:59] sea,  estamos  con  esos  es  un  viernes.  Eso
[08:01] 
[08:01] significa  que  un  viernes
[08:02] 
[08:02] viernes  pasado,
[08:03] 
[08:03] en  un  viernes  hay  alguien  en  Google
[08:05] 
[08:05] pendiente  de  esto.
[08:07] 
[08:07] Alguien,  ¿no?  Eh,  eh,  ¿cómo  se  llama,
[08:10] 
[08:10] [ __ ]  Eh,  no,  eh,  founder
[08:13] 
[08:13] picha,
[08:14] 
[08:14] eh,  founder,
[08:15] 
[08:15] el  founder.  Larry  Page,
[08:17] 
[08:17] está  Larry  Page
[08:18] 
[08:18] y  está  Denis.  Denis,  que  es  el
[08:21] 
[08:21] responsable  de  Deepmind,  el  CEO  de
[08:23] 
[08:23] Deepmind,  están  los  dos  en  una  sala  de
[08:24] 
[08:24] reuniones  y  empiezan  a  entrar  los
[08:26] 
[08:27] empleados  de  Winsurf,  los  top  los
[08:29] 
[08:29] empleados  claves  de  Winsurf  y  hacen  como
[08:31] 
[08:31] un  proceso  de  selección  durante  el
[08:33] 
[08:33] viernes  hacen  one  on  los  empleados
[08:36] 
[08:36] claves  de  Winsurf  con  Larry  Page  y  con
[08:38] 
[08:38] Denis,  no  me  acuerdo  del  apellido,  que
[08:40] 
[08:40] es  el  CEO  de  de  Deepmine  y  y  el  viernes
[08:43] 
[08:43] mismo  firman  una  transacción  que  no  es
[08:46] 
[08:46] un  EMAN  porque  Google  no  se  atreve  a
[08:47] 
[08:47] comprar  nada,  ¿no?  es  una  de  las
[08:49] 
[08:49] reflexiones  que  podemos  discutir  después
[08:50] 
[08:50] que  ha  pasado  con  el  y  están  haciendo
[08:52] 
[08:52] trampas  porque  están  haciendo  em  sin
[08:53] 
[08:53] hacer  emane  han  comprado  eh  pues  fichar
[08:56] 
[08:56] a  los  fundadores  de  Winsurf  más  el
[09:00] 
[09:00] equipo  clave  más  una  licencia  por  su
[09:02] 
[09:02] tecnología  no  exclusiva.  Eh,  y  se  quedan
[09:05] 
[09:05] 250  empleados  en  Winsurf  con  los
[09:08] 
[09:08] clientes  que  les  quedan  y  con  100
[09:10] 
[09:10] millones  de  dólares  en  el  banco.  O  sea,
[09:12] 
[09:12] no  compran  el  revenue,  que  son  80
[09:14] 
[09:14] millones  de  euros,
[09:14] 
[09:15] no  dólares,
[09:16] 
[09:16] no  compran  el  cash,  que  bueno,  esto  es
[09:17] 
[09:17] un  poco,  o  sea,  dejan  la
[09:18] 
[09:18] No  compran  el  cash,  se  queda  ahí  lo  que
[09:20] 
[09:20] quedaba
[09:20] 
[09:20] y  se  queda  en  un  conjunto  de  empleados
[09:21] 
[09:21] que  pobres  estos  empleados
[09:22] 
[09:22] 250  empleados  que  además  si  no  habían,
[09:25] 
[09:25] la  mayoría  de  estos  empleados  no  habían
[09:27] 
[09:27] llegado  a  un  año  de  vesting,  no  pillaron
[09:29] 
[09:29] nada  de  Google.
[09:31] 
[09:31] Los  que  habían  hecho  besting  pillaron
[09:33] 
[09:33] cash.
[09:33] 
[09:33] Ah,  pero  los  que  hacían  besting  sí.
[09:35] 
[09:35] Los  que  hacían  vesting  sí  que  pillaban
[09:36] 
[09:36] algo  de  cash.
[09:37] 
[09:37] Los  que  hacían  vesting,  si  los  contaban
[09:39] 
[09:39] no.  Y  los  que  no,  también.  La  gente  que
[09:40] 
[09:40] tenía  acciones  vesteadas  se  hizo  una
[09:42] 
[09:42] distribución  de  cash.  Los  inversores,  la
[09:45] 
[09:45] mayoría,  ganaron  dinero,  pero  no  queda
[09:47] 
[09:47] claro  eh  cuánto  ganaron.  Todos
[09:49] 
[09:49] ganaron  dinero,  pero  mantuvieron  su
[09:52] 
[09:52] propiedad  de  de  las  acciones  en  la
[09:54] 
[09:54] empresa.  Hicieron  como  una  distribución
[09:56] 
[09:56] y  luego  seguían  teniendo  el  resto  de  la
[09:57] 
[09:57] empresa.  Y  esto  pasó  el  viernes  durante
[10:00] 
[10:00] el  fin  de  semana  fue  un  follón  porque
[10:02] 
[10:02] toda  estos  250  empleados  estaban  con
[10:04] 
[10:05] razón  bastante  cabreados,  sobre  todo  los
[10:06] 
[10:06] que  no  habían  hecho  ningún  vesting,  que
[10:08] 
[10:08] de  repente  se  quedaron  trabajando  en  una
[10:09] 
[10:09] empresa  un  poco  fantasma,  ¿no?  que  no
[10:11] 
[10:11] pintaba  nada.  Sus  sus  jefes  se  habían
[10:12] 
[10:12] ido
[10:13] 
[10:13] cuando  eran  potencialmente  millonarios,
[10:15] 
[10:15] cuando  estaban  hace  una  semana
[10:17] 
[10:17] vendiendo  por  3  billion,  con  lo  cual
[10:19] 
[10:19] quien  quien  más  que  menos  medio  kilo
[10:21] 
[10:21] pillaba  mucha  gente  ahí  y  algunos
[10:23] 
[10:23] y  para  para  acabar  de  explicarlo  igual
[10:25] 
[10:25] con  más  detalle,  e,  o  sea,  normalmente
[10:27] 
[10:27] una  cláusula  de  vesting  tiene  una
[10:28] 
[10:28] subcláusula  de  aceleración,
[10:30] 
[10:31] es  decir,  si  tú  estás  vesteando,  pero  en
[10:33] 
[10:33] este  momento  se  vende  la  compañía,
[10:35] 
[10:35] normalmente  se  acelera.
[10:37] 
[10:37] Bueno,  depende.  Normalmente  no,  pero
[10:38] 
[10:38] existe  para  ciertos  roles  y  tal.
[10:41] 
[10:41] Sí,  ahí  no  se  aceleró  nada,
[10:42] 
[10:42] ¿no?  Pero  es  que  si  si  no  existía  esta
[10:44] 
[10:44] cláusula,  entonces,  ¿dónde  estaba  el
[10:45] 
[10:45] problema?  Esto  pasa  constantemente  en
[10:48] 
[10:48] Silicon  Valley,  cuando  se  vende  la
[10:49] 
[10:49] empresa  en  el  tiempo  N  eh  hay  gente  que
[10:52] 
[10:52] está  besteando,  hay  gente  que  está  en
[10:53] 
[10:53] Cliff,  hay  gente  que  tiene
[10:55] 
[10:55] no  tenían  la  cláusula,  no  se  ejecutó.
[10:57] 
[10:57] digamos,  eh  si  se  hubiera  hecho  un  M&
[11:00] 
[11:00] completo,  eh  es  posible  que  se  hubiera
[11:02] 
[11:02] ejecutado  de  una  MN  diferente.  En
[11:03] 
[11:03] cualquier  caso,  esta  gente  se  quedó  sin
[11:04] 
[11:04] trabajo  con  sus  jefes  trabajando  para
[11:06] 
[11:06] hacer  un  competidor  contra  ellos  y  un
[11:08] 
[11:08] poco  con  sus  clientes  huyendo  porque  se
[11:10] 
[11:10] habían  quedado  sin  el  soporte  de
[11:11] 
[11:11] Antropic  y  y  estaba  eh  Cursor  con  un
[11:14] 
[11:14] producto  mejor  porque  tenía  Cloud,
[11:16] 
[11:16] Google  con  un  producto  competitivo  con
[11:18] 
[11:18] sus  jefes  y  con  licencia  su  tecnología,
[11:20] 
[11:20] o  sea,  se  quedó.  Total,  pasa  el  fin  de
[11:22] 
[11:22] semana,  todo  el  mundo  se  caga  todo  en
[11:24] 
[11:24] Twitter,  fue  un  drama  absoluto.  Llega  el
[11:26] 
[11:26] lunes  y  eh,
[11:29] 
[11:29] Commission,  que  es  la  empresa  que  hay
[11:30] 
[11:30] detrás  de  de  Devin,  que  es  el  AI
[11:32] 
[11:32] Engineer,  uno  de  los  primeros  que  hubo,
[11:34] 
[11:34] eh,  no  se  ha  anunciado  de  los  primeros
[11:35] 
[11:35] que  hubo.  Pero,  por  cierto,  ¿quién  usa
[11:37] 
[11:37] esto?  ¿Quién  usa  Devin?
[11:38] 
[11:38] Levantad  la  mano  si  alguien  ha  usado
[11:40] 
[11:40] alguna  vez  Devin  alguna  vez  en  su  vida.
[11:43] 
[11:43] Nadie,  ¿eh?
[11:43] 
[11:43] Vale.  Y  otra  pregunta,  ¿alguien  usa
[11:45] 
[11:45] Winsurf?
[11:47] 
[11:47] Tampoco
[11:48] 
[11:48] una  persona.  He  visto  una  mano  tímida.
[11:50] 
[11:50] Hay  una  mano,  eh,
[11:50] 
[11:50] tienen  250  clientes  solo,  eh,  Winsur  son
[11:53] 
[11:53] Enterprise.
[11:54] 
[11:54] Vale.
[11:54] 
[11:54] ¿Quién  quién  ha  usado  cursor  alguna  vez
[11:56] 
[11:56] en  su  vida?
[11:57] 
[11:57] Mira,  mira,  mira,  mira.
[11:57] 
[11:58] Cursor  todo  el  mundo.
[11:58] 
[11:58] Sí,  sí.
[12:00] 
[12:00] Es  curioso.
[12:01] 
[12:01] Bueno,  total,  eh,  Cognition  compra  lo
[12:04] 
[12:04] que  queda  de  de  Winsurf  y  además  en  la
[12:07] 
[12:07] press  release  anuncian  todos  los
[12:10] 
[12:10] empleados  de  Winsurf  van  a  ser
[12:12] 
[12:12] impactados  financi,  o  sea,  les  va  a
[12:13] 
[12:13] pagar  algo,  se  acelera  el  vesting,  todos
[12:16] 
[12:16] tienen  un  trabajo  como  muy  happy  y  tal,
[12:17] 
[12:18] que  tampoco  tenía  por  qué  ser  así,  pero
[12:19] 
[12:19] un  poco  para  contrarrestar  la  mala
[12:21] 
[12:21] prensa  de  los  fundadores  de  Winsurf  y  de
[12:23] 
[12:23] Google,  ¿no?  Que  un  poco  dejaron  toda
[12:24] 
[12:24] esta  gente  en  la  en  la  estacada.  Pero
[12:26] 
[12:26] ahora  sí,  perdona,  Marcel,  que  quería
[12:27] 
[12:27] dar  un  poco  más  de  contexto,  ¿eh?  Eh,
[12:29] 
[12:29] no,  todas  las  preguntas  que  que  este
[12:31] 
[12:31] follón  abre
[12:32] 
[12:32] hay  una  compañía,
[12:33] 
[12:33] el  contrato,  espera  que  saco  el
[12:34] 
[12:34] contrato,
[12:34] 
[12:34] ¿no?  Hay  una  compañía  que  es  Google  que
[12:36] 
[12:36] ha  comprado  eh  empleados  clave  que
[12:39] 
[12:40] llevan  I+D  y  el  CEO  y  Cognition  ha
[12:42] 
[12:42] comprado  la  compañía,
[12:44] 
[12:44] empleados  menos  clave,
[12:45] 
[12:45] el  código,  etcétera,  por  cuatro  por  4
[12:48] 
[12:48] billions,  ¿no?  Entonces  no,  no  se  sabe
[12:51] 
[12:51] el  importe  de  lo  que  ha  pagado
[12:52] 
[12:52] Cognition,
[12:53] 
[12:53] ¿no?  4  billion  es  el  la  última
[12:55] 
[12:55] valoración  de  cognition,
[12:58] 
[12:58] correcto.  Cognition.
[13:00] 
[13:00] Yo  yo  lo  que  he  escuchado  es  que  está  en
[13:02] 
[13:02] los  bastantes  cientos  de  millones,  que
[13:04] 
[13:04] no  llega  al  billón,  pero  esto  no  sé  si
[13:06] 
[13:06] es  cierto  o  no.
[13:06] 
[13:06] O  sea,  vale  más
[13:08] 
[13:08] el  talento  de  los  X  empleados  comprado
[13:11] 
[13:11] Google  que  toda  la  empresa.  O  sea,
[13:15] 
[13:15] transacción  sí,
[13:16] 
[13:16] aparentemente
[13:17] 
[13:17] aparentemente,
[13:19] 
[13:19] o  sea,  lo  que  es  curioso  es  que  los  80
[13:20] 
[13:20] millones  de  euros  no  valen  nada,
[13:21] 
[13:21] teniendo  en  cuenta  que  recuperan  el
[13:23] 
[13:23] acceso
[13:24] 
[13:24] el  producto.
[13:24] 
[13:24] Sí,  sí.
[13:25] 
[13:25] el  producto  y  recuper  acceso  Antropic
[13:28] 
[13:28] Antropic  ahora  ha  devuelto  acceso  a
[13:30] 
[13:30] Winsurf  a  usar  cloud  porque  ya  no  es  de
[13:32] 
[13:32] Open  entender  por  qué  Anthropic  le  quitó
[13:34] 
[13:34] acceso  a
[13:35] 
[13:35] porque  Open  AI  lo  iba  a  comprar
[13:37] 
[13:37] ah  y  antes  existía  la  operación  y  todo,
[13:39] 
[13:39] les  quitan  el
[13:41] 
[13:41] No,  no  es  que  hay  un  Game  of  Thrones
[13:42] 
[13:42] aquí  de  la  [ __ ]  Sí,  sí.  Okay.
[13:46] 
[13:46] Las  preguntas,  Marcel,  pregun  la
[13:48] 
[13:48] pregunta  básicamente  es,  oye,  eh,  hace
[13:50] 
[13:50] nada  vimos  a  a  Meta  hacer  un  movimiento
[13:52] 
[13:52] parecido,  ahora  Google  hace  algo
[13:53] 
[13:53] parecido  y  estamos  viendo  que  se  valora
[13:55] 
[13:55] más  el  talento  y  y  el  equipo  que  sabe
[13:57] 
[13:57] hacer  el  producto  que  el  producto  en  sí.
[13:59] 
[13:59] Eso  quiere  decir  que  lo  que  estamos
[14:00] 
[14:00] viendo  ahora  que  tiene  métricas  de  80
[14:02] 
[14:02] millones,  100  millones,  etcétera,  a
[14:04] 
[14:04] largo  plazo  creemos  que  eso  no  tiene
[14:06] 
[14:06] tanto  valor  como  dónde  puede  llegar  el
[14:07] 
[14:07] equipo.  Es  mi  lectura  porque  si  no,  ¿por
[14:10] 
[14:10] qué  puede  valer  más  cinco  empleados  que
[14:13] 
[14:13] toda  una  compañía  con  100  millones  de
[14:15] 
[14:15] reven?
[14:16] 
[14:16] Yo  yo  es  que  creo  que  también  como
[14:18] 
[14:18] estamos  tan  temprano  eh,  o  sea,  si
[14:20] 
[14:20] hacemos  si  nos  si  nos  lo  llevamos  a  la
[14:22] 
[14:22] analogía  del  timeline  e  de  cuando  salió
[14:26] 
[14:26] el  iPhone,  ¿no?  ¿Cuánto  tiempo  tardó  en
[14:27] 
[14:27] implementarse?  cuánto  tiempo  tardó  en
[14:29] 
[14:29] pues  tener  una  comunidad  de  developers
[14:30] 
[14:30] que  construían  aplicaciones,  etcétera,
[14:31] 
[14:31] etcétera.  O  sea,  es  que  CHGPT  salió  hace
[14:33] 
[14:33] 3  años,  ¿sabes?  Que  no  no  hace  mucho
[14:35] 
[14:35] tiempo  realmente.  Entonces,  si  estos
[14:37] 
[14:37] productos  están  empezando  a  salir,
[14:39] 
[14:39] tienen  un  montón  de  impacto,  generan  un
[14:41] 
[14:41] montón  de  revenue,  fantástico,  pero  es
[14:43] 
[14:43] la  versión  final  de  estos  productos
[14:45] 
[14:45] realmente  no  lo  sabemos.  Es  la  es  la
[14:47] 
[14:47] realidad.
[14:47] 
[14:47] Hay  100  millones  de  revenue,  ¿no?  O
[14:49] 
[14:49] sí,  pero  es  la  versión  final.  Es  como
[14:50] 
[14:50] dices,  ¿no?  Porque  esto  lo  extiendes  en
[14:51] 
[14:51] el  tiempo  y  dices,  "Hostia,  ¿cuál  es
[14:53] 
[14:53] cuál  es  la  defensibilidad  de  Cursor?"  eh
[14:55] 
[14:55] son  los  promps  que  tienen  eh  con  lo  que
[14:57] 
[14:57] eh  la  gente  construye  código,  pues
[14:59] 
[15:00] seguramente  hay  una  parte  de  esto,  ¿no?
[15:01] 
[15:01] Pero  realmente  lo  que  vemos  es  que  si
[15:02] 
[15:02] Winsurf  también  funciona  más  o  menos
[15:04] 
[15:04] bien,  eh  tenemos  cloud  cura
[15:07] 
[15:07] más  o  menos  bien,  eh  todos  están  un
[15:09] 
[15:09] poco,  correcto,  están  todos  un  poco  a  la
[15:11] 
[15:11] par,  al  final  te  da  igual  uno  que  otro,
[15:13] 
[15:13] ¿no?  Es  un
[15:13] 
[15:13] lo  que  queda  claro  es  que  el  poder  del
[15:14] 
[15:14] modelo  es  muy  grande  porque  perdieron  el
[15:16] 
[15:16] modelo  y  pincharon
[15:18] 
[15:18] total,
[15:18] 
[15:18] total.  Entonces,  yo  creo  que  lo  que  más
[15:21] 
[15:21] valor  tiene  es  el  equipo,  porque  son  los
[15:23] 
[15:23] que  han  construido  esta  primera  versión
[15:24] 
[15:24] y  son  los  que  van  a  ser  capaces  de
[15:25] 
[15:25] construir,  pues  la  siguiente  iteración
[15:27] 
[15:27] de  este  tipo  de  interacciones,  ¿no?
[15:29] 
[15:29] O  sea,  queitud  por  2,4  billion
[15:32] 
[15:32] te  lo  pensarías.
[15:33] 
[15:33] Bueno,  hablemos.
[15:35] 
[15:35] No  nos  llevo  encima.
[15:36] 
[15:36] [ __ ]
[15:39] 
[15:39] Y  luego,  no  sé  si  quieres  decir  algo
[15:41] 
[15:41] más,  Bernat.  No,  no,  es  es  una  reflexión
[15:43] 
[15:43] interesante,  eh,  o  sea,  yo,  o  sea,  ahora
[15:46] 
[15:46] cuando  invertimos  en  una  compañía  de  de
[15:48] 
[15:48] inteligencia  artificial,  aquí  por
[15:49] 
[15:49] ejemplo  hay  alguna,  luego  hablaremos,
[15:52] 
[15:52] eh,  que  en  en  qué  invertimos,  o  sea,  en
[15:55] 
[15:55] qué  en  qué  estamos  invirtiendo  estamos
[15:57] 
[15:57] invirtiendo  en  un  cut  table,
[15:59] 
[15:59] en  un  en  un  repositorio,  en  un  IP,  en  un
[16:02] 
[16:02] talento,  ¿eh?  No,  y  esto,  ¿cómo  lo
[16:06] 
[16:06] protegemos?  Sí,  eso  eso  te  preguntar
[16:08] 
[16:08] justamente,  ¿no?  Porque  al  final  cuando
[16:09] 
[16:09] inviertes  tú  confías  en  que  proyecto  y
[16:11] 
[16:11] equipo  van  juntos,  ¿no?  Y  ahora  parece
[16:13] 
[16:13] que  se  puede  separar.  O  sea,  hay  unas
[16:16] 
[16:16] reglas  no  escritas  en  el  mundo  y
[16:18] 
[16:18] concretamente  Silicon  Valley.  En  esto  sí
[16:19] 
[16:19] que  le  voy  a  dar  mérito  a  Silicon
[16:21] 
[16:21] Valley,  que  que  ha  creado  un  ecosistema
[16:23] 
[16:23] muy  basado  en  en  cierto  honor  y  en
[16:25] 
[16:25] ciertas  reglas  no  escritas  y  en  ciertos
[16:27] 
[16:27] handshakes,  ¿no?  En  en  darse  la  mano  y
[16:30] 
[16:30] una  de  ellas  es  pues  los  founders  no  se
[16:32] 
[16:32] van  a  pirar  con  todos  los  secretos  de  la
[16:34] 
[16:35] compañía  a  una  transferencia  a  su
[16:36] 
[16:36] bolsillo  y  dejar  a  los  business  angels,
[16:38] 
[16:38] a  los  BCs  y  a  los  empleados  tirados  en
[16:40] 
[16:40] la  esquina.  Y  ahora  parece  que  está
[16:42] 
[16:42] pasando.
[16:43] 
[16:43] O  sea,  esto  es  una  regla  no  escrita  que
[16:44] 
[16:44] no
[16:44] 
[16:44] porque  tú  has  dicho  que  le  pag  les
[16:45] 
[16:46] pagaron,  ¿no?
[16:47] 
[16:47] A  algunos  les  Sí,  pero  el  concepto
[16:50] 
[16:50] el  concepto  de  que  se  piden  los
[16:51] 
[16:51] founders,  dejen  la  empresa  ahí,  se
[16:54] 
[16:54] lleven  un  pastizal,  principalmente
[16:56] 
[16:56] una  parte  pequeña  de  la  compañía  de  los
[16:58] 
[16:58] S.  O  sea,  no  están  respetando  el
[17:00] 
[17:00] captable  tal  cual  y  la  estructura,
[17:02] 
[17:02] digamos,  el  acuerdo  escrito  y  no
[17:04] 
[17:04] escrito,  yo  creo,  de  las  compañías,  que
[17:05] 
[17:05] es  cuando  hay  un  Mane  todos  juntos  a
[17:07] 
[17:07] morir  o  todos  juntos  a  ganar,  cada  uno
[17:09] 
[17:09] con  su  porcentaje,  con  su  strike  price  y
[17:11] 
[17:11] con  el  dinero  que  haya  metido  en  la
[17:12] 
[17:12] compañía,  pero  hay  unas  reglas  más  o
[17:14] 
[17:14] menos  escritas  en  el  en  el  ME,  en  el  M&
[17:16] 
[17:16] y  en  las  IPOS,  ¿no?  En  la  salida  de  esa
[17:17] 
[17:17] bolsa.  De  repente  con  estos  trajes  a
[17:19] 
[17:19] medida  para  ahorrarse  la  vigilancia  de
[17:22] 
[17:22] de  la  no  competencia,  no  de  las  leyes
[17:23] 
[17:23] antimonopolio,  parece  que  han
[17:25] 
[17:25] aprovechado  para  hacer  trajes  a  medida  y
[17:27] 
[17:27] se  pasan  el  captebo  por  el  [ __ ]  y  hacen
[17:29] 
[17:29] acuerdos  a  medida.  Todas  estas
[17:31] 
[17:31] compañías,  la  de  Johnny  Ive  también,  eh
[17:33] 
[17:33] la  de  Scale  AI  también,  la  de  Chacter  AI
[17:36] 
[17:36] también,  o  sea,  ha  habido  un  montón  de
[17:37] 
[17:37] transacciones  de  este  tipo  que  no  solo
[17:40] 
[17:40] se  han  ahorrado  de  antimonopolio,
[17:41] 
[17:41] también  se  han  ahorrado  las  leyes
[17:42] 
[17:42] mercantiles  y  los  pactos  de  socios.
[17:44] 
[17:45] parece  que  hacen  trajes  a  medida  y  y  si
[17:46] 
[17:47] los  founders  cada  uno  vale  un  billion,
[17:49] 
[17:49] pues  el  pacto  de  socios  pesa  menos,  ¿no?
[17:50] 
[17:50] Porque  al  final  el  que  tiene  fuerza  es
[17:52] 
[17:52] el  que  vale  y  no  es  la  cartera  de
[17:53] 
[17:54] clientes  ni  es  eh  los  patentes  que  no
[17:57] 
[17:57] existen,  sino  son  los  trade  seekers  que
[17:59] 
[17:59] se  llaman,  ¿no?  Que  es  como  el
[18:01] 
[18:01] conocimiento  de  del  equipo  clave.  Yo
[18:03] 
[18:03] creo  el  problema  no  es  tanto  el  founder,
[18:04] 
[18:04] que  normalmente  el  founder  está  bien
[18:05] 
[18:05] protegido  a  nivel  de  pacto  de  socios,
[18:07] 
[18:07] hay  vestings,  hay  una  competencia,  eh,  o
[18:10] 
[18:10] sea,  en  general  está  protegido,  es
[18:11] 
[18:11] verdad  que  puedes  renunciar  a  todo,  no,
[18:13] 
[18:13] no  hay  esclavitud,  pero  el  problema  es
[18:16] 
[18:16] eh  los  empleados  también
[18:19] 
[18:19] y  los  y  los  business  angels.
[18:21] 
[18:21] Bueno,  los  business  angels  no  saben
[18:23] 
[18:23] generalmente  no  saben  cómo  funciona  el
[18:25] 
[18:25] IP,
[18:25] 
[18:25] ¿no?  Ah,  vale.  ¿Quieres  decir  el
[18:27] 
[18:27] problema  es  que  te  roben  un  empleado?
[18:29] 
[18:29] Sí.  O  sea,  estos  empleados  que  se  están
[18:31] 
[18:31] fichando  por  100  millones  de  euros  que
[18:33] 
[18:33] van  de  un  sitio  al  otro,  sí,  sí,
[18:35] 
[18:35] que  se  llevan  que  por  qué  valen  100
[18:37] 
[18:37] millones  de  euros,  ¿no?
[18:39] 
[18:39] Bueno,  porque  no  hay  patentes.  O  sea,  yo
[18:40] 
[18:40] creo  que  es  muy  curioso  siempre  el
[18:41] 
[18:41] efecto  regulación  e  improvisación,  ¿no?
[18:44] 
[18:44] Cuando  cuando  tú  prohíbes  el  Mane
[18:48] 
[18:48] no  deja  de  existir  el  Mane,  se  inventan
[18:49] 
[18:50] otra  manera  de  de  comprar  y  vender  y  de
[18:52] 
[18:52] crecer  y  de  innovar,  que  es  lo  que  antes
[18:53] 
[18:53] hacían  con  Mane,  ahora  lo  hacen  con
[18:54] 
[18:54] estos  deals  raros.  Y  cuando  digamos
[18:57] 
[18:57] haces  casi  inútiles  las  patentes  en
[18:58] 
[18:58] muchos  tipos  de  tecnología,  la  gente
[19:00] 
[19:00] pues  qué  hace.  Pues  las  patentes  es  la
[19:01] 
[19:02] persona.  Es  compas.  La  gente  habla  de
[19:03] 
[19:03] regulación.  En  este  caso,  yo  no  creo  que
[19:05] 
[19:05] tenga  nada  que  ver  la  regulación,  ¿eh?
[19:07] 
[19:07] O  sea,  la  antimonopolio,  sí.  O  sea,  más
[19:09] 
[19:09] que  regulación  es  la  implementación  de
[19:11] 
[19:11] la  regulación.  Es  que  las  empresas
[19:12] 
[19:12] grandes  no  se  atreven  a  comprar  empresas
[19:14] 
[19:14] más  que  nada  por  el  proceso  burocrático
[19:16] 
[19:16] lento  que  hay  as
[19:17] 
[19:17] y  porque  se  las  tumban  si  no  se  pudo
[19:18] 
[19:18] comprar  gifi.
[19:20] 
[19:20] Ya,
[19:20] 
[19:20] o  sea,  le  tumbaron  gifi  a  meta,  una
[19:22] 
[19:22] empresa,  un  catálogo  de  gifts.  O  sea,
[19:24] 
[19:24] que  es  cero  estratégico,  ¿no?  No  sé,
[19:26] 
[19:26] no,  pero  es  es  el  cambio  brutal  que  pasa
[19:29] 
[19:29] en  muy  pocas  semanas  en  una  compañía.
[19:32] 
[19:32] Lovable  cuando  empezó  la  ronda  estaba  en
[19:34] 
[19:34] 2  millones,  cuando  cerró  la  du  diligence
[19:37] 
[19:37] estaba  en  18.
[19:39] 
[19:39] Entonces,  e  claro,  eh  en  este  contexto
[19:43] 
[19:43] es  difícil  seguir  un  proceso
[19:45] 
[19:45] regulatorio,  eh  no,  eh  que  igual  lleva
[19:47] 
[19:47] meses,  ¿no?  Es  que  es  es  es  otro  mundo.
[19:50] 
[19:50] Entonces,  ¿en  qué  invertimos,  Bernard?
[19:52] 
[19:52] ¿En  qué  invertimos?  Buena  pregunta.
[19:55] 
[19:55] En  emprendedores  que  no  nos  hagan  la  de
[19:56] 
[19:56] la  de  Winsurf.
[20:00] 
[20:00] Oye,  has  hablado  de  Antropic  también,
[20:01] 
[20:01] Jordi,  en  en  esta  ecuación  y  y  ha  sido
[20:04] 
[20:04] noticia  en  que  tenemos  una  imagen  por
[20:06] 
[20:06] por  ahí,  a  ver  si  la  podemos  poner,
[20:08] 
[20:08] porque  te  llame  bastante  rápido,  ¿no?
[20:09] 
[20:09] [ __ ]  parece  mentira.  Es  un  poco  el
[20:11] 
[20:11] tapado  eh  Antropic,  eh,  porque  Open  AI,
[20:13] 
[20:13] open  AI,  Open  AI  que  que  como  todos
[20:15] 
[20:15] sabéis  eh  o  no  sé  si  lo sabéis,  pero
[20:17] 
[20:17] está  valorada  en  más  de  300  millones  de
[20:19] 
[20:19] dólares,  Antropic  está  levantando
[20:20] 
[20:20] billones
[20:21] 
[20:21] billones,  sí,  300,000  millones  de
[20:23] 
[20:23] dólares.  Eh,  Antropic  está  levantando
[20:25] 
[20:25] ahora  una  ronda,  no,  esta  no  es  la  otra
[20:27] 
[20:27] imagen,  eh,  a  a  100  billion,  no,  a
[20:30] 
[20:30] 100,000  millones  de  dólares,  que  que  no
[20:32] 
[20:32] está  nada  mal.  Incluso  eh  han  compartido
[20:35] 
[20:35] en  documentos  para  inversores  que  se  han
[20:36] 
[20:36] filtrado  a  The  Information,  que  es  el
[20:37] 
[20:37] artículo  que  yo  he  leído,  márgenes
[20:39] 
[20:39] brutos  del  60  y  subiendo  al  70%,  muy  por
[20:43] 
[20:43] encima  del  48%  que  dice  Open  AI  que
[20:45] 
[20:45] tiene  y  que  mucha  gente  no  se  cree.
[20:47] 
[20:47] Exacto.  Y  ahí  veis  con  una  una
[20:49] 
[20:49] facturación  proyectada  para  2025,  que  ya
[20:51] 
[20:51] estamos  digamos  a  mitad  de  año  de  2000
[20:54] 
[20:54] millones  de  dólares,  que  que  no  está  tan
[20:57] 
[20:57] lejos  de  los  13000  millones  de  dólares
[20:59] 
[20:59] que  que  proyecta  Openi  para  este  año  y
[21:02] 
[21:02] que  como  podéis  ver  con  10,000,  ¿no?
[21:04] 
[21:04] 12,000  millones  de  dólares  de
[21:06] 
[21:06] facturación  proyectada  en  2027,  ¿no?
[21:07] 
[21:07] aquí  un  año  y  medio,  eh,  o  de  aquí  dos
[21:09] 
[21:09] años  y  medio,  eh,  o  sea,  Antropic,  un
[21:11] 
[21:11] poco  el  tapado,  un  gran  negocio  y  una
[21:14] 
[21:14] grandísima  valoración,  eh,  con  con  muy
[21:16] 
[21:16] buenos  socios  y  y  con  aparentemente
[21:18] 
[21:18] tanto  poder  como  que  se  puede  cargar
[21:20] 
[21:20] Windsurf  de  un  día  para  otro  quitando
[21:21] 
[21:21] una  una  fila  de  la  base  de  datos.  A  mí
[21:23] 
[21:23] me  ha  impresionado,  100,000  millones  de
[21:25] 
[21:25] valoración  antropico.
[21:27] 
[21:27] Cómo  me  gusta  lo  del  plan  optimista  y  el
[21:29] 
[21:29] plan  base.  Siempre
[21:31] 
[21:31] el  de  Open  AI  es  optimista,  no  lo  pone,
[21:33] 
[21:33] pero  seguro  que  es  el  optimista.
[21:37] 
[21:37] Oye,  veo  que  Ilas  está  aquí.  Me  gustaría
[21:40] 
[21:40] preguntarle,  ¿podemos  pasarle  un  micro?
[21:42] 
[21:42] Il  suver,
[21:45] 
[21:45] eh,  antes  has  comentado  los  500  millones
[21:47] 
[21:47] de  euros  de  Cursor.
[21:49] 
[21:49] Sí.
[21:49] 
[21:49] E  y  just  cuántos  vienen  de  Factorial,
[21:51] 
[21:51] ¿no?
[21:51] 
[21:51] Exacto.
[21:52] 
[21:52] De  los  500,  ¿cuánto  vi?
[21:53] 
[21:53] No.  Y  justamente  antes,  Il  me  estabas
[21:54] 
[21:54] comentando  que  ha  habido  un  drama
[21:56] 
[21:56] increíble  en  Cursor
[21:58] 
[21:58] por  el  cambio  de  pricing.  ¿Qué  ha
[21:59] 
[21:59] pasado?
[22:01] 
[22:01] No,  al  final  es  como  es  un  tópic
[22:03] 
[22:03] interesante  de  hablar  de  economía  de  y
[22:05] 
[22:05] cómo  construir  negocio  usando  por  encima
[22:08] 
[22:08] de  LMS,  pero  al  final  qué  ha  pasado  que
[22:10] 
[22:10] cursor  en  algún  momento,  no  voy  a  entar
[22:12] 
[22:12] detrás  que  qué  era  propuesta  de  cursor
[22:14] 
[22:14] que  tú  pagas  al  mes  y  tú  tienes  500  como
[22:18] 
[22:18] fast  requests,  que  en  teoría  un un
[22:21] 
[22:21] request  de  LM  sin  cola  y  después  tienes
[22:23] 
[22:23] unlimited
[22:25] 
[22:25] quest  lento,  que  es  lo  mismo,  pero
[22:27] 
[22:27] tienes  que  esperar  a  veces  depende  del
[22:28] 
[22:28] de  la  carga  Y  vale,  todo  el  mundo  va
[22:31] 
[22:31] bien  porque  si  si  quieres  pagar  más  o
[22:33] 
[22:33] quieres  tener  más  requests  rápides,
[22:35] 
[22:35] pagas  y  está  pero  si  no  es  como  la  DSL,
[22:38] 
[22:38] ¿no?  Que  un  momento  cuando  se  acaban,
[22:40] 
[22:40] ahora  ya  no  pasa,  pero  antes  pasaba  que
[22:41] 
[22:41] cuando  se  acaban  las  gigas  va  más  lento,
[22:44] 
[22:44] pero  sigue  funcionando.
[22:45] 
[22:45] Exacto.  que  tú  esperas  y  está  pones  un
[22:47] 
[22:47] poco  café  y  todo  pero  sí  al  final  ahora
[22:51] 
[22:51] no  hace  algunas  semanas  han  cambiado
[22:54] 
[22:54] este  pricing  y  también  con  un  ah  con
[22:56] 
[22:56] noticia  muy  muy  grande  que  vamos  a
[22:58] 
[22:58] revolucionar  nuestro  pricing  que  es
[22:59] 
[22:59] mejor  para  todo  el  mundo,  pero  al  final
[23:01] 
[23:01] si  tú  lees  letra  pequeña  ¿qué  pasa?  Es
[23:04] 
[23:04] que  ponen  estos  $  los  mismos  como  un
[23:07] 
[23:07] bolsillo  que  tú  pones  una  cartera  y
[23:09] 
[23:09] después  gastas  estos  usando  precios  de
[23:13] 
[23:13] API  de  Antropic  o  de  Open  Air,  de  igual
[23:16] 
[23:16] y  y  si  quieres  más  pagas  por  encima  el
[23:20] 
[23:20] mismo  precio  por  la  piccola,
[23:24] 
[23:24] aquí  cursor  mucho,  esos  $
[23:27] 
[23:27] palmar  en  2  horas,  en  3  horas  de  de  uso
[23:30] 
[23:30] activo  y  por  eso
[23:32] 
[23:32] y  te  avisan,
[23:32] 
[23:33] te  avisan  cuando  eso  pasa.
[23:35] 
[23:35] que  avisan  al  developer  que  no  es  quien
[23:38] 
[23:38] paga,  eh,  que  tiene  otras
[23:39] 
[23:39] preocupaciones.
[23:40] 
[23:40] No,  pero  avisan,  no  avisan  que  no  no  es
[23:42] 
[23:42] no  es  al  final  no  es  tan  obvio  para  ti
[23:45] 
[23:45] que  está  pasando  y  que  tú  tú  vas  a  pagar
[23:46] 
[23:46] en  el  momento,  pero  después  te  llega  un
[23:48] 
[23:48] envoice  para  100,  200,  300,  1000  por
[23:51] 
[23:51] encima  porque  tú  no  sabes  el  usage  real
[23:53] 
[23:53] y  tú  no  sabes  el
[23:54] 
[23:54] 300,000,
[23:55] 
[23:55] ¿no?  A  ver,  algunas  cosas  100,000.
[23:58] 
[23:58] Ya,  ya  tenemos  bastantes,  por  eso.  A
[24:00] 
[24:00] ver,  primero  confirmamos  que  en
[24:01] 
[24:01] Factorial  no  nos  ha  pasado.  Lo  primero
[24:04] 
[24:04] queado,  no  te  preocupes.
[24:06] 
[24:06] Pero  el  challenge  aquí  hay  dos  cosas.  Es
[24:09] 
[24:09] primero  que  todo  el  mundo  ahora  está
[24:10] 
[24:10] esperando  flat  pricing  y  negocio  basando
[24:13] 
[24:13] en  el  LMS  no  soporte,  ¿no?  Porque  final
[24:16] 
[24:16] un  Economic  no  funciona
[24:17] 
[24:17] porque  es  muy  caro  el  APIC  del  modelo
[24:19] 
[24:19] que  hay  detrás.
[24:19] 
[24:19] Exactament.  Exactamente.  Especialmente
[24:21] 
[24:21] para  output  tokens  que  que  están  usando
[24:23] 
[24:23] para  generar  código  y  esto  normalmente
[24:25] 
[24:25] DS  es  más  caro.  Y  otra  cosa  que  es
[24:28] 
[24:28] también  la  manera  como  cursor  anunciado
[24:31] 
[24:31] este  cambio  era  muy  ah  mejoramos  pricing
[24:33] 
[24:33] para  todos,  pero  al  final  tú  pagas  más  y
[24:36] 
[24:36] para  ellos.
[24:37] 
[24:37] Sí,  exacto,  para  ellos  mejor.  Y  esto
[24:39] 
[24:39] de  ahí  los  500  millones
[24:41] 
[24:41] no  está  mal.
[24:42] 
[24:42] Pero,  ¿cuánto  durará
[24:42] 
[24:42] el  consultor  de  pricing  este?  Que  me  lo
[24:44] 
[24:44] presenten.
[24:46] 
[24:46] Y  esto  es  el  raíz  de  la  drama.  Y  ahora
[24:48] 
[24:48] en  Twitter  tú  lees  que  gente  está
[24:50] 
[24:50] saliendo  a  Cloud  COD,  a  Copilot,  a  no  sé
[24:52] 
[24:52] dónd.
[24:52] 
[24:52] ¿Cuál  es  la  alternativa?  Porque  aquí
[24:53] 
[24:53] todo  el  mundo  ha  levantado  la  mano  por
[24:55] 
[24:55] cursor.
[24:55] 
[24:55] Sí.
[24:56] 
[24:56] ¿Qué  hay  mejor  que  Cursor?
[24:58] 
[24:58] Me  interesa.  Cloud  COD  alguien.
[25:01] 
[25:01] Ah,  mira,
[25:01] 
[25:01] dos,  algunos  tres,  cuatro.
[25:03] 
[25:03] Copilot
[25:04] 
[25:04] GitHub  Copilot  o  10.
[25:06] 
[25:06] Copilot
[25:07] 
[25:07] pocos,  ¿eh?  Fue  el  primero.
[25:09] 
[25:09] Vale,  vale.
[25:11] 
[25:11] Exacto.  Exacto.  Al  final  cursor  gana.
[25:12] 
[25:12] Pero  es  interesante  que  en  internet
[25:13] 
[25:14] ahora  hay  también  algunos
[25:16] 
[25:16] analytics  que  que  son  productos  más
[25:18] 
[25:18] mencionados  de  nivel  de  y  copilot  mata
[25:20] 
[25:21] todo.  Ah,  porque  al  final  hay  un  usage
[25:23] 
[25:23] base  grandísimo  de  distribución  de  VS
[25:25] 
[25:25] Code  que  que  gente  está  usando.  Pero  me
[25:28] 
[25:28] interesa  que  mode  realmente  ahora  tienen
[25:30] 
[25:30] providers  Antropic  Open  AI,  todos  con
[25:33] 
[25:33] ahora  Gemini  con  Gemini  CLI.  Creo  que  al
[25:36] 
[25:36] final  no  hay  tanto  mode  a  nivel  de
[25:37] 
[25:37] cursor  porque  esos  prompts  pero  todo  si
[25:41] 
[25:41] Antropic  mañana  dice  que  quitamos
[25:43] 
[25:43] nuestra  IP  Access.  Good  luck  cursor,
[25:45] 
[25:45] ¿tú  qué  usas?  ¿Tú  usas  cursor?
[25:47] 
[25:47] Yo  cursor  uso  solo  como  editor.  Al  final
[25:48] 
[25:48] yo  uso  últimamente  Cloud  Code  con  chat
[25:51] 
[25:51] GPT  o  Gemini  directamente  para  hacer
[25:53] 
[25:53] abstracciones.
[25:54] 
[25:54] Pero  esto  es  esta  semana.
[25:56] 
[25:56] Esta  semana  cada  mes  cambia  mismo,  ¿no?
[25:58] 
[25:58] Las  últimas  dos  horas.  Sí,  pero  Cot  Cot
[26:00] 
[26:00] últimamente  es  como  mi  favorito  para
[26:02] 
[26:02] cosas  generales.
[26:03] 
[26:03] Ahora  que  dices,  ahora  que  te  tenemos
[26:04] 
[26:04] Ilia  con  el  micro,  no  te  puedes  escapar.
[26:06] 
[26:06] La  foto  que  hemos  puesto  antes,  David,
[26:07] 
[26:07] se  la  podemos  volver  a  poner,  me
[26:09] 
[26:09] interesa  bastante  porque  [ __ ]  cada
[26:11] 
[26:11] semana  e  veo  rankings  que  que  tampoco  sé
[26:13] 
[26:13] muy  bien  de  dónde  salen,  ¿no?  Pero  ves
[26:15] 
[26:15] que  un  modelo  gana  y  a  la  siguiente  es
[26:16] 
[26:16] otro  y  a  la  siguiente  es  otro,  ¿no?  Y  la
[26:18] 
[26:18] semana  pasada  la  noticia  porque  Grock  4
[26:20] 
[26:20] eh,  parece  que  es  mucho  mejor  que  todos
[26:22] 
[26:22] los  modelos,  ¿no?
[26:23] 
[26:23] Y  también  es  mucho  más  nazi  que  todos
[26:24] 
[26:24] los  otros  modelos.
[26:26] 
[26:26] Entonces,  mi  pregunta  a  a  ti,  Lia,  aquí
[26:29] 
[26:29] es,  oye,  [ __ ]  esto  realmente  es  tan
[26:30] 
[26:30] diferencial  e  esta  diferencia  que  vemos
[26:32] 
[26:32] aquí  y  cuánto  puedes  confiar  en  en  este
[26:35] 
[26:35] tipo  de  gráficos  para  luego  lo  que
[26:36] 
[26:36] aplicas,  ¿no?,  en  tu  día  a  día  con  con
[26:38] 
[26:38] Factorial  o  donde  sea.
[26:39] 
[26:39] Esto  es  esto  es  un  benchmark  ARC  que  es
[26:42] 
[26:42] un  último  de  todos  los  porque  hay  un
[26:44] 
[26:44] montón  de  benchmarks  y  cada  cada  semana
[26:45] 
[26:45] tú  tienes  que  reinentar  nuevo  benchmark
[26:47] 
[26:47] porque  el  LM  destruyendo  benchmark
[26:48] 
[26:49] antiguo  y  a  veces  hacen  trampas,  se
[26:50] 
[26:50] hacen  como  overfit  de  esta  benchmark  que
[26:53] 
[26:53] pasan  esta  benchmark  muy  muy  bien,  pero
[26:56] 
[26:56] cosas  generales  menos.  Pero  este  ARC  es
[26:58] 
[26:58] un  poco  más  más  complejo  de  todo  el
[27:00] 
[27:00] mundo  y  es  verdad  que  tú  ves  que  mayoría
[27:02] 
[27:02] de  LMS  más  potentes  hay  como  2%  6%  8%  y
[27:07] 
[27:07] Grock  hace  un  salto  grandísimo  y  es
[27:09] 
[27:09] verdad  honestamente  con  todos  otros
[27:10] 
[27:10] benchmark  Grock  4  es  una  máquina  que  al
[27:13] 
[27:13] final  es  una
[27:15] 
[27:15] tenemos  que  aplausar  a  a  Elon  porque  en
[27:18] 
[27:18] dos  años  desde  cero  ha  construido  una  un
[27:22] 
[27:22] sistema  que  produce  el  LMS  más  potente
[27:24] 
[27:24] del  mundo  ahora  honestamente  esperamos
[27:26] 
[27:26] hoy  No  sé,  puede  ser  que  sale  GPT5  y  lo
[27:28] 
[27:28] veremos  qué  va  a  pasar,  pero  ahora  Grock
[27:31] 
[27:31] 4  es  más  inteligente  de  todos  loss  que
[27:33] 
[27:33] hay  pasando  en  benchmark  es  un  poco  la
[27:36] 
[27:36] [ __ ]  ¿no?  Porque  realmente  empezaron
[27:38] 
[27:38] muy  tarde  comparado  con  con
[27:39] 
[27:39] creo  que  es  importante  también
[27:40] 
[27:40] contextualizar  este  gráfico,  ¿eh?  Porque
[27:42] 
[27:42] este  gráfico,  si  no  me  equivoco,  es  la
[27:43] 
[27:43] presentación  de  Xi.
[27:45] 
[27:45] Bueno,  a  ver,  ese  logo  de  ahí  abajo  no
[27:47] 
[27:47] tiene
[27:47] 
[27:47] correcto.  Y  si  os  fijáis,  el  eje  de  la
[27:50] 
[27:50] está  cortado  por  arriba  y  solo  llega
[27:52] 
[27:52] hasta  el  18%.  Entonces,  estamos  hablando
[27:53] 
[27:53] de  que  pasa  de  un  score  del  8%  a  un  16%.
[27:56] 
[27:56] Eh,  obviamente  te  lo  han  pintado  así
[27:57] 
[27:58] porque  está  haciendo  la  presentación.
[28:00] 
[28:00] Está  bien,  pero  no  es  tampoco,  ¿sabes?
[28:02] 
[28:02] Pero  es  salto  grandísimo.  Lo  veremos  o
[28:04] 
[28:04] tres  otros  que  hay  tanto  tan  diferencia
[28:06] 
[28:06] pequeño  y  aquí  es  un  salto  3x.  Es
[28:08] 
[28:08] también  muy  grande.
[28:09] 
[28:09] Y  también  si  aplaudimos  a  Elon  Mask,  no
[28:11] 
[28:11] has  dicho  que  tenemos  que  aplaudir  a
[28:12] 
[28:12] Elon  Mask,  también  tenemos  que  aplaudir
[28:13] 
[28:13] a  los  socios  de  SpaceX  porque  Elon  Mask
[28:16] 
[28:16] ha  ha  hecho  que  SpaceX  invierta  2000
[28:18] 
[28:18] millones  de  dólares  en  XAI,  que  coge
[28:21] 
[28:21] dinero  de  un  bolsillo  y  lo  pone  el  otro,
[28:22] 
[28:22] pero  un  bolsillo  lo  tiene  compartido  con
[28:24] 
[28:24] una  gente  y  el  otro  con  la  otra.  O  sea,
[28:26] 
[28:26] bueno,  pero  al  final  lo  que  está
[28:27] 
[28:27] haciendo  es  que  todo  sea  un  bolsillo.
[28:30] 
[28:30] El  suyo.
[28:30] 
[28:30] Claro,  el  suyo.
[28:31] 
[28:31] Ya,  pero
[28:32] 
[28:32] y  o  sea,  los  jueces  y  y  demandantes  de,
[28:36] 
[28:36] o  sea,  se  va
[28:37] 
[28:37] está  preparando  está  preparando  una
[28:38] 
[28:38] consulta  en  Tesla,  no  sé  si  lo  ha  hecho
[28:40] 
[28:40] ya  o  lo  quiere  hacer  o  tal,  eh,  para
[28:42] 
[28:42] preguntar  a  todos  los  accionistas  de
[28:43] 
[28:43] Tesla.
[28:43] 
[28:44] Comprar  Xi,  ¿no?
[28:45] 
[28:45] Comprar  XI.
[28:46] 
[28:46] Ah,  sí,  que  ya
[28:48] 
[28:48] y  y  será  todo  una  compañía.  va  a  acabar
[28:51] 
[28:51] siendo  una
[28:51] 
[28:51] dentro  de  SpaceX  con  no  será  divertido
[28:54] 
[28:54] la  de  abogados  que  se  van  a  forrar
[28:56] 
[28:56] gracias  a
[28:57] 
[28:57] Y  todo  esto  se  va  a  fusionar  con  el
[28:59] 
[28:59] partido  de  América,
[29:00] 
[29:00] ¿correcto?
[29:01] 
[29:01] El  nuevo  partido  que  va  a
[29:02] 
[29:02] un  imperio  que  será  un  imperio  al  final,
[29:04] 
[29:04] ¿no?
[29:04] 
[29:04] Claro.
[29:05] 
[29:05] Bueno,  al  final  ha  cerrado  un  contrato
[29:06] 
[29:06] con  el  gobierno  americano  en  con  con  el
[29:08] 
[29:08] tema  de  de  Grock.  Hace  hace  una  semana
[29:11] 
[29:11] salió  que  en  el  que  el  Pentabón  ha
[29:12] 
[29:12] firmado  un  contrato  que  eran  200
[29:13] 
[29:13] m000ones  para
[29:14] 
[29:14] han  cerrado  han  cerrado  con  Grock  y  con
[29:16] 
[29:16] Anthropic  también,  ¿no?  Me  son  200
[29:17] 
[29:17] millones
[29:18] 
[29:18] que  parece  que  se  han  vuelto  a  hacer
[29:19] 
[29:19] amigos,  ¿no?  Con  con  con  Trump  y  mira  al
[29:20] 
[29:20] final  han
[29:21] 
[29:21] Pero  esto  son  pinuts.  Esto  no  creo  ni
[29:22] 
[29:22] que  le  llegue  a  Trump.
[29:24] 
[29:24] Bueno,  no  sé.
[29:24] 
[29:24] Pocos  millones.
[29:26] 
[29:26] Eh,  otra  cosa  de  Grock,  lo  he  dicho
[29:27] 
[29:28] antes,  medio  de  broma  de  pasada,  pero
[29:29] 
[29:29] esta  mañana  no  estábamos  en  un  en  estaba
[29:32] 
[29:32] haciendo  César,  de  hecho,  con  Ilá  un  un
[29:35] 
[29:35] panel  eh  sobre  inteligencia  artificial.
[29:37] 
[29:37] No  paráis  de  dar  la  la  tralaya  con  ese
[29:40] 
[29:40] tema
[29:41] 
[29:41] y  hablabais  de  lo  bueno  que  era  el
[29:43] 
[29:43] modelo  de  Grock  4,  pero  también  no  sé
[29:45] 
[29:45] quién  de  los  dos  decía,  "No  sé  si  yo  lo
[29:47] 
[29:47] pondría  en  producción
[29:49] 
[29:49] porque  lleva  una  semana  que  se  vuelve
[29:52] 
[29:52] nazi  pero  de  maneras  muy  peligrosas."  Yo
[29:54] 
[29:54] yo  creo  que  es  el  modelo  con  menos  eh
[29:56] 
[29:56] guardrails,  que  se  llaman,  o  menos,  sí,
[30:00] 
[30:00] o  menos  alineamiento  te  diría  incluso.
[30:02] 
[30:02] Eh,  pero  es  porque  XI  no  ha  puesto  en  e,
[30:07] 
[30:07] o  sea,  no  ha  puesto  en  a  la  hora  de
[30:09] 
[30:09] entrenar  el  modelo,  no  tiene  las  mismas
[30:11] 
[30:11] técnicas  que  haría  un  Open  AI  o  un
[30:13] 
[30:13] Anthropic.  No  les  preocupa  tanto  la
[30:14] 
[30:15] seguridad,  no  les  preocupa  tanto  el  eh
[30:17] 
[30:17] hecho  de  que  sea  bas  o  no,
[30:18] 
[30:18] porque  a  Elon,  o  sea,  él  no  está  de
[30:20] 
[30:20] acuerdo  con  esto,  o  sea,  no  es  que  no  lo
[30:21] 
[30:21] hayan  hecho,  es  que  él  está  en  contra
[30:23] 
[30:23] del  alignment,
[30:24] 
[30:24] él  quiere  darle  rienda,  rienda  suelta,
[30:25] 
[30:26] libertad.
[30:26] 
[30:26] Sí,  sí,  sí.  Por  eso,  o  sea,  para  algunos
[30:28] 
[30:28] casos  de  [ __ ]  madre.  Y  yo,  de  hecho,
[30:29] 
[30:29] como  usuario  de  ex  de  Twitter,  eh,
[30:33] 
[30:33] [ __ ]  veo  que  la  un  montón  de  gente
[30:34] 
[30:34] interactúa  con  Grock  en  las  respuestas
[30:36] 
[30:36] de  muchos  tweets  y  realmente  las
[30:38] 
[30:38] respuestas  que  da  son  muy  buenas,  eh,  o
[30:39] 
[30:39] sea,  el  razonamiento  que  hace  lo  hace
[30:41] 
[30:41] muy  bien.  Eh,  el,  e,  [ __ ]  es  que  me
[30:44] 
[30:44] sale  en  inglés,  perdón.  Eh,  el  [ __ ]
[30:46] 
[30:46] información  de  distintos  tweets  o
[30:48] 
[30:48] distintas  noticias  que  están  pasando  en
[30:50] 
[30:50] tiempo  real  lo  hace  s  super  bien.  Pero
[30:52] 
[30:52] yo  esto  no  lo  pondría,  ¿sabes?  Eh,  pero
[30:55] 
[30:55] también  dice  que  se  llama  Hitler  y
[30:57] 
[30:57] también  dice  cosas  de  razas  y  de
[31:00] 
[31:00] en  en  un  entorno  profesional  donde  tú
[31:02] 
[31:02] tienes  que  dar  un  cierto  servicio  a  tus
[31:03] 
[31:03] clientes.  Yo,  por  lo  menos  no  me
[31:04] 
[31:04] atrevería.
[31:05] 
[31:05] Muy  peligroso.  Es  una  lástima,  ¿no?
[31:07] 
[31:07] Total.
[31:07] 
[31:07] Y  esto  que  dices  de  de  cómo  interactuar
[31:09] 
[31:09] con  con  Glog  dentro  de  Twitter,
[31:10] 
[31:10] etcétera,  ahora  hay  una  tendencia
[31:12] 
[31:12] fuerte,  ¿no?,  en  en  salir  fuera  de  de
[31:15] 
[31:15] una  interfaz,  ir  a  navegadores,  ¿no?  Y
[31:16] 
[31:16] están  saliendo  varios  navegadores  de
[31:17] 
[31:17] inteligencia  artificial.  De  hecho,  PNI
[31:20] 
[31:20] ha  anunciado,  no  sé  cuándo,  quizás  sale
[31:22] 
[31:22] hoy  porque  siempre  lo  sacan  en  la  en  la
[31:23] 
[31:23] Ah,  de  hecho,  ahora  mismo,  hace  3
[31:24] 
[31:24] minutos  acaban  de  arrancar  un  live
[31:26] 
[31:26] stream  e  que  van  a  lanzar  su  su  nuevo
[31:29] 
[31:29] navegador,  ¿no?  Para  competir  con  Google
[31:30] 
[31:30] face  to  face  en  la  parte  de  inteligencia
[31:32] 
[31:32] artificial.  Entonces  tú  has  dicho  que
[31:33] 
[31:33] has  probado  varios  tipos  de  navegadores.
[31:35] 
[31:35] Entonces,  ¿qué  qué  has  descubierto?  Y  y
[31:37] 
[31:37] si  crees  realmente  que  hay  una
[31:38] 
[31:38] alternativa  mejor  a  un  Chrome  o  que
[31:40] 
[31:40] pueda  competir  al  menos  en  en  esa  parte.
[31:42] 
[31:42] Me  gusta  mucho  el  segway  este.
[31:43] 
[31:44] Sí,  brutal,
[31:45] 
[31:45] ¿eh?  Sí.  Espera  que  saco  la  chuleta  que
[31:46] 
[31:46] que  no  los  nombres  se  me  olvidan.  E,
[31:48] 
[31:48] no  te  hecho  la  señal  para  avisarte
[31:50] 
[31:50] antes,  perdona.
[31:51] 
[31:51] Eh,  sí,  e  llevamos  un  tiempo  con  eh
[31:55] 
[31:55] bastante  innovación  en  en  el  espacio  de
[31:57] 
[31:57] de  los  navegadores  de  internet.  Eh,
[31:59] 
[31:59] sorprendentemente,  ¿no?  Porque  después
[32:00] 
[32:00] de  Chrome  estuvimos  como,  no  sé,  10  años
[32:02] 
[32:02] con  el  mismo  navegador,  todo  el  mundo.
[32:04] 
[32:04] Eh,  pero  hace  hace  cosa  de  6  años,  eh,
[32:08] 
[32:08] en  2019,  eh,  Josh  Miller,  que  fue  el
[32:11] 
[32:11] antiguo  fundador  de  una  empresa  que  se
[32:13] 
[32:13] llamaba  Branch,  hacían  productos
[32:14] 
[32:14] consumer,  eh,  muy  enfocados  en
[32:17] 
[32:17] comunidades,  eh  comentarios,  cosas  así,
[32:19] 
[32:20] que  los  compró  Meta.  Eh,  y  este  señor
[32:22] 
[32:22] acabó  de  director  de  producto  de  la  Casa
[32:23] 
[32:23] Blanca,  me  parece,  algo  así,  una  cosa
[32:25] 
[32:25] muy  loca.
[32:26] 
[32:26] Em,
[32:26] 
[32:26] gran  producto  de  la  Casa  Blanca,
[32:28] 
[32:28] ya.
[32:30] 
[32:30] E  total,  esta  gente  montó  una  empresa
[32:32] 
[32:32] que  se  llama  The  Browser  Company  of  New
[32:34] 
[32:34] York.  Em,  que  básicamente  se  pusieron
[32:36] 
[32:36] como  propósito,  oye,  eh,  la  navegación
[32:38] 
[32:38] en  internet  lleva  mucho  tiempo
[32:40] 
[32:40] estancada,  ¿cuál  es  la  siguiente  gran
[32:42] 
[32:42] interfaz  eh  a  través  de  la  cual  la  gente
[32:44] 
[32:44] accede  a  internet?  No,  con  todo  lo  que
[32:45] 
[32:45] pasó,  pues  las  single  page  applications,
[32:48] 
[32:48] el  utilizar  este  tipo  de  aplicaciones,
[32:49] 
[32:49] pues  constantemente  en  lugar  de  tener
[32:50] 
[32:50] que  bajártelas  a  tu  ordenador.  E  y
[32:53] 
[32:53] montaron  un  navegador  que  se  llama  ARC,
[32:55] 
[32:55] eh,  bueno,  se  llamaba  ARC,  voy  a  decir,
[32:57] 
[32:58] e  que  llevan  trabajando  en  el  descante
[33:01] 
[33:01] como  una  nueva  forma  de  navegar  por
[33:03] 
[33:03] internet,  ¿vale?  Eh,  obviamente  pues
[33:05] 
[33:05] esto  es  una  una  cosa  muy  ambiciosa.
[33:07] 
[33:07] Luego  cuando  lo  ves  en  la  vida  real  pues
[33:08] 
[33:08] no  es  tampoco  muy muy  rompedor,  ¿no?  Lo
[33:11] 
[33:11] que  lo  que  hacen  es  implementar  ciertas
[33:15] 
[33:15] eh  interfaces  distintas,  ¿no?  Por
[33:16] 
[33:16] ejemplo,  los  tabs  eh  en  lugar  de  estar
[33:18] 
[33:18] en  la  parte  de  arriba,  están  en  la  parte
[33:19] 
[33:19] de  la  izquierda,  entonces  es  mucho  más
[33:21] 
[33:21] fácil  gestionarlos,  más  fácil
[33:22] 
[33:22] organizarlos,  etcétera,  etcétera.
[33:24] 
[33:24] Empezaron  a  explorar  como  distintos
[33:25] 
[33:25] conceptos  de  de  interacción  que  nunca  se
[33:27] 
[33:27] habían  explorado  en  en  navegadores.
[33:29] 
[33:29] empezar  a  tener  un  montón  de  éxito  en  la
[33:31] 
[33:31] comunidad  pues  más  tequi,  más  de  gente
[33:34] 
[33:34] pues  que  le  mola  probar  productos
[33:35] 
[33:35] nuevos,  sobre  todo  comunidades  de
[33:36] 
[33:36] diseño,  developers,  etcétera,  etcétera.
[33:38] 
[33:38] Y  y
[33:40] 
[33:40] el  año  pasado  decidieron  parar,  o  sea,
[33:43] 
[33:43] empez  tenían  bastante  éxito  con  con  Ark,
[33:45] 
[33:45] pero  sí  que  es  verdad  que  habían  llegado
[33:46] 
[33:46] a  un  poco  de  un  plato,  eh,  no  sé  cómo  se
[33:49] 
[33:49] dice.  Bueno,  se  se  habían  aplanado
[33:52] 
[33:52] un  plató  meseta.
[33:53] 
[33:53] Planicie,  meseta.
[33:55] 
[33:55] Planicie,
[33:55] 
[33:55] no, no,  una  meseta.
[33:56] 
[33:56] Qué  mal  todo,
[33:58] 
[33:58] ¿eh?  Total  que  habían  dejado  de  crecer,
[34:00] 
[34:00] ¿vale?  Eh,  porque  resulta  que  a  la  gente
[34:02] 
[34:02] el  hecho  de  que  los  tabs  estén  en  la
[34:03] 
[34:03] izquierda  pues  les  explotaba  la  cabeza,
[34:05] 
[34:05] ¿no?  No  entendían  cómo  funcionaba,  eh,
[34:07] 
[34:07] porque  están  acostumbrados  a  tenerlos  en
[34:08] 
[34:08] la  parte  de  de  arriba,  ¿no?  Eh,  total
[34:10] 
[34:10] que  hicieron  dejar  de  trabajar  en  eso  y
[34:11] 
[34:11] además  como  habían  visto  pues  que  la  E
[34:13] 
[34:13] la  estaba  apetando  muy  fuerte,  todo  el
[34:15] 
[34:15] mundo  estaba  empezando  a  hablar  de  esto.
[34:16] 
[34:16] Bueno,  ya  llevan  un  par  de  años  hablando
[34:18] 
[34:18] de  esto  y  ellos  habían  hecho  algunos
[34:19] 
[34:19] experimentos  en  el  navegador  Arc  e  pero
[34:21] 
[34:22] total  decían  empezar  de  cero,  que  a  mí
[34:23] 
[34:23] me  sorprendió  muchísimo  porque  es  como,
[34:25] 
[34:25] [ __ ]  tienes  un  producto  que  si  lo
[34:28] 
[34:28] transformas  un  poquito,  pues  mira,
[34:29] 
[34:29] aprovechas  la  comunidad  de  usuarios,
[34:30] 
[34:30] aprovechas  las  fatures  que  ya  has
[34:31] 
[34:31] montado,  etcétera,  etcétera.
[34:32] 
[34:32] Tendrían  muchos  millones  de  usuarios
[34:34] 
[34:34] activos.  Yo  conozco  mucha  gente  que
[34:36] 
[34:36] utilizaba  AR,  nosotros  incluidos.  Sí,
[34:38] 
[34:38] pero  sí  que  es  verdad  que  me  creo  que  el
[34:40] 
[34:40] crecimiento  parara.  Me  lo  creo
[34:42] 
[34:42] y  es  fantástico.  AR  yo  lo  uso  todo  el
[34:45] 
[34:45] rato,  o  sea,  desde  hace  año  y  medio  más
[34:47] 
[34:47] o  menos  me  pasé  a  Ark  y  es  que  es
[34:49] 
[34:49] brutal,  o  sea,  la  experiencia  de
[34:50] 
[34:50] navegación  es  mu.
[34:50] 
[34:50] Vamos  a  preguntar,  ¿quién  utiliza  AR
[34:51] 
[34:51] aquí?
[34:54] 
[34:54] Ostra,
[34:54] 
[34:54] la  crem  de  la  crem.  Estos  sois  los
[34:55] 
[34:55] buenos.
[34:57] 
[34:57] Sois  los
[34:57] 
[34:57] foto,  foto.
[34:59] 
[34:59] Había  cuatro  manos  por  los  que  nos
[35:00] 
[35:00] habéis  girado.
[35:02] 
[35:02] Em  total  que  decidieron,  bueno,  este  año
[35:05] 
[35:05] lo  han  anunciado  que  dejaban  ARC,  o  sea,
[35:08] 
[35:08] iban  a  seguir  manteniéndolo  pues  tema
[35:10] 
[35:10] backfixing  y  tal,  pero  empezaban  otro
[35:11] 
[35:11] navegador  que  se  llama  Día,  ¿vale?  Día
[35:14] 
[35:14] es  un  navegador  que  se  plantea  como  eh
[35:17] 
[35:17] AI  en  el  centro,  ¿vale?  De  de  la
[35:19] 
[35:19] interacción.  E  es  un  navegador  que
[35:21] 
[35:21] realmente  es  que  es  Chrome  con  un
[35:22] 
[35:22] sidebar  con  un  asistente  y  ya  está,  no
[35:24] 
[35:24] tiene  más.  Eh,  sí  que  están  como
[35:26] 
[35:26] pensando  mucho,  ¿vale?  Y  hablan  mucho  de
[35:28] 
[35:28] conceptos  gigantes  de  como  la  AI  lo
[35:30] 
[35:30] cambia  todo,  el  navegador  es  el  centro
[35:32] 
[35:32] de  internet,  no  sé,  no  sé  cuántos,  pero
[35:33] 
[35:33] luego  te  ponen  un  sidebar  con  un  con  un
[35:34] 
[35:34] asistente  que  simplemente  es  capaz  de
[35:36] 
[35:36] leer  la  la  web  que  tienes  abierta.  O
[35:37] 
[35:38] sea,  muy  decepcionante.  La  comunidad  lo
[35:40] 
[35:40] ha  recibido  pues  como  se  merece  un  poco.
[35:43] 
[35:43] E  no  tiene  muchísimos  usuarios.  Eh,  la
[35:46] 
[35:46] gente  sigue  prefiriendo  AR,  o  sea,  la
[35:47] 
[35:47] gente  que  les  venía  de  ARC  sigue
[35:48] 
[35:48] prefiriendo  ARC.  Eh,  yo  me  incluyo  entre
[35:50] 
[35:50] ellos.  Eh,  y  la  verdad  que  ha  sido
[35:52] 
[35:52] bastante  decepcionante.  Y  lo  bestia  es
[35:54] 
[35:54] que  la  semana  pasada,  me  parece  que  fue,
[35:56] 
[35:56] eh,  salió  Perplexity  y  anunciaron  un
[35:59] 
[35:59] nuevo  navegador,  eh,  se  llama  Comet  y  es
[36:03] 
[36:03] día  o  los  conceptos  detrás  de  día  son
[36:05] 
[36:05] los  mismos,  ¿no?  El  convertir  la
[36:07] 
[36:07] navegación  por  internet  en  AI  centric,
[36:10] 
[36:10] es  decir,  poner  AI  en  el  centro.  Tienes
[36:12] 
[36:12] un  agente  dentro  de  tu  navegador  que  es
[36:14] 
[36:14] capaz  de  hacer  cosas  por  ti.
[36:15] 
[36:15] Pero,  ¿eso  qué  quiere  decir?  Exacto.
[36:17] 
[36:17] ¿Cómo  te  suena  muy  bien?  Pero,  suena  muy
[36:20] 
[36:20] bien,  no  sé.  O  sea,  todo  donde  no  hace
[36:23] 
[36:23] falta.  Ei,
[36:24] 
[36:24] no.  ¿Qué  significa  esto?  La  gran
[36:26] 
[36:26] diferencia  entre  día  y  comet  y  por  qué
[36:29] 
[36:29] creo  que  comet  va  a  ganar.  Bueno,  hay
[36:30] 
[36:30] dos  motivos  por  los  que  creo  que  Comet
[36:31] 
[36:31] va  a  ganar.  Ahora  si  queréis  entramos  en
[36:32] 
[36:32] eso.  Em,  ¿por  qué  Comet  gana?  Es  porque
[36:35] 
[36:35] Comet  es  capaz  de  tomar  acciones  en  las
[36:37] 
[36:37] webs  que  tienes  abiertas,  mientras  que
[36:39] 
[36:39] día  solamente  las  ley  te  puede  hacer  un
[36:40] 
[36:40] resumen,  que  es  como,  bueno,  vale,
[36:41] 
[36:41] fantástico.
[36:42] 
[36:42] O sea,  ¿qué  puedo  hacer?  Por  ejemplo,
[36:43] 
[36:43] em,  he  visto  un  caso  de  uso  muy  chulo,
[36:45] 
[36:45] que  es  eh  abres  Google  Maps  y  le  pides
[36:49] 
[36:49] al  asistente  que  tiene  Comet
[36:53] 
[36:53] Europa,  por  ejemplo.
[36:54] 
[36:54] Pero  hablas  Google  SM  desde  Comet  o
[36:56] 
[36:56] Google  Maps  desde  Comet,
[36:57] 
[36:57] sí.  y  le  pides  que  te  haga  una  ruta  por
[36:59] 
[36:59] Europa  porque  quieres  ver  ciertos
[37:00] 
[37:00] monumentos,  quieres  ver  ciertas
[37:02] 
[37:02] ciudades,  etcétera,  etcétera,  y  Comet  es
[37:04] 
[37:04] capaz  de  montarte  esa  ruta  haciendo
[37:06] 
[37:06] clics  en  Google  Maps,  eh,  sabéis  que  se
[37:08] 
[37:08] puede  poner  como  varios  destinos  y  hay
[37:10] 
[37:10] como  destinos  entre  medias  y  tal,  pues
[37:11] 
[37:11] hace  esto,  te  lo  hace  por  ti,
[37:13] 
[37:13] que  a  mí  personalmente,  yo  he  planteado
[37:15] 
[37:15] rutas  muchas  veces  y  es  un  [ __ ]
[37:17] 
[37:17] hacerlo  en  la  interfaz  realmente
[37:19] 
[37:19] terrible,
[37:20] 
[37:20] sí,
[37:22] 
[37:22] eh,  es  terrible  y  eso  te  lo  hace  en
[37:25] 
[37:25] menos  de  un  minuto  sin  que  tú  tengas  que
[37:26] 
[37:26] estar  ahí  clicando  todo  el  rato,  te
[37:27] 
[37:27] puedes  ser  otra  pestaña  y  te  lo  va
[37:28] 
[37:28] haciendo,  ¿sabes?  Entonces,  esta  es  la
[37:30] 
[37:30] utilidad  que  realmente  tendría  un
[37:31] 
[37:31] navegador  agéntico.  O  sea,  es  la  primera
[37:33] 
[37:33] vez  que  lo  veo  funcionando  de  verdad  y
[37:35] 
[37:35] me  creo  que  esto  puede  ser  eh  el
[37:37] 
[37:37] siguiente  step  en  navegadores.
[37:39] 
[37:39] Pues  eh  CHGPT  Agent
[37:43] 
[37:43] anunciado  en  directo  eh  ahora  mismo  en
[37:45] 
[37:45] streaming  desde  la  página  web  de  Open
[37:47] 
[37:47] AI.  No  dejéis  de  ver  este  streaming,  ya
[37:48] 
[37:49] lo  miraréis  después.  Os  lo  cuento  yo
[37:50] 
[37:50] ahora.  eh  anunciado,  básicamente  lo
[37:53] 
[37:53] contrario,  que  es  en  lugar  de  un
[37:55] 
[37:55] navegador  en  el  cual  se  te  mete  una
[37:57] 
[37:57] gente
[37:57] 
[37:58] es  en  CH  GPT  eh  abres  un  navegador
[38:01] 
[38:01] dentro  de  CHGPT,  tú  le  dices,  "Oye,
[38:03] 
[38:03] quiero  quiero  eh  comprar  eh  esta
[38:05] 
[38:05] camiseta  en  talla,  no  sé  qué  tal,  ¿no?"
[38:07] 
[38:07] Te  abre  el  e-commerce,  la  busca  e
[38:10] 
[38:10] interactúa  y  tú  ves  lo  que  hace  para
[38:12] 
[38:12] cuando  tienes  tú  que  confirmar  algo  para
[38:14] 
[38:14] que  le  des  tú  y  le  confirmes  y  puedas
[38:16] 
[38:16] interactuar  y  sobreescribir  lo  que  está
[38:18] 
[38:18] haciendo  la  gente  y  sigue  haciendo.  O
[38:19] 
[38:19] sea,  lo  mismo  que  estás  escribiendo  tú,
[38:21] 
[38:21] pero  en  lugar  de  el  navegador  es  la
[38:23] 
[38:23] interface  de  origen,  es  CH  GPT  es  la
[38:25] 
[38:25] interface  de  origen  y  le  aparece  un
[38:27] 
[38:27] navegador  adentro.  Lo  estoy  viendo  ahora
[38:28] 
[38:28] en  directo,  eh,  no  estoy  escuchando,
[38:30] 
[38:30] obviamente,  pero  pero  tiene  buena  pinta
[38:31] 
[38:31] y  es  al  final  es  hacer  los  agentes  que
[38:33] 
[38:33] hagan  cosas  y  que  interactúan  en  tu
[38:35] 
[38:35] nombre  en  la  experiencia  de  Chat  GPT,
[38:37] 
[38:37] no,  no  lo  han  metido
[38:38] 
[38:38] dentro  de  chat  GPT.  Okay,  claro,
[38:40] 
[38:40] pero  también  se  rumorea,  bueno,  de  hecho
[38:41] 
[38:41] se  ha  anunciado  que  van  a  sacar  Odyssey,
[38:43] 
[38:43] que  es  el  navegador  de  Open  AI,  donde
[38:45] 
[38:45] entiendo  que  harán  al  revés,
[38:48] 
[38:48] que  es  el  navegador,  pero  ya  es  un  lío
[38:50] 
[38:50] de  de  patrón  de  interacción,  ¿no?  Hay
[38:52] 
[38:52] que  encontrar  cuál  es  el  bueno,  porque
[38:53] 
[38:53] se  ve  claramente  que  Open  ya  está
[38:54] 
[38:54] experimentando  muchísimo  porque,  por
[38:57] 
[38:57] ejemplo,  tiene  también  la  app  de
[38:58] 
[38:58] escritorio  que  podría  ser  exactamente  lo
[39:00] 
[39:00] mismo,  pero  a  nivel  de  sistema
[39:01] 
[39:01] operativo,  ¿no?  Eh,  ¿por  qué  no  invertir
[39:03] 
[39:03] más  en  esa  aplicación  de  escritorio?  un
[39:05] 
[39:05] poco  inception,  ¿no?  La  app  que  te  abre
[39:07] 
[39:07] el  chat,  que  te  abre  el  navegador,  que
[39:08] 
[39:08] te  abre  el  chat,  ¿no?
[39:09] 
[39:09] Sí.
[39:10] 
[39:10] E  sí,  pues  esto  esto  es  como  estamos  en
[39:12] 
[39:12] en  tema,
[39:13] 
[39:13] pero  está  claro  que  el  concepto
[39:14] 
[39:14] navegador  quizá  está  muriendo,  ¿eh?  O
[39:16] 
[39:16] sea,  tal  como  lo  conocemos,  tiene  pinta
[39:18] 
[39:18] que  le  están,  o  sea,  hay  demasiada  gente
[39:20] 
[39:20] intentando  pinchar  el  concepto
[39:21] 
[39:21] navegador,  ¿eh?  O  sea,  al  final
[39:23] 
[39:23] es  una  categoría  de  que  ha  habido  una
[39:25] 
[39:25] cantidad  de  guerras,
[39:27] 
[39:27] hay  una  cantidad  de  sangre  en  la  Browser
[39:29] 
[39:29] Wars.  Hay  libro,  hay  un  libro  se  llama
[39:31] 
[39:31] Browser  Wars,  eh,  donde  explica  cómo  fue
[39:34] 
[39:34] la  competencia  con  Netscape  y
[39:36] 
[39:36] Mosaic  Explorer.
[39:38] 
[39:38] Exacto.
[39:39] 
[39:39] Safari  Chrome.
[39:40] 
[39:40] Parece  que  no  acaba,  eh,  ha  pasado  un
[39:41] 
[39:41] tiempo.
[39:42] 
[39:42] Bueno,  se  había  se  había  muerto  un  poco
[39:43] 
[39:43] esta  guerra,  ¿no?  Chrom  ganó  Chrome.
[39:46] 
[39:46] Y  ahora,
[39:47] 
[39:47] bueno,  ganó  Chrom  ganando  Chrom  porque
[39:49] 
[39:49] todos  estos  ganadores  están  Chrome.
[39:50] 
[39:50] Gan  Chrom  hasta  que  llegó  Safari  Mobile
[39:53] 
[39:53] que  factura  20,000  millones  de  dólares
[39:55] 
[39:55] al  año  solo  gracias  a  Safari  Mobile  por
[39:57] 
[39:57] hacer  la  búsqueda  de  Google  por  defecto.
[39:59] 
[39:59] Eh,  pero  sí,  ganó  Chrome  hasta  ahora  y
[40:01] 
[40:01] parece  que  ahora  esta  guerra  se  está
[40:02] 
[40:02] volviendo  a  abrir.  Es  que  claro,  es  toda
[40:04] 
[40:04] la  atención  del  usuario  con  internet  y
[40:08] 
[40:08] eso  está  es  mucho.  Sí,
[40:10] 
[40:10] sí.  O  vosotros  que  sabéis  todo,  e,
[40:12] 
[40:13] cuando  CH  GPT
[40:14] 
[40:14] así  cada  día
[40:15] 
[40:15] hace  una  búsqueda,
[40:18] 
[40:18] ¿dónde  la  hace?
[40:20] 
[40:20] En  Bing,  ¿no?
[40:21] 
[40:21] En  Bing,
[40:22] 
[40:22] sí,  claro,  por  el  acuerdo  con  Microsoft.
[40:23] 
[40:24] Me  parece  que  sí,  me  parece  que  sí.  No
[40:25] 
[40:25] sé  si  ahora  hacen  como,  ¿sabes?  Varios
[40:27] 
[40:27] buscadores  y  hacen  un  ranking  de  todo
[40:29] 
[40:29] esto.  No,  no  tengo  ni  idea.
[40:30] 
[40:31] Se  tiene  un  acuerdo  con  Bin  para
[40:33] 
[40:33] utilizar  un  motor  de  búsqueda.
[40:34] 
[40:34] Sí,  sí.
[40:37] 
[40:37] Es  que  este  es  el  es  el  tema,  ¿eh?
[40:40] 
[40:40] Todos  los  negocios,  yo  creo  que
[40:41] 
[40:41] actualmente  eh  se  están  planteando,  ¿qué
[40:44] 
[40:44] pasa  con  mi  CEO?
[40:45] 
[40:45] Sí,  sí,  justo.  Sí,  claro.
[40:46] 
[40:46] ¿Qué  pasa  con  mi  tráfico?  Eh,  me  ha
[40:49] 
[40:49] caído  una  un  porcentaje  brutal  este
[40:51] 
[40:51] último  quarter.  Eh,  ¿cómo  me  posiciono?
[40:55] 
[40:55] Brutal  todavía  no,  pero  en  algunos  casos
[40:58] 
[40:58] brutal
[40:59] 
[40:59] en  agregado,  ¿no?
[41:01] 
[41:01] En  agregado  todavía  no.
[41:02] 
[41:02] En  agregado  todavía  no.  respecto  Google
[41:04] 
[41:04] y  a  nivel
[41:04] 
[41:04] un  5%  en  agregado,
[41:06] 
[41:07] pero  en  negocios  concretos,  en  segmentos
[41:09] 
[41:09] concretos,
[41:10] 
[41:10] he  habido  caídas  muy  bestias.
[41:12] 
[41:12] Y  y  aquí,  Bernard,  como  experto  en  SEO,
[41:13] 
[41:13] que  eres
[41:15] 
[41:15] lo  que  quieras,
[41:16] 
[41:16] o  sea,  desde  el  punto  de  vista  del
[41:17] 
[41:17] negocio  que  te  has  de  anunciar  en
[41:19] 
[41:19] diferentes  navegadores,  ¿qué  te  parece
[41:21] 
[41:21] más  interesante?  que  haya  uno  o  dos  muy
[41:24] 
[41:24] dominantes,  que  afines  mucho,  que  sepas
[41:26] 
[41:26] cómo  optimizar  el  contenido  para  Chrom,
[41:28] 
[41:28] por  ejemplo,  o  que  de  repente  tengas  10
[41:31] 
[41:31] y  que  tengas  que  ir  uno  a  uno
[41:33] 
[41:33] como  quién  yo  quién  soy
[41:34] 
[41:34] factorial,  por  ejemplo,
[41:36] 
[41:36] ¿no?  A  ver,  yo  como  factorial  lo  que
[41:37] 
[41:37] quiero  es  ser  salir  el  primero,  generar
[41:40] 
[41:40] asimetría  de  información
[41:42] 
[41:42] y  de  ventajas,  de  hacer  cosas  que  no
[41:43] 
[41:43] hace  nadie,
[41:44] 
[41:44] ¿sí?  Eh,  con  lo  cual  eh  si  hay  uno,  si
[41:48] 
[41:48] solo  hay  uno,  eh  más  vale  que  sea  yo  el
[41:50] 
[41:50] que  sepa  el  truco  para  posicionarme.  Si
[41:53] 
[41:53] hay  n  eh  más  vale  que  entienda  cómo
[41:55] 
[41:55] posicionarme  a  los  n  a  la  vez,  pero  a
[41:57] 
[41:57] mí,  o  sea,  a  mí  lo  que  me  interesa  es
[41:59] 
[41:59] posicionarme  a  mí  solo,  o  sea,  a  mí
[42:02] 
[42:02] cualquier  negocio,  cualquier  negocio  lo
[42:04] 
[42:04] que  tiene  es  generar  ventajas
[42:06] 
[42:06] competitivas,  asimetrías  de  información,
[42:09] 
[42:09] que  llegar  a  la  gente  antes  que  nadie.
[42:11] 
[42:11] Entonces,  eh  no  sé,  o  sea,  no  sé  cómo  me
[42:14] 
[42:14] va  a  afectar  la  distribución  o  la
[42:16] 
[42:16] fragmentación  del  mercado  de  la
[42:18] 
[42:18] búsqueda,  pero  lo  que  sé  es  que  sea  lo
[42:20] 
[42:20] que  sea,  me  va  a  afectar  muchísimo  y
[42:22] 
[42:22] tengo  que  estar  a  primera  fila.
[42:25] 
[42:25] Y  si  es  solo  Google,  lo  que  tengo  que
[42:26] 
[42:26] entender  es  cuál  es  el  algoritmo  de
[42:27] 
[42:27] Google.
[42:29] 
[42:29] Y  si  hay  una  hay  un  nuevo  agente  que  es
[42:31] 
[42:31] CHGPT,  lo  que  tengo  que  entender,  pero
[42:33] 
[42:33] ayer  tengo  que  entender  es  cómo  cómo
[42:37] 
[42:37] prioriza  HGPT,  que  entiendo  que  tiene
[42:40] 
[42:40] muchos  más  parámetros  y  muchos  más
[42:41] 
[42:41] factores  que  nunca  habían  existido
[42:43] 
[42:43] antes,  como  la  memoria  y  las  cosas  que
[42:44] 
[42:44] sabe  de  la  gente  que  le  hace  preguntas.
[42:48] 
[42:48] Porque  a  mí,  por  ejemplo,  yo  le  pregunto
[42:49] 
[42:49] Chagpt  y  siempre  me  dice  Factorial  como
[42:52] 
[42:52] ejemplo  y  digo,  "Eres  el  mejor,  eres  el
[42:56] 
[42:56] mejor."  Estamos  super  bien  y  y  resulta
[42:58] 
[42:58] que  solo  me  lo  dice  a  mí  porque  luego
[43:00] 
[43:00] miro  otro  ordenador  y  le  dice  otras,  o
[43:01] 
[43:01] sea,  otra  otra  persona  y  le  dice  otras
[43:04] 
[43:04] cosas.  Entonces  digo,  [ __ ]  eh,  ¿qué
[43:06] 
[43:06] está  utilizando  para  para  recomendar?
[43:08] 
[43:08] Pero  es  lo  mismo  que  Google,  ¿no?  Google
[43:10] 
[43:10] si  tú  buscas  un  ordenador  te  va  a  decir
[43:11] 
[43:11] una  cosa  y  es  mucho  más  Google  porque
[43:13] 
[43:13] sabe  quién  soy,  sabe  las  preguntas  que
[43:16] 
[43:16] le  he  hecho  sobre  Factorial,
[43:18] 
[43:18] entonces  siempre  me  tiene  muy  contento.
[43:20] 
[43:20] Es  terrible  el  psicofante,  ¿no?
[43:23] 
[43:23] Bueno,  pues  si  os  parece  pasamos
[43:25] 
[43:25] a  la  noticia  de  la  semana.  Exacto.
[43:27] 
[43:27] No,  hombre,
[43:28] 
[43:28] porque  llevamos  aquí  todo  el  mundo  está
[43:30] 
[43:30] esperando  que  hablemos  de  Teker,
[43:32] 
[43:32] obviamente,
[43:33] 
[43:33] ¿no?  Porque  si,  corregidme  si  me
[43:34] 
[43:35] equivoco,  tenemos  aquí  a  Carla  y  a  Gia,
[43:36] 
[43:36] los  dos  fundadores  de  Teeker.  E  acaba  de
[43:39] 
[43:39] cerar  una  ronda  de  21  millones  que  creo
[43:41] 
[43:41] que  es  la  creo  que  es  la  seat  más  grande
[43:44] 
[43:44] de  España  hasta  ahora,  ¿no?
[43:46] 
[43:46] ¿Sí  o  no?
[43:47] 
[43:47] Eh,  sí,  sí,  sí.  La  más  grande.
[43:48] 
[43:49] Buena.  Un  aplauso  para  Teer.  No,
[43:54] 
[43:54] una  SIT  de  21  millones,  ¿eh?  Eso  de
[43:56] 
[43:56] historia,  ¿eh?
[43:57] 
[43:57] Sí,  hombre,  ha  sido  intenso.
[43:59] 
[43:59] Recordadnos  queé  qué  eseker,
[44:01] 
[44:01] pero  no  es  importante  esto,  hombre.
[44:03] 
[44:03] ¿Qué  qué  es  lo  importante?
[44:05] 
[44:05] Lo  importante  es  el  impacto.
[44:07] 
[44:07] No  te  rías  cuando  lo  dices  porque  pierde
[44:09] 
[44:09] credibilidad,
[44:11] 
[44:11] hay  que  decirlo  con  la  cara  seria.
[44:12] 
[44:12] Es  verdad,  lo  que  importa  es  impacto  y
[44:13] 
[44:13] lo  y  lo  que  creas,  da  igual  lo  que
[44:16] 
[44:16] levantes.
[44:17] 
[44:17] Perfecto.
[44:17] 
[44:17] Pero  para  hacer  buen  impacto  tienes  que
[44:19] 
[44:19] cantar  mucho  también,  ¿eh?
[44:20] 
[44:20] Cuesta  dinero.  Impactar  cuesta  dinero.
[44:22] 
[44:22] Sí,  siempre.
[44:23] 
[44:23] Recordadnos  queé  qué qué  hacéis.
[44:25] 
[44:25] Nosotros  lo  que  hacemos  es  sobre  todo
[44:27] 
[44:27] entornos  industriales  donde  hay  tareas
[44:30] 
[44:30] que  se  tienen  que  automatizar  pero  son
[44:32] 
[44:32] heterogéneas,  o  sea,  siempre  cambian  los
[44:34] 
[44:34] objetos,  son  entornos  dinámicos.  Ponemos
[44:36] 
[44:36] robots  que  funcionan  un  poco  como  chat
[44:39] 
[44:39] GPT  para  explicarlo  rápido.  Tú  le  dices,
[44:41] 
[44:41] "Oye,  tu  función  es  tienes  que  [ __ ]
[44:43] 
[44:43] estos  objetos  y  meterlos  aquí  o  conectar
[44:46] 
[44:46] dos  objetos  o  la  tarea  que  sea."  Y  el
[44:48] 
[44:48] robot  con  visión  ve  lo  que  pasa,  sabe
[44:52] 
[44:52] cómo  reaccionar  y  lo  hace.  Puede  ser
[44:54] 
[44:55] cualquier  robot  o  es  un  robot  en
[44:56] 
[44:56] particular.
[44:57] 
[44:57] Nosotros  estamos  muy  foco  en  robot
[44:59] 
[44:59] industrial,  o  sea,  robot  industrial,
[45:01] 
[45:01] pero  una  marca,  un  modelo  o  múltiplos.
[45:03] 
[45:04] Sí.  Mitsubishi,  bebé,  Fanuk.
[45:05] 
[45:05] ¿Fabricáis  cacharros  vosotros  o  solo
[45:08] 
[45:08] software?
[45:09] 
[45:09] Fabricamos  cacharros.  De  hecho,  cuando
[45:11] 
[45:11] antes  decías  dónde  hemos  invertido,
[45:13] 
[45:13] dónde  invertimos.
[45:14] 
[45:14] En  cachoslo,  recuérdanos
[45:15] 
[45:15] en  nosotros.  Invertís  en  hardware,
[45:17] 
[45:17] invertirse  en  AI,  invertís  en  software,
[45:19] 
[45:19] invertís  en  todo,  porque  al  final
[45:21] 
[45:21] hacemos,
[45:21] 
[45:21] estamos  protegidos,
[45:22] 
[45:22] todo  100%.
[45:24] 
[45:24] Yo  yo  recuerdo,
[45:24] 
[45:24] ahora  no  te  rías,  ¿eh?  Ya.
[45:27] 
[45:27] Yo  recuerdo  cuando  fuimos  por  primera
[45:28] 
[45:28] vez  Jordi  y  yo  eh  a  vuestro  taller,  ¿no?
[45:31] 
[45:32] Y  teníais  una  propiedad  intelectual  que
[45:34] 
[45:34] no  queríais  enseñar
[45:36] 
[45:36] que  era  un  cacharro.
[45:37] 
[45:37] Yo  recuerdo  a  Jordi  metiendo  la  cabeza
[45:38] 
[45:38] así  debajo  de
[45:39] 
[45:39] Jordi  no  lo  aceptaba,
[45:42] 
[45:42] quería  verlo  como  fuera.  No,  de  verdad,
[45:43] 
[45:43] distraeles,  distraeles.  Y y  detrás  con
[45:46] 
[45:46] el  destornillador.  No  entendí  nada
[45:47] 
[45:47] tampoco,  eh,  vi  que  hacíais  cosas,  pero
[45:49] 
[45:49] claro,  es  me  muy  lejos  de  mi  círculo  de
[45:51] 
[45:51] competencia  esto.  Pero  nos  flipó  mucho
[45:55] 
[45:55] eh  la  energía  del  equipo,  no  solo
[45:57] 
[45:57] vosotros  que  tenéis  una  energía
[45:58] 
[45:58] infinita,  sino  de  todo  el  equipo,  la
[46:00] 
[46:00] pasión  y  un  poco  la  ambición  que
[46:02] 
[46:02] mostrabais,  ¿no?  Donde  decíamos,  este
[46:03] 
[46:03] caso  de  US,  bueno,  este  caso  de  uso  es
[46:05] 
[46:05] uno  de  1000  que  vamos  a  hacer,  ¿no?  Y  es
[46:07] 
[46:07] más,  vamos  a  hacer  mañana  y  pasado
[46:08] 
[46:08] mañana  y  el  otro.  O  sea,  a  toda  [ __ ]
[46:10] 
[46:10] habéis  ido.  ¿Cuánto  hace  que  invertimos?
[46:12] 
[46:12] Un  año,  un  año  y  poco,  ¿no?  Más  o  menos.
[46:14] 
[46:14] Sí,  un  año.
[46:15] 
[46:15] Habéis  ido  muy  rápido,  además.  ¿Cómo  ha
[46:17] 
[46:17] cambiado  la  compañía  en  este  tiempo?
[46:19] 
[46:19] Bueno,  hemos  crecido  mucho  y  al  final
[46:22] 
[46:22] nosotros  lo  que  buscamos  ahora  es
[46:24] 
[46:25] tenemos  que  creer,
[46:25] 
[46:25] pero  Carla.  Cuando  dices  hemos  crecido
[46:26] 
[46:26] mucho,  hay  que  mojarse,  ¿qué  significa
[46:28] 
[46:28] hemos  crecido  mucho?  ¿Qué  habéis  crecido
[46:29] 
[46:29] en  en  metros  cuadrados,  en  personas,  en
[46:31] 
[46:31] euros,
[46:32] 
[46:32] metros  cuadrados?  Desde  luego.
[46:33] 
[46:33] Bueno,  nuestro  arrendador  futuro,
[46:36] 
[46:36] estamos  negociando  con  él  para  ver  si
[46:38] 
[46:38] nos  adelanta  un  poco  el  alquiler,  ¿no?
[46:41] 
[46:41] Okay.
[46:42] 
[46:42] No,  pero  contanos  un  poco  más  qué  ha
[46:44] 
[46:44] pasado,  qué  ha  pasado  este  tiempo.
[46:48] 
[46:48] O  sea,  nosotros  al  final  desde  el  inicio
[46:51] 
[46:51] hemos  sido  muy  foco  en  cliente  porque  al
[46:53] 
[46:53] final  con  empresas  de  robótica  hay  la
[46:56] 
[46:56] tendencia  de  pensar,  hacemos  mucho  lap,
[46:58] 
[46:58] hacemos  mucho  research,  juguetes  que
[47:01] 
[47:01] crean  son  muy  bonitos.  son  muy  guay,
[47:03] 
[47:03] pero  al  final  no  van  a  cliente.  Nosotros
[47:05] 
[47:05] hemos  tenido  siempre  obsesión  cliente.
[47:07] 
[47:08] De  hecho,  bueno,  Inditex  se  ha  unido  en
[47:10] 
[47:10] esta  ronda.
[47:11] 
[47:11] Entonces,
[47:12] 
[47:12] de  hecho,  esta  semana  el  consejero
[47:14] 
[47:14] delegado
[47:15] 
[47:15] presentaba  en  una  conferencia  delante  de
[47:17] 
[47:17] todos  sus  accionistas  que  había
[47:19] 
[47:19] invertido  en  Teker.  Casi  era  lo  más
[47:20] 
[47:20] importante  que  contó,  ¿no?
[47:21] 
[47:21] Muy  serio,  además.  O  sea,  parecía  que  se
[47:24] 
[47:24] había  muerto  el  papa  o  algo,  o  sea,  una
[47:26] 
[47:26] solemnidad.  ¿Qué  habla  este  señor?  y
[47:28] 
[47:28] dice,  "Hemos  invertido  en  teeker."  Muy
[47:30] 
[47:30] serio.  No  sé  si  podemos  ver  el  vídeo  y
[47:32] 
[47:32] escucharlo.  Ya  sería  la  [ __ ]  ¿eh?
[47:34] 
[47:34] Pero  hay  un  un  vídeo,  ¿no?  Esto  está
[47:35] 
[47:35] publicado,
[47:36] 
[47:36] el  trozo,  eh,  porque  dice  muchas  cosas,
[47:37] 
[47:38] o  sea,  el  trocito.
[47:39] 
[47:39] Sí,
[47:39] 
[47:39] mira,
[47:42] 
[47:42] no  se  oye.
[47:43] 
[47:43] No  se  escucha.  No  es  posible  escuchar
[47:45] 
[47:45] precisamente  para  seguir  estando  en
[47:47] 
[47:47] condiciones.
[47:48] 
[47:48] Bueno,  hay  subtítulos  en  medio,  que  esto
[47:49] 
[47:49] es  curioso  también.
[47:51] 
[47:51] Un  TikTok.
[47:52] 
[47:52] Como  un  TikTok.  Sí,  sí.  Es  cosa  de  gente
[47:54] 
[47:54] joven.
[47:58] 
[47:58] Bueno,  este  es  momento  es  muy
[47:58] 
[47:59] radiofónico,  eh,  silencio  mirando  una
[48:01] 
[48:01] tele  con  un  señor  muy  serio.  Hoy  estamos
[48:03] 
[48:03] anunciando  que  hemos  invertido  en  el
[48:05] 
[48:05] capital  de  Zeker,  una  startup  española
[48:08] 
[48:08] que  está  desarrollando  un  programa
[48:10] 
[48:10] innovador  para  la  automatización  de
[48:12] 
[48:12] procesos,  que  hay  gente  que  nos  escucha,
[48:14] 
[48:14] mediando  la  utilización  de  robots
[48:16] 
[48:16] potenciados  como  inteligencia
[48:17] 
[48:17] artificial.  Muy  serio,  ¿no?  Esto  muy
[48:19] 
[48:19] bien,
[48:19] 
[48:19] ¿no?  Muy  bien.
[48:20] 
[48:20] Enhorabuena,  pequeño  cliente  español,
[48:22] 
[48:22] ¿eh?  Index,
[48:24] 
[48:24] no  B.  ¿Qué  quiere  Inditex  de  Teker?
[48:27] 
[48:27] Todo.
[48:29] 
[48:29] Muchos  robots.
[48:30] 
[48:30] Todo,  todo,
[48:31] 
[48:31] todo,  todo.
[48:31] 
[48:31] ¿Qué  es  todo?  Es
[48:32] 
[48:32] muy  buen  NTEX  es  la  [ __ ]  Es  muy  buen
[48:35] 
[48:35] cliente,  aparte  tiene  mucho  poder,  tiene
[48:38] 
[48:38] mucha  influencia  y  te  intenta  ayudar  en
[48:40] 
[48:40] todo  lo  posible.  O  sea,  son  los  mejores.
[48:42] 
[48:42] Pero  esto  hace  nada,  ¿no?  O  sea,  acaba
[48:44] 
[48:44] de  empezar  esta  relación.
[48:45] 
[48:45] No,  no,  ya  lleva  como  cliente.
[48:48] 
[48:48] Os  ha  comprado  robots  Inditex.  Sí,  sí,
[48:49] 
[48:49] sí,
[48:50] 
[48:50] sí.  ¿Cuántos?
[48:51] 
[48:51] Unos  cuantos.  Sí,  sí,  sí.
[48:52] 
[48:52] Más  de  10.
[48:54] 
[48:54] Más,  más,  más.  Bien,  bien,  bien.
[48:55] 
[48:55] Más  de  100.
[48:56] 
[48:56] Todo  bien,  todo  bien.
[48:58] 
[48:58] No,  no.  Y  comprará  miles.
[49:00] 
[49:00] Miles.
[49:01] 
[49:01] ¿Y  qué  harán  esos  robots?
[49:02] 
[49:02] Miles  robots.  Son  robots  que  estamos
[49:04] 
[49:04] hablando  que  no  son  iPhones,  o  sea,  son
[49:06] 
[49:06] robots  que  son
[49:07] 
[49:07] muy  caros.  Muy  caros
[49:08] 
[49:08] y  muy  grandes.
[49:09] 
[49:09] Sí.  Ticket  alto,  mucho  margen.
[49:13] 
[49:13] 1000  €  10,000  €  100,000  €  más  o  menos.
[49:15] 
[49:15] Orden  de  magnitud.  Más  más
[49:17] 
[49:17] más  de  más  de  100,000  €
[49:20] 
[49:20] alrededor.
[49:22] 
[49:22] [ __ ]  pues  miles  de  estos  si
[49:24] 
[49:24] multiplicas  así  un  poco  rápido  salen
[49:26] 
[49:26] números  chulos,  ¿eh?
[49:26] 
[49:26] Sí,  sí.
[49:27] 
[49:27] Es  que  recuerdo  cuando  Gia  nos  contaba
[49:29] 
[49:29] el  tamaño  de  mercado,  que  lo  dijo  muy
[49:31] 
[49:31] serio,  no  se  rió  en  aquel  día  cuando  lo
[49:33] 
[49:33] dijo,  dijo,  "Work,
[49:37] 
[49:37] tamaño  de  mercado,  work
[49:39] 
[49:39] 50  trillion."
[49:40] 
[49:40] 50  trillion.
[49:40] 
[49:40] Sí,  sí,  sí.  No,  estamos  viendo  que  sí,
[49:42] 
[49:42] ¿eh?
[49:42] 
[49:42] Se  queda  serio.
[49:44] 
[49:44] Con  lo  cual  dijimos,
[49:44] 
[49:45] "Con  razón  habéis  hecho  una  buena  cita.
[49:47] 
[49:47] Vaya  pitch,
[49:47] 
[49:47] ¿no?  Pero  sobre  todo  la  ambición  es
[49:48] 
[49:48] global,  no  nos  quedamos  en,  o  sea,
[49:51] 
[49:51] aunque  es
[49:53] 
[49:53] hay  una  mentalidad  en  España  y  en  y  en
[49:56] 
[49:56] Barcelona  que  es  una  [ __ ]
[49:57] 
[49:57] básicamente,  que  nos  creemos  peores  que
[50:00] 
[50:00] americanos  o  chinos  o  alemanes  o  otra
[50:04] 
[50:05] gente,  ¿no?
[50:06] 
[50:06] Ora  gente  que  no  habla  español.
[50:08] 
[50:08] Y  es  totalmente  mentira.  Nosotros  somos
[50:10] 
[50:10] mejores  que  cualquiera  de  estos  y  les
[50:12] 
[50:12] vamos  a  ganar  y  ya  está.  En  serio,  en
[50:15] 
[50:15] serio,
[50:15] 
[50:15] estamos  de  acuerdo.  Estamos,
[50:17] 
[50:17] desde  luego  tenemos  talento,  ¿eh?  Y  hay
[50:19] 
[50:19] un  factor  cultural  que  nos  minimiza  por
[50:21] 
[50:21] alguna  razón.
[50:22] 
[50:22] Estoy  totalmente  de  acuerdo.  Eh,
[50:23] 
[50:23] el  número  dos  de  de  meta,  ¿quién  es?
[50:27] 
[50:27] Oliván.
[50:27] 
[50:27] El  número  dos  de  Deep  Mind,  ¿quién  es?
[50:30] 
[50:30] Un  catalán  también.
[50:31] 
[50:31] Un  catalán.
[50:31] 
[50:31] Sí,  sí,  sí.
[50:34] 
[50:34] Deja  de  preguntar  ya  que  vas  a  pillar.
[50:35] 
[50:35] Pero  pero  se  han  ido,  ¿sabes?  Se  han
[50:37] 
[50:37] ido.
[50:38] 
[50:38] Claro,  claro.  Eso
[50:38] 
[50:38] el  problema  es  que  la  gente  se  va,  la
[50:39] 
[50:39] gente  buena  se  va.
[50:40] 
[50:40] El  problema  nosotros  los  estamos
[50:41] 
[50:41] captando.  O  sea,  todo  bueno  que  hay
[50:43] 
[50:43] que quieres  la  salvación.  Todo  bueno  que
[50:45] 
[50:45] haya  lo  fichamos  y  y  lo  puos  a  trabajar
[50:48] 
[50:48] a  saco.  Oye,  para  explicar
[50:51] 
[50:52] para  explicar  para  explicar  un  poco  lo
[50:53] 
[50:53] que  lo  que  hace  Teker,  eh,  o  sea,
[50:56] 
[50:56] vosotros  al  final  sois  como  una  especie
[50:57] 
[50:57] del  LM,
[50:59] 
[50:59] eh,  pero  enfocado  a  dispositivos
[51:01] 
[51:01] físicos,  eh,  a  robots,  a  los  que  les
[51:04] 
[51:04] puedes  explicar  de  una  forma
[51:05] 
[51:05] relativamente  sencilla  cuál  es  la  tarea
[51:07] 
[51:07] que  tienen  que  hacer  y  a  diferencia  de
[51:10] 
[51:10] cómo  eran  los  procesos  previos  de
[51:12] 
[51:12] robotización,  que  tenías  que  que  ser  muy
[51:15] 
[51:15] determinístico  en  explicar  exactamente
[51:17] 
[51:17] el  alcance  de  la  tarea,  vosotros  de  una
[51:19] 
[51:19] forma  muy  fácil  le  podéis  explicar  la
[51:21] 
[51:21] tarea  y  el  robot  en  tiempo  real  se  va
[51:24] 
[51:24] adaptando,  va  perfeccionando,  va
[51:25] 
[51:25] mejorando  y  desempeña  igual  que  un
[51:28] 
[51:28] humano  la  función  que  se  espera.  ¿Lo
[51:30] 
[51:30] explico  bien  o  no?
[51:31] 
[51:31] Sí,  sí,  es  esto.  Es  esto.
[51:34] 
[51:34] ¿Quién  ha  liderado  la  ronda?  ¿Qué  más
[51:36] 
[51:36] podéis  compartir  un  poquito  la  noticia?
[51:37] 
[51:37] Aprovechar  que  es  vuestro  día.
[51:39] 
[51:39] Buena  noticia.  Digo  lo  que  ha  salido  en
[51:41] 
[51:41] la  noticia  es
[51:41] 
[51:42] d  lo  que  te  dé  la  gana.  ha  liderado
[51:44] 
[51:44] Kibo,
[51:45] 
[51:45] eh  después  también  está  Cafan  y  Inditex
[51:49] 
[51:49] y  después  hemos  tenido  los  socios
[51:50] 
[51:50] anteriores  que  también  nos  han  apoyado
[51:52] 
[51:53] mucho.
[51:53] 
[51:53] ¿Habéis  decidido  deliberadamente  optar
[51:55] 
[51:55] por  fondos  de  españoles?
[51:56] 
[51:56] Sí,
[51:57] 
[51:57] pero  nos  consta  que  habéis  recibido
[51:58] 
[51:58] interés  de  todo  el  mundo  para  participar
[52:00] 
[52:00] en  esta  ronda,
[52:01] 
[52:01] ¿no?  De  hecho,  fue  una  locura.  Tuvimos
[52:03] 
[52:03] muchísimo  interés.  Sí,  levantamos  la
[52:06] 
[52:06] ronda  ya  en  dos  semanas  y
[52:10] 
[52:10] nos  costó  mucho  decidir.  No  nos  dejamos
[52:12] 
[52:12] llevar  por  el  fomo  y  ni  por  logos,  que
[52:16] 
[52:16] es  algo  muy  difícil  porque  que  no
[52:19] 
[52:19] sabemos  si  nos  arrepentimos  o  aún,  ¿no?
[52:22] 
[52:22] El  no,  porque  recibimos  this  de  de
[52:25] 
[52:25] bisogo
[52:27] 
[52:27] y  decidimos
[52:29] 
[52:29] ir  a  por  los  bisan.
[52:33] 
[52:33] ¿Y  cómo  definís  calidad?
[52:35] 
[52:35] Calidad  es  que  puedas  llamarles  y  que  te
[52:37] 
[52:37] ayuden  mañana  mismo  y  que  aporten  a  la
[52:41] 
[52:41] velocidad,  porque  para  nosotros  la
[52:42] 
[52:42] velocidad  es  calidad  y  velocidad  es  lo
[52:44] 
[52:44] número  uno.  Entonces,  si  tú  tienes  que
[52:47] 
[52:47] esperarte  hasta  la  noche  para  llamar  a
[52:48] 
[52:48] un  BC  y  que  te  ayude
[52:51] 
[52:51] o  que,  bueno,  que  te  dé  soporte  o  que  te
[52:54] 
[52:54] apruebe  algo,
[52:55] 
[52:56] pues  no  aportas  a  la  velocidad.  Tienes
[52:58] 
[52:58] que  esperarte  un  día  más  y  un  día  más
[53:00] 
[53:00] metes  la latencia  al  equipo  y  esto
[53:01] 
[53:02] estáis  muy  focalizados  en  la  velocidad,
[53:03] 
[53:03] ¿no?
[53:03] 
[53:03] Siempre  la  velocidad  es  lo  más
[53:04] 
[53:04] importante  que  haya  una  startup.
[53:06] 
[53:06] ¿Qué  es  cuál  es  el  factor  de  protección
[53:09] 
[53:09] o  el  mode  em  que  tiene  Teker?  ¿Habéis
[53:13] 
[53:13] dicho  que  que  hay
[53:15] 
[53:15] hardware,  software  y  tal?  Pero
[53:16] 
[53:17] también  hay  una  componente  muy  grande  de
[53:19] 
[53:19] IP  con  el  hardware  y  es  que  el  hardware
[53:21] 
[53:21] sí  que  es  patentable.
[53:23] 
[53:23] Entonces  hay  protección  con  hardware,
[53:26] 
[53:26] después  hay  el  software  que  es  muy
[53:28] 
[53:28] difícil  de  replicar.
[53:29] 
[53:29] El  hardware.  Habéis  dicho  que  trabajáis
[53:30] 
[53:30] con  todo  tipo  de  robots.
[53:31] 
[53:31] Sí,  pero  por  ejemplo  los  grippers  son
[53:33] 
[53:33] nuestros  todos.
[53:34] 
[53:34] Los  qué
[53:35] 
[53:35] lo  el  efector,  las  pinzas  y  esas
[53:37] 
[53:37] [ __ ]
[53:38] 
[53:38] Y  después
[53:39] 
[53:39] ese  vocabulario  técnico,  ¿eh?  O  grippers
[53:41] 
[53:41] o  [ __ ]  No  hay  un  entre  medio.
[53:43] 
[53:43] No  hay  nada.  entre  medio.
[53:45] 
[53:45] El  de  ITA  también,  o  sea,  estamos
[53:47] 
[53:47] bastante  protegidos,  está  esa  ventaja,
[53:49] 
[53:49] pero  igualmente  la  velocidad  es  la
[53:52] 
[53:52] producción  más  grande  que  puede  tener
[53:53] 
[53:53] una  empresa.
[53:54] 
[53:54] Oye,  ahora  Samma  nos  ofrece  2,4  billion.
[53:58] 
[53:58] Sí.
[53:58] 
[53:58] Y  os  vais  vosotros  dos.
[53:59] 
[53:59] No,  no,  no,  hombre,  no.
[54:02] 
[54:02] Y  nos  vamos  todos.  Si  si  ofrecen  comprar
[54:04] 
[54:04] Teker  por  2,4  billion,
[54:06] 
[54:06] ¿no?  Lo  fichamos  a  él.  Ya  está.
[54:07] 
[54:07] Lo  ficháis  a  a  Zuckerberg,  ¿no?  ¿Qué  le
[54:09] 
[54:09] ofrecéis?  Un  0,1%  de  Teeker,  ¿no?
[54:12] 
[54:12] Sí,  me  gusta.  Oye,  sí,  yo  me  acuerdo
[54:14] 
[54:14] cuando  hace  unos  meses,  ¿no?,  que
[54:16] 
[54:16] pensabais  en  levantar  la  ronda,
[54:17] 
[54:17] etcétera,  que  tenías  ciertas  dudas  sobre
[54:18] 
[54:18] cuánto  levantar,  ¿no?  Porque  sí  que  es
[54:20] 
[54:20] verdad  que  que  hay  que  es  un  sector
[54:22] 
[54:22] donde  hay  donde  hay  mucho  interés  de
[54:23] 
[54:23] capital
[54:24] 
[54:24] y  puedes  decidir,  oye,  pues  quiero  que
[54:26] 
[54:26] 10,  20,  100,  ¿no?  ¿Cómo  estructuréis  la
[54:30] 
[54:30] ronda?  ¿Cómo  decís,  "Oye,  pues  vamos  a
[54:31] 
[54:31] ir  a  por  esta  cantidad  de  dinero,  vamos
[54:32] 
[54:32] a  irnos  tanto
[54:33] 
[54:34] haces  un  business  plan,  calculas  un  poco
[54:35] 
[54:35] proyectas."
[54:38] 
[54:38] ¿Cómo  lo  decidisteis?
[54:39] 
[54:39] No,  tienes  que  levantar,  o  sea,
[54:43] 
[54:43] es  buena  pregunta  esta.
[54:44] 
[54:44] Empezamos  quisimos  levantar  10  millones
[54:46] 
[54:46] al  principio,
[54:48] 
[54:48] pero  al  ver  que  habí  tanto  interés,  pues
[54:51] 
[54:51] tu  ambición  crece  y  puedes  ampliar  un
[54:54] 
[54:54] poco  la  ronda  y
[54:57] 
[54:57] vas,  o  sea,
[54:59] 
[54:59] tú  tienes  un  plan  y  lo  multiplicas  por
[55:01] 
[55:01] 1,5  o  por  dos,  ya  está.  Básicamente  es
[55:03] 
[55:03] es  tampoco  eso,
[55:04] 
[55:04] ¿no?  Pero  cuenta  la  historia,  o  sea,
[55:05] 
[55:05] vosotros  no  sé  si  habíais  llegado  a  a
[55:08] 
[55:08] firmar  todos  los  papeles  de  la  anterior
[55:09] 
[55:09] ronda  o  hacía  nada  que  se  habían  acabado
[55:12] 
[55:12] de  firmar  los  papeles  y  empezaron  a
[55:14] 
[55:14] llegar  ofertas.  O  sea,  me  acuerdo  que
[55:15] 
[55:15] tuvimos  una  reunión  con  varios  socios
[55:18] 
[55:18] donde  la  gente  decía,  "Pero  espérate,
[55:19] 
[55:19] pero  no  acabamos  de  hacer  una  ronda."  O
[55:21] 
[55:21] sea,  ¿por  qué  estamos  hablando  de  una
[55:22] 
[55:22] ronda  si  acabamos  de  firmar  literalmente
[55:24] 
[55:24] hace  días  una  ronda?
[55:26] 
[55:26] No,  porque  si  tú  quees  relevante,  el
[55:28] 
[55:28] capital  es  muy  importante  ahora  mismo  en
[55:30] 
[55:30] el  siglo  XXI.  Entonces,  si  tú  quieres  ir
[55:33] 
[55:33] rápido  y
[55:35] 
[55:35] quieres  ganar  a  los  rivales  que  levantan
[55:37] 
[55:37] más  que  tú,
[55:39] 
[55:39] también  tienes  que  levantar  mucho  y
[55:41] 
[55:41] poder  competir  cara  a  cara  con  ellos.
[55:44] 
[55:44] Porque  lo  bueno  de  España  es  que  si
[55:45] 
[55:45] levantas,  por  ejemplo,  20
[55:48] 
[55:48] es  como  levantar
[55:50] 
[55:50] cuatro  veces  más  que  en  Estados  Unidos.
[55:52] 
[55:52] O  sea,  es  decir,  si  andas  20  es  como  que
[55:54] 
[55:54] hayasado  80,  pero  el  capital  es  más
[55:56] 
[55:56] eficiente  aquí.  Entonces  nos  vieron
[55:58] 
[55:58] muchas  ofertas  y  dijimos,  "Hostia,  es
[55:59] 
[55:59] que  podemos  correr  a  saco,  ir  contra
[56:01] 
[56:01] ellos  con  las  ventajas  que  tenemos  y
[56:04] 
[56:04] aparte  tener  un  equipo  tan  concentrado  y
[56:07] 
[56:07] no  pensar  tanto  en  porque  claro,  somos
[56:09] 
[56:09] muy  ratas  nosotros,  ¿eh?  Somos  ultra
[56:11] 
[56:11] ratas.  Entonces  ahora  seremos  un  poco
[56:13] 
[56:13] menos  ratas.  Estamos  siendo  ratas,  pero
[56:14] 
[56:14] menos  ratas.
[56:15] 
[56:15] Cuidado,  eh.
[56:17] 
[56:17] No,  no,  no,  pero  menos  ratas.  Por
[56:19] 
[56:19] ejemplo,  en  el  en  el  espacio,  pues
[56:22] 
[56:22] es  muy  barato  por  metro  cuadrado,  pero
[56:23] 
[56:23] habrá  más  espacio.
[56:26] 
[56:26] ¿Dónde  va  la  pasta?
[56:28] 
[56:28] En  el  banco
[56:31] 
[56:31] hay  GP  GPUs,  hay  compra  de  robots,  hay
[56:35] 
[56:35] stocks.
[56:35] 
[56:35] Sí,  sobre  todo  en  la  compra  de  hardware
[56:37] 
[56:38] es  donde  te  dejas  más  capital,
[56:40] 
[56:40] ¿vale?
[56:41] 
[56:41] Y  en  general  y  tamb
[56:43] 
[56:43] Pero  esto  compráis  cuando  tenéis  un
[56:45] 
[56:45] cliente.
[56:46] 
[56:46] No,  no,  no.  Tienes  que  comprar  un  buffer
[56:47] 
[56:47] siempre.
[56:49] 
[56:49] El  buffer
[56:50] 
[56:50] sí,
[56:51] 
[56:51] porque  no  puedes  esperar.
[56:55] 
[56:55] Es  decir,  no  puedes  esperar  a  que  tengas
[56:57] 
[56:57] un  cliente  para  poder  ir  rápido,  o  sea,
[57:00] 
[57:00] tienes  que  ya  tenerlo.  ¿Vale?  Una  cosa
[57:03] 
[57:03] que  os  pasa  a  vosotros,  que  es  un  poco
[57:05] 
[57:06] diferente  del  al  resto  de  negocios,  es
[57:09] 
[57:09] que  cuando  explicáis  que  sois  capaces  de
[57:11] 
[57:11] automatizar  cualquier  proceso
[57:12] 
[57:12] industrial,  cualquier  proceso  de
[57:13] 
[57:13] producción,  de  golpe  tenéis  un  montón  de
[57:16] 
[57:16] mercado.  O  sea,  todo  el  mundo  es  target,
[57:18] 
[57:19] todo  el  mundo  os  llama.  Vuestro  problema
[57:20] 
[57:20] no  es  llegar  al  mercado,  sino  [ __ ]  el
[57:23] 
[57:23] teléfono.  ¿Cómo  priorizáis  un  cliente  u
[57:27] 
[57:27] otro?
[57:29] 
[57:29] O  sea,  al  final  ahora  mismo  lo  que
[57:31] 
[57:31] estamos  haciendo  es  clientes  grandes,
[57:33] 
[57:33] clientes  con  use  cases  que  sean  muy
[57:35] 
[57:35] replicables  porque  aunque  podamos  hacer
[57:38] 
[57:38] todo,  no  es  lo  mismo  tratar  con
[57:39] 
[57:40] distintos  tamanes,  distintos  sectores,
[57:42] 
[57:42] hay  tipos  de  cliente.  Entonces  miramos
[57:45] 
[57:45] que  sean  los  más  potentes,
[57:48] 
[57:48] o  sea,  tamaño,
[57:49] 
[57:49] sí,
[57:50] 
[57:50] tamaño  del  cliente.
[57:51] 
[57:51] Básicamente,  si  no  puede  ser  birendar
[57:52] 
[57:52] company  con  ese  producto,  no  lo  lo
[57:56] 
[57:56] descartamos.
[57:58] 
[57:58] Porque  al  final  sabemos  que  vamos  a
[58:00] 
[58:00] plataformizar  y  otras  personas  van  a  ir
[58:02] 
[58:02] a  por  los  players  más  pequeños  en  un
[58:04] 
[58:04] futuro.  Y  ahora  vamos  a  por  los  grandes
[58:06] 
[58:06] nosotros  y  a  medida,  por  ejemplo,  ya
[58:09] 
[58:09] estamos  haciendo  partners  para  ir  a  por
[58:11] 
[58:11] los  kind  más  pequeños  y  seguramente  en
[58:14] 
[58:14] un  futuro  acabaremos  plataformizando  sin
[58:17] 
[58:17] querer  o  queriendo.
[58:20] 
[58:20] Muy  bien.
[58:20] 
[58:20] ¿Algún  aprendizaje  para  emprendedores
[58:23] 
[58:23] que  quieran  levantar  una  ronda  eh  que
[58:25] 
[58:25] que  querráis  compartir?
[58:28] 
[58:28] Ah,
[58:30] 
[58:30] no  hay  que,  o  sea,  dormir  poco.  Se
[58:32] 
[58:32] duerme  poco,  se  come  mal.  Y
[58:36] 
[58:36] en  el  proceso  de  fan  racing  o  en  la
[58:37] 
[58:37] vida.
[58:37] 
[58:37] En  el  proceso  de  fan  racing,
[58:38] 
[58:39] ¿vale?
[58:39] 
[58:39] Y  y  que  es  normal.
[58:40] 
[58:40] Pero  vosotros  no  dormís  mucho  de  normal,
[58:42] 
[58:42] creo.
[58:42] 
[58:42] No,  no,  pero  pero  fue  más  heavy,  porque
[58:44] 
[58:44] claro,  empalmabas  el  horario  europeo  más
[58:47] 
[58:47] horario  americano.  Entonces  era
[58:50] 
[58:50] Vosotros  no  hacéis  el  horario  europeo,
[58:52] 
[58:52] ¿no?  Sí,  sí,  sí,  sí.
[58:55] 
[58:55] el  europeo  y  el  americano.
[58:56] 
[58:56] Sí,  exacto.  Vale.  O  sea,  mucha
[58:59] 
[58:59] intensidad.  El  resumen  es  un  proceso  de
[59:01] 
[59:01] fundracing,  mucha  intensidad,
[59:03] 
[59:03] demostrar  cómo  eres,  sobre  todo  que  no
[59:05] 
[59:05] que  no  tengas  miedo  de  decir  tonterías  o
[59:09] 
[59:09] no  tienes  que  ser  como  eres  tú,  mostrar
[59:11] 
[59:11] la  energía  y  sobre  todo
[59:14] 
[59:14] fomo.
[59:16] 
[59:16] Muy  bien.  Bueno,  en  Zeker.
[59:18] 
[59:18] Sí,  en  buena.  Un  aplauso  de  nuevo.
[59:23] 
[59:23] Otra.  que  me  han  hecho  pensar  en  una
[59:25] 
[59:25] cosa.  Cuando  has  dicho  lo  del  dinero  va
[59:26] 
[59:26] en  el  banco,  me  has  hecho  pensar  en  una
[59:27] 
[59:27] cosa  que  que  leí  ayer  que  no  lo  hemos
[59:30] 
[59:30] hablado,  pero  mira,  Murati,  la  ex  CTO  de
[59:32] 
[59:32] Open  AI,  eh,  que  tiene  una  nueva  startup
[59:34] 
[59:34] que  se  llama  Thinking  Machines,  se  ha
[59:36] 
[59:36] confirmado  que  ha  levantado  2  billion
[59:38] 
[59:38] 2000  millones  de  dólares.  Y  el  tweet  que
[59:40] 
[59:40] leí,  que  me  hecho  mucha  me  hizo  mucha
[59:41] 
[59:41] gracia  es  que  ha  ido  de  0  a  80  millones
[59:43] 
[59:43] de  dólares  de  AR  con  depósitos  a  4%
[59:47] 
[59:47] porque  claro,  levantastillion  y  los
[59:49] 
[59:49] pones  a  depósitos  de  JP  Morgan  y  y  ganas
[59:52] 
[59:52] más  que  Witchurf.
[59:54] 
[59:54] Ya  está  dato.
[59:56] 
[59:56] Qué  mondo  hecho,  me  he  hecho  gracia  un
[59:58] 
[59:58] detalle  que  es  que  cuando  nosotros
[60:00] 
[60:00] levantamos  la  sitamos
[60:03] 
[60:04] que  era  la  se  más  grande  de  España.
[60:05] 
[60:05] No  sé.
[60:06] 
[60:06] ¿Te  acuerdas  de  esto?
[60:08] 
[60:08] Yo  creo  que  se  lo  inventó  Jordi,
[60:09] 
[60:09] pero  se  lo  dijimos  a  algún  periodista.
[60:12] 
[60:12] Y
[60:12] 
[60:12] imagínate  cómo  ha  cambiado  el  mundo.
[60:14] 
[60:14] Si  lo  dijimos  era  cierto
[60:15] 
[60:15] que  nuestra  citera  de  3,5  millones  de
[60:17] 
[60:17] euros.
[60:19] 
[60:19] 2,8.  2,8
[60:20] 
[60:20] eh  2,8.  Bueno,  en  dólares,  en  dólares,
[60:23] 
[60:23] en  dólares,  no  lo  sé.
[60:24] 
[60:24] Dólares  del  momento,  creo.  No  sé,  eh.  Y
[60:27] 
[60:28] ahora  son  21.  O  sea,
[60:30] 
[60:30] han  cambiado  las  cosas.  A  ver,  II  ha
[60:32] 
[60:32] cambiado  las  cosas  y  luego  Zeker,  eh,  ha
[60:34] 
[60:34] cambiado  las  cosas  a  un  nuevo  nivel.
[60:36] 
[60:36] El  listón  está  muy  alto.  El  listón  está
[60:38] 
[60:38] muy  alto.
[60:39] 
[60:39] Muy  bien.  ¿Qué  más,  Marcel?
[60:41] 
[60:41] Eh,  turno  del  público.  Abrimos  turno  de
[60:43] 
[60:43] preguntas.  Tenemos  unas  camisetas  que
[60:45] 
[60:45] estrenamos  hoy  super  chulas  de  indico.
[60:49] 
[60:49] ¿Cómo  es  la  camiseta?  ¿Cómo  es  la
[60:50] 
[60:50] camiseta?  Ahora  es  muy  chula.
[60:53] 
[60:53] Es  muy  chula.  La  vamos  a  enseñar  en
[60:55] 
[60:55] breve  y  oye,  quien  quiera,  ya  tenemos
[60:56] 
[60:56] uno  en  primera  fila,  eh,  pregunta,  pues
[60:58] 
[60:58] tiene  premio  como  siempre.
[61:01] 
[61:01] Micrófono.
[61:03] 
[61:03] Mira,  aquí  hay  otro.  Eh,  luego.
[61:05] 
[61:06] Hola,  muy  buenas  felicidades  a  los
[61:08] 
[61:08] compañeros  de  Teeker.  Una  cosa  que
[61:11] 
[61:11] quería  preguntar  es  si  vosotros  tenéis
[61:14] 
[61:15] un  CFO  y  si  vosotros  creéis  que  tener  un
[61:18] 
[61:18] buen  CFO  es  crucial  para  subir  una  buena
[61:20] 
[61:20] ronda.  ¿Qué  qué  opinión  tenéis?  Gracias.
[61:23] 
[61:23] Pásale  el  micro
[61:25] 
[61:25] y  nos  vamos  nosotros,  ¿no?
[61:26] 
[61:26] Sí,  totalmente.
[61:28] 
[61:28] Eh,  sí.  De  hecho,  hace  poco  incorporamos
[61:30] 
[61:30] a  un  Financial  Controller  que  es  un  un
[61:32] 
[61:32] crack.  A  Pablo  lo  saludamos  desde  aquí.
[61:35] 
[61:35] Entonces,  no  sé  si  para  levantar  ronda,
[61:38] 
[61:38] pero  en  general  es  muy  importante  tener
[61:41] 
[61:41] alguien  que  que  sea  un  poco  cuadrada  en
[61:43] 
[61:43] este  sentido  de  de  controlar  el  dinero,
[61:46] 
[61:46] controlar  dónde  se  pone,  tanto  de
[61:48] 
[61:48] trabajadores,  material,  tener  un  poco  de
[61:51] 
[61:51] planificación  en  este  sentido.
[61:53] 
[61:53] Pero  vosotros  lo  incorporáis  ahora.
[61:55] 
[61:55] Bueno,  sí,
[61:56] 
[61:56] ahora
[61:57] 
[61:57] hace  relativamente  poco.  Sí,
[61:58] 
[61:58] vale.
[62:01] 
[62:01] Sí,  porque  cuando  te  preguntan  si
[62:05] 
[62:05] tienes  un  business  plan  o  algo,  le  dices
[62:07] 
[62:07] que  no,  ya  está.
[62:09] 
[62:09] Le  dices  work,
[62:10] 
[62:10] no,  no  le
[62:11] 
[62:11] 50  trillion,
[62:12] 
[62:12] no  le  que  no  y  que  y y  o  sea,  no  hace
[62:14] 
[62:14] falta  un  business  plan  para  levantar  ni
[62:17] 
[62:17] ni  una  presit,  o  sea,  ni  una  se  no  hace
[62:19] 
[62:20] falta.  Nosotros  no
[62:21] 
[62:21] no  habis  enseñado  un  business  plan.
[62:22] 
[62:22] Hicimos  después,
[62:23] 
[62:23] o  sea,  no  habéis  enseñado  un  business
[62:24] 
[62:24] plan
[62:24] 
[62:24] después  de  los  turnits  hicimos  el
[62:26] 
[62:26] business  plan.
[62:27] 
[62:27] Nosotros  no  vimos  un  business  plan  en  su
[62:29] 
[62:29] momento.
[62:29] 
[62:29] No,
[62:30] 
[62:30] no,
[62:30] 
[62:30] no,  no,  no.
[62:31] 
[62:31] Enseñaron  robots  y  mandangas,  nos
[62:34] 
[62:34] distrajeron.
[62:36] 
[62:36] Totalmente.  Oye,  mi  experiencia  con  con
[62:39] 
[62:39] esto  es  que  y  de  hecho  es  una  buena
[62:41] 
[62:41] pregunta,  eh,  yo  a  veces  escucho
[62:43] 
[62:43] founders  que  dicen,  "Sí,  mi  CFO  está
[62:46] 
[62:46] levantando  una  ronda  y  yo  me  pongo  las
[62:48] 
[62:48] manos  en  la  cabeza,  ¿eh?  O  sea,  yo  creo
[62:50] 
[62:50] que  ese  es  el  trabajo  de  los  founders,
[62:51] 
[62:51] eh,  pero  lo  que  sí  que  hemos  visto  es
[62:54] 
[62:54] que  tener  un  CFO  o  un  equipo  de  finanzas
[62:57] 
[62:57] y  tener  los  datos  controladitos  a  la
[62:59] 
[62:59] hora  de  hacer  la  due  diligence
[63:02] 
[63:02] es  día  y  noche,  te  salva  la  vida.  Si  tú
[63:04] 
[63:04] haces  una  ronda  y  vas  tú  solito  a  hablar
[63:06] 
[63:06] con  Bis  y  le  cuentas  tus  milongas  y  tus
[63:09] 
[63:09] visiones  y  tus  tal  como  hacen  los  chicos
[63:11] 
[63:11] de  Zeker  y  que  hemos  hecho  nosotros
[63:12] 
[63:12] también,  pero  luego  empiezan  a  pedir
[63:14] 
[63:14] números,  sobre  todo  cuando  la  empresa  va
[63:15] 
[63:15] creciendo  y  se  te  pone  la  cara  verde
[63:18] 
[63:18] como  está  haciendo  César  ahora,  pues  ahí
[63:19] 
[63:19] sufres,  ahí  puedes  sufrir  mucho  y  se
[63:22] 
[63:22] puede  caer  una  ronda,  ¿no?  Esperemos  que
[63:24] 
[63:24] no  pase,  pero  se  puede  caer.  Se  han
[63:25] 
[63:25] caído  rondas  por  due  diligence  mal
[63:27] 
[63:27] hechas  y  ahí  es  una  tontería  no  haber
[63:29] 
[63:29] hecho  el  trabajo  bien  hecho.  Es  una
[63:30] 
[63:30] tontería  dejar  que  se  caiga  una  ronda.
[63:32] 
[63:32] Aquí  delante,  en  la  segunda  fila  había
[63:33] 
[63:33] una  una  pregunta
[63:37] 
[63:37] aquí  ese  chico.  Ah,
[63:40] 
[63:40] hola,  hola.
[63:42] 
[63:42] Em,  me  gustaría  hacer,  como  habéis
[63:44] 
[63:44] estado  comentando,  todo  el  tema  de
[63:45] 
[63:45] inteligencia  artificial,  que  está  mucho
[63:47] 
[63:47] en  auge  y  tal,  y  he  escuchado  algunas
[63:49] 
[63:49] dudas  sobre  el  tema  de  las  valoraciones,
[63:52] 
[63:52] de  hasta  qué  punto,  e,  porque  hay  gente
[63:55] 
[63:55] que  las  compara  un  poco  con  lo  que  había
[63:57] 
[63:57] en  blockchain  en  2020  2021  de  unas
[64:00] 
[64:00] valoraciones  super  altas.  Eh,  vemos  unas
[64:03] 
[64:03] valoraciones  e  que  son  brutales,  como
[64:06] 
[64:06] por  ejemplo  la  Lilia  de  30  billion  sin
[64:08] 
[64:08] producto  ni  nada.  El  Ovable  2  billion
[64:11] 
[64:11] cuando  tú  eres  programador  sabes  que
[64:13] 
[64:13] esta  aplicación  al  final  es  para  hacer
[64:15] 
[64:15] prototipos,  pero  no  te  crea  ninguna
[64:16] 
[64:16] aplicación  seria  que  funcione.  Entonces,
[64:19] 
[64:19] me  gustaría  saber  cuál  es  vuestra
[64:21] 
[64:21] opinión  acerca  de  si  creéis  que  va  a
[64:22] 
[64:22] haber  una  corrección  en  las  valoraciones
[64:25] 
[64:25] de  de  este  tipo  de  empresas.
[64:30] 
[64:30] Es  que,  a  ver,  esta  esta  pregunta  es  es
[64:32] 
[64:32] un  poco  es  que  a  mí  no  me  gusta  el  gurú
[64:34] 
[64:34] como  concepto,  el  gurú  que  sabe  el
[64:36] 
[64:36] futuro.  Eh,  entonces  quien  puede  afirmar
[64:40] 
[64:40] cómo  va  a  ser  el  paradigma  en  5  años  e
[64:44] 
[64:44] está  siendo  un  gurú,  ¿no?  Y  luego,  si  la
[64:46] 
[64:46] acierta  pues  va  a  decir  que  ya  lo  sabía.
[64:48] 
[64:48] Si  no  la  acierta,  pues  eh,  yo  que  sé,
[64:50] 
[64:50] ¿sabes?  O  sea,  eh
[64:51] 
[64:51] nadie  se  acuerda.
[64:52] 
[64:52] Nadie  se  acuerda.  Eh,
[64:55] 
[64:55] parece  ser  que  la  capacidad  escalable  de
[64:59] 
[64:59] estas  tecnologías  cuando  funcionan  eh  es
[65:02] 
[65:02] mayor  que  lo  que  nunca  se  ha  visto.  Eh,
[65:05] 
[65:05] y  por  eso  se  están  valorando  como  se
[65:06] 
[65:06] están  valorando.
[65:07] 
[65:07] O  sea,  Open  AI  5,000  millones  de
[65:09] 
[65:09] facturación  en  el  año  tres  de  operación
[65:12] 
[65:12] de  de  comercialización.
[65:14] 
[65:14] Eso  es  es  nunca  he  visto.  Es  una  locura.
[65:18] 
[65:18] Meta  paga  100  millones  de  euros  por  una
[65:21] 
[65:21] persona,  por  un  higher.
[65:23] 
[65:23] Eso  sí  que  puede  ser  resultado  del  hype.
[65:25] 
[65:25] Eh,  lo  que  no  creo  que  sea  tan  resultado
[65:27] 
[65:27] del  hype  es  lo  que  dice  Jordi,  la  lo  que
[65:28] 
[65:29] es  la  facturación.  Y  [ __ ]  que  al  final,
[65:31] 
[65:31] [ __ ]  todos  vemos  la  cantidad  de  casos
[65:33] 
[65:33] de  uso  que  hay  para  para  este  tipo  de
[65:34] 
[65:34] tecnología.  Con  blockchain  no  pasaba
[65:37] 
[65:37] tanto.  Con  blockchain  parecía  que  era
[65:39] 
[65:39] más  una  tecnología  buscando  un  problema
[65:40] 
[65:40] todo  el  rato.  Eh,  aquí  hay  mucho  de  esto
[65:43] 
[65:43] también,  pero  sí  que  es  verdad  que,
[65:44] 
[65:44] [ __ ]  o  sea,  es  que  todos  lo  hemos
[65:46] 
[65:46] experimentado.  Yo  creo  que  está  muy
[65:47] 
[65:47] claro  el  valor  que  que  tiene  este  este
[65:49] 
[65:49] tipo  de  tecnología.  Yo  empiezo  a  tener
[65:52] 
[65:52] un  poco  de  respeto  a  Mark  Zuckerberg  y
[65:54] 
[65:54] en  su  capacidad  de  comprar.  Tú  dices  que
[65:56] 
[65:56] es  hype,  seguramente  sabes  más  que  Mark
[65:57] 
[65:57] Zuckerberg,  pero  [ __ ]  las  compras  que
[66:01] 
[66:01] ha  hecho,  todo  el  mundo  se  ha  reído  en
[66:04] 
[66:04] el  momento.  Compró  Instagram  por  un
[66:05] 
[66:05] billion,  todo  el  mundo  se  descojonó,
[66:07] 
[66:07] compró  WhatsApp  por  19,  que  fueron  23.
[66:11] 
[66:11] Oculus,  compró  Oculus,
[66:12] 
[66:12] eh,
[66:12] 
[66:12] Oculus,
[66:13] 
[66:13] bueno.
[66:13] 
[66:13] Y  metió  50  billion  en  el  metaverse.  Es
[66:15] 
[66:15] broma.  O  sea,  no,  pero  lo  que  quiero
[66:17] 
[66:17] decir,  o  sea,  nunca  antes  hemos  visto
[66:19] 
[66:19] que  paguen  100  kg  de  signing  bonus  a  un
[66:22] 
[66:22] tío.
[66:22] 
[66:22] Pero  si  tienes  la  capacidad  de  escalar  y
[66:24] 
[66:24] generar  valor  en  billions,
[66:27] 
[66:27] eh,  que  son  100  millones  de  euros,
[66:29] 
[66:29] sí,  pero  lo  hacen  en  base  al  concepto
[66:31] 
[66:31] del  AGI,  eh,  o  la  superinteligencia,
[66:34] 
[66:34] vamos  a  llamarla,  que  no  está  muy  claro
[66:36] 
[66:36] cómo  vamos  a  llegar  ahí,
[66:37] 
[66:37] ¿sabes?  que  no  quita  que  los  modelos
[66:38] 
[66:38] actuales,  no  no no  quita  que  los  modelos
[66:40] 
[66:40] actuales  no  sean  superútiles,  son  muy
[66:41] 
[66:41] muy  útiles,  generan  mucho  valor,
[66:43] 
[66:43] pero  vamos  a  llegar  a  superinteligencia
[66:46] 
[66:46] con  este  tipo  de  modelos.  Yo  no  lo  sé,
[66:48] 
[66:48] pero  da  igual.  Yo  creo  que  lo  que  hace
[66:49] 
[66:49] Meta  al  final  es  es  eh  defensivo  y
[66:52] 
[66:52] agresivo  a  la  vez,  que  es  decir,  si  hay
[66:54] 
[66:54] un  cambio  de  plataforma,  un  cambio  de
[66:56] 
[66:56] paradigma,  igual  que  perdí  mobile,  ¿no?
[66:59] 
[66:59] Y  y  nunca  pude  dominar  la  plataforma  y
[67:01] 
[67:01] tuve  que  adaptarme  por  encima,  si  ahora
[67:04] 
[67:04] hay  una  oportunidad,  es  metaverso,  me
[67:05] 
[67:05] meto  a  saco.  Es  cripto,  me  meto  a  saco.
[67:08] 
[67:08] Es  AI,  me  meto  a  saco.  Y  cuando  acierte,
[67:11] 
[67:11] recuperará  por  100.  Y  las  que  fracasa,
[67:14] 
[67:14] pues,  ¿quién  se  acuerda  el  dinero  que
[67:15] 
[67:15] metió  en  el  metaverso,  no  pasa  nada,  no?
[67:17] 
[67:17] O  sea,  es  una  empresa  de  de de
[67:19] 
[67:19] trillones,  ¿no?
[67:19] 
[67:20] Yo  creo  que  es  innegable  que  pagar  100
[67:21] 
[67:21] kg  de  signing  bonus  a  un  ingeniero,  o
[67:23] 
[67:23] sea,  es  es  gran  medida  sostenible.  No  es
[67:26] 
[67:26] sostenible.
[67:26] 
[67:26] Es  en  gran  medida  hype.
[67:27] 
[67:27] Esp,  sí,
[67:28] 
[67:28] es  hype,  pero
[67:30] 
[67:30] no  se  puede  no  puede  permitirse  perder
[67:32] 
[67:32] el  tren.  No,
[67:33] 
[67:33] no,  total,  total.
[67:34] 
[67:34] Exacto.  Igual  que  Apple,  por  ejemplo,  lo
[67:35] 
[67:35] vemos  que  está  un  poquito  más  dormido.
[67:37] 
[67:37] Oye,  pues  quizá  tiene  sentido  arriesar.
[67:38] 
[67:38] Podemos  también  podríamos  también
[67:39] 
[67:39] discutir  sobre  si  puedes  poner  una
[67:41] 
[67:41] chequera  y  con  esto  consigues  lo  que  Mar
[67:45] 
[67:45] Sakerberg  quiere,  perdón.  Em,  porque  no
[67:48] 
[67:48] está  muy  claro,  o  sea,  al  final  cuando
[67:50] 
[67:50] pagas  muchísimo  y  consigues  un  equipo  de
[67:52] 
[67:52] mercenarios,  eh,  igual  te  pasa  un  equipo
[67:55] 
[67:56] de  misionarios  por  la  izquierda,  ¿sabes?
[67:57] 
[67:57] Esto  sí  que  es  un  tema  que  es  para
[67:59] 
[67:59] plantearse,  ¿qué  pasa  cuando  alguien  le
[68:01] 
[68:01] paga  100  millones  de  euros
[68:02] 
[68:02] en  su  motivación  en  cuanto  al  trabajo?
[68:05] 
[68:05] Ya,
[68:06] 
[68:06] sí,  en  el  día  a  día,  ¿no?
[68:07] 
[68:07] Es  una  buena  pregunta  para  entender  una
[68:10] 
[68:10] persona,
[68:11] 
[68:11] ¿no?  El  el  hipotético  que  de  hecho
[68:13] 
[68:13] nosotros  a  veces  lo  hemos  hecho  con
[68:15] 
[68:16] personas  conocidas  y  tal,  decir,  "Oye,
[68:17] 
[68:17] imagínate,  ¿no?  Ahora  tú  y  y  mucha  gente
[68:20] 
[68:20] que  dice,  "Uf,  yo  haría  algo  totalmente
[68:22] 
[68:22] diferente  a  lo  que  hago  hoy,  ¿no?  Y  de
[68:24] 
[68:24] hecho,  si  te  pones  en  modo  terapeuta  y
[68:25] 
[68:25] dices,  ¿por  qué  no?  O  sea,  por  por  o
[68:27] 
[68:27] sea,
[68:28] 
[68:28] ¿por  qué  no  estás  haciendo  eso  ya?"  No,
[68:29] 
[68:29] ¿por  qué  no  estás  haciendo  algo  que  se
[68:31] 
[68:31] acerque  o  que  te  acerque  más  a  lo  que
[68:32] 
[68:32] quieres  estar  haciendo?  Y  luego  hay  otra
[68:34] 
[68:34] cosa,  o  sea,  el  tema  de  las
[68:35] 
[68:35] valoraciones,  e,  o  sea,  sí  que  hay  una
[68:37] 
[68:37] burbuja,  ¿dónde  estás?  El  que  le  has
[68:39] 
[68:39] preguntado  ahí.  Sí  que  hay  una  burbuja,
[68:41] 
[68:41] eh,  que  que  de  hecho  yo  creo  que  Open
[68:43] 
[68:43] AI,  por  ejemplo,  esa  excepción  que
[68:45] 
[68:45] confirma  la  regla,  que  te  puede  decir
[68:46] 
[68:46] puede  que  esta  burbuja  tenga  sentido,
[68:48] 
[68:48] pero  luego  todo  el  mundo  se  compara  con
[68:50] 
[68:50] Open  AI  y  no  todo  el  mundo  es  open  AI  y
[68:53] 
[68:53] no  todo  el  mundo  es  cursor,  pero  todo  el
[68:55] 
[68:55] mundo  hace  como  la  regla  de  tres  y  una
[68:57] 
[68:57] ronda  que  antes  estamos  hablando  de
[68:59] 
[68:59] valoraciones  de  cuatro
[69:02] 
[69:02] 2  5  millones  de  euros.  Ahora  estamos
[69:04] 
[69:04] hablando  de  15  20  en  España,  estás
[69:07] 
[69:07] diciendo  yo,  millones  de  euros,  que  para
[69:08] 
[69:08] mí  no  tiene  ningún  sentido,  pero  dice,
[69:10] 
[69:10] no  es  que  Open  AI,  digo,  bueno,  vale.  O
[69:12] 
[69:12] sea,  eres  Samman  Ilia  y  Mira  Murati  y
[69:15] 
[69:15] tal.  Entonces  sí,  si  no  si  lo  comparas,
[69:17] 
[69:17] cómpralo  todo.
[69:20] 
[69:20] Muchas  gracias.
[69:21] 
[69:21] Mira  por  ahí  preguntas  de  aquí  por  todos
[69:22] 
[69:22] lados.
[69:26] 
[69:26] [Música]
[69:28] 
[69:28] Es  para  Espara.  Bueno,  yo  quería
[69:30] 
[69:30] preguntar,  me  ha  parecido  superinesante
[69:32] 
[69:32] eh  lo  que  comentabais  de  que  vosotros
[69:34] 
[69:34] priorizáis  eh  clientes  Enterprise,  ¿no?
[69:37] 
[69:37] E  y  es  un  poco  como  contrario  a  lo  que  a
[69:40] 
[69:40] lo  que  hacemos  en  general  en  el
[69:41] 
[69:41] ecosistema,  ¿no?  Que  todas  las  startups
[69:43] 
[69:43] empezamos,  bueno,  muchas  resolviendo
[69:45] 
[69:45] problemas  para  startups  nosotros  los
[69:46] 
[69:46] primeros,  ¿no?  Pero  a  veces  es  verdad
[69:48] 
[69:48] que  puede  ser  que  haya  un  mercado
[69:49] 
[69:49] muchísimo  más  grande,  eh,  y  que  no
[69:51] 
[69:51] descubrimos  porque  queremos  hacer  todo
[69:53] 
[69:53] el  rato  cosas  escalables.  Yo  os  quería
[69:54] 
[69:54] preguntar  a  vosotros  cuando  empezasteis
[69:56] 
[69:56] a  hacer  Enterprise,  hasta  qué  punto
[69:59] 
[69:59] sacrificabais  el  roadmap  de  producto
[70:02] 
[70:02] para  poder  descubrir  como  mercados
[70:04] 
[70:04] distintos  o  como  oportunidades  más
[70:06] 
[70:06] grandes  y  tal,  ¿no?  Que  al  final  es  una
[70:08] 
[70:08] apuesta,  te  desvía.  Pero  bueno,  para
[70:11] 
[70:11] entender  un  poco  vosotros  cómo  lo
[70:12] 
[70:12] gestionáis  en  Factorial.
[70:16] 
[70:16] Nosotros  fuimos  siempre  SB  first,  eh,  y
[70:21] 
[70:21] seguimos  siéndolo.  Lo  que  nos  hemos  dado
[70:23] 
[70:23] cuenta  es  que  a  medida  que  hemos  ido
[70:26] 
[70:26] profundizando  en  nuestros  en  los  casos
[70:27] 
[70:27] de  uso,  eh,  ofrecemos  en  muchos  ámbitos
[70:30] 
[70:30] de  problemas  de  empresas  mejores
[70:32] 
[70:32] soluciones  que  los  incumbens  en  los
[70:34] 
[70:34] espacios  de  enterprise.  Entonces,  de
[70:36] 
[70:36] forma  natural,  hemos  ido  subiendo  a
[70:37] 
[70:37] market,  pero  nosotros  empezamos  en  en
[70:39] 
[70:39] SNB.  ¿Dónde  es  mejor  empezar?  Es  una
[70:42] 
[70:42] buena  pregunta.  Eh,  yo  hablaba  con  Carla
[70:44] 
[70:44] Reina  de  Eleven  Labs  y  me  argumentaba
[70:48] 
[70:48] que  para  ellos  había  sido  clave  ir  a  las
[70:50] 
[70:50] empresas  más  grandes  del  mundo,  que  es
[70:51] 
[70:51] un  poco  como  está  haciendo  Teeker,  ¿no?
[70:54] 
[70:54] Eh,  yo  pienso,  bueno,  eh,  eso  está  muy
[70:56] 
[70:56] bien  siempre  que  seas  capaz  de  tener  un
[70:59] 
[70:59] ciclo  de  venta  más  o  menos  controlado,
[71:02] 
[71:02] porque  si  no  lo  que  necesitas  es  mucho
[71:04] 
[71:04] pipeline  y  muchos  reps  y  muchas  pelotas
[71:06] 
[71:06] en  el  aire,  ¿no?  Y  es  muy  difícil  tener
[71:08] 
[71:08] muchas  pelotas  en  el  aire  cuando  tienes
[71:10] 
[71:10] poco  dinero  en  el  en  el  banco,  ¿no?
[71:12] 
[71:12] estás  empezando.  Lo  que  pasa  es  que
[71:14] 
[71:14] Carla  Reina  me  decía  que  su  ciclo  de
[71:17] 
[71:17] venta  es  un  mes  en  empresa  del  Fortun
[71:20] 
[71:20] 500.  Entonces,  claro,  si  lo  tienes  todo,
[71:22] 
[71:22] si  tienes  un  ciclo  de  venta  corto  y
[71:24] 
[71:24] puedes  ir  a  Fortun  500,  pues
[71:26] 
[71:26] evidentemente  no.  algo  has  descubierto,
[71:27] 
[71:27] algo  diferente  tienes  que  nadie  más
[71:29] 
[71:29] tiene,  ¿no?  Pero  generalmente  las
[71:31] 
[71:31] empresas  empiezan  SV  porque  hace  falta
[71:34] 
[71:34] menos  superficie  de  producto,  uno  y  dos
[71:36] 
[71:36] porque  el  ciclo  de  venta  es  más  corto.
[71:38] 
[71:38] Entonces  cualquier  escenario  de  caja  de
[71:42] 
[71:42] una  empresa  en  las  primeras  etapas  pues
[71:43] 
[71:44] admite  mejor  eso  que  ir  a  Enterprise.
[71:48] 
[71:48] M.
[71:50] 
[71:50] Pero  vosotros  cuando  empezasteis  a  hacer
[71:51] 
[71:51] enterprise  era  con  el  mismo  producto  o
[71:53] 
[71:53] realmente  dijisteis,  "Va,  vamos  a
[71:54] 
[71:54] nosotros  no  hacemos  enterprise  definido"
[71:57] 
[71:57] como  yo  entendería  Enterprise
[72:00] 
[72:00] lo  que  nosotros  hacemos  es  que  poco  a
[72:02] 
[72:02] poco,
[72:02] 
[72:02] o  sea,  el  tema  es  que  las  cosas  llevan
[72:04] 
[72:04] tiempo,  ¿eh?  O  sea,  al  final  si si  hemos
[72:06] 
[72:06] aprendido,  al  menos  yo,  de  de  de  hacerme
[72:08] 
[72:08] mayor,  si  aprendes  algo  es  que  las  cosas
[72:10] 
[72:10] llevan  tiempo  y  poco  a  poco  con  los  años
[72:13] 
[72:13] haciendo  producto,  trabajando  con
[72:15] 
[72:15] clientes,  haciendo  un  poco  de  marca,
[72:16] 
[72:16] teniendo  un  equipo  que  cada  vez  más  sabe
[72:18] 
[72:18] lo  que  hace  y  tal,  pues  si  en  lugar  de
[72:20] 
[72:20] cerrar  clientes  de  20,  30  empleados,
[72:21] 
[72:21] pues  cierras  de  50,  70,  pues  de  200,  300
[72:24] 
[72:24] y  luego  de  ya  uno  de  1000,  otro  de  2000,
[72:26] 
[72:26] otro  de  3,000.  Poco  a  poco  vas
[72:28] 
[72:28] aprendiendo  a  servir  a  clientes  un  poco
[72:30] 
[72:30] más  grandes.  Tu  producto  poco  a  poco  va
[72:32] 
[72:32] siendo  más  potente,  más  profundo.
[72:34] 
[72:34] Entonces,  no  es  un  de  repente  cierras
[72:36] 
[72:36] Inditex  como  estos  chicos.  Esto  es  otra
[72:37] 
[72:37] cosa.  Lo  que  hacen  ellos  es  otra  cosa.
[72:39] 
[72:39] Lo  es  super  progresiva  y
[72:41] 
[72:41] progresivamente,  como  llevamos  9  años,
[72:44] 
[72:44] pues  hemos  ido  abriendo  el  abanico.  En
[72:46] 
[72:46] nuestro  caso  no  ha  sido  moviendo  el  foco
[72:48] 
[72:48] porque  hemos  mantenido  el  SMI,  pero
[72:49] 
[72:49] hemos  ido  abriendo  la  definición  de
[72:52] 
[72:52] tamaño  de  SI.  Ahora  le  llamamos  SMI  a
[72:53] 
[72:53] empresas  que  no  son  SMI,  pero  le
[72:55] 
[72:55] llamamos  SMI  porque  tenemos  un  mensaje,
[72:57] 
[72:58] pero  la  realidad  es  que  el  SI  le  hemos
[72:59] 
[72:59] hecho  muy  grande  y  el  abanico  ahora  que
[73:01] 
[73:01] aceptamos  es  muy  grande,  pero  es  un  tema
[73:02] 
[73:02] de  poco  a  poco.
[73:03] 
[73:03] Oye,  una  pregunta,  ¿tú  conociste  a  tu
[73:06] 
[73:06] CTO  aquí  en  ITNIC,  no?
[73:08] 
[73:08] Sí,  sí,  sí.
[73:09] 
[73:09] ¿Puedes  explicar  muy  brevemente  cuál  ha
[73:12] 
[73:12] sido  la  evolución?  ¿Qué  pasó  desde
[73:13] 
[73:13] entonces?
[73:14] 
[73:14] Fu,  han  pasado  muchas  cosas.
[73:16] 
[73:16] Eh,  nos  fuimos  a  Silicon  Valley.  Eh,
[73:20] 
[73:20] bueno,  entramos  en  un  programa  ahí,
[73:21] 
[73:21] estuvimos  trabajando  en  las  oficinas  de
[73:23] 
[73:23] de  en  la  Torre  Sales  Force  en  San
[73:25] 
[73:25] Francisco.
[73:26] 
[73:26] Eh,  bueno,
[73:29] 
[73:29] dimos  un  bo  muy  grande  con  el  primer
[73:31] 
[73:31] producto  que  que  sacamos  que  era  un
[73:33] 
[73:33] notaker  cuando  en  ese  momento  en  España
[73:35] 
[73:35] no  había  notakers.  Eh,  y  desde  entonces,
[73:40] 
[73:40] bueno,  hemos  aprendido  mucho,  o  sea,
[73:42] 
[73:42] hemos  tenido  que  ir  consolidando  un  poco
[73:44] 
[73:44] el  producto  a  algo  más  sólido  porque,
[73:46] 
[73:46] como  sabéis,  pues  ahora  el  notaker  sí
[73:48] 
[73:48] que  se  está  acomoditizando,  ¿no?  Y  hemos
[73:51] 
[73:51] hemos  crecido  mucho  en  la  dirección  del
[73:53] 
[73:53] campo  de  las  ventas  de  pues  revenue
[73:56] 
[73:56] intelligence,  cómo  podemos  eh  dar
[73:58] 
[73:58] insights  a  más  cualitativos  a  los
[74:00] 
[74:00] equipos  de  venta.
[74:03] 
[74:03] Y  bueno,  nos  nos  hemos  enfocado  mucho  en
[74:04] 
[74:05] Sen  y  por  eso  estaba  preguntando  por
[74:07] 
[74:07] enterr  o  life  coaching  con  AI  a  equipos
[74:10] 
[74:10] de  ventas.
[74:11] 
[74:11] Eh,  coaching  no  solo,  o  sea,  nosotros  lo
[74:14] 
[74:14] que  lo  que  vemos  es  que  los  comerciales
[74:17] 
[74:17] trabajan  con  muchísimas  herramientas,
[74:19] 
[74:19] tienen  muchísima  información
[74:21] 
[74:21] diversificada.  Entonces,  nosotros
[74:22] 
[74:22] hacemos  dos  cosas.  Uno,  optimizamos  su
[74:24] 
[74:24] tiempo  eh  creando  conexiones  con  estas
[74:27] 
[74:27] herramientas  para  que  ellos  no  tengan
[74:28] 
[74:28] que  hacerlas  manualmente,  como  por
[74:30] 
[74:30] ejemplo  CRM,  mail,  etcétera,  ¿no?  Eh,
[74:34] 
[74:34] agenda.  creamos  estas  conexiones  porque
[74:36] 
[74:36] como  tenemos  centralizada  toda  la
[74:38] 
[74:38] información,  sobre  todo  la  más
[74:40] 
[74:40] importante  que  es  la  de  las  reuniones,
[74:42] 
[74:42] podemos  automatizar  estos  workflows,  o
[74:44] 
[74:44] sea,  por  un  lado  le  ahorramos  tiempo  y
[74:46] 
[74:46] por  otro  lado  le  podamos  dar  una  serie
[74:47] 
[74:47] de  insights  muy  interesantes  que  mezclan
[74:49] 
[74:49] cualitativo  con  cuantitativo,  eh,  porque
[74:52] 
[74:52] tenemos  datos  del  CRM,  ¿no?  Números,
[74:54] 
[74:54] pero  también  tenemos  información  de  de
[74:57] 
[74:57] las  llamadas.
[74:58] 
[74:58] ¿Cómo  se  llama  la  empresa?
[75:00] 
[75:00] Ting.  AI.  Ting,  como  escrito  distinto.
[75:04] 
[75:04] Ting.
[75:05] 
[75:05] ¿Tiene  algo  que  vernic  con  el  t?
[75:07] 
[75:08] Sí,  sí.  T
[75:09] 
[75:09] pun  ai.
[75:10] 
[75:10] Sí,  no,  a  tingi.
[75:14] 
[75:14] [ __ ]
[75:16] 
[75:16] leí,
[75:17] 
[75:17] vale.  Tingai.  Sí,  sí,  sí.
[75:19] 
[75:19] Muy  bien.  ¿Y  tu  cofounder  sigue?
[75:21] 
[75:21] Eh,  sí,  sí,  sí.  O  sea,  hemos  crecido  el
[75:23] 
[75:23] equipo  tecnológico.  Mucha  convicción
[75:25] 
[75:25] ahí,  ¿eh?  No  voy  a  preguntar  más.
[75:27] 
[75:27] O  sea,  sí.  Enhorabuena.
[75:30] 
[75:30] Gracias.  Y  gracias  a  vosotros  también.
[75:32] 
[75:32] Oye,  por  cierto,  eh
[75:35] 
[75:35] la  de  hace  dos  tertulias  mencioné  yo  que
[75:38] 
[75:38] habían  venido  dos  personas  de  público  un
[75:41] 
[75:41] día  que  lo  hicimos  que  no  había  público
[75:43] 
[75:43] y  eras  tú  con  una  amiga  tuya,
[75:45] 
[75:45] menos  hoy  hoy  con  una  chica  del  equipo
[75:47] 
[75:47] de  venta.  Sí,  sí,  con  h.
[75:49] 
[75:49] Hoy  hay  público.
[75:50] 
[75:50] Sí,  sí,  sí.  Bueno,  gracias  por  invitarme
[75:52] 
[75:52] otra  vez.
[75:53] 
[75:54] Más  preguntas.
[75:54] 
[75:55] Mira  ahí  detrás.
[76:00] 
[76:00] Eh,  hola.  A  mí  me  ha  llamado  la  la
[76:03] 
[76:03] atención  una  palabra  que  ha  dicho  César,
[76:04] 
[76:04] creo,  que  es  la  superinteligencia
[76:06] 
[76:06] artificial  y  creo  que  la  nueva  ola  que
[76:09] 
[76:09] se  acerca  puede  ir  por  esa  línea  de  una
[76:11] 
[76:11] agi  que  sea  más  resonante,  más  que
[76:15] 
[76:15] aprenda  de  cómo  pensamos  los  humanos.  Y
[76:17] 
[76:17] si  os  habéis  preguntado  alguna  vez  si
[76:19] 
[76:19] puede  tener  ética,
[76:21] 
[76:21] forma  de  trabajar.
[76:23] 
[76:23] No  sé  si  entendéis  la  pregunta  mucho
[76:26] 
[76:26] si  puede  tener  ética,  no  no  sé  si
[76:28] 
[76:28] entendido  la  superinteligencia,
[76:29] 
[76:29] si  el  propio  modelo  se  le  puede  entrenar
[76:30] 
[76:31] para  que  su  operativa  tenga  ética  y
[76:33] 
[76:33] todas  estas  grandes  inversiones  que
[76:35] 
[76:35] estamos  viendo  de  pobles  eh  posibles  CEO
[76:40] 
[76:40] que  no  tienen  las  mejores  intenciones
[76:42] 
[76:42] se  pueda  a  través  de  la  tecnología  como
[76:45] 
[76:45] equilibrar  para  todos.
[76:46] 
[76:46] Bueno,  yo  es  que  creo  los  los  modelos
[76:48] 
[76:48] actuales  tienen  ética,  cosa  que  cada  uno
[76:50] 
[76:50] tiene  la  suya.  Eh,  la  ética  que  tiene
[76:52] 
[76:52] Grock,  pues  no  es  la  ética  que  tiene  eh
[76:55] 
[76:55] los  modelos  GPT  de  Open  AI  o  los  de  los
[76:58] 
[76:58] de  Antropic.  Eh,  hay  muchos  equipos
[77:01] 
[77:01] trabajando  en  alinear  estos  modelos  y
[77:04] 
[77:04] alinear  modelos  futuros  para  que  no  nos
[77:07] 
[77:07] pase  nada,  ¿sabes?  Que  no  que  no  se
[77:09] 
[77:09] vuelva  peligrosa  la  cosa.  Eh,  yo  a  día
[77:11] 
[77:12] de  hoy  no  sé  en  qué  barco  estoy,  la
[77:13] 
[77:13] verdad.
[77:15] 
[77:15] en  general,
[77:17] 
[77:17] ¿no?  Eh,  con  el  tema  de  la
[77:19] 
[77:19] superinteligencia  y  el  futuro  de  la
[77:22] 
[77:22] especie  humana,  honestamente.
[77:25] 
[77:25] Ostras,  pues  muy  profundo.
[77:26] 
[77:26] Bueno,  hablando  de  ética,  ¿no?  Em
[77:30] 
[77:30] no  tengo  muy  claro  que  habiendo  una
[77:32] 
[77:32] superinteligencia  real  que  es  capaz  de
[77:34] 
[77:34] mejorarse  a  sí  misma,  no  sé  qué  sentido
[77:37] 
[77:37] tienen  los  humanos  para  esa
[77:39] 
[77:39] superintente.
[77:40] 
[77:40] ¿Visteis?  Por  cierto,  me  cuelo,  pero  eh
[77:42] 
[77:42] dos  comentarios,  uno,  me  acabo  de
[77:43] 
[77:43] acordar  de  la  última  vez  que  fuimos  en
[77:44] 
[77:44] barco.
[77:45] 
[77:45] [ __ ]
[77:46] 
[77:46] que  no  lo  pasaste  bien.
[77:48] 
[77:48] Y  tú  viste  esta  entrevista  que  le
[77:50] 
[77:50] hicieron  a  Peter  Ciel,  donde  le
[77:52] 
[77:52] preguntaban  un  poco  en  esta  línea,  eh,
[77:54] 
[77:54] si,  a  ver,  no  me  acuerdo  exactamente
[77:56] 
[77:56] textualmente,  eh,  pero  la  pregunta  es
[77:58] 
[77:58] como
[77:59] 
[77:59] eh  ¿Crees  que  los  humanos,
[78:02] 
[78:02] o  sea,  ¿crees  que  tenemos  que  proteger  a
[78:05] 
[78:05] la  humanidad?
[78:07] 
[78:07] Y  la  respuesta  no  fue  un  sí  rápido,  que
[78:10] 
[78:10] sería  un  poco  lo  que  la  mayoría  de
[78:11] 
[78:11] humanos  quizá  diríamos  y  y y
[78:15] 
[78:15] dijo  depende,  o  sea,  César  y  empezó  a
[78:18] 
[78:18] hablar  de  la  de  la  transuna  cosa  que  nos
[78:20] 
[78:20] nos  une
[78:22] 
[78:22] es  la  protección  por  la  vida,  por  el  ser
[78:24] 
[78:24] humano.
[78:24] 
[78:24] Es  un  instinto  genético.
[78:25] 
[78:25] Depende  para  lo  que  optimices  o
[78:27] 
[78:27] es  de  las  pocas  cosas  que  yo  creo  que
[78:29] 
[78:29] depende
[78:29] 
[78:29] dentro  de  lo  que  cabe  nos  une.
[78:30] 
[78:30] Deberíamos  estar  de  acuerdo  en  eso  al
[78:32] 
[78:32] menos.  Depende  para  lo  que  optimices,
[78:33] 
[78:33] porque  tú  puedes  optimizar  para  la
[78:35] 
[78:35] supervivencia  de  la  especie  humana,
[78:36] 
[78:36] puedes  optimizar  para  la  supervivencia
[78:38] 
[78:38] de  la  consciencia.
[78:39] 
[78:39] Quizás  quizás  las  acciones  que  tomas  en
[78:42] 
[78:42] una  en  un  sentido  u  otro  son  distintas.
[78:45] 
[78:45] Ah,  bueno,  porque  hablas  de  un
[78:46] 
[78:46] postumanismo  donde  la  conciencia  está
[78:48] 
[78:48] separada  del  cuerpo  humano.
[78:49] 
[78:49] Correcto.  Bueno,  que  por  ahí  sale
[78:50] 
[78:50] Peterill,  habla  del  transhumanismo  y
[78:53] 
[78:53] dice,  "No,  porque  yo  creo  que  quizá
[78:54] 
[78:54] nuestro  espíritu  puede  ser  subido  a  la
[78:57] 
[78:57] nube  y  tal,  pero  momento  yo  creo  que
[78:59] 
[78:59] antes  de  que  antes  de  llegar  a  eso,  eh,
[79:01] 
[79:01] y  hablando  de  ética  y  ética  y  política
[79:03] 
[79:03] está  muy  muy  junto,  e  creo  que  si  estos
[79:08] 
[79:08] modelos  funcionan  realmente  pueden
[79:11] 
[79:11] desbloquear  un  nuevo  escenario  político,
[79:15] 
[79:15] una  postdemocracia  donde  realmente,  oye,
[79:17] 
[79:18] con  los  políticos  que  tenemos  realmente
[79:20] 
[79:20] no  es  mejor  tener  un  modelo  que  esté
[79:21] 
[79:21] tomando  las  decisiones  de  eficiencia,
[79:24] 
[79:24] eh,  no,  y  de  y  de  de  cómo  cómo  conseguir
[79:27] 
[79:27] los  objetivos  colectivos  que  nos
[79:28] 
[79:28] planteamos  y  que  somos  capaces  de
[79:29] 
[79:29] describir.  Eh,  el  problema  es  cuál  es  el
[79:32] 
[79:32] bien  común,  cuáles  son  los  objetivos
[79:33] 
[79:33] colectivos.  O  sea,  esto  es  muy  complic
[79:35] 
[79:35] ¿Quién  escribe  prompt?  ¿Quién  escribe
[79:36] 
[79:36] prompt?
[79:37] 
[79:37] Exacto.  Pero  igual  igual  al  final  lo  que
[79:38] 
[79:38] votaremos  es  un  promotar
[79:41] 
[79:41] un  prompt  que  votar  un  choc  qui  más
[79:43] 
[79:43] quién  menos.  Todas  las  cabezas  han
[79:45] 
[79:45] empezado  a  hacer  así,  ¿eh?  Yo  qué
[79:46] 
[79:46] queréis,  políticos  o  una  y  que  decida  y
[79:49] 
[79:49] casi  toda  la  sala  ha  empezado  a  hacer
[79:50] 
[79:50] puestos  visto  así.  A  mí  algo  que  me  hace
[79:52] 
[79:52] mucha  gracia  es  mucha  gente  que  se  queja
[79:53] 
[79:53] del  vallas  de  los  modelos,  ¿no?  Y  es
[79:54] 
[79:54] como,  hombre,  pero  qué  más  vallas
[79:56] 
[79:56] quieres  que  el  de  una  sola  persona
[79:58] 
[79:58] no  totalmente.
[79:58] 
[79:59] Es  que  es  que  el  vallas  es  por  lo  menos
[80:00] 
[80:00] la  media  de  todo  el  mundo,  ¿no?
[80:02] 
[80:02] Totalment  correcto.  Depende  si  esta  sola
[80:03] 
[80:03] persona  eres  tú.
[80:04] 
[80:04] Ya.  Ya.
[80:05] 
[80:05] Más  el  que  lo  ha  cambi  cambia  bastante
[80:07] 
[80:07] más  el  que  lo  ha  entrenado  y  le  ha
[80:08] 
[80:08] puesto  estos  railes  que  dices  tú  que  hay
[80:10] 
[80:10] un  vallas  ahí  o  no.  No,  como  es  el  caso
[80:11] 
[80:12] de  de  Grock.  Meamos  otra  pregunta
[80:15] 
[80:15] que  hay  como  muchas  preguntas  de
[80:16] 
[80:16] antes.  Esta  sección  se  llam  la  camiseta,
[80:18] 
[80:18] es  la  camiseta  nueva.
[80:19] 
[80:19] Antes  se  llamaba  de  cero  a  un  millón.
[80:20] 
[80:20] Lo  digo  que  no  hace  falta,  pero  si
[80:22] 
[80:22] alguien  quiere  hablar  de  cero  a  un
[80:24] 
[80:24] millón  también  está  bienvenido,  pero  si
[80:25] 
[80:25] queréis  hablar  de  filosofía  también.
[80:28] 
[80:28] Vale,  pues  por  aquí.  Eh,  antes  de  nada,
[80:31] 
[80:31] Think,  que  decirte  que  viniendo  de
[80:34] 
[80:34] Google  definitivamente  hay  oportunidad
[80:36] 
[80:36] yendo  a  Enterprise.  Ahí  no  puedo  decir
[80:38] 
[80:38] que  usábamos,  pero  vete  por  ese  lado.  Yo
[80:41] 
[80:41] creo  que  ahí  va  a  haber  mercado  grande.
[80:42] 
[80:42] También  enorabuena  los  de  la  ronda  de
[80:44] 
[80:44] Teer,  porque  de  eso  me  hace  ver  que  hay
[80:46] 
[80:46] esperanza  en  Europa  con  con  este  tipo  de
[80:48] 
[80:48] empresas.  Y  desde  un  Corporate  Turnfo
[80:51] 
[80:51] Founder,  levantando  ahora  su  primera
[80:53] 
[80:53] presit,  os  ayudo,  os  invito  a  que
[80:55] 
[80:55] imaginéis  cuando  estabais  en  ese  punto
[80:57] 
[80:57] levantando  la  primera  presit,  tanto
[80:59] 
[80:59] vosotros,  que  hace  poquito,  un  año  y
[81:00] 
[81:00] algo,  como  al  equipo  de  Factorial,  y  me
[81:04] 
[81:04] digáis  cómo  lo  hicisteis,  me  enteréis  a
[81:06] 
[81:06] detalles  y  si  lo  tenéis  muy  lejano  o
[81:09] 
[81:09] preferís  contar  con  la  experiencia  que
[81:10] 
[81:10] ya  tenéis,  ¿cómo  lo  haríais?  ¿Estáis  en
[81:13] 
[81:13] ese  momento?
[81:17] 
[81:17] Prisit,  a  ver,  nosotros  lo  tenemos
[81:19] 
[81:19] lejos,  pero  tú  cerca.
[81:21] 
[81:21] Yo  lejos  porque  ha  cambiado  todo  desde
[81:22] 
[81:22] entonces,
[81:23] 
[81:23] así  que  menos  lejos  que  nosotros.
[81:25] 
[81:25] Puedo  contarlo,  no  sé.  Eh,  a  ver,
[81:27] 
[81:27] nosotros  tuvimos  mucha  suerte  porque
[81:30] 
[81:30] salíamos  de  Factorial  y  nos  pusimos  a
[81:31] 
[81:31] montar  una  empresa.  Entonces,  pues
[81:33] 
[81:34] obviamente  era  el  momento  adecuado  para
[81:36] 
[81:36] hacer  algo  así.  Eh,  cuando  levantamos  la
[81:38] 
[81:38] presid,  bueno,  lo  hicimos  en  dos  tramos,
[81:40] 
[81:40] vamos  a  decir.  Eh,  primero  necesitábamos
[81:42] 
[81:42] algo  de  pasta  inicial,  pues  para  iniciar
[81:44] 
[81:44] el  proyecto,  montar  un  MVP  y  contratar
[81:46] 
[81:46] un  developer,  que  esto  lo  hicimos  con
[81:47] 
[81:47] con  ITNIC.  Em,  el  segundo  tramo  de  esa
[81:51] 
[81:51] presidratia
[81:55] 
[81:55] de  producto,  cómo  nos  imaginamos  el
[81:57] 
[81:57] mundo,  habíamos  demostrado  que  podemos
[81:58] 
[81:58] construir  producto  rápido  y  adás
[81:59] 
[81:59] veníamos  con  la  experiencia  de
[82:00] 
[82:00] factorial.  Entonces,  al  final  es  las
[82:02] 
[82:02] cartas  que  tienes,  ¿no?  Eh,  y  si  puedes
[82:04] 
[82:04] construir  esa  visión  en  la  cabeza  del
[82:06] 
[82:06] inversor,  ¿no?  De,  "Vale,  esta  gente  la
[82:08] 
[82:08] va  a  petar,  eh,  porque  eso  es  lo  que
[82:10] 
[82:10] necesitas  conseguir  cuando  lanas  una
[82:11] 
[82:11] presidip."  Eh,  nos  fue  bien  por  estos
[82:14] 
[82:14] ingredientes,  vamos  a  decir,  es  que  es
[82:16] 
[82:16] un  caso  muy  muy  particular,  ¿sabes?  Y
[82:18] 
[82:18] además  que  ahora  ha  cambiado  todo.  O
[82:19] 
[82:19] sea,  ahora  que  si  puedes  hacer  un
[82:21] 
[82:21] PowerPoint  que  pone  AI  en  grande,  pones
[82:23] 
[82:23] AI  work  y  levantas  una  presit  buena,
[82:26] 
[82:26] ¿sabes?  Si  gritú,  eh,  no,  pero  o  sea,  ha
[82:30] 
[82:30] cambiado  mucho  el  panorama  realmente.
[82:32] 
[82:32] Em,  depende,  yo  creo  que  las  cosas
[82:34] 
[82:34] importantes  siguen  siendo  las  mismas,
[82:35] 
[82:35] ¿no?  La  experiencia  que  tienen  los
[82:36] 
[82:36] founders,  las  ganas  de  comerse  el  mundo,
[82:39] 
[82:39] si  tienen,  ¿sabes?  Si  tienen  una  idea
[82:41] 
[82:41] que  realmente  parece  que  es  cómo  se  va  a
[82:43] 
[82:43] configurar  la  industria  de  aquí  a  unos
[82:45] 
[82:45] años.  O  sea,  si  has  dicho  si  has  si  has
[82:47] 
[82:47] visto  eh  podcast  o  tertulias  donde  hemos
[82:50] 
[82:50] hecho  pit  investors,  que  aquí  nosotros
[82:52] 
[82:53] invertimos  en  presit,  o  sea,  un  poco
[82:55] 
[82:55] todas  las  preguntas  que  hacemos,  todo  el
[82:56] 
[82:56] feedback  que  damos  va  en  la  dirección  de
[82:59] 
[82:59] qué  buscamos  para  una  presit  nosotros,
[83:01] 
[83:01] ¿no?  Que  luego  hay  inversores  de  presit
[83:03] 
[83:03] que  tienen  opiniones  diferentes,  pero
[83:04] 
[83:04] bueno,  hay  unas  partes  comunes  bastante
[83:06] 
[83:06] importantes  que  es,  ¿no?,  pues  eh  los
[83:08] 
[83:08] emprendedores  quieren  ir  lejos,  tienen
[83:10] 
[83:10] talentos  complementarios  que  realmente
[83:13] 
[83:13] van  a  ayudar  a  validar  que  hay  una
[83:14] 
[83:14] oportunidad  de  mercado,  tienen  olfato  de
[83:15] 
[83:15] mercado,  el  mercado  es  grande,  o  sea,  no
[83:18] 
[83:18] es  una  cosa  absurda.  Sí,  en  este  caso
[83:21] 
[83:21] iba  más  en  cuanto  a  sistema,  ¿no?  Que  es
[83:24] 
[83:24] lo  que  se  busca  en  Presit,  sino  opción
[83:27] 
[83:27] uno,  lista  de  gente  a  la  que  voy  a  ir
[83:29] 
[83:29] escribiendo  para  ver  si  me  veo  con  ellos
[83:30] 
[83:30] o  opción  dos,  conozco  a  alguien  que  me
[83:33] 
[83:33] empezó  a  hacer  intros.  Eh,  metodología  a
[83:36] 
[83:36] seguir  quería  quería  explicar.
[83:38] 
[83:38] La  metodología  es  la  la  que  ha  dicho  J
[83:40] 
[83:40] antes,  eh,  que  es  no  dormir  y  mucha
[83:43] 
[83:43] intensidad  y  hacerlo  todo.  La  respuesta
[83:46] 
[83:46] es  todo  a  la  vez  y  rápido.
[83:49] 
[83:49] Desgraciadamente,  la  respuesta  muchas
[83:51] 
[83:51] veces  es  a  currar  como  un  cabrón.  Vale,
[83:54] 
[83:54] pues  muchas  gracias.  Buena  suerte.
[83:55] 
[83:55] Más  preguntas.  ¿Qué  más?
[83:59] 
[83:59] Mir  ahí.
[84:01] 
[84:01] Buenas.  ¿Se  me  escucha?
[84:02] 
[84:02] Sí,  sí,
[84:03] 
[84:03] pero  no  te  vemos  ahí.
[84:04] 
[84:04] Lo  primero,  lo  primero,  muchas  gracias.
[84:06] 
[84:06] Eh,  aprovechando  que  están  aquí  los  de
[84:08] 
[84:08] Teeker,  a  mí  me  gustaría  mucho  preguntar
[84:10] 
[84:10] el  tema  de  la  expansión  o  la
[84:11] 
[84:11] internalización,  ¿no?  Es  decir,  ¿cómo
[84:14] 
[84:14] vais  a  hacer  crecer  vuestro  equipo  sin
[84:15] 
[84:15] perder  parte  de  la  cultura?  Porque
[84:17] 
[84:17] muchas  veces  he  escuchado  yo  los  podcast
[84:18] 
[84:18] de  Factorial  diciendo  que  una  persona
[84:21] 
[84:21] que  ha  crecido  aquí  en  Barcelona,  que  es
[84:22] 
[84:22] brasileña,  ha  cogido  un  vuelo  a  Brasil  y
[84:24] 
[84:24] ahí  ha  formado  equipo.  En  Teker,  ¿habéis
[84:26] 
[84:26] pensado  cómo  va  a  ser  cómo  va  a  ser  este
[84:28] 
[84:28] crecimiento?  Y  otra  pregunta  rápida  es
[84:31] 
[84:31] ahora  con  la  AA  esto  va  a  cambiar  un
[84:32] 
[84:32] poco.  ¿Van  a  seguir  existiendo  el  rol  de
[84:34] 
[84:34] SDR  AE?  o  va  a  ser  solamente  una  persona
[84:37] 
[84:37] que  haga  todo  y  que  coja  su  mochila,  se
[84:39] 
[84:39] vaya  a  Francia  y  que  haga  todo  el
[84:41] 
[84:41] trabajo.  No  sé  si  habéis  visto  esto  o  si
[84:43] 
[84:43] ya  habéis  pedido  ayuda  a  los  factorial.
[84:44] 
[84:44] Muchas  gracias.
[84:45] 
[84:45] Venga,  pasamos  del  microateker.
[84:47] 
[84:47] Eh,
[84:48] 
[84:48] por  alusiones,
[84:49] 
[84:49] por  alusiones.  ¿Cómo  cómo  planteáis  la
[84:52] 
[84:52] expansión
[84:53] 
[84:53] internacional?
[84:55] 
[84:55] A  ver,  la  parte  del  hiring  es  uno  de  los
[84:57] 
[84:57] retos  más  grandes  que  hay.  es  difícil
[84:59] 
[84:59] contratar  y  contratar  buen  talento.
[85:01] 
[85:01] Entonces,  en  cuanto  a  expansión,
[85:02] 
[85:03] nosotros  además  no  hacemos  software,
[85:05] 
[85:05] hacemos  hardware,  entonces  siempre  hay
[85:06] 
[85:06] una  parte  de  deployment  que  no  es  tan
[85:09] 
[85:09] fácil  internacionalizar.
[85:12] 
[85:12] Eh,  lo  bueno  es  que  el  producto  es  un
[85:15] 
[85:15] ticket  alto  y  que  tiene  mucho  interés.
[85:17] 
[85:17] Entonces,  en  esta  parte  vamos  bien.  Tal
[85:19] 
[85:19] y  como  lo  planteamos,  es  [ __ ]  a  alguien
[85:23] 
[85:23] que  haya  trabajado  con  nosotros,  que  ya
[85:25] 
[85:25] lleva  un  tiempo  ener  sepa  cómo
[85:26] 
[85:27] funcionamos  y  decir,  "Oye,  nuevo  nuevo
[85:29] 
[85:29] reto,  nueva  experiencia,  te  vas  a  este
[85:31] 
[85:31] país  y  dale.  Vamos  a  for,  ese  sí  que  es
[85:36] 
[85:36] forward  de  ploit,  eh,
[85:38] 
[85:38] for  deploy  en  en  buelling,  ¿no?
[85:41] 
[85:41] Sí,  también  es  cierto  que  nosotros  hemos
[85:43] 
[85:43] hecho  todas  las  opciones  posibles  y  nos
[85:45] 
[85:45] han  ido  todas  bien  y  mal,  ¿sabes?  O  sea,
[85:47] 
[85:47] que  no  sé  si  hay  mucha  receta  secreta,
[85:50] 
[85:50] eh,  porque  yo  creo  en  factores  las  hemos
[85:52] 
[85:52] probado  todas  y  a  veces  viene  y  a  veces
[85:54] 
[85:54] hay  más
[85:55] 
[85:55] seguro  que  hay  más.  Seguro  y  las  haremos
[85:56] 
[85:56] también.
[85:57] 
[85:57] Eh,  la  otra  pregunta  era  la  de  si  tiene
[85:59] 
[85:59] sentido  el  SDR  y  el  y  el  eh,  humano,
[86:03] 
[86:03] ¿no?  En  el  mundo  de  la  inteligencia
[86:04] 
[86:04] artificial.  Esta  es  una  muy  buena
[86:06] 
[86:06] pregunta  y  yo,  o  sea,  al  final  las
[86:08] 
[86:08] personas  somos  personas,  ¿no?  Y  tú  eres
[86:10] 
[86:10] persona  y  soy  persona  y  yo  pienso,  yo
[86:11] 
[86:11] quiero  que  me  llamen  ellas.  No,  yo  no
[86:13] 
[86:13] quiero  que  me  llamen  es  más,  me  están
[86:15] 
[86:15] empezando  a  llamar  cada  día  más  números
[86:17] 
[86:17] de  las  cuales  unas  cuantas  son,  otras
[86:19] 
[86:19] son  personas.  llega  un  día  en  el  cual  se
[86:22] 
[86:22] satura,  se  satura  el  canal  y  ya  dejas  de
[86:25] 
[86:25] [ __ ]  el  teléfono  y  te  cargas  el  canal
[86:26] 
[86:26] entero  y  al  final,  no  sé,  quizá
[86:28] 
[86:28] acabaremos  vendiendo  solo  en  persona  o
[86:30] 
[86:30] solo  comprando  a  través  de  CH  GPT  y  del
[86:32] 
[86:32] carrito  que  implemente  Open  AI,  pero  o
[86:35] 
[86:35] sea,  yo  creo  que  que  este  sueño  de  que
[86:37] 
[86:37] coges  el  modelo  existente,  lo
[86:39] 
[86:39] megaautomatizas  con  AI  y  funciona  igual
[86:41] 
[86:41] que  antes  no  existe,  porque  cuando  lo
[86:43] 
[86:43] haces  tan  eficiente  y  tan  escalable,  por
[86:46] 
[86:46] definición  estás  alterando  el  estatus
[86:48] 
[86:48] quo  y  el  mercado  que  había  con  Por  lo
[86:50] 
[86:50] cual,  si  es  tan  barato  llamar  a  todo  el
[86:51] 
[86:51] mundo,  todo  el  mundo  recibe  llamadas,
[86:52] 
[86:52] nadie  coge  teléfono.  Entonces,  yo  creo
[86:54] 
[86:54] que  el  humano  en  los  procesos  de  ventas
[86:57] 
[86:57] es,  si  no  igual,  quizá  más  importante
[86:59] 
[86:59] que  antes  para  distanciar  el  ruido  de  de
[87:03] 
[87:03] del  señal,  ¿no?  Y  y  yo  creo  que  la
[87:05] 
[87:05] conexión  humana,  la  empatía,  la
[87:07] 
[87:07] experiencia  y  el  acompañamiento  que  te
[87:09] 
[87:09] da  un  humano,  en  mi  opinión,  cada  vez
[87:12] 
[87:12] está  siendo  más  importante  en  lugar  de
[87:13] 
[87:13] en  lugar  de  menos.
[87:15] 
[87:15] El  futuro  son  los  partners.
[87:18] 
[87:18] el  futuro  son  las  son  las  personas  eh
[87:21] 
[87:21] digamos  eh  de  manera  escalable.  Eh,  o
[87:23] 
[87:23] sea,  por  ejemplo,  los  partners  nos  hacen
[87:25] 
[87:25] ser  escalables.  La  AI  hace  las  personas
[87:27] 
[87:27] ser  escalables.  Yo  lo  que  quiero  lo  que
[87:29] 
[87:29] quiero  dejar  de  hacer  es  que  las
[87:31] 
[87:31] personas  pierdan  tiempo  con  tareas
[87:32] 
[87:32] administrativas  burocráticas  que  puede
[87:34] 
[87:34] hacer  la  a  1000.  Pero  que  las  personas
[87:36] 
[87:36] dejen  de  hablar  con  personas,  espero  que
[87:38] 
[87:38] no.  Yo  preferiría  que  las  personas  lo
[87:40] 
[87:40] único  que  hagamos  es  hablar  con  personas
[87:41] 
[87:41] casi,  ¿no?  Y  luego  los  robotitos  hagan
[87:43] 
[87:43] todo  lo  demás.
[87:44] 
[87:44] O  sea,  creo  que  una  parte  importante  de
[87:45] 
[87:45] confianza  o  relación.  Luego  sí  que  es
[87:46] 
[87:46] verdad  que  hay  tareas  administrativas
[87:47] 
[87:47] que  a  veces  tú  incluso  quieres  llamar  a
[87:49] 
[87:49] una  empresa  y  quizá  una  te  soluciona  el
[87:52] 
[87:52] problema  muchísimo  más  rápido.  Entonces
[87:53] 
[87:53] ahí  aporta  mucho  valor,  ¿no?  Entonces  no
[87:56] 
[87:56] sé  si  es  un  una  verdad  absoluta,  quizá
[87:58] 
[87:58] en  un  momento  necesitas  tres  personas
[87:59] 
[87:59] para  una  concreta  y  en  otro  proceso  no
[88:01] 
[88:01] hará  falta,  ¿no?
[88:02] 
[88:02] Y  luego  la  pregunta  también  es  si  te  vas
[88:04] 
[88:04] a  dar  cuenta  de  que  es  una  persona  o  no.
[88:05] 
[88:05] también,
[88:06] 
[88:06] pero  que  hace  estas  más  cerca  de  esto.
[88:07] 
[88:07] Es  este  es  un  tema  que  a  mí  me  pone  un
[88:09] 
[88:09] poco  nervioso.  Eh,
[88:11] 
[88:11] yo  quiero  saber  si  hablo  con  un  humano  o
[88:12] 
[88:13] con  una  que  parece  un  humano.
[88:15] 
[88:15] No  sé  por  qué  todavía  lo  estoy  pensando,
[88:16] 
[88:16] eh,  no  sé  por  qué,  pero  lo  quiero  saber.
[88:17] 
[88:17] ¿Qué  es  regulación  para  esto?
[88:19] 
[88:19] M,  no  lo  sé.  A  priori,  no.  Primero
[88:22] 
[88:22] quiero  pensármelo  un  poco.
[88:23] 
[88:23] Yo  aprovecho  para  para  proponer  una  idea
[88:25] 
[88:25] de  negocio  para  la  gente  que  nos  escucha
[88:26] 
[88:26] que  está  buscando  ideas.  Hay  gente  que
[88:27] 
[88:27] siempre  está  buscando  ideas  inverso,
[88:29] 
[88:29] ¿no?  Eh,  no  es  una  una  gente  que
[88:32] 
[88:32] responde  las  llamadas.  Es  una  gente  que
[88:35] 
[88:35] responde  las  llamadas  por  mí,
[88:36] 
[88:36] por  favor,
[88:37] 
[88:37] ¿vale?  Eh,  y  que  luego  ya  pues  decide  o
[88:40] 
[88:40] bien  los  manda,  o  sea,  no  nos  interesa  o
[88:43] 
[88:43] bien  luego  acaba  discriminando  y  acaba
[88:45] 
[88:45] aprendiendo  y  me  acaba  digiriendo.  Eh,
[88:48] 
[88:48] ¿qué  es  interesante.
[88:49] 
[88:49] ¿Tu  viste  la  última  kinote  de  Apple,  el
[88:51] 
[88:51] WWEC  que  hicieron  en  junio  porque
[88:54] 
[88:54] anunciaron  el  cold  screening?  Es  lo
[88:56] 
[88:56] típico  que  los  de  Android  vais  a  decir
[88:57] 
[88:57] en  Android  hace  4  años  que  está.  Vale,
[89:00] 
[89:00] pues  los  de  iPhone  no  lo  teníamos  y
[89:01] 
[89:01] anunciaron  el  call  screening,  que  es  la
[89:03] 
[89:03] [ __ ]  que  no  es  tan  bueno  como  lo  que
[89:04] 
[89:04] has  escrito  tú,  pero  se  acerca,  que  es
[89:06] 
[89:06] al  final  a  ti  te  llaman  y  una  gente
[89:09] 
[89:09] escucha,  ¿no?  Es  como  un  contestor
[89:10] 
[89:10] automático  donde  la  escucha,  ¿qué  qué
[89:12] 
[89:12] quieres?  ¿Quién  eres?  No,  soy  el  agente
[89:13] 
[89:13] de  Bernat.  Y  dicen,  "Sí,  soy  el  del
[89:15] 
[89:15] calentador  que  estoy  abajo  esperando  que
[89:17] 
[89:17] me  abran  la  puerta  y  y  recibes  tú  un  un
[89:19] 
[89:19] push  notification  que  te  dice,  señor  del
[89:21] 
[89:21] calentador  esperando  debajo  de  tu  casa."
[89:23] 
[89:23] Entonces,  [ __ ]  le  contestas  y  y  hablas
[89:26] 
[89:26] con  él.  Eso  no,  ábrele.  O  sea,
[89:28] 
[89:28] bueno,  sí,  no  hemos  llegado  ahí  todavía.
[89:29] 
[89:29] Ya  llegaremos  con  la  integración  con  el
[89:31] 
[89:31] ring.  Pero  yo  quiero  decir  que  esto  eh
[89:33] 
[89:33] Apple  anunció  que  lo  iba  a  hacer.  P  que
[89:35] 
[89:35] Apple  lleva  tiempo  anunciando  que  hace
[89:37] 
[89:37] cosas  y  luego  y  luego  hay  que  hacerlas
[89:40] 
[89:40] del  dicho  al  hecho.
[89:40] 
[89:40] Más  preguntas.
[89:42] 
[89:42] ¿Qué?  Bueno,  muchas  manos.  Eleg  una.
[89:47] 
[89:47] Una  gente,  ¿no?  Que  elija  la  mano.
[89:48] 
[89:48] Sí.  Okay.  So,  mi  pregunta,
[89:50] 
[89:50] perdón,  ¿te  puedes  levantar?
[89:52] 
[89:52] Ah,
[89:52] 
[89:52] es  que  si  no  no  vemos  quién  habla.  Ay,
[89:54] 
[89:54] gracias.  Okay,  mi  pregunta  es  para  el
[89:56] 
[89:56] equipo  de  Thcker.
[90:00] 
[90:00] Primero  de  todo,  felicidades  y  estoy  muy
[90:02] 
[90:02] de  acuerdo  con  la  filosofía  de  ambición.
[90:05] 
[90:05] Ah,  la  pregunta  es,  ah,  ¿cómo  integráis
[90:09] 
[90:09] Envidia  Omniverse  en  vuestra  propuesta
[90:11] 
[90:11] de  valor?
[90:14] 
[90:14] Ahora  mismo  no  lo  integ
[90:16] 
[90:17] qué.  ¿Podéis  repetir  la  pregunta?  Y  no
[90:19] 
[90:19] lo  he  entendido.
[90:19] 
[90:19] Omniverse  es  un  simulador  del  mundo  real
[90:23] 
[90:23] y  lo  probamos  y  no  no  sacó  de  funcionar
[90:27] 
[90:27] y  no  y  no  lo  integramos.  No  lo
[90:29] 
[90:29] integramos  porque
[90:31] 
[90:31] vamos  más  rápido  haciendo  data  real  que
[90:33] 
[90:33] no  data  sintética  y  los  son  mejores.
[90:36] 
[90:36] Entonces  lo  que  sí  que  tenemos  es
[90:37] 
[90:37] pretraining  con  data  sintética,  pero
[90:40] 
[90:40] generada  por  nosotros  mismos.  Después
[90:41] 
[90:41] hacemos  el  post  training  con  data  real  y
[90:44] 
[90:44] es  lo  que  mejor  va  y  es  lo  que  más
[90:46] 
[90:46] calidad  ofrece.
[90:49] 
[90:49] Ahí  está  la  respuesta.
[90:51] 
[90:51] Más  preguntas.
[90:55] 
[90:55] Oye,  hemos  enseñado  la  camiseta  en
[90:56] 
[90:56] cámara  todavía.  No,
[90:57] 
[90:57] ya  devuelve  el  micro  si  puedes.
[91:00] 
[91:00] No,  la  hemos  enseñado,  ¿no?  La  camiseta.
[91:03] 
[91:03] No,  no.
[91:04] 
[91:04] A  ver,  enseña,  vea.
[91:06] 
[91:06] Enseña  la  camiseta.  ¿Qué  pone  en  la
[91:08] 
[91:08] camiseta?  Ga  lo  puedes  leer.
[91:10] 
[91:10] Product  market  what.
[91:12] 
[91:12] Product  market  what.  ¿Son  todas  iguales?
[91:17] 
[91:17] Sí,  por  hoy  sí.
[91:19] 
[91:19] Vale,  dispara.
[91:20] 
[91:21] Eh,  no  sé  si  habéis  visto  la  última
[91:23] 
[91:23] noticia  de  YouTube  en  el  que  están
[91:26] 
[91:26] cancelando  eh  contenido  rápido  generado
[91:29] 
[91:29] por  inteligencia  artificial.
[91:32] 
[91:32] No,  no,  no  habéis  visto  la  noticia.
[91:34] 
[91:34] Bueno,  no  pasa  nada,  os  la  doy  yo.  Eh,
[91:38] 
[91:38] mi  pregunta  iba  también  por  esos  tiros,
[91:40] 
[91:40] eh,  sobre  todo  sobre  ahora  que  se  están
[91:43] 
[91:44] haciendo  pequeños  cortos  con
[91:45] 
[91:45] inteligencia  artificial,  películas  con
[91:47] 
[91:47] inteligencia  artificial,  cuál  es
[91:49] 
[91:49] vuestra,  bueno,  vuestro  punto  de  vista  e
[91:53] 
[91:53] de  de  producción  de  contenido,  pero  con
[91:56] 
[91:56] o  sea,  que  todo  esté  hecho  con  IA,  ¿no?
[91:58] 
[91:58] Entonces,  ¿cómo  lo  veis  vosotros?  si
[92:01] 
[92:01] creéis  que  va  a  aumentar,  si  al  final  el
[92:04] 
[92:04] costo  de  generar  un  contenido  es  más
[92:07] 
[92:07] barato  que  el  costo  de  YouTube  de
[92:09] 
[92:09] mantenerlo,  porque  supongo  que  pegan  por
[92:11] 
[92:11] ahí  los  tiros.  Entonces,  más  o  menos
[92:13] 
[92:13] vuestra  visión  de  cómo  lo  veis.
[92:15] 
[92:15] Esto  esto  es  muy  bestia  realmente.  Y
[92:17] 
[92:17] tengo  una  anécdota  que  que  creo  que  va
[92:19] 
[92:19] al  pelo.  Eh,  conozco  un  boomer.  Voy  a
[92:22] 
[92:22] decir
[92:22] 
[92:23] un  boomer  que  es  Bernat.  No  es  Bernat.
[92:26] 
[92:26] No,  no,  no,  no,  no,  no  es  Bernat.
[92:27] 
[92:27] Conozco  un  boomer.  Vale,  no  voy  a
[92:28] 
[92:28] especificar  quién  es,  ¿eh?  Es  es  un
[92:30] 
[92:30] señor  de
[92:31] 
[92:31] 60  largos,  70  años,  ¿vale?
[92:34] 
[92:34] Eh,  y  le  encantan  las  películas  de
[92:36] 
[92:36] acción,  le  flipan,  ¿eh?  O  sea,  es  su
[92:39] 
[92:39] género  favorito,  se  pasa  el  día  viendo
[92:40] 
[92:40] películas  de  acción.  Eh,  pues  un  día  vi
[92:43] 
[92:43] que  estaba  viendo  películas  de  acción  y
[92:45] 
[92:45] digo,  "Hostia,  esta  no  sabía  que  había
[92:47] 
[92:47] salido.  Era  como  no  sé  qué  tres,  ¿vale?"
[92:50] 
[92:50] Y  lo  busco  online  y  digo,  "Coño,  pero  si
[92:52] 
[92:52] no  no  existe  esta  película."  y  la  estaba
[92:53] 
[92:53] viendo  en  YouTube  y  y  ponía  el  nombre  de
[92:56] 
[92:56] la  película,  o  sea,  es  una  saga  conocida
[92:57] 
[92:58] número  tres  y  no  existía  la  película.
[92:59] 
[92:59] ¿Puedes  decir  la  saga  o  no?
[93:00] 
[93:00] Es  que  no  me  acuerdo  el  nombre,  eh,  pero
[93:03] 
[93:03] una  una  de  estas  sagas  conocidas  en
[93:04] 
[93:04] películas  de  acción,  ¿no?  Con  Jason
[93:05] 
[93:05] Statham  y  y  estas  cosas.
[93:07] 
[93:07] Eh,
[93:07] 
[93:07] Transporter  3,
[93:09] 
[93:09] cualquier  cosa.  Sí,  sí.  y
[93:12] 
[93:12] y  estaba  viendo  películas,
[93:14] 
[93:14] o  sea,  era  una  película  que  yo  no  sé  si
[93:17] 
[93:17] eran  cortes  de  películas  anteriores
[93:18] 
[93:18] mezclados  con  cosas  de  Yai,  pero  que  la
[93:20] 
[93:20] habían  subido  a  YouTube  y  eran  como  una
[93:21] 
[93:21] hora  entera  de  película  de  acción  y  el
[93:23] 
[93:23] tío  se  la  estaba  tragando  como  si  fuera
[93:24] 
[93:24] la  de  verdad.
[93:25] 
[93:25] Pero  esto  cuesta  una  pasta,  eh,  de
[93:26] 
[93:26] hacer,  o  sea,  esto  de  hecho,  no  sé  si  eh
[93:30] 
[93:30] veo  a  Sara  de  nuestro  equipo  de  brand
[93:32] 
[93:32] aquí,  eh,  pero  yo  he  escuchado  eh  gente
[93:34] 
[93:34] experimentando,  haciendo  vídeos,  clips,
[93:36] 
[93:36] anuncios  con  BO3  y  similar.  Eh,  a  ver,
[93:40] 
[93:41] es  más  barato  que  un  set  con  humanos,
[93:43] 
[93:43] pero  estamos  hablando  de  5000,  10000
[93:45] 
[93:45] pavos  en  tokens,
[93:46] 
[93:46] o  sea,  una  película  de  una  No,  Ilian
[93:48] 
[93:48] hace  caras,
[93:51] 
[93:51] a  veces  local  host,  pero  pero  si  eres
[93:53] 
[93:53] Jensen  Juan  local  host
[93:57] 
[93:57] y  he  escuchado  clips,  anuncios  decentes
[94:00] 
[94:00] con  hechos  con  BO3  de  2  minutos,  3
[94:02] 
[94:02] minutos  que  cuestan  miles  de  miles  de
[94:05] 
[94:05] dólares,  rollo  cco  o  000,  o  sea,  que  una
[94:08] 
[94:08] pela,
[94:10] 
[94:10] No  sé  quién  lo  ha  pagado,  pero  pero  no
[94:11] 
[94:11] es  poco,  ¿eh?  Es  menos  que  una  película
[94:13] 
[94:13] de  verdad.
[94:13] 
[94:13] Era  quizás  mezcla  de  escenas  hechas  con
[94:16] 
[94:16] ella  con  otra  cosa  de  películas.
[94:19] 
[94:19] Vale,  es  un  refrito.
[94:21] 
[94:21] Sara,  tú  estás  haciendo  un  una
[94:23] 
[94:23] superproducción  en  Factorial  con  AI  y  si
[94:25] 
[94:26] no,  ¿por  qué  no?
[94:30] 
[94:30] Eh,  bueno,  a  ver,  yo  como  directora
[94:32] 
[94:32] creativa  y  copywritter,  yo  amo  la
[94:34] 
[94:34] inteligencia  artificial  y  y  de  verdad,  o
[94:37] 
[94:37] sea,  es  es  o  sea,  me  ha  facilitado  la
[94:39] 
[94:39] vida  unos  niveles  inmensos  y  la  abrazo
[94:42] 
[94:42] cada  día  y  y  de  hecho  hay  muchos
[94:45] 
[94:45] diseñadores  del  equipo  de  factorial  que
[94:47] 
[94:47] les  está  costando  y  yo  lo  entiendo,  eh,
[94:49] 
[94:49] pero  a  medida  que  avanzamos  y  hacemos
[94:51] 
[94:51] más  contenido,  eh,  nos  damos  cuenta  de
[94:54] 
[94:54] que
[94:56] 
[94:56] La  rapidez  es  esencial  y  es  lo  que  nos
[94:59] 
[94:59] facilita  la  vida,  la  rapidez  para
[95:01] 
[95:01] realmente  hacer  las  cosas  mucho  mejor.
[95:04] 
[95:04] O sea,  de  idea  a  ejecución,
[95:06] 
[95:06] de  idea  a  ejecución  es  mucho  más  rápido.
[95:09] 
[95:09] Y  de  hecho  tengo  un  amigo  que  he  traído
[95:10] 
[95:10] hoy  conmigo  que  es  un  crack  de  esto.
[95:13] 
[95:13] Entonces,  no  sé  si  quieres  aportar  algo,
[95:15] 
[95:15] te  interesa.  Ha  hecho  de  hecho  una  una
[95:17] 
[95:17] empresa  de  esto.
[95:18] 
[95:18] ¿De  qué  de  qué  es  esto?
[95:20] 
[95:20] Bueno,  es  creación  de  automatización  del
[95:22] 
[95:22] contenido  para  e-commerce  con  IA.  eh
[95:24] 
[95:24] desde  el  briefing,  o  sea,  tú  haces  un
[95:26] 
[95:26] formulario  del  briefing,  interpretas  ese
[95:28] 
[95:28] briefing,  entra  en  unos  workflows  a
[95:30] 
[95:30] través  de  plataformas,  esto  ahora  mismo
[95:31] 
[95:31] no  funciona,  o  sea,  no  funciona,  no  lo
[95:33] 
[95:33] tien  ni  los  grandes  grupos  de  publicidad
[95:34] 
[95:34] tipo  Publicis  o  WPP  que  tienen
[95:36] 
[95:36] partnership  concretos  con  Adobe  o  están
[95:39] 
[95:39] haciendo  su  propia  IA,  a  se  llama  Open,
[95:41] 
[95:41] la  que  usa  el  grupo  de  WP  y  está  todo
[95:44] 
[95:44] muy  fragmentado,  pero  yo  creo  que  hacia
[95:46] 
[95:46] donde  va  un  poco  este  mundo  es  a  las
[95:48] 
[95:48] marcas  teniendo  un  modelo  personalizado,
[95:50] 
[95:50] de  hecho  teniendo  un  dataset,  ni
[95:52] 
[95:52] siquiera  un  modelo  porque  el  modelo  va
[95:53] 
[95:53] cambiando,  Pero  tú  sí  que  tienes  tu
[95:54] 
[95:54] dataset  bien  curado,  donde  tienes  tú  los
[95:57] 
[95:57] derechos  de  esas  fotografías,  donde  lo
[95:59] 
[95:59] has  hecho  específicamente  para  para  eso
[96:01] 
[96:01] y  eso  te  hace  que  tú  llega  a  un  nuevo
[96:03] 
[96:03] modelo,  implementas  ese  dataset  y  eres
[96:05] 
[96:05] muy  rápido  y  muy  ágil.  Creo  que  hay  las
[96:07] 
[96:07] marcas  eh,  de  hecho  conozco  gente  que
[96:10] 
[96:10] trabaja  en  DDB,  en  TV,  en en  Macán,  que
[96:14] 
[96:14] están  cogiendo  el  contenido  de  las
[96:15] 
[96:15] marcas  de  toda  la  vida,  el  que  han  hecho
[96:17] 
[96:17] y  y  están  entrenando  modelos  que  ellos
[96:19] 
[96:19] como,  "Buah,  yo  si  fuera  un  abogado
[96:21] 
[96:21] empezaba  a  reunir  fotógrafos  y  a  poner
[96:23] 
[96:23] demandas  una  detrás  de  otra  porque  por
[96:25] 
[96:25] en  cuanto  empieces  a  ver  que  una  una
[96:26] 
[96:26] marca  empieza  a  poner  contenido  muy
[96:28] 
[96:28] rápido,  está  ese  problema,  ¿no?  Est,  yo
[96:30] 
[96:30] creo  que  hay  un  cambio  de  paradigma
[96:32] 
[96:32] donde  las  marcas  deben  de  intentar
[96:34] 
[96:34] generar  su  dataset,  interactuar  después
[96:36] 
[96:36] con  los  diferentes  modelos  y  no  atarse
[96:37] 
[96:38] con  ningún  modelo  y  hacerlo  bien,
[96:39] 
[96:39] hacerlo  pues  con  unos  fotógrafos  y  y
[96:42] 
[96:42] unos  creadores  de  su  dataset  que  firman
[96:43] 
[96:43] unos  contratos  de  derechos  para  no  tener
[96:45] 
[96:45] problemas.  Y  en  cuanto  a  lo  de  las
[96:46] 
[96:47] películas,  yo  he  hecho  algunos  cortos
[96:48] 
[96:48] incluso  de  3  minutos  así  y  la  clave  es
[96:51] 
[96:51] eh  no  [ __ ]  el  último  modelo  para  todo.
[96:54] 
[96:54] O  sea,  es  al  final  hay  un  plano  que  es
[96:55] 
[96:55] una  mano,  bueno,  pues  lo  voy  a  hacer  con
[96:57] 
[96:57] un  modelo  barato,  luego  necesito  un
[96:59] 
[96:59] plano  que  salga.
[97:00] 
[97:00] ¿Cómo  lo  haces  así  en  30  segundos  para
[97:03] 
[97:03] para  que  la  audiencia  pueda  hacer  un
[97:04] 
[97:04] corto  de  30  de  2  minutos?  ¿Cómo  lo
[97:06] 
[97:06] harías?
[97:07] 
[97:07] Mira,  yo  muy  al  pie.  Lo  lo  más  rápido  es
[97:09] 
[97:09] la  de  me  me  he  estudiado  todas.
[97:11] 
[97:11] Entonces,  la  mejor  es  crea  crea  ahora
[97:13] 
[97:13] mismo.  Crea  es  la  mejor,  ¿eh?  porque  te
[97:15] 
[97:15] permite  interactuar  con  todos  los
[97:17] 
[97:17] modelos,  tiene  un  pring  muy  económico  y
[97:20] 
[97:20] tú  puedes  ir  alterando  tanto  de  texto
[97:22] 
[97:22] como  de  vídeo,  como  de  foto,  como  de
[97:25] 
[97:25] outsaling.  Entonces,  yo  me  iría  crea  lo
[97:27] 
[97:27] más  rápido  y  luego  ya  los  son  españoles,
[97:29] 
[97:29] ¿no?  Si  no  me  equivoco.
[97:30] 
[97:30] Ay,  pues  no  lo  tengo  claro,  no  lo  sé.
[97:31] 
[97:31] Me  parece  que  sí.  Me  parece  que  se
[97:32] 
[97:32] fueron  a  Estados  Unidos  tutorial
[97:34] 
[97:34] orgánico  en  el  público.  Acaba  de  salir
[97:36] 
[97:36] aquí.
[97:37] 
[97:37] Qué  bueno.
[97:38] 
[97:38] Muy  bien,  muchas  gracias.  Venga,  más
[97:39] 
[97:39] preguntas  que  había  muchos  brazos
[97:41] 
[97:41] levantados  y  vamos  un  poco  tarde  ahí,
[97:42] 
[97:42] ¿eh?  Hacemos  un  par  más  y  hay  que  hacer
[97:45] 
[97:45] un  pit.
[97:48] 
[97:48] Hola,  ¿qué  tal?  Eh,  yo  justo  ahorita
[97:51] 
[97:51] estoy  como  sitio,  una  empresa  que
[97:53] 
[97:53] acabamos  de  empezar  hace  muy  poco,  mes  y
[97:55] 
[97:55] medio.  De  hecho,  justo  estoy  aquí  por  eh
[97:57] 
[97:57] que  Marta  me  recomendó  Hitnic.
[98:01] 
[98:01] Y  justo  ahora  veo  que  hay  muchas
[98:03] 
[98:03] noticias  de  como  eh  pues  básicamente  el
[98:05] 
[98:05] capital  pred  seeds,  bueno,  todo  el
[98:08] 
[98:08] capital  ahorita  se  está  yendo  BC  eh
[98:10] 
[98:10] justo  por  las  empresas  de  AI,  ¿no?
[98:12] 
[98:12] Ahorita  creo  que  esta  pregunta  la  la  han
[98:14] 
[98:14] enfrentado  ustedes  a  cada  rato.  a  mi  a
[98:17] 
[98:17] mi  opinión,  eh  se  ha  vuelto
[98:19] 
[98:19] increíblemente  rápido  desarrollar  esta
[98:21] 
[98:21] empresa  que  tenemos  y  estamos
[98:23] 
[98:23] básicamente  con  un  producto  que  está
[98:24] 
[98:24] funcionando  todo,  pero  al  mismo  tiempo
[98:27] 
[98:27] se  vuelve  esta  cuestión  de  como  y  bueno,
[98:29] 
[98:29] ahora,  ¿qué  pasa  aquí  con  la  plataforma
[98:31] 
[98:31] para  despegar?  Eh,  aprovecho  estas
[98:34] 
[98:34] capacidades  que  tengo  como  para
[98:36] 
[98:36] bootstrapear  y  tratar  de  conseguir  este
[98:38] 
[98:38] fondo  después  en  la  vida  de  la  empresa  o
[98:42] 
[98:42] veo  cómo  integro  ya  para  poder  tener  un
[98:44] 
[98:44] multiplicador  y  ser  más  atractivo  para
[98:46] 
[98:46] los  inversionistas.  A  su  opinión,  ¿qué
[98:48] 
[98:48] qué  sería  como  cómo  lo  ven  ustedes?
[98:52] 
[98:52] Es  que  cuando  algo  intentas  optimizarlo
[98:55] 
[98:55] eh  para  los  inversionistas,  como  tú
[98:57] 
[98:57] dices,  eh  normalmente  sale  mal.  Eh,  o
[99:00] 
[99:00] sea,  lo  mejor,  nosotros  aquí  lo  hemos
[99:03] 
[99:03] hablado  mucho  de  eso,  pero  es  lo  mejor
[99:04] 
[99:04] es  no  necesitar  a  los  inversores,  o  sea,
[99:07] 
[99:07] no  hacer  fundracing,
[99:10] 
[99:10] eh,  y  es  la  mejor  forma  de  hacer
[99:12] 
[99:12] fundracing,  ¿sabes?  O  sea,  tú  si
[99:14] 
[99:14] planteas  tu  un  modelo  de  negocio,  un
[99:16] 
[99:16] modelo  de  de  crecimiento  sin  inversores,
[99:20] 
[99:20] es  donde  los  inversores  van  a  sentirse
[99:22] 
[99:23] más  atraídos.
[99:25] 
[99:25] Si  tú  estás  optimizando  para  los
[99:26] 
[99:26] inversores  una,  imagínate  una  gente  que
[99:28] 
[99:28] está  todo  el  día  escuchando  gente  como
[99:29] 
[99:29] tú,  o  sea,  el  bullshit  lo  detecta,  la
[99:33] 
[99:33] optimización  para  ellos  lo  detectan  en
[99:35] 
[99:35] en  nada.
[99:37] 
[99:37] Eh,  no  hay  nada  como  hacer  algo  eh  en  lo
[99:41] 
[99:41] que  realmente  no  te  haga  falta  el
[99:43] 
[99:43] inversor.  Un  tener  un  camino  sólido,
[99:46] 
[99:46] claro,  en  el  que  puedes  crecer  sin
[99:48] 
[99:48] inversor.  Entonces,  si  encima  encuentras
[99:52] 
[99:52] un  inversor,  pues  mejor,  puedes  ir  más
[99:54] 
[99:54] rápido,  ¿no?  Pero  optimizar  no  sé  qué,
[99:57] 
[99:57] porque  es  lo  que  quieren  los  inversores.
[99:59] 
[99:59] Los  inversores  quieren  gente  rara,  ¿eh?
[100:02] 
[100:02] O  sea,  nadie  quiere  gente  del  montón.
[100:04] 
[100:04] Nadie  quiere  ser  el  último  en  entrar  en
[100:06] 
[100:06] la  fiesta,  ¿sabes?  O  sea,  la  buscan
[100:09] 
[100:09] gente  rara  con  mucha  convicción,  un  poco
[100:10] 
[100:10] como  estos  chicos  de  aquí.
[100:13] 
[100:13] O  sea,  cuando  digo  rara,  lo  digo  en
[100:15] 
[100:16] sentido  positivo,  eh,  gente  que  tiene
[100:17] 
[100:17] una  personalidad  fuerte,  una  un  una
[100:19] 
[100:19] dirección  muy  muy  clara,  ¿no?  Que  que  no
[100:22] 
[100:22] es  normal,  que  la  gente  le  suena  raro,
[100:24] 
[100:24] dice,  "Hostia,  esto  es  pero  no  veis  que
[100:26] 
[100:26] todos  van,  todo  el  mundo  va  para  ahí,
[100:27] 
[100:27] ¿no?  Todo  el  mundo  está  haciendo  ella  y
[100:29] 
[100:29] todo  el  mundo  está  tal  y  tú  haces  otra
[100:31] 
[100:31] cosa  y  lo  haces  con  con  fuerza,  con
[100:33] 
[100:33] convicción
[100:35] 
[100:35] y  encima  no  necesitas  del  inversor.
[100:37] 
[100:37] [ __ ]  ¿dónde  hay  que  firmar?
[100:41] 
[100:41] Muchas  gracias.
[100:43] 
[100:43] Última  pregunta.
[100:47] 
[100:47] Nadie  quiere  decir  el  último,  ¿eh?
[100:48] 
[100:48] Fenómenos  psicológicos  raros.  Sí,  sí,
[100:50] 
[100:50] pero  no  no  había  manos.
[100:51] 
[100:51] Bernard,  antes  hablabas  un  poco  de
[100:52] 
[100:52] posicionamiento  en  buscadores,  o  sea,  en
[100:54] 
[100:54] modelos  de  lenguaje,  en  AEO,  ¿no?,  que
[100:57] 
[100:57] se  le  llama  ahora.  E  yo  creo  que  a
[100:59] 
[100:59] medida  que  crezca  un  poco  el  apetito  por
[101:01] 
[101:01] posicionarse  mejor,  ¿no  crees  que  es
[101:03] 
[101:03] cuestión  de  tiempo  que  también  aparezca
[101:04] 
[101:04] el  SEM  en  esos  en  esos  modelos  de
[101:07] 
[101:07] lenguaje?
[101:08] 
[101:08] Claro.  Y  eso  va  a  pervertir  mucho  las
[101:10] 
[101:10] respuestas.  O  sea,  ¿crees  que  aparecen
[101:12] 
[101:12] todos?  Porque  yo  hago  búsquedas,  por
[101:13] 
[101:14] ejemplo,  en  CHGPT  y  no  siempre  me
[101:15] 
[101:15] aparece,  digamos,  algo  que  haya  pagado  a
[101:18] 
[101:18] alguien  intencionalmente  por  aparecer  en
[101:19] 
[101:19] primera  posión.
[101:20] 
[101:20] En  Estados  Unidos,  en  Estados  Unidos
[101:21] 
[101:21] está  más  desarrollado.  Creo  que  en
[101:23] 
[101:23] Europa,  eh,  o  sea,  hay  un  equivalente  al
[101:26] 
[101:26] shopping,  al  well  shopping  en  CH  GPT,
[101:28] 
[101:28] que  en  Estados  Unidos  está  creciendo  y
[101:29] 
[101:29] se  está  utilizando  cada  vez  más  por  lo
[101:31] 
[101:31] que  sé.  hace  dos  semanas  creo  en
[101:34] 
[101:34] concretamente  en  Openi  Sí,  sí,  sí,  que
[101:36] 
[101:36] lo  leía  yo  la  semana  pasada  esto
[101:37] 
[101:37] y  sea  comisión  Openi  de  esto.
[101:39] 
[101:39] Claro,  desde  hace  Pero  eso  es  muy  nuevo.
[101:41] 
[101:41] Eso  es  muy  nuevo.  Y  el  SEM,  de  hecho  lo
[101:43] 
[101:43] anunciaron  Open  AI,  ¿no?  Se  filtró  una
[101:46] 
[101:46] presentación  en  la  que  ponían  su
[101:47] 
[101:47] proyección  de  revenue,  de  la  cual  tenían
[101:49] 
[101:49] una  categoría  que  era  advertising  y  esa
[101:53] 
[101:53] categoría  hoy  era  cero,  pero  esperaban
[101:55] 
[101:55] que  fuera  como  5000  millones  de  dólares
[101:57] 
[101:57] en  3  años.  O  sea,  que
[101:58] 
[101:58] yo  tengo  muchas  ganas  de  va  a  llegar
[102:00] 
[102:00] de  ver  cómo  impacta  esto  a  los  mercados
[102:03] 
[102:03] normales,  a  los  mercados  de  un  SBS,
[102:06] 
[102:06] negocios  de  toda  la  vida,  porque  lo  que
[102:09] 
[102:09] creo  es  que  va  a  ser  mucho  más  fácil
[102:12] 
[102:12] acceder  al  mercado  de  publicidad.  O  sea,
[102:13] 
[102:13] la  cuando  aparecían  los  buscadores  o  los
[102:16] 
[102:16] las  redes  sociales  bajaron  mucho  la
[102:19] 
[102:19] inversión  mínima  que  tienes  que  hacer,
[102:21] 
[102:21] ¿correcto?
[102:21] 
[102:22] Para  poder  hablarle  a  tu  audiencia.
[102:24] 
[102:24] Veníamos  de  una  época  donde  tenías  que
[102:25] 
[102:25] comprar  un  anuncio  en  un  periódico  o  en
[102:27] 
[102:27] la  televisión  que  era  aún  más  caro,  ¿eh?
[102:30] 
[102:30] Y  ahora  vas  a  poder  segmentar  muchísimo,
[102:33] 
[102:33] muchísimo  más.  una  mosca  aquí,
[102:34] 
[102:34] un  mosquito  es
[102:35] 
[102:35] un  mosquito.  Eh,  vas  a  poder  segmentar
[102:38] 
[102:38] muchísimo  más  una  audiencia  más  pequeña,
[102:40] 
[102:40] más  targetizada
[102:41] 
[102:41] y  con  lo  cual  que  te  vas  a  poder
[102:42] 
[102:42] permitir
[102:44] 
[102:44] e  y  eso  va  a  hacer  los  mercados  más
[102:47] 
[102:47] eficientes  de  alguna  forma,  creo,  pero
[102:49] 
[102:50] tengo  interés,  tengo  interés  en  ver  cómo
[102:51] 
[102:51] cómo  evoluciona,  desde  luego.  Interés
[102:54] 
[102:54] porque  quiero  poderle  hablar  a  mis  a  mis
[102:56] 
[102:56] prospects  y  a  mis  futuros  clientes,  ¿no?
[102:58] 
[102:58] Exacto.  Y  hay  una  cosa  interesante,  yo
[102:59] 
[102:59] creo  que  es  siempre  que  hay  una  nueva
[103:01] 
[103:01] gran  plataforma  publicitaria  fue  Google
[103:05] 
[103:05] con  los  AdWords  y  el  AdSense,  o  sea,  con
[103:08] 
[103:08] la  búsqueda  de  display  y  la  búsqueda  por
[103:10] 
[103:10] palabras  clave.  Luego  fue  meta
[103:12] 
[103:12] famosamente,  ¿no?,  que  los  primeros
[103:14] 
[103:14] años,  y  no  es  un  tema  de  semanas,  es  un
[103:16] 
[103:16] tema  de  años,  que  hay  una  oportunidad
[103:18] 
[103:18] brutal  para  los  anunciantes  primeros
[103:20] 
[103:20] rápidos  hasta  que  no  se  encuentra  el
[103:21] 
[103:21] precio  justo,  acostumbra  a  ser  un
[103:23] 
[103:23] chollo.  Entonces,  eh  yo  también  tengo
[103:25] 
[103:25] ganas  de  que  haya  una  disrupción  en  el
[103:26] 
[103:26] modelo  de  de  la  publicidad.  para  poder
[103:29] 
[103:29] ir  rápido  y  encontrar  oportunidades  de
[103:31] 
[103:32] crecimiento  gracias  a  que  el  mercado
[103:33] 
[103:33] todavía  se  está  encontrando.  Ahora,  por
[103:35] 
[103:35] ejemplo,  Meta,  LinkedIn  y  Google  y  han
[103:37] 
[103:37] encontrado  todos  el  precio  óptimo  y  ahí
[103:39] 
[103:39] cuesta  ganar  dinero,  ¿no?  Puedes  ganar
[103:40] 
[103:40] tráfico  y  tal,  pero  está  muy  optimizado,
[103:42] 
[103:42] con  lo  cual  cuesta  ganar  dinero.  Cuando
[103:44] 
[103:44] hay  una  cosa  nueva,  muchas  veces  no  está
[103:45] 
[103:45] optimizado  y  si  tú  eres  valiente  y
[103:48] 
[103:48] experimentas  y  vas  rápido,  pues  tienes
[103:49] 
[103:49] oportunidad.  Y  yo  estoy  esperando  que
[103:51] 
[103:51] pase  esto,  pero  con  muchas  ganas.  Hay  un
[103:53] 
[103:53] precio  a  pagar  que  es  la  exposición  a  la
[103:55] 
[103:55] privacidad  de  de  tus  datos,  a  un  nivel
[103:58] 
[103:58] ya.  O  sea,  si  antes  hablábamos  del
[104:00] 
[104:00] browser,  ¿no?  Y  de  los  cookies  y  ríete
[104:02] 
[104:02] de  las  cookies.  O  sea,  aquí  saben  que
[104:04] 
[104:04] has  comprado  un  medicamento  para,  yo  que
[104:06] 
[104:06] sé,  almorranas.
[104:07] 
[104:07] Vale,  pero  esto  ya  pasado.
[104:07] 
[104:07] V  ejemplo  te  ha  venido,  ¿eh?  Que  había
[104:10] 
[104:10] ejemplos
[104:10] 
[104:10] de  Gmail  ya  lo  sabía  de  hace  mucho
[104:12] 
[104:12] tiempo.
[104:12] 
[104:12] Bueno,  bueno,  te  llega  el  ticket,  ¿no?
[104:14] 
[104:14] Te  llega  el  recibo.  Bueno,  bueno,  bueno,
[104:15] 
[104:15] bueno.  Bueno,  vamos  al  pitch,  ¿vale?  Hoy
[104:17] 
[104:17] tenemos  a  Drillife  con  nosotros,  así  que
[104:20] 
[104:20] cuando  quieras.  Em,  sí,  ahí  delante,
[104:25] 
[104:25] ahí  tienes  un  micrófono.
[104:26] 
[104:26] Y  yo  no  me  acuerdo  cómo  iba  esto  del
[104:27] 
[104:28] dado  sobre  tú.  Sí,  no,  seguro  que  sí.
[104:29] 
[104:29] Yo  me  acuerdo,  pero  no  te  lo  explico  yo.
[104:31] 
[104:31] A  mí  me  gusta  enseñar  a  pescar.  Mueves
[104:32] 
[104:32] el  botoncito  de  abajo  y  luego  pones  el
[104:34] 
[104:34] tres  arriba.
[104:34] 
[104:34] Tres  arriba,  ¿eh?  Aquí.
[104:35] 
[104:36] Ya.
[104:36] 
[104:36] Venga.
[104:37] 
[104:37] ¿Cuánto  tengo?
[104:38] 
[104:38] Tres.
[104:38] 
[104:38] Tr  minutos.  Muy  bien.  Bueno,  después  de
[104:40] 
[104:40] los  de  Teeker,  eh,  me  da  corte,
[104:42] 
[104:42] cabrones.  Pero  bueno,  eh,  soy  más  old
[104:44] 
[104:44] school.  Em,  a  ver,  una  pregunta.  Eh,
[104:47] 
[104:47] hace  10  años,  bueno,  hace  10  años,  si  os
[104:50] 
[104:50] digo  de  comprar  un  producto  de  moda  de
[104:51] 
[104:51] segunda  mano,  ¿quién  lo  habría  quién  lo
[104:53] 
[104:53] habría  comprado  hace  10  años?
[104:56] 
[104:56] Uno,  dos.  Ahora,  ¿quién  ha  comprado
[104:58] 
[104:59] productos  de  moda  de  segunda  mano?  Sobre
[105:01] 
[105:01] todo  en  Vinet,  ¿no?  La  mayoría  sois
[105:02] 
[105:02] usuarios  de  Vinet,  de  Walapop.
[105:05] 
[105:05] El  20%  del  consumo  de  moda,  no  solo  de
[105:08] 
[105:08] moda,  eh,  otras  verticales,  pero  me  voy
[105:09] 
[105:09] a  centrar  en  moda.  El  20%  del  consumo  de
[105:12] 
[105:12] moda  en  España  y  en  Europa  ya  es  de
[105:15] 
[105:15] segunda  mano  y  va  subiendo  por
[105:16] 
[105:16] diferentes  motivos.  Primero  es  un  tema
[105:18] 
[105:18] de  mindset,  cada  vez  viene  más  pues  un
[105:21] 
[105:21] mindset  más  sostenible,  luego  también  un
[105:23] 
[105:23] tema  de  empobrecimiento  en  general  y
[105:24] 
[105:25] luego  que  que  que  la  mentalidad  ha
[105:26] 
[105:26] cambiado,  ¿no?  Hace  5  años  comprar  un
[105:29] 
[105:29] iPhone  refurbish  o  un  un  en  el  sector
[105:31] 
[105:31] del  automóvil  pues  era  muy  interesante,
[105:33] 
[105:33] pero  en  la  moda  era  raro.  Ahora  ya  no.
[105:35] 
[105:35] No,  ahora  ya  todo  el  mundo  compra,  vende
[105:37] 
[105:37] en  canales  de  segunda  mano  y  las  marcas
[105:39] 
[105:39] y  los  retailers  están  capitalizando  cero
[105:43] 
[105:43] y  se  están  dando  cuenta.  La  mayoría,
[105:45] 
[105:45] ¿no?  Dicen,  "Se  está  yendo  a  otros
[105:46] 
[105:46] canales  y  tenes  un  producto  que  he
[105:47] 
[105:47] fabricado  yo,  que  se  está  vendiendo  en
[105:50] 
[105:50] un  canal  como  Vintered,  como  Walapop,
[105:51] 
[105:51] Real  Real  en  Estados  Unidos  y  que  ahora
[105:53] 
[105:53] mismo  eh  yo  no  estoy  ganando  nada  de
[105:56] 
[105:56] esto,  ¿no?  Ante  esto  hay  unos  first
[105:57] 
[105:57] movers  como  es  Inditex,  por  ejemplo,  ha
[106:00] 
[106:00] lanzado  el  preond
[106:02] 
[106:02] Patagonia  es  un  claro  ejemplo,
[106:04] 
[106:04] Decathlon  que  es  cliente  nuestro,  hace
[106:06] 
[106:06] unas  9000  transacciones  ya  de  segunda
[106:08] 
[106:08] mano  y  que  ya  está  ganando  20  millones
[106:10] 
[106:10] de  euros  con  un  BYback  program,  ¿no?
[106:12] 
[106:12] Entonces,  bueno,  eh  la  verdad  es  que  es
[106:14] 
[106:14] una  pregunta  que  haces  a  las  marcas  y  a
[106:16] 
[106:16] los  retailes  y  dicen,  "Yo  quiero
[106:17] 
[106:17] capitalizar  esto."  Y  además  quieren
[106:19] 
[106:19] capitalizarlo  por  tres  motivos.  Uno,
[106:21] 
[106:21] porque  hay  profability,  o  sea,  hay
[106:23] 
[106:23] rentabilidad.  hablamos  de  un  tier  de
[106:25] 
[106:25] cliente
[106:27] 
[106:27] h  no  fast  fashion,  ¿vale?  El  fast
[106:28] 
[106:28] fashion  lo  quitamos,  pero  hay
[106:30] 
[106:30] rentabilidad.  El  segundo  punto,  por  un
[106:32] 
[106:32] tema  de  comunicación,  todo  el  mundo  pues
[106:33] 
[106:34] quiere  comunicar  que  es  una  empresa
[106:35] 
[106:35] sostenible,  que  realmente  alarga  la  vida
[106:37] 
[106:37] útil  de  los  productos  y  luego  porque
[106:39] 
[106:39] viene  una  norma,  viene  una  normativa  y
[106:40] 
[106:40] aplicable  en  Francia,  todo  lo  que  es
[106:41] 
[106:41] pasaporte  digital,  dónde  fabricas,  cómo
[106:45] 
[106:45] fabricas,  trazabilidad  y  ofrecer  canales
[106:47] 
[106:47] de  reciclaje.
[106:49] 
[106:49] Em,  ¿cuánto  me  queda?
[106:50] 
[106:50] No  lo  sé.  Yo  creo  que  un  minutillo.
[106:52] 
[106:52] Un  minutillo.  Fantástico.
[106:53] 
[106:53] Menos.  Si  juntamos  todo  esto,  las  marcas
[106:55] 
[106:55] tienen  dos  opciones.  O  los  retailers,
[106:57] 
[106:57] hablo  todo  el  sector  del  retail,  eh,
[106:58] 
[106:58] mobiliario,  moda,
[107:00] 
[107:00] ¿cuánto?
[107:01] 
[107:01] 40
[107:01] 
[107:01] segundos.
[107:02] 
[107:02] Vale,  pues  ante  esto  hay  dos  opciones,  o
[107:04] 
[107:04] hacerlo  in  house  o  externalizarlo,  ¿no?
[107:07] 
[107:07] Entonces  nosotros  desde  Dreif  somos  una
[107:09] 
[107:09] empresa  que  hacemos  software  más
[107:10] 
[107:11] operaciones,  eh,  donde  ofrecemos  un
[107:14] 
[107:14] white  label  marketplace  para  que  el
[107:16] 
[107:16] sector  del  retail  y  de  la  moda  eh  pueda
[107:19] 
[107:19] habilitar  canales  de  economía  circular.
[107:21] 
[107:21] Gracias.
[107:26] 
[107:26] Sinado,
[107:27] 
[107:27] sin  cada  muy  bien  explicado.  Eh,
[107:31] 
[107:31] me  quedado  muy  claro.
[107:32] 
[107:32] Yo  tengo  una  pregunta  que  es  que  explica
[107:33] 
[107:33] esto  de  software  más  operaciones.
[107:35] 
[107:35] ¿Puedes  desarrollarlo  en  20  segundos?
[107:36] 
[107:36] Sí,  el  tema  es  que  por  ejemplo  Inditex
[107:40] 
[107:40] eh  es  un  claro  ejemplo,  pero  para  las
[107:43] 
[107:43] las  marcas  lo  quieren  hacer.  Hay  un
[107:44] 
[107:44] champion  ahí  que  es  el  de  sostenibilidad
[107:45] 
[107:46] que  además  tiene  budget  y  dicen,  "Yo
[107:47] 
[107:47] esto  lo  quiero  hacer."  Pero  es  una  nueva
[107:49] 
[107:49] business  unit  para  ellos.  Entonces
[107:50] 
[107:50] mezclar  su  OnePie.  OnePie  es  la
[107:52] 
[107:52] logística  propia  con  una  logística  de
[107:55] 
[107:55] segunda  mano  es  complicado.  Entonces
[107:57] 
[107:57] quieren  externalizarlo  y  entonces
[107:59] 
[107:59] nosotros  ofrecemos  el  software  más
[108:01] 
[108:01] también  toda  la  parte  de  logística  a
[108:03] 
[108:03] través  de  un  inversor  nuestro,  ¿no?  El
[108:05] 
[108:05] capex  sería  brutal.  Explica,  explica  qué
[108:07] 
[108:07] significa  esto.  Un  inversor,  o  sea,  no
[108:09] 
[108:09] lo  hacéis,
[108:10] 
[108:10] no  lo  hacemos  nosotros,  pero  tenemos  una
[108:11] 
[108:12] exclusividad  con  un  inversor  que  es  muy
[108:13] 
[108:13] especialista  INDEX,  a  Patagonia  de
[108:15] 
[108:15] Caldón,  que  hace  toda  esa  parte  de
[108:17] 
[108:18] reoperación  y  de  refurbish  de  la  moda.  Y
[108:21] 
[108:21] nosotros  nosotros  vendemos  el  software,
[108:23] 
[108:23] pero  a  la  marca  le  ofrecemos.  Se  encarga
[108:25] 
[108:25] de  controlar  la  calidad,  de  limpiar  la
[108:27] 
[108:27] prenda,  de  rehabilitarla.
[108:29] 
[108:29] Ellos.
[108:30] 
[108:30] Ellos.  ¿Quién  es  ellos?
[108:31] 
[108:31] El  operador  logístico.
[108:32] 
[108:32] El  socio  este,  ¿eh?  No,  la  marca
[108:34] 
[108:34] no  hay  marcas  que  a  lo  mejor  sí
[108:35] 
[108:35] la  marca  no  hace  nada.
[108:36] 
[108:36] La  marca  no  hace  nada.  Cuidado,  esto  es
[108:38] 
[108:38] un  O  sea,  la  marca  puede  decir,  "Oye,  lo
[108:40] 
[108:40] quiero  hacer."  Pero  la  mayoría  te  dice,
[108:41] 
[108:41] "F,  qué  palo  meterme  en  esto."
[108:43] 
[108:43] Pero  la  gracia  sería  que  la  marca
[108:45] 
[108:45] utiliza  piezas  o  no  componentes,  telas,
[108:48] 
[108:48] no  sé,  para  poder  arreglarlo  o
[108:50] 
[108:50] reciclarlo  si  no  si  no  se  puede  volver  a
[108:52] 
[108:52] vender,  ¿no?  Si  si  lo  hace  un  tercero
[108:54] 
[108:54] enteramente,  ¿qué  gracia  tiene?  Bueno,  o
[108:57] 
[108:57] sea,  la  marca  lo  que  quieres,  o  sea,  no
[109:00] 
[109:00] es  la,  o  sea,  está  la  opción  del
[109:01] 
[109:01] reciclaje  y  la  reparación,  pero  lo
[109:03] 
[109:03] principal  es  un  byback  program.  Al  final
[109:05] 
[109:05] la  marca  lo  que  dices,  es  tú  este  polo
[109:07] 
[109:07] ya  no  lo  quieres  llevar  más,  lo  puedes
[109:08] 
[109:08] vender  en  Vinet  en  Walapop  o  se  lo
[109:10] 
[109:10] devuelves  a  la  marca,  te  dan  un  cupón
[109:11] 
[109:11] para  comprar  otro  producto.  Pasa
[109:13] 
[109:13] muchísimo  en  la  moda  infantil,  sobre
[109:14] 
[109:14] todo  en  el  toma  de  las  fiestas.  Hay  la
[109:16] 
[109:16] moda  infantil  en  la  moda  femenina.
[109:18] 
[109:18] Entonces,  eh  sí,  la  marca  lo  que  quiere
[109:20] 
[109:20] es  eh  rentabilizar  y  ofrecer  canales  de
[109:22] 
[109:22] segunda  vida.
[109:23] 
[109:23] ¿Y  cómo  van  los  economics?  O  sea,  se  lo
[109:25] 
[109:25] devuelves  a  la  marca  Patagonia,  pero
[109:27] 
[109:27] Patagonia  te  lo  compra  por  un  precio  que
[109:29] 
[109:29] es  el  mismo  que  Wallapop,  mayor,  menor.
[109:31] 
[109:31] ¿Cómo  van  los  economics  de  lo  que  habéis
[109:34] 
[109:34] visto?
[109:34] 
[109:34] Vale,  en  España  es  una  de  las  cosas
[109:38] 
[109:38] quizá  que  que  difier  un  poco  de  de  el  es
[109:41] 
[109:41] un  poco  pronto  aún,  o  sea,  realmente.  E
[109:44] 
[109:44] entonces,  el  willing  to  pay  de  la  marca
[109:46] 
[109:46] está  por  debajo  de  otros  países  en
[109:47] 
[109:47] Francia  que  ya  es  aplicable.  Hay  una
[109:50] 
[109:50] empresa  francesa  que  levanta  ahora  10
[109:51] 
[109:51] millones  de  serie  a  de  series  que  está
[109:55] 
[109:55] ha  tocado  un  par  de  marcas  de  aquí  y  les
[109:56] 
[109:56] está  ofreciendo  solo  el  setup  30,000  €  y
[109:58] 
[109:58] luego  un  fe  de  5000  €  al  mes.  Eh,
[110:01] 
[110:01] pero  la  gracia  de  tu  modelo  es  que  no  no
[110:04] 
[110:04] hace  invertir  a  a  la  marca,  ¿no?  O  sea,
[110:06] 
[110:06] paga  por  paga  por  uso,  por  éxito,
[110:08] 
[110:08] paga  por  uso,  pero  también  también  le
[110:09] 
[110:09] metemos  un  pequeño  fe  de  de de  software
[110:11] 
[110:11] de  plataforma.
[110:13] 
[110:13] ¿Y  por  qué  no  vais  enteramente  a
[110:15] 
[110:15] performance  como  Vinet?
[110:17] 
[110:17] Podríamos  hacerlo,  pero  bueno,  al  final
[110:18] 
[110:18] es  MRR  también,  o  sea,  es  digamos  es  un
[110:20] 
[110:20] fijo  y  luego  y  luego,  o  sea,  son  las  dos
[110:23] 
[110:23] cosas.  Hay  un  porcentaje  del  ecommerce
[110:25] 
[110:25] donde  nos  llevamos  una  parte  como  hace
[110:27] 
[110:27] Amazon  o  hace
[110:28] 
[110:28] porque  el  cliente  lo  tiene  que  captar  la
[110:30] 
[110:30] marca
[110:31] 
[110:31] es  que  es  un  cliente  la  propia  marca.
[110:32] 
[110:32] Nosotros  somos  el  wild  label  que  nos
[110:33] 
[110:33] metemos  dentro  de  la  marca.  El  cliente
[110:35] 
[110:35] va  a  la  web  de  Patagonia,  por  decir  un
[110:37] 
[110:37] ejemplo,  eh,  que  no  es  cliente
[110:38] 
[110:38] Patagonia,  para  dejarlo  claro.  Y  yo  voy
[110:41] 
[110:41] a  comprarme  las  camisetas  que  lleva
[110:42] 
[110:42] siempre  Marcel  de  Patagonia  y  veo  la
[110:44] 
[110:44] camiseta  nueva  de  60  €  y  una  de  segunda
[110:47] 
[110:47] mano  de  30,
[110:48] 
[110:48] correcto.
[110:49] 
[110:49] Y  Patagonia  tiene  que  adaptar  el
[110:51] 
[110:51] e-commerce  para  decirme,  "Hay  una  de
[110:53] 
[110:53] segunda  mano  de  tal  que  está  casi  nueva,
[110:55] 
[110:55] la  hemos  lavado,  la  hemos  tal."  El  caso
[110:57] 
[110:57] de  Patagonia  es  un  caso  curioso  porque
[110:58] 
[110:58] fueron  pioneros  y  lanzaron  Worldware,
[111:00] 
[111:00] que  es  como  una  ya  porque  ya  lo  conoce
[111:02] 
[111:02] mucha  gente,  pero  la  mayoría  Zara,  Zara
[111:04] 
[111:04] Prond  y  todo  esto  dentro  de  la  parte,  o
[111:07] 
[111:07] sea,  Camper  le  llama  Recamper,  no  sé,
[111:09] 
[111:09] hay  diferentes  nombres,  ¿no?  Ahora  hemos
[111:10] 
[111:10] hecho  un  un  piloto  con  una  marca  de  aquí
[111:12] 
[111:12] lean  remaster,  pues  una  marca  antigua  y
[111:14] 
[111:14] tal  y  entonces  ellos  dentro  de  la  parte
[111:15] 
[111:15] de  sostenibilidad,  todo  esto,  tú  entras
[111:17] 
[111:17] y  ahí  tienes  la  opción  o  de  comprar  o  de
[111:19] 
[111:19] vender.  que  vas  a  comprar,  te  lleva  el
[111:20] 
[111:21] e-commerce  de  segunda  mano,
[111:22] 
[111:22] o  sea,  pero  no  está  embedido  en  el
[111:23] 
[111:23] e-commerce  normal  tamb  claro,  yo,
[111:26] 
[111:26] perdón,  pero  el  tráfico  que  iba  a  la
[111:28] 
[111:28] parte  de  sostenibilidad  es  muy  pequeño
[111:29] 
[111:29] comparado  con  el  tráfico  que  va  a
[111:31] 
[111:31] comprar  la  camiseta  de  Marcel.
[111:32] 
[111:32] Ese  es  el  tema.  Claro,  por  eso  está
[111:34] 
[111:34] embebido  para  aprovechar  el  tráfico.  De
[111:36] 
[111:36] hecho,  nos  habíamos  planteado  nosotros
[111:37] 
[111:37] lanzar  un  Pero  yo  vengo  del  mundo
[111:39] 
[111:39] e-commerce  y  el  tráfico  es  lo  más
[111:41] 
[111:41] tráfico  está  de
[111:42] 
[111:42] el  tráfico  está  donde  está.  Entonces,
[111:43] 
[111:43] las  gracias  aprovechar  el  tráfico.
[111:45] 
[111:45] Nuestra  tecnología  lo  que  sí  que  hace  es
[111:46] 
[111:46] fotografías  del  producto  y  te  lo  duplica
[111:49] 
[111:49] para  que  con  diferenciado  de  un  20  tú  lo
[111:51] 
[111:51] veas  pues  en  pregenda  colgada  y  en
[111:53] 
[111:53] segunda  mano.
[111:53] 
[111:53] Y  no  hay  canibalización  para  la  marca.
[111:56] 
[111:56] Es  una  pregunta  que  lanzan  sobre  todo
[111:58] 
[111:58] las  fashion  eh  las  fashion  las  las  no
[112:02] 
[112:02] las  luxury.  ¿Dices  canibalización?
[112:04] 
[112:04] Bueno,  ellos  tienen  un  tráfico  que  les
[112:06] 
[112:06] ha  costado  una  pasta,  ¿no?  Y  le  enseñan
[112:07] 
[112:07] el  preon  antes  de  enseñarle  su  modelo
[112:10] 
[112:10] donde  tienen  el  margen  hoy.
[112:12] 
[112:12] Em.  El  tema  es  que  ellos  primero,  o  sea,
[112:15] 
[112:15] si  les  dices  una  marca  Mira  en  Vined,  tú
[112:17] 
[112:17] ves  todas  esas  marcas  que que  ese
[112:18] 
[112:18] producto  que  ellos  no  lo  están  viendo.  Y
[112:20] 
[112:20] en  segundo  lugar,  em  digamos  intentamos
[112:24] 
[112:24] que  no  haya  cashout  nunca.  Entonces  el
[112:26] 
[112:26] cliente  que  está  devolviendo  un  producto
[112:28] 
[112:28] va  a  tener  un  cupón,  entonces  va  a  tener
[112:30] 
[112:30] que  comprar  otro  producto.
[112:31] 
[112:31] O  sea,  no  le  cuesta  nada  recuperar  el
[112:33] 
[112:33] preun  a  la  marca,  es  lo  que  estás
[112:34] 
[112:34] diciendo,
[112:35] 
[112:35] ¿no?  No,  no.  Y  además  el  CAC,  el  costo
[112:37] 
[112:37] de  un  cliente  es  mucho  más  bajo  porque
[112:39] 
[112:39] sí  o  sí  o  te  consume  o  se  queda  una
[112:40] 
[112:40] tarjeta  de  regalo  ahí  y  entonces  has
[112:42] 
[112:42] comprado  la  el  el  producto  a  0  €
[112:44] 
[112:44] Yo  yo  tengo  una  una  última  pregunta  a
[112:46] 
[112:46] nivel  de  de  tracción  que  habéis
[112:48] 
[112:48] conseguido  a  nivel  de  clientes,  ¿cómo
[112:51] 
[112:51] estáis  ahora?  Clientes  e  estamos  en
[112:57] 
[112:57] firmados  y  live  unos  seis  clientes
[113:01] 
[113:01] y  a  punto  de  cerrar  tres  eh  cuatro
[113:03] 
[113:03] bastante  bastante  grandes  que  esto  es
[113:05] 
[113:05] graba,  no  puedo  decirlo,  pero  pero  sí  y
[113:08] 
[113:08] sí  que  que  pueda  decir  Munich  los  de  la
[113:09] 
[113:09] X  que  son  de  aquí  de  Igualada  que
[113:10] 
[113:10] facturan  70  m000ones  e  hay  una  marca  de
[113:14] 
[113:14] bicicletas,  no  sé  quién  le  guste,
[113:15] 
[113:15] Belodrom,  que  es  una  marcais  muy  chula,
[113:17] 
[113:17] eh,  que  factura  20  m000ones  que  también
[113:19] 
[113:19] hacen  les  estamos  haciendo  y  Y  luego  hay
[113:22] 
[113:22] muchos  proyectos,
[113:24] 
[113:24] de  hecho  he  dicho  Decardon  antes  se  me
[113:25] 
[113:25] ha  escapado,  pero  por  ejemplo  con
[113:26] 
[113:26] Decardon  hemos  hecho  una  parte  fintech
[113:27] 
[113:27] muy  porque  ellos  son  muy  pioneros.
[113:29] 
[113:30] Entonces  también  actuamos  un  poco  como
[113:31] 
[113:31] consultores  también  en  esa  parte.
[113:34] 
[113:35] Mrr.
[113:36] 
[113:36] Ahora  cinco  seis.
[113:40] 
[113:40] Vale.
[113:41] 
[113:41] César,  ¿quieres  preguntar  algo  o  vamos
[113:42] 
[113:42] al  feedback?
[113:42] 
[113:43] No  voy  a  preguntar  en  qué  punto  estaban,
[113:44] 
[113:44] pero  ya  ya  lo  habéis  preguntado,  así  que
[113:45] 
[113:45] estamos  en  presit,  o  sea,  estamos  ahora
[113:48] 
[113:48] somos  dos  founders
[113:49] 
[113:49] y  estáis  buscando  levantar  capital,
[113:50] 
[113:50] ¿cuánto?
[113:52] 
[113:52] Eh,  también  difiero  un  poco  has  little
[113:55] 
[113:55] possible,  ¿no?
[113:55] 
[113:55] 10,  20,  30.
[113:57] 
[113:57] No,  no,  no,  no.  Que  luego  viene  la  serie
[113:59] 
[113:59] Sí,  tío.  Todo  el  mundo  levanta  20
[114:00] 
[114:00] millones.  Creo  que  te  he  escuchado  decir
[114:01] 
[114:01] que  es  la  de  las  métricas,  es  la  de  la
[114:03] 
[114:03] de  la  F,  la  serie  SIT,  ¿no?  Entre  medio
[114:07] 
[114:07] millón  y  700,000  €  porque  luego  si
[114:10] 
[114:10] llegamos  a  ese  medio  millón  también  hay
[114:12] 
[114:12] mucho  dinero  en  el  tema  de
[114:13] 
[114:13] sostenibilidad,  entonces  hay  un  perte  de
[114:14] 
[114:14] economía  circular  y  luego  el  típico  en
[114:16] 
[114:16] sería  un  millón,  medio  millón  dilutivo,
[114:17] 
[114:17] medio  millón  no  dilutivo.
[114:20] 
[114:20] Muy  bien,  vamos  con  el  feedback.
[114:22] 
[114:22] Empiezas  César.
[114:23] 
[114:23] Vale.  Em,  vale.  Eh,  suena  bien.  Me
[114:27] 
[114:27] parece  que  encaja  en  tendencias  que  yo
[114:29] 
[114:29] mismo  he  visto.  Eh,  a  mí  me  queda  lejos
[114:31] 
[114:32] porque  yo  no  soy  usuario  de  este  tipo  de
[114:34] 
[114:34] de  tiendas,  eh,  pero  me  encaja.  O  sea,
[114:38] 
[114:38] yo  creo  al  final  la  clave  va  a  estar  en
[114:41] 
[114:41] en  un  poco  lo  que  comentabais  por  aquí,
[114:43] 
[114:43] eh,  que  es  cómo  os  embebéis  dentro  del
[114:45] 
[114:45] e-commerce  del  cliente,  ¿sabes?  como  de
[114:47] 
[114:47] nativa  es  esa  experiencia,  cuánto  riesgo
[114:51] 
[114:51] percibido  tiene  la  marca  en  cuanto  a
[114:53] 
[114:53] canibalización.  Sí  que  es  verdad  que  lo
[114:54] 
[114:54] que  dices  es  que  ya  está  pasando,  ¿no?
[114:56] 
[114:56] Ya  pasa  por  plataformas  externas,  ¿no?
[114:58] 
[114:58] Lo  mejor  es  que  por  lo  menos  capturen
[114:59] 
[114:59] parte  de  ese  de  esos  productos,  ¿no?,
[115:02] 
[115:02] que  se  están  vendiendo  una  mano.  E  a  mí
[115:05] 
[115:05] me  hace  sentido,  ¿no?  No  sé  cómo  de  se
[115:07] 
[115:07] puede  hacer  esto  y  no  sé  cuál  puede  ser
[115:09] 
[115:09] la  trayectoria  de  crecimiento  tampoco.  O
[115:11] 
[115:11] sea,  no  sé  cómo  de  rápido  podéis
[115:13] 
[115:13] desplegar  esto  en  el  mercado.  Son
[115:14] 
[115:14] preguntas  que  me  quedan.  Eh,  me  tiene
[115:16] 
[115:16] buena  pinta.
[115:20] 
[115:20] Yo,  a  ver,  yo  no  soy  experto  en  moda,
[115:22] 
[115:22] eh,  para  nada,  cero,  eh,  como  ya  sabéis,
[115:26] 
[115:26] pero  sí  que  conozco  expertos  en  moda  que
[115:29] 
[115:29] les  preocupa  mucho  dónde  se  muestra  su
[115:31] 
[115:31] producto  y  al  lado  de  qué.
[115:33] 
[115:33] Entonces,  eh  normalmente  las  tiendas  eh
[115:35] 
[115:36] protegen  mucho  toda  la  experiencia  y
[115:37] 
[115:38] todo  lo  que  pasa  alrededor  de  la  de  la
[115:39] 
[115:39] prenda  nueva  y  les  veo  que  le  dedican
[115:41] 
[115:41] mucho  cariño  y  mucha  atención  a  esto.  De
[115:43] 
[115:43] hecho,  ni  siquiera  el  producto  de  outlet
[115:45] 
[115:46] lo  quieren  mezclar  con  el  producto  de
[115:47] 
[115:47] temporada  o  tal,  ¿no?  O  sea,  entonces
[115:49] 
[115:49] imaginar  en  una  tienda  que  vendan  el
[115:51] 
[115:51] producto  nuevo  donde  generan  el  margen  o
[115:54] 
[115:54] tienen  el  eh  donde  quieren  enfocar  el  a
[115:57] 
[115:57] la  gente  al  lado  de  productos  ya  no  solo
[115:59] 
[116:00] de  outlet  y  de  otras  temporadas,  sino  de
[116:02] 
[116:02] segunda  mano.  Me  cuesta  imaginar  me
[116:04] 
[116:04] cuesta  imaginar  el  mundo  físico,  con  lo
[116:06] 
[116:06] cual  me  cuesta  imaginar  el  mundo  online
[116:08] 
[116:08] que  no  deja  de  ser  una  eh  un
[116:10] 
[116:10] replanteamiento  del  mundo  físico.  Sin
[116:12] 
[116:13] embargo,  ir  a  una  tienda  de  segunda  mano
[116:14] 
[116:14] donde  tú  vas  y  buscas  cosas  y  la  forma
[116:17] 
[116:17] de  navegación  es  otra,  igual  no  va  a
[116:19] 
[116:19] estar  enfocada  a  una  marca,  sino  vas  más
[116:21] 
[116:21] a  descubrir,  eh,  es  segmenta  mejor.  Eh,
[116:24] 
[116:24] entonces  yo  creo  que  tiene  sentido
[116:26] 
[116:26] venderlo  en  Vintered  o  en  Wallapop
[116:29] 
[116:29] más  que  venderlo  en  la  propia  tienda.
[116:31] 
[116:31] Dicho  esto,  no  tengo  ni  idea,  eh,  pero
[116:34] 
[116:34] no  acabo  de  ver  la  tendencia.  Yo  supongo
[116:36] 
[116:36] que  un  ejemplo  alternativo,  me  meto  aquí
[116:37] 
[116:37] en  la  renta  de  feedback,  eh,  sería  ver
[116:39] 
[116:39] los  productos  Referbies  de  de  Apple,  por
[116:41] 
[116:41] ejemplo,  ¿no?  Porque  eso  sí  que  lo
[116:42] 
[116:42] tienen  integrado.  Es  muy  racional,  eh,
[116:44] 
[116:44] no  es  no  es  moda,  es  un  producto  muy
[116:46] 
[116:46] estándar.  Bueno,
[116:47] 
[116:47] y  no  es  producto  propio,  no  es  un
[116:48] 
[116:48] marketplace  en  el  fondo.  Y  estaba
[116:50] 
[116:50] pensando  lo  mismo.  Eh,  a  mí  lo  que  más
[116:52] 
[116:52] me  interesa  de  lo  que  os  he  explicado  es
[116:54] 
[116:54] que  hay  una  normativa  europea  que  está
[116:57] 
[116:57] empujando  esta  obligatoriedad  porque  es
[117:01] 
[117:02] el  gobierno  es  muy  poderoso,  ¿no?  Cuando
[117:03] 
[117:03] obliga  a  hacer  algo,  todo  el  mundo  lo
[117:04] 
[117:04] tiene  que  hacer.  Y  yo  creo  que  esto  es
[117:07] 
[117:07] muy  interesante.  No  lo  conocía.  Eh,  me
[117:10] 
[117:10] tengo  curiosidad  para  entender  más  sobre
[117:12] 
[117:12] esta  normativa  y  entender,  intentar
[117:14] 
[117:14] entender  qué  pasará  con  el  e-commerce  en
[117:16] 
[117:16] general,  ¿no?  Cuál  cuál  es  el  escenario
[117:18] 
[117:18] que  la  normativa  eh  va  a  forzar  que
[117:22] 
[117:22] suceda.  Y  si  ahí  me  creo  que  tú  eres  la
[117:25] 
[117:25] manera  de  llegar  a  ese  escenario  rápido,
[117:26] 
[117:26] pues  entonces  me  interesa.  Eh,  si  no
[117:29] 
[117:29] tengo  ciertas  dudas,  pero  para  mí  esta
[117:31] 
[117:31] es  una  fuerza  muy  poderosa.  Entonces,
[117:32] 
[117:32] tengo  curiosidad  y  si  tienes  información
[117:34] 
[117:34] para  compartir,  le  echaré  un  vistazo
[117:35] 
[117:35] para  entender  cuál  es  esta  normativa  y  y
[117:38] 
[117:38] hasta  qué  punto  tú  realmente  ayudas  a
[117:40] 
[117:40] cumplir  con  la  normativa.
[117:42] 
[117:42] Yo  primero  quería  decir  lo  que  ha  dicho
[117:43] 
[117:43] Bernard.  Creo  que  el  pit  ha  sido  muy
[117:44] 
[117:44] claro  y  eso  ha  ayudado  mucho  a  entender
[117:47] 
[117:47] el  problema.  Me  interesa  mucho  la
[117:49] 
[117:49] evolución  que  hice,  Jordi,  y  luego  los
[117:50] 
[117:50] clientes  que  has  dicho,  creo  que  son  que
[117:51] 
[117:51] son  players  relevantes,  ¿no?  Entonces  lo
[117:53] 
[117:53] que  me  falta  es  ver  el  software  y  ver
[117:55] 
[117:55] realmente  si  lo  que  ayudo  en  esta
[117:56] 
[117:56] plataforma,  porque  el  reto  es,  no  creo
[117:59] 
[117:59] que  el  pitch,  parece  sencillo,  que  lo
[118:02] 
[118:02] prueben  las  marcas,  el  que  escale,  que
[118:04] 
[118:04] sea  relevante,  lo  que  dice  Bernard,  que
[118:06] 
[118:06] esa  tienda  venda  y  tal,  es  lo  que  me
[118:07] 
[118:07] gustaría  validar,  pero  sí  que  me
[118:08] 
[118:09] interesaría  verlo  y  ver  y  ver  cómo
[118:10] 
[118:10] funciona.  Así  que  bueno,  pues  pues
[118:12] 
[118:12] encantado  de  seguir.
[118:14] 
[118:14] Enhorabuena.
[118:20] 
[118:20] Y  con  esto  con  esto  cerramos  la  tertulia
[118:24] 
[118:24] la  tertulia  de  hoy.  Ahora  tenemos  como
[118:25] 
[118:25] siempre  comida,  música,  así  que  nada,
[118:27] 
[118:27] aprovechad  para  hacer  networking  y  nos
[118:29] 
[118:29] vemos  pronto.  Tenés  una  tarde.

Transcripción completa

[Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Gracias a nuestros amigos del Santander. Y es que si estás empezando un negocio, ¿qué mejor que empezarlo con buen pie? Santander te ofrece una cuenta de negocios, un TPV y un servicio de gestoría con legalitas a 0 € los primeros 3 meses. Y esto aplica a los que están empezando, pero también a los que ya tienen empresa. Gracias Santander por hacer posible este podcast y por apoyar a tantos emprendedores como nosotros. Y si queréis saber más de su cuenta de negocios para emprendedores, clicad en el enlace de la descripción. 5 minutos otra vez. Sí. ¿Qué ha pasado? Vamos. Juan es unfow builder pero enfocado. Sí, a caso de uso. Empezamos, chicos. Buenas tardes a todos. Bienvenidos a una nueva tertulia de Indic en directo desde desde Barcelona y a punto de de de que llegue el verano con mucho calor, así que gracias por venir hasta aquí que que sé que sé que estáis todos pues eso, con días de mucho calor. Hoy tenemos a otra vez a Jordi Romero, Bernard Ferrero y tenemos a César Miguel Áñez que aparte de founder de latitud es nuestro experto en inteligencia artificial, eh, porque han pasado muchas cosas esta semana. No sé por dónde empezar. Em, supongo que que habéis estado siguiendo los últimos podcast, noticias, empieza a haber un una tendencia en el en el sector de inteligente artificial que son emanis que no se sabes muy bien qué se compra y y es por donde quiero empezar, ¿no? Hay ha habido un tema muy candente con Winsurf donde empezó Openi por tensiones con Microsoft sobre quién tenía sobre el acceso que podían tener o no con el del que teng Open se pausó un poco. Parecía que Google la compraba, luego fue adqui higher, ahora parece que el equipo se va en otra operación. Entonces, aquí mi pregunta y lo que creo que est interesante es saber, oye, ¿dónde está el valor de una compañía que empieza a escalar en inteligencia artificial? ¿Está en el código? ¿Está en el equipo? ¿Me puedo colar antes de contestar esta pregunta para quizá alguien no sabe el detalle de la historia, eh, o sea, un poco la historia de Winsurf, de lo que ha pasado, ¿no? Winsurf es una compañía que tiene 4 años y creo que es, como los números son muy relevantes, merece la pena. una empresa que tiene 4 años, que lanzó el producto eh hace menos de un año y que pasó de facturar cero a 80 millones de dólares de de AR. Winsurf es un producto que ayuda a los programadores a programar, tipo Cursor que casi todo el mundo conoce. Por cierto, Cursor 500 kg de IRARR no está mal. Cada día aparecen 100 millones más de de IRARRar. A nosotros no nos pasa, nos cuesta un poco más de Pero tiene truco, ¿eh? Es subiendo el pricing. Bueno, lo que tú quieras, pero yo no los encuentro los 500 kg tampoco. Luego luego luego comentaremos, luego subiremos el AR. Eh, Winsurf e hace no unos meses intentó vender a Open AI, hubo más drama. Open AI quería comprarla, lo que has dicho tú, ¿no? Microsoft tiene un derecho a toda la propiedad intelectual de Open AI hasta 2030 y esto incluía Windsurf, que Microsoft, además ya tiene VS Code y tiene GitHub Copilot, con lo cual había ahí una competencia absurda. eh se acabó cayendo el deal por culpa de ese deal. Esto creo que es muy importante porque es una razón por la cual Winsurf tenía que vender o tenía que hacer algo, perdió acceso a las APIs de Cloud del modelo de Antropic, que es el uno de los mejores, según muchos programadores, el mejor para programar. Pues eh Winsurf perdió acceso al mejor modelo para para programadores, que es el de Antropic, que es Cloud. Entonces llegó Google, le hizo una oferta de 2,4 billion. Bueno, una oferta no, ha cerrado una transacción de 2,4. Pues chor, tú que normalmente sabes todo, había breakup fee en este din no había breakup fee. No, no había breakupe. Lo digo contundencia con un 90% de confianza. O sea, básicamente tú dices que vas a comprar Winsurf, no dices que lo vas a comprar porque no es una operación como Figma Adobe, ¿eh? Es hacen una LOI, una empresa privada, o sea, eh, Winsurf es una startup. Cuando compras una startup, haces una LOI. Eh, bueno, es una startup que vale billions. Sí, sí, sí. tres billion concretamente es lo que ofrecía Open AI para o lo que quería ofrecer Open AI para Winsurf, ¿eh? No, que yo sepan entonces tú dices, "Voy a comprar expiró expiro el plazo, expiró el plazo el viernes pasado, el plazo de compra de esa LOI, ese compromiso de exclusividad que tenían. Pero por el camino pierdes tu principal asset, que es la conexión con Antropic, ¿correcto? Eh, ¿qué es lo que le da el valor a tu producto? ¿Qué hace que pierdas clientes que se van a Cursor? Porque Cursor sí que tiene acceso a Clot y el cliente de Winsur dice, "Yo quiero el modelo", que es el de Clot. Con lo cual perdieron, esto no está confirmado, pero yo he leído que bajaron de 100,00000 a 80, que no está mal, por culpa de la de la no compra de Open AI, que hace reflexionar cómo puede funcionar el las stickiness de este tipo de productos, porque oye, no pierdes acceso a un a un LM y 20 kg así, ¿cuántas startups que no llegan a 20 kg? Después desaparecen en un instante. Total, ¿no? No, o sea, por eso tenían que hacer algo. Estaba en una situación muy jodida ahora mismo. Entonces, hace un loi open AI a Winsurf y no hay una cláusula y dice, "Oye, si esto no sale, tú que lo sabes todo." Si no, si no sale, no pasa nada. Aparentemente lo que lo que yo sé eh tengo entendido es que había un plazo de exclusividad en el cual eh pues no se podía vender a ningún otro, ¿no? Eh, y a cambio de eso pues se fijaban unos unos unos detalles del deal. esa exclusividad pues ha caducado, pero eso es cualquiera lo hayai en general. Bueno, lo que yo tengo es que lo que pasaba ahí y no había nada más. Caduca, desaparece todo, no pasa nada, vuelve a estar cada uno soltero, ¿no? Y en el mercado y en ese instante llega Google y paga 2,4 billion, que es una fortuna, o sea, estamos con esos es un viernes. Eso significa que un viernes viernes pasado, en un viernes hay alguien en Google pendiente de esto. Alguien, ¿no? Eh, eh, ¿cómo se llama, [ __ ] Eh, no, eh, founder picha, eh, founder, el founder. Larry Page, está Larry Page y está Denis. Denis, que es el responsable de Deepmind, el CEO de Deepmind, están los dos en una sala de reuniones y empiezan a entrar los empleados de Winsurf, los top los empleados claves de Winsurf y hacen como un proceso de selección durante el viernes hacen one on los empleados claves de Winsurf con Larry Page y con Denis, no me acuerdo del apellido, que es el CEO de de Deepmine y y el viernes mismo firman una transacción que no es un EMAN porque Google no se atreve a comprar nada, ¿no? es una de las reflexiones que podemos discutir después que ha pasado con el y están haciendo trampas porque están haciendo em sin hacer emane han comprado eh pues fichar a los fundadores de Winsurf más el equipo clave más una licencia por su tecnología no exclusiva. Eh, y se quedan 250 empleados en Winsurf con los clientes que les quedan y con 100 millones de dólares en el banco. O sea, no compran el revenue, que son 80 millones de euros, no dólares, no compran el cash, que bueno, esto es un poco, o sea, dejan la No compran el cash, se queda ahí lo que quedaba y se queda en un conjunto de empleados que pobres estos empleados 250 empleados que además si no habían, la mayoría de estos empleados no habían llegado a un año de vesting, no pillaron nada de Google. Los que habían hecho besting pillaron cash. Ah, pero los que hacían besting sí. Los que hacían vesting sí que pillaban algo de cash. Los que hacían vesting, si los contaban no. Y los que no, también. La gente que tenía acciones vesteadas se hizo una distribución de cash. Los inversores, la mayoría, ganaron dinero, pero no queda claro eh cuánto ganaron. Todos ganaron dinero, pero mantuvieron su propiedad de de las acciones en la empresa. Hicieron como una distribución y luego seguían teniendo el resto de la empresa. Y esto pasó el viernes durante el fin de semana fue un follón porque toda estos 250 empleados estaban con razón bastante cabreados, sobre todo los que no habían hecho ningún vesting, que de repente se quedaron trabajando en una empresa un poco fantasma, ¿no? que no pintaba nada. Sus sus jefes se habían ido cuando eran potencialmente millonarios, cuando estaban hace una semana vendiendo por 3 billion, con lo cual quien quien más que menos medio kilo pillaba mucha gente ahí y algunos y para para acabar de explicarlo igual con más detalle, e, o sea, normalmente una cláusula de vesting tiene una subcláusula de aceleración, es decir, si tú estás vesteando, pero en este momento se vende la compañía, normalmente se acelera. Bueno, depende. Normalmente no, pero existe para ciertos roles y tal. Sí, ahí no se aceleró nada, ¿no? Pero es que si si no existía esta cláusula, entonces, ¿dónde estaba el problema? Esto pasa constantemente en Silicon Valley, cuando se vende la empresa en el tiempo N eh hay gente que está besteando, hay gente que está en Cliff, hay gente que tiene no tenían la cláusula, no se ejecutó. digamos, eh si se hubiera hecho un M& completo, eh es posible que se hubiera ejecutado de una MN diferente. En cualquier caso, esta gente se quedó sin trabajo con sus jefes trabajando para hacer un competidor contra ellos y un poco con sus clientes huyendo porque se habían quedado sin el soporte de Antropic y y estaba eh Cursor con un producto mejor porque tenía Cloud, Google con un producto competitivo con sus jefes y con licencia su tecnología, o sea, se quedó. Total, pasa el fin de semana, todo el mundo se caga todo en Twitter, fue un drama absoluto. Llega el lunes y eh, Commission, que es la empresa que hay detrás de de Devin, que es el AI Engineer, uno de los primeros que hubo, eh, no se ha anunciado de los primeros que hubo. Pero, por cierto, ¿quién usa esto? ¿Quién usa Devin? Levantad la mano si alguien ha usado alguna vez Devin alguna vez en su vida. Nadie, ¿eh? Vale. Y otra pregunta, ¿alguien usa Winsurf? Tampoco una persona. He visto una mano tímida. Hay una mano, eh, tienen 250 clientes solo, eh, Winsur son Enterprise. Vale. ¿Quién quién ha usado cursor alguna vez en su vida? Mira, mira, mira, mira. Cursor todo el mundo. Sí, sí. Es curioso. Bueno, total, eh, Cognition compra lo que queda de de Winsurf y además en la press release anuncian todos los empleados de Winsurf van a ser impactados financi, o sea, les va a pagar algo, se acelera el vesting, todos tienen un trabajo como muy happy y tal, que tampoco tenía por qué ser así, pero un poco para contrarrestar la mala prensa de los fundadores de Winsurf y de Google, ¿no? Que un poco dejaron toda esta gente en la en la estacada. Pero ahora sí, perdona, Marcel, que quería dar un poco más de contexto, ¿eh? Eh, no, todas las preguntas que que este follón abre hay una compañía, el contrato, espera que saco el contrato, ¿no? Hay una compañía que es Google que ha comprado eh empleados clave que llevan I+D y el CEO y Cognition ha comprado la compañía, empleados menos clave, el código, etcétera, por cuatro por 4 billions, ¿no? Entonces no, no se sabe el importe de lo que ha pagado Cognition, ¿no? 4 billion es el la última valoración de cognition, correcto. Cognition. Yo yo lo que he escuchado es que está en los bastantes cientos de millones, que no llega al billón, pero esto no sé si es cierto o no. O sea, vale más el talento de los X empleados comprado Google que toda la empresa. O sea, transacción sí, aparentemente aparentemente, o sea, lo que es curioso es que los 80 millones de euros no valen nada, teniendo en cuenta que recuperan el acceso el producto. Sí, sí. el producto y recuper acceso Antropic Antropic ahora ha devuelto acceso a Winsurf a usar cloud porque ya no es de Open entender por qué Anthropic le quitó acceso a porque Open AI lo iba a comprar ah y antes existía la operación y todo, les quitan el No, no es que hay un Game of Thrones aquí de la [ __ ] Sí, sí. Okay. Las preguntas, Marcel, pregun la pregunta básicamente es, oye, eh, hace nada vimos a a Meta hacer un movimiento parecido, ahora Google hace algo parecido y estamos viendo que se valora más el talento y y el equipo que sabe hacer el producto que el producto en sí. Eso quiere decir que lo que estamos viendo ahora que tiene métricas de 80 millones, 100 millones, etcétera, a largo plazo creemos que eso no tiene tanto valor como dónde puede llegar el equipo. Es mi lectura porque si no, ¿por qué puede valer más cinco empleados que toda una compañía con 100 millones de reven? Yo yo es que creo que también como estamos tan temprano eh, o sea, si hacemos si nos si nos lo llevamos a la analogía del timeline e de cuando salió el iPhone, ¿no? ¿Cuánto tiempo tardó en implementarse? cuánto tiempo tardó en pues tener una comunidad de developers que construían aplicaciones, etcétera, etcétera. O sea, es que CHGPT salió hace 3 años, ¿sabes? Que no no hace mucho tiempo realmente. Entonces, si estos productos están empezando a salir, tienen un montón de impacto, generan un montón de revenue, fantástico, pero es la versión final de estos productos realmente no lo sabemos. Es la es la realidad. Hay 100 millones de revenue, ¿no? O sí, pero es la versión final. Es como dices, ¿no? Porque esto lo extiendes en el tiempo y dices, "Hostia, ¿cuál es cuál es la defensibilidad de Cursor?" eh son los promps que tienen eh con lo que eh la gente construye código, pues seguramente hay una parte de esto, ¿no? Pero realmente lo que vemos es que si Winsurf también funciona más o menos bien, eh tenemos cloud cura más o menos bien, eh todos están un poco, correcto, están todos un poco a la par, al final te da igual uno que otro, ¿no? Es un lo que queda claro es que el poder del modelo es muy grande porque perdieron el modelo y pincharon total, total. Entonces, yo creo que lo que más valor tiene es el equipo, porque son los que han construido esta primera versión y son los que van a ser capaces de construir, pues la siguiente iteración de este tipo de interacciones, ¿no? O sea, queitud por 2,4 billion te lo pensarías. Bueno, hablemos. No nos llevo encima. [ __ ] Y luego, no sé si quieres decir algo más, Bernat. No, no, es es una reflexión interesante, eh, o sea, yo, o sea, ahora cuando invertimos en una compañía de de inteligencia artificial, aquí por ejemplo hay alguna, luego hablaremos, eh, que en en qué invertimos, o sea, en qué en qué estamos invirtiendo estamos invirtiendo en un cut table, en un en un repositorio, en un IP, en un talento, ¿eh? No, y esto, ¿cómo lo protegemos? Sí, eso eso te preguntar justamente, ¿no? Porque al final cuando inviertes tú confías en que proyecto y equipo van juntos, ¿no? Y ahora parece que se puede separar. O sea, hay unas reglas no escritas en el mundo y concretamente Silicon Valley. En esto sí que le voy a dar mérito a Silicon Valley, que que ha creado un ecosistema muy basado en en cierto honor y en ciertas reglas no escritas y en ciertos handshakes, ¿no? En en darse la mano y una de ellas es pues los founders no se van a pirar con todos los secretos de la compañía a una transferencia a su bolsillo y dejar a los business angels, a los BCs y a los empleados tirados en la esquina. Y ahora parece que está pasando. O sea, esto es una regla no escrita que no porque tú has dicho que le pag les pagaron, ¿no? A algunos les Sí, pero el concepto el concepto de que se piden los founders, dejen la empresa ahí, se lleven un pastizal, principalmente una parte pequeña de la compañía de los S. O sea, no están respetando el captable tal cual y la estructura, digamos, el acuerdo escrito y no escrito, yo creo, de las compañías, que es cuando hay un Mane todos juntos a morir o todos juntos a ganar, cada uno con su porcentaje, con su strike price y con el dinero que haya metido en la compañía, pero hay unas reglas más o menos escritas en el en el ME, en el M& y en las IPOS, ¿no? En la salida de esa bolsa. De repente con estos trajes a medida para ahorrarse la vigilancia de de la no competencia, no de las leyes antimonopolio, parece que han aprovechado para hacer trajes a medida y se pasan el captebo por el [ __ ] y hacen acuerdos a medida. Todas estas compañías, la de Johnny Ive también, eh la de Scale AI también, la de Chacter AI también, o sea, ha habido un montón de transacciones de este tipo que no solo se han ahorrado de antimonopolio, también se han ahorrado las leyes mercantiles y los pactos de socios. parece que hacen trajes a medida y y si los founders cada uno vale un billion, pues el pacto de socios pesa menos, ¿no? Porque al final el que tiene fuerza es el que vale y no es la cartera de clientes ni es eh los patentes que no existen, sino son los trade seekers que se llaman, ¿no? Que es como el conocimiento de del equipo clave. Yo creo el problema no es tanto el founder, que normalmente el founder está bien protegido a nivel de pacto de socios, hay vestings, hay una competencia, eh, o sea, en general está protegido, es verdad que puedes renunciar a todo, no, no hay esclavitud, pero el problema es eh los empleados también y los y los business angels. Bueno, los business angels no saben generalmente no saben cómo funciona el IP, ¿no? Ah, vale. ¿Quieres decir el problema es que te roben un empleado? Sí. O sea, estos empleados que se están fichando por 100 millones de euros que van de un sitio al otro, sí, sí, que se llevan que por qué valen 100 millones de euros, ¿no? Bueno, porque no hay patentes. O sea, yo creo que es muy curioso siempre el efecto regulación e improvisación, ¿no? Cuando cuando tú prohíbes el Mane no deja de existir el Mane, se inventan otra manera de de comprar y vender y de crecer y de innovar, que es lo que antes hacían con Mane, ahora lo hacen con estos deals raros. Y cuando digamos haces casi inútiles las patentes en muchos tipos de tecnología, la gente pues qué hace. Pues las patentes es la persona. Es compas. La gente habla de regulación. En este caso, yo no creo que tenga nada que ver la regulación, ¿eh? O sea, la antimonopolio, sí. O sea, más que regulación es la implementación de la regulación. Es que las empresas grandes no se atreven a comprar empresas más que nada por el proceso burocrático lento que hay as y porque se las tumban si no se pudo comprar gifi. Ya, o sea, le tumbaron gifi a meta, una empresa, un catálogo de gifts. O sea, que es cero estratégico, ¿no? No sé, no, pero es es el cambio brutal que pasa en muy pocas semanas en una compañía. Lovable cuando empezó la ronda estaba en 2 millones, cuando cerró la du diligence estaba en 18. Entonces, e claro, eh en este contexto es difícil seguir un proceso regulatorio, eh no, eh que igual lleva meses, ¿no? Es que es es es otro mundo. Entonces, ¿en qué invertimos, Bernard? ¿En qué invertimos? Buena pregunta. En emprendedores que no nos hagan la de la de Winsurf. Oye, has hablado de Antropic también, Jordi, en en esta ecuación y y ha sido noticia en que tenemos una imagen por por ahí, a ver si la podemos poner, porque te llame bastante rápido, ¿no? [ __ ] parece mentira. Es un poco el tapado eh Antropic, eh, porque Open AI, open AI, Open AI que que como todos sabéis eh o no sé si lo sabéis, pero está valorada en más de 300 millones de dólares, Antropic está levantando billones billones, sí, 300,000 millones de dólares. Eh, Antropic está levantando ahora una ronda, no, esta no es la otra imagen, eh, a a 100 billion, no, a 100,000 millones de dólares, que que no está nada mal. Incluso eh han compartido en documentos para inversores que se han filtrado a The Information, que es el artículo que yo he leído, márgenes brutos del 60 y subiendo al 70%, muy por encima del 48% que dice Open AI que tiene y que mucha gente no se cree. Exacto. Y ahí veis con una una facturación proyectada para 2025, que ya estamos digamos a mitad de año de 2000 millones de dólares, que que no está tan lejos de los 13000 millones de dólares que que proyecta Openi para este año y que como podéis ver con 10,000, ¿no? 12,000 millones de dólares de facturación proyectada en 2027, ¿no? aquí un año y medio, eh, o de aquí dos años y medio, eh, o sea, Antropic, un poco el tapado, un gran negocio y una grandísima valoración, eh, con con muy buenos socios y y con aparentemente tanto poder como que se puede cargar Windsurf de un día para otro quitando una una fila de la base de datos. A mí me ha impresionado, 100,000 millones de valoración antropico. Cómo me gusta lo del plan optimista y el plan base. Siempre el de Open AI es optimista, no lo pone, pero seguro que es el optimista. Oye, veo que Ilas está aquí. Me gustaría preguntarle, ¿podemos pasarle un micro? Il suver, eh, antes has comentado los 500 millones de euros de Cursor. Sí. E y just cuántos vienen de Factorial, ¿no? Exacto. De los 500, ¿cuánto vi? No. Y justamente antes, Il me estabas comentando que ha habido un drama increíble en Cursor por el cambio de pricing. ¿Qué ha pasado? No, al final es como es un tópic interesante de hablar de economía de y cómo construir negocio usando por encima de LMS, pero al final qué ha pasado que cursor en algún momento, no voy a entar detrás que qué era propuesta de cursor que tú pagas al mes y tú tienes 500 como fast requests, que en teoría un un request de LM sin cola y después tienes unlimited quest lento, que es lo mismo, pero tienes que esperar a veces depende del de la carga Y vale, todo el mundo va bien porque si si quieres pagar más o quieres tener más requests rápides, pagas y está pero si no es como la DSL, ¿no? Que un momento cuando se acaban, ahora ya no pasa, pero antes pasaba que cuando se acaban las gigas va más lento, pero sigue funcionando. Exacto. que tú esperas y está pones un poco café y todo pero sí al final ahora no hace algunas semanas han cambiado este pricing y también con un ah con noticia muy muy grande que vamos a revolucionar nuestro pricing que es mejor para todo el mundo, pero al final si tú lees letra pequeña ¿qué pasa? Es que ponen estos $ los mismos como un bolsillo que tú pones una cartera y después gastas estos usando precios de API de Antropic o de Open Air, de igual y y si quieres más pagas por encima el mismo precio por la piccola, aquí cursor mucho, esos $ palmar en 2 horas, en 3 horas de de uso activo y por eso y te avisan, te avisan cuando eso pasa. que avisan al developer que no es quien paga, eh, que tiene otras preocupaciones. No, pero avisan, no avisan que no no es no es al final no es tan obvio para ti que está pasando y que tú tú vas a pagar en el momento, pero después te llega un envoice para 100, 200, 300, 1000 por encima porque tú no sabes el usage real y tú no sabes el 300,000, ¿no? A ver, algunas cosas 100,000. Ya, ya tenemos bastantes, por eso. A ver, primero confirmamos que en Factorial no nos ha pasado. Lo primero queado, no te preocupes. Pero el challenge aquí hay dos cosas. Es primero que todo el mundo ahora está esperando flat pricing y negocio basando en el LMS no soporte, ¿no? Porque final un Economic no funciona porque es muy caro el APIC del modelo que hay detrás. Exactament. Exactamente. Especialmente para output tokens que que están usando para generar código y esto normalmente DS es más caro. Y otra cosa que es también la manera como cursor anunciado este cambio era muy ah mejoramos pricing para todos, pero al final tú pagas más y para ellos. Sí, exacto, para ellos mejor. Y esto de ahí los 500 millones no está mal. Pero, ¿cuánto durará el consultor de pricing este? Que me lo presenten. Y esto es el raíz de la drama. Y ahora en Twitter tú lees que gente está saliendo a Cloud COD, a Copilot, a no sé dónd. ¿Cuál es la alternativa? Porque aquí todo el mundo ha levantado la mano por cursor. Sí. ¿Qué hay mejor que Cursor? Me interesa. Cloud COD alguien. Ah, mira, dos, algunos tres, cuatro. Copilot GitHub Copilot o 10. Copilot pocos, ¿eh? Fue el primero. Vale, vale. Exacto. Exacto. Al final cursor gana. Pero es interesante que en internet ahora hay también algunos analytics que que son productos más mencionados de nivel de y copilot mata todo. Ah, porque al final hay un usage base grandísimo de distribución de VS Code que que gente está usando. Pero me interesa que mode realmente ahora tienen providers Antropic Open AI, todos con ahora Gemini con Gemini CLI. Creo que al final no hay tanto mode a nivel de cursor porque esos prompts pero todo si Antropic mañana dice que quitamos nuestra IP Access. Good luck cursor, ¿tú qué usas? ¿Tú usas cursor? Yo cursor uso solo como editor. Al final yo uso últimamente Cloud Code con chat GPT o Gemini directamente para hacer abstracciones. Pero esto es esta semana. Esta semana cada mes cambia mismo, ¿no? Las últimas dos horas. Sí, pero Cot Cot últimamente es como mi favorito para cosas generales. Ahora que dices, ahora que te tenemos Ilia con el micro, no te puedes escapar. La foto que hemos puesto antes, David, se la podemos volver a poner, me interesa bastante porque [ __ ] cada semana e veo rankings que que tampoco sé muy bien de dónde salen, ¿no? Pero ves que un modelo gana y a la siguiente es otro y a la siguiente es otro, ¿no? Y la semana pasada la noticia porque Grock 4 eh, parece que es mucho mejor que todos los modelos, ¿no? Y también es mucho más nazi que todos los otros modelos. Entonces, mi pregunta a a ti, Lia, aquí es, oye, [ __ ] esto realmente es tan diferencial e esta diferencia que vemos aquí y cuánto puedes confiar en en este tipo de gráficos para luego lo que aplicas, ¿no?, en tu día a día con con Factorial o donde sea. Esto es esto es un benchmark ARC que es un último de todos los porque hay un montón de benchmarks y cada cada semana tú tienes que reinentar nuevo benchmark porque el LM destruyendo benchmark antiguo y a veces hacen trampas, se hacen como overfit de esta benchmark que pasan esta benchmark muy muy bien, pero cosas generales menos. Pero este ARC es un poco más más complejo de todo el mundo y es verdad que tú ves que mayoría de LMS más potentes hay como 2% 6% 8% y Grock hace un salto grandísimo y es verdad honestamente con todos otros benchmark Grock 4 es una máquina que al final es una tenemos que aplausar a a Elon porque en dos años desde cero ha construido una un sistema que produce el LMS más potente del mundo ahora honestamente esperamos hoy No sé, puede ser que sale GPT5 y lo veremos qué va a pasar, pero ahora Grock 4 es más inteligente de todos loss que hay pasando en benchmark es un poco la [ __ ] ¿no? Porque realmente empezaron muy tarde comparado con con creo que es importante también contextualizar este gráfico, ¿eh? Porque este gráfico, si no me equivoco, es la presentación de Xi. Bueno, a ver, ese logo de ahí abajo no tiene correcto. Y si os fijáis, el eje de la está cortado por arriba y solo llega hasta el 18%. Entonces, estamos hablando de que pasa de un score del 8% a un 16%. Eh, obviamente te lo han pintado así porque está haciendo la presentación. Está bien, pero no es tampoco, ¿sabes? Pero es salto grandísimo. Lo veremos o tres otros que hay tanto tan diferencia pequeño y aquí es un salto 3x. Es también muy grande. Y también si aplaudimos a Elon Mask, no has dicho que tenemos que aplaudir a Elon Mask, también tenemos que aplaudir a los socios de SpaceX porque Elon Mask ha ha hecho que SpaceX invierta 2000 millones de dólares en XAI, que coge dinero de un bolsillo y lo pone el otro, pero un bolsillo lo tiene compartido con una gente y el otro con la otra. O sea, bueno, pero al final lo que está haciendo es que todo sea un bolsillo. El suyo. Claro, el suyo. Ya, pero y o sea, los jueces y y demandantes de, o sea, se va está preparando está preparando una consulta en Tesla, no sé si lo ha hecho ya o lo quiere hacer o tal, eh, para preguntar a todos los accionistas de Tesla. Comprar Xi, ¿no? Comprar XI. Ah, sí, que ya y y será todo una compañía. va a acabar siendo una dentro de SpaceX con no será divertido la de abogados que se van a forrar gracias a Y todo esto se va a fusionar con el partido de América, ¿correcto? El nuevo partido que va a un imperio que será un imperio al final, ¿no? Claro. Bueno, al final ha cerrado un contrato con el gobierno americano en con con el tema de de Grock. Hace hace una semana salió que en el que el Pentabón ha firmado un contrato que eran 200 m000ones para han cerrado han cerrado con Grock y con Anthropic también, ¿no? Me son 200 millones que parece que se han vuelto a hacer amigos, ¿no? Con con con Trump y mira al final han Pero esto son pinuts. Esto no creo ni que le llegue a Trump. Bueno, no sé. Pocos millones. Eh, otra cosa de Grock, lo he dicho antes, medio de broma de pasada, pero esta mañana no estábamos en un en estaba haciendo César, de hecho, con Ilá un un panel eh sobre inteligencia artificial. No paráis de dar la la tralaya con ese tema y hablabais de lo bueno que era el modelo de Grock 4, pero también no sé quién de los dos decía, "No sé si yo lo pondría en producción porque lleva una semana que se vuelve nazi pero de maneras muy peligrosas." Yo yo creo que es el modelo con menos eh guardrails, que se llaman, o menos, sí, o menos alineamiento te diría incluso. Eh, pero es porque XI no ha puesto en e, o sea, no ha puesto en a la hora de entrenar el modelo, no tiene las mismas técnicas que haría un Open AI o un Anthropic. No les preocupa tanto la seguridad, no les preocupa tanto el eh hecho de que sea bas o no, porque a Elon, o sea, él no está de acuerdo con esto, o sea, no es que no lo hayan hecho, es que él está en contra del alignment, él quiere darle rienda, rienda suelta, libertad. Sí, sí, sí. Por eso, o sea, para algunos casos de [ __ ] madre. Y yo, de hecho, como usuario de ex de Twitter, eh, [ __ ] veo que la un montón de gente interactúa con Grock en las respuestas de muchos tweets y realmente las respuestas que da son muy buenas, eh, o sea, el razonamiento que hace lo hace muy bien. Eh, el, e, [ __ ] es que me sale en inglés, perdón. Eh, el [ __ ] información de distintos tweets o distintas noticias que están pasando en tiempo real lo hace s super bien. Pero yo esto no lo pondría, ¿sabes? Eh, pero también dice que se llama Hitler y también dice cosas de razas y de en en un entorno profesional donde tú tienes que dar un cierto servicio a tus clientes. Yo, por lo menos no me atrevería. Muy peligroso. Es una lástima, ¿no? Total. Y esto que dices de de cómo interactuar con con Glog dentro de Twitter, etcétera, ahora hay una tendencia fuerte, ¿no?, en en salir fuera de de una interfaz, ir a navegadores, ¿no? Y están saliendo varios navegadores de inteligencia artificial. De hecho, PNI ha anunciado, no sé cuándo, quizás sale hoy porque siempre lo sacan en la en la Ah, de hecho, ahora mismo, hace 3 minutos acaban de arrancar un live stream e que van a lanzar su su nuevo navegador, ¿no? Para competir con Google face to face en la parte de inteligencia artificial. Entonces tú has dicho que has probado varios tipos de navegadores. Entonces, ¿qué qué has descubierto? Y y si crees realmente que hay una alternativa mejor a un Chrome o que pueda competir al menos en en esa parte. Me gusta mucho el segway este. Sí, brutal, ¿eh? Sí. Espera que saco la chuleta que que no los nombres se me olvidan. E, no te hecho la señal para avisarte antes, perdona. Eh, sí, e llevamos un tiempo con eh bastante innovación en en el espacio de de los navegadores de internet. Eh, sorprendentemente, ¿no? Porque después de Chrome estuvimos como, no sé, 10 años con el mismo navegador, todo el mundo. Eh, pero hace hace cosa de 6 años, eh, en 2019, eh, Josh Miller, que fue el antiguo fundador de una empresa que se llamaba Branch, hacían productos consumer, eh, muy enfocados en comunidades, eh comentarios, cosas así, que los compró Meta. Eh, y este señor acabó de director de producto de la Casa Blanca, me parece, algo así, una cosa muy loca. Em, gran producto de la Casa Blanca, ya. E total, esta gente montó una empresa que se llama The Browser Company of New York. Em, que básicamente se pusieron como propósito, oye, eh, la navegación en internet lleva mucho tiempo estancada, ¿cuál es la siguiente gran interfaz eh a través de la cual la gente accede a internet? No, con todo lo que pasó, pues las single page applications, el utilizar este tipo de aplicaciones, pues constantemente en lugar de tener que bajártelas a tu ordenador. E y montaron un navegador que se llama ARC, eh, bueno, se llamaba ARC, voy a decir, e que llevan trabajando en el descante como una nueva forma de navegar por internet, ¿vale? Eh, obviamente pues esto es una una cosa muy ambiciosa. Luego cuando lo ves en la vida real pues no es tampoco muy muy rompedor, ¿no? Lo que lo que hacen es implementar ciertas eh interfaces distintas, ¿no? Por ejemplo, los tabs eh en lugar de estar en la parte de arriba, están en la parte de la izquierda, entonces es mucho más fácil gestionarlos, más fácil organizarlos, etcétera, etcétera. Empezaron a explorar como distintos conceptos de de interacción que nunca se habían explorado en en navegadores. empezar a tener un montón de éxito en la comunidad pues más tequi, más de gente pues que le mola probar productos nuevos, sobre todo comunidades de diseño, developers, etcétera, etcétera. Y y el año pasado decidieron parar, o sea, empez tenían bastante éxito con con Ark, pero sí que es verdad que habían llegado a un poco de un plato, eh, no sé cómo se dice. Bueno, se se habían aplanado un plató meseta. Planicie, meseta. Planicie, no, no, una meseta. Qué mal todo, ¿eh? Total que habían dejado de crecer, ¿vale? Eh, porque resulta que a la gente el hecho de que los tabs estén en la izquierda pues les explotaba la cabeza, ¿no? No entendían cómo funcionaba, eh, porque están acostumbrados a tenerlos en la parte de de arriba, ¿no? Eh, total que hicieron dejar de trabajar en eso y además como habían visto pues que la E la estaba apetando muy fuerte, todo el mundo estaba empezando a hablar de esto. Bueno, ya llevan un par de años hablando de esto y ellos habían hecho algunos experimentos en el navegador Arc e pero total decían empezar de cero, que a mí me sorprendió muchísimo porque es como, [ __ ] tienes un producto que si lo transformas un poquito, pues mira, aprovechas la comunidad de usuarios, aprovechas las fatures que ya has montado, etcétera, etcétera. Tendrían muchos millones de usuarios activos. Yo conozco mucha gente que utilizaba AR, nosotros incluidos. Sí, pero sí que es verdad que me creo que el crecimiento parara. Me lo creo y es fantástico. AR yo lo uso todo el rato, o sea, desde hace año y medio más o menos me pasé a Ark y es que es brutal, o sea, la experiencia de navegación es mu. Vamos a preguntar, ¿quién utiliza AR aquí? Ostra, la crem de la crem. Estos sois los buenos. Sois los foto, foto. Había cuatro manos por los que nos habéis girado. Em total que decidieron, bueno, este año lo han anunciado que dejaban ARC, o sea, iban a seguir manteniéndolo pues tema backfixing y tal, pero empezaban otro navegador que se llama Día, ¿vale? Día es un navegador que se plantea como eh AI en el centro, ¿vale? De de la interacción. E es un navegador que realmente es que es Chrome con un sidebar con un asistente y ya está, no tiene más. Eh, sí que están como pensando mucho, ¿vale? Y hablan mucho de conceptos gigantes de como la AI lo cambia todo, el navegador es el centro de internet, no sé, no sé cuántos, pero luego te ponen un sidebar con un con un asistente que simplemente es capaz de leer la la web que tienes abierta. O sea, muy decepcionante. La comunidad lo ha recibido pues como se merece un poco. E no tiene muchísimos usuarios. Eh, la gente sigue prefiriendo AR, o sea, la gente que les venía de ARC sigue prefiriendo ARC. Eh, yo me incluyo entre ellos. Eh, y la verdad que ha sido bastante decepcionante. Y lo bestia es que la semana pasada, me parece que fue, eh, salió Perplexity y anunciaron un nuevo navegador, eh, se llama Comet y es día o los conceptos detrás de día son los mismos, ¿no? El convertir la navegación por internet en AI centric, es decir, poner AI en el centro. Tienes un agente dentro de tu navegador que es capaz de hacer cosas por ti. Pero, ¿eso qué quiere decir? Exacto. ¿Cómo te suena muy bien? Pero, suena muy bien, no sé. O sea, todo donde no hace falta. Ei, no. ¿Qué significa esto? La gran diferencia entre día y comet y por qué creo que comet va a ganar. Bueno, hay dos motivos por los que creo que Comet va a ganar. Ahora si queréis entramos en eso. Em, ¿por qué Comet gana? Es porque Comet es capaz de tomar acciones en las webs que tienes abiertas, mientras que día solamente las ley te puede hacer un resumen, que es como, bueno, vale, fantástico. O sea, ¿qué puedo hacer? Por ejemplo, em, he visto un caso de uso muy chulo, que es eh abres Google Maps y le pides al asistente que tiene Comet Europa, por ejemplo. Pero hablas Google SM desde Comet o Google Maps desde Comet, sí. y le pides que te haga una ruta por Europa porque quieres ver ciertos monumentos, quieres ver ciertas ciudades, etcétera, etcétera, y Comet es capaz de montarte esa ruta haciendo clics en Google Maps, eh, sabéis que se puede poner como varios destinos y hay como destinos entre medias y tal, pues hace esto, te lo hace por ti, que a mí personalmente, yo he planteado rutas muchas veces y es un [ __ ] hacerlo en la interfaz realmente terrible, sí, eh, es terrible y eso te lo hace en menos de un minuto sin que tú tengas que estar ahí clicando todo el rato, te puedes ser otra pestaña y te lo va haciendo, ¿sabes? Entonces, esta es la utilidad que realmente tendría un navegador agéntico. O sea, es la primera vez que lo veo funcionando de verdad y me creo que esto puede ser eh el siguiente step en navegadores. Pues eh CHGPT Agent anunciado en directo eh ahora mismo en streaming desde la página web de Open AI. No dejéis de ver este streaming, ya lo miraréis después. Os lo cuento yo ahora. eh anunciado, básicamente lo contrario, que es en lugar de un navegador en el cual se te mete una gente es en CH GPT eh abres un navegador dentro de CHGPT, tú le dices, "Oye, quiero quiero eh comprar eh esta camiseta en talla, no sé qué tal, ¿no?" Te abre el e-commerce, la busca e interactúa y tú ves lo que hace para cuando tienes tú que confirmar algo para que le des tú y le confirmes y puedas interactuar y sobreescribir lo que está haciendo la gente y sigue haciendo. O sea, lo mismo que estás escribiendo tú, pero en lugar de el navegador es la interface de origen, es CH GPT es la interface de origen y le aparece un navegador adentro. Lo estoy viendo ahora en directo, eh, no estoy escuchando, obviamente, pero pero tiene buena pinta y es al final es hacer los agentes que hagan cosas y que interactúan en tu nombre en la experiencia de Chat GPT, no, no lo han metido dentro de chat GPT. Okay, claro, pero también se rumorea, bueno, de hecho se ha anunciado que van a sacar Odyssey, que es el navegador de Open AI, donde entiendo que harán al revés, que es el navegador, pero ya es un lío de de patrón de interacción, ¿no? Hay que encontrar cuál es el bueno, porque se ve claramente que Open ya está experimentando muchísimo porque, por ejemplo, tiene también la app de escritorio que podría ser exactamente lo mismo, pero a nivel de sistema operativo, ¿no? Eh, ¿por qué no invertir más en esa aplicación de escritorio? un poco inception, ¿no? La app que te abre el chat, que te abre el navegador, que te abre el chat, ¿no? Sí. E sí, pues esto esto es como estamos en en tema, pero está claro que el concepto navegador quizá está muriendo, ¿eh? O sea, tal como lo conocemos, tiene pinta que le están, o sea, hay demasiada gente intentando pinchar el concepto navegador, ¿eh? O sea, al final es una categoría de que ha habido una cantidad de guerras, hay una cantidad de sangre en la Browser Wars. Hay libro, hay un libro se llama Browser Wars, eh, donde explica cómo fue la competencia con Netscape y Mosaic Explorer. Exacto. Safari Chrome. Parece que no acaba, eh, ha pasado un tiempo. Bueno, se había se había muerto un poco esta guerra, ¿no? Chrom ganó Chrome. Y ahora, bueno, ganó Chrom ganando Chrom porque todos estos ganadores están Chrome. Gan Chrom hasta que llegó Safari Mobile que factura 20,000 millones de dólares al año solo gracias a Safari Mobile por hacer la búsqueda de Google por defecto. Eh, pero sí, ganó Chrome hasta ahora y parece que ahora esta guerra se está volviendo a abrir. Es que claro, es toda la atención del usuario con internet y eso está es mucho. Sí, sí. O vosotros que sabéis todo, e, cuando CH GPT así cada día hace una búsqueda, ¿dónde la hace? En Bing, ¿no? En Bing, sí, claro, por el acuerdo con Microsoft. Me parece que sí, me parece que sí. No sé si ahora hacen como, ¿sabes? Varios buscadores y hacen un ranking de todo esto. No, no tengo ni idea. Se tiene un acuerdo con Bin para utilizar un motor de búsqueda. Sí, sí. Es que este es el es el tema, ¿eh? Todos los negocios, yo creo que actualmente eh se están planteando, ¿qué pasa con mi CEO? Sí, sí, justo. Sí, claro. ¿Qué pasa con mi tráfico? Eh, me ha caído una un porcentaje brutal este último quarter. Eh, ¿cómo me posiciono? Brutal todavía no, pero en algunos casos brutal en agregado, ¿no? En agregado todavía no. En agregado todavía no. respecto Google y a nivel un 5% en agregado, pero en negocios concretos, en segmentos concretos, he habido caídas muy bestias. Y y aquí, Bernard, como experto en SEO, que eres lo que quieras, o sea, desde el punto de vista del negocio que te has de anunciar en diferentes navegadores, ¿qué te parece más interesante? que haya uno o dos muy dominantes, que afines mucho, que sepas cómo optimizar el contenido para Chrom, por ejemplo, o que de repente tengas 10 y que tengas que ir uno a uno como quién yo quién soy factorial, por ejemplo, ¿no? A ver, yo como factorial lo que quiero es ser salir el primero, generar asimetría de información y de ventajas, de hacer cosas que no hace nadie, ¿sí? Eh, con lo cual eh si hay uno, si solo hay uno, eh más vale que sea yo el que sepa el truco para posicionarme. Si hay n eh más vale que entienda cómo posicionarme a los n a la vez, pero a mí, o sea, a mí lo que me interesa es posicionarme a mí solo, o sea, a mí cualquier negocio, cualquier negocio lo que tiene es generar ventajas competitivas, asimetrías de información, que llegar a la gente antes que nadie. Entonces, eh no sé, o sea, no sé cómo me va a afectar la distribución o la fragmentación del mercado de la búsqueda, pero lo que sé es que sea lo que sea, me va a afectar muchísimo y tengo que estar a primera fila. Y si es solo Google, lo que tengo que entender es cuál es el algoritmo de Google. Y si hay una hay un nuevo agente que es CHGPT, lo que tengo que entender, pero ayer tengo que entender es cómo cómo prioriza HGPT, que entiendo que tiene muchos más parámetros y muchos más factores que nunca habían existido antes, como la memoria y las cosas que sabe de la gente que le hace preguntas. Porque a mí, por ejemplo, yo le pregunto Chagpt y siempre me dice Factorial como ejemplo y digo, "Eres el mejor, eres el mejor." Estamos super bien y y resulta que solo me lo dice a mí porque luego miro otro ordenador y le dice otras, o sea, otra otra persona y le dice otras cosas. Entonces digo, [ __ ] eh, ¿qué está utilizando para para recomendar? Pero es lo mismo que Google, ¿no? Google si tú buscas un ordenador te va a decir una cosa y es mucho más Google porque sabe quién soy, sabe las preguntas que le he hecho sobre Factorial, entonces siempre me tiene muy contento. Es terrible el psicofante, ¿no? Bueno, pues si os parece pasamos a la noticia de la semana. Exacto. No, hombre, porque llevamos aquí todo el mundo está esperando que hablemos de Teker, obviamente, ¿no? Porque si, corregidme si me equivoco, tenemos aquí a Carla y a Gia, los dos fundadores de Teeker. E acaba de cerar una ronda de 21 millones que creo que es la creo que es la seat más grande de España hasta ahora, ¿no? ¿Sí o no? Eh, sí, sí, sí. La más grande. Buena. Un aplauso para Teer. No, una SIT de 21 millones, ¿eh? Eso de historia, ¿eh? Sí, hombre, ha sido intenso. Recordadnos queé qué eseker, pero no es importante esto, hombre. ¿Qué qué es lo importante? Lo importante es el impacto. No te rías cuando lo dices porque pierde credibilidad, hay que decirlo con la cara seria. Es verdad, lo que importa es impacto y lo y lo que creas, da igual lo que levantes. Perfecto. Pero para hacer buen impacto tienes que cantar mucho también, ¿eh? Cuesta dinero. Impactar cuesta dinero. Sí, siempre. Recordadnos queé qué qué hacéis. Nosotros lo que hacemos es sobre todo entornos industriales donde hay tareas que se tienen que automatizar pero son heterogéneas, o sea, siempre cambian los objetos, son entornos dinámicos. Ponemos robots que funcionan un poco como chat GPT para explicarlo rápido. Tú le dices, "Oye, tu función es tienes que [ __ ] estos objetos y meterlos aquí o conectar dos objetos o la tarea que sea." Y el robot con visión ve lo que pasa, sabe cómo reaccionar y lo hace. Puede ser cualquier robot o es un robot en particular. Nosotros estamos muy foco en robot industrial, o sea, robot industrial, pero una marca, un modelo o múltiplos. Sí. Mitsubishi, bebé, Fanuk. ¿Fabricáis cacharros vosotros o solo software? Fabricamos cacharros. De hecho, cuando antes decías dónde hemos invertido, dónde invertimos. En cachoslo, recuérdanos en nosotros. Invertís en hardware, invertirse en AI, invertís en software, invertís en todo, porque al final hacemos, estamos protegidos, todo 100%. Yo yo recuerdo, ahora no te rías, ¿eh? Ya. Yo recuerdo cuando fuimos por primera vez Jordi y yo eh a vuestro taller, ¿no? Y teníais una propiedad intelectual que no queríais enseñar que era un cacharro. Yo recuerdo a Jordi metiendo la cabeza así debajo de Jordi no lo aceptaba, quería verlo como fuera. No, de verdad, distraeles, distraeles. Y y detrás con el destornillador. No entendí nada tampoco, eh, vi que hacíais cosas, pero claro, es me muy lejos de mi círculo de competencia esto. Pero nos flipó mucho eh la energía del equipo, no solo vosotros que tenéis una energía infinita, sino de todo el equipo, la pasión y un poco la ambición que mostrabais, ¿no? Donde decíamos, este caso de US, bueno, este caso de uso es uno de 1000 que vamos a hacer, ¿no? Y es más, vamos a hacer mañana y pasado mañana y el otro. O sea, a toda [ __ ] habéis ido. ¿Cuánto hace que invertimos? Un año, un año y poco, ¿no? Más o menos. Sí, un año. Habéis ido muy rápido, además. ¿Cómo ha cambiado la compañía en este tiempo? Bueno, hemos crecido mucho y al final nosotros lo que buscamos ahora es tenemos que creer, pero Carla. Cuando dices hemos crecido mucho, hay que mojarse, ¿qué significa hemos crecido mucho? ¿Qué habéis crecido en en metros cuadrados, en personas, en euros, metros cuadrados? Desde luego. Bueno, nuestro arrendador futuro, estamos negociando con él para ver si nos adelanta un poco el alquiler, ¿no? Okay. No, pero contanos un poco más qué ha pasado, qué ha pasado este tiempo. O sea, nosotros al final desde el inicio hemos sido muy foco en cliente porque al final con empresas de robótica hay la tendencia de pensar, hacemos mucho lap, hacemos mucho research, juguetes que crean son muy bonitos. son muy guay, pero al final no van a cliente. Nosotros hemos tenido siempre obsesión cliente. De hecho, bueno, Inditex se ha unido en esta ronda. Entonces, de hecho, esta semana el consejero delegado presentaba en una conferencia delante de todos sus accionistas que había invertido en Teker. Casi era lo más importante que contó, ¿no? Muy serio, además. O sea, parecía que se había muerto el papa o algo, o sea, una solemnidad. ¿Qué habla este señor? y dice, "Hemos invertido en teeker." Muy serio. No sé si podemos ver el vídeo y escucharlo. Ya sería la [ __ ] ¿eh? Pero hay un un vídeo, ¿no? Esto está publicado, el trozo, eh, porque dice muchas cosas, o sea, el trocito. Sí, mira, no se oye. No se escucha. No es posible escuchar precisamente para seguir estando en condiciones. Bueno, hay subtítulos en medio, que esto es curioso también. Un TikTok. Como un TikTok. Sí, sí. Es cosa de gente joven. Bueno, este es momento es muy radiofónico, eh, silencio mirando una tele con un señor muy serio. Hoy estamos anunciando que hemos invertido en el capital de Zeker, una startup española que está desarrollando un programa innovador para la automatización de procesos, que hay gente que nos escucha, mediando la utilización de robots potenciados como inteligencia artificial. Muy serio, ¿no? Esto muy bien, ¿no? Muy bien. Enhorabuena, pequeño cliente español, ¿eh? Index, no B. ¿Qué quiere Inditex de Teker? Todo. Muchos robots. Todo, todo, todo, todo. ¿Qué es todo? Es muy buen NTEX es la [ __ ] Es muy buen cliente, aparte tiene mucho poder, tiene mucha influencia y te intenta ayudar en todo lo posible. O sea, son los mejores. Pero esto hace nada, ¿no? O sea, acaba de empezar esta relación. No, no, ya lleva como cliente. Os ha comprado robots Inditex. Sí, sí, sí, sí. ¿Cuántos? Unos cuantos. Sí, sí, sí. Más de 10. Más, más, más. Bien, bien, bien. Más de 100. Todo bien, todo bien. No, no. Y comprará miles. Miles. ¿Y qué harán esos robots? Miles robots. Son robots que estamos hablando que no son iPhones, o sea, son robots que son muy caros. Muy caros y muy grandes. Sí. Ticket alto, mucho margen. 1000 € 10,000 € 100,000 € más o menos. Orden de magnitud. Más más más de más de 100,000 € alrededor. [ __ ] pues miles de estos si multiplicas así un poco rápido salen números chulos, ¿eh? Sí, sí. Es que recuerdo cuando Gia nos contaba el tamaño de mercado, que lo dijo muy serio, no se rió en aquel día cuando lo dijo, dijo, "Work, tamaño de mercado, work 50 trillion." 50 trillion. Sí, sí, sí. No, estamos viendo que sí, ¿eh? Se queda serio. Con lo cual dijimos, "Con razón habéis hecho una buena cita. Vaya pitch, ¿no? Pero sobre todo la ambición es global, no nos quedamos en, o sea, aunque es hay una mentalidad en España y en y en Barcelona que es una [ __ ] básicamente, que nos creemos peores que americanos o chinos o alemanes o otra gente, ¿no? Ora gente que no habla español. Y es totalmente mentira. Nosotros somos mejores que cualquiera de estos y les vamos a ganar y ya está. En serio, en serio, estamos de acuerdo. Estamos, desde luego tenemos talento, ¿eh? Y hay un factor cultural que nos minimiza por alguna razón. Estoy totalmente de acuerdo. Eh, el número dos de de meta, ¿quién es? Oliván. El número dos de Deep Mind, ¿quién es? Un catalán también. Un catalán. Sí, sí, sí. Deja de preguntar ya que vas a pillar. Pero pero se han ido, ¿sabes? Se han ido. Claro, claro. Eso el problema es que la gente se va, la gente buena se va. El problema nosotros los estamos captando. O sea, todo bueno que hay que quieres la salvación. Todo bueno que haya lo fichamos y y lo puos a trabajar a saco. Oye, para explicar para explicar para explicar un poco lo que lo que hace Teker, eh, o sea, vosotros al final sois como una especie del LM, eh, pero enfocado a dispositivos físicos, eh, a robots, a los que les puedes explicar de una forma relativamente sencilla cuál es la tarea que tienen que hacer y a diferencia de cómo eran los procesos previos de robotización, que tenías que que ser muy determinístico en explicar exactamente el alcance de la tarea, vosotros de una forma muy fácil le podéis explicar la tarea y el robot en tiempo real se va adaptando, va perfeccionando, va mejorando y desempeña igual que un humano la función que se espera. ¿Lo explico bien o no? Sí, sí, es esto. Es esto. ¿Quién ha liderado la ronda? ¿Qué más podéis compartir un poquito la noticia? Aprovechar que es vuestro día. Buena noticia. Digo lo que ha salido en la noticia es d lo que te dé la gana. ha liderado Kibo, eh después también está Cafan y Inditex y después hemos tenido los socios anteriores que también nos han apoyado mucho. ¿Habéis decidido deliberadamente optar por fondos de españoles? Sí, pero nos consta que habéis recibido interés de todo el mundo para participar en esta ronda, ¿no? De hecho, fue una locura. Tuvimos muchísimo interés. Sí, levantamos la ronda ya en dos semanas y nos costó mucho decidir. No nos dejamos llevar por el fomo y ni por logos, que es algo muy difícil porque que no sabemos si nos arrepentimos o aún, ¿no? El no, porque recibimos this de de bisogo y decidimos ir a por los bisan. ¿Y cómo definís calidad? Calidad es que puedas llamarles y que te ayuden mañana mismo y que aporten a la velocidad, porque para nosotros la velocidad es calidad y velocidad es lo número uno. Entonces, si tú tienes que esperarte hasta la noche para llamar a un BC y que te ayude o que, bueno, que te dé soporte o que te apruebe algo, pues no aportas a la velocidad. Tienes que esperarte un día más y un día más metes la latencia al equipo y esto estáis muy focalizados en la velocidad, ¿no? Siempre la velocidad es lo más importante que haya una startup. ¿Qué es cuál es el factor de protección o el mode em que tiene Teker? ¿Habéis dicho que que hay hardware, software y tal? Pero también hay una componente muy grande de IP con el hardware y es que el hardware sí que es patentable. Entonces hay protección con hardware, después hay el software que es muy difícil de replicar. El hardware. Habéis dicho que trabajáis con todo tipo de robots. Sí, pero por ejemplo los grippers son nuestros todos. Los qué lo el efector, las pinzas y esas [ __ ] Y después ese vocabulario técnico, ¿eh? O grippers o [ __ ] No hay un entre medio. No hay nada. entre medio. El de ITA también, o sea, estamos bastante protegidos, está esa ventaja, pero igualmente la velocidad es la producción más grande que puede tener una empresa. Oye, ahora Samma nos ofrece 2,4 billion. Sí. Y os vais vosotros dos. No, no, no, hombre, no. Y nos vamos todos. Si si ofrecen comprar Teker por 2,4 billion, ¿no? Lo fichamos a él. Ya está. Lo ficháis a a Zuckerberg, ¿no? ¿Qué le ofrecéis? Un 0,1% de Teeker, ¿no? Sí, me gusta. Oye, sí, yo me acuerdo cuando hace unos meses, ¿no?, que pensabais en levantar la ronda, etcétera, que tenías ciertas dudas sobre cuánto levantar, ¿no? Porque sí que es verdad que que hay que es un sector donde hay donde hay mucho interés de capital y puedes decidir, oye, pues quiero que 10, 20, 100, ¿no? ¿Cómo estructuréis la ronda? ¿Cómo decís, "Oye, pues vamos a ir a por esta cantidad de dinero, vamos a irnos tanto haces un business plan, calculas un poco proyectas." ¿Cómo lo decidisteis? No, tienes que levantar, o sea, es buena pregunta esta. Empezamos quisimos levantar 10 millones al principio, pero al ver que habí tanto interés, pues tu ambición crece y puedes ampliar un poco la ronda y vas, o sea, tú tienes un plan y lo multiplicas por 1,5 o por dos, ya está. Básicamente es es tampoco eso, ¿no? Pero cuenta la historia, o sea, vosotros no sé si habíais llegado a a firmar todos los papeles de la anterior ronda o hacía nada que se habían acabado de firmar los papeles y empezaron a llegar ofertas. O sea, me acuerdo que tuvimos una reunión con varios socios donde la gente decía, "Pero espérate, pero no acabamos de hacer una ronda." O sea, ¿por qué estamos hablando de una ronda si acabamos de firmar literalmente hace días una ronda? No, porque si tú quees relevante, el capital es muy importante ahora mismo en el siglo XXI. Entonces, si tú quieres ir rápido y quieres ganar a los rivales que levantan más que tú, también tienes que levantar mucho y poder competir cara a cara con ellos. Porque lo bueno de España es que si levantas, por ejemplo, 20 es como levantar cuatro veces más que en Estados Unidos. O sea, es decir, si andas 20 es como que hayasado 80, pero el capital es más eficiente aquí. Entonces nos vieron muchas ofertas y dijimos, "Hostia, es que podemos correr a saco, ir contra ellos con las ventajas que tenemos y aparte tener un equipo tan concentrado y no pensar tanto en porque claro, somos muy ratas nosotros, ¿eh? Somos ultra ratas. Entonces ahora seremos un poco menos ratas. Estamos siendo ratas, pero menos ratas. Cuidado, eh. No, no, no, pero menos ratas. Por ejemplo, en el en el espacio, pues es muy barato por metro cuadrado, pero habrá más espacio. ¿Dónde va la pasta? En el banco hay GP GPUs, hay compra de robots, hay stocks. Sí, sobre todo en la compra de hardware es donde te dejas más capital, ¿vale? Y en general y tamb Pero esto compráis cuando tenéis un cliente. No, no, no. Tienes que comprar un buffer siempre. El buffer sí, porque no puedes esperar. Es decir, no puedes esperar a que tengas un cliente para poder ir rápido, o sea, tienes que ya tenerlo. ¿Vale? Una cosa que os pasa a vosotros, que es un poco diferente del al resto de negocios, es que cuando explicáis que sois capaces de automatizar cualquier proceso industrial, cualquier proceso de producción, de golpe tenéis un montón de mercado. O sea, todo el mundo es target, todo el mundo os llama. Vuestro problema no es llegar al mercado, sino [ __ ] el teléfono. ¿Cómo priorizáis un cliente u otro? O sea, al final ahora mismo lo que estamos haciendo es clientes grandes, clientes con use cases que sean muy replicables porque aunque podamos hacer todo, no es lo mismo tratar con distintos tamanes, distintos sectores, hay tipos de cliente. Entonces miramos que sean los más potentes, o sea, tamaño, sí, tamaño del cliente. Básicamente, si no puede ser birendar company con ese producto, no lo lo descartamos. Porque al final sabemos que vamos a plataformizar y otras personas van a ir a por los players más pequeños en un futuro. Y ahora vamos a por los grandes nosotros y a medida, por ejemplo, ya estamos haciendo partners para ir a por los kind más pequeños y seguramente en un futuro acabaremos plataformizando sin querer o queriendo. Muy bien. ¿Algún aprendizaje para emprendedores que quieran levantar una ronda eh que que querráis compartir? Ah, no hay que, o sea, dormir poco. Se duerme poco, se come mal. Y en el proceso de fan racing o en la vida. En el proceso de fan racing, ¿vale? Y y que es normal. Pero vosotros no dormís mucho de normal, creo. No, no, pero pero fue más heavy, porque claro, empalmabas el horario europeo más horario americano. Entonces era Vosotros no hacéis el horario europeo, ¿no? Sí, sí, sí, sí. el europeo y el americano. Sí, exacto. Vale. O sea, mucha intensidad. El resumen es un proceso de fundracing, mucha intensidad, demostrar cómo eres, sobre todo que no que no tengas miedo de decir tonterías o no tienes que ser como eres tú, mostrar la energía y sobre todo fomo. Muy bien. Bueno, en Zeker. Sí, en buena. Un aplauso de nuevo. Otra. que me han hecho pensar en una cosa. Cuando has dicho lo del dinero va en el banco, me has hecho pensar en una cosa que que leí ayer que no lo hemos hablado, pero mira, Murati, la ex CTO de Open AI, eh, que tiene una nueva startup que se llama Thinking Machines, se ha confirmado que ha levantado 2 billion 2000 millones de dólares. Y el tweet que leí, que me hecho mucha me hizo mucha gracia es que ha ido de 0 a 80 millones de dólares de AR con depósitos a 4% porque claro, levantastillion y los pones a depósitos de JP Morgan y y ganas más que Witchurf. Ya está dato. Qué mondo hecho, me he hecho gracia un detalle que es que cuando nosotros levantamos la sitamos que era la se más grande de España. No sé. ¿Te acuerdas de esto? Yo creo que se lo inventó Jordi, pero se lo dijimos a algún periodista. Y imagínate cómo ha cambiado el mundo. Si lo dijimos era cierto que nuestra citera de 3,5 millones de euros. 2,8. 2,8 eh 2,8. Bueno, en dólares, en dólares, en dólares, no lo sé. Dólares del momento, creo. No sé, eh. Y ahora son 21. O sea, han cambiado las cosas. A ver, II ha cambiado las cosas y luego Zeker, eh, ha cambiado las cosas a un nuevo nivel. El listón está muy alto. El listón está muy alto. Muy bien. ¿Qué más, Marcel? Eh, turno del público. Abrimos turno de preguntas. Tenemos unas camisetas que estrenamos hoy super chulas de indico. ¿Cómo es la camiseta? ¿Cómo es la camiseta? Ahora es muy chula. Es muy chula. La vamos a enseñar en breve y oye, quien quiera, ya tenemos uno en primera fila, eh, pregunta, pues tiene premio como siempre. Micrófono. Mira, aquí hay otro. Eh, luego. Hola, muy buenas felicidades a los compañeros de Teeker. Una cosa que quería preguntar es si vosotros tenéis un CFO y si vosotros creéis que tener un buen CFO es crucial para subir una buena ronda. ¿Qué qué opinión tenéis? Gracias. Pásale el micro y nos vamos nosotros, ¿no? Sí, totalmente. Eh, sí. De hecho, hace poco incorporamos a un Financial Controller que es un un crack. A Pablo lo saludamos desde aquí. Entonces, no sé si para levantar ronda, pero en general es muy importante tener alguien que que sea un poco cuadrada en este sentido de de controlar el dinero, controlar dónde se pone, tanto de trabajadores, material, tener un poco de planificación en este sentido. Pero vosotros lo incorporáis ahora. Bueno, sí, ahora hace relativamente poco. Sí, vale. Sí, porque cuando te preguntan si tienes un business plan o algo, le dices que no, ya está. Le dices work, no, no le 50 trillion, no le que no y que y y o sea, no hace falta un business plan para levantar ni ni una presit, o sea, ni una se no hace falta. Nosotros no no habis enseñado un business plan. Hicimos después, o sea, no habéis enseñado un business plan después de los turnits hicimos el business plan. Nosotros no vimos un business plan en su momento. No, no, no, no, no. Enseñaron robots y mandangas, nos distrajeron. Totalmente. Oye, mi experiencia con con esto es que y de hecho es una buena pregunta, eh, yo a veces escucho founders que dicen, "Sí, mi CFO está levantando una ronda y yo me pongo las manos en la cabeza, ¿eh? O sea, yo creo que ese es el trabajo de los founders, eh, pero lo que sí que hemos visto es que tener un CFO o un equipo de finanzas y tener los datos controladitos a la hora de hacer la due diligence es día y noche, te salva la vida. Si tú haces una ronda y vas tú solito a hablar con Bis y le cuentas tus milongas y tus visiones y tus tal como hacen los chicos de Zeker y que hemos hecho nosotros también, pero luego empiezan a pedir números, sobre todo cuando la empresa va creciendo y se te pone la cara verde como está haciendo César ahora, pues ahí sufres, ahí puedes sufrir mucho y se puede caer una ronda, ¿no? Esperemos que no pase, pero se puede caer. Se han caído rondas por due diligence mal hechas y ahí es una tontería no haber hecho el trabajo bien hecho. Es una tontería dejar que se caiga una ronda. Aquí delante, en la segunda fila había una una pregunta aquí ese chico. Ah, hola, hola. Em, me gustaría hacer, como habéis estado comentando, todo el tema de inteligencia artificial, que está mucho en auge y tal, y he escuchado algunas dudas sobre el tema de las valoraciones, de hasta qué punto, e, porque hay gente que las compara un poco con lo que había en blockchain en 2020 2021 de unas valoraciones super altas. Eh, vemos unas valoraciones e que son brutales, como por ejemplo la Lilia de 30 billion sin producto ni nada. El Ovable 2 billion cuando tú eres programador sabes que esta aplicación al final es para hacer prototipos, pero no te crea ninguna aplicación seria que funcione. Entonces, me gustaría saber cuál es vuestra opinión acerca de si creéis que va a haber una corrección en las valoraciones de de este tipo de empresas. Es que, a ver, esta esta pregunta es es un poco es que a mí no me gusta el gurú como concepto, el gurú que sabe el futuro. Eh, entonces quien puede afirmar cómo va a ser el paradigma en 5 años e está siendo un gurú, ¿no? Y luego, si la acierta pues va a decir que ya lo sabía. Si no la acierta, pues eh, yo que sé, ¿sabes? O sea, eh nadie se acuerda. Nadie se acuerda. Eh, parece ser que la capacidad escalable de estas tecnologías cuando funcionan eh es mayor que lo que nunca se ha visto. Eh, y por eso se están valorando como se están valorando. O sea, Open AI 5,000 millones de facturación en el año tres de operación de de comercialización. Eso es es nunca he visto. Es una locura. Meta paga 100 millones de euros por una persona, por un higher. Eso sí que puede ser resultado del hype. Eh, lo que no creo que sea tan resultado del hype es lo que dice Jordi, la lo que es la facturación. Y [ __ ] que al final, [ __ ] todos vemos la cantidad de casos de uso que hay para para este tipo de tecnología. Con blockchain no pasaba tanto. Con blockchain parecía que era más una tecnología buscando un problema todo el rato. Eh, aquí hay mucho de esto también, pero sí que es verdad que, [ __ ] o sea, es que todos lo hemos experimentado. Yo creo que está muy claro el valor que que tiene este este tipo de tecnología. Yo empiezo a tener un poco de respeto a Mark Zuckerberg y en su capacidad de comprar. Tú dices que es hype, seguramente sabes más que Mark Zuckerberg, pero [ __ ] las compras que ha hecho, todo el mundo se ha reído en el momento. Compró Instagram por un billion, todo el mundo se descojonó, compró WhatsApp por 19, que fueron 23. Oculus, compró Oculus, eh, Oculus, bueno. Y metió 50 billion en el metaverse. Es broma. O sea, no, pero lo que quiero decir, o sea, nunca antes hemos visto que paguen 100 kg de signing bonus a un tío. Pero si tienes la capacidad de escalar y generar valor en billions, eh, que son 100 millones de euros, sí, pero lo hacen en base al concepto del AGI, eh, o la superinteligencia, vamos a llamarla, que no está muy claro cómo vamos a llegar ahí, ¿sabes? que no quita que los modelos actuales, no no no quita que los modelos actuales no sean superútiles, son muy muy útiles, generan mucho valor, pero vamos a llegar a superinteligencia con este tipo de modelos. Yo no lo sé, pero da igual. Yo creo que lo que hace Meta al final es es eh defensivo y agresivo a la vez, que es decir, si hay un cambio de plataforma, un cambio de paradigma, igual que perdí mobile, ¿no? Y y nunca pude dominar la plataforma y tuve que adaptarme por encima, si ahora hay una oportunidad, es metaverso, me meto a saco. Es cripto, me meto a saco. Es AI, me meto a saco. Y cuando acierte, recuperará por 100. Y las que fracasa, pues, ¿quién se acuerda el dinero que metió en el metaverso, no pasa nada, no? O sea, es una empresa de de de trillones, ¿no? Yo creo que es innegable que pagar 100 kg de signing bonus a un ingeniero, o sea, es es gran medida sostenible. No es sostenible. Es en gran medida hype. Esp, sí, es hype, pero no se puede no puede permitirse perder el tren. No, no, total, total. Exacto. Igual que Apple, por ejemplo, lo vemos que está un poquito más dormido. Oye, pues quizá tiene sentido arriesar. Podemos también podríamos también discutir sobre si puedes poner una chequera y con esto consigues lo que Mar Sakerberg quiere, perdón. Em, porque no está muy claro, o sea, al final cuando pagas muchísimo y consigues un equipo de mercenarios, eh, igual te pasa un equipo de misionarios por la izquierda, ¿sabes? Esto sí que es un tema que es para plantearse, ¿qué pasa cuando alguien le paga 100 millones de euros en su motivación en cuanto al trabajo? Ya, sí, en el día a día, ¿no? Es una buena pregunta para entender una persona, ¿no? El el hipotético que de hecho nosotros a veces lo hemos hecho con personas conocidas y tal, decir, "Oye, imagínate, ¿no? Ahora tú y y mucha gente que dice, "Uf, yo haría algo totalmente diferente a lo que hago hoy, ¿no? Y de hecho, si te pones en modo terapeuta y dices, ¿por qué no? O sea, por por o sea, ¿por qué no estás haciendo eso ya?" No, ¿por qué no estás haciendo algo que se acerque o que te acerque más a lo que quieres estar haciendo? Y luego hay otra cosa, o sea, el tema de las valoraciones, e, o sea, sí que hay una burbuja, ¿dónde estás? El que le has preguntado ahí. Sí que hay una burbuja, eh, que que de hecho yo creo que Open AI, por ejemplo, esa excepción que confirma la regla, que te puede decir puede que esta burbuja tenga sentido, pero luego todo el mundo se compara con Open AI y no todo el mundo es open AI y no todo el mundo es cursor, pero todo el mundo hace como la regla de tres y una ronda que antes estamos hablando de valoraciones de cuatro 2 5 millones de euros. Ahora estamos hablando de 15 20 en España, estás diciendo yo, millones de euros, que para mí no tiene ningún sentido, pero dice, no es que Open AI, digo, bueno, vale. O sea, eres Samman Ilia y Mira Murati y tal. Entonces sí, si no si lo comparas, cómpralo todo. Muchas gracias. Mira por ahí preguntas de aquí por todos lados. [Música] Es para Espara. Bueno, yo quería preguntar, me ha parecido superinesante eh lo que comentabais de que vosotros priorizáis eh clientes Enterprise, ¿no? E y es un poco como contrario a lo que a lo que hacemos en general en el ecosistema, ¿no? Que todas las startups empezamos, bueno, muchas resolviendo problemas para startups nosotros los primeros, ¿no? Pero a veces es verdad que puede ser que haya un mercado muchísimo más grande, eh, y que no descubrimos porque queremos hacer todo el rato cosas escalables. Yo os quería preguntar a vosotros cuando empezasteis a hacer Enterprise, hasta qué punto sacrificabais el roadmap de producto para poder descubrir como mercados distintos o como oportunidades más grandes y tal, ¿no? Que al final es una apuesta, te desvía. Pero bueno, para entender un poco vosotros cómo lo gestionáis en Factorial. Nosotros fuimos siempre SB first, eh, y seguimos siéndolo. Lo que nos hemos dado cuenta es que a medida que hemos ido profundizando en nuestros en los casos de uso, eh, ofrecemos en muchos ámbitos de problemas de empresas mejores soluciones que los incumbens en los espacios de enterprise. Entonces, de forma natural, hemos ido subiendo a market, pero nosotros empezamos en en SNB. ¿Dónde es mejor empezar? Es una buena pregunta. Eh, yo hablaba con Carla Reina de Eleven Labs y me argumentaba que para ellos había sido clave ir a las empresas más grandes del mundo, que es un poco como está haciendo Teeker, ¿no? Eh, yo pienso, bueno, eh, eso está muy bien siempre que seas capaz de tener un ciclo de venta más o menos controlado, porque si no lo que necesitas es mucho pipeline y muchos reps y muchas pelotas en el aire, ¿no? Y es muy difícil tener muchas pelotas en el aire cuando tienes poco dinero en el en el banco, ¿no? estás empezando. Lo que pasa es que Carla Reina me decía que su ciclo de venta es un mes en empresa del Fortun 500. Entonces, claro, si lo tienes todo, si tienes un ciclo de venta corto y puedes ir a Fortun 500, pues evidentemente no. algo has descubierto, algo diferente tienes que nadie más tiene, ¿no? Pero generalmente las empresas empiezan SV porque hace falta menos superficie de producto, uno y dos porque el ciclo de venta es más corto. Entonces cualquier escenario de caja de una empresa en las primeras etapas pues admite mejor eso que ir a Enterprise. M. Pero vosotros cuando empezasteis a hacer enterprise era con el mismo producto o realmente dijisteis, "Va, vamos a nosotros no hacemos enterprise definido" como yo entendería Enterprise lo que nosotros hacemos es que poco a poco, o sea, el tema es que las cosas llevan tiempo, ¿eh? O sea, al final si si hemos aprendido, al menos yo, de de de hacerme mayor, si aprendes algo es que las cosas llevan tiempo y poco a poco con los años haciendo producto, trabajando con clientes, haciendo un poco de marca, teniendo un equipo que cada vez más sabe lo que hace y tal, pues si en lugar de cerrar clientes de 20, 30 empleados, pues cierras de 50, 70, pues de 200, 300 y luego de ya uno de 1000, otro de 2000, otro de 3,000. Poco a poco vas aprendiendo a servir a clientes un poco más grandes. Tu producto poco a poco va siendo más potente, más profundo. Entonces, no es un de repente cierras Inditex como estos chicos. Esto es otra cosa. Lo que hacen ellos es otra cosa. Lo es super progresiva y progresivamente, como llevamos 9 años, pues hemos ido abriendo el abanico. En nuestro caso no ha sido moviendo el foco porque hemos mantenido el SMI, pero hemos ido abriendo la definición de tamaño de SI. Ahora le llamamos SMI a empresas que no son SMI, pero le llamamos SMI porque tenemos un mensaje, pero la realidad es que el SI le hemos hecho muy grande y el abanico ahora que aceptamos es muy grande, pero es un tema de poco a poco. Oye, una pregunta, ¿tú conociste a tu CTO aquí en ITNIC, no? Sí, sí, sí. ¿Puedes explicar muy brevemente cuál ha sido la evolución? ¿Qué pasó desde entonces? Fu, han pasado muchas cosas. Eh, nos fuimos a Silicon Valley. Eh, bueno, entramos en un programa ahí, estuvimos trabajando en las oficinas de de en la Torre Sales Force en San Francisco. Eh, bueno, dimos un bo muy grande con el primer producto que que sacamos que era un notaker cuando en ese momento en España no había notakers. Eh, y desde entonces, bueno, hemos aprendido mucho, o sea, hemos tenido que ir consolidando un poco el producto a algo más sólido porque, como sabéis, pues ahora el notaker sí que se está acomoditizando, ¿no? Y hemos hemos crecido mucho en la dirección del campo de las ventas de pues revenue intelligence, cómo podemos eh dar insights a más cualitativos a los equipos de venta. Y bueno, nos nos hemos enfocado mucho en Sen y por eso estaba preguntando por enterr o life coaching con AI a equipos de ventas. Eh, coaching no solo, o sea, nosotros lo que lo que vemos es que los comerciales trabajan con muchísimas herramientas, tienen muchísima información diversificada. Entonces, nosotros hacemos dos cosas. Uno, optimizamos su tiempo eh creando conexiones con estas herramientas para que ellos no tengan que hacerlas manualmente, como por ejemplo CRM, mail, etcétera, ¿no? Eh, agenda. creamos estas conexiones porque como tenemos centralizada toda la información, sobre todo la más importante que es la de las reuniones, podemos automatizar estos workflows, o sea, por un lado le ahorramos tiempo y por otro lado le podamos dar una serie de insights muy interesantes que mezclan cualitativo con cuantitativo, eh, porque tenemos datos del CRM, ¿no? Números, pero también tenemos información de de las llamadas. ¿Cómo se llama la empresa? Ting. AI. Ting, como escrito distinto. Ting. ¿Tiene algo que vernic con el t? Sí, sí. T pun ai. Sí, no, a tingi. [ __ ] leí, vale. Tingai. Sí, sí, sí. Muy bien. ¿Y tu cofounder sigue? Eh, sí, sí, sí. O sea, hemos crecido el equipo tecnológico. Mucha convicción ahí, ¿eh? No voy a preguntar más. O sea, sí. Enhorabuena. Gracias. Y gracias a vosotros también. Oye, por cierto, eh la de hace dos tertulias mencioné yo que habían venido dos personas de público un día que lo hicimos que no había público y eras tú con una amiga tuya, menos hoy hoy con una chica del equipo de venta. Sí, sí, con h. Hoy hay público. Sí, sí, sí. Bueno, gracias por invitarme otra vez. Más preguntas. Mira ahí detrás. Eh, hola. A mí me ha llamado la la atención una palabra que ha dicho César, creo, que es la superinteligencia artificial y creo que la nueva ola que se acerca puede ir por esa línea de una agi que sea más resonante, más que aprenda de cómo pensamos los humanos. Y si os habéis preguntado alguna vez si puede tener ética, forma de trabajar. No sé si entendéis la pregunta mucho si puede tener ética, no no sé si entendido la superinteligencia, si el propio modelo se le puede entrenar para que su operativa tenga ética y todas estas grandes inversiones que estamos viendo de pobles eh posibles CEO que no tienen las mejores intenciones se pueda a través de la tecnología como equilibrar para todos. Bueno, yo es que creo los los modelos actuales tienen ética, cosa que cada uno tiene la suya. Eh, la ética que tiene Grock, pues no es la ética que tiene eh los modelos GPT de Open AI o los de los de Antropic. Eh, hay muchos equipos trabajando en alinear estos modelos y alinear modelos futuros para que no nos pase nada, ¿sabes? Que no que no se vuelva peligrosa la cosa. Eh, yo a día de hoy no sé en qué barco estoy, la verdad. en general, ¿no? Eh, con el tema de la superinteligencia y el futuro de la especie humana, honestamente. Ostras, pues muy profundo. Bueno, hablando de ética, ¿no? Em no tengo muy claro que habiendo una superinteligencia real que es capaz de mejorarse a sí misma, no sé qué sentido tienen los humanos para esa superintente. ¿Visteis? Por cierto, me cuelo, pero eh dos comentarios, uno, me acabo de acordar de la última vez que fuimos en barco. [ __ ] que no lo pasaste bien. Y tú viste esta entrevista que le hicieron a Peter Ciel, donde le preguntaban un poco en esta línea, eh, si, a ver, no me acuerdo exactamente textualmente, eh, pero la pregunta es como eh ¿Crees que los humanos, o sea, ¿crees que tenemos que proteger a la humanidad? Y la respuesta no fue un sí rápido, que sería un poco lo que la mayoría de humanos quizá diríamos y y y dijo depende, o sea, César y empezó a hablar de la de la transuna cosa que nos nos une es la protección por la vida, por el ser humano. Es un instinto genético. Depende para lo que optimices o es de las pocas cosas que yo creo que depende dentro de lo que cabe nos une. Deberíamos estar de acuerdo en eso al menos. Depende para lo que optimices, porque tú puedes optimizar para la supervivencia de la especie humana, puedes optimizar para la supervivencia de la consciencia. Quizás quizás las acciones que tomas en una en un sentido u otro son distintas. Ah, bueno, porque hablas de un postumanismo donde la conciencia está separada del cuerpo humano. Correcto. Bueno, que por ahí sale Peterill, habla del transhumanismo y dice, "No, porque yo creo que quizá nuestro espíritu puede ser subido a la nube y tal, pero momento yo creo que antes de que antes de llegar a eso, eh, y hablando de ética y ética y política está muy muy junto, e creo que si estos modelos funcionan realmente pueden desbloquear un nuevo escenario político, una postdemocracia donde realmente, oye, con los políticos que tenemos realmente no es mejor tener un modelo que esté tomando las decisiones de eficiencia, eh, no, y de y de de cómo cómo conseguir los objetivos colectivos que nos planteamos y que somos capaces de describir. Eh, el problema es cuál es el bien común, cuáles son los objetivos colectivos. O sea, esto es muy complic ¿Quién escribe prompt? ¿Quién escribe prompt? Exacto. Pero igual igual al final lo que votaremos es un promotar un prompt que votar un choc qui más quién menos. Todas las cabezas han empezado a hacer así, ¿eh? Yo qué queréis, políticos o una y que decida y casi toda la sala ha empezado a hacer puestos visto así. A mí algo que me hace mucha gracia es mucha gente que se queja del vallas de los modelos, ¿no? Y es como, hombre, pero qué más vallas quieres que el de una sola persona no totalmente. Es que es que el vallas es por lo menos la media de todo el mundo, ¿no? Totalment correcto. Depende si esta sola persona eres tú. Ya. Ya. Más el que lo ha cambi cambia bastante más el que lo ha entrenado y le ha puesto estos railes que dices tú que hay un vallas ahí o no. No, como es el caso de de Grock. Meamos otra pregunta que hay como muchas preguntas de antes. Esta sección se llam la camiseta, es la camiseta nueva. Antes se llamaba de cero a un millón. Lo digo que no hace falta, pero si alguien quiere hablar de cero a un millón también está bienvenido, pero si queréis hablar de filosofía también. Vale, pues por aquí. Eh, antes de nada, Think, que decirte que viniendo de Google definitivamente hay oportunidad yendo a Enterprise. Ahí no puedo decir que usábamos, pero vete por ese lado. Yo creo que ahí va a haber mercado grande. También enorabuena los de la ronda de Teer, porque de eso me hace ver que hay esperanza en Europa con con este tipo de empresas. Y desde un Corporate Turnfo Founder, levantando ahora su primera presit, os ayudo, os invito a que imaginéis cuando estabais en ese punto levantando la primera presit, tanto vosotros, que hace poquito, un año y algo, como al equipo de Factorial, y me digáis cómo lo hicisteis, me enteréis a detalles y si lo tenéis muy lejano o preferís contar con la experiencia que ya tenéis, ¿cómo lo haríais? ¿Estáis en ese momento? Prisit, a ver, nosotros lo tenemos lejos, pero tú cerca. Yo lejos porque ha cambiado todo desde entonces, así que menos lejos que nosotros. Puedo contarlo, no sé. Eh, a ver, nosotros tuvimos mucha suerte porque salíamos de Factorial y nos pusimos a montar una empresa. Entonces, pues obviamente era el momento adecuado para hacer algo así. Eh, cuando levantamos la presid, bueno, lo hicimos en dos tramos, vamos a decir. Eh, primero necesitábamos algo de pasta inicial, pues para iniciar el proyecto, montar un MVP y contratar un developer, que esto lo hicimos con con ITNIC. Em, el segundo tramo de esa presidratia de producto, cómo nos imaginamos el mundo, habíamos demostrado que podemos construir producto rápido y adás veníamos con la experiencia de factorial. Entonces, al final es las cartas que tienes, ¿no? Eh, y si puedes construir esa visión en la cabeza del inversor, ¿no? De, "Vale, esta gente la va a petar, eh, porque eso es lo que necesitas conseguir cuando lanas una presidip." Eh, nos fue bien por estos ingredientes, vamos a decir, es que es un caso muy muy particular, ¿sabes? Y además que ahora ha cambiado todo. O sea, ahora que si puedes hacer un PowerPoint que pone AI en grande, pones AI work y levantas una presit buena, ¿sabes? Si gritú, eh, no, pero o sea, ha cambiado mucho el panorama realmente. Em, depende, yo creo que las cosas importantes siguen siendo las mismas, ¿no? La experiencia que tienen los founders, las ganas de comerse el mundo, si tienen, ¿sabes? Si tienen una idea que realmente parece que es cómo se va a configurar la industria de aquí a unos años. O sea, si has dicho si has si has visto eh podcast o tertulias donde hemos hecho pit investors, que aquí nosotros invertimos en presit, o sea, un poco todas las preguntas que hacemos, todo el feedback que damos va en la dirección de qué buscamos para una presit nosotros, ¿no? Que luego hay inversores de presit que tienen opiniones diferentes, pero bueno, hay unas partes comunes bastante importantes que es, ¿no?, pues eh los emprendedores quieren ir lejos, tienen talentos complementarios que realmente van a ayudar a validar que hay una oportunidad de mercado, tienen olfato de mercado, el mercado es grande, o sea, no es una cosa absurda. Sí, en este caso iba más en cuanto a sistema, ¿no? Que es lo que se busca en Presit, sino opción uno, lista de gente a la que voy a ir escribiendo para ver si me veo con ellos o opción dos, conozco a alguien que me empezó a hacer intros. Eh, metodología a seguir quería quería explicar. La metodología es la la que ha dicho J antes, eh, que es no dormir y mucha intensidad y hacerlo todo. La respuesta es todo a la vez y rápido. Desgraciadamente, la respuesta muchas veces es a currar como un cabrón. Vale, pues muchas gracias. Buena suerte. Más preguntas. ¿Qué más? Mir ahí. Buenas. ¿Se me escucha? Sí, sí, pero no te vemos ahí. Lo primero, lo primero, muchas gracias. Eh, aprovechando que están aquí los de Teeker, a mí me gustaría mucho preguntar el tema de la expansión o la internalización, ¿no? Es decir, ¿cómo vais a hacer crecer vuestro equipo sin perder parte de la cultura? Porque muchas veces he escuchado yo los podcast de Factorial diciendo que una persona que ha crecido aquí en Barcelona, que es brasileña, ha cogido un vuelo a Brasil y ahí ha formado equipo. En Teker, ¿habéis pensado cómo va a ser cómo va a ser este crecimiento? Y otra pregunta rápida es ahora con la AA esto va a cambiar un poco. ¿Van a seguir existiendo el rol de SDR AE? o va a ser solamente una persona que haga todo y que coja su mochila, se vaya a Francia y que haga todo el trabajo. No sé si habéis visto esto o si ya habéis pedido ayuda a los factorial. Muchas gracias. Venga, pasamos del microateker. Eh, por alusiones, por alusiones. ¿Cómo cómo planteáis la expansión internacional? A ver, la parte del hiring es uno de los retos más grandes que hay. es difícil contratar y contratar buen talento. Entonces, en cuanto a expansión, nosotros además no hacemos software, hacemos hardware, entonces siempre hay una parte de deployment que no es tan fácil internacionalizar. Eh, lo bueno es que el producto es un ticket alto y que tiene mucho interés. Entonces, en esta parte vamos bien. Tal y como lo planteamos, es [ __ ] a alguien que haya trabajado con nosotros, que ya lleva un tiempo ener sepa cómo funcionamos y decir, "Oye, nuevo nuevo reto, nueva experiencia, te vas a este país y dale. Vamos a for, ese sí que es forward de ploit, eh, for deploy en en buelling, ¿no? Sí, también es cierto que nosotros hemos hecho todas las opciones posibles y nos han ido todas bien y mal, ¿sabes? O sea, que no sé si hay mucha receta secreta, eh, porque yo creo en factores las hemos probado todas y a veces viene y a veces hay más seguro que hay más. Seguro y las haremos también. Eh, la otra pregunta era la de si tiene sentido el SDR y el y el eh, humano, ¿no? En el mundo de la inteligencia artificial. Esta es una muy buena pregunta y yo, o sea, al final las personas somos personas, ¿no? Y tú eres persona y soy persona y yo pienso, yo quiero que me llamen ellas. No, yo no quiero que me llamen es más, me están empezando a llamar cada día más números de las cuales unas cuantas son, otras son personas. llega un día en el cual se satura, se satura el canal y ya dejas de [ __ ] el teléfono y te cargas el canal entero y al final, no sé, quizá acabaremos vendiendo solo en persona o solo comprando a través de CH GPT y del carrito que implemente Open AI, pero o sea, yo creo que que este sueño de que coges el modelo existente, lo megaautomatizas con AI y funciona igual que antes no existe, porque cuando lo haces tan eficiente y tan escalable, por definición estás alterando el estatus quo y el mercado que había con Por lo cual, si es tan barato llamar a todo el mundo, todo el mundo recibe llamadas, nadie coge teléfono. Entonces, yo creo que el humano en los procesos de ventas es, si no igual, quizá más importante que antes para distanciar el ruido de de del señal, ¿no? Y y yo creo que la conexión humana, la empatía, la experiencia y el acompañamiento que te da un humano, en mi opinión, cada vez está siendo más importante en lugar de en lugar de menos. El futuro son los partners. el futuro son las son las personas eh digamos eh de manera escalable. Eh, o sea, por ejemplo, los partners nos hacen ser escalables. La AI hace las personas ser escalables. Yo lo que quiero lo que quiero dejar de hacer es que las personas pierdan tiempo con tareas administrativas burocráticas que puede hacer la a 1000. Pero que las personas dejen de hablar con personas, espero que no. Yo preferiría que las personas lo único que hagamos es hablar con personas casi, ¿no? Y luego los robotitos hagan todo lo demás. O sea, creo que una parte importante de confianza o relación. Luego sí que es verdad que hay tareas administrativas que a veces tú incluso quieres llamar a una empresa y quizá una te soluciona el problema muchísimo más rápido. Entonces ahí aporta mucho valor, ¿no? Entonces no sé si es un una verdad absoluta, quizá en un momento necesitas tres personas para una concreta y en otro proceso no hará falta, ¿no? Y luego la pregunta también es si te vas a dar cuenta de que es una persona o no. también, pero que hace estas más cerca de esto. Es este es un tema que a mí me pone un poco nervioso. Eh, yo quiero saber si hablo con un humano o con una que parece un humano. No sé por qué todavía lo estoy pensando, eh, no sé por qué, pero lo quiero saber. ¿Qué es regulación para esto? M, no lo sé. A priori, no. Primero quiero pensármelo un poco. Yo aprovecho para para proponer una idea de negocio para la gente que nos escucha que está buscando ideas. Hay gente que siempre está buscando ideas inverso, ¿no? Eh, no es una una gente que responde las llamadas. Es una gente que responde las llamadas por mí, por favor, ¿vale? Eh, y que luego ya pues decide o bien los manda, o sea, no nos interesa o bien luego acaba discriminando y acaba aprendiendo y me acaba digiriendo. Eh, ¿qué es interesante. ¿Tu viste la última kinote de Apple, el WWEC que hicieron en junio porque anunciaron el cold screening? Es lo típico que los de Android vais a decir en Android hace 4 años que está. Vale, pues los de iPhone no lo teníamos y anunciaron el call screening, que es la [ __ ] que no es tan bueno como lo que has escrito tú, pero se acerca, que es al final a ti te llaman y una gente escucha, ¿no? Es como un contestor automático donde la escucha, ¿qué qué quieres? ¿Quién eres? No, soy el agente de Bernat. Y dicen, "Sí, soy el del calentador que estoy abajo esperando que me abran la puerta y y recibes tú un un push notification que te dice, señor del calentador esperando debajo de tu casa." Entonces, [ __ ] le contestas y y hablas con él. Eso no, ábrele. O sea, bueno, sí, no hemos llegado ahí todavía. Ya llegaremos con la integración con el ring. Pero yo quiero decir que esto eh Apple anunció que lo iba a hacer. P que Apple lleva tiempo anunciando que hace cosas y luego y luego hay que hacerlas del dicho al hecho. Más preguntas. ¿Qué? Bueno, muchas manos. Eleg una. Una gente, ¿no? Que elija la mano. Sí. Okay. So, mi pregunta, perdón, ¿te puedes levantar? Ah, es que si no no vemos quién habla. Ay, gracias. Okay, mi pregunta es para el equipo de Thcker. Primero de todo, felicidades y estoy muy de acuerdo con la filosofía de ambición. Ah, la pregunta es, ah, ¿cómo integráis Envidia Omniverse en vuestra propuesta de valor? Ahora mismo no lo integ qué. ¿Podéis repetir la pregunta? Y no lo he entendido. Omniverse es un simulador del mundo real y lo probamos y no no sacó de funcionar y no y no lo integramos. No lo integramos porque vamos más rápido haciendo data real que no data sintética y los son mejores. Entonces lo que sí que tenemos es pretraining con data sintética, pero generada por nosotros mismos. Después hacemos el post training con data real y es lo que mejor va y es lo que más calidad ofrece. Ahí está la respuesta. Más preguntas. Oye, hemos enseñado la camiseta en cámara todavía. No, ya devuelve el micro si puedes. No, la hemos enseñado, ¿no? La camiseta. No, no. A ver, enseña, vea. Enseña la camiseta. ¿Qué pone en la camiseta? Ga lo puedes leer. Product market what. Product market what. ¿Son todas iguales? Sí, por hoy sí. Vale, dispara. Eh, no sé si habéis visto la última noticia de YouTube en el que están cancelando eh contenido rápido generado por inteligencia artificial. No, no, no habéis visto la noticia. Bueno, no pasa nada, os la doy yo. Eh, mi pregunta iba también por esos tiros, eh, sobre todo sobre ahora que se están haciendo pequeños cortos con inteligencia artificial, películas con inteligencia artificial, cuál es vuestra, bueno, vuestro punto de vista e de de producción de contenido, pero con o sea, que todo esté hecho con IA, ¿no? Entonces, ¿cómo lo veis vosotros? si creéis que va a aumentar, si al final el costo de generar un contenido es más barato que el costo de YouTube de mantenerlo, porque supongo que pegan por ahí los tiros. Entonces, más o menos vuestra visión de cómo lo veis. Esto esto es muy bestia realmente. Y tengo una anécdota que que creo que va al pelo. Eh, conozco un boomer. Voy a decir un boomer que es Bernat. No es Bernat. No, no, no, no, no, no es Bernat. Conozco un boomer. Vale, no voy a especificar quién es, ¿eh? Es es un señor de 60 largos, 70 años, ¿vale? Eh, y le encantan las películas de acción, le flipan, ¿eh? O sea, es su género favorito, se pasa el día viendo películas de acción. Eh, pues un día vi que estaba viendo películas de acción y digo, "Hostia, esta no sabía que había salido. Era como no sé qué tres, ¿vale?" Y lo busco online y digo, "Coño, pero si no no existe esta película." y la estaba viendo en YouTube y y ponía el nombre de la película, o sea, es una saga conocida número tres y no existía la película. ¿Puedes decir la saga o no? Es que no me acuerdo el nombre, eh, pero una una de estas sagas conocidas en películas de acción, ¿no? Con Jason Statham y y estas cosas. Eh, Transporter 3, cualquier cosa. Sí, sí. y y estaba viendo películas, o sea, era una película que yo no sé si eran cortes de películas anteriores mezclados con cosas de Yai, pero que la habían subido a YouTube y eran como una hora entera de película de acción y el tío se la estaba tragando como si fuera la de verdad. Pero esto cuesta una pasta, eh, de hacer, o sea, esto de hecho, no sé si eh veo a Sara de nuestro equipo de brand aquí, eh, pero yo he escuchado eh gente experimentando, haciendo vídeos, clips, anuncios con BO3 y similar. Eh, a ver, es más barato que un set con humanos, pero estamos hablando de 5000, 10000 pavos en tokens, o sea, una película de una No, Ilian hace caras, a veces local host, pero pero si eres Jensen Juan local host y he escuchado clips, anuncios decentes con hechos con BO3 de 2 minutos, 3 minutos que cuestan miles de miles de dólares, rollo cco o 000, o sea, que una pela, No sé quién lo ha pagado, pero pero no es poco, ¿eh? Es menos que una película de verdad. Era quizás mezcla de escenas hechas con ella con otra cosa de películas. Vale, es un refrito. Sara, tú estás haciendo un una superproducción en Factorial con AI y si no, ¿por qué no? Eh, bueno, a ver, yo como directora creativa y copywritter, yo amo la inteligencia artificial y y de verdad, o sea, es es o sea, me ha facilitado la vida unos niveles inmensos y la abrazo cada día y y de hecho hay muchos diseñadores del equipo de factorial que les está costando y yo lo entiendo, eh, pero a medida que avanzamos y hacemos más contenido, eh, nos damos cuenta de que La rapidez es esencial y es lo que nos facilita la vida, la rapidez para realmente hacer las cosas mucho mejor. O sea, de idea a ejecución, de idea a ejecución es mucho más rápido. Y de hecho tengo un amigo que he traído hoy conmigo que es un crack de esto. Entonces, no sé si quieres aportar algo, te interesa. Ha hecho de hecho una una empresa de esto. ¿De qué de qué es esto? Bueno, es creación de automatización del contenido para e-commerce con IA. eh desde el briefing, o sea, tú haces un formulario del briefing, interpretas ese briefing, entra en unos workflows a través de plataformas, esto ahora mismo no funciona, o sea, no funciona, no lo tien ni los grandes grupos de publicidad tipo Publicis o WPP que tienen partnership concretos con Adobe o están haciendo su propia IA, a se llama Open, la que usa el grupo de WP y está todo muy fragmentado, pero yo creo que hacia donde va un poco este mundo es a las marcas teniendo un modelo personalizado, de hecho teniendo un dataset, ni siquiera un modelo porque el modelo va cambiando, Pero tú sí que tienes tu dataset bien curado, donde tienes tú los derechos de esas fotografías, donde lo has hecho específicamente para para eso y eso te hace que tú llega a un nuevo modelo, implementas ese dataset y eres muy rápido y muy ágil. Creo que hay las marcas eh, de hecho conozco gente que trabaja en DDB, en TV, en en Macán, que están cogiendo el contenido de las marcas de toda la vida, el que han hecho y y están entrenando modelos que ellos como, "Buah, yo si fuera un abogado empezaba a reunir fotógrafos y a poner demandas una detrás de otra porque por en cuanto empieces a ver que una una marca empieza a poner contenido muy rápido, está ese problema, ¿no? Est, yo creo que hay un cambio de paradigma donde las marcas deben de intentar generar su dataset, interactuar después con los diferentes modelos y no atarse con ningún modelo y hacerlo bien, hacerlo pues con unos fotógrafos y y unos creadores de su dataset que firman unos contratos de derechos para no tener problemas. Y en cuanto a lo de las películas, yo he hecho algunos cortos incluso de 3 minutos así y la clave es eh no [ __ ] el último modelo para todo. O sea, es al final hay un plano que es una mano, bueno, pues lo voy a hacer con un modelo barato, luego necesito un plano que salga. ¿Cómo lo haces así en 30 segundos para para que la audiencia pueda hacer un corto de 30 de 2 minutos? ¿Cómo lo harías? Mira, yo muy al pie. Lo lo más rápido es la de me me he estudiado todas. Entonces, la mejor es crea crea ahora mismo. Crea es la mejor, ¿eh? porque te permite interactuar con todos los modelos, tiene un pring muy económico y tú puedes ir alterando tanto de texto como de vídeo, como de foto, como de outsaling. Entonces, yo me iría crea lo más rápido y luego ya los son españoles, ¿no? Si no me equivoco. Ay, pues no lo tengo claro, no lo sé. Me parece que sí. Me parece que se fueron a Estados Unidos tutorial orgánico en el público. Acaba de salir aquí. Qué bueno. Muy bien, muchas gracias. Venga, más preguntas que había muchos brazos levantados y vamos un poco tarde ahí, ¿eh? Hacemos un par más y hay que hacer un pit. Hola, ¿qué tal? Eh, yo justo ahorita estoy como sitio, una empresa que acabamos de empezar hace muy poco, mes y medio. De hecho, justo estoy aquí por eh que Marta me recomendó Hitnic. Y justo ahora veo que hay muchas noticias de como eh pues básicamente el capital pred seeds, bueno, todo el capital ahorita se está yendo BC eh justo por las empresas de AI, ¿no? Ahorita creo que esta pregunta la la han enfrentado ustedes a cada rato. a mi a mi opinión, eh se ha vuelto increíblemente rápido desarrollar esta empresa que tenemos y estamos básicamente con un producto que está funcionando todo, pero al mismo tiempo se vuelve esta cuestión de como y bueno, ahora, ¿qué pasa aquí con la plataforma para despegar? Eh, aprovecho estas capacidades que tengo como para bootstrapear y tratar de conseguir este fondo después en la vida de la empresa o veo cómo integro ya para poder tener un multiplicador y ser más atractivo para los inversionistas. A su opinión, ¿qué qué sería como cómo lo ven ustedes? Es que cuando algo intentas optimizarlo eh para los inversionistas, como tú dices, eh normalmente sale mal. Eh, o sea, lo mejor, nosotros aquí lo hemos hablado mucho de eso, pero es lo mejor es no necesitar a los inversores, o sea, no hacer fundracing, eh, y es la mejor forma de hacer fundracing, ¿sabes? O sea, tú si planteas tu un modelo de negocio, un modelo de de crecimiento sin inversores, es donde los inversores van a sentirse más atraídos. Si tú estás optimizando para los inversores una, imagínate una gente que está todo el día escuchando gente como tú, o sea, el bullshit lo detecta, la optimización para ellos lo detectan en en nada. Eh, no hay nada como hacer algo eh en lo que realmente no te haga falta el inversor. Un tener un camino sólido, claro, en el que puedes crecer sin inversor. Entonces, si encima encuentras un inversor, pues mejor, puedes ir más rápido, ¿no? Pero optimizar no sé qué, porque es lo que quieren los inversores. Los inversores quieren gente rara, ¿eh? O sea, nadie quiere gente del montón. Nadie quiere ser el último en entrar en la fiesta, ¿sabes? O sea, la buscan gente rara con mucha convicción, un poco como estos chicos de aquí. O sea, cuando digo rara, lo digo en sentido positivo, eh, gente que tiene una personalidad fuerte, una un una dirección muy muy clara, ¿no? Que que no es normal, que la gente le suena raro, dice, "Hostia, esto es pero no veis que todos van, todo el mundo va para ahí, ¿no? Todo el mundo está haciendo ella y todo el mundo está tal y tú haces otra cosa y lo haces con con fuerza, con convicción y encima no necesitas del inversor. [ __ ] ¿dónde hay que firmar? Muchas gracias. Última pregunta. Nadie quiere decir el último, ¿eh? Fenómenos psicológicos raros. Sí, sí, pero no no había manos. Bernard, antes hablabas un poco de posicionamiento en buscadores, o sea, en modelos de lenguaje, en AEO, ¿no?, que se le llama ahora. E yo creo que a medida que crezca un poco el apetito por posicionarse mejor, ¿no crees que es cuestión de tiempo que también aparezca el SEM en esos en esos modelos de lenguaje? Claro. Y eso va a pervertir mucho las respuestas. O sea, ¿crees que aparecen todos? Porque yo hago búsquedas, por ejemplo, en CHGPT y no siempre me aparece, digamos, algo que haya pagado a alguien intencionalmente por aparecer en primera posión. En Estados Unidos, en Estados Unidos está más desarrollado. Creo que en Europa, eh, o sea, hay un equivalente al shopping, al well shopping en CH GPT, que en Estados Unidos está creciendo y se está utilizando cada vez más por lo que sé. hace dos semanas creo en concretamente en Openi Sí, sí, sí, que lo leía yo la semana pasada esto y sea comisión Openi de esto. Claro, desde hace Pero eso es muy nuevo. Eso es muy nuevo. Y el SEM, de hecho lo anunciaron Open AI, ¿no? Se filtró una presentación en la que ponían su proyección de revenue, de la cual tenían una categoría que era advertising y esa categoría hoy era cero, pero esperaban que fuera como 5000 millones de dólares en 3 años. O sea, que yo tengo muchas ganas de va a llegar de ver cómo impacta esto a los mercados normales, a los mercados de un SBS, negocios de toda la vida, porque lo que creo es que va a ser mucho más fácil acceder al mercado de publicidad. O sea, la cuando aparecían los buscadores o los las redes sociales bajaron mucho la inversión mínima que tienes que hacer, ¿correcto? Para poder hablarle a tu audiencia. Veníamos de una época donde tenías que comprar un anuncio en un periódico o en la televisión que era aún más caro, ¿eh? Y ahora vas a poder segmentar muchísimo, muchísimo más. una mosca aquí, un mosquito es un mosquito. Eh, vas a poder segmentar muchísimo más una audiencia más pequeña, más targetizada y con lo cual que te vas a poder permitir e y eso va a hacer los mercados más eficientes de alguna forma, creo, pero tengo interés, tengo interés en ver cómo cómo evoluciona, desde luego. Interés porque quiero poderle hablar a mis a mis prospects y a mis futuros clientes, ¿no? Exacto. Y hay una cosa interesante, yo creo que es siempre que hay una nueva gran plataforma publicitaria fue Google con los AdWords y el AdSense, o sea, con la búsqueda de display y la búsqueda por palabras clave. Luego fue meta famosamente, ¿no?, que los primeros años, y no es un tema de semanas, es un tema de años, que hay una oportunidad brutal para los anunciantes primeros rápidos hasta que no se encuentra el precio justo, acostumbra a ser un chollo. Entonces, eh yo también tengo ganas de que haya una disrupción en el modelo de de la publicidad. para poder ir rápido y encontrar oportunidades de crecimiento gracias a que el mercado todavía se está encontrando. Ahora, por ejemplo, Meta, LinkedIn y Google y han encontrado todos el precio óptimo y ahí cuesta ganar dinero, ¿no? Puedes ganar tráfico y tal, pero está muy optimizado, con lo cual cuesta ganar dinero. Cuando hay una cosa nueva, muchas veces no está optimizado y si tú eres valiente y experimentas y vas rápido, pues tienes oportunidad. Y yo estoy esperando que pase esto, pero con muchas ganas. Hay un precio a pagar que es la exposición a la privacidad de de tus datos, a un nivel ya. O sea, si antes hablábamos del browser, ¿no? Y de los cookies y ríete de las cookies. O sea, aquí saben que has comprado un medicamento para, yo que sé, almorranas. Vale, pero esto ya pasado. V ejemplo te ha venido, ¿eh? Que había ejemplos de Gmail ya lo sabía de hace mucho tiempo. Bueno, bueno, te llega el ticket, ¿no? Te llega el recibo. Bueno, bueno, bueno, bueno. Bueno, vamos al pitch, ¿vale? Hoy tenemos a Drillife con nosotros, así que cuando quieras. Em, sí, ahí delante, ahí tienes un micrófono. Y yo no me acuerdo cómo iba esto del dado sobre tú. Sí, no, seguro que sí. Yo me acuerdo, pero no te lo explico yo. A mí me gusta enseñar a pescar. Mueves el botoncito de abajo y luego pones el tres arriba. Tres arriba, ¿eh? Aquí. Ya. Venga. ¿Cuánto tengo? Tres. Tr minutos. Muy bien. Bueno, después de los de Teeker, eh, me da corte, cabrones. Pero bueno, eh, soy más old school. Em, a ver, una pregunta. Eh, hace 10 años, bueno, hace 10 años, si os digo de comprar un producto de moda de segunda mano, ¿quién lo habría quién lo habría comprado hace 10 años? Uno, dos. Ahora, ¿quién ha comprado productos de moda de segunda mano? Sobre todo en Vinet, ¿no? La mayoría sois usuarios de Vinet, de Walapop. El 20% del consumo de moda, no solo de moda, eh, otras verticales, pero me voy a centrar en moda. El 20% del consumo de moda en España y en Europa ya es de segunda mano y va subiendo por diferentes motivos. Primero es un tema de mindset, cada vez viene más pues un mindset más sostenible, luego también un tema de empobrecimiento en general y luego que que que la mentalidad ha cambiado, ¿no? Hace 5 años comprar un iPhone refurbish o un un en el sector del automóvil pues era muy interesante, pero en la moda era raro. Ahora ya no. No, ahora ya todo el mundo compra, vende en canales de segunda mano y las marcas y los retailers están capitalizando cero y se están dando cuenta. La mayoría, ¿no? Dicen, "Se está yendo a otros canales y tenes un producto que he fabricado yo, que se está vendiendo en un canal como Vintered, como Walapop, Real Real en Estados Unidos y que ahora mismo eh yo no estoy ganando nada de esto, ¿no? Ante esto hay unos first movers como es Inditex, por ejemplo, ha lanzado el preond Patagonia es un claro ejemplo, Decathlon que es cliente nuestro, hace unas 9000 transacciones ya de segunda mano y que ya está ganando 20 millones de euros con un BYback program, ¿no? Entonces, bueno, eh la verdad es que es una pregunta que haces a las marcas y a los retailes y dicen, "Yo quiero capitalizar esto." Y además quieren capitalizarlo por tres motivos. Uno, porque hay profability, o sea, hay rentabilidad. hablamos de un tier de cliente h no fast fashion, ¿vale? El fast fashion lo quitamos, pero hay rentabilidad. El segundo punto, por un tema de comunicación, todo el mundo pues quiere comunicar que es una empresa sostenible, que realmente alarga la vida útil de los productos y luego porque viene una norma, viene una normativa y aplicable en Francia, todo lo que es pasaporte digital, dónde fabricas, cómo fabricas, trazabilidad y ofrecer canales de reciclaje. Em, ¿cuánto me queda? No lo sé. Yo creo que un minutillo. Un minutillo. Fantástico. Menos. Si juntamos todo esto, las marcas tienen dos opciones. O los retailers, hablo todo el sector del retail, eh, mobiliario, moda, ¿cuánto? 40 segundos. Vale, pues ante esto hay dos opciones, o hacerlo in house o externalizarlo, ¿no? Entonces nosotros desde Dreif somos una empresa que hacemos software más operaciones, eh, donde ofrecemos un white label marketplace para que el sector del retail y de la moda eh pueda habilitar canales de economía circular. Gracias. Sinado, sin cada muy bien explicado. Eh, me quedado muy claro. Yo tengo una pregunta que es que explica esto de software más operaciones. ¿Puedes desarrollarlo en 20 segundos? Sí, el tema es que por ejemplo Inditex eh es un claro ejemplo, pero para las las marcas lo quieren hacer. Hay un champion ahí que es el de sostenibilidad que además tiene budget y dicen, "Yo esto lo quiero hacer." Pero es una nueva business unit para ellos. Entonces mezclar su OnePie. OnePie es la logística propia con una logística de segunda mano es complicado. Entonces quieren externalizarlo y entonces nosotros ofrecemos el software más también toda la parte de logística a través de un inversor nuestro, ¿no? El capex sería brutal. Explica, explica qué significa esto. Un inversor, o sea, no lo hacéis, no lo hacemos nosotros, pero tenemos una exclusividad con un inversor que es muy especialista INDEX, a Patagonia de Caldón, que hace toda esa parte de reoperación y de refurbish de la moda. Y nosotros nosotros vendemos el software, pero a la marca le ofrecemos. Se encarga de controlar la calidad, de limpiar la prenda, de rehabilitarla. Ellos. Ellos. ¿Quién es ellos? El operador logístico. El socio este, ¿eh? No, la marca no hay marcas que a lo mejor sí la marca no hace nada. La marca no hace nada. Cuidado, esto es un O sea, la marca puede decir, "Oye, lo quiero hacer." Pero la mayoría te dice, "F, qué palo meterme en esto." Pero la gracia sería que la marca utiliza piezas o no componentes, telas, no sé, para poder arreglarlo o reciclarlo si no si no se puede volver a vender, ¿no? Si si lo hace un tercero enteramente, ¿qué gracia tiene? Bueno, o sea, la marca lo que quieres, o sea, no es la, o sea, está la opción del reciclaje y la reparación, pero lo principal es un byback program. Al final la marca lo que dices, es tú este polo ya no lo quieres llevar más, lo puedes vender en Vinet en Walapop o se lo devuelves a la marca, te dan un cupón para comprar otro producto. Pasa muchísimo en la moda infantil, sobre todo en el toma de las fiestas. Hay la moda infantil en la moda femenina. Entonces, eh sí, la marca lo que quiere es eh rentabilizar y ofrecer canales de segunda vida. ¿Y cómo van los economics? O sea, se lo devuelves a la marca Patagonia, pero Patagonia te lo compra por un precio que es el mismo que Wallapop, mayor, menor. ¿Cómo van los economics de lo que habéis visto? Vale, en España es una de las cosas quizá que que difier un poco de de el es un poco pronto aún, o sea, realmente. E entonces, el willing to pay de la marca está por debajo de otros países en Francia que ya es aplicable. Hay una empresa francesa que levanta ahora 10 millones de serie a de series que está ha tocado un par de marcas de aquí y les está ofreciendo solo el setup 30,000 € y luego un fe de 5000 € al mes. Eh, pero la gracia de tu modelo es que no no hace invertir a a la marca, ¿no? O sea, paga por paga por uso, por éxito, paga por uso, pero también también le metemos un pequeño fe de de de software de plataforma. ¿Y por qué no vais enteramente a performance como Vinet? Podríamos hacerlo, pero bueno, al final es MRR también, o sea, es digamos es un fijo y luego y luego, o sea, son las dos cosas. Hay un porcentaje del ecommerce donde nos llevamos una parte como hace Amazon o hace porque el cliente lo tiene que captar la marca es que es un cliente la propia marca. Nosotros somos el wild label que nos metemos dentro de la marca. El cliente va a la web de Patagonia, por decir un ejemplo, eh, que no es cliente Patagonia, para dejarlo claro. Y yo voy a comprarme las camisetas que lleva siempre Marcel de Patagonia y veo la camiseta nueva de 60 € y una de segunda mano de 30, correcto. Y Patagonia tiene que adaptar el e-commerce para decirme, "Hay una de segunda mano de tal que está casi nueva, la hemos lavado, la hemos tal." El caso de Patagonia es un caso curioso porque fueron pioneros y lanzaron Worldware, que es como una ya porque ya lo conoce mucha gente, pero la mayoría Zara, Zara Prond y todo esto dentro de la parte, o sea, Camper le llama Recamper, no sé, hay diferentes nombres, ¿no? Ahora hemos hecho un un piloto con una marca de aquí lean remaster, pues una marca antigua y tal y entonces ellos dentro de la parte de sostenibilidad, todo esto, tú entras y ahí tienes la opción o de comprar o de vender. que vas a comprar, te lleva el e-commerce de segunda mano, o sea, pero no está embedido en el e-commerce normal tamb claro, yo, perdón, pero el tráfico que iba a la parte de sostenibilidad es muy pequeño comparado con el tráfico que va a comprar la camiseta de Marcel. Ese es el tema. Claro, por eso está embebido para aprovechar el tráfico. De hecho, nos habíamos planteado nosotros lanzar un Pero yo vengo del mundo e-commerce y el tráfico es lo más tráfico está de el tráfico está donde está. Entonces, las gracias aprovechar el tráfico. Nuestra tecnología lo que sí que hace es fotografías del producto y te lo duplica para que con diferenciado de un 20 tú lo veas pues en pregenda colgada y en segunda mano. Y no hay canibalización para la marca. Es una pregunta que lanzan sobre todo las fashion eh las fashion las las no las luxury. ¿Dices canibalización? Bueno, ellos tienen un tráfico que les ha costado una pasta, ¿no? Y le enseñan el preon antes de enseñarle su modelo donde tienen el margen hoy. Em. El tema es que ellos primero, o sea, si les dices una marca Mira en Vined, tú ves todas esas marcas que que ese producto que ellos no lo están viendo. Y en segundo lugar, em digamos intentamos que no haya cashout nunca. Entonces el cliente que está devolviendo un producto va a tener un cupón, entonces va a tener que comprar otro producto. O sea, no le cuesta nada recuperar el preun a la marca, es lo que estás diciendo, ¿no? No, no. Y además el CAC, el costo de un cliente es mucho más bajo porque sí o sí o te consume o se queda una tarjeta de regalo ahí y entonces has comprado la el el producto a 0 € Yo yo tengo una una última pregunta a nivel de de tracción que habéis conseguido a nivel de clientes, ¿cómo estáis ahora? Clientes e estamos en firmados y live unos seis clientes y a punto de cerrar tres eh cuatro bastante bastante grandes que esto es graba, no puedo decirlo, pero pero sí y sí que que pueda decir Munich los de la X que son de aquí de Igualada que facturan 70 m000ones e hay una marca de bicicletas, no sé quién le guste, Belodrom, que es una marcais muy chula, eh, que factura 20 m000ones que también hacen les estamos haciendo y Y luego hay muchos proyectos, de hecho he dicho Decardon antes se me ha escapado, pero por ejemplo con Decardon hemos hecho una parte fintech muy porque ellos son muy pioneros. Entonces también actuamos un poco como consultores también en esa parte. Mrr. Ahora cinco seis. Vale. César, ¿quieres preguntar algo o vamos al feedback? No voy a preguntar en qué punto estaban, pero ya ya lo habéis preguntado, así que estamos en presit, o sea, estamos ahora somos dos founders y estáis buscando levantar capital, ¿cuánto? Eh, también difiero un poco has little possible, ¿no? 10, 20, 30. No, no, no, no. Que luego viene la serie Sí, tío. Todo el mundo levanta 20 millones. Creo que te he escuchado decir que es la de las métricas, es la de la de la F, la serie SIT, ¿no? Entre medio millón y 700,000 € porque luego si llegamos a ese medio millón también hay mucho dinero en el tema de sostenibilidad, entonces hay un perte de economía circular y luego el típico en sería un millón, medio millón dilutivo, medio millón no dilutivo. Muy bien, vamos con el feedback. Empiezas César. Vale. Em, vale. Eh, suena bien. Me parece que encaja en tendencias que yo mismo he visto. Eh, a mí me queda lejos porque yo no soy usuario de este tipo de de tiendas, eh, pero me encaja. O sea, yo creo al final la clave va a estar en en un poco lo que comentabais por aquí, eh, que es cómo os embebéis dentro del e-commerce del cliente, ¿sabes? como de nativa es esa experiencia, cuánto riesgo percibido tiene la marca en cuanto a canibalización. Sí que es verdad que lo que dices es que ya está pasando, ¿no? Ya pasa por plataformas externas, ¿no? Lo mejor es que por lo menos capturen parte de ese de esos productos, ¿no?, que se están vendiendo una mano. E a mí me hace sentido, ¿no? No sé cómo de se puede hacer esto y no sé cuál puede ser la trayectoria de crecimiento tampoco. O sea, no sé cómo de rápido podéis desplegar esto en el mercado. Son preguntas que me quedan. Eh, me tiene buena pinta. Yo, a ver, yo no soy experto en moda, eh, para nada, cero, eh, como ya sabéis, pero sí que conozco expertos en moda que les preocupa mucho dónde se muestra su producto y al lado de qué. Entonces, eh normalmente las tiendas eh protegen mucho toda la experiencia y todo lo que pasa alrededor de la de la prenda nueva y les veo que le dedican mucho cariño y mucha atención a esto. De hecho, ni siquiera el producto de outlet lo quieren mezclar con el producto de temporada o tal, ¿no? O sea, entonces imaginar en una tienda que vendan el producto nuevo donde generan el margen o tienen el eh donde quieren enfocar el a la gente al lado de productos ya no solo de outlet y de otras temporadas, sino de segunda mano. Me cuesta imaginar me cuesta imaginar el mundo físico, con lo cual me cuesta imaginar el mundo online que no deja de ser una eh un replanteamiento del mundo físico. Sin embargo, ir a una tienda de segunda mano donde tú vas y buscas cosas y la forma de navegación es otra, igual no va a estar enfocada a una marca, sino vas más a descubrir, eh, es segmenta mejor. Eh, entonces yo creo que tiene sentido venderlo en Vintered o en Wallapop más que venderlo en la propia tienda. Dicho esto, no tengo ni idea, eh, pero no acabo de ver la tendencia. Yo supongo que un ejemplo alternativo, me meto aquí en la renta de feedback, eh, sería ver los productos Referbies de de Apple, por ejemplo, ¿no? Porque eso sí que lo tienen integrado. Es muy racional, eh, no es no es moda, es un producto muy estándar. Bueno, y no es producto propio, no es un marketplace en el fondo. Y estaba pensando lo mismo. Eh, a mí lo que más me interesa de lo que os he explicado es que hay una normativa europea que está empujando esta obligatoriedad porque es el gobierno es muy poderoso, ¿no? Cuando obliga a hacer algo, todo el mundo lo tiene que hacer. Y yo creo que esto es muy interesante. No lo conocía. Eh, me tengo curiosidad para entender más sobre esta normativa y entender, intentar entender qué pasará con el e-commerce en general, ¿no? Cuál cuál es el escenario que la normativa eh va a forzar que suceda. Y si ahí me creo que tú eres la manera de llegar a ese escenario rápido, pues entonces me interesa. Eh, si no tengo ciertas dudas, pero para mí esta es una fuerza muy poderosa. Entonces, tengo curiosidad y si tienes información para compartir, le echaré un vistazo para entender cuál es esta normativa y y hasta qué punto tú realmente ayudas a cumplir con la normativa. Yo primero quería decir lo que ha dicho Bernard. Creo que el pit ha sido muy claro y eso ha ayudado mucho a entender el problema. Me interesa mucho la evolución que hice, Jordi, y luego los clientes que has dicho, creo que son que son players relevantes, ¿no? Entonces lo que me falta es ver el software y ver realmente si lo que ayudo en esta plataforma, porque el reto es, no creo que el pitch, parece sencillo, que lo prueben las marcas, el que escale, que sea relevante, lo que dice Bernard, que esa tienda venda y tal, es lo que me gustaría validar, pero sí que me interesaría verlo y ver y ver cómo funciona. Así que bueno, pues pues encantado de seguir. Enhorabuena. Y con esto con esto cerramos la tertulia la tertulia de hoy. Ahora tenemos como siempre comida, música, así que nada, aprovechad para hacer networking y nos vemos pronto. Tenés una tarde.