¿Afecta a nuestra economía la guerra en Ucrania? - Tertulia en Itnig #9 — vídeo y transcripción

[00:00] bueno  bienvenidos  a  una  nueva  tertulia
[00:01] 
[00:01] de  it  nick  hoy  estamos  pensando  de
[00:04] 
[00:04] romero  y  juan  rodríguez
[00:07] 
[00:07] juan  hacía  tiempo  que  no  se  le  veía  por
[00:09] 
[00:09] aquí  por  fin  volvemos  a  tener  aquí
[00:12] 
[00:12] estamos  muy  tranquilo  no  sí  bueno
[00:14] 
[00:14] tranquilo  exactamente  no  pero  pero  bien
[00:16] 
[00:16] el  primer  que  tenemos  seguir  es  que
[00:17] 
[00:17] hemos  tenido  una  tertulia  hoy  comiendo
[00:19] 
[00:19] hemos  hablado  todo  lo  relevante  pero
[00:21] 
[00:21] bueno  vamos  vamos  a  intentar  algunos  de
[00:23] 
[00:23] los  temas  que  hemos  tocado
[00:24] 
[00:24] comiendo
[00:26] 
[00:26] vamos  a  intentar  volverlos  a  tocar
[00:29] 
[00:29] el  tema  que  nos  habla  de  hoy  que  yo  creo
[00:33] 
[00:33] que  todo  el  mundo  se  está  preguntando  un
[00:34] 
[00:34] poco  no  es  a  nivel  o  sea  la  guerra  y  el
[00:38] 
[00:38] nivel  a  nivel  económico  la  inflación
[00:44] 
[00:44] hemos  hablado  de  la  estagnación
[00:47] 
[00:47] o  incluso  están  plazas  perdón  a  esta
[00:49] 
[00:49] ampliación  y  otro  concepto  que  comentaba
[00:52] 
[00:52] esto  que  dice
[00:53] 
[00:53] inflación  y  de  crecimiento  económico  que
[00:56] 
[00:56] no
[00:58] 
[00:58] ha  sucedido  nunca
[01:05] 
[01:05] qué  significa  en  qué  momento  estamos
[01:08] 
[01:08] ahora  yo  creo  que  nadie  lo  sabe  pero
[01:11] 
[01:11] mucha  gente  vaticina  que
[01:13] 
[01:13] independientemente  de  la  guerra  entramos
[01:15] 
[01:16] en  un  periodo  inflacionista  y  de  bajo
[01:17] 
[01:17] crecimiento  económico  o  muy  poco
[01:19] 
[01:19] crecimiento  económico  y  que  la  guerra
[01:21] 
[01:21] realmente  lo  que  hace  es  acelerar  esto  o
[01:23] 
[01:23] intensificar  esto  es  decir  de  las
[01:25] 
[01:25] déficit  público  que  tienen  los  gobiernos
[01:27] 
[01:27] son  brutales
[01:29] 
[01:29] la  emisión  de  dinero  en  sí  no  genera
[01:32] 
[01:32] riqueza  lo  sabemos  esto  que  provoca  son
[01:35] 
[01:35] burbujas  en  otros  sectores  el
[01:37] 
[01:37] crecimiento  económico  es  muy  bajo  y  dar
[01:40] 
[01:40] la  salida  de  la  crisis  muy  lenta  incluso
[01:42] 
[01:42] con  tanto  estímulo  monetario  y  la
[01:45] 
[01:45] inflación  ya  existía  antes  de  la
[01:47] 
[01:47] invasión  de  la  guerra  y  solamente  va  a
[01:50] 
[01:50] crecer  más  españa  tenía  mucha  inflación
[01:52] 
[01:52] antes  de  la  guerra  mundial  solamente  va
[01:53] 
[01:53] a  crecer  más  pero  tú  cuál  crees  que  es
[01:55] 
[01:55] la  causa  del  decrecimiento  o  del  no
[01:58] 
[01:58] crecimiento  pues  yo  no  tengo  esta
[02:00] 
[02:00] sensación  yo  creo  que  toda  la  tecnología
[02:02] 
[02:02] que  hacemos  mejora  productividad  crea
[02:03] 
[02:04] nuevos  mercados  crea  oportunidades  de
[02:05] 
[02:05] trabajo  hay  uno  veo  que  nos  hará  de
[02:07] 
[02:07] crecer  a  nivel  de  la  economía
[02:08] 
[02:08] productividad  mundial
[02:11] 
[02:11] bueno  es  que  la  tecnología  crece  pero
[02:14] 
[02:14] hay  otros  sectores  que  están  decreciendo
[02:15] 
[02:15] claramente  la  tecnología  lo  que  hace  es
[02:17] 
[02:17] facilitar  la  productividad  de  todos  los
[02:19] 
[02:19] sectores  se
[02:20] 
[02:20] optimiza  pero  qué  peso  tiene  la  economía
[02:23] 
[02:23] mundial  la  tecnología
[02:25] 
[02:25] indirectamente  todo  él  dinamiza  otros
[02:27] 
[02:27] sectores  como  sector  servicios  todo  no
[02:31] 
[02:31] es  el  turismo  la  restauración  yo  creo
[02:34] 
[02:34] que  sí  yo  creo  que  sí  yo  creo  que  no  sé
[02:36] 
[02:36] por  ejemplo
[02:37] 
[02:37] la  restauración  si  todo  el  tema  del
[02:39] 
[02:39] delivery  en  hablado  por  la  tecnología  ha
[02:43] 
[02:43] hecho  que  se  salvara  en  un  momento  donde
[02:44] 
[02:44] si  no  estarían  muertos  la  mayoría  de
[02:46] 
[02:46] restaurantes  por  el  tema  de  los
[02:47] 
[02:47] confinamientos  y  tal  yo  creo  que  sí  que
[02:49] 
[02:49] genera  crecimiento  la  tecnología  en
[02:51] 
[02:51] todos  los  sectores  no  sólo  en  la
[02:52] 
[02:52] tecnología
[02:54] 
[02:54] todos  quizá  no  pero  casi  todos  a  ver  con
[02:57] 
[02:57] el  cobismo  es  muy  evidente  que  ha  habido
[02:58] 
[02:58] crisis  de  oferta  y  demanda
[03:01] 
[03:01] se  para  el  turismo  para  sectores  enteros
[03:06] 
[03:06] los  eventos
[03:09] 
[03:09] incluso  la  restauración  en  muchos
[03:11] 
[03:11] ámbitos  no
[03:15] 
[03:15] esto  genera  un  shock  del  cual  es  difícil
[03:18] 
[03:18] recuperarse  hay  gente  que  entra  en
[03:20] 
[03:20] bancarrota  no  hay  gente  que  de  golpe
[03:24] 
[03:24] deja  desaparece  de  la  economía  entonces
[03:27] 
[03:27] cómo  se  recupera  esto
[03:30] 
[03:30] a  través  de  él  a  través  del  tiempo  pero
[03:33] 
[03:33] en  eeuu  el  número  de  puestos  de  trabajo
[03:35] 
[03:35] destruidos
[03:36] 
[03:36] se  han  regenerado  la  mayoría
[03:40] 
[03:40] hay  falta  de  mano  de  obra  en  eeuu
[03:42] 
[03:42] concretamente  si  es  verdad  entonces  esto
[03:45] 
[03:45] es  lo  que  me  hace  pensar  si  hay  falta  de
[03:46] 
[03:46] mano  de  obra  significa  que  hay
[03:48] 
[03:48] productividad  que  tiene  que  salir  y  hay
[03:50] 
[03:50] sueldos  que  van  a  subir  será  más  riqueza
[03:51] 
[03:51] será  más  crecimiento  o  sea  en  eeuu  en
[03:54] 
[03:54] concreto  de  europa  es  más  bien  el  que
[03:56] 
[03:56] porque  la  tecnología  que  hace  que  sea
[03:57] 
[03:57] más  eficiente  el  proceso  productivo  con
[03:59] 
[03:59] eso  la  economía  tiene  que  crecer  lo  que
[04:02] 
[04:02] tú  será  más  eficiente  creando  cosas  no
[04:03] 
[04:03] que  de  que  la  economía  crezca
[04:05] 
[04:05] estoy  el  hecho  de  equívocos  ya  que  hay
[04:07] 
[04:07] abajo  paro  o  de  que  haya  un  paro  no  es
[04:09] 
[04:09] la  medida  correcta  los  tenía  bajo  paro
[04:11] 
[04:11] antes  de  que  entrásemos  una  recesión
[04:13] 
[04:13] económica  tenía  una  una  tasa  de  paro  del
[04:15] 
[04:15] 2  y  pico  3  prácticamente  el  global  de
[04:17] 
[04:17] 2008  en  2019
[04:21] 
[04:21] al  día  que  estuve  en  eeuu  tuve  ibas  a
[04:23] 
[04:23] cualquier  sitio  eeuu  tenía  en  sitios
[04:25] 
[04:25] donde  están  buscando  mano  de  obra
[04:28] 
[04:28] la  forma  de  medirlo  pero  buenos
[04:30] 
[04:30] indicadores  cientos  millones  de  personas
[04:32] 
[04:32] esto  te  da  un  indicador  si  te  da  un
[04:33] 
[04:33] indicador  que  es  eso  eso  estaba  pasando
[04:36] 
[04:36] no  tuve  ese  crecimiento  económico  que
[04:37] 
[04:37] tiene  ahora  mismo  eeuu  bajísimo  pero  si
[04:39] 
[04:39] ves  el  crecimiento  que  tiene  por  ejemplo
[04:40] 
[04:40] españa
[04:41] 
[04:42] estamos  todavía  muy  lejos  del  nivel  que
[04:43] 
[04:43] teníamos  antes  del  cobi  y  eso  con  una
[04:46] 
[04:46] economía  que  está  muy  calentada
[04:47] 
[04:47] financieramente
[04:48] 
[04:48] establecían  algunos  reales  una  persona
[04:51] 
[04:51] en  españa  ahora  mismo  de  sueldo  medio
[04:54] 
[04:54] está  cobrando  probablemente  un  65  70%  de
[04:57] 
[04:57] lo  que  cobraba  hace  15  años
[05:00] 
[05:00] con  ese  estado  de  la  inflación  ajustada
[05:02] 
[05:02] a  la  inflación  y  teniendo  en  cuenta  que
[05:04] 
[05:04] la  inflación  sabemos  que  es  un  indicador
[05:05] 
[05:05] que  no  es  real  porque  es  una  inflación
[05:07] 
[05:07] es  una  cesta  y  esa  cesta  no  reprimirá
[05:09] 
[05:09] like  a  lo  que  la  gente  realmente
[05:10] 
[05:10] consumen  vale  a  la  persona  media
[05:14] 
[05:14] es  muy  arcaico  y  está  incluido  bienes  de
[05:15] 
[05:15] electrónica  y  consumo  etcétera  que  no
[05:17] 
[05:17] son  los  que  más  utilizan
[05:19] 
[05:19] si  quitarás  eso  todavía  sería  mayor
[05:23] 
[05:23] con  todo  eso  tú  lo  que  me  estás  diciendo
[05:24] 
[05:24] es  que  la  gente  tiene  más  poder  de
[05:26] 
[05:26] compra  y  está  adquiriendo  más  cosas  no
[05:28] 
[05:28] sólo  te  olvides  la  tecnología  hace  que
[05:29] 
[05:29] sea  más  eficiente  producir  cosas  puede
[05:31] 
[05:31] terminar  las  cosas  lo  cual  no  quiere
[05:32] 
[05:32] decir  que  haya  un  crecimiento  económico
[05:34] 
[05:34] cuando  estás  haciendo  no  es  suficiente
[05:36] 
[05:36] lo  suficiente  para  nada  de  hecho  en
[05:37] 
[05:37] españa  no  es  ni  siquiera  es  verdad
[05:39] 
[05:39] porque  en  españa  si  tú  ves  los  niveles
[05:40] 
[05:40] de  productividad  que  tenemos  hoy  eso  que
[05:42] 
[05:42] teníamos  hace  15  años  son  menores  hoy
[05:45] 
[05:45] que  hace  15  años  como  se  mide  esto  por
[05:48] 
[05:48] cuanto  es  el  factor  del  factor  sobre  el
[05:51] 
[05:51] capital  cuál  es  el  factor  de  laboral
[05:54] 
[05:54] o  sea  cuánto  impide  la  mano  de  obra
[05:56] 
[05:56] sobre  el  capital  o  sea  ahora  hace  falta
[05:58] 
[05:58] más  mano  de  obra  por  euro  sí  que  hace  es
[06:01] 
[06:01] menos  eficiente  el  menos  vídeo  que
[06:03] 
[06:03] seamos  un  país  muy  intensivo  en  mano  de
[06:05] 
[06:05] obra  de  baja  productividad  por  el  tema
[06:07] 
[06:07] del  turismo  y  los  servicios  y  las
[06:08] 
[06:08] economías  fuertes  aquí  correcto  y  porque
[06:09] 
[06:09] por  ejemplo  tú  me  estás  hablando  del
[06:11] 
[06:11] delivery  y  hay  tecnología  para  hacer
[06:12] 
[06:12] delivery  ver  si  tú  crees  que  valor
[06:13] 
[06:13] añadido  hay  es  alto  en  el  delivery
[06:17] 
[06:17] es  imprescindible  eso  es  distinto  pero
[06:20] 
[06:20] hacerlo  habilitado  a  precios  muy  bajos  a
[06:24] 
[06:24] próximo  bajo  la  tecnología  no  te  puede
[06:26] 
[06:26] aumentar  la  eficiencia  en  la  producción
[06:28] 
[06:28] y  la  productividad  pero  eso  no  está
[06:30] 
[06:30] produciendo  un  crecimiento  económico
[06:31] 
[06:31] después  que  la  tecnología  no  se  reparte
[06:33] 
[06:33] por  igual  en  el  mundo  se  puede  ser  la
[06:35] 
[06:35] eficiencia  en  la  producción  igual  se
[06:37] 
[06:37] reparten  las  zonas  donde  hay  producción
[06:38] 
[06:38] que  precisamente  no  es  del  españa  no  no
[06:41] 
[06:41] no  yo  por  eso  cuando  digo  españa  no  sé  a
[06:43] 
[06:43] los  cuatro  números  que  son  más  clásicos
[06:45] 
[06:45] ciervos  globales  no  americanos  y
[06:46] 
[06:46] solucionamos  del  mundo  como  una  sola
[06:48] 
[06:48] economía  así  que  parece  que  la  economía
[06:50] 
[06:50] debería  crecer  siempre  y  de  hecho  ha
[06:53] 
[06:53] crecido  siempre  un  periodo
[06:54] 
[06:54] suficientemente  amplios  en  su  precio
[06:55] 
[06:55] siempre  absolutamente  pero  ya  cuando  te
[06:57] 
[06:57] vas  a  ver  mercados  concretos  hay
[07:00] 
[07:00] discrepancias  no  hay  mercados  más  más
[07:01] 
[07:01] competitivos  que  otros  sin  ir  más  lejos
[07:04] 
[07:04] chino  china  tras  crecido  una  barbaridad
[07:09] 
[07:09] o  si  nosotros  contemplamos  el  mundo  a
[07:11] 
[07:11] nivel  global  y  miramos  con  evolución  los
[07:12] 
[07:12] últimos  60  ó  100  años  del  mundo  50  años
[07:15] 
[07:15] y  diríamos  que  los  niveles  de  pobreza
[07:17] 
[07:17] han  decrecido  muchísimo  y  que  la
[07:19] 
[07:19] economía  ha  crecido  muchísimo  a  nivel
[07:20] 
[07:20] global  también  habrá  que  decir  que
[07:22] 
[07:22] europa  hace  40  años
[07:24] 
[07:24] representaba  probablemente  un  35  o  40
[07:26] 
[07:26] por  ciento  del  pib  mundial  ahora  no
[07:27] 
[07:27] llega  al  20%
[07:29] 
[07:29] y  se  estima  que  para  el  2030  mucha  gente
[07:32] 
[07:32] cree  que  va  a  estar  por  debajo  del  10%
[07:33] 
[07:33] mundial
[07:35] 
[07:35] sin  embargo  europa  por  ejemplo  tiene  el
[07:38] 
[07:38] 75  por  ciento  del  gasto  social  del  mundo
[07:41] 
[07:41] efectivamente  él  creció  significa  social
[07:43] 
[07:43] del  mundo  casi  todo  el  gasto  social
[07:45] 
[07:45] gasto  público  no  gasto  público  no  es
[07:49] 
[07:49] gasto  social  el  gasto  público  puede  ser
[07:51] 
[07:51] gasto  militar  que  por  ejemplo  puede
[07:52] 
[07:52] tener  fuerte  china  pero  no  tiene  gastos
[07:54] 
[07:54] sociales  no  hay  gastos  sociedades  de
[07:55] 
[07:55] gasto  en  pensiones  en  sanidad  bienestar
[07:58] 
[07:58] en  bienestar  no  sé  en  salarios  bases  en
[08:02] 
[08:02] no  sé  en  un  montón  de  cosas
[08:06] 
[08:06] europa  aglutina  gran  parte  del  gasto
[08:08] 
[08:08] social  del  mundo  y  aglutina  un
[08:10] 
[08:10] crecimiento  cada  vez  menor  del  mundo
[08:12] 
[08:12] entonces  así
[08:14] 
[08:14] o  sea  tú  crees  que  la  economía  mundial
[08:16] 
[08:16] va  a  decrecer  los  próximos  años  yo  creo
[08:18] 
[08:18] que  la  economía  europea  está
[08:20] 
[08:20] en  como  mínimo  como  mínimo  en
[08:23] 
[08:23] estanflación  y  creo  que  tiene  un  riesgo
[08:25] 
[08:25] es  un  riesgo  muy  serio  de  que  sea  de
[08:29] 
[08:29] crecimiento  económico  e  inflación
[08:32] 
[08:32] e  inflación  en  las  dos  cosas  creo  que  la
[08:34] 
[08:34] guerra  de  rusia  acelera  intensifica  pero
[08:37] 
[08:37] no  es  la  causa  la  inflación  ni  para  ti
[08:39] 
[08:39] ni  para  el  decrecimiento  ni  para  ninguna
[08:41] 
[08:41] dragón  creo  que  para  ninguna  de  las  dos
[08:43] 
[08:43] pero  que  como  in  fact  y  la  del
[08:44] 
[08:44] crecimiento  la  guerra  de  rusia  volcada
[08:46] 
[08:46] en  un  shock  de  oferta  de  materias  primas
[08:48] 
[08:48] el  coste  energía  va  a  ser  mucho  más  alto
[08:50] 
[08:50] va  a  ser  menos  competitivo  vamos  a
[08:51] 
[08:51] consumir  menos  vamos  a  producir  menos  es
[08:54] 
[08:54] un  shock  de  oferta  que  va  acompañado  ya
[08:56] 
[08:56] una  demanda  muy  muy  muy  débil  o  se  va  a
[08:58] 
[08:58] juntar  las  dos  cosas  porque  la  crisis  de
[09:00] 
[09:00] los  70  que  fue  la  estanflación  fue  un
[09:02] 
[09:02] shock  de  oferta  fue  la  subida  del  precio
[09:03] 
[09:03] petróleo  ahora  no  solamente  es  un  shock
[09:05] 
[09:05] de  oferta  de  subida  de  materias  primas
[09:07] 
[09:07] es  que  la  economía  ya  el  poder
[09:08] 
[09:08] adquisitivo  y  la  capacidad  de  la
[09:10] 
[09:10] economía  de  tirar  es  muy  baja  tenemos
[09:12] 
[09:12] unas  economías  y  pero  hormonadas  a  base
[09:14] 
[09:14] de  déficit  público  eso  es  insostenible  e
[09:17] 
[09:17] imprimir  papel  nunca  ha  generado  riqueza
[09:20] 
[09:20] nunca  nunca  a  veces  un  equívoco  estamos
[09:23] 
[09:23] en  nueva  vida  hacia  adelante  de  imprimir
[09:25] 
[09:25] papel
[09:27] 
[09:27] básicamente  lo  mismo  está  pasando  en
[09:29] 
[09:29] estados  unidos  se  ha  crecido  en
[09:31] 
[09:31] políticas  monetarias  de  secuencia  en
[09:34] 
[09:34] expansión  ario  expansivas  expansivas  es
[09:37] 
[09:37] elegido  no  se  ha  visto  muy  bien  lo  que
[09:39] 
[09:39] pasaba  por  secrecía  no  y  hasta  que  ha
[09:42] 
[09:42] sido  insostenible  que  las  burbujas  ha
[09:45] 
[09:45] crecido  bueno  creas  si  bueno  es  lo  de
[09:48] 
[09:48] hacer  aunque  sea  que  pistas  de  pádel  que
[09:51] 
[09:51] hacía  creo  que  era  zapatero  no  bueno
[09:53] 
[09:54] generas  esta  gente  trabaja  y  genera
[09:56] 
[09:56] pistas  de  pádel  en  españa  las  pistas  de
[09:58] 
[09:58] padres  o  pistas  de  tenis  en  pueblos
[10:00] 
[10:00] pequeños  y  todo  esto  lo  puedes  hacer
[10:01] 
[10:01] hasta  hasta  cuando  puedes  hacer
[10:03] 
[10:03] cuando  no  hay  ninguna  economía  que
[10:05] 
[10:05] aguante  la  que  al  final  lo  que  genera  es
[10:08] 
[10:08] un  endeudamiento  crónico  cada  vez  es
[10:11] 
[10:11] mayor  cada  vez  vale  menos  tu  moneda  cada
[10:13] 
[10:13] vez  tal  pero  si  generas  por  ejemplo
[10:15] 
[10:15] infraestructura  energética  e  inversiones
[10:18] 
[10:18] que  ahora  se  discuten  en  eeuu
[10:20] 
[10:20] placas  solares  centrales  nucleares  no
[10:22] 
[10:22] maneras  de  generar  independencia
[10:23] 
[10:23] energética  por  razones  políticas
[10:25] 
[10:25] relacionadas  con  la  guerra  pero  también
[10:27] 
[10:27] por  razones  de  autonomía  económica  eso
[10:30] 
[10:30] sí  que  genera  riqueza  a  largo  plazo  no
[10:31] 
[10:31] siempre  para  eso  no  hace  falta  que  el
[10:33] 
[10:33] estado  genere  pistas  de  una  entidad
[10:34] 
[10:34] privada  y  álava  general  si  le  decís  que
[10:36] 
[10:36] es  donde  hay  rentabilidad  y  retorno  de
[10:39] 
[10:39] inversión  a  inversor  y  capital  hay  en  el
[10:41] 
[10:41] mercado  aunque  aquí  si  algo  hay  es
[10:43] 
[10:43] calculada  y  si  hay  retorno  de  inversión
[10:44] 
[10:44] y  rentabilidad  la  gente  invierte
[10:47] 
[10:47] eso  no  hace  falta  que  nadie  lo  quiere  no
[10:49] 
[10:49] hace  falta  la  mano  invisible  lo  hace  no
[10:52] 
[10:52] hace  falta  ninguna  mano  visible  que  haga
[10:54] 
[10:54] eso
[10:55] 
[10:55] eso  no  es  ningún  problema  nunca  ha  sido
[10:57] 
[10:57] un  problema  ese  el  problema  es  justo
[10:59] 
[10:59] contrario  cuando  tienes  un  exceso  de
[11:00] 
[11:00] regulación  que  impide  que  la  mano
[11:03] 
[11:03] invisible  puede  invertir  los  beneficios
[11:04] 
[11:04] que  es  lo  que  ha  pasado  en  general  en
[11:07] 
[11:07] europa  clear  si  lo  que  ha  pasado  en  eeuu
[11:10] 
[11:10] bueno  estado  es  independiente
[11:12] 
[11:12] energéticamente  tiene  muchas  reservas  de
[11:15] 
[11:15] gas  tiene  reservas  de  petróleo  tiene
[11:16] 
[11:16] centrales  nucleares  siguen  usando  carbón
[11:18] 
[11:18] y  otros  de  energías  el  tiro  en  el  pie  no
[11:22] 
[11:22] lo  hemos  pegado  en  europa  efectivamente
[11:23] 
[11:23] donde  no  tenemos  ningún  tipo  de  recurso
[11:25] 
[11:25] natural
[11:27] 
[11:27] y  además  hemos  querido  no  hemos
[11:29] 
[11:29] entendido  que  hemos  cerrado  nucleares  y
[11:31] 
[11:31] además  no  hemos  sentido  que  es
[11:32] 
[11:32] estratégico  la  independencia  energética
[11:35] 
[11:35] bueno  yo  creo  que  esos  bienes  de
[11:37] 
[11:37] crecimiento  una  otra  fuente  de  crisis  y
[11:42] 
[11:42] de  decrecimiento  es  la  energía  el  subir
[11:45] 
[11:45] el  precio  la  energía  al  final  es  uno  de
[11:46] 
[11:46] los  indicadores  clave  en  cómo  a  una
[11:49] 
[11:49] economía  por  eso  todos  los  gobiernos  de
[11:52] 
[11:52] la  propia  mucho  siempre  tener  controlado
[11:54] 
[11:54] el  precio  de  la  energía  sin  embargo
[11:55] 
[11:55] ahora  está  subiendo  de  una  forma
[11:57] 
[11:57] desorbitada  si  la  energía  o  sea  la
[12:01] 
[12:01] energía  si  tú  lo  miras  en  la  historia  es
[12:03] 
[12:03] lo  que  pasa  lo  que  marca  casi  la  siempre
[12:05] 
[12:05] se  dice  que  se  pasa  de  la  moderna  a  la
[12:07] 
[12:07] edad  de  la  antigüedad  moderna  con  la
[12:10] 
[12:10] caída  de  constantinopla  o  bueno  en  el
[12:11] 
[12:11] siglo  quinto  lo  que  realmente  la  energía
[12:13] 
[12:13] que  cambia  el  mundo  ya  sin  energía  te
[12:16] 
[12:16] retrotraer  a
[12:18] 
[12:18] a  las  cuevas  de  altamira  te  caes  te  caes
[12:21] 
[12:21] del  mundo  o  sea  la  energía  analizas  para
[12:23] 
[12:23] todo  para  todo  para  cualquier  cosa  o  sea
[12:26] 
[12:26] sin  energía  no  hay  vida  moderna  es  clave
[12:29] 
[12:29] es  estratégico  es  fundamental  y  en
[12:31] 
[12:31] europa  llevamos  20  30  años  con  una
[12:34] 
[12:34] política  energética  absolutamente
[12:37] 
[12:37] disparatada
[12:39] 
[12:39] e  inconcebible  y  en  la  que  mucha  gente
[12:42] 
[12:42] hemos  dicho  que  era  un  disparate
[12:46] 
[12:46] liderado  por  una  persona  que  fue  la
[12:49] 
[12:49] primer  ministro  alemana  que  está
[12:51] 
[12:51] absolutamente  mi  opinión  sobrevalorada
[12:53] 
[12:53] que  es  merkel  que  ha  sido  la  responsable
[12:55] 
[12:55] de  esta  política  energética
[12:56] 
[12:56] absolutamente  disparatada  disparatada  y
[13:00] 
[13:00] que  es  la  graduación  la  de  ser
[13:01] 
[13:01] independiente  energéticamente  y  comprar
[13:05] 
[13:05] a  otras  zonas  pero  que  está  bien  al
[13:06] 
[13:06] bayern  e  independiente  energéticamente
[13:08] 
[13:08] para  nada
[13:10] 
[13:10] además  no  solamente  no  ser  independiente
[13:13] 
[13:13] energéticamente  independiente  sino
[13:16] 
[13:16] además  liderar  todo  un  proceso
[13:19] 
[13:19] medioambiental  que  no  nos  ha  seguido
[13:21] 
[13:21] nadie  en  el  mundo  es  el  tema  del  américa
[13:23] 
[13:23] que  es  el  tema  de  la  energía  nuclear  y
[13:25] 
[13:25] invertir  en  otras  fuentes  de  energía
[13:27] 
[13:27] totalmente  al  final
[13:29] 
[13:29] si  inviertes  y  compras  de  energía  no
[13:32] 
[13:32] limpia  de  otro  país  tampoco  estás
[13:33] 
[13:33] cambiando  el  mundo  el  mundo  es  uno  el
[13:35] 
[13:35] mundo  es  uno  sí  totalmente  esto  además
[13:38] 
[13:38] hecho  en  un  país  como  alemania  que  es  el
[13:40] 
[13:40] único  país  europa  europeo  que  realmente
[13:42] 
[13:42] industrial  y  realmente  difícil  de
[13:43] 
[13:43] entender  es  lo  que  yo  no  sé  si  estoy  tan
[13:46] 
[13:46] de  acuerdo  contigo  cuando  desde  el  hecho
[13:47] 
[13:47] de  que  sea  el  final  de  economía  se  basa
[13:49] 
[13:49] en  la  cooperación  voluntaria  de  partes  y
[13:54] 
[13:54] se  basa  la  cooperación  o  no  se  basa  en
[13:58] 
[13:58] que  personas  igual  que  iguales  personas
[14:00] 
[14:00] individuales  toman  decisiones  más
[14:01] 
[14:01] individuales  o  países  para  mejorar
[14:03] 
[14:03] cualquier  caso  se  basa  en  la  cooperación
[14:05] 
[14:05] entonces  eso  genera  cooperación  y  eso
[14:07] 
[14:07] genera  cooperación  porque  porque  el
[14:09] 
[14:09] interés  individual  te  lleva  a  cooperar
[14:10] 
[14:10] sé  entonces  yo  lo  que  lo  que  me  pregunto
[14:12] 
[14:12] es  lo  mismo  que  pasa  con  la  energía  el
[14:15] 
[14:15] hecho  de  ser
[14:16] 
[14:16] de  vista  energético  también  lo  somos  con
[14:19] 
[14:19] muchísimas  de  otras  cosas  igual  no  tanto
[14:21] 
[14:21] de  rusia  es  una  economía  muy  pequeña
[14:22] 
[14:22] pero  por  ejemplo  si  ahora  nos  cortarán
[14:24] 
[14:24] las  relaciones  económicas  con  china  que
[14:26] 
[14:26] hacemos  hay  algo  de  nuestro  entorno  que
[14:28] 
[14:28] no  venga  de  chino  que  no  algún
[14:29] 
[14:29] componente  no  venga  de  china  que  podemos
[14:31] 
[14:31] subsistir  porque  hablando  hablamos  mucho
[14:33] 
[14:33] de  la  energía  españa  por  ejemplo  o
[14:35] 
[14:35] europa  o  toda  la  economía  occidental
[14:37] 
[14:37] viendo  lo  que  está  pasando  con  rusia  es
[14:40] 
[14:40] para  cargarse  o  sea  las  sanciones  sí  sí
[14:43] 
[14:43] nos  sancionaron  la  cosa  es  sancionada
[14:45] 
[14:45] rusia  no  pero  si  nos  aislaron  de  la
[14:46] 
[14:46] economía  qué  es  lo  que  se  está  haciendo
[14:47] 
[14:47] con  rusia  se  la  está  aislando  de  la
[14:49] 
[14:49] economía
[14:50] 
[14:50] de  españa
[14:52] 
[14:52] incluso  nos  volvemos
[14:55] 
[14:55] a  europa  económicamente
[14:58] 
[14:58] no  no  es  tan  bestia  probablemente  como
[15:01] 
[15:01] el  caso  de  rusia  porque  hay  mucha  más  de
[15:04] 
[15:04] economía  interna  mucho  más  de  economía
[15:06] 
[15:06] interna  pero  hay  bienes  esenciales  que
[15:08] 
[15:08] vienen  donde  hacemos  el  bien  de  fuera
[15:10] 
[15:10] pues  quede  igual  china  o  sea  si  si  nos
[15:12] 
[15:12] aislamos  de  china  porque  nos  amenazamos
[15:13] 
[15:13] con  china  y  después  cortamos  con  china
[15:16] 
[15:16] de  golpe  perdemos  todo
[15:19] 
[15:19] todo  por  eso  que  dice  la  energía  no
[15:22] 
[15:22] somos  independientes  de  nivel  de  energía
[15:23] 
[15:23] bueno  es  que  no  lo  somos  en  general  el
[15:25] 
[15:25] comercio  internacional  es  imprescindible
[15:26] 
[15:26] a  día  de  hoy  no  hay  vuelta  atrás  pero  es
[15:29] 
[15:29] que  la  energía  es  estratégico  es  clave
[15:32] 
[15:32] para  el  desarrollo  pero  porque  más  clara
[15:34] 
[15:34] que  cualquier  otra  cosa  porque  es
[15:35] 
[15:35] insustituible  porque  genera  además  el
[15:38] 
[15:38] xxi  sustituible  porque  múltiples  fuentes
[15:39] 
[15:39] de  aire  les  queda  insustituible  y  además
[15:41] 
[15:41] en  la  tabla  de  producción  en  si  tú  pones
[15:44] 
[15:44] una  tabla  que  se  llama  en  economía
[15:45] 
[15:46] input-output  o  sea  lo  que  tú  metes  como
[15:48] 
[15:48] input  y  sale  como  output  si  la  energía
[15:50] 
[15:50] es  clave  para  todo  es  clave  para  todo  no
[15:54] 
[15:54] hay  producto  que  sea  intensivo  en
[15:55] 
[15:55] energía  desde  una  plata  de  no  sé  de
[15:59] 
[15:59] aceitunas  hasta  el  transporte  hasta
[16:01] 
[16:01] cualquier  cosa  es  intensivo  en  energía
[16:03] 
[16:03] al  aek  la  energía  entra  en  todo  parte
[16:05] 
[16:05] del  proceso  productivo  si  tú  no  tienes
[16:07] 
[16:07] energía  barata  no  es  competitivo  en  nada
[16:09] 
[16:09] en  nada  ni  siquiera  en  su  producción
[16:12] 
[16:12] interna  en  tu  cocina  alemania  que  es  un
[16:14] 
[16:14] gran  exportador  es  uno  de  los  grandes
[16:16] 
[16:16] exportadores  mundiales
[16:17] 
[16:17] junto  con  china  serán  los  dos  grandes
[16:20] 
[16:20] exportadores  mundiales  que  existen  en
[16:22] 
[16:22] japón  y  alemania  es  intensiva  en  energía
[16:25] 
[16:25] si  alemania  tiene  la  energía
[16:27] 
[16:27] en  poca  poca  energía  en  cantidad  y  en
[16:30] 
[16:30] precio  alto  que  va  a  exportar  no  es
[16:32] 
[16:32] competitivo  que  es  la  situación  actual
[16:34] 
[16:34] de  la  energía  entra  en  todas  las  tablas
[16:36] 
[16:36] de  producción  es  un  recurso  básico
[16:39] 
[16:39] estratégico  por  eso  es  un  recurso
[16:40] 
[16:40] estratégico
[16:41] 
[16:41] no  es  como  cualquier  otra  cosa  no  es
[16:44] 
[16:44] como  deben  aportarnos
[16:46] 
[16:46] aceitunas  de  no  sé  dónde  una  arteria
[16:48] 
[16:48] prima  si  es  que  es  clave  en  la
[16:49] 
[16:49] producción  total  en  todo  clave  en  la
[16:52] 
[16:52] logística  en  la  producción  de  cualquier
[16:53] 
[16:53] viene  c3  intensivo  en  energía  entonces
[16:56] 
[16:56] claro  estas  condenado  a  un  continente  a
[16:58] 
[16:58] no  ser  independiente  en  lo  que  es  más
[17:00] 
[17:00] estratégico
[17:02] 
[17:02] siendo  además  esto  una  estupidez  porque
[17:04] 
[17:04] estás  no  hay  ninguna  necesidad  de  no  ser
[17:06] 
[17:06] independiente  energéticamente  o  tener
[17:07] 
[17:07] una  dependencia  de  este  nivel  porque  lo
[17:10] 
[17:10] que  estamos  cortando  los  los  ingresos  a
[17:12] 
[17:12] rusia  lo  dirás  tú  porque  le  seguimos
[17:14] 
[17:14] comprando  gas  porque  a  ver  quién  no  le
[17:16] 
[17:16] compra  ahora  mismo  que  es  el  principal
[17:17] 
[17:17] ingreso  ya  que  su  principal  fuente  de
[17:19] 
[17:19] ingreso  en  aquí  no  le  compra  es  ahora  es
[17:23] 
[17:23] posible  ser  autárquica  mente
[17:24] 
[17:24] independiente  es  muy  difícil  cualquier
[17:26] 
[17:26] país  difícil  que  sea  otra  vez  igual
[17:28] 
[17:28] china  que  tiene  1.300  1.400  señales  de
[17:31] 
[17:31] personas  china  no  puede  de  hernán  china
[17:32] 
[17:32] no  puede  bueno  a  nadie  en  la  bandeja  a
[17:34] 
[17:34] bernabé  day  el  país  que  él  llama  demanda
[17:35] 
[17:35] interna  tiene  mucha  más  que  hace  20  años
[17:37] 
[17:37] pero  muy  poca  para  su  calidad  más
[17:39] 
[17:39] portador  de  saber  a  un  exportador  china
[17:41] 
[17:41] como  sabes  porque  su  demanda  interna  no
[17:44] 
[17:44] le  sostiene  el  único  país  que  tiene  una
[17:45] 
[17:45] demanda  interna  muy  fuerte  que  sostiene
[17:47] 
[17:47] muchos  estados  unidos  que  tiene  mucha
[17:49] 
[17:49] demanda  interna  y  tiene  recursos
[17:50] 
[17:50] naturales  pero  en  general  es  muy  difícil
[17:52] 
[17:52] es  alemania  no  puede  ser  independiente  o
[17:54] 
[17:54] trágicamente  independiente  españa  lo
[17:56] 
[17:56] intentó  con  franco  se  de  anarquía
[17:59] 
[17:59] económica  bueno  dura  hasta  el  59  con  el
[18:01] 
[18:01] plan  de  estabilización  de  los  lópez
[18:03] 
[18:03] o  sea  el  futuro  muy  poco  porque  es  muy
[18:05] 
[18:05] difícil  ser  activamente  independiente  y
[18:07] 
[18:07] tuvo  que  abrirse  al  mundo
[18:08] 
[18:08] rusia  tiene  de  materias  primas  tiene
[18:10] 
[18:10] mucha  energía  y  la  sigue  vendiendo  la
[18:12] 
[18:12] sigue  comercializando  sigue  ingrediente
[18:14] 
[18:14] ni  vía  económica  pero  nunca  aporta  la
[18:16] 
[18:16] energía
[18:18] 
[18:18] y  minerales  y  materias  primas
[18:21] 
[18:21] tuvo  un  desarrollo  muy  bestia  y  se
[18:25] 
[18:25] estancó  pero  tuvo  un  desarrollo  muy
[18:27] 
[18:27] vestido  de  paso  de  una  economía
[18:28] 
[18:28] totalmente  agraria  a  mandar  el  primer
[18:30] 
[18:30] satélite  en  la  espacio  bueno  tenía
[18:32] 
[18:32] tecnología  pero  aunque  decir  que  te
[18:34] 
[18:34] olvida  economía  sanos  porque  no  había
[18:36] 
[18:36] nada  entremedio  el  contexto  histórico
[18:37] 
[18:37] donde  no  había  tampoco  muchas  al  tercera
[18:40] 
[18:40] la  economía  mundial  no  era  mucho  más
[18:42] 
[18:42] avanzada  que  rusia  en  el  momento  los
[18:45] 
[18:45] años  50  los  años  50  vanessa  soria
[18:48] 
[18:48] recuerdo  que  rusia  viene  de  hambrunas
[18:50] 
[18:50] brutales
[18:51] 
[18:51] hambrunas  brutales  con  stalin  viene
[18:55] 
[18:55] después  de  estar  en  congresos  que  tuvo
[18:57] 
[18:57] que  hacer  para  desestabilización
[18:59] 
[18:59] también  enormes  y  si  colapsa  la  unión
[19:01] 
[19:01] soviética  es  precisamente  porque  la
[19:03] 
[19:03] economía  la  tienen  hecho  unos  zorros  lo
[19:04] 
[19:04] cual  no  quiere  decir  que  tenga  accedería
[19:05] 
[19:05] romero  antes  mucha  tecnología  pero
[19:07] 
[19:07] tecnología  la  tecnología  no  aplicada  en
[19:10] 
[19:10] los  procesos  de  producción  porque  el
[19:12] 
[19:12] claro  es  muy  difícil  con  un  sistema  de
[19:14] 
[19:14] planificación  central  como  tenía  rusia
[19:16] 
[19:16] es  bueno  es  muy  difícil  sabemos  que  es
[19:18] 
[19:18] imposible
[19:19] 
[19:19] crecer  económicamente  y  generar  bienes
[19:22] 
[19:22] no  es  ese  modelo  no  funciona
[19:24] 
[19:24] manning  un  planificador  central  que
[19:26] 
[19:26] tenga  la  capacidad  de  generar  todos  los
[19:28] 
[19:28] precios  del  sistema  y  saber  exactamente
[19:29] 
[19:29] es  absolutamente  imposible  con  el
[19:31] 
[19:31] sistema  de  planificación  central  genera
[19:33] 
[19:33] los  incentivos  suficientes  para  saber
[19:34] 
[19:34] dónde  invertir  o  dónde  no  invertir  es
[19:36] 
[19:36] absolutamente  imposible  esto  ya  lo
[19:37] 
[19:37] explico
[19:39] 
[19:39] está  explicado  en  multitud  de  hayek
[19:42] 
[19:43] hayek  lo  tiene  muy  bien  explicado  para
[19:45] 
[19:45] como  dos  ministros  para  volver  al  tema
[19:47] 
[19:47] de  lo  que  no  se  espera  de  la  situación
[19:49] 
[19:49] actual  que  qué  es  lo  que  no  sé  qué  es  lo
[19:52] 
[19:52] que  tenemos  un  emprendedor  en  europa  o
[19:55] 
[19:55] una  empresa  establecida
[19:57] 
[19:57] y  que  le  esperan  los  siguientes  meses  y
[19:59] 
[19:59] años  hay  varias  hipótesis  que  la  guerra
[20:02] 
[20:02] puede  acabarse  esperemos  que  sea  el  caso
[20:06] 
[20:06] qué  consecuencias  tendrá
[20:10] 
[20:10] en  la  economía  en  europa  que  es  lo  que
[20:13] 
[20:13] debería  hacer  un  emprendedor  debe  irse
[20:15] 
[20:15] debe  irse  a  buscar  mercados  fuera  de
[20:17] 
[20:17] europa
[20:18] 
[20:18] eeuu  tú  crees  que  se  mantendrá  mejor  que
[20:21] 
[20:21] europa  por  egipto  tienes  un  discurso  muy
[20:24] 
[20:24] muy  negativo
[20:27] 
[20:27] yo  espero  que  no  dure  mucho  la  guerra
[20:31] 
[20:31] lo  que  creo  que  las  materias  primas
[20:32] 
[20:32] seguirán  subiendo  y  si  dura  mucho  la
[20:35] 
[20:35] guerra  los  stocks  seguirán  bajando
[20:39] 
[20:39] desde  hace  años  la  economía  grosera
[20:41] 
[20:41] viene  creciendo  poco  de  hace  muchos  años
[20:42] 
[20:42] nuestros  años  y  los  niveles  de  dudas  muy
[20:44] 
[20:44] altos  esos  niveles  de  duda  algún  momento
[20:47] 
[20:47] hay  que  hay  que  pagarlos  tenemos
[20:50] 
[20:50] economías  como  la  española  que  es
[20:51] 
[20:51] insostenible  tos  patada  hacia  adelante
[20:53] 
[20:53] no  es  que  depende  de  cómo  se  acabe  la
[20:55] 
[20:55] guerra  sea  que  se  acabe  la  guerra  no
[20:56] 
[20:56] suficiente  no  que  no  porque  sé  cuál  es
[20:59] 
[20:59] la  relación  entre  europa  y  rusia  y
[21:01] 
[21:01] ucrania  ucrania  después  de  la  después  de
[21:03] 
[21:03] la  guerra  tenemos  acceso  a  su  energía
[21:04] 
[21:04] queremos  seguir  usándola  hemos  decidido
[21:06] 
[21:06] no  usarla  porque  precisamente  si
[21:08] 
[21:08] alemania  deja  de  ser  competitiva  a  nivel
[21:10] 
[21:10] industrial  entonces  europa  tenemos  un
[21:12] 
[21:12] problema  porque  si  el  hermano  fuerte  o
[21:13] 
[21:13] el  primo  fuerte  deja  de  ser  fuerte
[21:16] 
[21:16] durante  diez  años  hasta  que  no  consigue
[21:18] 
[21:18] generar  energía  propia  o  de  otra  forma  o
[21:21] 
[21:21] sea  nuclear  solar  eólica  etcétera
[21:24] 
[21:24] mientras  tanto  bajará  su  competitividad
[21:26] 
[21:26] dejará  de  poder  exportar  y  dejaremos  de
[21:29] 
[21:29] tener  un  primo  rico
[21:30] 
[21:30] y  sufriremos  mucho  a  mí  lo  que  me
[21:32] 
[21:32] preocupa  es  que  la  energía  va  a  ser  una
[21:34] 
[21:34] excusa  perfecta  para  algunos  políticos
[21:36] 
[21:36] incompetentes  que  tenemos  para  culpar  a
[21:39] 
[21:39] la  crisis  a  la  guerra  que  tenemos  ahora
[21:42] 
[21:42] de  los  males  que  ya  venían  del  pasado  o
[21:45] 
[21:46] sea  que  ya  venían  de  bajo  crecimiento
[21:48] 
[21:48] económico  inflación  una  deuda  pública
[21:51] 
[21:51] absolutamente  disparatada  etcétera
[21:53] 
[21:53] etcétera  todos  esos  males  falta  de
[21:55] 
[21:55] productividad  etc  etc  todos  esos  males
[21:58] 
[21:58] ya  estaban  o  sea  no  son  no  son  por  la
[22:01] 
[22:01] guerra  estaban  precovir  estaban  precovir
[22:04] 
[22:04] el  cob  y  no  ha  ayudado  nada  el  kobe  no
[22:06] 
[22:06] ha  ayudado  nada  y  ha  sido  otra  patada
[22:08] 
[22:08] para  adelante  ya  teníamos  la  excusa  como
[22:10] 
[22:10] una  patada  en  otro  sitio  ahora  más
[22:12] 
[22:12] adelante  tenemos  la  excusa  de  la  guerra
[22:15] 
[22:15] de  tal  y  luego  pues  no  sé  cuál  será  pero
[22:18] 
[22:18] algo  algo  así  les  ocurrirá  porque  para
[22:19] 
[22:19] eso  sitios  son  creativos
[22:21] 
[22:21] hablan  de  creatividad  os  imagináis  que
[22:24] 
[22:24] la  tecnología  que  se  está  desarrollando
[22:27] 
[22:27] en  europa  que  se  está  invirtiendo
[22:28] 
[22:28] alrededor  de  la  ficción  nuclear
[22:33] 
[22:33] tira  tira  para  adelante  y  que  de  golpe
[22:35] 
[22:35] la  energía  es  un  y  gratuita  bueno  hay
[22:38] 
[22:38] optimismo  no  sé  cómo  cambiaría  el  mundo
[22:41] 
[22:41] juan  dice  que  lo  que  ha  marcado  la
[22:43] 
[22:43] historia  ha  sido  la  energía
[22:45] 
[22:45] no  digo  que  la  energía  es  imprescindible
[22:47] 
[22:47] pero  que  sin  energía  en  cantidad  y
[22:50] 
[22:50] barata  no  hay  desarrollo  y  desarrollo
[22:52] 
[22:52] decido  una  parte  fundamental  en  la
[22:54] 
[22:54] competitividad  también  de  los  países  de
[22:55] 
[22:55] los  mercados  y  la  mitad  de  las  guerras
[22:58] 
[22:58] sino  todas  de  los  últimos  100  años  son
[23:00] 
[23:00] tiene  que  ver  con  el  petróleo  de  los  60
[23:03] 
[23:03] años  ahora  imaginemos  que  se  desarrolla
[23:05] 
[23:05] una  fuente  de  energía  limpia  e  infinita
[23:09] 
[23:09] bernat  hasta  hace  poco  hemos  tenido
[23:10] 
[23:10] energía  en  cantidad  y  barata  e  hemos
[23:13] 
[23:13] tenido  el  precio  del  petróleo  baratísimo
[23:14] 
[23:14] hemos  tenido  energía  muy  simple  no
[23:16] 
[23:16] sostenible  bueno  descargamos  el  planeta
[23:18] 
[23:18] gratísimo  no  se  acaba  y  nos  cargamos  el
[23:20] 
[23:20] planeta  sostenible  o  no  pero  ahora  de
[23:22] 
[23:22] abundancia  y  barata  prepárate  respecto  a
[23:25] 
[23:25] que  en  el  momento  de  menos  a  precio  cero
[23:26] 
[23:26] pero  estaba  barato  y  tampoco  tiene  que
[23:29] 
[23:29] estar  a  precio  cero  es  decir  pero  estaba
[23:30] 
[23:30] barata  y  en  cantidad  suficiente  y  a
[23:32] 
[23:32] precios  que  todo  el  mundo  accedían  en
[23:34] 
[23:34] igualdad  que  competiría  otra  cosa  es  que
[23:36] 
[23:36] estratégicamente  hemos  dejado  que  esa
[23:38] 
[23:38] energía  la  tuviera  la  tengan  unas
[23:40] 
[23:40] personas  y  nosotros  nos  hemos  tirado
[23:42] 
[23:42] al  cerrar  y  hacer  otra  serie  de  cosas  y
[23:45] 
[23:45] pensar  que  eso  no  era  relevante  esos
[23:47] 
[23:47] distintos  baremos  de  energía  en
[23:48] 
[23:48] abundancia  y  barata  en  abundancia  y
[23:50] 
[23:50] barata  que  hemos  tenido  pero  que  se
[23:52] 
[23:52] acaba  y  que  se  carga  planeta  con  lo  cual
[23:54] 
[23:54] había  que  buscar  alternativas
[24:00] 
[24:00] sentimental  puede  ser  barata  pero  /
[24:03] 
[24:03] barata  y  cero  hay  un  mundo  y  enorme
[24:06] 
[24:06] entre  las  versiones  más  lejos  el  mining
[24:09] 
[24:09] de  de  bitcoins  no  real  factor  intensivo
[24:12] 
[24:12] energía  el  factor  determinante
[24:13] 
[24:13] totalmente  es  la  energía  que  la
[24:15] 
[24:15] tecnología  es  intensiva  en  energía  de
[24:16] 
[24:16] verdad  la  tecnología  y  salen  si  van  de
[24:19] 
[24:19] negar  el  parece  te  digo  cómo  te  imaginas
[24:21] 
[24:21] tu  un  mundo  donde  la  energía  es  infinita
[24:23] 
[24:23] y  gratuita
[24:26] 
[24:26] pero  imaginas
[24:28] 
[24:28] ojalá  me  lo  imagino  me  lo  imagino  y
[24:32] 
[24:32] seguiríamos  teniendo  en  españa  poco
[24:33] 
[24:33] crecimiento  económico
[24:35] 
[24:35] porque  se  le  cambia  gran  cosa
[24:38] 
[24:38] es  que  te  voy  a  repetir  hasta  asia  y
[24:41] 
[24:41] hasta  hace  dos  meses  donde  nadie  sabía
[24:44] 
[24:44] dónde  estaba  ucraniano  situaba  en  el
[24:45] 
[24:45] mapa  y  no  si  toma  otras  y  moldavia
[24:49] 
[24:49] y  no  sabía  ni  qué  era  eso  si  era  un  país
[24:51] 
[24:51] o  un  plato  de  no  daba  igual  no  ahora
[24:55] 
[24:55] todo  el  mundo  es  politólogo  pero  hasta
[24:57] 
[24:57] hace  2006  la  energía  estaba  barata  y  en
[24:59] 
[24:59] abundancia  barata  y  en  abundancia  más  o
[25:02] 
[25:02] menos  barata  y  más  o  menos
[25:04] 
[25:04] abundantemente  sí  que  no  había  que  no
[25:06] 
[25:06] teníamos  a  patricia  imponiendo  la
[25:08] 
[25:08] calefacción  a  17  grados  pero  no  hacía
[25:10] 
[25:10] falta  pero  que  era  estaba  estaba  en
[25:12] 
[25:12] abundancia  más  o  menos  y  más  veces  nada
[25:14] 
[25:14] y  nosotros  teníamos  mismos  problemas
[25:16] 
[25:16] falta  de  productividad  déficit  público
[25:19] 
[25:19] una  deuda  desbocada
[25:22] 
[25:22] puedes  abandonar  el  discurso  político
[25:24] 
[25:24] existe  una  situación  de  españa  que  nada
[25:26] 
[25:26] cambia  si  no  hay  iniciativa  privada  y  no
[25:28] 
[25:28] se  deja  que  los  inversores  a  los
[25:29] 
[25:29] emprendedores  inviertan  en  monte
[25:31] 
[25:31] negocios  nada  cambia  o  sea  eso  es  lo  más
[25:33] 
[25:33] relevante  de  todos  bueno  yo  creo  yo  creo
[25:35] 
[25:35] que  el  mundo  cambiaría  radicalmente
[25:38] 
[25:38] donde  la  energía  es  infinita
[25:41] 
[25:41] donde  cualquier  producir  cualquier  bien
[25:43] 
[25:43] es  que  es  gratuito
[25:46] 
[25:46] producir  cosas  es  gratuito
[25:50] 
[25:50] si  la  energía  es  infinita  y  es  gratuita
[25:53] 
[25:53] producir  cosas  es  gratuito  no  es
[25:55] 
[25:55] infinito  no  no  hay  competitividad  no
[25:58] 
[25:58] berna  en  base  a  la  eficiencia  no  bernat
[26:00] 
[26:00] como  que  no  gobernar  no  sea  en  la  tabla
[26:03] 
[26:03] está  imputado  putin  es  un  elemento  que
[26:05] 
[26:05] es  clave  y  que  está  siempre  repetido  que
[26:07] 
[26:07] es  la  energía  que  tendría  un  coste  cero
[26:08] 
[26:08] el  resto  de  las  cosas  tiene  su  coste  la
[26:10] 
[26:10] mano  de  obra  tiene  su  coste  los
[26:12] 
[26:12] proyectos  tiene  sus  costos  el  primero  de
[26:13] 
[26:13] obras  con  la  automatización
[26:15] 
[26:15] estuve  estás  hablando  de  un  mundo  en  el
[26:16] 
[26:16] que  todo  esto  no  haya  no  haya  sustituido
[26:19] 
[26:19] en  la  tabla  input  todas  las  cosas  sea  la
[26:23] 
[26:23] energía  el  capital  que  es  lo  más
[26:25] 
[26:25] importante  porque  la  capital  es  clave
[26:26] 
[26:26] para  la  inversión  capital  que  viene  de
[26:28] 
[26:28] manos  privadas  y  viene  porque  hay  un
[26:29] 
[26:29] riesgo  y  porque  hay  una  rentabilidad  y
[26:31] 
[26:31] eso  es  la  base  del  sistema  económico
[26:32] 
[26:32] capitalista  la  regla  en  la  inversión  el
[26:35] 
[26:35] ahorro  y  la  inversión  de  la  clave  del
[26:36] 
[26:36] sistema  económico  no  la  energía  pero  tú
[26:39] 
[26:39] me  dices  el  dinero  es  infinito  los
[26:41] 
[26:41] inversores  son  infinitos  y  mejor  manera
[26:43] 
[26:43] cualquier  cosa  en  la  invención  de  obra
[26:45] 
[26:45] el  otro  y  todo  todo  es  cero  todo  esto
[26:47] 
[26:47] además  era  para  ver  de  qué  me  estáis
[26:49] 
[26:49] viendo  la  inversión  se  justifica  en
[26:51] 
[26:51] productividad  en  eficiente  eficiencia  se
[26:53] 
[26:53] mide  en  el  consumo  de  energía  en  la
[26:55] 
[26:55] mayoría  parte  la  mayor  parte  de  la
[26:56] 
[26:56] producción  o  sea  en  el  consumo  y  la
[26:58] 
[26:58] eficiencia  por  unidad  de  energía  si
[27:01] 
[27:01] resulta  que  la  unidad  de  energía  no  es
[27:02] 
[27:02] un  factor  la  inversión  también  deja  de
[27:04] 
[27:04] tener  sentido  tú  cuando  haces  un  no  es
[27:06] 
[27:06] igual  que  produce  un  coche  hay  un  input
[27:09] 
[27:09] que  es  la  energía  y  tienes  otros  muchos
[27:11] 
[27:11] que  no  tienen  que  no  son  energía  la  mano
[27:14] 
[27:14] de  obra  es  tecnología  que  ha
[27:16] 
[27:16] desarrollado  que  es  el  talento  que
[27:17] 
[27:17] también  es  mano  de  obra  que  también  no
[27:19] 
[27:19] solamente  es  energía  jordy  tomó  imágenes
[27:21] 
[27:21] de  un  mundo  con  energía  infinita  y
[27:23] 
[27:23] gratuita
[27:24] 
[27:24] de  economía  y  de  energía  pero  tenemos  la
[27:28] 
[27:28] idea  cada  uno  ahora  que  tenemos  tampoco
[27:30] 
[27:30] hace  falta  decir  me  interesan  género  no
[27:31] 
[27:31] mixta  para  obtener  la  muy  bien  tener  una
[27:34] 
[27:34] cronista  la  mayoría  sin  duda  y  le
[27:35] 
[27:36] echamos  de  menos
[27:37] 
[27:37] yo  yo  sí  que  lo  que  lo  último  que
[27:40] 
[27:40] escuchado  y  he  leído  es  que  yo  creo  que
[27:42] 
[27:42] hay  una  probabilidad  muy  alta  que  en  20
[27:44] 
[27:44] años  tengamos  energía  casi  gratis
[27:47] 
[27:47] infinita  o  sea  con  la  fisión  nuclear  y
[27:51] 
[27:51] cuesta  imaginar  el  impacto  pero
[27:53] 
[27:53] realmente  entre  la  automatización  la
[27:55] 
[27:55] tecnología  y  energía  casi  gratis  o
[27:58] 
[27:58] gratis  infinita
[28:01] 
[28:01] es  bastante  utópico  el  nivel  de  impacto
[28:04] 
[28:04] que  tiene  que  tener  esto  en  la  sociedad
[28:05] 
[28:05] si  los  juntos  con  la  tecnología  de
[28:06] 
[28:06] energía  sola  para  mí  no  sería  suficiente
[28:08] 
[28:08] pero  creo  que  hemos  visto  que  estamos
[28:10] 
[28:10] siendo  capaces  de  sustituir  mano  de  obra
[28:12] 
[28:12] por  energía  no  estamos  siendo  capaces  de
[28:15] 
[28:15] sustituir  materia  prima  por  energía  pero
[28:18] 
[28:18] quizá  con  energía  infinita  podemos
[28:19] 
[28:19] generar  materia  prima  hay  maneras  de
[28:21] 
[28:21] convertir  el  aire  en  objetos  pasa  es  que
[28:24] 
[28:24] cuesta  mucha  energía  entonces  si  tenemos
[28:26] 
[28:26] energía  infinita  creo  que  podemos  llegar
[28:28] 
[28:28] a  hacer  cosas  que  estamos  generando
[28:29] 
[28:29] moneda
[28:31] 
[28:31] me  refería  a  átomos  que  son  generando  de
[28:36] 
[28:36] todo  con  energía  y  estamos  automatizando
[28:40] 
[28:40] lo  todo  agua  limpia  agua  potable  por
[28:43] 
[28:43] ejemplo  por  ejemplo  sea  no  pero  el  agua
[28:46] 
[28:46] es  otro  problema  otro  recurso  que
[28:48] 
[28:48] tenemos  limitado  mucho  es  con  energía
[28:50] 
[28:50] tenemos  el  agujero  en  la  capa  de  oro
[28:53] 
[28:53] entonces  puede  solucionar  con  energía
[28:56] 
[28:56] se  pueden  hacer  muchísimas  cosas  y  pase
[28:59] 
[28:59] la  barrera  de  todas  es  la  energía  por
[29:00] 
[29:00] eso  me  sorprende  de  juan  que  [ __ ]  un
[29:03] 
[29:03] economista  dice  no  tengo  en  el  campín  y
[29:04] 
[29:04] está  no  va  a  cambiar  nada  españa  va  a
[29:05] 
[29:05] seguir  igual
[29:07] 
[29:07] no  va  a  cambiar
[29:13] 
[29:13] te  cambias  la  mira  a  arabia  saudí  tiene
[29:16] 
[29:16] una  infinita  infinita  pero  a  gran  escala
[29:20] 
[29:20] a  gran  escala  energía  infinita  y  gratis
[29:22] 
[29:22] energía  infinita  gratis  y  que  la  energía
[29:25] 
[29:25] es  un  input  básico  y  si  no  lo  tienes
[29:28] 
[29:28] estás  [ __ ]  pero  eso  es  por  sí  solo  no
[29:32] 
[29:33] hace  si  no  hace  que  te  quiere  que  no  te
[29:35] 
[29:35] cambia  el  mundo  se  ha  cortado  las  cosas
[29:37] 
[29:37] y  si  por  cierto  los  bitcoins  valen
[29:39] 
[29:39] porque  están  intensivos  energía  que
[29:41] 
[29:41] tienen  valor  si  la  energía  valiese  0  no
[29:43] 
[29:43] sé  lo  que  va  a  trompicones  que  ahora
[29:44] 
[29:44] bien  también  hay  eléctrico  nes  the
[29:46] 
[29:46] beatles  como  es  que  arabia  saudita  no
[29:47] 
[29:47] está  todo  bitcoin  tiene  el  90%  de  los
[29:50] 
[29:50] bitcoins  si  tiene  energía  infinita
[29:51] 
[29:51] ilimitada  porque  se  podrían  cargar  o  que
[29:54] 
[29:54] no  líderes  haciendo  me  interesa  un
[29:55] 
[29:55] trillón  de  dólares
[29:59] 
[29:59] y  algunas  otras  cosas  bueno  están  en
[30:02] 
[30:02] otras  cosas  vendiendo  la  energía
[30:06] 
[30:06] no  hay  por  qué  y  por  qué  no  acaba  con
[30:08] 
[30:08] los  problemas  del  mundo  árabe  saudí  y
[30:11] 
[30:11] pasa  de  ser  considerado  un  país
[30:16] 
[30:16] bueno  ellos  tienen  sus  valores  que  son
[30:18] 
[30:18] distintos  que  los  tuyos  y  probablemente
[30:19] 
[30:19] que  los  míos
[30:21] 
[30:21] y  no  tienen  un  interés  en  salvar  tus
[30:23] 
[30:23] valores  igual  tenía  más  interés  en
[30:25] 
[30:25] salvar  otros  y  por  cierto  por  mucha
[30:27] 
[30:27] energía
[30:29] 
[30:29] porque  el
[30:32] 
[30:32] planeta  es  una  cosmovisión  que  y  bueno
[30:35] 
[30:35] todo  el  mundo  la  tiene
[30:36] 
[30:36] y  seguramente  no  todo  el  mundo  la  tiene
[30:38] 
[30:38] es  ese  adelanto  hay  gente  que  no  es  tan
[30:41] 
[30:41] preocupada  por  ti  porque  como  tú  ve
[30:43] 
[30:43] estar  preocupado  por  la  salvación  del
[30:44] 
[30:44] planeta  está  más  preocupado  por  la
[30:45] 
[30:45] salvación  particular  antes  que  la  del
[30:48] 
[30:48] planeta  está  para  todos  y  siguiendo  a
[30:50] 
[30:50] alguien  entre  el  e  mail  entonces
[30:51] 
[30:51] haciendo  alguien  que  tendría  que  traer  a
[30:53] 
[30:53] casa  el  delivery  en  un  intensivo  en  mano
[30:56] 
[30:56] de  obra  y  en  bicicleta  y  galicia  con
[30:58] 
[30:58] ngwenya  gronda  un  drone  ellos  no  habría
[31:00] 
[31:00] esa  persona  haciendo  eso  todo  esto
[31:02] 
[31:02] generaría  otra  cosa  más  creativa  de  más
[31:04] 
[31:04] valor  añadido
[31:07] 
[31:07] mejor  es  esa  utopía  en  la  que  el  mundo
[31:11] 
[31:11] solamente  con  energía  y  automatización
[31:12] 
[31:12] puede  funcionar  y  puede  hablar  de
[31:16] 
[31:16] que  tenemos  que  construir  es  la  vía  que
[31:19] 
[31:19] da  lugar  a  muchas  películas  bueno  pero
[31:21] 
[31:21] es  que  la  realidad  de  eso  eran  las
[31:23] 
[31:23] películas  de  los  años  50  y  no  estamos
[31:25] 
[31:25] ahí  como  que  no  yo  no  estaba  vivo  en  los
[31:27] 
[31:27] 50  pero  en  los  libros  de  ciencia  ficción
[31:29] 
[31:29] en  las  películas  de  ciencia  ficción  nos
[31:31] 
[31:31] hemos  pasado  muchas  la  realidad  de  hoy
[31:33] 
[31:33] en  la  que  estamos  hoy  y  depende  del  país
[31:35] 
[31:35] pero  no  hay  realidad  muy  mal  la  cosa  es
[31:38] 
[31:38] nivel  30  años  mis  padres  se  iban  se
[31:40] 
[31:40] casaban  ya  estaban  fuera  de  casa  tienen
[31:42] 
[31:42] un  piso  propio  etcétera  con  30  años
[31:44] 
[31:44] compartes  habitación  con  tres  personas
[31:45] 
[31:45] más  no  te  llega  a  final  de  mes  el  sueldo
[31:47] 
[31:47] has  hecho  dos  másters  tres  carreras  y  no
[31:50] 
[31:50] encuentras  trabajo  esta  es  una  realidad
[31:51] 
[31:51] que  el  que  viene  mucha  gente  hoy  en  día
[31:52] 
[31:52] desgraciadamente  y  esto  se  resuelve  en
[31:55] 
[31:55] ese  resolver  si  tuviéramos  más
[31:56] 
[31:56] emprendedores  más  empresarios  mejor
[31:58] 
[31:58] formación  adaptados  a  muchas  cosas  la
[32:00] 
[32:00] realidad  parece  aquí  hablamos  de
[32:02] 
[32:02] tecnología  hablamos  del  arte  exacto  pero
[32:04] 
[32:04] desgraciadamente  no  estamos  de  la  cei
[32:05] 
[32:05] tecnología  ni  están  startups  es  una
[32:07] 
[32:07] parte  muy  pequeña  de  la  economía
[32:09] 
[32:09] española  el  91  y  si  tú  vas  al  ibex-35  de
[32:11] 
[32:11] las  principales  empresas  del  economía
[32:13] 
[32:13] española  en  ningún  estado  lo  único  que
[32:15] 
[32:15] veo  es  endesa  iberdrola
[32:17] 
[32:17] constructoras  si  no  he
[32:20] 
[32:20] tenido
[32:29] 
[32:29] hoy  voy  a  ser  constructivo
[32:34] 
[32:34] bueno  pues  oye  pues  pues  hablemos  del
[32:36] 
[32:36] meta  verso
[32:37] 
[32:37] [Risas]
[32:45] 
[32:45] de  star  trek
[32:49] 
[32:49] y  más  de  otra  cosa
[32:57] 
[32:57] en  el  2022  no  estás  en  2060  menos  mil  72
[33:03] 
[33:03] mil  seiscientos  setenta  pero  yo  estoy  en
[33:05] 
[33:05] 2022
[33:07] 
[33:07] contento
[33:10] 
[33:10] barata  y
[33:12] 
[33:12] yendo  muchos  años
[33:15] 
[33:15] muchas  cosas  también  los  iba  subiendo
[33:17] 
[33:17] muchos  años  y  están  pasando  totalmente
[33:19] 
[33:19] hace  30  años  hoy  exactamente  este
[33:20] 
[33:20] discurso  de  que  usted  con  la  nueva
[33:22] 
[33:22] tecnología  porque
[33:24] 
[33:24] nos  vamos  de  fin  de  semana  pero  al
[33:27] 
[33:27] espacio  y  los  coches  se  conducen  solos  y
[33:29] 
[33:29] tenemos  toda  la  información  del  primero
[33:31] 
[33:31] en  30  años  la  gente  va  a  estar
[33:32] 
[33:32] trabajando  va  a  tener  más  productividad
[33:34] 
[33:34] va  a  tener  mejores  sueldos  mejora  el
[33:36] 
[33:36] nivel  de  vida  de  calidad  lo  que  veo  pues
[33:38] 
[33:38] chavales  de  25  y  30  años  dentro  de  la
[33:40] 
[33:40] bicicleta  y  yo  no  llegando  a  final  de
[33:41] 
[33:41] mes
[33:42] 
[33:42] y  este  discurso  lo  oí  hace  30  años
[33:44] 
[33:44] también
[33:45] 
[33:45] o  sea  que  no  te  creas  que  no  lo  ya
[33:47] 
[33:47] entonces  déjame  que  sea  cuando  menos
[33:51] 
[33:51] dubitativo  sea  tu  argumento  sigue  que  la
[33:53] 
[33:53] tecnología  muy  bien  pero  los  políticos
[33:54] 
[33:54] nos  hacen  y  para  atrás  este  es  el
[33:56] 
[33:56] resumen  observamos  vamos  a  hablar  de
[33:58] 
[33:58] startups
[33:59] 
[33:59] justo  ayer
[34:00] 
[34:00] jordi  yo  hablamos  con  una  empresa  de
[34:03] 
[34:03] transporte  que  ha  levantado  200  millones
[34:04] 
[34:04] de  euros  hace  un  mes
[34:08] 
[34:08] una  empresa  de  aquí
[34:10] 
[34:10] que  está  creciendo  mucho  que  pasó  de
[34:13] 
[34:13] facturar  50  millones
[34:16] 
[34:16] así  cien  de  medio  uno  y  medio  cuatro  y
[34:19] 
[34:19] medio
[34:21] 
[34:21] si  me  lo  apunté  de  hecho  pero  bueno  4
[34:26] 
[34:26] 15  50  90  y  este  año  van  para  200  sea  un
[34:30] 
[34:30] triple  triple  triple  doble  doble  con  un
[34:33] 
[34:33] pequeño  plus  de  kobe  y  una
[34:36] 
[34:36] desaceleración  porque  cada  vez  es  más
[34:38] 
[34:38] difícil  triplicar  esta  persona  que  no
[34:42] 
[34:42] quiere  decir  quién  es  igual  no
[34:46] 
[34:46] previamente  entonces  decía  como  10
[34:48] 
[34:48] céntimos  le  puede  cambiar  la  vida  a  todo
[34:50] 
[34:50] el  mundo  al  consumidor  10  céntimos  y
[34:53] 
[34:53] céntimos  por  envío  al  comercio  por
[34:54] 
[34:54] transporte  en  un  envío  en  un  paquete
[34:59] 
[34:59] imaginemos  la  incidencia  que  tiene  la
[35:01] 
[35:01] energía  en  el  transporte  no  todo
[35:03] 
[35:03] enorme  pero  lo  interesante  este  caso  es
[35:07] 
[35:07] que  ostras  de  una  empresa  de  aquí  pues
[35:10] 
[35:10] ha  conseguido  atraer  capital  en  este
[35:13] 
[35:13] caso  yo  no  sé  si  es  saudí  japonés
[35:16] 
[35:16] softbank
[35:19] 
[35:19] vision  fondos  y  no  saudí  y  me  atrevería
[35:23] 
[35:23] a  decir  que  es  0  pero  no  estoy  seguro  o
[35:26] 
[35:26] sea  hubo  un  momento  en  que  todo  el  100%
[35:28] 
[35:28] de  vision  fandós  era  softbank  su  balance
[35:32] 
[35:32] y  porque  les  implosionó  del  fondo  1  el
[35:35] 
[35:35] funk  racing  lo  pararon  o  se  elevó
[35:37] 
[35:37] pararon  y  pusieron  su  propio  capital
[35:38] 
[35:38] pero  luego  creo  que  siguieron  levantando
[35:39] 
[35:39] capital  del  país  pero  hubo  un  momento
[35:41] 
[35:41] donde  division  fondos  era  sólo  su  dinero
[35:43] 
[35:43] el  de  la  empresa
[35:46] 
[35:46] softbank
[35:48] 
[35:48] en  un  contexto  que  últimamente  se  han
[35:49] 
[35:49] anunciado  y  creo  que  hoy  esta  semana
[35:53] 
[35:53] getty  turca  empresa  turca  que  andar  más
[35:56] 
[35:56] de  700  millones
[35:58] 
[35:58] a  una  valoración  de  10  5  billion  billion
[36:03] 
[36:03] en  ese  lugar  representado  pero  hace
[36:05] 
[36:05] cinco  años  no  sabíamos  que  crea  un
[36:07] 
[36:07] billion  aravane  gratis
[36:10] 
[36:10] pero  con  la  inflación  de  bienes
[36:13] 
[36:13] y  eso  es  en  el  espacio  del  ultra  fast
[36:16] 
[36:16] delivery  no  hablando  del  progreso  de
[36:19] 
[36:19] hace  30  mil  colores  igual  hace  30  años
[36:22] 
[36:22] esto  no  pasaba  no
[36:24] 
[36:24] tengo  la  falta  con  la  nevera  saco  las
[36:28] 
[36:28] siete  minutos  garantizados  ya  no  son
[36:33] 
[36:33] siete  la  nevera  hay  algunos  de  estos  que
[36:35] 
[36:35] eran  15  o  20  minutos  garantizados  y
[36:38] 
[36:38] están  quitando  los  15  minutos  como  la
[36:40] 
[36:40] pizza  era  gratis
[36:48] 
[36:48] el  secreto  es  que  uno  de  estos  han
[36:51] 
[36:51] quitado  el  kleines  te  garantizamos  menos
[36:54] 
[36:54] de  15  minutos  porque  la  realidad  muy
[36:55] 
[36:55] dura  15  minutos  y  yo  lo  quiero
[36:58] 
[36:58] a  tu  casa  me  acuerdo  una  vez  que  me
[37:00] 
[37:00] explicaste  lo  que  era  gorilas  y  no  sabía
[37:01] 
[37:01] lo  que  era  hace  ya  meses  que  el  que
[37:04] 
[37:04] acaban  de  llegar  a  barcelona  y  me
[37:05] 
[37:05] explicaste  y  está  como  me  lo  acabas  de
[37:07] 
[37:07] explicar  habías  hecho  el  pedido  y  llaman
[37:09] 
[37:09] al  timbre  con  unas  cervezas  y  una
[37:10] 
[37:10] botella  de  vino  me  quedé  flipando
[37:15] 
[37:15] [Risas]
[37:19] 
[37:19] ya  habíamos  quedado  con  con  gente  de
[37:23] 
[37:23] factorial  y  organízate  un  poquito  un
[37:26] 
[37:26] pequeño  snack  y  mientras  me  lo  explicaba
[37:28] 
[37:28] es  literalmente  hiciste  el  pedido  y
[37:29] 
[37:29] llegó  antes  de  acabar  de  hablar  de
[37:31] 
[37:31] gorillaz  increíble  sí  sí  yo  creo  que
[37:35] 
[37:35] todos  coincidimos  en  ello  no  queda
[37:36] 
[37:36] tecnología  te  hace  es  maravillosa
[37:39] 
[37:39] esto  no  hace  falta  que  aquí  lo  digamos  y
[37:42] 
[37:42] estamos  en  sociedades  dicotómicas  donde
[37:44] 
[37:44] puedes  ver  una  peli  netflix  puedes  ver
[37:46] 
[37:46] no  sé  qué  puede  ser  llamar  a  gorilas  y
[37:48] 
[37:48] tener  el  ital  y  por  otro  lado  abres  el
[37:50] 
[37:50] frigorífico  y  no  hay  pescado  no  hay  nada
[37:51] 
[37:51] porque  no  te  lo  puedes  permitir  estamos
[37:53] 
[37:53] en  sociedades  donde  puedes  tener  cosas
[37:54] 
[37:54] muy  accesibles
[37:56] 
[37:56] que  hacen  que  la  inflación  sea  el  7  por
[37:58] 
[37:58] ciento  pero  las  cosas  realmente  que
[37:59] 
[37:59] mucha  gente  edita  para  vivir  no  van
[38:01] 
[38:01] subir  un  7%  y  van  a  subir  un  30  y  no
[38:03] 
[38:03] puede  usarlas  como  es  la  calefacción
[38:05] 
[38:05] como  es  no  sé  otra  serie  de  cosas  que
[38:07] 
[38:07] comer  carne  y  comer  pescado  comer
[38:09] 
[38:09] verduras
[38:10] 
[38:10] son  sociedades  estamos  en  esas  dos  cosas
[38:12] 
[38:12] por  un  lado  tenemos  tecnología  para
[38:14] 
[38:14] hacer  cosas  increíbles  y  todos  usamos
[38:16] 
[38:16] muchísimo  no  hay  están  y  son  muy
[38:18] 
[38:18] accesibles  y  están  y  son  muy  democrática
[38:20] 
[38:20] para  otro  lado  tenemos  cosas  que  antes
[38:22] 
[38:22] normales  y  ahora  nos  parece  casi  un  lujo
[38:24] 
[38:24] no
[38:27] 
[38:27] yo  no  llevas  cuando  hay  que  decir  que
[38:31] 
[38:31] en  la  actualidad  es
[38:34] 
[38:34] ancha  para  todos  han  cerrado  dos
[38:36] 
[38:36] empresas  de  quick  commerce  en  dos
[38:38] 
[38:38] semanas  dos  de  estas  millonarias  también
[38:40] 
[38:40] esto  es  binario  pero  luego  la  reflexión
[38:44] 
[38:44] que  quería  hacer  es  se  habla  mucho  de  la
[38:46] 
[38:46] cultura  de  estas  empresas  de  la  cultura
[38:48] 
[38:48] tóxica  y  cultura  clara  imagínate  con
[38:51] 
[38:51] este  crecimiento  700  millones  de  euros
[38:53] 
[38:53] esto  se  convierte  en  personas  son  miles
[38:55] 
[38:55] de  personas  pero  en  meses  en  meses
[38:59] 
[38:59] si  no  acumula  digiere  esto  se  puede
[39:01] 
[39:01] digerir  yo  creo  que  no  no  se  digiere
[39:03] 
[39:03] implosionan
[39:06] 
[39:06] tuve  pensar  con  depende  depende  de  cómo
[39:09] 
[39:09] crezcas  y  dónde  y  qué  puestos  ocupen
[39:11] 
[39:11] estas  personas  que  imagino  que  son  muy
[39:13] 
[39:13] intensivas  en  mano  de  obra  en  gente
[39:15] 
[39:15] haciéndoles  delivery  no  al  final  no  voy
[39:18] 
[39:18] haciendo  tecnología  y  haciendo  el
[39:19] 
[39:19] soporte  todo  hablando  del  delivery  miles
[39:21] 
[39:21] de  personas  de  la  sal  de  digerir  si
[39:23] 
[39:23] estás  hablando  de  la  empresa  el  head
[39:25] 
[39:25] quarter  y  si  es  en  head  cortes  o  países
[39:28] 
[39:28] de  las  oficinas  de  países  es  mucho  más
[39:31] 
[39:31] complejo  que  organización  ha  crecido  de
[39:33] 
[39:33] cero  a  miles  de  empleados  en  menos  de  un
[39:35] 
[39:35] año  y  ha  sobrevivido
[39:37] 
[39:37] a  parte  de  un  ejercicio  estoy  pensando
[39:39] 
[39:40] en  un  ejército  en  un  momento  de  guerra
[39:42] 
[39:42] como  está  pasando  ahora  seguramente  en
[39:44] 
[39:44] ucrania  que  organización  empresa  ha  sido
[39:46] 
[39:46] capaz  de  crecer  de  cero  a  miles  de
[39:47] 
[39:47] empleados  en  menos  de  un  año  y
[39:48] 
[39:48] sobrevivir  o  tener  éxito  no  menos  no
[39:50] 
[39:50] ocurre  ninguna  de  las  cosas  llevan
[39:52] 
[39:52] tiempo  de  los  grupos  de  personas  se
[39:54] 
[39:54] tienen  que  ir  formando  no  la  cultura  se
[39:56] 
[39:56] entiende  muy  rápido  y  probablemente
[39:58] 
[39:58] miles  de  personas  en  menos  de  un  año  de
[40:00] 
[40:00] ser  buenos  dedos  puede  ser  sí  puede  ser
[40:03] 
[40:03] no  tengo  los  números  porque  podría  ser
[40:05] 
[40:05] porque  amazon  debe  ser  muy  intensivo  en
[40:07] 
[40:07] manos  de  obra  en  almacenes  en  por  hauché
[40:09] 
[40:09] te  probablemente  creció  pero  eso
[40:10] 
[40:10] requiere  tener  muy  bien  montada  la
[40:12] 
[40:12] estructura  de  la  compañía  a  veces  creo
[40:14] 
[40:14] trabajo  hacer  la  tecnología  los  sistemas
[40:16] 
[40:16] y  sobre  todo  la  cultura  muy  fuerte
[40:18] 
[40:18] cultura  muy  muy  fuerte  muy  fuerte  eso
[40:21] 
[40:21] tiene  eso  tiene  enorme  complejidad
[40:23] 
[40:23] normalmente  crece  tan  rápido  es  muy
[40:25] 
[40:25] difícil  no  hace  falta  haberlo  hecho  muy
[40:27] 
[40:27] bien  eso  que  claro  va  por  nivel  de  ser
[40:31] 
[40:31] ese  el  ser  capaz  de  dar  ese  nivel  o  sea
[40:32] 
[40:32] ponerte  a  mil  personas  ya  ya  tiene
[40:34] 
[40:34] complejidad
[40:36] 
[40:36] y  dime  daño  perdón  a  unos  empleados  al
[40:39] 
[40:39] cabo  de  dos  años  600  empleados  o  sea
[40:42] 
[40:42] creció  rápido  pero  no  tanto  y  arriba  de
[40:44] 
[40:44] otros  dos  a  cabo  de  otros  dos  2100  a
[40:48] 
[40:48] cabo  de  otros  29  mil  qué  te  parece
[40:50] 
[40:50] porque  es  un  tío  muy  top  y  eso  es  muy
[40:53] 
[40:53] difícil  luego  llegó  el  puntocom  y  bajó  y
[40:56] 
[40:56] ahora  un  millón  y  un  millón  un  millón
[40:59] 
[40:59] cien  mil  o  más  seguramente  este  número
[41:02] 
[41:02] estará  desfasado  más  de  un  millón  de
[41:04] 
[41:04] empleados  o  bien  normalmente  respondemos
[41:06] 
[41:06] ya  el  este  último  cuarto  de  horas
[41:08] 
[41:08] respondemos  preguntas  que  nos  hacen  lo
[41:10] 
[41:10] que  pasa  es  que  nos  hemos  desviado  tanto
[41:11] 
[41:11] y  veo  que  la  gente  escrito  tanto  que  soy
[41:14] 
[41:14] capaz  de  digerir  estas  preguntas
[41:18] 
[41:18] yo  accedo  si  lo  estoy  viendo  es  todo
[41:21] 
[41:21] sobre  el  tema  de  la  política  y  la
[41:23] 
[41:23] energía  hemos  metido  liga
[41:28] 
[41:28] y  los  políticos  otra  vez
[41:32] 
[41:32] a  ver  a  una  pregunta  por  aquí  que  veo
[41:34] 
[41:34] fácil  de  leer  cuántos  años  de  reserva  de
[41:37] 
[41:37] petróleo  nos  quedan  wang
[41:40] 
[41:40] diciendo  busca  más  rápido  en  google
[41:41] 
[41:41] infinitos  casi  muchísimos  muchísimos
[41:47] 
[41:47] porque  van  apareciendo  reservas  nuevas
[41:49] 
[41:49] se  van  apareciendo  nuevas  llevan
[41:50] 
[41:50] apareciendo  nuevas  esto  si  hace  100  años
[41:53] 
[41:53] había  menos  reservas  de  petróleo  que
[41:54] 
[41:54] ahora  seguramente
[41:57] 
[41:57] seguramente  no  tengo  el  dato  de  pero
[41:59] 
[41:59] vamos  seguramente  van  apareciendo  nuevas
[42:01] 
[42:01] reservas  nuevas  formas  de  extraer
[42:03] 
[42:03] petróleo  con  él
[42:05] 
[42:05] yo  creo  que  antes  habrá  otras
[42:07] 
[42:07] tecnologías  y  además  el  día  que  el
[42:09] 
[42:09] petróleo  fuera  una  tecnología  una  fuente
[42:11] 
[42:11] energía  muy  cara  si  fuera  por  forma
[42:13] 
[42:13] natural  que  no  es  por  manera  natural
[42:14] 
[42:14] pero  si  fuera  muy  cara  habría  otra  que
[42:15] 
[42:15] sustituiría  a  ver  si  era  más  barata  como
[42:17] 
[42:17] siempre  pasado  a  mí  eso  no  me  preocupa
[42:21] 
[42:21] el  e-commerce  está  muy  relacionado  a  la
[42:23] 
[42:23] energía  esto  que  decimos  de  esta
[42:26] 
[42:26] comodidad  de  comer  de  esto  es  posible  si
[42:30] 
[42:30] sólo  así
[42:31] 
[42:31] el  precio  del  delivery  es  viable  es
[42:34] 
[42:34] lógico
[42:35] 
[42:35] de  golpe  subiera  por  10  la  energía  no  no
[42:38] 
[42:38] no
[42:40] 
[42:40] vuélvete  ir  a  la  tienda  vuelve  de  ir  a
[42:41] 
[42:41] un  almacén
[42:43] 
[42:43] porque  no  se  puede  hacer  la  envío  última
[42:45] 
[42:45] milla  pero  tampoco  se  puede  producir  la
[42:48] 
[42:48] de  otro  mundo
[42:52] 
[42:52] pues  como  el  e-commerce  y  la  energía
[42:57] 
[42:57] para  el  coste  distribución  de  logística
[43:03] 
[43:03] cuanto  más  barato  sea  el  coste  logístico
[43:07] 
[43:07] más  facilidad  tienes  para  que  seas  más
[43:10] 
[43:10] competitivo  en  el  envío  ahora  la
[43:12] 
[43:12] alternativa  que  totalmente  tienes  que
[43:13] 
[43:13] desplazarse  y  no  ve
[43:16] 
[43:16] puedes  desplazarte  andando  y  puedes
[43:18] 
[43:18] volver  andando  pero  trámite  tienes  que
[43:19] 
[43:19] desplazarse  a  que  todo  encarece  es  que
[43:22] 
[43:22] realmente  todo  encarece  no  lo  que  hace
[43:23] 
[43:23] que  lo  que  hace  sea  comer  son  haizea
[43:26] 
[43:26] ecommerce  es  que  si  él  cuesta  energía
[43:28] 
[43:28] sube  vamos  a  tener  que  ser  más
[43:31] 
[43:31] competitivo  en  costes  porque  el  mercado
[43:33] 
[43:33] se  va  a  hacer  más  competitivo  en  precio
[43:36] 
[43:36] eso  sí
[43:37] 
[43:37] y  yo  creo  que  tiene  más  ventaja  al  comer
[43:39] 
[43:39] sin  competitividad  de  precio
[43:40] 
[43:40] probablemente  que  una  tienda  tradicional
[43:43] 
[43:43] tiene  economías  a  escala  y  obviamente
[43:47] 
[43:47] pregunta  de  ska  rodríguez
[43:50] 
[43:50] sirakov  y  me  preguntan
[43:53] 
[43:53] desde  indicó  que  el  proyecto  más  raro
[43:56] 
[43:56] que
[43:58] 
[43:58] normal
[44:00] 
[44:00] nosotros  invertimos  más  en  tecnología  y
[44:04] 
[44:04] es  verdad  que  están  apareciendo  muchas
[44:05] 
[44:05] marcas  de  café  no  el  ser  wave  la  el  café
[44:10] 
[44:10] especialidad  está  poniendo  más  y  más
[44:12] 
[44:12] cafeterías  nos  presentan  como  veis
[44:15] 
[44:15] las  amenazas  que  están  saliendo  garcía
[44:18] 
[44:18] office
[44:19] 
[44:19] juanma  dónde  está
[44:21] 
[44:21] es  una  tendencia  de  mercado  donde  hay
[44:23] 
[44:23] tendencia  de  mercado  y  donde  crece  debe
[44:26] 
[44:26] haber  un  crecimiento  de  demanda  es
[44:27] 
[44:27] normal  que  surjan  más  competidores  yo
[44:30] 
[44:30] creo  que  es  irak  office  está  bien
[44:31] 
[44:31] posicionado  está  en  un  mercado  de
[44:32] 
[44:32] crecimiento  y  que  haya  más  competencia
[44:34] 
[44:34] es  lo  normal  es  que  no  quería  estar  en
[44:37] 
[44:37] un  mundo  donde  estuviéramos  solos
[44:39] 
[44:39] compitiendo  contra  eso  solamente  pasa  si
[44:41] 
[44:41] es  el  estado  de  un  monopolio  estatal  a
[44:43] 
[44:43] ver  normal  es  que  hay  más  gente  no  lo
[44:45] 
[44:45] google  o  google  es  un  monopolio  y  si  un
[44:47] 
[44:47] monopolio  tecnológico  muy  brutales  de  la
[44:49] 
[44:49] norma  lo  normal  lo  que  le  pasa  no
[44:51] 
[44:51] telepizza  de  vida  de  un  huevo  de
[44:53] 
[44:53] competencia  un  huevo  o  sea  eso  eso  vamos
[44:55] 
[44:55] a  tengo  de  asegurar  yo  que  no  es  verdad
[44:57] 
[44:57] como  no  es  verdad  que  otterbox  no
[44:59] 
[44:59] tuviera  un  huevo  de  competencia  tuvimos
[45:00] 
[45:00] un  montón  de  competencia  o  sea  eso  no  es
[45:04] 
[45:04] ir  a  tenga  competencia  lo  normal  pero  sí
[45:06] 
[45:06] era  lo  está  haciendo  muy  bien  tienen
[45:07] 
[45:07] buen  producto  está  abriendo  tiendas
[45:08] 
[45:08] tiene  un  modelo  de  negocio  muy  claro  y
[45:10] 
[45:10] yo  creo  que  la  demanda  le  acompañara
[45:13] 
[45:13] es  curioso  porque  dice  peter  que  tiene
[45:16] 
[45:16] muchas  razones  los  emprendedores  siempre
[45:18] 
[45:18] intentan  demostrar  que  tienen
[45:20] 
[45:20] marketshare  en  un  mercado  que  consiguen
[45:23] 
[45:23] tener  una  puerta  de  monopoly  en  un
[45:26] 
[45:26] mercado  grande  y  las  empresas  grandes  e
[45:28] 
[45:28] intentan  demostrar  que  en  realidad  no
[45:31] 
[45:31] entre  al  tener  un  poco  marketshare  en  un
[45:33] 
[45:33] mercado  mucho  más  grande  entonces  al
[45:36] 
[45:36] mando  los  iniciando  que  no  son  ni
[45:37] 
[45:37] commerce  que  son  retail  para  no  tener
[45:39] 
[45:39] con  el  folio  claro  por  decir  que  si
[45:41] 
[45:41] almacenes  y  comer  si  representan  un
[45:44] 
[45:44] market  share  muy  muy  grande  pues  el
[45:46] 
[45:46] capitalismo  lo  rompe  no  lo  debería
[45:48] 
[45:48] romper
[45:49] 
[45:49] no  no  no
[45:53] 
[45:53] si  es  un  monopolio  que  sin  su  monopolio
[45:56] 
[45:56] otorgado  por  el  estado  sí  sí  sí  es  un
[45:59] 
[45:59] monopolio  que  ha  surgido  de  manera
[46:00] 
[46:00] natural  no  hace  falta  que  nadie  lo  rompa
[46:03] 
[46:03] si  surgiera  otro  competidor  que  lo  hará
[46:05] 
[46:05] mejor  en  cualquier  momento  por  eso  ese
[46:07] 
[46:07] monopolio  porque  ha  llegado  a  hacerlo
[46:08] 
[46:08] muy  bien  y  así  ha  sido  siempre
[46:10] 
[46:10] rockefeller  fue  un  monopolio  y  se  rompió
[46:11] 
[46:11] sólo  ya  en  los  monopolios  siempre  se  han
[46:14] 
[46:14] roto  los  que  no  han  sido  estatales
[46:15] 
[46:16] porque  ha  venido  alguien  que  lo  ha  hecho
[46:17] 
[46:17] mejor  y  habrá  alguien  que  vendrá  y  lo
[46:18] 
[46:18] hará  mejor  y  mientras  lo  haga  amazon  de
[46:19] 
[46:19] [ __ ]  madre  a  ningún  problema  por  cierto
[46:21] 
[46:21] a  amazon  es  una  empresa  enorme  es  un
[46:23] 
[46:23] ejemplo  para  todos  yo  creo  es  el  mejor  y
[46:25] 
[46:25] es  un  y  commerce  excepcional  controla
[46:28] 
[46:28] muy  pocos  verticales  en  el  único
[46:29] 
[46:29] vertical  donde  realmente  controla  y  es
[46:31] 
[46:31] el  el  amor  es  en  libros  pero  el  resto  de
[46:34] 
[46:34] los  verticales  que  en  ninguno  de  ellos
[46:36] 
[46:36] tienen  posición  seguramente  predominante
[46:39] 
[46:39] no  sé  qué  inventé  más  electrónica  en
[46:41] 
[46:41] españa  ellos  opc  componentes  bueno  un
[46:43] 
[46:43] caso  y  bueno  hay  tanta  diferencia  por
[46:44] 
[46:44] vertical  por  vertical
[46:48] 
[46:48] flor  vertical  creo  que  ellos  con  mucha
[46:50] 
[46:50] diferente  también  prime  escriben  de
[46:52] 
[46:52] muchas  cosas  que  compiten  muchos
[46:54] 
[46:54] verticales  distintos  siempre  compite  con
[46:55] 
[46:55] montón  de  gente  en  televisión  compite
[46:58] 
[46:58] con  un  montón  de  gente  me  parece  genial
[47:00] 
[47:00] que  compita  con  mucha  gente  y  la  oferta
[47:01] 
[47:01] hace  que  todo  el  mundo  se  ponga  las
[47:03] 
[47:03] pilas  y  sea  mejor  me  parece  genial  que
[47:05] 
[47:05] ofrezca  amparen  por  tres  euros  y
[47:06] 
[47:06] compitan  con  el  fish  que  cuesta  13  igual
[47:08] 
[47:08] tienes  la  mejor  oferta  y  la  competencia
[47:10] 
[47:10] es  buena  no  es  cierto  que  no  haya
[47:12] 
[47:12] competencia  la  competencia  es  buena  y  no
[47:13] 
[47:13] hay  que  romperla  que  lo  hagan  igual  que
[47:15] 
[47:15] igual  que  lo  hagan  igual  de  bien  que
[47:16] 
[47:16] empezó  este  hago  lo  mejor  ya  está
[47:18] 
[47:18] nuestro  grande  romper  la  competencia  y
[47:20] 
[47:20] la  gana  no  sé  cuándo  cuando  una  empresa
[47:22] 
[47:22] concentra  todo  el  poder  y  afecta
[47:25] 
[47:25] directamente  en  los  precios  de  afecta
[47:29] 
[47:29] desaparece  precisamente  la  competencia
[47:31] 
[47:31] que  es  la  competencia  que  siempre  puede
[47:33] 
[47:33] haber  alguien  que  lo  haga  mejor  cuando
[47:34] 
[47:34] es  un  monopolio  estatal  o  por  una
[47:36] 
[47:36] licencia  administrativa  eso  es  lo  que
[47:37] 
[47:37] hemos  tenido  en  españa  muchos  de  ellos
[47:39] 
[47:39] en  canal+  canal+  durante  años  fue  una
[47:42] 
[47:42] licencia  administrativa  la  única  empresa
[47:44] 
[47:44] que  podía  hacer  televisiones  de  pago
[47:46] 
[47:46] sabes  qué  pasó  cuando  ese  usuario  mira
[47:50] 
[47:50] dónde  está  canal+
[47:54] 
[47:54] esos  son  los  malos  monopolios  lo  que  son
[47:56] 
[47:56] con  licencia  administrativa  o  tal  no
[47:59] 
[47:59] porque  las  ganas  que  tienen  una  ventaja
[48:00] 
[48:00] desleal  claro  que  acostumbra  ser
[48:03] 
[48:03] regulado  hábilmente  absolutamente  claro
[48:05] 
[48:05] ese  es  el  problema  si  el  problema  que
[48:07] 
[48:07] tenemos  también  vamos  que  si  escribe
[48:09] 
[48:09] problema  de  los  monopolios  es  cuando
[48:11] 
[48:11] abusan  de  ellos  en  contra  del  consumidor
[48:14] 
[48:14] que  google  es  el  gran  ejemplo  donde  no
[48:16] 
[48:16] lo  hacen
[48:17] 
[48:17] bajan  precios  oye  pues  encantados
[48:19] 
[48:19] tenemos  email  gratis  tenemos  ser  gratis
[48:22] 
[48:22] va  a  favor  del  competidor  del  cliente  el
[48:26] 
[48:26] problema  de  monopolio  es  cuando  es  el
[48:27] 
[48:27] único  proveedor  y  sube  precios  y  va  en
[48:29] 
[48:29] contra  de  la  población  esto  es  un
[48:30] 
[48:30] problema  es  el  abuso  de  la  del  monopolio
[48:32] 
[48:32] no  monopolio  en  sí  yo  creo  que  es  bueno
[48:35] 
[48:35] porque  es  un  problema  siempre
[48:37] 
[48:37] una  cosa  es  que  sea  una  aspiración  de
[48:39] 
[48:39] cualquier  emprendedor  como  los  de
[48:40] 
[48:40] nuestra  era  como  lo  rompes  si  es  en  si
[48:42] 
[48:42] por  ejemplo  los  fabricantes  del  chip
[48:44] 
[48:44] estos  famosos  que  están  en  taiwán  que
[48:47] 
[48:47] están  haciendo  el  chip  que  todos  tenemos
[48:49] 
[48:49] en  todos  los  dispositivos  que  ahora  sí
[48:50] 
[48:50] china  la  vida  con  taiwán  tenemos  un
[48:52] 
[48:52] problemón  de  primer  mundo  muy  grande
[48:54] 
[48:54] como  lo  rompes  dices  hace  todo  hacer
[48:58] 
[48:58] chips  chicos  bueno  chicos
[49:01] 
[49:01] chips
[49:03] 
[49:03] lo  que  hace
[49:04] 
[49:04] no  conozco  bien  el  caso  pero  entiendo
[49:08] 
[49:08] que  tiene  una  componente  o  no  tiene  una
[49:11] 
[49:11] nanotecnología  o  tiene  un  nivel  de  tal
[49:14] 
[49:14] no  que  hace  que  sea  pues  la  opción  más
[49:18] 
[49:18] interesante  pero  no  no  es  que  es  el
[49:20] 
[49:20] único  productor  es  el  único  que  produce
[49:21] 
[49:21] cierto  tipo  de  chips  que  todos
[49:23] 
[49:23] necesitamos  porque  tiene  el  imas  de  ha
[49:26] 
[49:26] invertido  en  las  máquinas  tiene  el
[49:28] 
[49:28] know-how  tiene  los  contratos
[49:30] 
[49:30] tú  no  puedes  ir  ahora  y  de  repente  hacer
[49:33] 
[49:33] lo  mismo  que  hacen  ellos  sin  ellos
[49:35] 
[49:35] tardaríamos  quizá  diez  años
[49:38] 
[49:38] pero  por  un  tema  enojado  por  un  tema  de
[49:41] 
[49:41] recurso  estratégico  por  un  tema  de
[49:43] 
[49:43] patente  y  más  de  no  son  patentes  no  son
[49:47] 
[49:47] patentes  son  patentes  es  inversión  capex
[49:50] 
[49:50] que  eso  no  se  hace  de  un  día  para  otro
[49:52] 
[49:52] no  porque  afecta  y  en  el  mundo  y  lo  hace
[49:54] 
[49:54] una  sola  empresa  que  no  me  acuerdo  nunca
[49:56] 
[49:56] con  se  llama  sml  o  algo  así  es  una
[49:58] 
[49:58] holandesa  que  es  la  única  empresa  que
[50:00] 
[50:00] hace  las  máquinas  que  luego  compara  la
[50:01] 
[50:01] otra  que  es  la  única  que  hace  los  chips
[50:03] 
[50:03] que  los  compramos  todos  es  como  lo
[50:05] 
[50:05] rompes  de  esto  le  dices  no  mal  alguien
[50:08] 
[50:08] no  tiene  que  hacerlo  y  hoy  sí  que  estoy
[50:10] 
[50:10] un  poco  con  juan  que  se  rompe  solo  hay
[50:12] 
[50:12] que  dejar  que  alguien  vaya  y  vea  la
[50:13] 
[50:13] oportunidad  vea  que  haciendo  competencia
[50:15] 
[50:15] puede  ofrecer  un  hecho  en  el  mercado  y
[50:17] 
[50:17] les  robe  marketer  tú  como  gobierno  no
[50:19] 
[50:19] puedes  romperlo  si  le  pegas  hostias
[50:21] 
[50:21] sufrimos  todos  además  a  6  a  6  casi
[50:24] 
[50:24] pegados  de  esta  empresa  sufrimos  los
[50:26] 
[50:26] consumidores  con  lo  cual  el  gobierno  no
[50:28] 
[50:28] puede  hacer  nada  que  nos  beneficie  a
[50:31] 
[50:31] alguien  lanzarse  a  emprender  y  generar
[50:34] 
[50:34] algo  mejor  que  genere  competencia  que
[50:36] 
[50:36] baje  precios  que  suba  calidad
[50:39] 
[50:39] la  competencia  desleal  es  cuando  cuando
[50:42] 
[50:42] está  claro
[50:43] 
[50:43] por  ejemplo  el  caso  de  ejemplos  pero  hay
[50:46] 
[50:46] muchos  aquí  de  transporte  y  de  otros
[50:48] 
[50:48] tipos  de  cosas  que  están  regulados  no
[50:50] 
[50:50] dgt  de  regulado  sea  por  ejemplo  el  caso
[50:52] 
[50:52] de  microsoft  se  le  acusaba  de  que  tenía
[50:54] 
[50:54] había  montado  un  ecosistema  dependiente
[50:56] 
[50:56] uno  del  otro  no  ve  tu  fábrica  un
[50:58] 
[50:58] ordenador  obliga  a  instalar  el  mismo  lo
[51:00] 
[51:00] que  obliga  a  instalar  un  browser  que
[51:02] 
[51:02] obliga  a  instalar  un  paquete  de  office
[51:04] 
[51:04] correcto  y  ahí  es  donde  le  cascarón
[51:09] 
[51:09] intentó  comprar  plate  o  sea  las
[51:12] 
[51:12] adquisiciones  no  se  pueden  frenar  que  se
[51:15] 
[51:15] aceleren  los  monopolios  en  maní  o  ahora
[51:18] 
[51:18] envidia  le  han  tumbado  la  adquisición  de
[51:19] 
[51:19] a  rm  que  es  la  empresa  que  hace  los
[51:21] 
[51:21] diseños  de  la  arquitectura  que  luego
[51:23] 
[51:23] fabricantes  en  sí  y  que  osamos  todos  en
[51:25] 
[51:25] nuestros  smartphones  lo  han  frenado
[51:26] 
[51:26] porque  si  no  envidia  puede  frenar  la
[51:30] 
[51:30] creatividad  la  innovación  puede  subir
[51:31] 
[51:31] precios  porque  son  los  únicos  que  tienen
[51:32] 
[51:32] derecho  a  usar  cierta  arquitectura  eso
[51:34] 
[51:34] se  llama  lo  para  consumidor  lo  ha
[51:35] 
[51:35] frenado  el  gobierno  americano  lo  ha
[51:38] 
[51:38] frenado  por  ejemplo  pero  no  ha  ido
[51:40] 
[51:40] contra  un  monopolio  ya  existente  y  le  ha
[51:42] 
[51:42] dicho  tú  no  ha  evitado  que  se  genere  un
[51:45] 
[51:45] monopolio  que  puede  ser  malo  para  el
[51:46] 
[51:46] consumidor  el  caso  de  google  es  es
[51:48] 
[51:48] bastante  bestia
[51:49] 
[51:49] y  dices  bueno  pues  hace  un  buscador
[51:55] 
[51:55] pero  los  hay  hace  muchos  años  que  que  lo
[51:59] 
[51:59] intentan  lo  que  no  le  dejan  hacer  google
[52:01] 
[52:01] es  semana  y  no  le  dejan  fusiones  comprar
[52:03] 
[52:03] empresas  quizá  ahora  que  tienen  empresas
[52:05] 
[52:05] aquí  porque  completamente  ha  comprado
[52:07] 
[52:07] montón  pero  él  sigue  comprando  montón
[52:09] 
[52:09] empresas  que  tenga  una  posición  fuerte
[52:10] 
[52:10] de  mercado  no  puede  comprar  productos
[52:13] 
[52:13] google  es  famoso  por  comprar  y  matar  los
[52:15] 
[52:15] productos  bueno  algunos  no  google  maps
[52:18] 
[52:18] google  docs
[52:20] 
[52:20] 30  blesa  como  se  llamaba  el  click  de
[52:22] 
[52:22] youtube
[52:25] 
[52:25] empresas  pequeñas  15  muy  poco
[52:27] 
[52:27] marketshare  en  su  momento  que  ahora  son
[52:29] 
[52:29] youtube  lo  estamos  mirando  en  youtube
[52:32] 
[52:32] ahora  para  un  tick  tock  por  ejemplo  no
[52:36] 
[52:36] se  lo  dejarían  jugando  puede  comprar  un
[52:38] 
[52:38] tick  tock  se  lo  tomarían
[52:42] 
[52:42] nadie  puede  comprar  el  director  no  buena
[52:44] 
[52:44] parte  de  él
[52:46] 
[52:46] si
[52:48] 
[52:48] oyen  preguntas
[52:52] 
[52:52] que  exprimió  opináis  que  funciona  mejor
[52:54] 
[52:54] el  de  7  15  o  30  días  cambiando  de  tercio
[52:58] 
[52:58] esto  es  para  que  opinéis  que  funciona
[53:01] 
[53:01] mejor  el  de  7  15  30  17  puede  decir  que
[53:03] 
[53:03] he  leído  un  montón  de  7
[53:06] 
[53:06] pues  falta  14  que  es  uno  muy  típico
[53:10] 
[53:10] muchos  research  acostumbran  llegar  a  la
[53:12] 
[53:12] conclusión  de  que  en  números  absolutos
[53:14] 
[53:14] como  más  corto  mejor
[53:17] 
[53:17] porque  entre  otras  cosas
[53:18] 
[53:18] esto  es  esto  qué  significa  como  de
[53:20] 
[53:20] cuántos  días  gratis  le  das  más  que
[53:22] 
[53:22] filmes  free  try  al  a  un  potencial
[53:24] 
[53:24] cliente  de  software  a  tecnología  para
[53:25] 
[53:25] que  es  un  producto  antes  de  obligarlo  a
[53:27] 
[53:27] pagar  excepciones  freemium  freemium
[53:28] 
[53:28] prime  sin  utilizar  de  forma  indefinida
[53:30] 
[53:30] un  proceso  es  filtra  ya  lo  fría  mientras
[53:32] 
[53:32] el  personas  extraño  internas  la  palabra
[53:34] 
[53:34] clic  la  mayoría  de  research  acostumbra
[53:36] 
[53:36] llegar  a  conclusión  que  como  más  corto
[53:38] 
[53:38] mejor  ahora  dicho  esto  depende  de  gente
[53:41] 
[53:41] de  producto  depende  del  target  depende
[53:42] 
[53:42] si  es  el  servicio  sea  equipo  de  ventas
[53:46] 
[53:46] y  depende  la  competencia  en  general
[53:49] 
[53:49] largo  es  malo  porque  pierdes  el  interés
[53:53] 
[53:53] ya  lo  haré  otro  día  tal  si  tienes  siete
[53:55] 
[53:55] días  te  espabilas  lo  pruebas  y  si  te
[53:56] 
[53:56] interesa  avanza  si  no  te  interesan
[53:58] 
[53:58] avanzas  pero  oye  que  busque  que  hay
[53:59] 
[53:59] muchos  research  hecho  también  depende  el
[54:02] 
[54:02] segmento  de  mercado
[54:03] 
[54:03] y  depende  de  cómo  quieres  invertir  en  el
[54:06] 
[54:06] proceso  de  un  bording  si  si  entras  en  el
[54:08] 
[54:08] en  el  modelo  de  freak  trail  tienes  que
[54:11] 
[54:11] llegarle  mucho  cariño  al  proceso  de  self
[54:14] 
[54:14] discovery  del  cliente  cómo  va  a  entrar
[54:17] 
[54:17] en  tu  producto  y  empezar  a  tocar  cosas
[54:18] 
[54:18] igual  no  tú  con  o  como  tú  has  pensado  y
[54:21] 
[54:21] no  vas  a  tener  el  lujo  de  poder
[54:22] 
[54:22] ponérselo  explicar  no  hay  hay  empresas
[54:25] 
[54:25] que  prefieren  el  control  la  demo  y  hacer
[54:27] 
[54:27] mucho  más  seguido  y  guiado  este  proceso
[54:30] 
[54:30] si  vendes  a  grandes  empresas  de  estor  no
[54:31] 
[54:32] acostumbra  tener  mucho  sentido  si  bien
[54:33] 
[54:33] el  empresario  no  hay  nuevas  y  pequeñas
[54:34] 
[54:34] empresas  empresas  grandes  muchos  veces
[54:37] 
[54:37] no  hay  filtración  no  enseño  este
[54:39] 
[54:39] producto  en  la  web  nosotros  tenemos  en
[54:41] 
[54:41] el  caso  de  factorial  tenemos
[54:44] 
[54:44] tenemos  frituras  pero  sí  que  es  verdad
[54:46] 
[54:46] que  casi  no  dejamos  al  cliente  que  toque
[54:48] 
[54:48] decimos  muchos  vendedores  que  ayudan  a
[54:50] 
[54:50] hacer  esto  asistida  mente  nosotros  un
[54:52] 
[54:52] día  decidimos
[54:54] 
[54:54] con  muchas  consecuencias  decidimos  que
[54:56] 
[54:56] no  queremos  dejar  solo  a  los  clientes  en
[54:59] 
[54:59] el  proceso  de  transformación  de  sus
[55:01] 
[55:01] procesos  y  de  cómo  gestionar  a  su  gente
[55:03] 
[55:03] entonces  esto  no  nos  implicó  muchas
[55:06] 
[55:06] cosas  en  el  caso  de  factores  que  es
[55:08] 
[55:08] contratar  a  muchísima  gente  para
[55:09] 
[55:09] acompañar  a  muchísimas  empresas
[55:11] 
[55:11] en  torno  todo  aunque  tengamos  free  trial
[55:14] 
[55:14] realmente  nuestro  proceso  es  el  stoke  y
[55:16] 
[55:16] eso  es  una  cosa  que  hay  que  también
[55:18] 
[55:18] dejar  clara  no  con  lo  cual  es  casi  da
[55:20] 
[55:20] igual  si  tenemos  fin  de  días  detenemos
[55:21] 
[55:21] las  previas
[55:23] 
[55:23] el  research  acostumbra  recomendar  más
[55:25] 
[55:25] corto  mejor  busca  el  research  te  lo
[55:28] 
[55:28] recomiendo  jose  hay  mucho  research  sobre
[55:30] 
[55:30] esto  la  última  pregunta  porque  entendéis
[55:32] 
[55:32] que  la  supervisión  sobre  operaciones  de
[55:33] 
[55:33] manera  de  meta  es  muy  superior  que  sobre
[55:36] 
[55:36] otras  empresas  como  google  microsoft  y
[55:37] 
[55:37] amazon
[55:39] 
[55:39] es  un  tema  interesante  a  meta  la  verdad
[55:41] 
[55:41] es  que  yo
[55:43] 
[55:43] siempre  me  sale  mal  porque  la  han
[55:45] 
[55:45] torturado
[55:46] 
[55:46] todo  lo  que  han  podido  incluyendo  tú
[55:49] 
[55:49] sí  por  el  hecho  de  que  si  es  para  blazer
[55:53] 
[55:53] si  se  meten  y  ser  tweet  me  da  igual  no
[55:56] 
[55:56] solamente  en  particular  el  tema  de  free
[55:58] 
[55:58] speech
[55:59] 
[55:59] le  han  seguido  mucho  más  a  la  meta  han
[56:03] 
[56:03] torturado  mucho  más  lamentado
[56:06] 
[56:06] que  a  otras  compañías  en  google  por
[56:08] 
[56:08] ejemplo
[56:10] 
[56:10] y  microsoft  en  su  momento  si  no  pero
[56:12] 
[56:12] twitter
[56:14] 
[56:14] para  twitter  pero  no  tanto  como  meta
[56:16] 
[56:16] probablemente  pero  les  debería  servir  es
[56:18] 
[56:18] el  mismo  caso  para  mí
[56:22] 
[56:22] y  horarios  por  cuota  de  mercado
[56:24] 
[56:24] o  sea  tiene  una  cota  de  mercado  de
[56:26] 
[56:26] social  media  muchísimo  más  grande  que
[56:30] 
[56:30] bueno  google  también  marcha  con  mucho  en
[56:32] 
[56:32] emana  y  pero  que  microsoft  por  ejemplo
[56:33] 
[56:33] no  tiene  tanta  cuota  de  mercado  en
[56:35] 
[56:35] youtube  y  software  por  ejemplo
[56:37] 
[56:37] ni  amazon  porque  decía  juan  está  muy
[56:39] 
[56:39] vertical  izada  amazon  no  tiene  una  gran
[56:42] 
[56:42] mayoría  en  ninguno  excepto  en  libros  que
[56:44] 
[56:44] nuestras  eficientes  como  para
[56:45] 
[56:45] preocuparse  en  toda  la  plataforma  no
[56:47] 
[56:47] creo  que  lo  han  hecho  muy  bien  venta
[56:49] 
[56:49] está  mucho  más  jodida  porque  son  pocos
[56:51] 
[56:51] productos  que  hacen  todo  es  lo  mismo
[56:54] 
[56:54] -  whatsapp
[56:56] 
[56:56] y  por  eso  también  se  están  yendo  a  otras
[56:57] 
[56:57] cosas  que  se  pueden  hacer  metaversos  y
[57:00] 
[57:00] tal  también  porque  tienen  poco  espacio
[57:02] 
[57:02] de  crecimiento  porque  tiene  algo  de
[57:03] 
[57:03] mercado  altísima  tiene  una  penetración
[57:05] 
[57:05] altísima  se  pueden  hacer  otras  cosas
[57:07] 
[57:07] porque  ahí  también  está  un  poco  jodidos
[57:09] 
[57:09] a  la  hora  de  innovar  y  comprar
[57:15] 
[57:15] y  además  siempre  por  por  meta  porque  yo
[57:18] 
[57:18] creo  que  como  tal
[57:21] 
[57:21] igual  va  a  desaparecer  un  hombre  está
[57:24] 
[57:24] muy  tocada  también  con  la  caída  bolsa
[57:26] 
[57:26] vital
[57:28] 
[57:28] y  va  a  dejar  de  innovar  va  a  dejar  de
[57:29] 
[57:30] traer  cosas  nuevas  que  para  mí  creo
[57:32] 
[57:32] final  es  lo  que  da  valor
[57:36] 
[57:36] pero  bueno
[57:37] 
[57:37] siempre  nos  salvamos  de  es  mucho  más
[57:41] 
[57:41] racional  de  consumir  y  sobre  todo  porque
[57:44] 
[57:44] el  regulador  está  envejecido
[57:47] 
[57:47] también  sobre  todo  la  indigna  que  sus
[57:49] 
[57:49] hijos  dominen  mucho  más  de  un  espacio
[57:51] 
[57:51] que  ellos  mismos  lo  no  sé  cuánto  saben
[57:55] 
[57:55] de  visas  tampoco  los  reguladores  éstos
[57:57] 
[57:57] pero  directamente  no  se  meten  y  sus
[57:59] 
[57:59] hijos
[58:02] 
[58:02] oye  pues  lo  dejamos  aquí  ahora  tenemos
[58:05] 
[58:05] de  él
[58:07] 
[58:07] empecemos  llegar  emprendedores
[58:09] 
[58:09] muchísimas  gracias  hoy  nos  hemos  metido
[58:11] 
[58:11] en  jardines  pero  pero  como  nunca  la
[58:14] 
[58:14] verdad  es  que  aquí  bernal  pregunta
[58:15] 
[58:15] importante  dicen  si  tienes  alguna
[58:17] 
[58:17] relación  con  colombia  yo  tengo  una
[58:19] 
[58:19] relación  con  colombia  por  tu  spotify
[58:21] 
[58:21] jajaja  ahora  ya  sabe  algo  que  yo  no  sé
[58:24] 
[58:24] yo  tampoco
[58:25] 
[58:25] colombia  tengo  clientes  un  paquete  de
[58:28] 
[58:28] tenemos  bastantes  clientes  en  colombia  y
[58:30] 
[58:30] la  verdad  que  un  mercado  interesantísimo
[58:32] 
[58:32] pero  no  sé  que  tengo  mi  spotify  de
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[58:34] colombia
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[58:38] buenos  jardines  botánicos  que  se
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[58:41] escriben  por  aquí
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[58:43] muchas  gracias  y  nos  vemos  la  semana  que
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[58:46] viene