40 Años de Emprendimiento Contados en 2 Horas | itnig Podcast #381 — vídeo y transcripción

[00:00] Pues  mira,  yo  creo  que  la  compramos  por
[00:01] 
[00:01] unos  4,000000es  y  luego  la  vendimos  por
[00:05] 
[00:05] 50.  Se  la  vendimos  nada  menos  que  José
[00:08] 
[00:08] Elías,  me  has  dado  un  par  de  datos.  Uno
[00:10] 
[00:10] de  ellos  es  que  estas  compañías  se  han
[00:11] 
[00:11] vendido  por  un  valor  conjunto  de  500
[00:13] 
[00:13] millones  de  euros.  Sí,  por  eso  digo  que
[00:15] 
[00:15] ahora  multisistencia  es  líder  mundial.
[00:16] 
[00:16] Es  que  ya  empezó  siendo  líder  mundial
[00:18] 
[00:18] desde  el  principio  porque  no  había  nadie
[00:19] 
[00:19] más  que  llega  a  facturar  multisistencia.
[00:21] 
[00:21] Multisencia  cuando  yo  la  vendí  facturaba
[00:23] 
[00:23] 200  millones.  ¿Qué  hiciste  para  hacerla
[00:24] 
[00:24] escalar?  Eh,  a  ver,  dos  cosas.  Tú  tienes
[00:27] 
[00:27] que  meter  capital  para  arrancar  este
[00:29] 
[00:29] negocio  y  tú  ahí  te  quedas  sin  trabajo.
[00:31] 
[00:31] Yaí  me  quedo  sin  trabajo.  Sí.  Entonces
[00:33] 
[00:33] con  ciento  y  pico  millones  de  euros  en
[00:35] 
[00:35] el  banco.  Hemos  tenido  60  o  70,000  pymes
[00:38] 
[00:38] clientes  de  Como  las  captabais  una  por
[00:40] 
[00:40] una  por  teléfono.  Sí.  Pues  nada,  la
[00:41] 
[00:41] nevera  roja  es  que  es  una  historia
[00:42] 
[00:42] increíble.  La  nevera  roja  facturaba  2
[00:44] 
[00:44] millones  de  euros,  perdía  un  montón  de
[00:46] 
[00:46] pasta  y  la  vendimos  por  80.  Aquí  tenemos
[00:48] 
[00:48] cuatro  compañías,  eh,  multiasistencia,
[00:50] 
[00:50] la  fundas  y  la  vendes  por  140.  Nevera
[00:53] 
[00:53] roja  entras  por  4  millones,  sacas  20  y
[00:57] 
[00:57] pico.  Eh,  Conversia,  entras  por  cuatro,
[00:59] 
[00:59] sales  a  48.  Y  esa  que  es  un  es  un  super
[01:04] 
[01:04] precio.  La  compras,  no  sé  si  puedo
[01:06] 
[01:06] precio,  pero  yo  he  buscado  por  internet.
[01:07] 
[01:07] Puedo  decir  lo  que  he  encontrado  por
[01:08] 
[01:08] internet.  Sí,  claro.  Entre  100  y  200.
[01:11] 
[01:11] Sí.  A  la  parte  alta,  cuatro  disparos,
[01:13] 
[01:13] cuatro  aciertos.  Entre  comprar  y
[01:15] 
[01:15] arrancar  negocios.  ¿Qué  has  aprendido  de
[01:17] 
[01:17] esto  desde  el  84  a  2005,  41  años
[01:22] 
[01:22] emprendiendo.  ¿Qué  ha  cambiado  en  la
[01:24] 
[01:24] vida  de  los  emprendedores  CEOs,  como  los
[01:26] 
[01:26] quieras  llamar,  en  estos  41  años?
[01:30] 
[01:30] Bienvenido  a  las  historias  de  startups
[01:32] 
[01:32] de  Idnic.
[01:35] 
[01:35] Bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[01:37] 
[01:37] Idnic.  Hoy  estamos  con  Nicolás  Luca  de
[01:39] 
[01:39] Atena.  ¿Qué  tal,  Nicolás?  Pues  muy  bien,
[01:41] 
[01:41] encantado  de  estar  aquí  con  vosotros,
[01:42] 
[01:43] que  tenéis  mucha  reputación  y  mucho
[01:45] 
[01:45] interés  por  parte  de  una  audiencia
[01:46] 
[01:46] enorme  y  bueno,  un  poco  a  ver  de  qué
[01:49] 
[01:49] hablamos,  a  ver  de  qué  hablamos,  eh,  un
[01:51] 
[01:51] poco  no  tengo  un  perfil  muy  muy  conocido
[01:54] 
[01:54] y  encantado  de  estar  con  vosotros.  Pues
[01:56] 
[01:56] muchas  gracias  por  estar  aquí.  Eh,
[01:57] 
[01:57] déjame  que  te  presente  que  tengo  que
[01:59] 
[01:59] mirar  las  notas  porque  la  lista  es
[02:00] 
[02:00] larga.  Eh,  Nicolás  es  un  emprendedor,
[02:02] 
[02:02] ¿sí?  eh  que  ha  fundado  compañías  como
[02:05] 
[02:05] Multiasistencia  e  ha  participado  de  la
[02:08] 
[02:08] Nebrea  Roja,  eh  fundado  empresas  como
[02:10] 
[02:10] Conversia  ESA  y  ahora  mismo  Billion
[02:13] 
[02:13] Hands.  Eso  es.  Me  has  dado  un  par  de
[02:15] 
[02:15] datos  que  tenemos  que  profundizar.  Uno
[02:17] 
[02:17] de  ellos  es  que  estas  compañías  se  han
[02:18] 
[02:18] vendido  por  un  valor  conjunto  de  500
[02:20] 
[02:20] millones  de  euros.  Sí.  Que  tú  eras  socio
[02:23] 
[02:23] mayoritario  en  casi  todos  los  casos,
[02:25] 
[02:25] ¿no?  Exceptuando  una  de  ellas.  Exacto.
[02:27] 
[02:27] Una  nevera  roja  que  era  un  poco  más
[02:28] 
[02:28] pequeño.  Sí.  y  que  en  una  compañía  tú
[02:30] 
[02:30] has  puesto  de  tu  propio  bolsillo  de
[02:31] 
[02:31] momento  35  millones  de  euros.  En  el  caso
[02:33] 
[02:33] de  Billion  Hand,  sí.  Eh,  antes  hemos
[02:37] 
[02:37] vendido  por  valor  de  500  m000ones.
[02:40] 
[02:40] El  80%  pues  ha  sido  para  nosotros,
[02:43] 
[02:43] nuestro  grupo  que  es  un  family  office,
[02:46] 
[02:46] se  llama  Next  Chance,  siguiente
[02:48] 
[02:48] oportunidad  que  es  un  poco  visionario
[02:50] 
[02:50] también.  Y  bueno,  pues  eh  con  ese  dinero
[02:54] 
[02:54] pues  vamos  haciendo  cosas  y  estos  35
[02:56] 
[02:56] millones  de  billion  salen  de  ahí  de  las
[02:58] 
[02:58] ventas  y  luego  del  margen  que  nos  queda
[03:01] 
[03:01] entre  las  inversiones  en  las  que  no
[03:02] 
[03:02] hemos  acertado,  que  son  muchas,  pero
[03:05] 
[03:05] afortunadamente  hemos  tenido  suerte  de
[03:06] 
[03:06] acertar  más  que  equivocarnos  y  entonces
[03:08] 
[03:08] bueno,  estamos  en  situación  financiera
[03:11] 
[03:11] que  nos  permite  manejarnos  con  mucha
[03:14] 
[03:14] entusiasmo.  Entusiasmo  es  bueno  y  el
[03:15] 
[03:16] optimismo.  Oye,  como  tienes  tantas
[03:17] 
[03:17] compañías,  normalmente  nos  enfocamos  en
[03:18] 
[03:19] una  y  hacemos  mucha  profundidad.  Vale,
[03:20] 
[03:20] pero  yo  creo  que  en  tu  caso  eh  vamos  a
[03:22] 
[03:22] intentar  hacer  profundidad  de  de  todas
[03:25] 
[03:25] las  compañías  que  me  quieras  contar.
[03:27] 
[03:27] Entonces,  ¿qué  te  parece  si  hacemos
[03:28] 
[03:28] cronológicamente  y  nos  cuentas  qué  es
[03:31] 
[03:31] multiasistencia,  de  dónde  sale?  ¿Qué
[03:34] 
[03:34] pasa  con  esta  compañía?  Pues  mira,
[03:36] 
[03:36] Monticencia  fue  la  primera  compañía  que
[03:37] 
[03:37] fundé  yo,  eh,  y  luego  se  incorporó  una
[03:40] 
[03:40] parte  de  mi  equipo.  Empecé  yo  solo  y
[03:42] 
[03:42] empecé,  pues  probablemente  para  la  mayor
[03:44] 
[03:44] parte  de  la  audiencia  casi  casi  en  la
[03:46] 
[03:46] prehistoria,  porque  yo  nací  en  el  año
[03:47] 
[03:47] 54,  es  decir,  que  ya  soy  veteranísimo
[03:51] 
[03:51] dentro  del  mundo  de  la  tecnología  en
[03:53] 
[03:53] España,  ¿no?  ¿Qué  era  multiasistencia?
[03:55] 
[03:55] Multiasistencia  empezó  siendo  una
[03:57] 
[03:57] compañía  que  daba  servicios  a  los  bares
[04:00] 
[04:00] y  restaurantes  de  Madrid.
[04:02] 
[04:02] Eh,  era  un  servicio  de  reparaciones  24
[04:05] 
[04:05] horas.  Para  vosotros,  bueno,
[04:07] 
[04:07] probablemente  para  vosotros  todavía  sois
[04:09] 
[04:09] más  jóvenes,  ¿no?  Pero  había  una  empresa
[04:11] 
[04:11] muy  parecida  en  Barcelona,  se  llamaba
[04:13] 
[04:13] Ángel,  eh,  y  nosotros  hacíamos  eso,
[04:16] 
[04:16] dábamos  un  servicio  de  24  horas  de
[04:18] 
[04:18] reparaciones  eh,  a  bares  y  restaurantes
[04:21] 
[04:21] que  pagaban  un  membership  eh  mensual  o
[04:24] 
[04:24] anual  y  como  un  seguro,  una  cobertura  de
[04:27] 
[04:27] asistencia.  Sí,  les  asistíamos  un  bar,
[04:29] 
[04:29] un  restaurante,  una  cafetería  o  una
[04:31] 
[04:31] tienda.
[04:32] 
[04:32] funciona  24  horas  muchas  veces  tiene
[04:34] 
[04:34] muchas  urgencias,  las  urgencias  son  muy
[04:36] 
[04:36] graves,  que  me  quedo  sin  luz  en  mi
[04:38] 
[04:38] negocio.  Esto  son  electricistas,
[04:39] 
[04:39] lampistas,  todos  los  gremios.  Sí,
[04:42] 
[04:42] paletas.  Sí,  sí,  al  final  eh,  pero
[04:45] 
[04:45] siempre  dentro  del  ámbito  del
[04:46] 
[04:46] mantenimiento  del  del  espacio.  Eso  es
[04:49] 
[04:49] contado  desde  un  punto  de  vista  más
[04:50] 
[04:50] empresarial.  Lo  que  hicimos,  pues  lo
[04:53] 
[04:53] hicimos  bastante  bien  porque  hoy  en  día
[04:54] 
[04:54] multiasistencia  que  yo  se  la  nosotros  se
[04:58] 
[04:58] la  vendimos  a  a  Portovelo,  que  es  un
[05:00] 
[05:00] capital  riesgo  en el  año  2010  y
[05:02] 
[05:02] Portobelo  se  la  vendió  a  Alliance  que  es
[05:05] 
[05:05] eh  uno  de  los  líderes  mundiales  de
[05:06] 
[05:06] seguros  y  hoy  en día  muchascias  líder
[05:08] 
[05:08] mundial  en  la  reparación  de  siniestros
[05:11] 
[05:11] para  compañías  de  seguros,  que  es  un
[05:12] 
[05:12] poco  por  donde  nos  fuimos.  ¿Y  esto  lo
[05:13] 
[05:13] arrancas  tú  solo  qué  año?  Yo  en  el  año
[05:16] 
[05:16] 84.  En  el  84.  84,  que  era  comparado  con
[05:19] 
[05:19] ahora  la  prehistoria  de  los  negocios  en
[05:21] 
[05:21] España.  Claro,  era  un  mundo
[05:22] 
[05:22] completamente  diferente.  Ahí  en  el  84
[05:27] 
[05:27] hay  mucha  gente  de  la  audiencia  que  no
[05:28] 
[05:28] había  nacido,  yo  incluido,  eh,  aunque
[05:30] 
[05:30] estaba  a  punto  y  no  había  internet,  no
[05:34] 
[05:34] había  eh  los  ordenadores  personales
[05:36] 
[05:36] estaban  todavía  en  laboratorios,  ¿no?
[05:38] 
[05:38] Eh,  empezando  a  acercarse  a  la
[05:40] 
[05:40] población,  pero  pero  todavía  no  existían
[05:42] 
[05:42] en  la  rutina  de  de  la  gente.  ¿Qué  te
[05:45] 
[05:46] había  en  ese  momento?
[05:48] 
[05:48] es  una  pregunta  muy  buena  porque
[05:49] 
[05:49] nosotros  siempre  hemos  sido  muy
[05:51] 
[05:51] tecnológicos,  incluso  cuando  no  había
[05:52] 
[05:52] internet,  claro,  cuando  no  había
[05:53] 
[05:53] internet,  ¿qué  hicimos?  Pues  nuestra
[05:55] 
[05:55] primera  incursión  en  el  mundo
[05:56] 
[05:56] tecnológico  fue  en  Madrid  teníamos  unos
[06:00] 
[06:00] 200  gremios,  pintores  albañiles,
[06:03] 
[06:03] fontaneros,  eh,  que  trabajaban  como
[06:05] 
[06:05] freelance  para  nosotros  cuando
[06:07] 
[06:07] necesitábamos  algo,  les  llamábamos,  les
[06:09] 
[06:09] formábamos  para  que  dieran  un  buen
[06:11] 
[06:11] servicio  a  todos  estos  bares  y
[06:12] 
[06:12] restaurantes  que  teníamos  casi  10,000.
[06:15] 
[06:15] Tenemos  un  negocio  bastante  saneado
[06:16] 
[06:16] económicamente,  ¿no?  Solo  en  Madrid.
[06:18] 
[06:18] Solo  en  Madrid,  sí.  Y  lo  primero  que
[06:20] 
[06:20] hicimos  tecnológicamente  fue  comprar,
[06:23] 
[06:23] que  los  compramos  nosotros,  teníamos
[06:25] 
[06:25] unos  200  profesionales.  Comprar  200
[06:28] 
[06:28] buscas,  busca  personas.  Sí,  sí,  sí.
[06:31] 
[06:31] Entonces,  claro,  yo  tuve  uno  de  estos,
[06:32] 
[06:32] pues  nos  ponía  la  alfombra  roja  a  todas
[06:34] 
[06:34] las  empresas  de  buscar  personas  porque
[06:35] 
[06:35] nadie  compraba  200.  La  paz,  la  clínica
[06:37] 
[06:37] de  la  paz  en  Madrid,
[06:39] 
[06:39] el  médico.  Sí.  Y  con  eso  fuimos  tirando.
[06:43] 
[06:43] Y  la  gracia,  la  innovación  ahí  es  que
[06:45] 
[06:45] conseguías  más  rápido.  Claro,  un
[06:47] 
[06:47] técnico.  Eso  es.  O  sea,  vamos,  de  hecho
[06:49] 
[06:49] dábamos  una  garantía  de  que  en  caso  de
[06:51] 
[06:51] urgencia  atendíamos  en  menos  de  3  horas.
[06:55] 
[06:55] Este  era  tu  pitch  cuando  tú  ibas  a  un
[06:56] 
[06:56] restaurante  o  a  un  bar.  Sí.  Cualquier
[06:59] 
[06:59] problema  que  tengas  urgente,  menos  de  3
[07:00] 
[07:00] horas  y  cualquier  problema  que  quieras
[07:02] 
[07:02] de  ya  más  convencional  de  reparaciones,
[07:04] 
[07:04] pues  te  lo  hacemos  a  los  mejores
[07:06] 
[07:06] precios,  los  mejores  presupuestos,  te
[07:07] 
[07:07] damos  garantía,  tarifa  fija,  garantías.
[07:11] 
[07:11] Pues  mira,  ni  me  acuerdo  porque  es  que
[07:13] 
[07:13] pasando  hace  41  años.  Sí,  claro.  Eh,
[07:16] 
[07:16] pues  a  ver,  en  pesetas  pues  no  sé,  pues
[07:19] 
[07:19] la  verdad  que  estoy  pensando,  vaya,  vaya
[07:22] 
[07:22] jardín,  me  estoy  metiendo.  Sí,  no  sé,  no
[07:24] 
[07:24] sé,  no  sé.  Vale.  Y,  o  sea,  la  principal
[07:26] 
[07:26] innovación  que  teníais  era  e  la
[07:29] 
[07:29] velocidad  de  servicio.  La  es  que  eh  no
[07:31] 
[07:31] existía  ninguna  empresa  como  nosotros.
[07:33] 
[07:33] ¿Y  tú  pagabas  por  servicio  o  pagabas
[07:35] 
[07:35] tarifas  fijas  a  los  proveedores?  No,
[07:37] 
[07:37] nosotros  pagábamos,  o  sea,  vamos  a  ver,
[07:38] 
[07:38] esto  era  muy  sencillo,  nosotros
[07:40] 
[07:40] cobrábamos,  creo  que  era,  10,000  pesetas
[07:42] 
[07:42] al  año,  ¿no?  Que  es  el  equivalente  a  60
[07:45] 
[07:45] €  60  al  año,  que  es  nada  hoy,  pero  sí
[07:48] 
[07:48] 10,000  pesas  al  año  a  10,000  e  por  lo
[07:50] 
[07:50] tanto,  10,000  por  10,000,  ¿no?  Pues  son
[07:54] 
[07:54] eh  100
[07:56] 
[07:56] millones,  sí,  que  es  el  equivalente  a
[08:00] 
[08:00] 700,  600,000  €  no,  sí,  600,000.  Vale,  y
[08:05] 
[08:05] con  eso  teníamos  una  estructura  que
[08:07] 
[08:07] funcionaban  las  24  horas  con
[08:12] 
[08:12] concentas  tarifas  fijas  para  las
[08:15] 
[08:15] urgencias  y  otras  para  eh  los  servicios
[08:18] 
[08:18] convencionales  y  nosotros  toda  esa
[08:21] 
[08:21] tarifa  la  cobraba  el  profesional  y
[08:24] 
[08:24] nosotros  nos  quedábamos  con  un  retainer.
[08:25] 
[08:25] O  sea,  que  nosotros  ganábamos  mucho
[08:27] 
[08:27] dinero  porque  entre  los  100  millones  de
[08:28] 
[08:28] pesetas,  los  600,000  €  más  luego  la
[08:31] 
[08:31] comisión  que  generábamos  por  los
[08:33] 
[08:33] trabajos  para  todos  estos  200,  pues  nos
[08:35] 
[08:35] iba  muy  bien,  nos  iba  estupendamente.  Lo
[08:38] 
[08:38] que  pasa  es  que  de  repente  apareció
[08:40] 
[08:40] Mafre  y  nos  dijo,  "Oye,  vosotros  esto
[08:43] 
[08:43] que  hacéis  nosotros  lo  podríamos  hacer
[08:46] 
[08:46] un  poco,  perdón  por  el  calificativo,  no
[08:48] 
[08:48] se  me  ocurre  otro  más  descriptivo,  lo
[08:50] 
[08:50] podríamos  hacer  a  lo  bestia  con
[08:51] 
[08:51] vosotros,  porque  nosotros  tenemos
[08:54] 
[08:54] decenas  de  miles  de  siniestros,  que  son
[08:57] 
[08:57] las  averías  que  cubren  las  pólizas  de
[08:59] 
[08:59] seguro,  y  estamos  utilizando  un  sistema
[09:01] 
[09:01] rudimentario  que  lo  utiliza  todo  el
[09:03] 
[09:03] seguro  español,  que  es  mandar  un
[09:05] 
[09:05] experto,  un  perito  que  cuando  hay  un
[09:07] 
[09:07] daño
[09:08] 
[09:08] una  avería,  pues  entonces  hace  un
[09:09] 
[09:09] informe  y  le  da  un  cheque  a  los  Tú  no
[09:12] 
[09:12] hacías  péritos,  ¿no?  Tú  mandabas
[09:14] 
[09:14] directamente  tenías  la  garantía  de  que
[09:15] 
[09:15] ibas  a  mandar  el  técnico  a  arreglarlo.
[09:17] 
[09:17] Exacto.  Entonces,  Mafre  nos  dijo,  "Es
[09:18] 
[09:18] que  para  nosotros  es  una  innovación
[09:20] 
[09:20] salvaje  que  somos  los  pioneros  a  nivel
[09:22] 
[09:22] mundial,  Mafre  y  nosotros  en  hacer  esto.
[09:25] 
[09:25] Es  que  si  en  vez  de  mandar  un  perito,  os
[09:27] 
[09:27] llaman  a  vosotros  por  teléfono,  reparáis
[09:28] 
[09:28] el  daño  y  nos  lo  facturáis,  es  que  los
[09:30] 
[09:30] clientes  van  a  estar
[09:32] 
[09:32] encantados."  Por  eso  digo  que  ahora
[09:34] 
[09:34] multisistencia  es  líder  mundial.  Es  que
[09:35] 
[09:35] ya  empezó  siendo  líder  mundial  desde  el
[09:37] 
[09:37] principio  porque  no  había  nadie  más.
[09:39] 
[09:39] Tiene  una  historia  muy  bonita,
[09:40] 
[09:40] multistencia  del  punto  de  vista  de
[09:41] 
[09:41] éxito,  ¿no?  Em,  tú  tienes  que  meter
[09:44] 
[09:44] capital  para  arrancar  este  negocio.  Sí,
[09:47] 
[09:47] muy  buena  pregunta.  Yo  eh  tenía  algo  de
[09:52] 
[09:52] dinero  de  Friends  and  Family,  muy  poco  y
[09:55] 
[09:55] luego  h  siempre  he  tenido  muchos
[09:58] 
[09:58] defectos,  pero  una  virtud  rarísima  es
[10:00] 
[10:01] que  siempre  me  llevaba  muy  bien  con  los
[10:02] 
[10:02] financiadores  y  sobre  todo  con  los
[10:03] 
[10:03] bancos,  porque  en  aquella  época  no  había
[10:04] 
[10:04] capital  ros,  no  había  nada,  ¿no?  Solo
[10:06] 
[10:06] había  la  banca  para  financiarte.
[10:08] 
[10:08] Entonces,  la  banca  hm  si  les  contabas
[10:11] 
[10:11] las  historias  lo  suficientemente  bien  de
[10:13] 
[10:13] lo  que  querías  hacer  y  sobre  todo  en
[10:15] 
[10:15] aquel  momento  a  mí  me  decían,  "Tú  tienes
[10:18] 
[10:18] una  característica  que  tienen  pocos
[10:19] 
[10:19] empresarios."  ¿Cuál?  Que  siempre  nos
[10:22] 
[10:22] predices  cuando  te  va  a  ir  mal  y
[10:25] 
[10:25] entonces  siempre  estamos  preparados
[10:26] 
[10:26] contigo.  Y  también  nos  cuentas  muchas
[10:30] 
[10:30] motos  de  que  todo  va  a  ir  muy  bien,  pero
[10:32] 
[10:32] por  si  acaso  nos  dices  cuáles  son  los
[10:34] 
[10:34] peligros  de  financiarte.  Entonces,  me
[10:35] 
[10:35] daban  dinero  los  bancos,  me  prestaban.
[10:37] 
[10:37] Vamos.  Vale.  E  mantienes  la  mayoría  del
[10:41] 
[10:41] negocio.
[10:43] 
[10:43] Mantengo  la  mayoría  porque  claro,  cuando
[10:46] 
[10:46] entra  Mafre  nosotros,  claro,  yo  era  el
[10:48] 
[10:48] único  accionista  de  de  multiasistencia  y
[10:51] 
[10:51] con  los  100  millones  con  los  600,  voy  a
[10:53] 
[10:53] ganar  en  euros,  con  los  600,000  €  más
[10:56] 
[10:56] tal,  pues  yo  debía  de  ganar  pues  no  sé
[10:58] 
[10:58] bastante,  pues  no  sé,  pues  pon  150,000  €
[11:02] 
[11:02] al  año,  que  en  aquella  época  en  el  año
[11:04] 
[11:04] en  el  perdón,  en  el  1984  era  una
[11:07] 
[11:07] salvajada.  ¿Qué  pasa  con  asistencia?
[11:09] 
[11:10] Pues  viene  Mafre,  eh,  ¿qué  año  es  esto?
[11:13] 
[11:13] año
[11:14] 
[11:14] 87,  por  ejemplo,  o  sea,  los  3  años  de
[11:16] 
[11:17] haber  arrancado.  Sí.  Eh,  que  nosotros
[11:19] 
[11:19] estábamos  bien,  pero  en  3  años,  perdona,
[11:21] 
[11:21] pasaste  de  cero  a  10,000  locales,  ¿no?
[11:25] 
[11:25] clientes.  Sí,  tenemos  una  red  comercial
[11:27] 
[11:27] muy  buena  que  eran  empleados  vuestros.
[11:29] 
[11:29] Sí,  empleados,  pero  tení  llamando  por
[11:30] 
[11:30] teléfono,  ¿no?  En  España,  en  aquella
[11:33] 
[11:33] época  era  muy  fácil  contratar,  entonces
[11:35] 
[11:35] eh  la  legislación  laboral  era  muy  laxa  y
[11:37] 
[11:37] no  había  muchos  problemas.  Entonces,
[11:39] 
[11:39] nosotros  teníamos  tres  cuatro
[11:40] 
[11:40] comerciales  muy  buenos  y  estaban  el  día
[11:42] 
[11:42] visitando  por  la  calle.  Bueno,  sí,
[11:44] 
[11:44] claro,  como  eran  locales  comerciales  era
[11:46] 
[11:46] más  sencillo,  ¿no?  Y  pues  llevar  a  un
[11:48] 
[11:48] bar,  un  restaurante,  una  cafetería,  una
[11:50] 
[11:50] tienda,  preguntaban  por  el  dueño,  el
[11:51] 
[11:51] dueño  no  estaba,  estaba  el  encargado,
[11:53] 
[11:53] pero  bueno,  eran  buenos  comerciales.
[11:55] 
[11:55] Entonces,  claro,  hicimos  10.000
[11:57] 
[11:57] En  esos  3  años  vino  Mafre  y  Mafre  de
[12:00] 
[12:00] repente  nos  multiplicó  el  negocio  de  de
[12:03] 
[12:03] reparaciones  y  de  y  de  facturación  por
[12:07] 
[12:07] reparaciones  y  de  comisiones  que
[12:09] 
[12:09] nosotros  ingresábamos  trabajo  de  premio,
[12:10] 
[12:10] nos  multiplicó  por
[12:11] 
[12:11] 20  y  no  solamente  no  lo  multiplicó  por
[12:14] 
[12:14] 20,  sino  que  como  el  mundo  del  seguro
[12:16] 
[12:16] era  muy  cerrado  y  muy  mimético,  pues
[12:19] 
[12:19] enseguida  de  estar  Mafre  vino  un  grupo
[12:21] 
[12:21] de  seis  compañías  que  funcionaban  como
[12:23] 
[12:23] pool.  Luego  vino  León  el  Fénix,  que  ya
[12:25] 
[12:25] no  existe,  que  era  una  compañía  muy
[12:26] 
[12:26] grande  y  de  repente  vamos  a  crecer  como
[12:28] 
[12:28] locos.  Yo  siempre  cuento  que  nunca  he
[12:30] 
[12:30] vivido  una  un  crecimiento  tan  tan
[12:33] 
[12:33] exponencial.  Nosotros  pues  bueno,  a  ver
[12:35] 
[12:35] si  empezamos  en  el  87,  no  me  acuerdo  muy
[12:37] 
[12:37] bien  de  las  cifras,  pero  a  lo  mejor  en
[12:39] 
[12:39] el  87  éramos  como  15  empleados  y  200
[12:44] 
[12:44] profesionales  y  cuando  vendimos  la
[12:45] 
[12:46] compañía,  perdona,  los  200  profesionales
[12:47] 
[12:47] son  los  lampistas,  paletos,  etcétera,  en
[12:50] 
[12:50] el  marketplace  que  le  llamaríamos  para
[12:51] 
[12:52] nosotros,  para  nosotros,  que  es  la
[12:53] 
[12:53] palabra  que  si  te  parece  utilizamos  en
[12:55] 
[12:55] adelante,  nosotros  eran  franquiciados
[12:57] 
[12:57] porque  lo  que  hicimos  fue  una
[12:58] 
[12:58] franquicia,  ¿no?  Muy  bien  estructurada
[13:00] 
[13:00] desde  un  punto  de  vista  legal.  Luego  la
[13:02] 
[13:02] legislación  ha  ido  cambiando.  Entonces
[13:04] 
[13:04] éramos  16  en  la  plantilla  de  16
[13:06] 
[13:06] personas.  Llegasteis  a  10,000.
[13:10] 
[13:10] Es  muy  bestia  los  números,  o  sea,  poca
[13:11] 
[13:11] gente.  Sí,  pero  porque  yo  creo  que  la
[13:14] 
[13:14] propuesta  de  valor  era  muy  mágica.  Es
[13:17] 
[13:17] decir,  claro,  tú  vas  a  un  negocio  que
[13:20] 
[13:20] están  desesperados  siempre,  imagínatelo.
[13:22] 
[13:22] Era  un  problema  real.  Claro,  me  quedo
[13:24] 
[13:24] sin  luz  y  qué  hago  pues  me  voy  un
[13:25] 
[13:25] electricista  menos  de  3  horas.  Y  si  el
[13:27] 
[13:27] cuarto  de  baño  no  funciona  la  cisterna  y
[13:29] 
[13:29] la  gente  quiere  ir  al  baño,  pues  si  es
[13:31] 
[13:31] un  barle  de  copas  y  tal,  claro,  todos
[13:33] 
[13:33] compraban.  Sí,  sí,  sí,  lo  quiero,  lo
[13:35] 
[13:35] quiero,  porque  10,000  eh  10,000  pesetas,
[13:38] 
[13:38] que  era  el  fí  anual,  ¿no?  Los  60  €  pues
[13:41] 
[13:41] era  muy  tentador,  ya.  Entonces,  pues
[13:43] 
[13:43] nada  y  y  vendíamos  muy  rápido  y  luego
[13:46] 
[13:46] había  mucho  boca  de  oreja  y  nos  llamaban
[13:47] 
[13:47] por  teléfono,  no  todo  se  vendía
[13:49] 
[13:49] directamente,  sino  había  gente  que  nos
[13:51] 
[13:51] llamaba,  "Oye,  que  me  ha  dicho  mi  amigo
[13:52] 
[13:52] de  la  tienda  fulanita  y  cómo  se  hace
[13:54] 
[13:54] esto."  Hacemos  una  deición  bancaria
[13:58] 
[13:58] del  del  membership  fee,  ¿no?  Del  del
[14:01] 
[14:01] abono  que  le  llamamos  nosotros  y  ya
[14:03] 
[14:03] está.  Vale.  Entonces,  ¿cómo  escaláis?
[14:06] 
[14:06] Pues  mira,  vino  Mafre,  luego  vinieron
[14:07] 
[14:07] estos  otros  que  te  he  dicho  y  y  al  final
[14:11] 
[14:11] eh  vamos  a  ver,  en  un  proceso  pues
[14:13] 
[14:13] probablemente  de  4  o  5  años  eh  todo  el
[14:16] 
[14:16] seguro  español  trabajaba  con  nosotros.
[14:18] 
[14:18] Entonces,  pues  habíamos  pasado  de  16,  el
[14:22] 
[14:22] año  siguiente  éramos  100,  el  año
[14:24] 
[14:24] siguiente  400,  el  año  siguiente  800.
[14:28] 
[14:28] Cuando  yo  vendí  la  compañía,  pues  ya
[14:29] 
[14:29] éramos  100  empleados.  ¿Qué  año  fue?  En
[14:32] 
[14:32] el  2010.  Vale,  pero  aquí  ya  han  pasado
[14:34] 
[14:34] bastantes  años.  O  sea,  finales  de  los
[14:36] 
[14:36] 80,  principios  de  los  90,  crecimiento
[14:39] 
[14:39] exponencial  loquísimo.  Se  nos  acabó  el
[14:41] 
[14:41] mercado  español  desde  un  punto  de  vista
[14:43] 
[14:43] de  porque  ya  teníamos  todos  los
[14:44] 
[14:44] clientes,  porque  nos  dedicamos
[14:46] 
[14:46] exclusivamente  a
[14:48] 
[14:48] reparar  siniestros  que  cubrían  las
[14:50] 
[14:50] pólizas  y  aquí  ya  estamos  en  los  2000  eh
[14:53] 
[14:53] en  en  euros  que  llega  a  facturar
[14:56] 
[14:56] muchasistencia.  Sí,  multisencia.  Cuando
[14:57] 
[14:57] yo  la  vendí  facturaba  200  millones  en
[15:00] 
[15:00] 2010  200  millones  de  euros.  Facturaba
[15:03] 
[15:03] 200  millones  de  euros.  300  millones  de
[15:05] 
[15:05] euros  con  15  empleados  y  17,000
[15:08] 
[15:08] franquiciados  y  en  cinco  países  Reino
[15:12] 
[15:12] Unido,  Francia,  Portugal,  España  y  luego
[15:16] 
[15:16] eh  no  sé  si  fue  primero  Polonia  o  Italia
[15:18] 
[15:18] porque  yo  estaba  ya  vendiendo  y
[15:19] 
[15:20] saliéndome  uno  de  los  dos.  ¿Y  qué
[15:21] 
[15:21] beneficio  daba?  Pues  cuando  yo  la  vendí,
[15:24] 
[15:24] multiencia  tenía  una  Ebida  Evida  real  de
[15:27] 
[15:27] 14  millones.
[15:29] 
[15:29] Precio.  Se  lo  dejo  a  Portovelo  que  lo
[15:32] 
[15:32] cuente  si  quiere  que  fue  el  comprador
[15:34] 
[15:34] porque  no  les  gusta  mucho,  ya  sabes,  el
[15:36] 
[15:36] capitán  R  no  le  gusta  mucho  que  la  gente
[15:38] 
[15:38] haga  cálculos  con  su  Yo  he  hecho
[15:39] 
[15:39] cálculos  buscando  por  internet,  no  sé  si
[15:41] 
[15:41] puedo  decir  lo  que  he  leído  por
[15:42] 
[15:42] internet,  ¿no?  Vamos  a  ver,  el  caso  de
[15:43] 
[15:43] Portovelo,  yo  lo  he  contado  muchas
[15:44] 
[15:44] entrevistas  y  ya,  mira,  precisamente
[15:46] 
[15:46] esta  mañana  he  estado  en  un  coloquio  en
[15:48] 
[15:48] Portobelo  porque  luego  me  he  convertido
[15:50] 
[15:50] en  inversor  en  sus  fondos,  ¿no?  Porque
[15:52] 
[15:52] son  son  muy  eficientes  ellos  y  nosotros
[15:56] 
[15:56] vendimos  por  140,  que  más  o  menos  era
[15:58] 
[15:58] 10.  Sí,  10  veces  se  vinda.  Sí,  en  2010.
[16:02] 
[16:02] Pero  claro,  en  2010  esto  son  26  años
[16:05] 
[16:05] después  de  fundar  la  compañía.  Sí.  Tú
[16:07] 
[16:07] estás  los  26  años  de  director  general.
[16:10] 
[16:10] Sí,  sí.  Yo  tú  pasé  14  personas,  creo  que
[16:13] 
[16:13] has  dicho,  13.  Oye,  pero  pasé  por  una
[16:15] 
[16:15] fase  muy  curiosa  que  seguro  que  como
[16:17] 
[16:17] tenéis  un  podcast  para  eso,  resulta
[16:20] 
[16:20] curiosa  también  para  la  audiencia  y  es
[16:23] 
[16:23] que  yo  tenía  muchos  amigos  siempre  muy
[16:25] 
[16:26] listos,  ¿no?,  que  trabajaban  en  la  banca
[16:29] 
[16:29] y  tal,  porque  yo  tenía  mucha  relación
[16:30] 
[16:30] por  los  banqueros,  por  una  serie  de
[16:32] 
[16:32] amigos  comunes  que  teníamos  y  tal.  Y
[16:34] 
[16:34] llegó  un  momento  que  me  dijeron  una  cosa
[16:36] 
[16:36] que  me  costó  muchísimo  asimilar,  pero
[16:38] 
[16:38] que  fue  la  base  luego  ya  de  mi  éxito,
[16:42] 
[16:42] entre  comillas,  eh,  desde  entonces,  ¿no?
[16:45] 
[16:45] A  ver,  Nicolás,  te  estás  convirtiendo  en
[16:47] 
[16:47] un  tonto  del  trabajo,  me  decían  y  y  lo
[16:50] 
[16:50] entendía  muy  bien  porque  tú  eres  en
[16:52] 
[16:52] multiasistencia,  que  es  una  compañía  muy
[16:53] 
[16:53] grande  y  eres  la  señora  limpieza,  el
[16:55] 
[16:55] director  comercial,  el  financiero,  el  no
[16:57] 
[16:57] sé  qué,  no  sé  cuánto.  Te  fías  de  nadie,
[16:58] 
[16:58] intervienes  en  todo,  controlas  todo,  te
[17:00] 
[17:00] metes  en  todo  y  además  te  va  a  dar  un
[17:02] 
[17:02] ataque  de  ansiedad  que  me  dio,  me  dio
[17:04] 
[17:04] una  depre  de  estas  de  por  estrés,  ¿no?  Y
[17:07] 
[17:07] estuve  un  año  y  pico  bastante
[17:09] 
[17:09] fastidiado.  Esto,  ¿en  qué  momento?  Eso
[17:11] 
[17:11] fue  en  el
[17:14] 
[17:14] año  95,
[17:18] 
[17:18] año  12  de  la  compañía  más  o  menos.
[17:21] 
[17:21] Y  entonces  eh  me  dijeron,  yo  me  acuerdo
[17:24] 
[17:24] que  yo  tenía  un  socio  muy  pequeñito,
[17:26] 
[17:26] pero  que  era  muy  amigo  mío,  que  era  el
[17:28] 
[17:28] presidente  de  Apax,  que  entonces  en
[17:29] 
[17:29] España  era  muy  importante,  Apax
[17:31] 
[17:31] Partners,  Nico  Bonilla,  y  me  dijo,
[17:34] 
[17:34] "Mira,  eh,  conozco  en  BCG  a  un  chico  que
[17:38] 
[17:38] seguro  te  puede  ayudar  mucho  porque  lo
[17:40] 
[17:40] ha  hecho  fenomenal  en  una  serie  de
[17:41] 
[17:41] compañías.  Ha  estado  en  Pepsi,  en  la
[17:43] 
[17:43] fusión  de  las  cajas  vascas  y  tal.  lo
[17:45] 
[17:45] estamos  siguiendo  mucho  desde  Apax  y
[17:47] 
[17:47] como  él  era  mi  socio,  te  lo  voy  a
[17:49] 
[17:49] recomendar  porque  sería  un  CEO  estupendo
[17:52] 
[17:52] y  te  podría  construir  la  empresa
[17:54] 
[17:54] profesional  que  ya  multixistencia
[17:55] 
[17:55] necesita  y  además  tú  ya  has  superado  tu
[17:59] 
[17:59] nivel  de  incompetencia  by  far,  como
[18:01] 
[18:01] dicen  los  ingleses,  ¿no?  Y  bueno,  eso  es
[18:03] 
[18:03] muy  duro  que  te  lo  digan  porque  te
[18:05] 
[18:05] consideras  Superman  y  muy  listo  y  muy
[18:07] 
[18:07] competente.  Y  entonces  de  repente  había
[18:09] 
[18:09] ido  bastante  bien  en  aquel  momento,  te
[18:10] 
[18:10] había  ido  bastante  bien.  Sí,  me  ha  ido
[18:12] 
[18:12] bastante  bien  y  me  costó  horrores.  Y
[18:14] 
[18:14] además,  ¿por  qué  lo  hiciste?  Pues
[18:18] 
[18:18] porque  mi  Pepito  Grillo,  por  decirlo  de
[18:20] 
[18:20] alguna  manera,  pues  es  buen  amigo  y
[18:22] 
[18:23] entonces  me  mi
[18:25] 
[18:25] reflexión  serena  me  decía,  "Joder,  tío,
[18:28] 
[18:28] bájate  ya  de  de  de  tu  pedestal."  y
[18:32] 
[18:32] entiende  que  y  además  al  mismo  tiempo
[18:35] 
[18:35] existencia  era  un  caso  del  IS,  un  caso
[18:37] 
[18:37] que  llega  a  ser  de  Harvard,  del  INSAT  de
[18:39] 
[18:39] París,  tal,  era  una  compañía  muy
[18:41] 
[18:41] conocida  en  el  mundillo,  ¿no?  Y  entonces
[18:44] 
[18:44] todos  me  decían,  "Nicolás,  tío,  dedícate
[18:47] 
[18:47] a  la  estrategia  ya,  es  que  deja  de
[18:49] 
[18:49] gestionar  el  día  a  día  porque  es  que
[18:51] 
[18:51] esto  es  una  presa  muy  grande,  pero  me
[18:53] 
[18:53] costó,  lo  hice  porque  luego  Javier
[18:55] 
[18:55] Bartolomé,  que  es  el  CEO,  que  vino  de
[18:57] 
[18:58] BG,  que  era  un  fenómeno  con  el  que  yo
[19:00] 
[19:00] tenía  una  relación  muy  difícil,  eh,  que
[19:02] 
[19:02] es  normal  también  que  esa  relación  él
[19:05] 
[19:05] trajo  fue  trayendo  gente  de  su  entorno  y
[19:08] 
[19:08] al  final  multi,  bueno,  al  final  al  cabo
[19:10] 
[19:10] de  un  par  de  años  tenía  un  management  de
[19:11] 
[19:11] primera  división
[19:13] 
[19:13] Claro,  y  yo  siempre  pensaba,  yo  me
[19:15] 
[19:15] gustaba  mucho  jugar  al  golf  y  entonces
[19:17] 
[19:17] me  escapaba  de  la  oficina  porque
[19:18] 
[19:18] pensaba,  estos  tíos  me  van  a  arruinar.  Y
[19:20] 
[19:21] tenía  un  profesor  de  golf  y  él  me  decía,
[19:22] 
[19:22] "Oye,  ¿y  cómo  te  va  ahora  que  te  estás
[19:26] 
[19:26] todo  el  de  aquí  jugando  a  conmigo  y
[19:27] 
[19:27] tal?"  Y  mira,  he  fichado  unos  tíos  que
[19:29] 
[19:29] me  van  a  arruinar  porque  no  tienen  ni
[19:31] 
[19:31] puñetera  idea  de  nada  y  lo  hacen
[19:34] 
[19:34] fatal.  Lo  hacían  fenomenal.  Eran  muy
[19:36] 
[19:36] buenos.  La  compañía  pasó  de  14  millones
[19:39] 
[19:39] a  bueno,  muchísimo,  ¿eh?  Y  aceleró
[19:43] 
[19:43] Mortisencia,  yo  creo  que  este,  no  estoy
[19:45] 
[19:46] seguro  seguro,  eh,  pero  en  el  año  24  ha
[19:48] 
[19:48] facturado  como  100  millones  de  euros,
[19:51] 
[19:51] 1300  y  ha  ganado  un  montón.  Como  yo  ya
[19:53] 
[19:53] no  gestiono  eso,  es  propiedad  de
[19:56] 
[19:56] Alianza.
[19:57] 
[19:57] Sí,  sí.  En  el  momento  de  cambio  de  CEO  y
[19:59] 
[19:59] cambio  de  liderazgo,  de  profesionalizar
[20:01] 
[20:01] entre  comillas,  que  a  mí  me  encanta  esto
[20:03] 
[20:03] de  profesionalizar  porque,  o  sea,  lo  has
[20:05] 
[20:05] creado  tú,  ¿no?  Lo  has  llevado  a  1000
[20:07] 
[20:08] personas,
[20:10] 
[20:10] 15  personas  con  tu  falta  de
[20:11] 
[20:12] profesionalidad.  Sí,  sí,  totalmente.  Eh,
[20:13] 
[20:13] te  has  inventado  una  categoría  y  la  has
[20:15] 
[20:15] hecho  triunfar.  Eso  sí  es  importante  la
[20:17] 
[20:17] categoría  que  es  un  concepto  con  cero
[20:19] 
[20:19] capital  externo,  con  financiación  de
[20:20] 
[20:20] bancos,  pero  digamos  con  a  pulmón,  entre
[20:23] 
[20:23] comillas,  ¿eh?  O  sea,  no,  yo  lo  veo
[20:26] 
[20:26] bastante  profesional  ya  hasta  aquí,  pero
[20:28] 
[20:28] la  profesionalizas  porque  tus  amigos  te
[20:29] 
[20:29] convencen.  Todavía  quiero  volver  a  por
[20:31] 
[20:31] qué  lo  haces,  eh,  y  tú  contéstame  lo  que
[20:33] 
[20:33] quieras,  pero  si  puedes  intentando  hacer
[20:36] 
[20:36] un  poco  de  de  reflexión,  o  sea,  ¿querías
[20:38] 
[20:38] tú  digamos  descansar?  Sí,  eh,  no  no
[20:42] 
[20:42] tener  esta  ansiedad,  ¿no?  Esta  depresión
[20:44] 
[20:44] que  comentabas  y  o  el  burnout  que  se
[20:46] 
[20:46] dice  ahora  y  querías  [ __ ]  aire  tú
[20:48] 
[20:48] personalmente  o  creías  que  era  mejor
[20:50] 
[20:50] para  la  compañía.  Las  dos  cosas.  eh
[20:53] 
[20:53] coincid  eh  pues  no  me  acuerdo,  pero
[20:56] 
[20:56] supongo  que  más  o  menos  de  forma
[20:57] 
[20:57] equivalente
[20:59] 
[20:59] ambas  muy  cansado  porque  claro,  nosotros
[21:02] 
[21:02] teníamos  120  clientes  corporativos  en
[21:04] 
[21:04] Europa,  120  compañías  de  seguros,  ¿no?
[21:07] 
[21:07] 120  claro,  claro.  Entonces,  cada
[21:09] 
[21:09] compañía,  las  compañías  eran  muy
[21:10] 
[21:11] grandes,  teníamos  clientes  enormes  y
[21:13] 
[21:13] además  nosotros  ya  entonces  éramos  muy
[21:16] 
[21:16] tequis,  o  sea,  teníamos  una  tecnología
[21:17] 
[21:18] de  vanguardia  a  los  17,000  franquiciados
[21:21] 
[21:21] con  sus  móviles  conectados,  24  horas  con
[21:24] 
[21:24] nuestro  ordenador,  los  partes  de
[21:26] 
[21:26] trabajo,  el  control  de  todo  aquello.  Era
[21:28] 
[21:28] teníamos  38  personas  en  desarrollo  de
[21:31] 
[21:31] toda  porque  todo  era  nuevo,  no  existía,
[21:33] 
[21:33] ¿no?  Pero  era  teníamos  un  problema  muy
[21:37] 
[21:37] gordo  que  luego  he  aprendido  a
[21:39] 
[21:39] estandarizar  mucho  en  mis  siguientes
[21:40] 
[21:40] negocios  y  era  que  era  todo  Taylor  Made.
[21:42] 
[21:43] Pues  claro,  la  compañía  fulanita  que  en
[21:45] 
[21:45] Inglaterra,  por  ejemplo,  que  estábamos
[21:47] 
[21:47] allí  en  Londres  en  la  oficina,  pues
[21:49] 
[21:49] tenía  una  compañía  que  tenía,  no  sé,
[21:51] 
[21:51] pues  80.000  reparaciones  para  hacer  al
[21:53] 
[21:53] año,  que  era  una  facturación  de  40
[21:56] 
[21:56] millones  de  euros,  pero  te  decía,  "Yo
[21:58] 
[21:58] quiero  hacerlo  así,  que  me  lo  hagáis
[21:59] 
[21:59] así,  así,  así."  Bueno,  entonces
[22:00] 
[22:00] trabajamos  de  lunes  a  domingo.  Yo  estaba
[22:02] 
[22:02] muy  cansado,  muy  fundido  ya  al  final.  O
[22:04] 
[22:04] sea,  esto  pesaba,  pesaba  mucho.  Estos
[22:06] 
[22:06] 12,  13  años,  sí  arrancando  esto
[22:09] 
[22:09] empezaban  a  pesar  y  luego  tú  creías  que
[22:11] 
[22:11] había  un  estadio  de  compañía  que  unos
[22:13] 
[22:13] profesionales,  exconsultores,  gente  muy
[22:15] 
[22:15] inteligente  y  muy  capaz  podían  llevarlo.
[22:17] 
[22:17] ¿Cuánto  tiempo  tardaste  desde  que
[22:19] 
[22:19] contrataste  al  al  CEO?  ¿Cómo  has  dicho
[22:22] 
[22:22] que  se llamaba?  Javier.  Desde  que  desde
[22:24] 
[22:24] que  contratas  a  Javier  hasta  que  tú  le
[22:27] 
[22:27] dices  a  tu  mujer  o  o  a  tus  amigos,  "Va  a
[22:30] 
[22:30] ir  bien."  O  sea,  el  ese  periodo  de
[22:32] 
[22:32] prueba  hasta  que  te  convence  de  que  de
[22:34] 
[22:34] que  va  a  ir  bien,  de  que  no  son  de  que
[22:36] 
[22:36] no  te  están  costando  mucho  dinero  para
[22:37] 
[22:38] arruinarte,  para  destrozar  la  compañía,
[22:39] 
[22:39] como  lo  decías  al  al  profesor  de  golf,
[22:41] 
[22:41] ¿cuánto  tiempo  pasó?  Pues  mira,  voy  a
[22:42] 
[22:43] contestar  un  poco  en  broma,  pero  yo  creo
[22:44] 
[22:44] que  es  la  manera  más  más  en  broma,  pero
[22:46] 
[22:46] en  serio.  A  ver,  yo  he  estado  casado  con
[22:49] 
[22:49] dos  personas  en  mi  vida,  con  mi  mujer
[22:50] 
[22:50] que  estoy  casado  desde  hace  52  años  o
[22:53] 
[22:53] no,  49  y  con  Javier,  claro,  con  los  dos
[22:57] 
[22:57] me  llevo  fatal  con  ella  y  con  Javier  es
[23:00] 
[23:00] un  poco  como  si  hubiera  sido  mi  mujer
[23:01] 
[23:01] porque  no  hacía  nada  más  que  reñirme,
[23:02] 
[23:03] corregirme  y  tocarme  las  narices  todo  el
[23:05] 
[23:05] tiempo  y  me  va  fatal  con  él.  Pero  la  lo
[23:09] 
[23:09] que  surgió  de  esta  relación  tormentosa
[23:11] 
[23:11] fue  muy  potente,  eh,  y  Javier  y  su
[23:14] 
[23:14] equipo  que  fue  gente  que  fue  viniendo  de
[23:16] 
[23:16] de  de  mucho  nivel.  Entonces,  pues  nada,
[23:19] 
[23:19] esto  es  un  poco  el  ¿Cuánto  cuánto  tiempo
[23:22] 
[23:22] eh  dijiste  esto  va  a  ir  bien?  Sí,  sin  mi
[23:25] 
[23:25] al  volante.
[23:27] 
[23:27] Ah,  muy  rápido.  Meses.  Sí,  meses.  Sí,
[23:31] 
[23:31] meses.  Pocos  meses.  Pocos  meses.  Sí,
[23:34] 
[23:34] siempre,  porque  ahí  tienes  dos
[23:35] 
[23:35] sensaciones.  Una  es  el  pálpito,  ¿no?  Y
[23:39] 
[23:39] otra  es  como  la  incertidumbre,  ¿no?
[23:42] 
[23:43] Entonces,  el  pálpito  es  que  esto  lo  he
[23:44] 
[23:44] acertado  y  va  a  ir  muy  bien,  pero  la
[23:46] 
[23:46] incertidumbre  es  que  eso  que  tú  esa
[23:48] 
[23:48] confianza  que
[23:49] 
[23:49] tienes  te  la  van  generando  a  base  de
[23:52] 
[23:52] contarte  lo  que  tú  interpretas  como
[23:54] 
[23:54] insensateces  absolutas,  porque  su
[23:57] 
[23:57] aprendizaje  en  el  mundo  más  estructurado
[23:59] 
[23:59] de  BCG,  Boston  Consulting  Group  y  de
[24:01] 
[24:01] grandes  compañías  y  tal,  pues  claro,  cos
[24:04] 
[24:04] que  yo  no  tenía  ni  idea.  Yo  había  salido
[24:06] 
[24:06] de  de  los  bares  y  de  los  restaurantes,
[24:08] 
[24:08] no  había  estudiado  ninguna  carrera.  Eh,
[24:11] 
[24:11] bueno,  sí,  estudié  económicas,  pero
[24:13] 
[24:13] bueno,  es  igual.  Me  dediqué  a  hacer  surf
[24:16] 
[24:16] y  eso  cuando  era  más  joven.  ¿Con  qué
[24:18] 
[24:18] edad  montas  montains  existencia?  Con  27.
[24:21] 
[24:21] 27.  Y  y  en  en  aquella  época  habías
[24:23] 
[24:23] estudiado  económicas,  habíis  hecho  surs.
[24:25] 
[24:25] Estudia  económicas.  Se  había  hecho  surs
[24:26] 
[24:26] en  Madrid,  que  es  famoso  el  surs  de
[24:27] 
[24:27] Madrid.  En  Madrid,  sí.  Ah,  no,  en  Madrid
[24:30] 
[24:30] no  había  hecho  surs,  ¿no?  Yo  estudi
[24:31] 
[24:31] económicas  en  Bilbao,  ¿vale?  Monté  un
[24:33] 
[24:33] negocio,  monté  una  especie  de  globo  con
[24:36] 
[24:36] un  socio  que  era  un  amigo
[24:39] 
[24:39] y  estuve  allí  tres  o  cu  años  que  no  fue
[24:42] 
[24:42] muy  bien,  pero  yo  quería  hacer  algo  más
[24:44] 
[24:44] internacional,  más  grande,  más  que  más
[24:46] 
[24:46] creciera  más  y  se  me  ocurrió  la  idea  de
[24:49] 
[24:49] multiasistencia.  Al  final  le  convencí  a
[24:50] 
[24:50] mi  socio,  le  quería  convencer  para  que
[24:52] 
[24:52] viniera  a  Madrid,  pero  los  de  Bilbao  son
[24:55] 
[24:55] de  Bilbao.  Entonces,  en  el  mejor  de  los
[24:57] 
[24:57] sentidos  que  les  quiero  mucho  a  todos,
[24:58] 
[24:58] pero  mi  socio  allá  Madrid,  si  quieres  te
[25:01] 
[25:01] compro  tu  parte  y  te  vas  tú.  Y  es  lo  que
[25:03] 
[25:03] hice,  eh,  por  eso  digo  que  al  principio
[25:05] 
[25:05] tenía  un  poco  de  dinero  yo  y  luego  los
[25:07] 
[25:07] bancos.
[25:09] 
[25:09] Vale,  entonces  esto  lo  escalan.  Cuando
[25:13] 
[25:13] hablas  de  esta  fricción  y  estas  peleas  e
[25:16] 
[25:16] con
[25:18] 
[25:18] Javier,  e,  ¿en  qué  contexto  son?  ¿Tú
[25:20] 
[25:20] eres  el  socio  principal?  Yo  soy  el  dueño
[25:22] 
[25:22] de  alguna  manera,  ¿dejas  de  ser  el
[25:24] 
[25:24] director  general  o  consejero  delegado?
[25:25] 
[25:25] [ __ ]  ser  director.  Pero  estás  ahí  cada
[25:27] 
[25:27] día  tocando  las  narices.  Eh,  a  ver,  a
[25:30] 
[25:30] ver,  yo
[25:31] 
[25:31] tenía  una  característica  que  es  un  poco
[25:34] 
[25:34] arrogante  que  lo  diga  yo,  pero  el
[25:36] 
[25:36] mercado  me  identifica  como  eso  y  es  que
[25:37] 
[25:37] yo  soy  muy  buen  vendedor  y  la  verdad  que
[25:40] 
[25:40] siempre  me  había  parecido  espantoso
[25:42] 
[25:42] dedicarme  a  vender  nada,  pero  una  vez
[25:44] 
[25:44] que  me  metí  en  en  en  el  charco  pues
[25:48] 
[25:48] resulta  que  se  me  daba  bien  vender,  ¿no?
[25:50] 
[25:50] Entonces,  claro,  yo  tenía  todos  los
[25:52] 
[25:52] contactos  de  multiasistencia  a  nivel
[25:54] 
[25:54] nacional  e  internacional.  Todas  esas
[25:55] 
[25:55] ventas  hecho  con  mi  equipo  comercial,
[25:57] 
[25:57] pero  se  había  hecho  casi  todas.  Yo
[25:59] 
[25:59] siempre,  como  decía  antes,  tenía  había
[26:01] 
[26:01] tenido  muy  buena  relación,  tengo  con
[26:03] 
[26:03] todos  los
[26:04] 
[26:04] banqueros  conocidos  de  España  y
[26:08] 
[26:08] entonces,  bueno,  esos  contactos  me
[26:09] 
[26:09] ayudaron  mucho  para  hacer  negocios
[26:11] 
[26:11] fuera,  tanto  en  Francia  como  en
[26:12] 
[26:12] Inglaterra  como  en  como  en  Portugal.  Y
[26:16] 
[26:16] luego  ya  creo  que  fue  Polonia  y  nada.
[26:20] 
[26:20] Eso  es  un  poco  la,  o  sea,  seguiste
[26:21] 
[26:21] involucrado  con  las  relaciones  con  los
[26:23] 
[26:23] grandes  clientes  de  seguros.  Sí,  pero  la
[26:25] 
[26:25] gestión  la  llevaba  Javier.  Sí.  Bueno,  yo
[26:28] 
[26:28] me  metí.  Pero,  ¿por  qué  se  enganchabais?
[26:29] 
[26:29] ¿En  qué  momento  había  esa  fricción?  Por
[26:31] 
[26:31] culpa  mía  porque  yo  me  quería  meter.  Yo
[26:33] 
[26:33] te  metías.  Claro,  esto  chicos,  esto  no
[26:36] 
[26:36] lo  estáis  haciendo  fatal.  Y  además  yo
[26:37] 
[26:37] tengo  muchas  ideas  que  no  estáis,  no  me
[26:39] 
[26:40] hacéis  ni  caso.  ¿Cómo  lo  gestionasteis?
[26:41] 
[26:41] ¿Cómo  fue  esta  transición?  ¿Cómo  se
[26:43] 
[26:43] arregló?
[26:46] 
[26:46] Pues  a  base  de  desarreglos,  a  base  de
[26:47] 
[26:47] desencuentros,  ¿no?  Eh,  la  aflicción  a
[26:50] 
[26:50] veces  te  une  mucho,  ¿no?  Porque  luego
[26:52] 
[26:52] Multiest  era  una  compañía  muy  dura,  muy
[26:54] 
[26:54] durísima,  claro.  Pionera  y  tal.
[26:56] 
[26:56] Entonces,  claro,  estábamos  todo  el  día
[26:58] 
[26:58] defendiéndonos
[26:59] 
[26:59] contra  la  intensidad  con  que  las
[27:02] 
[27:02] compañías  de  seguros  querían  to  take
[27:05] 
[27:05] advantage,  o  sea,  tomar  ventaja  de  su
[27:08] 
[27:08] relación  con  nosotros,  porque  nosotros
[27:10] 
[27:10] erais  el  coste  vosotros.  Claro,  nosotros
[27:12] 
[27:12] a  una  compañía  de  seguridad,  Claro,  en
[27:14] 
[27:14] los  primeros  años  les  ahorrábamos  tal
[27:16] 
[27:16] cantidad  de  dinero  que  por  un  lado  nos
[27:18] 
[27:18] adoraban  porque  habíamos  incidido
[27:20] 
[27:20] muchísimo  en  sus  cuentas  de  resultados,
[27:22] 
[27:22] pero  al  mismo  tiempo  como  todos  los
[27:24] 
[27:24] negocios  que  funcionan,  pues  eran
[27:26] 
[27:26] insociables,  querían  mejoras  y  mejoras  y
[27:28] 
[27:28] mejoras.  Bueno,  y  nosotros  lo
[27:29] 
[27:29] entendíamos.  ¿Pasaste  de  ser  una  mejora
[27:31] 
[27:31] de  su  centro  de  costes  a  ser  su
[27:32] 
[27:32] principal  coste?  Eh,  uno  de  los  grandes.
[27:36] 
[27:36] Se  fue  secuencial.  Primero  poco,  sí,  el
[27:39] 
[27:39] príncipe  azul  y  luego  ya  pues  eso,  luego
[27:41] 
[27:41] ya  se  apretarlos.
[27:44] 
[27:44] Cuando  dejas  de  ser  CEO,  consejero
[27:46] 
[27:46] delegado,  eh,  ¿cómo  cómo  tú  definías  tú
[27:48] 
[27:48] en  aquel  momento  de  motos  asistencia?
[27:49] 
[27:49] ¿Cómo  se  llamaba?  Director  general,
[27:51] 
[27:51] consejero  delegado.  A  ver,  no,  consejero
[27:53] 
[27:53] delegado  no  existía  en  la  terminología
[27:55] 
[27:55] de  entonces  yo  era  el  presidente  y  el
[27:57] 
[27:57] director  general.  Presidente,  cuando
[27:58] 
[27:58] dejaste  de  ser  presidente,  director
[27:59] 
[27:59] general  de  motos  asistencia,  eh,  aparte
[28:03] 
[28:03] de  jugar  a  golf,  ¿qué  más  pasaste  a
[28:05] 
[28:05] hacer?
[28:06] 
[28:06] O  o  no  arrancaste  ningún  otro  proyecto
[28:08] 
[28:08] en  aquel  momento.  No,  hasta  que  no  vendí
[28:10] 
[28:10] multiasistencia,  o  sea,  seguía  siendo  tu
[28:12] 
[28:12] principal  ocupación.  Seguía  siendo  mi
[28:14] 
[28:14] principal  ocupación.  Entonces,  como
[28:16] 
[28:16] tenía  mucho  tiempo  libre,  pues  también
[28:18] 
[28:18] eh  porque  yo  tengo  yo  no  entiendo  nada
[28:21] 
[28:21] de  tecnología,  pero  se  me  da  bastante
[28:24] 
[28:24] bien,  con  perdón  por  la
[28:26] 
[28:26] arrogancia  entender  cómo  utilizar  la
[28:28] 
[28:28] tecnología  en  negocios  disruptivos,  en
[28:31] 
[28:31] negocios  innovadores.  Entonces,  eso  lo
[28:33] 
[28:33] he  hecho  siempre  bien  y  dediqué  un
[28:35] 
[28:35] montón  de  tiempo  a  viajar,  a  enterarme.
[28:37] 
[28:37] Luego  me  quitaba  mucho  tiempo  también  y
[28:39] 
[28:39] aprendía  muchísimo  y  y  tenía  muchos
[28:41] 
[28:41] contactos,  pues  me  pasaba  el  día  con  el
[28:44] 
[28:44] IS,  incluso  con  Harvard  y  compañía  dando
[28:46] 
[28:47] conferencias  por  ahí.  Entonces,  bueno,
[28:48] 
[28:48] conocía  los  profesores  de  las  escuelas
[28:50] 
[28:50] de  negocios,  eh  conocía,  pues  hacía
[28:53] 
[28:53] mucho  posgrado,  entonces  tenía  clientes
[28:57] 
[28:57] de  multiasistencia  que  al  mismo  tiempo
[28:59] 
[28:59] asistían  a  las  conferencias  de
[29:00] 
[29:00] multiasistencia.
[29:02] 
[29:02] La  verdad  que  era  mi  vida,  me  lo  pasaba
[29:05] 
[29:05] bien  y  pero  ya  mi  contribución  desde  un
[29:08] 
[29:08] punto  de  vista  eh  h  tangible  a  la
[29:13] 
[29:13] compañía  no  no  era  era  mucho  más  difuso,
[29:16] 
[29:16] no  era
[29:18] 
[29:18] Entonces,  primer  capítulo,  12  años  tú  o
[29:22] 
[29:22] 12  13  liderando  la  compañía.  Javier,
[29:24] 
[29:24] entre  el  año  2000.  Ah,  2000.  Vale.  2000.
[29:27] 
[29:27] Entonces,  tú  te  estás  ahí  17  años.  17
[29:30] 
[29:30] años.  tú  de  director  general  y  luego  10
[29:32] 
[29:32] años,  luego  10  años  acompañando  a  Javier
[29:34] 
[29:34] hasta  que  se  vende.  ¿Qué  lleva  a  la
[29:36] 
[29:36] venta?  A  la  venta  pues  mira,  es  que  es
[29:40] 
[29:40] gracioso  porque  eh  como  te  he  comentado,
[29:43] 
[29:43] est  mañana  en  un  coloquio  en  Portobelo  y
[29:45] 
[29:45] lo  he  tenido  que  contar.  Lo  tengo  otra
[29:46] 
[29:46] vez  muy  fresco  porque  estaban  ellos  los
[29:48] 
[29:48] compradores.  A  ver,  nosotros  intentamos
[29:50] 
[29:50] salir  a  bolsa  en  el  año
[29:52] 
[29:52] 2007  con  mucha  parafernalia  con  el  Banco
[29:57] 
[29:57] Santander  diciendo  sal.  Claro.  Entonces,
[30:01] 
[30:01] ¿qué  nos  pasó?  Pues  que  a  medida  que
[30:02] 
[30:02] estábamos  terminando  de  preparar  la
[30:04] 
[30:04] compañía  para  salir  a  bolsa,  ya
[30:05] 
[30:05] empezaron  los  síntomas  de  que  aquello  se
[30:08] 
[30:08] iba  al  garete.  Me  refiero  al  mercado
[30:10] 
[30:10] financiero,  se  tambalea  el  mercado
[30:11] 
[30:11] financiero  global.  Entonces,  Santander
[30:12] 
[30:13] al  final  nos  dijo,  "Oye,  mira,  esto  va  a
[30:15] 
[30:15] ser  nos  la  vamos  a  meter.  Sí,  va  a  ser
[30:17] 
[30:17] muy  complicado."  Sí,  sí,  claro.  Dejamos
[30:19] 
[30:19] de  vender,  vino  el  año  2008,  un  poco  se
[30:22] 
[30:23] empezó  a  recuperar  y  tal  y  empezaron  a
[30:24] 
[30:24] aparecer  capitales  riesgo  que  nos  venían
[30:27] 
[30:27] a  ver.  Oye,  ibais  a  salir  a  bolsa  y  no
[30:28] 
[30:28] habéis  salido,  pero  teníais  buena
[30:30] 
[30:30] reputación  y  ganabais  mucho  dinero.
[30:32] 
[30:32] Bueno,  dentro  de  un  orden  y  tal.  Sí,  sí,
[30:34] 
[30:34] sí,  sí.  Pues  queremos  entrar  en  el
[30:36] 
[30:36] grupo.  Yo  decía,  "No,  porque  yo  soy  el
[30:38] 
[30:38] único  accionista,  gano  un  montón  de
[30:40] 
[30:40] dinero,  la  compañía  gana  14  millones  y
[30:42] 
[30:42] yo  vivo  feliz  y  ahora  no  veo  hasta  que
[30:46] 
[30:46] apareció  Portovelo,  que  fue  una  historia
[30:48] 
[30:49] bastante  curiosa  porque,  ¿quién  es
[30:50] 
[30:50] Portelo?  Portovelo  es  unas  compañías  de
[30:53] 
[30:53] capital
[30:54] 
[30:54] riesgo  impresionantemente  eficiente  y
[30:57] 
[30:57] grande,  pero  que  prácticamente  no
[30:59] 
[30:59] trabaja  en  el  sector  de  la  tecnología,
[31:01] 
[31:01] trabaja  en  en  el  sector  más  tradicional
[31:04] 
[31:04] de  compañías  de  todo  tipo,  pero  no
[31:07] 
[31:07] startups,  no  tecnológicas,  sino  bueno,
[31:09] 
[31:09] pues  desde
[31:11] 
[31:11] residencias,  eh,  hasta  agricultura,
[31:15] 
[31:15] catering,  eh  alquileres  de  coches,
[31:17] 
[31:17] bueno,  invierte  es  un  capital  riesgo
[31:19] 
[31:19] puro  y  duro.
[31:21] 
[31:21] Vale,  estos  nos  compraron  a  nosotros  y
[31:23] 
[31:23] entonces  ellos  vinieron  y  vinieron  y
[31:26] 
[31:26] estaba  un  poco  cansado  de  recibir  gente
[31:27] 
[31:27] que  no  me  interesaba  lo  que  me  contaban,
[31:29] 
[31:29] aunque  parezca  arrogante,  pero
[31:30] 
[31:30] Portoovero  dijo,  "Oye,  si  nos  dices,  que
[31:34] 
[31:34] me  me  llamó  mucho  la  atención  el
[31:35] 
[31:35] planteamiento,  si  nos  dices  cuánto
[31:36] 
[31:36] dinero  ganas  de  verdad,  nosotros  eh  te
[31:41] 
[31:41] pagamos  10  de veces  vinda  por  por  la
[31:45] 
[31:45] compañía."  Entonces,  ¿qué  significa  el
[31:47] 
[31:47] dinero  que  ganas  de  verdad?  ¿El  evita  o
[31:49] 
[31:49] sí?  Sí,  sí.  Si  noces,  si  no  dices  la
[31:52] 
[31:52] cantidad  que  ganas  y  respaldas  tu
[31:54] 
[31:54] posición  con  auditorías  que  vamos  a
[31:55] 
[31:55] hacer  y  tal  y  tal  y  es  verdad,  nosotros
[31:57] 
[31:57] te  pagamos  veces  que  era  en  aquella
[31:59] 
[31:59] época  era  un  múltiplo  muy  alto.  Y  me
[32:02] 
[32:02] sorprendió  el  approach,  me  gustó  y  dije,
[32:04] 
[32:05] bueno,  pues  venga,  vamos  a  hacer  el
[32:06] 
[32:06] proceso.  Dice,  "Tardamos  3  meses  en
[32:09] 
[32:09] hacer  una  duence,  una  victoria.  Fue
[32:10] 
[32:10] clavado  el  precio  que  les  di  y  el
[32:12] 
[32:12] múltiplo  que  me  dieron  fue  el  que  se
[32:14] 
[32:14] cerró  y  el  que  se  firmó.  Y  compró  el
[32:16] 
[32:16] 100%  de  la  compañía.  Compró  el  100%.  Sí.
[32:18] 
[32:18] Bueno,  seó  luego  un  hizo  el  típico  para
[32:21] 
[32:21] empleados.  Sí,  sí.  Tú  ahí  desapareces.
[32:24] 
[32:24] Yo  desaparecemos.  Sí,  sí,  sí,  sí.
[32:26] 
[32:26] Javier,  Javier  se  queda  hasta  hace  un
[32:29] 
[32:29] año  que  sea,
[32:31] 
[32:31] o  sea,  14  años  más  a  seguir.  Javier,
[32:33] 
[32:33] Javier  ahora  debe  tener,  no  sé,  debe
[32:35] 
[32:35] tener  como  12  años  menos  que  yo,
[32:37] 
[32:38] bastante  más  joven.  Vamos.
[32:40] 
[32:40] Y  Javier  ha  tenido  muchas  en  el  grupo
[32:42] 
[32:42] Aliance,  como  era  muy  bueno,  pues  lo
[32:45] 
[32:45] fueron  ascendiendo  y  al  final  era
[32:47] 
[32:48] responsable  de  asistencia  de  global  de
[32:50] 
[32:50] Aliance,  que  era  un  puestazo,  eh,  y
[32:53] 
[32:53] ahora  ya  está  también  desvinculado  del
[32:55] 
[32:55] grupo  Alian,  se  a  dar  clase  y  a  invertir
[32:58] 
[32:58] y  a  Bueno,  yo  también  tenemos  alguna
[33:00] 
[33:00] inversión  en  común  él  y  yo.  Y  y  nada,
[33:04] 
[33:04] eh,  yo  eh  Y  tú  ahí  te  quedas  sin
[33:06] 
[33:06] trabajo.  Yo  ahí  me  quedo  sin  trabajo,
[33:08] 
[33:08] sí.  Entonces,  con  ciento  y  pico  millones
[33:10] 
[33:10] de  euros  en  el  banco,  menos  impuestos,
[33:13] 
[33:13] eh,  menos
[33:14] 
[33:14] imposabas  años  generando  más  de  10
[33:17] 
[33:17] millones  de  euros  de  vida,  con  lo  cual
[33:18] 
[33:18] quizás  repartiendo  dividendos  también,  o
[33:20] 
[33:20] sea,  que  no  era  una  cosa  nueva.  Tú  ya
[33:22] 
[33:22] habías  ido  acumulando  activos,  pero  de
[33:25] 
[33:25] repente  haces  un  salto  muy  grande.  Muy
[33:26] 
[33:26] grande.  Sí,  enorme.  Sí.  ¿Y  qué  pasa  ahí
[33:28] 
[33:28] en  la  vida  de  Nicolás?  Pues  mira,  decido
[33:29] 
[33:29] cogerme  un  año  sabático.  Nosotros
[33:31] 
[33:31] vendemos  la  compañía  un  30  de  julio  del
[33:34] 
[33:34] año  2010.  El
[33:37] 
[33:37] 31  y  el  1  agosto.  Y  yo  digo,  bueno,  me
[33:40] 
[33:40] voy  a  [ __ ]  un  año  sabático.  Buen
[33:41] 
[33:41] agosto,  ¿no?  Sí,  estoy  fundido.  No,  no,
[33:44] 
[33:44] bueno,  por  razones  familiares  me  tuve
[33:45] 
[33:46] que  ocupar  de  un  pariente  enfermo,  por
[33:47] 
[33:47] turnos  con  mis  hermanos  y  tal.  Fue  un
[33:49] 
[33:49] agosto  complicado,  pero  bueno,  no  pasa
[33:51] 
[33:51] nada.  ¿Y  qué?  Y  entonces  dije,  "Bueno,
[33:53] 
[33:53] pues  y  septiembre  ya  pensaré  qué  clase
[33:56] 
[33:56] de  año  sabático."  Total  que  sobre  el  10
[33:59] 
[33:59] de
[34:00] 
[34:00] septiembre  me  me  vino  un  pronto  de  estos
[34:02] 
[34:02] y  digo,  "A  mí  esto  no  me  va  a  gustar  lo
[34:04] 
[34:04] del  año  sabático.  Ahora  tengo  un  montón
[34:05] 
[34:05] de  dinero,  voy  a  ver  si  soy  capaz  de
[34:08] 
[34:08] montar  eh
[34:10] 
[34:10] algo."  Entonces  es  que  es  una  historia
[34:13] 
[34:13] un  poco  rara.  eh  cogía  cuatro
[34:17] 
[34:18] exempleados  de  multixistencia  que  no
[34:19] 
[34:19] habían  seguido  con  Portobelo  porque
[34:20] 
[34:20] tenían  una  vinculación  muy  estrecha
[34:22] 
[34:22] conmigo  y  dije,  "Oye,  eh,  ¿queréis
[34:25] 
[34:25] volver  a  trabajar  conmigo?"  "Sí,  sí,
[34:26] 
[34:26] claro,  sí,  fenomenal,  estupendo."  Y  tal,
[34:28] 
[34:28] "¿En  qué?"  Dije,  "Pues  tengo  ni  idea,
[34:30] 
[34:31] pero  bueno,  pero  tendrás  algún  proyecto
[34:32] 
[34:32] en  la  cabeza  o  algo".  No,  no,  no.  Pero
[34:35] 
[34:35] eh  como  tengo  que  administrar  mi
[34:37] 
[34:37] patrimonio,  que  es  un  poco  de  lío,  todo
[34:39] 
[34:39] este  dinero,  yo  no  tengo  esa
[34:40] 
[34:40] experiencia,  veniros  a  trabajar  conmigo,
[34:41] 
[34:41] me  ayudáis  y  luego  ya  veremos  lo  que
[34:43] 
[34:43] hacemos.  Tal  cual,  ¿no?  Entonces,  eh
[34:46] 
[34:46] alquilamos,  pero  eran  gente  de  finanzas
[34:47] 
[34:47] o  eran  gente,  eran
[34:49] 
[34:49] financio,  por  eso  Portoobelo  prefería  su
[34:51] 
[34:51] gente  y  tal.  Alquilamos  un  coworking  muy
[34:55] 
[34:55] pequeñito  en  Cuzco,  en  la  plaza  de  Cuzco
[34:59] 
[34:59] en  Madrid  y  nos  plantamos  ahí  los  cinco,
[35:01] 
[35:01] cuatro  y  yo,  que  además  eran  todos
[35:04] 
[35:04] chicas,  ¿eh?  Y  yo.  ¿Y  qué  hacemos?  No
[35:08] 
[35:08] sé,  gestionar  dinero.  Sí,  empezamos  a
[35:10] 
[35:10] aprender,  a  gestionar  dinero  y  tal  y
[35:12] 
[35:12] luego  ya  pues  empezamos  a  entrar  en  el
[35:14] 
[35:14] mundo  financiero.  Eh,  la  primera  cosa,
[35:17] 
[35:17] en  el  mundo  empresarial,  quiero  decir
[35:18] 
[35:18] otra  vez,  la  primera  cosa  fue  que
[35:20] 
[35:20] nuestro  auditor  de  multiasistencia,  que
[35:23] 
[35:23] era  nos  dijo,  "Oye,  a  ver,  Nicolás,
[35:26] 
[35:26] deberías  comprar  una  empresa  que  tiene
[35:29] 
[35:29] en  Cataluña  que  la
[35:31] 
[35:31] Conversia."  Y  bueno,  me  lo  contaron  y
[35:34] 
[35:34] dije,  "Bueno,  pues  venga,  la  compro."  y
[35:36] 
[35:36] comercia  era  muy
[35:38] 
[35:39] pequeñita,  una  plusvalidad  tremenda  y
[35:41] 
[35:41] luego  se  la  vendimos  que  fue  muy
[35:42] 
[35:42] explícanos  qué  es.  Eh,  Conversies  una
[35:45] 
[35:45] compañía  de  Barcelona.  convers  compañía
[35:47] 
[35:47] de  Barcelona  que  había  entrado  antes  que
[35:49] 
[35:49] nadie  porque  eran  unos  chicos  jóvenes,
[35:51] 
[35:51] dos  socios  en  el  ámbito  de  de  la
[35:54] 
[35:54] protección  de  datos  de  la  protección  de
[35:56] 
[35:56] datos  que  era  una  ley  completamente
[35:58] 
[35:58] nueva,  obligatoria  para  las  pymes,  si
[36:00] 
[36:00] había  un  boom  ahí  regulatorio,  ¿no?
[36:02] 
[36:02] Ellos  ellos  habían  desarrollado  una
[36:03] 
[36:03] tecnología  bastante  potente,  eran  dos
[36:05] 
[36:05] chicos  mucho  más  jóvenes  que  nosotros  y
[36:07] 
[36:07] luego  se
[36:08] 
[36:08] pelearon  eran  dos  socios  al  50%  y  bueno,
[36:11] 
[36:12] más  o  menos  tenía  tenía  ya  ventas  la
[36:14] 
[36:14] compañía  era  rentable.  Sí,  sí,  sí.  Tiene
[36:16] 
[36:16] un  equipo  comercial  fantástico  porque
[36:17] 
[36:17] era  vender  a  pymes  también  a  nivel  de
[36:19] 
[36:19] calle,  cosa  que  ya  hemos  hecho  nosotros
[36:21] 
[36:21] en  multixistencia  con  los  bares  y  los
[36:24] 
[36:24] restaurantes  y  todo  esto  y  tiene  una  red
[36:26] 
[36:26] comercial  muy  buena  y  un  sistema
[36:29] 
[36:29] informático  potente.  Y  la  compramos.
[36:32] 
[36:32] ¿Por  cuánto  la  compras?  Pues  mira,  yo
[36:34] 
[36:34] creo  que  la  compramos  por  unos  4
[36:36] 
[36:36] millones  y  luego  la  vendimos
[36:40] 
[36:40] por
[36:41] 
[36:41] 50  48  para  ser  exactos.  48  y  pico.  Se  la
[36:45] 
[36:45] vendimos  nada  menos  que  José  Elías,  que
[36:48] 
[36:48] es,  o  sea,  hoy  en  día  es  muy  famoso,  es
[36:51] 
[36:51] youtuber  como  nosotros.  Sí,  un  youtuber
[36:53] 
[36:53] muy  de  podcast  y  tal.  Y  nada,  José  es  un
[36:56] 
[36:56] fenómeno,  me  cae  estupendamente.
[36:58] 
[36:58] Es  gran  persona  y  muy  inteligente.
[37:03] 
[37:03] Y  tú,  ¿qué  ves?  ¿Qué  ves  en  esta
[37:04] 
[37:04] compañía?  ¿Por  qué  por  qué  la  compras?
[37:05] 
[37:05] Aparte  que  tienes  tienes  patrimonio  y  y
[37:09] 
[37:09] estás  intentando  descubrir  qué  hacer  con
[37:10] 
[37:10] él.  seguí  el  hilo  del  argumento  de  de
[37:13] 
[37:13] San  John  que  fue,  oye,  compra  esto
[37:15] 
[37:15] porque  tú  entiendes  de  prestación  de
[37:17] 
[37:18] servicios,  de  redes  comerciales,  de
[37:19] 
[37:19] tecnología,  da  igual  y  esto  como  ahora
[37:22] 
[37:22] te  has  metido  aquí  en  Cuzco  a
[37:24] 
[37:24] administrar  tu  dinero  y  te  vas  a
[37:25] 
[37:25] aburrir,  pues  vuelve  a  ser  necesario.  Y
[37:28] 
[37:28] fue  una  reflexión  muy  poco  elaborada,  la
[37:30] 
[37:30] fue  un  impulso.  El  DBC  no  te  la  compra
[37:33] 
[37:33] esta  tesis  de  inversión,  pero  en  el
[37:34] 
[37:34] fondo  estás  haciendo  lo  que  hace
[37:35] 
[37:35] Portovelo,  que  es  que  tú  tienes  un  un
[37:38] 
[37:38] knound,  ¿no?
[37:45] 
[37:45] y  buscas  compañías  que  puedan  ser
[37:47] 
[37:47] mejoradas  con  con  este  enojado  que  tú
[37:48] 
[37:48] tienes.  Es  exactamente  lo  que  hacen  los
[37:50] 
[37:50] private  equities  y  entonces  tú  hiciste
[37:52] 
[37:52] lo  que  hizo  Peroo  contigo,  lo  hiciste
[37:55] 
[37:55] con  Conversia.  La  llevas  de  facturar  qué
[37:58] 
[37:58] facturar  consial  la  llevamos  de
[38:01] 
[38:01] facturar  eh,  pues  no  sé,  eh,  4  o  5
[38:05] 
[38:05] millones.  O  sea,  compraste  la  compañía
[38:07] 
[38:08] eh  facturando  4  o  5  millones  por  4
[38:09] 
[38:09] millones  de  euros.  Sí,  sí,  sí.  Buen
[38:12] 
[38:12] precio.  Sí,  buen  precio.  Pero  porque
[38:14] 
[38:14] estaban  peleados.  Sí,  es  que  había  que
[38:16] 
[38:16] venderlo  aquello.  Ellos  estaban  buscando
[38:17] 
[38:17] un  comprador.  O  sea,  tampoco  tengo  el  de
[38:20] 
[38:20] se  merecía  una  buena  comisión.  No  sé  si
[38:22] 
[38:22] se  la  llevó  o  no,  pero  se  merecía  una
[38:23] 
[38:23] buena  comisión.  Quedó  con  la  auditoría  y
[38:25] 
[38:25] ya  hizo  Sí,  es  una  muy  buena  compra
[38:27] 
[38:27] esto.  Buena  relación  con  una  compañía
[38:29] 
[38:29] rentable  comprada.  Llevamos,  yo  creo  que
[38:31] 
[38:31] a  unos  15,  una  cosa  así  de  facturación.
[38:35] 
[38:35] Y  subiste  múltiplo  y  subimos  mucho  en
[38:37] 
[38:37] elevit  a  tres  a  tres  veces  y  pico  de
[38:40] 
[38:40] facturación.  Sí,  sí,  sí,  sí.  ¿Qué
[38:42] 
[38:42] hiciste  para  hacer  la  escalar?
[38:45] 
[38:45] Eh,  a  ver,  dos  cosas.  Una,  mm,
[38:49] 
[38:49] multiplicar  las  ventas.  Pero,  ¿cómo?
[38:52] 
[38:52] Contratando  vendedores,  gestionándolos
[38:54] 
[38:54] mejor.  Cuando  nos  entramos  en
[38:56] 
[38:56] conversión,  pues  debía  de
[38:58] 
[38:58] tener  eh  a  ver,  no  sé,  es  que
[39:01] 
[39:01] nosotrosamos  tenido  150  comerciales,
[39:04] 
[39:04] pues  no  sé,  a  lo  mejor  tenía  25,  pues  25
[39:09] 
[39:09] y  luego  desde  el  punto  de  vista
[39:11] 
[39:11] tecnológico,  que  era  también  un  fuerte
[39:13] 
[39:13] nuestro,  por  lo  menos  el  punto  de  vista
[39:15] 
[39:15] de  concepción  de  negocios,  ¿no?  Pues
[39:18] 
[39:18] nada,  metimos  mucha
[39:20] 
[39:20] tecnología,  creamos  un  Girona,  un  con
[39:23] 
[39:23] center  muy  potente  con  una  mezcla  de
[39:25] 
[39:25] servicio  telefónico  y  e  informático  para
[39:29] 
[39:29] es  que  hemos  tenido  60  o  70.000  pymes  eh
[39:33] 
[39:33] clientes  de  como  las  captabais  una  por
[39:35] 
[39:35] una  por  teléfono.  Una,  sí,  pero  claro,
[39:37] 
[39:37] 150  comerciales  en  la  calle  solo  tienes
[39:39] 
[39:39] dos  opciones.  O  vend  o  vendes  mucho  o  te
[39:41] 
[39:42] la  pegas,  ¿no?  ¿Cuántas  pymes  has  dicho?
[39:44] 
[39:45] Llegamos  a  tener  70.000  a  la  vez.
[39:47] 
[39:47] captación.  Lo  que  pasa  que  iban
[39:49] 
[39:49] entrando,  iban  saliendo  las  pymes  eh  y
[39:52] 
[39:52] otros  competidores  o  quebraban  o
[39:54] 
[39:54] cerraban  o  lo  que  sea,  ¿no?  Y  y  no  sé,
[39:58] 
[39:59] al  final  vendimos  como  a  200,000  pymes.
[40:01] 
[40:01] Eh,  en  conversia  fue  9  años,  ¿vale?  Pero
[40:05] 
[40:05] claro,  a  ver,  que  voy  a  voy  a  hacer  una
[40:07] 
[40:07] cifra  rápidamente,  o  sea,  no  sé  cuántas
[40:09] 
[40:09] empresas  en  España  han  vendido
[40:10] 
[40:10] tecnología  200,000  pymes,  eh,  nosotros
[40:13] 
[40:13] ya,  ya,  pero  quitando  Vodafone  y  alguna
[40:15] 
[40:15] de  estas,  eh,  pero  hay  muy  pocas
[40:17] 
[40:17] compañías  con  150  comerciales,  eh,
[40:19] 
[40:19] vamos,  de  hecho,  Conversia,  ahora  mismo,
[40:22] 
[40:22] lo  cuento  además  así  porque  acaba  de
[40:23] 
[40:24] salir  la  noticia  en  los  medios  hace  una
[40:26] 
[40:26] semana,  eh,  Atris,  que  Atriis  Health,
[40:29] 
[40:29] que  es  una  compañía  que  cotiza  en  el
[40:30] 
[40:30] continuo,  eh,  acaba  de  sacar  a  la  venta.
[40:34] 
[40:34] Porque  a  mí  me  haado  por  José  Elías,
[40:36] 
[40:36] pero  José  Elías  era  un  accionista
[40:38] 
[40:38] relevante  de  Atris,  entró  dentro  del
[40:40] 
[40:40] paraguas  de  Atri  conversa  y  tal  y  ahora
[40:41] 
[40:41] la  la
[40:42] 
[40:42] quieren  la  quieren  sacar  a  la  venta  por
[40:44] 
[40:44] 135  millones,  o  sea,  que  debió  crecer
[40:47] 
[40:47] otra  barbaridad.  No  sé  si  haciendo
[40:49] 
[40:49] exactamente  lo  mismo  porque  le  he
[40:50] 
[40:51] perdido  un  poco  la  pista,  no  por  nada,
[40:52] 
[40:52] sino  porque  yo  también  estaba  muy  liado
[40:54] 
[40:54] con  mis  negocios  y  ahora  ahora
[40:55] 
[40:55] llegaremos  paso  a  paso.  Entonces,  tú
[40:58] 
[40:58] conversia  te  pones  a  100%.  Cuando  cuando
[41:02] 
[41:02] te  la  presenta,  tú  la  compras  con  tu
[41:04] 
[41:04] propio  capital,  la  ejecutas,  te  pones  de
[41:07] 
[41:07] de  director  general,  la  haces  crecer,  te
[41:10] 
[41:10] encuentras  a  José  Elías  y  se  la  vendes.
[41:12] 
[41:12] No,  no,  no,  no.  Eh,  vamos  a  ver.  Eh,  yo
[41:15] 
[41:15] tenía  un  amigo,  sigue  siendo  amigo  mío,
[41:19] 
[41:19] que  estaba  en  Indra,  entonces  tenía  una
[41:22] 
[41:22] posición  muy  relevante  dentro  de  Indra,
[41:25] 
[41:25] eh,  muy  relacionado  él  venía  también  de
[41:27] 
[41:27] Cap  Gemini,  o  sea,  con  un
[41:28] 
[41:28] barnicenológico  muy  fuerte.
[41:31] 
[41:31] Eh,  en  Indra  salió  para  irse  a  otra
[41:32] 
[41:32] compañía  y  esas  esa  aventura  no  le  salió
[41:35] 
[41:35] bien,  se  quedó  como  un  poco  fuera  de
[41:37] 
[41:37] juego  y  entonces  yo  tenía  también  el  80
[41:40] 
[41:40] y  tantos  por  y  luego  tenía  varios  amigos
[41:43] 
[41:43] con  el  12  o  14  y  éramos  todos  amigos  y
[41:46] 
[41:47] siempre  son  los  mismos.  Este  este  15%
[41:49] 
[41:49] que  te  acompaña  no  han  ido  cambiando.  Es
[41:52] 
[41:52] curioso,  ¿no?  Tener  el  85%.  dices,
[41:54] 
[41:54] hombre,  ya  que  estás  ten  100%  o  o  o  más,
[41:59] 
[41:59] ¿no?  Porque,  o  sea,  tienes  control
[42:00] 
[42:00] absoluto,  evidentemente,  con  un  80  y
[42:02] 
[42:02] pico%.  Es  que  yo  no  puedo  lo  que  no
[42:04] 
[42:04] puedo  hacer  es  contar  historias
[42:05] 
[42:05] ortodoxas  porque  es  que  no  no  he  sido
[42:08] 
[42:08] hay  que  poner  un  poquito  de  Sí.
[42:10] 
[42:10] Entonces,  mis  amigos  que  tengo  muchos,
[42:12] 
[42:12] gracias  a  Dios,  cercanos  pocos  como  todo
[42:15] 
[42:15] el  mundo,  oye,  pero  déjanos  entrar,  pero
[42:17] 
[42:17] no  seas  tal,  pero  [ __ ]  pero  [ __ ]  pero
[42:19] 
[42:19] te  estás  forrando  y  nosotros  nunca  nos
[42:21] 
[42:21] dices  nada.  Y  bueno,  unos  entraron  en
[42:23] 
[42:23] unas,  otros  entraron  en  otros.  Esa  es  la
[42:24] 
[42:24] razón,  ¿no?  Con  inversiones  pequeñitas.
[42:27] 
[42:27] Y  este  chico  de  Indra  eh  eh  en  cuanto
[42:31] 
[42:31] Conversia  empezó  a  [ __ ]  vuelo,  lo
[42:34] 
[42:34] fichamos.  Digo,  lo  fichamos  porque  mis
[42:36] 
[42:36] amigos  y  yo,  aunque  yo  era  el  Factotum,
[42:39] 
[42:39] y  lo  pusimos  de  CEO,  ¿vale?  Y  lo  lo  ha
[42:41] 
[42:41] hecho  muy  bien.  ¿Por  qué?  Y  luego
[42:44] 
[42:44] compramos  ISA  todavía  con  comercia  en
[42:46] 
[42:46] nuestro  portfolio  y  ahí  ya  pasamos,
[42:49] 
[42:49] ¿vale?  Ahí  te  retiras  un  poquito  de
[42:51] 
[42:51] conversia  y  ya  arrancas  el  próximo
[42:53] 
[42:53] movimiento.  Eso  es  eso  es  eh  por  por  O
[42:56] 
[42:56] sea,  ¿cuál  es  el  motivo  o  el  evento  que
[43:00] 
[43:00] te  hace  contratar  un  nuevo  CEO  para
[43:02] 
[43:02] conversia?
[43:04] 
[43:04] Es  es  cansancio.  Sí.  la  experiencia  de
[43:06] 
[43:06] multiasistencia,  que  como  ha  salido  muy
[43:08] 
[43:08] bien,  pues  eh  bueno,  no  sé,  es  que  al
[43:12] 
[43:12] final  eh  el  ego,  como  sabes  muy  bien,  no
[43:16] 
[43:16] digo  por  vosotros  que  sois  unos
[43:17] 
[43:17] fenómenos,  pero  en  general  el  ego  de  los
[43:20] 
[43:20] emprendedores  es  muy  fuerte,  entonces  te
[43:21] 
[43:21] crees  que  es  Superman  todo  el  tiempo,
[43:23] 
[43:23] ¿no?  Pero  luego  en  cuando  tienes  un  poco
[43:25] 
[43:25] de  lucidez  dices,  bueno,  pues  me  canso,
[43:28] 
[43:28] me  riñen,  me  salen  mal  las  cosas,  me
[43:30] 
[43:30] meto  en  charcos  y  tal.  Y  cuando  tienes
[43:33] 
[43:33] la  suficiente  liquidez,  que  era  mi  caso,
[43:35] 
[43:35] pues  un  CEO  te  ayuda  muchísimo.  Claro.
[43:37] 
[43:37] Entonces,  además  este  chico,  Augusto,
[43:39] 
[43:39] Augusto  Carmona,  que  lo  ha  hecho
[43:40] 
[43:40] fenomenal  también  como  Javier,  pues
[43:43] 
[43:43] Augusto  eh  me  ayudó  una  barbaridad  y  me
[43:47] 
[43:47] quitó  de  medio  toda  la  jarasca  que
[43:50] 
[43:50] requería  bajar  al  terreno,  poner  orden
[43:54] 
[43:54] tanto  en  Conversia  como  en  ISA,  porque
[43:56] 
[43:57] esa  sí  que  era  muy  grande.  Pero  ahora
[43:58] 
[43:58] llegaremos  conversia.  Entonces  pasa,  la
[44:00] 
[44:00] compras  por  4,000ones,  factura  34,  sí,
[44:04] 
[44:04] la  llevas  a  facturar  15  más  o  menos,
[44:06] 
[44:06] números  redondos,  la  vendes  por  48  a
[44:09] 
[44:09] José  Elías.  Por  el  camino  contratas  este
[44:11] 
[44:11] director  general  y  aparece  otro  nombre.
[44:14] 
[44:14] Yesa.  Y  esa,  sí.  Esto,  ¿qué  es?  ¿De
[44:16] 
[44:16] dónde  sale?
[44:18] 
[44:18] Pues  y  esa,  a  ver,  yo  la  había  intentado
[44:21] 
[44:21] comprar  desde  multiasistencia  porque  y
[44:23] 
[44:23] esa  es  una  compañía  que  hace  una  cosa
[44:27] 
[44:27] portentosa  en  cuanto  a  posibilidades,  si
[44:29] 
[44:29] es  que  hace  el  software  de  todos  los
[44:32] 
[44:32] administradores  de  fincas  de  España  del
[44:34] 
[44:34] 90%.
[44:35] 
[44:35] Claro.  Entonces,  lo  que  nadie  había
[44:37] 
[44:37] pensado  que  eso  sí  se  me  ocurrió  a  mí,
[44:39] 
[44:39] bueno,  porque  ese  tipo  de  cosas  se  me
[44:41] 
[44:41] suelen  dar  menos  mal  que  otras,  eh,  los
[44:44] 
[44:44] administrados  de  fincas  facturan  al  año
[44:48] 
[44:48] 35,000  millones  de  euros.  No  facturan,
[44:51] 
[44:51] perdón,  administran.  Ah,  vale.  Administr
[44:54] 
[44:54] millones.  Claro.  Entonces,  y  esa  era  un
[44:57] 
[44:57] Eso  son  los  los  alquileres,
[45:00] 
[45:00] ¿no?  Sí.  Todos  los  servicios  de  una
[45:02] 
[45:02] comunidad  comunidad.  limpiezas,  obras,
[45:05] 
[45:05] mantenimientos,  todas,  mantenimientos,
[45:08] 
[45:08] el  GMB,  que  se  llamarían  un  la
[45:09] 
[45:09] contratación  del  gas,  del  ascensor,  de
[45:11] 
[45:11] la  calefacción,  todo  eso.  Mueven,  mueven
[45:13] 
[45:13] toda  esta
[45:14] 
[45:14] economía5000.  Entonces,  claro,  para  un
[45:17] 
[45:17] que  es  un  negocio  es  un  negocio
[45:18] 
[45:18] importante.  Sí,  esto  en  España,  solo  en
[45:20] 
[45:20] España,  sí.  Solo  nosotros  solo  hicimos
[45:23] 
[45:23] la  operación  española  y  entonces  pues
[45:27] 
[45:27] eh,  ¿qué  pasó?  Pues  si  esa  ya  la  creo
[45:31] 
[45:31] creo  que  fue  14  millones.  Comprasteis
[45:34] 
[45:34] desde  el  Family  Office  14  millones  de
[45:36] 
[45:36] euros.  ¿Qué  facturaba  en  aquel  momento?
[45:38] 
[45:38] Pues  vamos  a  ver.  Y  esa  pasado  desde
[45:43] 
[45:43] unos  15,  o  sea,  vuelves  a  comprar  a  una
[45:47] 
[45:47] vez  facturación.  Sí,  más  o  menos.  Sí,
[45:49] 
[45:50] sí,  sí,  sí.  Pero  es  bueno  comprando.  Eh,
[45:52] 
[45:52] bueno,  mira,  eh,  también  están  peleados
[45:54] 
[45:54] los  socios.  En  este  caso,  que  es  una
[45:56] 
[45:56] anécdota  divertida,  eh  yo  nos  ayudaba  un
[46:00] 
[46:00] intermediario  del  mercado  de  compraventa
[46:01] 
[46:01] de  empresas  que  se  llama  y  es  una
[46:03] 
[46:03] compañía  que  funciona  muy  bien,  socios
[46:05] 
[46:05] financieros,  ¿no?  Entonces  los  socios
[46:08] 
[46:08] financier  esto  es  un  investment  banker
[46:09] 
[46:09] que  se  hacen  llamar  ahora,  pero  más
[46:11] 
[46:11] tanto  amigos  míos,  oye,  déjanos  que  nos
[46:13] 
[46:13] ocupemos  de  esto  en  multixistencia  no
[46:15] 
[46:15] nos  dejaste,  no  sé  qué  y  tal.  Bueno,
[46:17] 
[46:17] venga,  vale.  Y  entonces  déjanos  que  nos
[46:18] 
[46:18] ocupemos,  pero  te  cobraremos  un
[46:19] 
[46:19] porcentaje  de  la  transacción  también.
[46:21] 
[46:21] Sí,  sí,  una  transacción  y  muy  amigos,
[46:23] 
[46:23] pero  no  son  baratos,  no,  no, no,  no  son
[46:26] 
[46:26] baratos.  Y  bueno,  entonces  me  pasó  una
[46:29] 
[46:29] cosa  que  yo  creo  que  era  muy  rara  y  era
[46:32] 
[46:32] que  eran  muy  lentos  porque  querían  hacer
[46:34] 
[46:34] una  negociación  perfecta  y  tal  y  cual  y
[46:36] 
[46:36] yo  decía,  "Pero  a  ver,  ¿por  qué  no
[46:38] 
[46:38] compramos  de  una  vez?"  Porque  yo  lo  veía
[46:41] 
[46:41] muy  claro  el  negocio,  ¿no?  Porque
[46:42] 
[46:43] quieren,  no  sé  2,000ones  más  o  tres  o  s.
[46:46] 
[46:46] Yo  decía,  "Bueno,  da  igual,  pues  no  sé,
[46:47] 
[46:47] pues  pagarles  y  comprar  de  una  vez,
[46:49] 
[46:49] ¿no?"  Entonces  se  quedaban  un  poco
[46:50] 
[46:50] escandalizados  todos.  Bueno,  los  dueños,
[46:52] 
[46:52] ¿no?  Que  siempre  decían,  "Nos  han
[46:54] 
[46:54] llegado  rumores  de  que  Nicolás  dice  que
[46:56] 
[46:56] nos  paguéis  más  porque  quiere  comprar
[46:57] 
[46:57] ya."  Bueno,  un  desastre.  Desde  un  punto
[46:59] 
[46:59] de  vista  estratégico  financiero,  aquello
[47:02] 
[47:02] estaba  muy  mal  planteado  por  nuestra
[47:04] 
[47:04] parte,  por  mi  parte.  Bueno,  pero  al
[47:06] 
[47:06] final  la  compraron  por  el  precio  que
[47:07] 
[47:07] decía  socios  financieros.
[47:09] 
[47:09] Y  nada,  lo  sé.  Los  dueños  eran
[47:10] 
[47:10] encantadores.  Manolo,  era  uno  de  los  dos
[47:12] 
[47:12] dueños,  tenía  dos  dueños  y  esa  se  quedó
[47:15] 
[47:15] con  nosotros  de  presidente  con  un
[47:18] 
[47:18] salario  potente  y  nos  ayudó  durante  dos
[47:20] 
[47:20] o  tres  años  mucho  a  hacer  la  transición
[47:23] 
[47:23] y  esa  era  una  compañía  que  tenía  tenía
[47:27] 
[47:27] mucha  gente.  ¿Por  qué  la  vendieron?  Eh,
[47:30] 
[47:30] la  vendieron  por  eh  muy  seniors,  estaban
[47:33] 
[47:33] cansados.  Ellos  habían  fundado  la
[47:35] 
[47:35] compañía  cuando  trabajaban  en  un  banco
[47:38] 
[47:38] los  dos  que  no  sé  qué  banco  era.  Luego
[47:39] 
[47:39] por  la  tarde  crearon  ISA,  empezaron  a
[47:42] 
[47:42] crear  servicios,  se  hicieron
[47:44] 
[47:44] administradores  de  fincas,  luego  les
[47:45] 
[47:45] gustaba  mucho  la  tecnología,  crearon  los
[47:48] 
[47:48] primeros  programas  informáticos  y
[47:50] 
[47:50] tuvieron  tanto  éxito,  lo  hicieron  tan
[47:51] 
[47:51] bien  que  poco  a  poco,  poco  a  poco,  al
[47:53] 
[47:53] final  en  España  hay  en  este  momento  unos
[47:56] 
[47:56] 14,000  y  pico  administradores  de  fincas.
[47:59] 
[47:59] Y  cuando  yo  vendí  esa,  cuando  vendimos
[48:02] 
[48:02] nosotros  y  esa  en  el  año  23,  teníamos
[48:04] 
[48:04] 11,000  de  los  14,000.  Eh,  entonces  pues
[48:08] 
[48:08] nada,  pasamos  de  14  o  15  millones  de
[48:11] 
[48:11] facturación  a
[48:14] 
[48:14] 42  y  eh  de  repente  vino  una  filial  de
[48:20] 
[48:20] Advent  alemán.  Bueno,  no,  perdón,  me
[48:22] 
[48:22] estoy  adelantando.  No,  nosotros  otra  vez
[48:26] 
[48:26] había  mucho  rruga  alrededor  y  nos
[48:28] 
[48:28] querían  comprar  y  yo  tenía  ya  otra  idea
[48:30] 
[48:30] en  la  cabeza  que  luego  no  lo  hice  y
[48:33] 
[48:33] dije,  "Bueno,  pues  como  ya  he  vendido
[48:34] 
[48:34] dos  y  la  nevera  roja  por  en  medio,  pues
[48:38] 
[48:38] voy  voy  a  vender  la  cuarta,  ¿no?"
[48:40] 
[48:40] Entonces  hicimos  lo  hicimos  con  Arcano.
[48:42] 
[48:42] Esto  Arcano  fue  el  intermediario  para
[48:44] 
[48:44] vender  y  sacamos  la  compañía  a  la  venta
[48:47] 
[48:47] y  tuvimos  100  candidatos  a  comprar.  de
[48:51] 
[48:51] toda  Europa  y  de  Estados  Unidos.  Bueno,
[48:54] 
[48:54] nos  quedamos  bastante  sorprendidos  de
[48:56] 
[48:56] tanta  poder  de  convocatoria  y  luego
[48:58] 
[48:58] estuvimos  año.  Es  lo  que  tien
[48:59] 
[48:59] monopolios,  ¿no?  Es  lo  que  tienen  los
[49:01] 
[49:01] monopolios.  Yo  creo  que  verían  una
[49:03] 
[49:03] fuerza  de  mercado  muy  grande  esta
[49:05] 
[49:05] compañía.  Pero  le  decía,  "Soy  un
[49:06] 
[49:06] monopolio."  Y  y  yo  decía,  "Bueno,  pues
[49:08] 
[49:08] esta  cuota  de  mercado."  Claro,  pero
[49:11] 
[49:11] claro,  nos  investigó,  como  me  parece
[49:14] 
[49:14] normal,  eh,  anticompetencia  y  dijo,
[49:17] 
[49:17] "Bueno,  pero  es  que  estos  señores  es  que
[49:19] 
[49:19] no  tienen  ninguna  prevenda  que  les  haga
[49:23] 
[49:23] controlar  el  mercado.  Estos  señores  se
[49:24] 
[49:24] dedican  a  dar  servicio  y  esto  lo  puede
[49:26] 
[49:26] hacer  cualquiera.  Son  los  únicos  que  lo
[49:27] 
[49:27] hacen,  lo  hacen  bien.  Los  hacen,  pues  si
[49:29] 
[49:29] hay  más  bien  y  no  hubo  no  hubo,  o  sea,
[49:31] 
[49:31] nos  dieron,  no  había  ninguna  práctica
[49:33] 
[49:33] monopolística,  ¿no?  Puedes  tener  un
[49:35] 
[49:35] monopolio  sin  estar  abusando  de
[49:37] 
[49:37] monopolio  o  haciendo  prácticas
[49:38] 
[49:38] monopolísticas,  simplemente  pues  es  lo
[49:39] 
[49:40] que  hay,  ¿no?  Lo  que  pasa  que  claro,  era
[49:41] 
[49:41] un  monopolio  de  hecho  muy  potente  que  es
[49:43] 
[49:43] muy  interesante  desde  un  punto  de  vista
[49:44] 
[49:44] de  emprendimiento,  porque  claro,  cuando
[49:46] 
[49:46] tienes  el
[49:48] 
[49:48] software  que  gestiona  el  100%  de  un
[49:50] 
[49:50] negocio  de  administración  de  fincas,  que
[49:52] 
[49:52] son  cinco  empleados  y  que  dependen
[49:54] 
[49:54] exclusivamente  de  software  para
[49:55] 
[49:55] gestionar,  pues  aunque  vaya  a  la  mayor
[49:58] 
[49:58] multinación  le  ofreces  cualquier  cosa  y
[50:00] 
[50:00] no,  yo  no  me  lo  toques  esto,  no,  porque
[50:03] 
[50:03] no  son  muy  grandes  y  la  informática  es
[50:06] 
[50:06] totalmente  ki  para  ellos,  clave  y  ya
[50:09] 
[50:09] está.
[50:10] 
[50:10] Y  nada,  el  se  parece  mucho  a  la  historia
[50:15] 
[50:15] de  Conversia,  ¿eh?  Y  es,  o  sea,  lo
[50:18] 
[50:18] compras,  lo  compras  a  una  vez
[50:21] 
[50:21] facturación,  lo  haces  crecer  3x  más  o
[50:25] 
[50:25] menos  y  lo  vendes  a  tres,  cuatro  veces
[50:27] 
[50:27] facturación.  Sí,  sí,  sí,  sí.  No,  con  lo
[50:29] 
[50:29] cual  haces  un  por  15  por  20.  Sí,  sí.  Eh,
[50:33] 
[50:33] a  base  de  Sí.  escalar  las  ventas.  Sí,
[50:37] 
[50:37] sí.  Ah,  nosotros  siempre  decimos,  ahora
[50:40] 
[50:40] hablo  de  este  equipo  al  que  me  refiero.
[50:41] 
[50:41] Parece  fácil,  eh,  cuando  lo  cuentas  así
[50:43] 
[50:43] dices,  "Oye,  hay  que  hacer  esto."  Se  si
[50:45] 
[50:45] uno  quiere  ganar  dinero,  simplemente  A
[50:47] 
[50:47] ver,  nosotros  tenemos  un  una  cosa  que
[50:49] 
[50:49] nos  gusta  mucho  y  que  es  eh  la  verdad
[50:51] 
[50:51] que  es  el  precio  es  muy  duro,  pero  la
[50:54] 
[50:54] gestión  es  muy  divertida.  O  sea,  a
[50:55] 
[50:55] nosotros  se  nos  da  fenomenal  hacer
[50:57] 
[50:57] puzzles,  que  es  lo  que  decimos  nosotros,
[50:59] 
[50:59] que  es  encontrarte  encima  de  la  mesa  una
[51:02] 
[51:02] compañía.
[51:04] 
[51:04] Fíjate  que  nos  pasan  los  bares.  Nosotros
[51:06] 
[51:06] a  veces  vamos,  el  cogollito  de  este
[51:08] 
[51:08] equipo,  pues  a  tomar  una  cerveza  o  un
[51:10] 
[51:10] café  a  un  bar  y  ya  estamos  pensando,  yo
[51:12] 
[51:12] esto  lo  cambiaría.  Yo  la  barendo,  mala
[51:14] 
[51:14] gestión.  Sí,  la  bar  la  cambiaría  de
[51:16] 
[51:16] sitio  y  pondría  no  sé  qué,  no  sé
[51:18] 
[51:18] cuántos.  Bueno,  es  como  una  perversión
[51:21] 
[51:21] blanca,  ¿no?  La  que  tenemos.  Y  tanto  en
[51:23] 
[51:23] el  caso  de  ISA  como  el  de  comercial
[51:25] 
[51:25] hicimos  eso.  Cambiamos  en  ISA  también  te
[51:27] 
[51:27] pusiste  tú  de  director  general  en
[51:29] 
[51:29] perdona.  en  en  IA  también  lo  pusiste  tú
[51:31] 
[51:31] o  aquí,  ¿no?  Eh,  nosotros  ya  cuando
[51:33] 
[51:33] compramos  ISA,  que  es  que  cuando
[51:35] 
[51:35] compramos  ISA  es  que  otra  vez  nos
[51:38] 
[51:38] habíamos  metido  entre  IA  y  Conversia
[51:40] 
[51:40] teníamos  700  empleados,  o  sea,  pequeño
[51:43] 
[51:43] ejército,  ¿no?  Entonces  lo  que  hicimos
[51:45] 
[51:45] fue  nombrar  a  Augusto,  que  era  director
[51:47] 
[51:47] general  de  Conversia,  cuando  entró
[51:49] 
[51:49] loamos  CEO  de  una  holding  por  encima,
[51:52] 
[51:52] ¿vale?  Mini  holding  porque  no  tenía
[51:54] 
[51:54] nada,  ya  que  tenías  un  CEO  bueno,  que  te
[51:56] 
[51:56] llevara  los  dos  negocios  a  gusto.  Sí.
[51:57] 
[51:57] Entonces  teníamos  dos  directores
[51:58] 
[51:58] generales,  uno  magnífico  en  magnífico  eh
[52:01] 
[52:01] en  Conversia  que  se  llamó  que  se  llamaba
[52:04] 
[52:04] eh  Alfonsoso  Corral  que  es  de  Barcelona
[52:07] 
[52:07] y  que  tiene  una  trayectoria  comercial
[52:09] 
[52:09] acreditadísima  y  que  lo  ha  hecho
[52:10] 
[52:10] fenomenal  para  nosotros  y  siempre  en  su
[52:13] 
[52:13] carrera  profesional.  Y  en  esa  Enrique
[52:15] 
[52:15] Sánchez  también,  que  había  trabajado
[52:17] 
[52:17] antes  para  una  empresa  de  Avengoa  muy
[52:20] 
[52:20] potente,  cuando  Avengoa  era  potente  y
[52:21] 
[52:22] también  fue  un  gran  director  general  y
[52:23] 
[52:23] Augusto  reinaba  allí  y  yo  era  la  reina
[52:27] 
[52:27] con  suerte  porque  yo  quiero  decir  no  no
[52:30] 
[52:30] tenía  ningún  papel  ejecutivo  en  aquello,
[52:32] 
[52:32] ¿no?  Augusto  me  llamaba,  me  consultaba,
[52:35] 
[52:35] aparecía  por  allí  una  vez  al  mes.
[52:37] 
[52:37] Mientras
[52:38] 
[52:38] tanto,  ah,  empecé  a  montar  otras  cosas
[52:42] 
[52:42] tecnológicas.  muy  visionarias  y  salieron
[52:45] 
[52:45] todas  mal.  Antes  de  de  este  capítulo  me
[52:47] 
[52:47] interesa  muchísimo,  has  mencionado  de
[52:49] 
[52:49] pasada  la  nebra  roja,  pero  nos  las  hemos
[52:51] 
[52:51] saltado.  Sí,  no  la  hemos  saltado.  Eh,
[52:54] 
[52:54] aquí  hemos  contado  la  historia  de  José.
[52:56] 
[52:56] Es  mejor  saltarse  la  historia  de  la
[52:57] 
[52:57] nevera  roja  porque  la  nevera  roja,
[52:58] 
[52:58] bueno,  nosotros  hemos  escuchado  de  Iñigo
[53:00] 
[53:00] y  de  Jose  partes  de  la  historia.
[53:02] 
[53:02] Cuéntanos  qué  pintas  tú  en  la  nevera
[53:04] 
[53:04] roja,  cómo  cuál  cuál  es  tu  intervención
[53:06] 
[53:06] en  esta  historia.  Mira,  yo  yo  como
[53:08] 
[53:08] siempre  soy  el  más  veterano  de  todos  los
[53:10] 
[53:10] eh  negocios  de  los  que  he  estado
[53:12] 
[53:12] metidos,  siempre  una  parte  me  atribuyen
[53:14] 
[53:15] porque  a  mí  me  horroriza  hacer  de  padre,
[53:16] 
[53:16] ¿no?  Que  es  un  [ __ ]  y  a  mí  no  me
[53:18] 
[53:18] gusta.  A  mí  me  gusta  hacer  de  de  gestor,
[53:21] 
[53:21] ¿no?  Y  entonces  la  nevera  roja  es  una
[53:25] 
[53:25] cosa  totalmente  incomprensible  para  mí  y
[53:27] 
[53:27] para  todos  nosotros  porque  José  Ñego,
[53:29] 
[53:29] pues  cuentan  su  versión  que  es  normal,
[53:31] 
[53:31] ellos  fueron  los  fundadores  y  tal,  pero
[53:33] 
[53:33] al  final  el  mayor  socio  cuando  se  metió
[53:35] 
[53:35] en la  nevera  roja  éramos  nosotros  y  los
[53:37] 
[53:37] que  más  dinero  ganamos  fuimos  nosotros  y
[53:39] 
[53:39] encima  nosotros
[53:40] 
[53:40] compramos,  pagamos  4,  sí,  4  millones  por
[53:45] 
[53:45] un  30  y  tantos  por  c  nevera  roja.
[53:50] 
[53:50] y  al  cabo  de  de  media  hora  vendimos
[53:55] 
[53:55] nuestra  participación  por  24  millones,  o
[53:56] 
[53:56] sea,  eso  no  volverá  a  pasar  nunca  jamás,
[53:59] 
[53:59] ¿eh?  Y  entonces,  ¿qué  pasó?  Pues  nada,
[54:02] 
[54:02] la  nevera  roja  es  que  es  una  historia
[54:04] 
[54:04] increíble.  La  nevera  roja  facturaba  2
[54:05] 
[54:05] millones  de
[54:07] 
[54:07] euros  brutos,  ¿no?  Bueno,  no  gross
[54:10] 
[54:10] turnover,  sino  el  propio  turnover  de  la
[54:12] 
[54:12] nevera  roja.  Perdía  un  montón  de  pasta  y
[54:15] 
[54:15] la  vendimos  por  80  millones.  Nunca  he
[54:17] 
[54:17] visto  una  cosa  igual.  ¿Por  qué  pasó  eso?
[54:20] 
[54:20] Pues
[54:21] 
[54:21] porque  Axon,  que  es  una  compañía  también
[54:23] 
[54:23] de  capital  riesgo,  nos  vino  a  ver,  eran
[54:25] 
[54:25] amigos  míos  y  nos  dijeron,  "Oye,  mira,
[54:27] 
[54:27] sois  los  líderes  en  España  de  la  comida
[54:29] 
[54:29] de  domicilio  porque  no  había  nadie  más."
[54:31] 
[54:31] Bueno,  pero  compañía  pequeñita.  Y
[54:34] 
[54:34] entonces  en  Alemania  se  ha  producido  un
[54:36] 
[54:36] fenómeno  que  ha  sido  que  los  capitales
[54:40] 
[54:40] riesgo  han  levantado  3500  millones  de
[54:43] 
[54:43] euros.  Eh,  locos.  Se  han  vuelto  locos  en
[54:44] 
[54:44] Alemania.
[54:45] 
[54:45] para  hacer  la  consolidación  europea  del
[54:47] 
[54:47] negocio  de  la  comida  a  domicilio  y  tal.
[54:50] 
[54:50] Entonces  van  a  venir  a  veros  y  entonces
[54:52] 
[54:52] nosotros  queremos  asesorar  porque  esta
[54:54] 
[54:54] compañía  puede  valer  hasta  20  millones.
[54:57] 
[54:57] 20  millones  es  imposible  facturando  dos
[55:00] 
[55:00] y  perdiendo,  ¿no?  Porque  tal,  porque
[55:02] 
[55:02] nosotros  entendemos  de  esto  y  tal.
[55:04] 
[55:04] Y  entonces  pues  qué  pasó,  pues  que
[55:07] 
[55:07] efectivamente  vino  el  primero  que  fue
[55:10] 
[55:10] Justit,  nos  ofreció  20
[55:13] 
[55:13] millones.  Eh,  nosotros  estábamos
[55:15] 
[55:15] deseando,  [ __ ]  una  plusvalidad  enorme.
[55:18] 
[55:18] Y  tú  entraste  a  a  nueve,  ¿sí?  A  o  a  12  o
[55:23] 
[55:23] algo  así.  Has  dicho  4  millones  de  euros
[55:25] 
[55:25] por  un  30  y  pico  por  100.  Pues  a  12
[55:27] 
[55:27] vamos  a  ponerle.  12  millones.  Sí.  De  12
[55:29] 
[55:29] a  20  en  en  media  hora.  En  media  hora,
[55:31] 
[55:31] sí.  Eh,  entonces  después  de  Justited
[55:36] 
[55:36] apareció  dely  Hero,  que  se  acaba  de
[55:38] 
[55:38] vender  ahora  mismo  con  un  CEO  que  ha
[55:41] 
[55:41] durado  hasta  hoy,  un  fundador
[55:42] 
[55:42] fantástico,
[55:44] 
[55:44] Niclas
[55:46] 
[55:46] encantador.  Y  luego  apareció  otro  que  no
[55:48] 
[55:48] me  acuerdo  y  luego  apareció  Rocket
[55:49] 
[55:50] Internet  que  era  un  imperio  desde  el
[55:53] 
[55:53] punto  de  vista  de  esto.  Total
[55:57] 
[55:57] que  pues  20  pues pues  yo  30,  pues  yo  40
[56:01] 
[56:01] pues  al  final  y  entonces  me  acuerdo
[56:03] 
[56:03] perfectamente  que  dios,  "Oye,  es  que
[56:06] 
[56:06] porque  cuando  ya  nos  ofrecieron  80,  que
[56:09] 
[56:09] fue  Rocket  y  a  quien  le  vendimos,  es  que
[56:13] 
[56:13] es  superfívolo  contar  esto  porque  los
[56:14] 
[56:15] negocios  tienen  son  muy  duros  y  y  no
[56:17] 
[56:17] hemos  sido  nada  frívolos  en  nuestro
[56:19] 
[56:19] desempeño,  pero  es  que  ya  nos  estaba  la
[56:21] 
[56:21] risa."  Pero,  ¿cómo?  Pues  oye,  si  pedimos
[56:23] 
[56:23] 100  y  al  final  imperó  el  buen  sentido,
[56:25] 
[56:25] dijos,  "No,  no,  vamos  a  vender  por  80,
[56:28] 
[56:28] que  esto  ya  no  tiene  ni  pies  ni  cabeza."
[56:30] 
[56:30] Y  lo  vendimos  por  80.  Ganamos  un
[56:33] 
[56:33] montonazo  de  dinero.  ¿Cuánto  tiempo
[56:35] 
[56:35] desde  la  inversión  hasta  la
[56:36] 
[56:36] desinversión?  Pues  yo  creo  que  en  mi
[56:38] 
[56:38] caso  fueron  como  año  y  medio,  ¿no?  Sí.
[56:40] 
[56:40] No  está  mal.  Sí.  ¿Y  por  qué  entras  tú  en
[56:43] 
[56:43] minoritario?  Porque  hasta  la  fecha  tú
[56:45] 
[56:45] estabas  o  arrancando  negocios  o
[56:48] 
[56:48] comprándolos  y  operándolos  tú.  por  una
[56:50] 
[56:50] mini  anécdota  que  te  he  contado  y  es  que
[56:52] 
[56:52] porque  yo  antes  de  con  mi  socio  de
[56:54] 
[56:54] Bilbao  montamos  un  globo,  entonces  globo
[56:57] 
[56:58] y  la  nevera  roja  todas  las  reders,  el
[57:02] 
[57:02] reparto  etcétera,  etcétera,  tenía  mucho
[57:04] 
[57:04] barniz  de  eso  y  en  España  no  había  nadie
[57:06] 
[57:06] que  Pero  puedes  haberlo  hecho  tú  desde
[57:07] 
[57:07] cero  o  haber  comprado  una  mayoría.  Sí,
[57:10] 
[57:10] pero  la  nevera  roja  la  fundaron  José
[57:11] 
[57:11] Iñigo,  que  conoces  y  entonces  o  Iñoig  y
[57:15] 
[57:15] José  y  y  yo  les  conocía,  eran  los  hijos
[57:19] 
[57:19] de  mis  amigos,  que  eran  esos  amigos  al
[57:21] 
[57:21] que  me  he  referido  antes,  ese  grupito  de
[57:23] 
[57:23] accionistas  que  luego  yo  he  tenido  y
[57:25] 
[57:25] tal.  Entonces,  pues  bueno,  mira,  entré
[57:27] 
[57:27] porque  pues  eso,  fue  una  iluminación.
[57:29] 
[57:29] Dije,  "Bueno,  venga,  me  meto  y  ya  está."
[57:32] 
[57:32] Y  creo  que  les  fue  a  ayudar  mucho  con  mi
[57:35] 
[57:35] experti  y  tal,  que  no  le  no  hizo  falta
[57:38] 
[57:38] porque  ellos  eran  estos  dos  chicos,
[57:40] 
[57:40] Joséñigo,  Juante,  son  superpotentes,
[57:43] 
[57:43] superinteligentes.
[57:45] 
[57:45] H,  aquí  tenemos  cuatro  compañías,  eh,
[57:48] 
[57:48] multiasistencia,  la  fundas  y  la  vendes
[57:50] 
[57:50] por  140,  nevera  roja,  entras  por  4
[57:54] 
[57:54] m000ones,  sacas,  sí,  por  80,  sacas  eh  20
[57:58] 
[57:59] y  pico,  sí,  eh  conversia,  entras  por
[58:01] 
[58:02] cuatro,  sales  a  48,  sí,
[58:05] 
[58:05] y  esa  que  es  un  es  un  super  precio,  la
[58:09] 
[58:09] compras,  no  sé  si  por  precio,  pero  yo  he
[58:10] 
[58:10] buscado  por  internet,  puedo  decir  lo  que
[58:12] 
[58:12] he  encontrado  por  internet.  Sí,  claro,
[58:13] 
[58:13] pero  el  precio  no  lo  sabe  nadie,  ¿eh?  O
[58:15] 
[58:15] sea,  oficialmente,  no,  no, no,  porque
[58:18] 
[58:18] vamos  a  ver,  entre  100  y  200,  sí,  a  la
[58:21] 
[58:21] parte  alta,  sí,  yo  es  lo  que  he  visto
[58:22] 
[58:22] por  internet,  varios  números  que  no
[58:24] 
[58:24] encajaban,  pero  bueno,  me  he  quedado  que
[58:25] 
[58:25] no  se  equivocaran  de  mucho.  Sí,  pero
[58:26] 
[58:26] vamos,  esto  tiene  una  razón  y  es  que
[58:29] 
[58:29] bueno,  que  es  una  razón  típica  del
[58:31] 
[58:31] capital  riesgo,  no  nuestra.  Y  es  que  el
[58:33] 
[58:33] precio  ha  sido  muy  bueno.  Y  entonces
[58:36] 
[58:36] Advent  nos  dije,  "Oye,  mira,  vamos  a
[58:37] 
[58:37] ver.  No  quieren  que  se  sepa  que  pagan
[58:38] 
[58:38] bien.  Vamos,  firmas  aquí  le  subes  el
[58:42] 
[58:42] precio  a  la  próxima  negociación.
[58:43] 
[58:43] Dependen  en  todas  las  cárceles  del
[58:44] 
[58:44] mundo,  como  se  te  ocurra  contar  el
[58:46] 
[58:46] precio.  No  conozco  a  nadie  que  esté  en
[58:47] 
[58:47] la  cárcel  por  por  haber  hablado  de  mim."
[58:49] 
[58:49] Pero  bueno,  yo  me  gusta  ser  tan  serio
[58:52] 
[58:52] como  ellos  fueron  con  nosotros.  Eh,
[58:54] 
[58:54] además  una  parte  del  precio  también  que
[58:57] 
[58:57] bueno,  ya  prácticamente  ya  no  queda,
[58:59] 
[58:59] ¿no?  Pero  quedó  aplazada,  acondicionada.
[59:02] 
[59:02] a  todo  mundo,  o  sea,  de  no  querer
[59:03] 
[59:03] decirme  el  precio,  a  decirme  las
[59:04] 
[59:04] cláusulas  del  de  pago.  No,  no,  no,  no.
[59:07] 
[59:07] Pero  bueno,  al  final  fue  un,  vamos,  ha
[59:11] 
[59:11] sido  probablemente  una  de  las  empresas
[59:14] 
[59:14] eh  del
[59:16] 
[59:16] ecosistema  español  de  compraventa  de
[59:19] 
[59:19] pymes,  startups  y  tal,  con  más  margen,
[59:21] 
[59:21] mucho  más  que  la  nevera  roja.  Bueno,  no,
[59:23] 
[59:23] la  nevera  roja  no,  la  nevera  roja  no
[59:24] 
[59:25] tiene  sentido.  Sí,  ahí  pillasteis  un
[59:26] 
[59:27] fuego  cruzado.  Eso  es  que  bueno,  sea.  Ni
[59:29] 
[59:30] pinchábamos  ni  cortábamos.  Seguimos  de
[59:31] 
[59:31] mercado  que  estábamos  justo  esa  cosa  más
[59:33] 
[59:33] gigada  que  tiene  el  sitio  oportuno,  el
[59:35] 
[59:35] momento  oportuno  y  ya  está.  Totalmente.
[59:37] 
[59:37] No  era  el  caso  de  las  otras.  Oye,  eh,
[59:39] 
[59:39] cuatro  disparos,  cuatro  aciertos.  Bueno,
[59:42] 
[59:42] sí,  claro,  pero  y  a  partir  de  ahí  viene
[59:45] 
[59:45] disparos  que  no  aciertas.  Antes  has
[59:47] 
[59:47] dicho  que  aquí  empiezas,  vamos  a  ver
[59:48] 
[59:48] proyectos  que  no.  Cuando  compramos,
[59:51] 
[59:51] vamos  a  nosotros
[59:53] 
[59:53] compramos  Conversia  en  el  año  2011m
[59:57] 
[59:57] y  la  vendimos  en  el  2022
[60:02] 
[60:02] es  decir  estuvimos  11,  ¿no?  En  el  2021m
[60:05] 
[60:05] es  decir,  estuvimos  10  años  en  10  años
[60:07] 
[60:07] luego.  Y  esa  la  compramos  en  2014  y  la
[60:11] 
[60:11] vendimos  en  2023,  o  sea,  estuvimos  9
[60:13] 
[60:13] años.  Claro,  yo  entre  que  comercia  iban
[60:17] 
[60:17] bien,  generaban  caja  y  había  vendido
[60:20] 
[60:20] mucha  asistencia,  pues  hombre  y  había  y
[60:22] 
[60:22] había  CEOS  y  directores  generales  que  se
[60:24] 
[60:24] encargabanos  y  directores  generales  y
[60:25] 
[60:25] tal,  nada.  Entonces  yo  hice  una  cosa  que
[60:29] 
[60:29] me  pega  mucho  hacer,  pero  que  y  nunca  me
[60:30] 
[60:30] he  arrepentido,  pero  todo  el  mundo
[60:31] 
[60:31] piensa  que  es  una  locura  y  es  que  me
[60:34] 
[60:34] alquilé  una  oficina  en  Torrespacio,  que
[60:35] 
[60:35] son  esas  torres  grandísimas  que  hay  en
[60:38] 
[60:38] Madrid  al  final  de  la  castellana,  que
[60:40] 
[60:40] oficina  est  solo  multinacionales,
[60:43] 
[60:43] embajadas  y  yo.  ¿Y  por  qué?  Pues  porque
[60:45] 
[60:45] me  apetecía.  ¿Te  apetecía  tener  una
[60:47] 
[60:47] oficina  ahí  con  vistas?
[60:50] 
[60:50] Sí,  yo  financieramente  la  verdad  que  no
[60:52] 
[60:52] soy  nada  ortodoxo.  Bueno,  entonces
[60:56] 
[60:56] alquilamos  la  oficina  el  año
[60:58] 
[60:58] 2011,  que  es  justo  cuando  compramos
[61:00] 
[61:00] conversion  y  alquilamos  eh  600
[61:04] 
[61:04] m².  Ahora  nos  hemos  cambiado  de  planta  y
[61:07] 
[61:07] ahora  tenemos  casi  100
[61:10] 
[61:10] m²  eh  en  otra  planta  de  Torrespacio  que
[61:14] 
[61:14] ahora  se  llama  Torre  Emperador.  Bueno,
[61:15] 
[61:15] es  muy  conocido  Madrid,  Torres  Espacio,
[61:17] 
[61:17] como  aquí  la  torre  Abgar.
[61:19] 
[61:19] Akbar,  una  cosa  de  eso,  ¿vale?  Y
[61:22] 
[61:22] entonces,  claro,  ¿y  qué  y  qué  hago  yo
[61:24] 
[61:24] aquí?  Pues  porque  ahí  tenías  tu  family
[61:26] 
[61:26] office.  Sí,  mi  family  office  que  eran
[61:28] 
[61:28] cuatro  personas.  Cuatro,  cinco.  Sí.  600
[61:31] 
[61:31] y  un  campo  de  minigolf  en  600  m.  Sí,  era
[61:34] 
[61:34] una  insensatez.  Bueno,  de  momento  parece
[61:36] 
[61:36] mala  idea.  A  ver  cómo  acaba  supina.  Y
[61:39] 
[61:39] entonces  dije,  "Joder,  pues  eh  pues  voy
[61:43] 
[61:43] a  hacer  otras  cosas  que  a  mí  me  gusta
[61:45] 
[61:45] enredar."  Y  entonces  creamos  en  el  año
[61:49] 
[61:49] 2011,  recién  estaros  allí,  creamos  The
[61:51] 
[61:51] Ranking.com,  ¿vale?  Que  fue  la  empresa
[61:54] 
[61:54] mejor  y  más  ilusión  me  ha  hecho  que  creo
[61:57] 
[61:57] yo  en  mi  vida  con  el  2424,  que  eso  fue
[62:00] 
[62:00] dentro  de  multistencia,  fue  una  joint
[62:01] 
[62:01] venture  con  telefónica.  Bueno,
[62:04] 
[62:04] historias.  Entonces,  eh,
[62:08] 
[62:08] top  ranking  the  ranking.  The  de  ranking,
[62:11] 
[62:11] perdona.  Entonces,  de  ranking  era  hacer
[62:13] 
[62:13] rankings.  Nosotros  le  decíamos  a  la
[62:15] 
[62:15] gente,  "A  ver,  vota  a  tu  futbolista
[62:17] 
[62:17] favorito,  vota  tu  playa  favorita,  vota
[62:19] 
[62:19] tu  restaurante  favorito,  vota  no  sé
[62:21] 
[62:21] qué."  Hacíamos  rankings.  Entonces,  ah,
[62:24] 
[62:25] empezamos  a  lo  tonto  con  y  de  repente
[62:27] 
[62:27] vimos  que  aquello  era  una  especie  de
[62:29] 
[62:29] cosa  salvaje  hasta  el  punto  de  que  al
[62:32] 
[62:32] cabo  de  unos
[62:34] 
[62:34] meses  nosotros  nos  anunciamos  solo  en
[62:37] 
[62:37] Facebook,  ¿vale?  Y  Facebook  se  emocionó
[62:40] 
[62:40] tanto  como  nosotros  nos  puso  un  implant
[62:42] 
[62:42] en  la  oficina  para  ayudarnos,  porque  es
[62:44] 
[62:44] que  de  ayudaros  a  gastar  más  dinero  en
[62:46] 
[62:46] Facebook  Ads.  Sí,  a  gastar  más  dinero  en
[62:48] 
[62:48] Facebook  Ads,  pero  nos  ayudaron  muy  bien
[62:49] 
[62:49] porque  ellos  se  inventaban  fenomenal  y
[62:51] 
[62:51] tal  y  de  repente  con  un  presupuesto  era
[62:52] 
[62:52] como  un  caso  de  éxito,  un  conejillo  de
[62:54] 
[62:54] indias  de
[62:57] 
[62:57] creciup  en  Facebook  de  repente  nos
[63:01] 
[63:01] plantamos  en  un  millón  de  visitas  al  día
[63:03] 
[63:03] de  todo  el  mundo,  Estados  Unidos.  ¿Quién
[63:05] 
[63:05] creaba  estos  rankings?  Los  usuarios.  O
[63:08] 
[63:08] sea,  era  una  plataforma,  una  plataforma
[63:10] 
[63:10] donde  yo  ahora  quiero  hablar  de
[63:12] 
[63:12] Airfryers  y  pongo  los  10  content,  que  es
[63:15] 
[63:15] la  aspiración  de  todos  los  grandes  y  tal
[63:18] 
[63:18] y  los  usuarios  y  entonces  claro,
[63:21] 
[63:21] Facebook  alucinaba  y  entonces  dijimos,
[63:24] 
[63:24] bueno,  y  no  solamente  teníamos  un  millón
[63:25] 
[63:25] de  visitas  al  día,  sino  que  además  de
[63:27] 
[63:27] ese  millón  se  nos  registraban  con  todas
[63:30] 
[63:30] las  de  la  ley  70,000  al  día.  Claro,
[63:33] 
[63:33] cuando  pasaron  4  o  5  meses  habíamos
[63:35] 
[63:35] tenido  100  millones  de  visitas.  y  se  nos
[63:38] 
[63:38] habían  registrado  5  millones  de
[63:40] 
[63:40] usuarios.  Y  entonces,  claro,  como  no
[63:44] 
[63:44] existían  las  palancas  comerciales  que
[63:46] 
[63:46] existen  hoy  en  día,  "¿Y  cómo  vamos  a
[63:48] 
[63:48] ganar  dinero  con  esto?"  Bueno,  Facebook,
[63:50] 
[63:50] claro,  Facebook  nos  costaba  su  historia,
[63:52] 
[63:52] pero  era  Facebook  y  nosotros  éramos  unos
[63:54] 
[63:54] principiantes,  ¿no?  Crecimos  mucho,
[63:56] 
[63:56] llegamos  en  60  y  entonces  lo  tuvimos  que
[64:00] 
[64:00] cerrar  muy  dolor.  ¿Por  qué  no  monetizó?
[64:02] 
[64:02] Porque  no  monetizaba.  O  sea,  pilló
[64:03] 
[64:03] tracción.
[64:05] 
[64:05] Pillo  tracción,  pilló  60  nóminas.  Es
[64:07] 
[64:07] bastante  dinero.  Mucho  dinero  y  no  cero
[64:10] 
[64:10] facturación.  Cero  facturación.  Pero
[64:11] 
[64:11] seguía  creciendo  o  se  estancó.  No,  no,
[64:13] 
[64:13] seguía  creciendo.  Y  lo  cerraste,  sí.  Con
[64:16] 
[64:16] con  un  crecimiento  de  60,000  signups  al
[64:19] 
[64:19] día.  Que  es,  o  sea,  si  yo  contara  mi
[64:21] 
[64:21] historia  cualquiera,  como  estoy  haciendo
[64:23] 
[64:23] aquí,  es  que  es  justo  lo  contrario  de  lo
[64:25] 
[64:25] que  yo  siempre  hubiera  hecho.  Yo  hubiera
[64:26] 
[64:26] seguido.  Pero  alguien  alguien  tiene  que
[64:28] 
[64:28] pagar  estas  60  nóminas.  Sí,  yo.  O  sea,
[64:30] 
[64:30] tú  tenías  pulmón.  Claro,  sí  tenía  pulmón
[64:32] 
[64:32] por  todas  las  ventas  de  multiassistencia
[64:35] 
[64:35] y  de  la  nevera  roja.  Tiene  que  ir  a
[64:37] 
[64:37] algún  sitio.  Esto  sí,  pero  no  se  trataba
[64:39] 
[64:39] tanto  del  dineral  que  me  que  nos  costaba
[64:41] 
[64:41] aquello  que  me  costaba,  sino  que  eh,  a
[64:44] 
[64:44] ver  si  lo  digo,  sino  de  que  es  que  a
[64:47] 
[64:48] dónde  iba  claro,  quemar  quemar  para
[64:50] 
[64:51] quemar  no  no  es  buena  idea.  Entonces
[64:52] 
[64:53] después  de  eso  eso  muere  muere  de
[64:55] 
[64:55] rangis.com  deja  de  estar  activa  estas  60
[64:58] 
[64:58] personas  se  van  a  otro  proyecto.  Eso  es.
[65:00] 
[65:00] Entonces  digo,  "Bueno,
[65:02] 
[65:02] pues  entra  la  típica  rabia  de  la
[65:04] 
[65:04] arrogancia  emprendedora."  Es  primer  ese
[65:06] 
[65:06] primer  negocio  que  esta  casa  y  digo,
[65:09] 
[65:09] "Bueno,  pues  bueno,  pues  digo,  mira,
[65:11] 
[65:11] ahora  tengo  aquí  me  quedo  con  los  unos
[65:13] 
[65:13] cuantos  de  estos  desarrolladores  y  tal  y
[65:16] 
[65:16] teníamos  otras  ideas  en  la  cabeza  y  tal
[65:18] 
[65:18] y  empezamos  a  hacer  cosas  y  hicimos  como
[65:19] 
[65:19] cuatro  o  cinco  empresas  desde  el  año
[65:23] 
[65:23] 2011  hemos  hecho,  ¿no?,  seis  o  siete,
[65:26] 
[65:26] desde  el  año  2011  hasta  el  2000.
[65:31] 
[65:31] 24.  Todas  fracasos,  todas  en  fila.
[65:33] 
[65:33] ¿Cuáles  son?  Bueno,  pues  mira,  hicimos
[65:35] 
[65:36] una  compañía  que  se  llamaba  Ticket  Chat,
[65:37] 
[65:37] que  era  una  idea  mundial.  Abrimos  una
[65:39] 
[65:39] oficina  en  Nueva  York.  Entonces,  ¿cuál
[65:41] 
[65:41] era  el  pitch  de  El  pitch?  era  eh  que  tú
[65:45] 
[65:45] eh  bueno,  era  como  una  especie  de
[65:48] 
[65:48] streaming  eh  adelantado  su  tiempo  en  el
[65:52] 
[65:52] que  los  eh  influencers  famosos  y  los
[65:56] 
[65:56] artistas  y  tal  y  cual  podían  hacer
[65:58] 
[65:58] conciertos  o  lo  que  hace  Ibaillanos  hoy
[66:01] 
[66:01] en  día,  pero  de  manera  muy  rudimentaria,
[66:03] 
[66:03] ¿no?  No  dimos  con  la  tecla  10.  Bueno,  es
[66:07] 
[66:07] que  hemos  hecho  varias  de  esas,  ¿no?
[66:09] 
[66:09] Luego  hicimos  Billion  Hans,  pero  el
[66:12] 
[66:13] primer  Billion  Hans,  porque  el  Billion
[66:14] 
[66:14] Hans  actual  se  llama  Billion  Huts,
[66:16] 
[66:16] porque  de
[66:17] 
[66:17] ranking.com,  que  era  el  negocio  de
[66:19] 
[66:19] rankings,  como  era  un  desastre,  pues  el
[66:22] 
[66:22] dominio  y  tal  lo  perdimos.  Ostras.  Sí.
[66:25] 
[66:25] Billion  HS.  Hicimos  un  negocio  Billion
[66:28] 
[66:28] Hans  que  era  fantástico,  que  era
[66:30] 
[66:30] contextualizar  imágenes.  Eh,  abrimos  una
[66:33] 
[66:33] oficina  ante  la  VIP,  eh,  hemos  hecho
[66:36] 
[66:36] cada
[66:37] 
[66:37] cosa  y  aquello,  bueno,  no  funcionó,  pero
[66:40] 
[66:40] pero  con  un  realista.  ¿Qué  era  Hans?
[66:42] 
[66:42] Billion  Hans  era  era  una  segunda  vida  de
[66:44] 
[66:45] de  ranking.  No,  no,  no.  móvil  era  que
[66:47] 
[66:47] podías  eh  eh  ver  una  prenda  en  que
[66:53] 
[66:53] llevaban  puesto  los  influencers  en
[66:55] 
[66:55] Instagram,  eh  TikTok,  etcétera,
[66:56] 
[66:57] etcétera,  y  te  la  identificábamos  y  la
[67:00] 
[67:00] podías  comprar  todo  online,  ¿no?  Eso
[67:02] 
[67:02] tenía  mucho  sentido  y  no  fue  mal,  era
[67:05] 
[67:05] una  especie  de  21  Buttons,  pero  más  más
[67:08] 
[67:08] tecnológico,  más  ilustrado.  Abrimos
[67:10] 
[67:10] oficina  la  VIP,  nosamos  con  los
[67:11] 
[67:11] israelitas.  ¿Por  qué  abristeis  una
[67:12] 
[67:12] oficina  la  VIP?  Pues  porque  los
[67:15] 
[67:15] israelitas  son  los  reyes  de  la
[67:16] 
[67:16] contextualización  de  imágenes,  o  sea,  la
[67:19] 
[67:19] tecnología  de  visión  por  computador  y
[67:21] 
[67:21] detección  de  objetos  y  tal  se  hacía  ahí.
[67:23] 
[67:23] Eso  es.  Y  contrataste  instalento
[67:24] 
[67:24] tecnológico  en  Tel.  Exacto.  Sí.  Y  esto
[67:29] 
[67:29] fue  razonablemente  bien  y  al  final  Pero
[67:31] 
[67:31] esto  esto  cierra  cierra.  Sí.  Luego
[67:33] 
[67:33] hicimos  otra  compañía  que  se  llamó
[67:35] 
[67:35] Criticen,  que  en  mala  hora  se  nos
[67:37] 
[67:37] ocurrió,  se  nos  llenó  de  trolls  desde  el
[67:39] 
[67:39] minuto  uno,  porque  nos  dedicábamos  a
[67:41] 
[67:41] dejábamos  a  los  usuarios  criticar
[67:44] 
[67:44] negocios.  Bueno,  negocios,  negocio,
[67:46] 
[67:46] criticar  eh  lo  que  te  gusta  y  lo  que  no
[67:48] 
[67:48] te  gusta.  Era  un  especie  de  ranking,
[67:50] 
[67:50] pero  entonces  claro,  de  lo  que  le  gusta
[67:53] 
[67:53] a  nadie  escribía  nada,  todo  el  mundo
[67:55] 
[67:55] escribía  lo  que  no  le  gustaba,  ¿no?  Era
[67:56] 
[67:56] como  un  negocio  de  reseñas  perversas,
[67:58] 
[67:58] por  decirlo  de  alguna  manera.  Como  como
[68:00] 
[68:00] todos  los  de  reseñas,  como  todos  los  de
[68:01] 
[68:01] reseñas,  sí,  pero  menos  bons.  Nuevo  que
[68:04] 
[68:04] luego  te  pongo.  Vale,  ahora  llegaremos.
[68:05] 
[68:05] Sí.  Total
[68:08] 
[68:08] que  otro  desastre.  A  cada  uno  de  estos,
[68:11] 
[68:11] ¿cuánto  dinero  le  metes?
[68:13] 
[68:13] Bueno,  pues  le  fui  met  al  final  hemos
[68:16] 
[68:16] llegado  a  Billon  Hans  sumando  todas  esas
[68:20] 
[68:20] eh  ido  reciclando  lo  que  quedaba  de  cada
[68:22] 
[68:22] uno.  Sí,  35  millones,  pero  o  sea,  si
[68:24] 
[68:24] sumas  todas  estos  intentos,  suma  35.  Eso
[68:27] 
[68:27] no  me  acuerdo,  la  verdad.  Eh,  uno  por
[68:30] 
[68:30] uno,  sí,  que  no  son  100,000  €  No,  no  son
[68:32] 
[68:32] 100,000  €  no  35  millones.  A  ver,  eh,  o
[68:36] 
[68:36] sea,  de  esto  yo,  [ __ ]  yo  he  sido
[68:38] 
[68:38] siempre,  es  que  nunca  he  tenido  dinero,
[68:40] 
[68:40] ahora  tengo  porque  he  vendido  empresas  y
[68:42] 
[68:42] tal,  pero  es  que  no  quiero  hablar  con
[68:44] 
[68:44] arrogancia  del  dinero,  ni  35  m000ones  me
[68:47] 
[68:47] da  igual  ni  no  me  da  igual,  pero  a  mí  35
[68:50] 
[68:50] millones  es  es  un  dineral  para  para
[68:53] 
[68:53] cualquier  empresa  y  para  cualquier
[68:54] 
[68:54] contexto  social  o  económico,  lo  que  sea.
[68:57] 
[68:57] Pero  bueno,  como  yo  creo  que  nadie  nadie
[68:59] 
[68:59] gana  35  millones  despreciando  35
[69:02] 
[69:02] millones.  Claro,  efectivamente,  esa  es
[69:04] 
[69:04] un  poco  la  reflexión  que  está  muy  bien
[69:05] 
[69:05] dicho  por  tu  parte.  Entonces,  eh  bueno,
[69:09] 
[69:09] pues  eh  bueno,  se  te  genera  por  un  lado
[69:11] 
[69:11] amargura  porque,  bueno,  estás  tirando
[69:14] 
[69:14] dinero  de  cosas  que  no  producen  y  tal,
[69:17] 
[69:17] pero  siempre  con  la  fe  del  carbonero,
[69:18] 
[69:18] ¿eh?  Siempre  pensando  al  final  lo
[69:20] 
[69:20] acabaremos  encontrando.  Bueno,  pues
[69:22] 
[69:23] haremos  encontrado  Billion  Huns  donde
[69:24] 
[69:24] realmente  a  nosotros  nos  parece  que
[69:27] 
[69:27] hemos  dado  Billion  Hans,  que  es  esa
[69:28] 
[69:28] empresa  que  cierras  la  vuelves  a  abrir,
[69:30] 
[69:31] ¿no?  Billion  Hans  la  antigua  la  cerramos
[69:33] 
[69:33] y  la  nueva  se  tenía  que  llamar  the
[69:36] 
[69:36] ranking.com,  pero  como  habíamos  perdido
[69:38] 
[69:38] el  dominio  dio,  "¿Y  cómo  no?"  O  sea,
[69:40] 
[69:40] reciclas  todo  realmente  pro  cómo  no
[69:43] 
[69:43] vamos  a  llamar  y  como  hemos  hecho  tantas
[69:46] 
[69:46] cosas  mal,  o  sea,  tantas  empresas
[69:48] 
[69:48] fracasadas  como  acertadas,  ¿no?  Más
[69:51] 
[69:51] todavía,  pues  dijimos,  oye,  mira  ahí  a
[69:53] 
[69:53] ver  las  empresas,  a  ver  si  tenemos  algún
[69:56] 
[69:56] nombre  que  sirva  para  esto  de  los
[69:58] 
[69:58] rankings  que  vamos  a  volver  a  sacar.
[70:00] 
[70:00] Billion  Hans  pega  bien.  Ah,  pues  sí,
[70:02] 
[70:02] claro,  porque  millones  de  rankings,  se
[70:05] 
[70:05] crean  los  usuarios  y  tal,  un  billón  de
[70:06] 
[70:06] manos  y  tal,  Billon  Huns  y  recuperamos.
[70:09] 
[70:09] Bueno,  el  dominio  era  nuestro,  no  lo
[70:10] 
[70:10] habíamos  perdido.  Billions.com  y  todos
[70:13] 
[70:13] los  demás  Billion  Huns.  Y  entonces  ahora
[70:15] 
[70:15] este  Billion  Huns  es  el  antiguo  de
[70:17] 
[70:17] ranking.  Y  el  Billon  Huns  antiguo  eh
[70:20] 
[70:20] quebró,  vamos,  quebró,  no,  cerró  y  eso.
[70:22] 
[70:22] Y  en  el  primer  de  ranking.com  había  un
[70:24] 
[70:24] pequeño  problema  que  es  que  no
[70:26] 
[70:26] monetizaba.  Exacto.  En  Billion  Hans  V2.
[70:29] 
[70:29] Pues  en  Billon  Hans  V2  nos  pasa  todo  lo
[70:31] 
[70:31] contrario.  Desde  mon  demasiado.  Sí.
[70:33] 
[70:33] Bueno,  a  ver,  eh,  estamos  lanzando  ahora
[70:36] 
[70:36] la  compañía,  ¿no?  Vale,  cuentan  qué  es
[70:39] 
[70:39] este  negocio.  A  ver,  Millon  Hans  es  lo
[70:40] 
[70:40] mismo  que
[70:42] 
[70:42] era.com,  es  decir,  pero  lo  que  pasa  que
[70:44] 
[70:44] nosotros
[70:45] 
[70:45] ahora  lo  cuento  for  orden  porque  es  es
[70:49] 
[70:49] se  explica  se  explica  muy  bien.  Nosotros
[70:51] 
[70:51] por  los  hemos  convertido  expertos  en
[70:54] 
[70:54] contextualización.
[70:56] 
[70:56] lo  que  he  contado  de  de  la  VIP,  tal  y
[70:58] 
[70:58] cual.  Tenemos  mucha  gente  dice,  "Tenéis
[71:01] 
[71:01] una  tecnología  de  contextualización  de
[71:03] 
[71:03] imágenes  mejor  que  Google  Vision,  que  no
[71:05] 
[71:05] me  oigan  los  de  Google  que  se  enfadan,
[71:07] 
[71:07] pero  eso  están  en  YouTube  que  es  de
[71:08] 
[71:08] Google  nos  lo  dice  mucho  el  mercado,
[71:10] 
[71:10] ¿no?  Puñeteros  amos  de  la
[71:13] 
[71:13] contextualización  de  imágenes  1.  Luego
[71:15] 
[71:16] hemos  creado  nuestra  propia  IA.  ¿Y  qué
[71:18] 
[71:18] quiere  decir  nuestra  propia  IA?  pues  que
[71:20] 
[71:20] sobre  todas  las  eh  fuentes  de  IA  que  hay
[71:24] 
[71:24] en  el  mundo,  desde  CH  GPT,  desde  bueno,
[71:27] 
[71:27] desde  todo  perplexity  o  lo  que  quieras,
[71:30] 
[71:30] nosotros  hemos  creado  una  capa  de  IA  muy
[71:32] 
[71:32] potente  para  Billion  Huns,  ¿vale?
[71:36] 
[71:36] Entonces,  lo  que  hacemos  es  con  todas
[71:37] 
[71:37] las  herramientas  que  nos  facilitan  los
[71:38] 
[71:38] demás,  pues  quedan  nuestras  propias
[71:40] 
[71:40] herramientas,  nuestros  propios
[71:41] 
[71:41] algoritmos  y  eso  ha  quedado  muy  chulo.
[71:44] 
[71:44] ¿Vale?  Entonces,  eh  por  tanto,
[71:46] 
[71:46] tecnológicamente  somos  muy  potentes  y
[71:49] 
[71:49] entonces  nosotros  hemos  salido  ya  al
[71:51] 
[71:51] mercado  con  decenas  de  millones  de
[71:54] 
[71:54] rankings  que  hemos  creado  nosotros  con
[71:56] 
[71:56] nuestra  pues  lo  que  he  contado  antes,  la
[71:58] 
[71:58] mejor  playa  de  Huelva,  el  mejor  Pero  a
[72:01] 
[72:01] base  de  de  scrapear  internet,  de  de  leer
[72:04] 
[72:04] internet,  es  mucho  más  sofisticado  que  y
[72:06] 
[72:06] luego  la  IA,  bueno,  pero  de  algún  sitio
[72:07] 
[72:07] tienes  que  ser  la  información.  Sí,  la
[72:09] 
[72:09] información  sí  sale  internet.  Entonces,
[72:11] 
[72:11] tú  te  lees  internet  y  luego  tienes  tus
[72:13] 
[72:13] modelos  de  inteligencia  artificial
[72:15] 
[72:15] propios.  Exacto.  Exacto.  Y  llegan  a  la
[72:17] 
[72:17] conclusión  de  la  que  es  las  10  mejores
[72:18] 
[72:18] playas  de  Menorca  son  estas  en  este
[72:21] 
[72:21] orden.  Eso  es.  Entonces,  claro,  eh,  que
[72:24] 
[72:24] esto  lo  hace  también  Perplexity  o  lo
[72:26] 
[72:26] hace  GPT.  Sí,  pero  con  una  dos
[72:28] 
[72:28] diferencias  muy  importantes  hoy  e
[72:30] 
[72:30] digamos  a  a  mayo  de  2025.  Eso  cambia  muy
[72:32] 
[72:32] rápido.  Con  dos  diferencias  muy
[72:33] 
[72:33] importantes  y  es  que  nuestros  rankings
[72:35] 
[72:35] se  votan  y  los  votan  los  usuarios.  O
[72:38] 
[72:38] sea,  primero  hay  un  ranking  generado  la
[72:40] 
[72:40] semilla  la  planta  vuestra  inteligencia
[72:42] 
[72:42] artificial,  ¿correcto?  Que  ahí  es  una
[72:44] 
[72:44] alternativa  un  perplexito  o  un  CHGPT  y
[72:47] 
[72:47] otros.  Es  es  pero  por  encima  hay  una  hay
[72:49] 
[72:49] un  crowdsourcing,  eso  es  de  usar  el
[72:52] 
[72:52] voto,  la  red  social  que  lo  cualifica.
[72:55] 
[72:55] Perfecto.  Entonces,  claro,  eso  para  nada
[72:58] 
[72:58] porque  esa  interacción  eh  por  un  lado
[73:01] 
[73:01] humana  nosotros  tenemos  ya  casi  60
[73:03] 
[73:03] personas  dentro  de  Billion  Hans,  ¿no?
[73:06] 
[73:06] Entonces,  por  un  lado  y  por  otro  lado,
[73:08] 
[73:08] interacción  mega  humumana,  que  son  los
[73:10] 
[73:10] usuarios  de  Billon  Hans  que  entran  en
[73:13] 
[73:13] Billon  Hans  y  votan  los  rankings  y  crean
[73:16] 
[73:16] sus  propios  rankings.  Con  lo  cual,  ¿por
[73:18] 
[73:18] qué  votan  rankings  y  crean  rankings  esta
[73:20] 
[73:21] gente?  A  ver,  votar,  votar  es  algo  que
[73:24] 
[73:24] eh  crea  mucha  adicción,  es  decir,  eh  sí,
[73:27] 
[73:27] porque  eh  si  a  ti  te  dicen,  te  gusta  el
[73:30] 
[73:30] fútbol  y  de  repente  que  ahora  vamos  a
[73:33] 
[73:33] hacer  una  campaña  de  publicidad  que
[73:34] 
[73:34] lanzamos  enseguida,  muy  salvaje,  luego
[73:36] 
[73:36] te  cuento  un  momento.  Bien,  mundial,  eh,
[73:38] 
[73:38] la  campaña.  Sí.  Entonces,  eh,  claro,  eso
[73:42] 
[73:42] está  en  los  35  millones  o  va  por  encima,
[73:44] 
[73:44] ¿no?  Eso,  pero  ahí,  en  fin,  tenemos  una
[73:46] 
[73:46] fórmula  mágica  que  eso  no  me  importa
[73:48] 
[73:48] contarla,  ¿no?  Me  interesa.  Sí.  Eh,  para
[73:51] 
[73:51] hacer  una  campaña  mundial  sin  que  nos
[73:52] 
[73:53] cueste,  ¿no?  Sí.  Y  a  ver,  entonces,
[73:56] 
[73:56] ¿vale?  Entonces  tú  dices,  mejor  equipo
[73:59] 
[73:59] de  fútbol  de  la  liga,  pero  puedes  decir
[74:01] 
[74:01] el  mejor  equipo  de  fútbol  de  la  liga  o
[74:02] 
[74:02] el  mejor  equipo  de  fútbol  de  Cataluña  o
[74:04] 
[74:04] el  mejor  equipo  de  fútbol  del  los
[74:06] 
[74:06] mejores  futbolistas  del  colegio  de  mi
[74:08] 
[74:08] hijo  o  tengo  el  perro  más  bonito  de  mi
[74:11] 
[74:11] barrio  o  el  salón.  Decir,  hasta  ahora  la
[74:13] 
[74:13] respuesta  siempre  era  Messi,  ahora  ya
[74:15] 
[74:15] no.  Que  la  respuesta  siempre  era  Messi,
[74:16] 
[74:16] pero  ahora  ya  no.  Ahora,  ahora  es  eh  es
[74:19] 
[74:19] el  magnífico  Yamín,  ¿no?  Vale.  Y  a  mí  me
[74:23] 
[74:23] encanta  además  el  fútbol  y  él.
[74:26] 
[74:26] Entonces,  claro,  la  gente  quiere  votar,
[74:29] 
[74:29] eh,  entonces  cómo  captamos
[74:32] 
[74:32] usuarios.  Bueno,  vamos  a  ver.  Entonces,
[74:35] 
[74:35] el  mercado,  ¿cuál  es  nuestro  mercado?
[74:37] 
[74:37] ¿Cuál  es  nuestro  modelo  de  monetización?
[74:38] 
[74:38] que  lo  voy  a  contar  mejor  por  este
[74:39] 
[74:40] orden.  Venga.  Pues  eh  el  mercado  son  los
[74:43] 
[74:43] anunciantes  porque  claro,  nosotros
[74:46] 
[74:46] supuesto  que  seamos  capaces,  que  lo
[74:48] 
[74:48] vamos  a  ser  si  Dios
[74:50] 
[74:50] quiere,  como  dice  el  chiste  de  los
[74:52] 
[74:52] vascos,  quiera  Dios  o  no,  lo  vamos  a
[74:54] 
[74:54] ser.  Vale.  Bien.  Entonces,  eh,  a  ver,
[74:58] 
[74:58] eh,  los  anunciantes,  los  anunciantes
[75:01] 
[75:01] quieren  gente  que  les  compre  cosas.  Los
[75:02] 
[75:02] ordentes,  dicen,  si  tenéis  millones  de
[75:04] 
[75:04] votantes  y  ahora  y  les  contamos  cómo  los
[75:07] 
[75:07] vamos  a  conseguir,  pues  entonces  eh  si
[75:10] 
[75:10] tenéis  millones  de  votantes,  pues  sois
[75:12] 
[75:12] un  mercado  maravilloso  para  un
[75:13] 
[75:13] anunciante  porque  tenéis  la  mayor
[75:15] 
[75:15] segmentación  del  mundo.  Déjame  que  hago
[75:17] 
[75:17] un  poco  de  reto,  eh,  para  entenderlo
[75:19] 
[75:19] mejor.  Factorial  es  un  anunciante.
[75:22] 
[75:22] Nosotros  gastamos,  invertimos  millones
[75:24] 
[75:24] de  euros  al  año  para  traer  clientes,
[75:25] 
[75:25] ¿no?  Yo  quiero  salir  en  una  lista  de
[75:27] 
[75:27] rankings.  Bueno,  sí,  pero  quiero  ser  el
[75:29] 
[75:29] primero.  Sí,  muy  bien,  muy  bien.  Pero
[75:32] 
[75:32] eso  lo  tenemos  muy  bien  resuelto.  Vamos
[75:33] 
[75:33] a  ver.  En  primer  lugar,  nosotros  ah,  es
[75:38] 
[75:38] que  no  vendemos  salir  el  primero  porque
[75:41] 
[75:41] nosotros  presumimos  de  que  somos  y  lo
[75:43] 
[75:43] somos,  eh,  de  que  somos  completamente
[75:46] 
[75:46] blancos.  Es  decir,  nosotros  si  nos  dicen
[75:49] 
[75:49] que  el  mejor  coche,  eh,  en  vez  de  un
[75:51] 
[75:51] Ferrari  es  un  coche  chino.  Si  los
[75:54] 
[75:54] usuarios  dicen  que  es  el  chino,  sale  el
[75:56] 
[75:56] chino.  Pero  a  Ferrari  se  le  pasan  las
[75:57] 
[75:57] ganas  de  anunciarse.  Ya  no.  Pero  es  que
[75:59] 
[75:59] con  Ferrari  hacemos  una  ahí  se  anunciará
[76:01] 
[76:01] en  otro  que  diga  que  es  mejor  Ferrari.
[76:03] 
[76:03] No,  no,  porque  con  Ferrari  tenemos  una
[76:05] 
[76:05] receta  que  funciona  con  cualquier
[76:06] 
[76:06] anunciante  de  maravilla.  ¿Cuál  es  cuál
[76:09] 
[76:09] es  la  receta?  Pues  la  receta  es  la
[76:10] 
[76:10] siguiente.  Eh,  nosotros  decimos  a
[76:13] 
[76:13] Ferrari,  "¿Tú  quieres  que  hagamos
[76:15] 
[76:15] rankings  relacionados  con  el  mundo  del
[76:18] 
[76:18] automóvil  en  los  que  tú  seas  el  único
[76:21] 
[76:22] anunciante  en  los
[76:23] 
[76:23] rankings?"  El  único
[76:25] 
[76:25] anunciante,  ¿eh?  Y  están  relacionados
[76:28] 
[76:28] con  el  mundo  del  automóvil,  lo  que  tú
[76:30] 
[76:31] quieras,  los  coches,  los  más  famosos  de
[76:34] 
[76:34] los  grandes  premios,  los  mejores
[76:36] 
[76:36] pilotos,  no  sé  qué,  no  sé  cuántos.
[76:37] 
[76:37] Entonces  es  publicidad  completamente
[76:39] 
[76:39] targeteada  para  los  compradores
[76:42] 
[76:42] potenciales  de  Ferrari  y  todo  eso  está
[76:44] 
[76:44] lleno  de  públic  de  Ferrari.  O  sea,
[76:45] 
[76:45] digamos  que  te  metes  eh  encima  del
[76:47] 
[76:47] ranking,  pero  no  dentro  del  ranking.  O
[76:50] 
[76:50] sea,  hay  un  ranking  de  cosas
[76:51] 
[76:52] automovilísticas,  pero  no  necesariamente
[76:54] 
[76:54] es  la  cosa  del  ranking  es  la  que
[76:56] 
[76:56] anuncias.  Nosotros  hacemos  una  cosa  muy
[76:57] 
[76:57] bestia,  con  perdón,  que  es  que  es  lo  que
[76:59] 
[76:59] ha  llamado  muchísimo  la  atención  el
[77:00] 
[77:00] mundo  publicitario  y  es  que  nosotros  le
[77:03] 
[77:03] decimos  a  cualquier
[77:05] 
[77:05] anunciante,  eh,  mira,  yo  te  voy  a
[77:08] 
[77:08] generar  rankings  como  como  Google  y  como
[77:10] 
[77:10] Meta  y  como  TikTok  y  como  el  mismo
[77:11] 
[77:11] modelo.  Yo  te  voy  a  Pero  distinto,  eh,
[77:13] 
[77:13] porque  yo  te  voy  a  generar  eh,  millones
[77:16] 
[77:16] de  visitas.  ¿Cuántos  cuántos  millones  de
[77:18] 
[77:18] visitas  quieres  en  tus  anuncios?  Y
[77:21] 
[77:21] entonces  nosotros  hacemos  la  campaña.
[77:23] 
[77:23] ¿Vale?  Entonces,  esto  es  como  Google,  es
[77:24] 
[77:25] la  es  una  oferta  parecida  a  la  queía
[77:26] 
[77:26] Google  el  mismo  modelo.  Sí.  Entonces,
[77:29] 
[77:29] pero  nosotros  tenemos  una
[77:30] 
[77:30] hipersegmentación  que  Google  no  tiene,
[77:33] 
[77:33] ¿vale?  Porque  eh  por  ejemplo,  imagínate
[77:36] 
[77:36] un  enunciante  grande  de  deporte,  Vidas
[77:40] 
[77:40] Nik,  cualquiera  de  estos.  A  ver,
[77:42] 
[77:42] nosotros  tenemos  ya  millones  de  rankings
[77:43] 
[77:43] de  deporte  que  ha  hecho  la  IA,  que  ha
[77:46] 
[77:46] hecho  la  IA  y  que  están
[77:48] 
[77:48] haciendo  usuarios.  Sí.  Vale,  entonces
[77:51] 
[77:51] claro,  ¿qué  le  pasa  a  un  anunciante  de
[77:53] 
[77:53] estos  que  dice,  "A  ver,  tiene  dónde
[77:55] 
[77:55] haces  las  campañas?"  Donde  tú  quieras.
[77:57] 
[77:58] Tú  pídeme.  Pues  yo  quiero  campañas  en
[78:00] 
[78:00] Sudamérica.  Te  hago  las  campañas  en
[78:01] 
[78:01] Sudamérica.  Yo  campañas  en  Cataluña,
[78:04] 
[78:04] pues  hago  las  campañas  en  Cataluña.  Yo
[78:06] 
[78:06] quiero  en  la  provincia  de  Girona  en
[78:09] 
[78:09] verano  para  los  turistas  franceses.  Pues
[78:11] 
[78:11] te  hacemos  eso.  Todo  eh,  a  toda
[78:13] 
[78:14] velocidad,  todo  automático,  todo  muy
[78:16] 
[78:16] reluciente,  muy  limpio,  muy  bonito.  Eh,
[78:19] 
[78:19] Vfan  está  abierto  y  se  puede  entrar  y  se
[78:21] 
[78:21] puede  ver.  Todavía  no  tiene  publi  porque
[78:23] 
[78:23] estamos  lanzando  en  este  momento.
[78:25] 
[78:25] Acabáis  de  lanzar.  Acabamos  de  lanzar.
[78:26] 
[78:26] No  estáis  facturando  todavía.  No,  no,
[78:27] 
[78:27] no,  no.  Pero  vamos  a  lanzar  una  campaña
[78:30] 
[78:30] en  la  que  vamos  a  estar,  para  que  tengas
[78:33] 
[78:33] una  idea,  eh  solo  de  entrada  con  ese
[78:36] 
[78:36] acuerdo  que  tenemos.  Tenemos  un  acuerdo
[78:39] 
[78:39] con  una  de  las  cinco  mayores  agencias
[78:41] 
[78:41] publicitarias  del  mundo,  que  ellos  como
[78:44] 
[78:44] quieren  intervenir  en  la  captación  de
[78:46] 
[78:46] anunciantes  en  el  negocio  que  nosotros
[78:47] 
[78:47] podemos  generar,  se  han  comprometido  por
[78:50] 
[78:50] escrito  a  meternos  en  50  de  los  100
[78:53] 
[78:53] mayores  sites  del  mundo.
[78:57] 
[78:57] Páginas  web.  Sí,  decir  páginas  web.  Sí,
[79:00] 
[79:00] páginas  webs.  Páginas  web.  Y  luego  en  el
[79:02] 
[79:02] mundo  hay  cuatro  o  cinco  resellers,
[79:04] 
[79:04] algunos  son  muy  conocidos,  como  Tabula,
[79:05] 
[79:05] por  ejemplo,  ¿no?  Pues  uno  de  los  muy
[79:07] 
[79:07] grandes  que  tampoco  por  confidencialidad
[79:09] 
[79:09] puedo  anunciar  todavía.  Bueno,  el  otro
[79:10] 
[79:10] es  Outbrain,  si  no  está,  sí,  pero  hay
[79:12] 
[79:12] alguno  más,  ¿eh?  Hay  alguno  más.  Y  con
[79:14] 
[79:14] ese  empezamos  en  19  medios  de
[79:17] 
[79:17] comunicación  que  él  es  le  tiene
[79:19] 
[79:19] comprados  los  espacios,  ¿vale?  Y  en
[79:23] 
[79:23] 10,000  webs.  Entonces,  esto  cuándo
[79:25] 
[79:25] pasará  ya  por  las  próximas  semanas.
[79:29] 
[79:29] Vale,  vale.  Entonces,  claro,  si  la
[79:32] 
[79:32] película  real  se  parece  un  poco  al
[79:34] 
[79:34] tráiler,  que  es  lo  que  yo  te  estoy
[79:35] 
[79:35] contando  a  ti,  pues  vamos  a  generar  un
[79:37] 
[79:37] negocio  gigantesco  a  mucha  velocidad.
[79:39] 
[79:39] ¿Cuánta  gente  hay  ahora  mismo  en  Willing
[79:42] 
[79:42] Hans?  Equipo.  Equipo  somos  60,  60  60
[79:47] 
[79:47] algo  menos.  50  y  tantos  porque  es  que
[79:49] 
[79:49] además  Y  tú  ahí  estás.  Yo  ahí  estoy  muy
[79:52] 
[79:52] metido  desde  un  punto  de  vista  puramente
[79:54] 
[79:54] ideólogo  y  estratégico,  pero  y  hay  un
[79:57] 
[79:57] CEO,  hay  un  CEO  y  hay  un  equipo  ya
[79:59] 
[79:59] bastante  potente.  Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  Y
[80:01] 
[80:01] tú  eres  el  único  socio.  Yo  soy  el  único
[80:04] 
[80:04] socio,  pero  aquí  y  algún  amigo  que  te  ha
[80:06] 
[80:06] pedido  invertir.  Yo  aquí  soy  el  único
[80:07] 
[80:08] socio,  pero  el  management  top  ya  tiene
[80:11] 
[80:11] sus,  bueno,  ya  vale,  stocks,
[80:14] 
[80:14] participación  en  participación,  sí.
[80:16] 
[80:16] Y  esto,  claro,  o  sea,  vamos  a  ver,
[80:20] 
[80:20] comprendo  que  suena  un  poco  hasta
[80:23] 
[80:23] arrogante  y  todo,  pero  nosotros  nuestro
[80:25] 
[80:25] modelo  es  YouTube.  YouTube,  eh,  su
[80:28] 
[80:28] referencia,  o  sea,  queréis  ser  el  nuevo
[80:30] 
[80:31] YouTube.  Pero  es  que  Pero  no  hay  vídeo,
[80:33] 
[80:33] hay  ranking.  Sí,  déjame  en  dos  segundos.
[80:36] 
[80:36] A  ver,  YouTube,  en  YouTube  puedes  subir
[80:39] 
[80:40] vídeos  y  ver  vídeos.  En  Milans  puedes
[80:43] 
[80:43] votar  rankings  y  crear  rankings.  Vale,
[80:47] 
[80:47] YouTube  vive  de  la  publi,  nosotros  vamos
[80:49] 
[80:49] a  vivir  de  la  publi.  YouTube  tiene
[80:50] 
[80:50] canales,  nosotros  también  vamos  a  tener
[80:52] 
[80:52] canales.  YouTube  es  que  nos  parecemos  en
[80:55] 
[80:55] todo.  Lo  que  pasa  que  en  vez  de  hablar
[80:56] 
[80:56] de  vídeos  hablamos  de  rankings.  YouTube
[80:59] 
[80:59] tiene  una  escalabilidad  salvaje  y
[81:00] 
[81:00] nosotros  también  porque  es  infinito  el
[81:02] 
[81:02] número  de  rankings  que  puedes  crear  eh
[81:05] 
[81:05] de  todas,  ¿no?  Desde  lo  punta  de  publi
[81:09] 
[81:09] YouTube  es  que  es  la  segunda  empresa  del
[81:12] 
[81:12] mundo.  Google  es  la  primera  y  la  segunda
[81:16] 
[81:16] en  términos  de
[81:17] 
[81:17] tráfico,  fidelización  de  usuarios,
[81:19] 
[81:20] etcétera.  Eh,  nosotros  eh  es  que  no  sé,
[81:24] 
[81:24] es  que  es  exactamente  igual  el  modelo
[81:26] 
[81:26] clavado.  Entonces,  ¿qué  nos  pasa?  Pues
[81:29] 
[81:29] que  claro,  hemos  empezado  a  contar  el
[81:31] 
[81:31] modelo  a  otras  agencias,  aparte  de  la
[81:33] 
[81:33] quinta  o  la  sexta  del  mundo,  que  es
[81:36] 
[81:36] nuestro  partner  en  esos  50  sites  más
[81:39] 
[81:39] importantes  y  se  está  produciendo  un
[81:42] 
[81:42] milagro  que  yo  nunca  he  vivido  nada
[81:43] 
[81:43] parecido.  Milagro  entre  comillas,  claro.
[81:46] 
[81:46] Y  es  que  todo  el  mundo  quiere  jugar.  Las
[81:48] 
[81:48] agencias  dicen,  "No,  no,  pues  yo  mis
[81:49] 
[81:49] clientes  se  van  a  anunciar  en  Bill
[81:51] 
[81:51] Hunters."  Porque  si  tú  eres  capaz  de
[81:52] 
[81:52] hacerle  las  campañas  que  ellos  quieran
[81:54] 
[81:54] con  el  número  de  clics  y  de  impresiones
[81:55] 
[81:56] que  ellos  quieran,  pues  entonces
[81:58] 
[81:58] nosotros  queremos  jugar  a  eso  y  nosotros
[81:59] 
[81:59] somos  capaces  dentro  de  un  orden.  Pero
[82:03] 
[82:03] no  hay  riesgo,  hay  poco  riesgo  diluido
[82:05] 
[82:05] para  los  anunciantes  porque  si  luego
[82:07] 
[82:07] conseguimos  pagar  performance.  Claro,  si
[82:09] 
[82:09] no  les  traes  visitas,  no  les  vas  a
[82:12] 
[82:12] cobrar.  Pues  si  les  traigo  la  mitado,
[82:14] 
[82:14] ¿no?  Sí,  vender  vender  publicidad
[82:15] 
[82:15] performance  es  lo  más  fácil  del  mundo,
[82:17] 
[82:17] más  fácil  que  vender  la  asistencia  a
[82:19] 
[82:19] restaurantes.  Sí,  pero  curiosamente  te
[82:21] 
[82:21] traigo  clientes,  si  te  traigo  clientes,
[82:22] 
[82:23] me  pagas.  Si  no,  no.  Como  sabes  muy
[82:24] 
[82:24] bien,  de  todas  maneras,  luego  tienes  la
[82:26] 
[82:26] parte  contraria,  pero  nosotros  somos  muy
[82:28] 
[82:28] echados  para  adelante,  que  es  que  todo
[82:29] 
[82:29] el  mundo  te  dice,  "A  ver,  el  mejor
[82:31] 
[82:31] negocio  del  mundo  es  el  arbitraje  de
[82:33] 
[82:33] tráfico,  pero  eh  ha  triunfado  dos  en  el
[82:37] 
[82:37] mundo."  Y  vosotros  os  habéis  metido  aquí
[82:39] 
[82:39] de  cabeza  pensando  que  vais  a  dar  con  la
[82:42] 
[82:42] piedra  filosofal.  Y  nosotros  pensamos
[82:44] 
[82:44] que  vamos  a  dar  con  la  piedra  filosofal.
[82:46] 
[82:46] Pues  para  mal,  porque  seguro  que  es  para
[82:48] 
[82:48] mal,  pero  pensamos  que  sí,  que  nosotros
[82:51] 
[82:51] hemos  descubierto  un  nicho  que  no
[82:53] 
[82:53] existía,  muy  potente  a  través  de  los
[82:55] 
[82:55] rankings  y  que  va  a  tener  mucho  éxito
[82:56] 
[82:56] global.  Nosotros  somos  globales  desde  el
[82:59] 
[82:59] principio,  nosotros  no  vendemos  nada  en
[83:01] 
[83:01] España
[83:02] 
[83:02] específicamente.  Además,  los  rankings  se
[83:04] 
[83:04] comparten  muchísimo  y  se  comparten  por
[83:06] 
[83:06] todos  los  canales  convencionales  de
[83:07] 
[83:07] internet.  Por  lo  tanto,  ahora  mismo  que
[83:09] 
[83:09] tenemos  14  usuarios  dentro  del  número
[83:11] 
[83:11] que  vamos  a  tener,  pero  resulta  que  lo
[83:13] 
[83:13] comparten  pues  con  amigos  que  tienen
[83:15] 
[83:15] Nueva  Guinea  y  tenemos  como  12  tíos  de
[83:17] 
[83:17] Nueva  Guinea  ya  metidos  en  nuestros
[83:19] 
[83:19] rankings  votando  en  Gana,  en  cualquier
[83:22] 
[83:22] sitio  que  te  imagines,
[83:24] 
[83:24] ¿no?  Y  eso  ya  lo  vivimos  en  el  de
[83:27] 
[83:27] ranking.com  antiguo,  esa  magia  y  esa
[83:29] 
[83:29] potencia  y  tal,  pero  claro,  ahora  lo  que
[83:31] 
[83:31] podemos  hacer  es  comercializar  y  es  muy
[83:33] 
[83:33] sencillo  comercializar.  Yo  compro  y
[83:35] 
[83:35] revendo.  Eh,  entonces  la  filosofía  es
[83:38] 
[83:38] esa.
[83:40] 
[83:40] Veremos  el  lanzamiento.  Seguiremos  el
[83:42] 
[83:42] lanzamiento  de  Billon  Hans.  Eh,  o  sea,
[83:44] 
[83:44] tengo  tantas  preguntas  para  hacerte  y
[83:45] 
[83:45] quiero  intentar  condensarlas  porque
[83:48] 
[83:48] muchos  años,  muchas  experiencias,  muchos
[83:49] 
[83:49] éxitos,  ¿no?  Algunos,  algunos  no  tanto.
[83:52] 
[83:52] Balances  de  éxito.  Balances  de  éxito,
[83:54] 
[83:54] claramente,  pero  tenemos  fracasos  para
[83:56] 
[83:56] aburrir,  ¿no?  Aprendizajes  ahí  de  los
[83:58] 
[83:58] dos  lados.  Pero  una  cosa,  intentando
[84:00] 
[84:00] buscar  el  hilo  de  tu  trayectoria,  de  las
[84:03] 
[84:03] compañías,  ¿no?  Desde  montar  una  empresa
[84:05] 
[84:06] eh  que  vende  una  solución  a  un  problema
[84:08] 
[84:08] sers  simple,  actual  y  que  la  tecnología
[84:12] 
[84:12] te  va  permitiendo  entregar  de  manera  más
[84:13] 
[84:13] escalable  y  más  más  ágil,  ¿no?  Eh  ahí
[84:16] 
[84:16] aprendes  a  dar  servicio  y  aprendes  a
[84:19] 
[84:19] hacer  venta  de  pymes  eh  a  pie  de  calle,
[84:21] 
[84:21] ¿no?  Primero,  luego  compras  compañías
[84:24] 
[84:24] que  aunque  ofrecen  servicios  diferentes,
[84:27] 
[84:27] tienen  en  común  que  venden  a  pymes  de
[84:30] 
[84:30] manera  muy  contratar  vendedores,  patear
[84:33] 
[84:33] calles,  quemar  teléfonos,  ¿no?  O  sea,
[84:35] 
[84:35] tienes  un  aprendizaje  muy  bestia  ahí  de
[84:36] 
[84:36] llegar  a  mercado,  pymes  empezando  por
[84:38] 
[84:38] España,  aunque  luego  te  expandes  por
[84:39] 
[84:39] mercados.  Esto  lo  haces  varias  veces.
[84:42] 
[84:42] Sí.  Y  ahora  de  repente  me  estás  hablando
[84:45] 
[84:45] de  una  empresa  global,  ¿sí?  No  empieza
[84:47] 
[84:47] por  España,  ¿sí?  No  tienes  a  nadie
[84:49] 
[84:49] pateando  calles,  sino  que  es  comprar
[84:51] 
[84:51] tráfico  en  Facebook  y  en  lugar  de
[84:55] 
[84:55] solucionar  un  problema  super  evidente
[84:56] 
[84:56] existente  del  mundo  real,  estás  creando
[84:58] 
[84:58] una  categoría  nueva  de  de  tráfico  y  de
[85:01] 
[85:01] publicidad  y  tal.  O  sea,  es  un  cambio
[85:03] 
[85:03] muy  bestia  de  lo  que  llevas  haciendo  los
[85:05] 
[85:05] últimos  40  años.  Sí,  42  años.  Por  eso
[85:10] 
[85:10] nos  pasan  cosas  peregrinas,  no  nos  ha
[85:11] 
[85:11] pasado  nunca.  Como  por  ejemplo,  ahora
[85:14] 
[85:14] tenemos  un  banco  americano  Bert  que  ha
[85:15] 
[85:15] empezado  a  hablar  con  los  grandes  en
[85:17] 
[85:17] Estados  Unidos.  Y  bueno,  pues  es  que  yo
[85:19] 
[85:19] no  me  creo  nada  porque  soy  somos  muy  de
[85:21] 
[85:21] pueblo  en  eso,  ¿no?  Pero  bueno,  hablan
[85:24] 
[85:24] de  valoraciones  bastante  enloquecidas  y
[85:26] 
[85:26] cosas  de  esas  para  entrar  en  nuestro
[85:27] 
[85:27] capital,  pero  de  momento  no  necesitamos
[85:28] 
[85:28] dinero  y  todo  el  mundo  con  que  piensa
[85:31] 
[85:31] como  nosotros  nos  dice,  "Esperar,  no
[85:34] 
[85:34] compréis  dinero  ahora."  Tenéis  liquidez,
[85:37] 
[85:37] seguir  vosotros  una  temporada  y  has
[85:38] 
[85:38] metido  35,  ya  no  viene  de  uno  más.  Has
[85:41] 
[85:41] metido  35,  que  esto  es  un  problema,  ¿no?
[85:43] 
[85:43] Porque  acabas  metiendo  200  y  dices,
[85:45] 
[85:45] "¿Qué  hecho?"  Tal  cual,  tal  cual.
[85:46] 
[85:46] Entonces,  pues  nada,  ahí  estamos  y  por
[85:48] 
[85:48] ahora  tenemos  liquidez  cómoda  para
[85:51] 
[85:51] seguir  nosotros  solos  y  y  has  mencionado
[85:55] 
[85:55] algo  que  para  nosotros  ha  sido  crítico  y
[85:58] 
[85:58] Andrea,  que  está  aquí  conmigo,  que  es
[85:59] 
[85:59] nuestra  CXO,  eh,  ella  fue  la  que
[86:03] 
[86:03] verbalizó,  que  no  nosotros  ni  habíamos
[86:05] 
[86:05] pensado  en  eso.  A  ver,  Google  eh  creó
[86:09] 
[86:09] una  categoría  que  fueron  las  búsquedas,
[86:11] 
[86:11] Facebook,  otra  que  fue  social,  eh  TikTok
[86:14] 
[86:14] o  otra  que  fue  Entertainment,  ¿no?
[86:16] 
[86:16] YouTube,  el  mismo  YouTube  pues  todo  el
[86:17] 
[86:18] tema  de  los  vídeos  y  tal  y  nosotros
[86:20] 
[86:20] hemos  creado  una  categoría,  dijo  ella,
[86:23] 
[86:23] que  es  la  inspiración  y  nos  reímos
[86:25] 
[86:25] mucho.  ¿Qué  inspiración?  expciones  muy
[86:26] 
[86:26] cursal  y  cual,  pero  claro,  no  no  es  muy
[86:29] 
[86:29] profundo  y  las  marcas  y  las  agencias  lo
[86:31] 
[86:31] han  visto  a  la  primera  porque  dicen,  "A
[86:33] 
[86:33] ver,  es  que  vosotros  tenéis  aquí  un
[86:34] 
[86:34] potencial  impresionante  que  son
[86:36] 
[86:36] entroncas  con  las  reseñas  que  hablábamos
[86:37] 
[86:37] antes,  que  es  oye,  me  quiero  comprar  una
[86:39] 
[86:39] lavadora  de  carga  frontal  y  dónde  busco
[86:43] 
[86:43] advice,  pues  por  ejemplo  en  Hans,  porque
[86:46] 
[86:46] en  Billon  Hans  es  el  lavador  de  carga
[86:47] 
[86:47] frontal  en  cuanto  buscas  un  ranking,
[86:50] 
[86:50] pides  que  se  cree  o  buscas  uno  que
[86:52] 
[86:52] exista  ya."
[86:53] 
[86:53] Bueno,  en  en  Emilion  Hans  con  nuestra
[86:57] 
[86:57] que  es  muy  potente,  eh  de  forma  asistida
[87:00] 
[87:00] a  mucha  velocidad  puedes  crear  todo  tipo
[87:02] 
[87:02] de  sobre  la  marcha.
[87:04] 
[87:04] Em,  has  dicho  muchas  cosas,  pero  una  de
[87:07] 
[87:07] ellas  es,  por  alguna  razón  tú  acabas
[87:11] 
[87:11] vendiendo.  Sí,  a  ti  te  gusta  hacer
[87:14] 
[87:14] crecer,  gestionar,  te  gusta  gestionar,
[87:16] 
[87:16] ¿no?  Arreglar  las  cafeterías  a  las  que
[87:18] 
[87:18] vas  con  tu  equipo.
[87:21] 
[87:21] Eh,  ¿por  qué?  ¿Por  qué  llega  un  momento
[87:23] 
[87:23] en  el  cual  hay  que  vender  y  y  hay  que  ir
[87:26] 
[87:26] a  otra  cosa?  ¿Por  qué  no  seguir  y  hacer
[87:27] 
[87:27] el  compounding?  No,  Warren  Buffett  se
[87:29] 
[87:29] acaba  de  jubilar  ahora  después  de  60
[87:30] 
[87:30] años  de  una  compañía.  Razones,  tres
[87:32] 
[87:33] razones.  Eh,  muy  rápido,  todas  una
[87:35] 
[87:35] detrás  de  otra.  En  primer  lugar,  mis
[87:37] 
[87:37] cuatro  hijos  trabajan  conmigo.  ¿Vale?
[87:40] 
[87:40] Entonces,  ¿qué  pasa?  Pues
[87:43] 
[87:43] que
[87:45] 
[87:45] eh  no  no  he  visto  ni  una  empresa
[87:47] 
[87:47] familiar.  Yo  en  mi  toda  la  gente  que
[87:49] 
[87:49] conozco,  etcétera,  etcétera,  he  visto
[87:51] 
[87:51] alguno,  pero  que  la  segunda,  la  tercera
[87:54] 
[87:54] generación  suele  ser  bastante  se  acaba
[87:57] 
[87:57] jodiendo.  Sí,  dicho  en  plata.  Sí.
[87:59] 
[87:59] Y  entonces  yo  no  quiero  dejar  ni  una
[88:02] 
[88:02] empresa  a  mis  hijos.
[88:04] 
[88:04] Entonces  yo  todavía,  gracias  a  Dios,  de
[88:07] 
[88:07] salud  estoy  en
[88:08] 
[88:08] condiciones,  pues  eh  a  mí  me  gusta  crear
[88:12] 
[88:12] y  cuando  llego  ya  a  mi  nivel  de
[88:14] 
[88:14] incompetencia,  que  ya  no  es  el  mío,  sino
[88:15] 
[88:15] el  de  nuestros  equipos  o  de  saturación,
[88:18] 
[88:18] de  negocio,  mercado,  entramos  ya  en
[88:20] 
[88:20] ámbitos  de  competencia  que  viene  y  tal  y
[88:22] 
[88:22] cual,  fuera,  fuera  no  es  despectivo,  no
[88:25] 
[88:25] es  peyorativo,  sino  que  ya  no  pintamos
[88:26] 
[88:26] mucho  a  otra  cosa  y  otra  vez  creas  otra
[88:29] 
[88:29] cosa  nueva,  ¿no?  Otra  cosa,  pero  crear
[88:30] 
[88:30] otra  cosa  nueva  no  es  menos  cansado,
[88:32] 
[88:33] ¿no?  un  poco  la  falacia  del  emprendedor
[88:34] 
[88:34] que  tú  mismo  has  estado  en  esos  zapatos
[88:36] 
[88:36] de  decir,  "No  puedo  más,  eh,  estoy
[88:39] 
[88:39] cansado,  estoy  burnout,  me  vendo  la
[88:41] 
[88:41] compañía  y  al  cabo  de  creo  que  has  dicho
[88:43] 
[88:43] dos  semanas  y  media  estabas  montando
[88:45] 
[88:45] otra."  Ya,  sí,  pero  mira,  me  puso  me
[88:47] 
[88:47] dijo  un  un  un  amigo  que  además  es  de
[88:49] 
[88:49] aquí  de  Barcelona,  pero  no  quiere  que  yo
[88:52] 
[88:52] diga  quién  es,  muy  deportista,  muy
[88:54] 
[88:54] conocido,  me  dijo  una  cosa  que  me  me
[88:55] 
[88:55] gustó  mucho.  Me  dijo,  "Claro,  tú  eres
[88:58] 
[88:58] escalador,  pero  en  vez  de  escalar  el
[89:00] 
[89:00] mismo  pico  70  veces,  pues  lo  que  quieres
[89:03] 
[89:03] ir  es  ir  de  pico  en  pico,  o  sea,  de
[89:05] 
[89:05] escalada,  ¿no?"  Pues  sí,  montaña,  de
[89:07] 
[89:07] montaña  en  montaña,  ¿no?  Sí.  Pues  sí.
[89:10] 
[89:10] Bueno,  escalas  uno  y  luego  empiezas
[89:12] 
[89:12] igual  de  cansado,  empezar  por  el
[89:13] 
[89:14] siguiente,  pero  bueno,  es  más
[89:15] 
[89:15] emocionante,  es  nuevo,  es  divertido.
[89:18] 
[89:18] Divertido  es  una  palabra  frívola  para
[89:19] 
[89:19] los  negocios  que  y  yo  no  sé  por  qué  digo
[89:22] 
[89:22] divertido  porque  no  creo  en  la
[89:23] 
[89:23] diversión,  pero  sí  que  creo  eh  bueno,  en
[89:27] 
[89:27] el  excitement,  o  sea,  27  años  o  los  que
[89:29] 
[89:29] fueran  vendiendo  asistencia  a  bares  y
[89:32] 
[89:32] restaurantes.  Bueno,  eso  fue  solo  los
[89:35] 
[89:35] primeros  años,  luego  ya  nos  metimos  al
[89:37] 
[89:37] mundo  del  seguro,  ¿no?  que  fueron  seis  o
[89:39] 
[89:39] 7  años,  pero  bueno.  Sí.  Bueno,  no  pasa
[89:41] 
[89:41] nada.  Bueno,  el  barro  está  bien  a  veces.
[89:43] 
[89:43] El  barro  está  bien,  pero  el  barro  no  es
[89:44] 
[89:44] divertido.  Es  que  es  otra  palabra.  No,
[89:45] 
[89:45] no,  seguramente.  Sí.  Bueno,  pero  te
[89:47] 
[89:47] tiene  que  ir  la  te  tiene  que  ir  la
[89:49] 
[89:49] marcha.  Te  tiene  que  ir  la  marcha,  sí,
[89:50] 
[89:51] pero  no  soy  solo  yo.  Vosotros  sois  otros
[89:54] 
[89:54] marchosos.  Nosotros  estamos  en  el  barro
[89:55] 
[89:55] también.  Claro.  Sí,  sí.  Nos  gusta  barro
[89:58] 
[89:58] como  un  éxito.  Y  nos  lo  pasamos  bien,
[89:59] 
[89:59] ¿eh?  No  sé  si  o  sea,  nos  lo  pasamos  muy
[90:01] 
[90:01] bien.  Em,  entre  comprar  y  arrancar
[90:04] 
[90:04] negocios,  ¿qué  has  aprendido  de  esto?  A
[90:07] 
[90:07] veces  has  comprado,  a  veces  has  empezado
[90:08] 
[90:08] de  cero.  Sí.  Ah,  bueno,  la  verdad  es  que
[90:11] 
[90:11] de
[90:12] 
[90:12] cero  eh  eh  solo  empecé  multiasistencia  y
[90:15] 
[90:15] ahora  eh  bueno,  en  todos  esos  que  te
[90:18] 
[90:18] contaba  antes  que  no  han  funcionado  y
[90:20] 
[90:20] ahora  en  Million  Huns.  Eh,  lo  demás  han
[90:22] 
[90:22] sido  compañías  que  hemos  comprado,  sí,  y
[90:25] 
[90:25] pequeñitas  y  las  hemos  hecho  muy
[90:27] 
[90:27] grandes,  o  sea,  que  es  casi  casi  como
[90:30] 
[90:30] resolar  empresas  eh  versus  comprar  muy
[90:33] 
[90:33] evidente,  que  es  que  no  hace  falta
[90:34] 
[90:35] dinero.  Para  comprar  una  empresa  hay  que
[90:36] 
[90:36] tener  capital  para  empezar  menos.  Sí,
[90:39] 
[90:39] menos  dinero,  sí,  ¿no?  Porque  también
[90:40] 
[90:40] algo  tuviste  que  poner,  pero  pero
[90:41] 
[90:41] claramente  menos  que  para  comprar.
[90:43] 
[90:43] Claro,  pero  claro,  a  medida  que  creces
[90:45] 
[90:45] desde  un  punto  de  vista  cronológico  con
[90:47] 
[90:47] tus  empresas,  también  creces
[90:49] 
[90:49] biológicamente.  Entonces,  tu  visión
[90:51] 
[90:51] cuando  tienes  27,  que  es  cuando  yo
[90:53] 
[90:53] empecé,  no  es  la  misma  cuando  tienes  37
[90:55] 
[90:55] y  pues  nada  parecido  cuando  tienes  47  y
[90:58] 
[90:58] 57,  57.  Eh,  ¿cómo  cambió?  ¿Cómo  cambió
[91:00] 
[91:00] esta  visión?  Bueno,  pues  porque  te  vas
[91:02] 
[91:02] haciendo  menos  ingenuo  por  un  lado.
[91:05] 
[91:05] ¿Esto  es  bueno  o  es  malo?
[91:06] 
[91:06] Eh,  para  los  negocios,  si  eres  joven  es
[91:10] 
[91:10] malo  y  porque  tienes  que  es  es  clave.  Si
[91:14] 
[91:14] eres  senior,  clave.  La  gente  senior,  eh,
[91:17] 
[91:17] ya  lo  ha  visto  todo.  Esto  no  se  puede
[91:19] 
[91:19] hacer,  esto  es  así.  Por  eso  un  axioma
[91:21] 
[91:21] limita  mucho  la  innovación  si  lo  has
[91:23] 
[91:23] visto  todo.  Sí,  pero  un  axioma  global,
[91:25] 
[91:25] incluso  filosófico  y  empresarial  y  tal
[91:28] 
[91:28] es  que  la  combinación  ideal  en  una
[91:30] 
[91:30] empresa  es  la  mezcla  de  experiencia  y
[91:32] 
[91:32] empuje,  ¿no?  O  empuje  y  experiencia.
[91:34] 
[91:34] Puedes  tener  empuje  con  70  años,  que  es
[91:37] 
[91:37] 71  que  tengo  yo,  tampoco  puedes  tener
[91:39] 
[91:39] mucha  experiencia  con  22.
[91:43] 
[91:43] Claro,  no.  Totalmente.  Por  eso  el
[91:45] 
[91:45] Capital  Riesgo  juega  ese  papel.  Capital
[91:48] 
[91:48] Riesgo,  ¿qué  hace?  De  mi  primo,  el  de  el
[91:50] 
[91:50] de  Zumo  Sol,  que  tiene  el  dinero  y  la
[91:52] 
[91:52] experiencia.  Eso  se  puede  interpretar  de
[91:54] 
[91:54] muchas  maneras,  pero  más  o  menos  la
[91:56] 
[91:56] música  de  fondo  es  esa,  ¿no?  Nunca  te
[91:59] 
[91:59] has  diluido  para  hacer  crecer  tus
[92:00] 
[92:00] negocios.  No,  no.  Y  me  he  arrepentido
[92:03] 
[92:03] muchas  veces,  pero  otras  Pero  el  se  has
[92:05] 
[92:05] podido,  no  ha  sido  porque  no  porque  hay
[92:07] 
[92:07] gente  que  que  no  ha  levantado  nunca
[92:08] 
[92:08] dinero  y  dice,  "Es  que  nunca  me  lo  han
[92:09] 
[92:09] ofrecido,  nunca  he  podido  y  con  lo  cual
[92:11] 
[92:11] he  tenido  que  sobrevivir  yo  a  pulmón."
[92:13] 
[92:13] Tú  no,  tú  dices,  "Me  han  ofrecido  muchas
[92:15] 
[92:15] veces  invertir  en  mis  compañías."  Bueno,
[92:16] 
[92:16] el  caso  Multixistencia  fue  peor.  Vamos,
[92:18] 
[92:18] peor,  no,  fue  estupendo,  pero  el  caso  de
[92:20] 
[92:20] Multisencia,  cuando  éramos  pequeños
[92:23] 
[92:23] todavía  nos  quiso  comprar  eh  primero
[92:26] 
[92:26] Mafre,  luego  BBVA,  que  fue  el  primer
[92:28] 
[92:28] cliente,  ¿no?  Grande  que  tuvisteis.
[92:30] 
[92:30] Luego
[92:30] 
[92:30] PBVA,
[92:33] 
[92:33] luego  un  gran  multiasistencia  específico
[92:37] 
[92:37] muy  de  nicho  que  hay  en  el  Reino  Unido
[92:39] 
[92:39] que  se  llama
[92:40] 
[92:40] Homerf.  Ah,  luego  la  bolsa  con  loco
[92:42] 
[92:42] Santander,  o  sea,  salir  a  bolsa.  Sí,  sí.
[92:45] 
[92:45] Y  no,  pues  todas  las  veces  como  Pedro,
[92:48] 
[92:48] ¿no?  Niegas  más  de  tres  veces,  no,  no,
[92:51] 
[92:51] no  que  no  pase  nada.  Pero  bueno,
[92:55] 
[92:55] oye,  en  nuestro  caso  las  rotondas  por
[92:59] 
[92:59] donde  vas  como  vosotros,  como  cualquier
[93:01] 
[93:01] empresa,  ¿no?  Por  donde  vas  atravesando
[93:02] 
[93:02] y  de  repente  hay  cinco  salidas  y  dies,
[93:04] 
[93:04] ¿por  dónde  salgo  yo  de  aquí?  Bueno,  lo
[93:07] 
[93:07] mejor  un  poco  a  veces  es  por  intuición,
[93:10] 
[93:10] siempre  basada  en  la  tu  reflexión,  tu
[93:12] 
[93:12] experiencia,  etcétera,  etcétera.  No  es
[93:14] 
[93:14] que  estuviéramos  muy  zumbados,  pero
[93:17] 
[93:17] muchas  veces  tienes  que  decidir  y  por
[93:18] 
[93:18] qué  me  voy  por  aquí.
[93:21] 
[93:21] Claro,  eh,  desde  un  punto  de  vista  de
[93:25] 
[93:25] dilución,  cuando  yo  era  más  joven,  ahora
[93:27] 
[93:27] lo  veo  de  otra  manera  y  en  Billon  Hans
[93:29] 
[93:29] creo  que  vamos  a  meter  capital  fuerte,
[93:31] 
[93:31] ¿no?  Pero  cuando  yo  era  más  en  Billon
[93:33] 
[93:33] Hans  cambia  todo,  ¿eh?  Cambia  todo,
[93:35] 
[93:35] incluso  la  estructura  de  capital.  Gran
[93:37] 
[93:37] reflexión.  Sí,  sí,  lo  sabemos,  lo
[93:39] 
[93:39] sabemos,  lo  sentimos  genéticamente.
[93:41] 
[93:41] Precisamente  cuando  más  capital  tienes
[93:43] 
[93:43] tú,  porque  has  acumulado  todas  las
[93:44] 
[93:44] ventas  estas,  ¿sí?  Ahí  es  cuando  decides
[93:47] 
[93:47] que  seguramente  tiene  sentido  meter
[93:49] 
[93:49] capital  de  fuera.  Vamos,  para  nosotros
[93:51] 
[93:51] ahora  tiene  todo  el  sentido  porque  si
[93:52] 
[93:52] hemos  nosotros  queremos  jugar  la
[93:54] 
[93:54] Champions  y  si  es  posible  ganarla  la
[93:56] 
[93:56] Champions  de  putista  cometí  YouTube,  o
[93:59] 
[93:59] sea,  ¿quieres  ganar  a  YouTube?  Bueno,  no
[94:01] 
[94:01] ganar  a  YouTube.  Comparas  con  ellos
[94:03] 
[94:03] estaríamos  Sí,  nos  comparamos  con  ellos.
[94:05] 
[94:05] A  nosotros  gusta  mucho  también  la
[94:06] 
[94:06] historia  de  TikTok,  que  es  una  historia
[94:08] 
[94:08] muy  creativa  y  muy  bonita.  No,  sí.
[94:10] 
[94:10] Bueno,  pero  te  quiero  decir,  para
[94:12] 
[94:12] imitar,  no  para  emular  ni  llegar.  Eso  ya
[94:15] 
[94:15] el  camino  dirá  hasta  dónde  somos
[94:17] 
[94:17] capaces,  ¿no?  No  sé.  Pero  en  cualquier
[94:20] 
[94:20] caso,  ahora  eh  jugamos  una  partida  que
[94:22] 
[94:23] es  enorme  comparada  con  nuestras
[94:24] 
[94:24] partidas  anteriores  y  eso  sin  dinero  de
[94:26] 
[94:26] terceros  no  vamos  a  poder  hacerlo  bien.
[94:29] 
[94:29] Sin  dinero  la  influencia  y  tal.  Yo  creo
[94:31] 
[94:31] que  además  nuestros  socios  tienen  mucha
[94:32] 
[94:32] pinta  que  serán,  no  lo  digo  por  presumir
[94:35] 
[94:35] o  por  despreciar  otras  fuentes  del
[94:36] 
[94:37] dinero,  pero  van  a  ser  americanos.  Tiene
[94:38] 
[94:38] toda  la  pinta.
[94:39] 
[94:40] De  hecho,  no  vamos  a  decir  quién,  pero
[94:41] 
[94:41] quien  nos  ha  presentado  es  es  un  es  un
[94:44] 
[94:44] capitales,  ¿no?  Un  socio.  E  has  hecho  un
[94:47] 
[94:47] par  de  reflexiones,  un  par  de  veces  este
[94:49] 
[94:49] comentario
[94:50] 
[94:50] de  como  que  tú  no  vienes  del  mundo
[94:53] 
[94:53] tecnología,  pero  a  la  vez  dices,  "Es  que
[94:56] 
[94:56] yo  sé  yo  sé  ver  qué  hacer  con  esa
[94:59] 
[94:59] tecnología."  Sí,  me  pasa.  Eh,  ¿qué  qué
[95:02] 
[95:02] sabes  tú  de  tecnología?  ¿Qué  has
[95:04] 
[95:04] aprendido?  Bueno,  nada  y  mucho  a  la  vez,
[95:06] 
[95:06] ¿no?  Porque  tú  mismo  me  lo  has  dicho
[95:07] 
[95:07] varias  veces.  Mira,  yo  creo  que  un
[95:08] 
[95:08] ejemplo  bueno,  que  me  lo  han  dicho
[95:09] 
[95:09] algunos  amigos  míos  de  mi  propio  caso,
[95:11] 
[95:11] es  tú  eres  un  muy  buen  entrenador  de
[95:13] 
[95:13] fútbol  sin  haber  jugado  nunca,  ¿no?  ¿Por
[95:15] 
[95:15] qué?  Pues  porque  se  te  da  bien  y
[95:17] 
[95:17] entiendes  bien  y  sabes,  coges  un  equipo
[95:19] 
[95:19] de  fútbol.  ¿Qué  es  lo  que  entiendes
[95:20] 
[95:20] bien?  ¿Qué  es  lo  que  ves  bien?  Yo  lo  que
[95:21] 
[95:21] te  he  dicho  antes,  o  sea,  yo  lo  que
[95:22] 
[95:22] tengo  facilidad  y  sé  sigue  siendo  una
[95:25] 
[95:25] declaración  un  poco  como  gol.  Y  esto  es
[95:28] 
[95:28] interesante  si  nos  cuentas  la  verdad  o
[95:29] 
[95:29] lo  que  piensas,  lo  que  aprendes,  que
[95:31] 
[95:31] dispara  tranquilo.  No  sé.  A  mí  eh,  por
[95:32] 
[95:32] ejemplo,  la  IA,  que  es  la  gran
[95:36] 
[95:36] revolución,  es  después  de  internet,  es
[95:38] 
[95:38] la  inteligencia  artificial,
[95:39] 
[95:39] clarísimamente,  ¿no?  La  famosa  de  Next
[95:42] 
[95:42] Week  Think  para  muchos  años  es  la  No  hay
[95:44] 
[95:44] duda.  Sí,  vale.  Pues  eh  yo  entiendo
[95:49] 
[95:49] perfectamente  cuáles  son  los  millones  de
[95:51] 
[95:51] utilidades  que  puedes  extraer  la  IA  para
[95:55] 
[95:55] crear  negocios  disruptivos.
[95:59] 
[95:59] Entonces,  claro,  como  la  es  tan  potente
[96:01] 
[96:01] y  nosotros  tenemos  una  mente  eh
[96:04] 
[96:04] empezando  por  la  mía,  pero  seguida  por
[96:06] 
[96:06] la  de  todos  mis
[96:07] 
[96:07] colegas,
[96:08] 
[96:08] muy  afinada  hacia  la  disrupción  cuando
[96:12] 
[96:12] encontramos  las  herramientas,  pues
[96:14] 
[96:14] entonces,  bueno,  pues  las  herramientas
[96:15] 
[96:16] ahora  están  disponibles.  Entonces,
[96:17] 
[96:17] nosotros  decimos,  bueno,  y  es  por  otro
[96:20] 
[96:20] lado  es  como  si  fuéramos,  que  es  un
[96:21] 
[96:21] ejemplo  que  también  me  gusta  contar  a
[96:23] 
[96:23] veces,  es  como  si  fuéramos  muy  buenos
[96:25] 
[96:25] cocineros,  ¿no?  Entonces,  claro,  la  un
[96:29] 
[96:29] restaurante  s  sobre  todo  toda  la
[96:31] 
[96:31] historia  del  buy,  por  ejemplo,  ¿no?  Y  de
[96:34] 
[96:34] Ferrán  Adriá  y  compañía.  Bueno,  pues
[96:35] 
[96:35] estos  hemos  hecho  un  podcast  con  Ferrán,
[96:37] 
[96:37] de  hecho.  Pues  sí,  es  que  claro,  ellos
[96:39] 
[96:39] qué  hacían  pues  con  los  mismos
[96:41] 
[96:41] ingredientes,  muy  cuidados,  muy
[96:43] 
[96:43] seleccionados,  la  misma  maquinaria  muy
[96:45] 
[96:45] cuidada,  muy  seleccionada,  alguna  propia
[96:47] 
[96:47] que  se  construían  para  ellos  con  su
[96:48] 
[96:48] propia  cultura,  con  su  propia
[96:52] 
[96:52] iluminación,  pues  crearon  un  estilo  de
[96:55] 
[96:55] cocina  que  arrasó.  Pues  eh  nosotros
[96:58] 
[96:58] hacemos  lo  mismo,  pero  en  vez  de  con  los
[96:59] 
[96:59] platos  lo  hacemos  con  la  con  la
[97:01] 
[97:01] tecnología  muy  humildemente  también
[97:03] 
[97:03] porque  no  hemos  tenos  o  sea  somos
[97:06] 
[97:06] relevantes  dentro  del  escenario  en  el
[97:08] 
[97:08] que  nos  hemos  movido  siempre  que  es  el
[97:09] 
[97:09] emprendimiento  español  pero  el  punto  de
[97:11] 
[97:11] vista  ahora  vas  a  ahora  vas  ahora  vas  a
[97:14] 
[97:14] intentarl  voy  a  intentarlo  porque  quiero
[97:16] 
[97:16] además  intentarl  me  hace  mucha  ilusión
[97:18] 
[97:18] tienes  tienes  un  CTO  que  te  siga  que  sea
[97:20] 
[97:20] tu  mano  derecha  tecnológica  el  mejor  CTO
[97:23] 
[97:23] del  mundo  en  este  momento.  A  ver,  tanto
[97:25] 
[97:25] desde  el  punto  de  vista  personal  como  el
[97:26] 
[97:26] punto  de  vista,  o sea,  hay  una  persona
[97:28] 
[97:28] de  tu  máxima  confianza,  máximísima,  sí,
[97:30] 
[97:30] que  es  que  esta  persona  sí  que  sabe
[97:33] 
[97:33] hacer  tecnología  porque  una
[97:34] 
[97:35] participación
[97:36] 
[97:36] eh  options  eh  con  skin  in  the  game,  no
[97:39] 
[97:39] vamos  a  decir,  o  sea,  que  tiene  muy
[97:40] 
[97:40] importante,  muy  relevante,  que  no  es  un
[97:41] 
[97:41] empleado  solo  con  salarios,  sino  es  una
[97:43] 
[97:43] persona  también  y  solo  vive  para
[97:45] 
[97:45] billions.  y  además  es  dos  cosas  que  es
[97:48] 
[97:48] muy  importante,  es  un  visión  clarísima
[97:51] 
[97:51] desde  un  punto  de  vista  puro  tecnológico
[97:53] 
[97:53] y  además  es  un  gran  líder  de  equipos.
[97:56] 
[97:56] Entonces  esa  ese  mix  es  muy  potente  en
[97:58] 
[97:58] el  caso  nuestro  y  entonces  evoluciona  a
[98:02] 
[98:02] velocidad
[98:03] 
[98:03] exponencial.  Las  agencias  y  las  agencias
[98:06] 
[98:06] con  las  que  nosotros  tratamos  son
[98:07] 
[98:07] agencias  globales,  operan  en  todo  el
[98:09] 
[98:09] mundo  y  las  marcas  a  las  que  nos
[98:11] 
[98:11] dirigimos  la  mayor  parte  también  son
[98:13] 
[98:13] globales.  Entonces  son  es  un  público  muy
[98:15] 
[98:15] exigente  y  están  muy  deslumbrados.  A
[98:18] 
[98:18] ver,  eh,  contar  preliminares  de  un
[98:21] 
[98:21] negocio,  uno  siempre  tiene  engordar  la
[98:23] 
[98:23] visión  y  a  decir  que  es  maravilloso  y
[98:26] 
[98:26] que  vamos  a  ser  todos  ricos  y  felices  y
[98:28] 
[98:28] luego  viene  el  día  a  día,  que  solo
[98:29] 
[98:29] sabemos  los  que  gestionamos,  ¿no?  Como
[98:32] 
[98:32] tenemos  negocios.  Pero  esto  de  ofes  es
[98:35] 
[98:35] otra  cosa.  Vamos,  voy  a  intentar
[98:39] 
[98:39] absorber  alguno  de  estos  aprendizajes
[98:41] 
[98:41] desde  el  84,  ¿sí?  A  2005,  41  años
[98:46] 
[98:46] emprendiendo.  Sí.  ¿Qué  ha  cambiado  en  la
[98:49] 
[98:49] vida  de  los
[98:50] 
[98:50] emprendedores  CEOs,  como  los  quieras
[98:52] 
[98:52] llamar,  en  estos  41  años?  ¿Y  qué  no  ha
[98:55] 
[98:55] cambiado?  La  respuesta  fácil  es  que  ha
[98:56] 
[98:56] cambiado  todo,  ¿vale?  eh  porque  es  que
[98:59] 
[98:59] ha  cambiado  todo.  Y  a  el  factor
[99:02] 
[99:02] diferencial  que  ha  movido  el  cambio
[99:04] 
[99:04] desde  el  84  hasta  el  2025  es  la
[99:08] 
[99:08] tecnología.  Eh,  no  solamente  en  los
[99:11] 
[99:11] negocios  eh  de  emprendedores  puros  de
[99:14] 
[99:14] servicios  o  de  o  de  o  de  tecnologías  muy
[99:16] 
[99:16] disruptivas,  sino  incluso  el  mundo
[99:18] 
[99:18] industrial,  el  mundo  de  servicios  en
[99:20] 
[99:20] todas  partes,  ¿no?
[99:23] 
[99:23] Tecnología  facilita,  abarata,
[99:26] 
[99:26] simplifica.
[99:28] 
[99:28] procesos,  negocios.  Bueno,  es  una  es  es
[99:32] 
[99:32] mucha  ayuda.  Tiene  muchos  detractores,
[99:35] 
[99:35] sobre  todo  los  ha  tenido,  que  yo  creo
[99:36] 
[99:36] que  ahora  ya  menos,  ¿no?  Desde  el  punto
[99:37] 
[99:38] de  vista  político,  por  una  discusión  que
[99:40] 
[99:40] era  un  poco  desde  mi  punto  de  vista,
[99:42] 
[99:43] luego  se  enfadará  alguien  conmigo,  por
[99:44] 
[99:44] decir  esto,  un  poco  hipócrita,  porque
[99:46] 
[99:46] era  defender  desde  un  punto  de  vista
[99:47] 
[99:47] político  lo  que  realmente  tenía  una
[99:49] 
[99:49] aplicación  puramente  de  negocio  y  que
[99:51] 
[99:52] además  lo  que  destruye  por  un  lado  tiene
[99:54] 
[99:54] mucha  tendencia  a  crearlo  por  otro,  ¿no?
[99:56] 
[99:56] Bueno,  de  hecho  este  debate  acaba  de
[99:57] 
[99:57] volver  muy  fuerte  con  la  IA  y  la
[99:58] 
[99:58] destrucción  de  empleos  de  trabajo.  Aquí
[100:00] 
[100:00] lo  hablamos  cada  dos  o  tres  semanas  que
[100:02] 
[100:02] si  miras  atrás  siempre  la  tecnología  ha
[100:04] 
[100:04] creado  más  riqueza  de  la  que  ha
[100:06] 
[100:06] destruido,  pero  es  cierto  que  en  el
[100:08] 
[100:08] impase,  en  la  transición  hay  gente  que
[100:09] 
[100:09] sufre,  ¿no?  El  neto  es  muy  positivo  en
[100:11] 
[100:12] mi  opinión,  con  tiempo.  El  neto  es  muy
[100:14] 
[100:14] positivo  en  mi  opinión,  pero  en  el  impas
[100:16] 
[100:16] hay  un  momento  eh  que  hay  personas
[100:18] 
[100:18] individuales  que  sufren.  Y  yo  decía  que
[100:20] 
[100:20] probablemente  es  un  una  valoración  un
[100:22] 
[100:22] poco  un  poco  cruel  o  absurda,  pero  eh  yo
[100:25] 
[100:25] decía  hipócrita  porque  eso  no  solamente
[100:28] 
[100:28] pasa  con  el  empleo,  eso  pasa  con  todas
[100:29] 
[100:29] las  manifestaciones  de  la  vida.  Eh  tu  el
[100:32] 
[100:32] ser  humano  tiene  siempre  una  evolución
[100:34] 
[100:34] que  tiende  a  la  adaptación,  ¿no?  Porque
[100:36] 
[100:36] las  circunstancias  de  la  vida  cambian  y
[100:37] 
[100:37] tú  no  controlas  tu  vida.  La  vida  tiene
[100:40] 
[100:40] vida  propia,  o  sea,  te  viene  por  la
[100:42] 
[100:42] izquierda,  por  la  derecha,  los  cambios,
[100:44] 
[100:44] problemas  personales  y  tal.  O  sea,
[100:46] 
[100:46] supervivencia  es  capacidad  de  de
[100:47] 
[100:47] adaptación.  Eso  es  sin  más  sin  más  y
[100:50] 
[100:50] cada  vez  hay  que  adaptarse  más  rápido  y
[100:51] 
[100:51] a  cosas  más  más  grandes.  ¿Qué  no  ha
[100:53] 
[100:53] cambiado?  Eh,  ¿qué  no  ha  cambiado?
[100:55] 
[100:55] Porque  tú  has  tenido  éxito  en  bastantes
[100:58] 
[100:58] décadas.  Lo  que  no  ha  cambiado  es
[100:59] 
[100:59] diferentes.  Entonces,  algo  algo  en  común
[101:01] 
[101:01] has  podido  arrastrar  tú.  Es  una
[101:03] 
[101:03] obviedad.  Estamos  hablando  del  punto  de
[101:04] 
[101:04] vista  de  negocio,  pero  lo  que  no  ha
[101:05] 
[101:05] cambiado  es  el  ser  humano.  O  sea,  el  ser
[101:07] 
[101:07] humano  pues  mucha  gente  dice,  "Yo  soy  un
[101:11] 
[101:11] convencidísimo  eso  que  básico,  un
[101:13] 
[101:13] ejemplo  que  tengo  ponen  algunos  amigos
[101:15] 
[101:15] míos,  o  sea,  hay  tres  zonas  en  la  vida
[101:18] 
[101:18] de  las  personas,  ¿no?  tu  tu  la  zona  de
[101:20] 
[101:21] confort  a  la  que  un  80  85%  de  alguna
[101:23] 
[101:24] manera  se  agarra  y  no  quiere  salir  de
[101:26] 
[101:26] ahí  porque  se  asusta  o  porque  le
[101:28] 
[101:28] preocupa  o  porque  tiene  otra  visión  de
[101:30] 
[101:30] la  vida  y  porque  quiere  simplificar  un
[101:32] 
[101:32] poco  su  existencia  y  su  futuro.
[101:35] 
[101:36] Luego  hay  un  círculo  alrededor  del
[101:37] 
[101:37] círculo  de  tu  zona  de  confort,  que  es  el
[101:39] 
[101:39] círculo  donde  la  gente  que  quiere
[101:41] 
[101:41] destacar,  seas  conductor  de  autobús,
[101:43] 
[101:43] jardinero,  médico,  investigador  o
[101:45] 
[101:45] cualquier  cosa,  pues  entonces  te
[101:46] 
[101:46] esfuerzas  y  a  base  de  esfuerzo  y  de
[101:49] 
[101:49] riesgo  sales  un  poco  y  y  normalmente
[101:52] 
[101:52] tienes  éxito  o  no.  Y  luego  hay  algunos
[101:55] 
[101:55] que  ahí  estamos  los  emprendedores  en
[101:57] 
[101:57] cabeza  que  ya  van  por  fuera  del  segundo
[101:59] 
[101:59] círculo  donde  está  todo  lleno  pues  de  de
[102:01] 
[102:01] todo,  de  recompensas,  minas  de  oro,  eh
[102:05] 
[102:05] petróleo  y  luego  también  caimanes,
[102:08] 
[102:08] cocodrilos,  pirañas,  de  todo,  ¿no?  Y
[102:10] 
[102:10] entonces,  bueno,  pues  ahí  viven  los
[102:12] 
[102:12] emprendedores  y  muchos,  ¿no?  Y  bueno,  es
[102:15] 
[102:15] el  mix  normal  y  eso  no  ha  cambiado  en  el
[102:17] 
[102:17] año  84,  igual  que  ahora.  ¿Qué  te  empujó
[102:21] 
[102:21] a  ser  emprendedor  a  ti?  ¿Qué?  ¿Qué?  A  mí
[102:23] 
[102:23] el  azar.  El  azar,  sí.  Eh,  a  ver,  yo  como
[102:28] 
[102:28] conté  antes,  yo  era  surfista.  ¿Qué
[102:31] 
[102:31] significa  que  era  surfista?  Estás
[102:32] 
[102:32] bilgado.  Está  todavía  en  la  playa  ahí
[102:34] 
[102:34] ligando  con  las  chicas  que  si  me  mi
[102:37] 
[102:37] mujer  me  mata.  Pero  bueno,  claro,  yo  era
[102:38] 
[102:38] muy  joven  y  tenía  el  pelo  largo,
[102:42] 
[102:42] pendiente  y  fugaba  porros  y  cogía  olas  y
[102:46] 
[102:46] iba  a  Marruecos  a  tapar.  Habían
[102:48] 
[102:48] surfistas  vascos  porque  yo  estudiaba
[102:50] 
[102:50] supuestamente  la  carrera.  Pero  tú  no
[102:51] 
[102:51] eres  vasco.  Mi  madre  sí.  Ah,  vale.
[102:53] 
[102:53] Medios.  Mi  madre  medio  y  mi  padre  es
[102:55] 
[102:55] sevillano.  Eh,  entonces,  eh,  ¿qué  pasó?
[103:00] 
[103:00] Pues  que  me  encontré  con  aquel  amigo  que
[103:04] 
[103:04] era  mayor  que  yo.  Yo  en  aquella  época
[103:06] 
[103:06] tenía  21  para  22.  Él  tenía  28  29.  Hay
[103:09] 
[103:09] mucha  diferencia  de  edad,  eh,  entre  21  y
[103:11] 
[103:11] 28  29.  Mi  este  chico  tenía  varios
[103:15] 
[103:15] negocios  y  me  dijo,  "Está  en  Barcelona,
[103:18] 
[103:18] he  visto  una  persona  que  se  llama  Ángel.
[103:20] 
[103:20] podíamos  hacer  lo  mismo  porque  esto  en
[103:22] 
[103:22] Bilbao  tal  que  hace  muy  mal  tiempo  y  la
[103:24] 
[103:24] gente  está  en  casa  llevar  cosas  a
[103:26] 
[103:26] domicilio  y  tal.  Bueno,  total  que
[103:27] 
[103:27] montamos  una  compañía  entre  los  dos  y
[103:30] 
[103:30] ahí  es  donde  pero  fue  fue  porque  me
[103:32] 
[103:32] encontré  con  Ignacio  Garandiarán  que  era
[103:35] 
[103:35] como  como  se  llama  mi  socio  vamos.  No
[103:38] 
[103:38] tenía  la  cabeza  tenía  el  surf.
[103:42] 
[103:42] Tú,  Nicolás,
[103:43] 
[103:43] e  de  dónde  aprendes
[103:46] 
[103:47] de  la  calle.  De  la  calle.  Pero  sí.  Sobre
[103:50] 
[103:50] todo,  sí,  porque,  bueno,  viví  muchos
[103:52] 
[103:52] años  fuera  de  casa  cuando  era  joven,  eh,
[103:54] 
[103:54] porque  yo  me  fui  a  estudiar  la  carrera
[103:55] 
[103:55] fuera  y  bueno,  me  metí  en  el  mundo  del
[103:57] 
[103:57] surf,  pero  aparentemente  fuera  de  dónde
[103:59] 
[103:59] fuera  de  España,  ¿no?  Yo  yo  terminé  el
[104:01] 
[104:01] colegio  en  Sevilla  y  quería  estudiar
[104:03] 
[104:03] económicas,  no  había.  Eh,  entonces,
[104:06] 
[104:06] ¿dónde  había?  ¿Hab  había  en  Madrid,  en
[104:08] 
[104:08] Málaga  o  en  Bilbao?  Y  como  mi  madre  era
[104:09] 
[104:09] de  Bilbao,  iba  en  verano  y  con  mucha
[104:12] 
[104:12] gente  y  había,  ¿no?  Había  a  eso  era
[104:14] 
[104:14] antes,  ¿no?  Sí.  Me  fui  a  Bilbao  y  de
[104:16] 
[104:16] repente  me  enamoré  del  surf  como  un
[104:18] 
[104:18] proceso  y  me  dedic  surf.  Eh,
[104:21] 
[104:21] aparentemente  no,  aparentemente  era
[104:23] 
[104:23] estudiante  y  tal.  Bueno,  un  desastre  de
[104:25] 
[104:25] carrera  la  que  hice  que  no  terminé.
[104:28] 
[104:28] ¿Hay  algún  algún  libro,  algún  podcast,
[104:33] 
[104:33] algún  medio  que  te  inspire,  que  hayas
[104:35] 
[104:35] aprendido,  quieras  recomendar  a  otros
[104:36] 
[104:36] emprendedores?
[104:38] 
[104:39] Eh,  vamos  a  ver,  yo  soy  más  de  uno  si
[104:41] 
[104:41] quieres  ahora  que  lo  hago  y  es  una  parte
[104:45] 
[104:45] muy  importante  de  mi  vida  en  este
[104:46] 
[104:46] momento.  Lo  hago  por  afición  y  por
[104:48] 
[104:48] obligación  y  y  coinciden  las  dos  cosas.
[104:51] 
[104:51] Yo  soy  ya  un  lector  voraz,  eh,  y  sobre
[104:55] 
[104:55] todo  leo,  leo
[104:58] 
[104:58] leo  soporte  tecnológico,  todo,  ¿no?  Y
[105:01] 
[105:01] estoy  muy  al  corriente  o  creo  que  estoy
[105:03] 
[105:03] muy  al  corriente  no  solamente  de  las
[105:06] 
[105:06] tendencias,  sino  de  la  filosofía  de  las
[105:08] 
[105:08] cosas,  el  por  qué.  Voy  a  a  muchos
[105:11] 
[105:11] congresos  que  aparentemente  no  tiene
[105:13] 
[105:13] sentido.  Estoy  muy  metido  también,  que
[105:15] 
[105:15] es  apasionantísimo  en  el  mundo  de  las
[105:17] 
[105:17] criptos  desde  el  punto  de  vista  de
[105:19] 
[105:19] inversor.  Nos  ha  ido  bastante  bien  en
[105:22] 
[105:22] eso  también.  Y  pero  no  has  arrancado
[105:24] 
[105:24] ningún  negocio  en  ese  espacio.  Estamos  a
[105:26] 
[105:26] punto,  no  me  lo  has  explicado.  ¿Estás  a
[105:27] 
[105:27] punto?  Estamos  a  punto.  Sí.  Fuera  de
[105:29] 
[105:29] Villen  Hans.
[105:33] 
[105:33] Eh,  pues  lo  puedo  contar,  no  pasa  nada.
[105:35] 
[105:35] A  ver,  eh,  Billion  Huns,  cada  vez  que
[105:38] 
[105:38] navegas  por  Billion  Huns  ganas  puntos,
[105:40] 
[105:40] ¿vale?  Vale.  Esos  puntos  lo  veía  venir,
[105:43] 
[105:43] digo,  digo,  entonces  ese  en  este  negocio
[105:46] 
[105:46] trabajan  siete  personas  y  todavía  estás
[105:49] 
[105:49] solo  cautivo  de  Billion  Huns,  pero  lo
[105:51] 
[105:51] vamos  a  independizar  ya.  Entonces,  ganas
[105:54] 
[105:54] puntos  y  esos  puntos,  ¿por  qué  los
[105:55] 
[105:55] cambias?  Por  descuentos  salvajes.  ¿Cómo
[105:59] 
[105:59] conseguimos  otros  descuentos  salvajes?
[106:00] 
[106:00] Porque  tenemos  una  vinculación  muy
[106:01] 
[106:02] estrecha  con  muchas  marcas  a  nivel
[106:04] 
[106:04] global,  incluso  con  grandes  operadores
[106:06] 
[106:06] del  mercado,  incluso  con  Amazon.  ¿Vale?
[106:09] 
[106:09] Entonces  los  puntos  los  puedes  cambiar
[106:11] 
[106:11] por  conseguir  cualquier  cosa,  un  reloj  o
[106:14] 
[106:14] unos  palos  de  golf  o  una  tienda  de
[106:15] 
[106:15] campaña,  una  bici  de  montaña  o  ropa  o  lo
[106:19] 
[106:19] que  sea,  muy  barata.  ¿Por  qué?  porque
[106:21] 
[106:21] nosotros  tenemos  ofertas  muy  muy
[106:24] 
[106:24] descuentos  de  70,  75,  80%  de  artículos
[106:28] 
[106:28] de  mucha  demanda  por  esa  relación  y
[106:30] 
[106:30] vinculación  que  tenemos  con  las  marcas,
[106:33] 
[106:33] ¿vale?  Entonces,  el  paso  siguiente  va  a
[106:35] 
[106:35] ser  convertir  antes  o  después,  más  bien
[106:37] 
[106:37] pronto,  es  esos  puntos  en  una  criptos.
[106:40] 
[106:40] Sí,  creo.  Vamos,  pero  eso  es  un  proyecto
[106:44] 
[106:44] para
[106:46] 
[106:46] nosotros  muy  adorado  internamente,  pero
[106:49] 
[106:49] muy
[106:51] 
[106:51] muy  una  referencia  muy  débil  dentro  de
[106:53] 
[106:53] nuestro  plan  empresarial  inmediato.
[106:56] 
[106:56] Tenéis  tenéis  trabajo,  ¿eh?  Tenéis
[106:57] 
[106:57] muchas  cosas  para  sacar  del  horno.  Oye,
[106:59] 
[107:00] un  libro,  ¿no  nos  quieres  recomendar  un
[107:01] 
[107:01] libro?  Pues  mira,  aunque  es  una
[107:04] 
[107:04] respuesta  muy  estándar,  he  leído
[107:06] 
[107:06] fascinado  completamente  Nexus,  eh,  de
[107:10] 
[107:10] Arari,  que  es  muy  conocido  y  me  ha
[107:13] 
[107:14] fascinado  toda  la  de  ¿Cómo  se  llamaba?
[107:15] 
[107:15] Eh,  sí,  no  me  sale  ninguno  de  ellos.  Sí,
[107:18] 
[107:18] sí,  sí,  sí.  Su  primer  Sapiens  Sapiens,
[107:21] 
[107:21] sí.  Eh,  y  algunos  anteriores,  machina,
[107:24] 
[107:24] etcétera.  Sí.  Bueno,  entonces  eh  claro,
[107:26] 
[107:26] ¿qué  es  lo  que  pasa?  que  te  hace  una
[107:29] 
[107:29] descripción  eh  por  un  lado
[107:31] 
[107:31] hiperseductora  y  por  otra  estremecedora
[107:34] 
[107:34] del  impacto  inmediato  de  la  tecnología
[107:36] 
[107:36] en  el  mundo.  Entonces  la  parte
[107:39] 
[107:39] estremecedora  es  muy  estremecedora.  Al
[107:42] 
[107:42] final  lo  que  viene  a  decir  que  es  y  yo
[107:45] 
[107:45] creo  que  que  tiene  mucho  fundamento  eso,
[107:47] 
[107:47] es  que  se  va  a  producir  un  gran  problema
[107:49] 
[107:49] en  el  mundo  de  la  inteligencia
[107:50] 
[107:50] artificial  cuando  la  suma  de
[107:53] 
[107:53] inteligencias  artificiales  empiecen  a
[107:55] 
[107:55] superar  la  inteligencia  de  las  personas
[107:57] 
[107:57] y  que  el  mundo  puede  caer  en  el  control
[107:58] 
[107:58] de  las  máquinas.  Y  eso  parece  una  novela
[108:00] 
[108:00] de  ciencia  ficción,  no  lo  es  tanto.  Eso
[108:02] 
[108:02] lo  dices  a  Malman  también  cada  semana.
[108:04] 
[108:04] Exacto.  Sí,  también.  Oye,  Nicolás,
[108:07] 
[108:07] muchísimas  gracias.
[108:10] 
[108:10] Da  para  cu  da  para  cuatro  podcast.  Eso
[108:12] 
[108:12] hemos  tenido  que  condensar  mucho.  Si  la
[108:14] 
[108:14] gente  te  quiere  seguir,  quiere  ver  qué
[108:16] 
[108:16] hacéis  con  Billion  Hans  o  quiere
[108:17] 
[108:18] contactar  contigo,  quieres  compartir
[108:19] 
[108:19] algún  algún  ¿Dónde  los  mandas?  A  la
[108:20] 
[108:21] audiencia  que  quiera  saber  más  de  ti,  ¿a
[108:22] 
[108:22] dónde  los  mandas?  A  ver,  eh,  yo  hasta
[108:25] 
[108:25] hace  muy  poco  o  que  te  dejen  tranquilo,
[108:27] 
[108:27] quizá  también  es  una  opción,  eh,  no,
[108:28] 
[108:28] hasta  hace  muy  poco  he  tenido  un  perfil
[108:30] 
[108:30] muy  muy  super  low,  vamos,  low  profile  a
[108:33] 
[108:33] Stop.