#235 - Tenso Debate: Empresario vs Sindicalista - "Los Empresarios sois Parásitos" — vídeo y transcripción

[00:00] ¿Hay  derecho  a  dejar  de  pagar  el
[00:01] 
[00:01] alquiler,
[00:01] 
[00:01] hombre?  Claro.
[00:02] 
[00:02] Pues  voy  a  aplicar  yo  otra  lógica
[00:03] 
[00:03] similar,  ¿no?  Es  decir,  si  tú  ocupas  mi
[00:06] 
[00:06] propiedad  y  dejas  de  pagar  el  alquiler,
[00:08] 
[00:08] yo  ocupo  tu  tiempo  y  dejo  de  pagarte  la
[00:11] 
[00:11] nómina.  Espérate,  tú  me  hablas  de
[00:12] 
[00:12] expropiación,  me  hablas  de  dejar  de
[00:14] 
[00:14] pagar  el  alquiler,  pero  entonces  las
[00:16] 
[00:16] personas  que  tendrían  la  pasta  para
[00:18] 
[00:18] levantar  viviendas  y  poder  regular  el
[00:20] 
[00:20] mercado  para  que  la  gente  pueda  acceder
[00:22] 
[00:22] a  ese  tipo  de  viviendas,  ¿sabes  lo  que
[00:24] 
[00:24] pasa?  que  dicen,  "Yo  aquí  no  pongo  un
[00:26] 
[00:26] céntimo."  Entonces,  destruyes  el  mercado
[00:29] 
[00:29] por  completo.  Ojalá.  No,  no  estás
[00:30] 
[00:30] entendiendo  las  dinámicas  del  mercado.
[00:32] 
[00:32] Tienes  un  enfoque  delirante.  Repito,
[00:34] 
[00:34] que  tú  estás  haciendo  negocio  con  la
[00:36] 
[00:36] vida  de  la  gente,  eso  es  lo  más  rastrero
[00:38] 
[00:38] que  hay.
[00:39] 
[00:39] Claro  que  no.  También  hace  falta  ropa  y
[00:41] 
[00:41] no  nos  la  regalan.  Hace
[00:42] 
[00:42] Bueno,  pero  la  ropa  te  la  puedes  hacer,
[00:43] 
[00:43] no  puedes  [ __ ]  O  sea,  también,  ¿no?
[00:46] 
[00:46] Por  esa  regla  de  tres.
[00:47] 
[00:47] Pedro,  ¿cuánta  gente  hoy  en  día  se  hace
[00:48] 
[00:48] su  propia  vivienda?  Y  cuánta  gente  hoy
[00:50] 
[00:50] en  día  se  hace  su  propia  ropa.  Digo  una
[00:52] 
[00:52] cosa.
[00:52] 
[00:52] El  rendismo  va  en  contra  de  la
[00:54] 
[00:54] meritocracia  porque  de  lo  que  va  es  de
[00:56] 
[00:56] ser  un  parásito  social.  De  lo  que  digo
[00:58] 
[00:58] yo.
[00:58] 
[00:58] Parásito  es  vivir  en  una  casa  y  no
[01:00] 
[01:00] pagarla.  Tú  no  estás  entendiendo  una
[01:02] 
[01:02] cosa  muy  sencilla,  ¿vale?  Que  personas
[01:04] 
[01:04] como  yo,  personas  como  yo,  que  somos  los
[01:07] 
[01:07] que  ponemos  la  pasta  para  que  se
[01:08] 
[01:08] levanten  casas  y  para  que  la  gente  para
[01:10] 
[01:10] que  la  gente  pueda  vivir  en  esos
[01:12] 
[01:12] lugares,  pues  entonces  para  comprar  una
[01:15] 
[01:15] casa.  Ponla  para  comprar  una  casa.  No  me
[01:17] 
[01:17] da  porque  mi  casero  se  la  queda.
[01:18] 
[01:18] Pues  para  lo  que  las  personas  a  las  que
[01:20] 
[01:20] sí  nos  da,  si  tú  si  tú  normal  porque
[01:24] 
[01:24] porque  hemos  sido  más  productivos,
[01:25] 
[01:25] ¿no?
[01:25] 
[01:25] Claro  que  sí,  no  es  un  problema  la
[01:27] 
[01:27] ocupación.
[01:28] 
[01:28] Y  lo  que  estamos  viendo  es  que  la
[01:29] 
[01:29] ocupación  afecta  al  0,007%
[01:32] 
[01:33] de  las  viviendas  en  España
[01:34] 
[01:34] y  probablemente  y  escucha
[01:36] 
[01:36] y  probablemente  el  0,001%
[01:40] 
[01:40] de  las  mujeres  son  violas.  Entonces
[01:42] 
[01:42] decimos  que  lasciones  también  son  un
[01:43] 
[01:43] problema  menor  en  España.
[01:51] 
[01:51] Perdonen  que  interrumpa,  solo  quería
[01:53] 
[01:53] avisarles  que  este  podcast  dura  más  de
[01:55] 
[01:55] una  hora  y  cada  minuto  que  pasa  el
[01:57] 
[01:57] dinero  está  perdiendo  valor.  ¿Y  qué
[02:00] 
[02:00] pueden  hacer  para  que  esto  no  ocurra?
[02:02] 
[02:02] Abrir  una  cuenta  en  N26.  N26  es  un  banco
[02:06] 
[02:06] digital  que  permite  gestionar  tu  dinero,
[02:08] 
[02:08] ahorrar  e  invertir  desde  una  sola  app.
[02:12] 
[02:12] Tiene  una  cuenta  de  ahorro  en  la  que  tu
[02:13] 
[02:13] dinero  crece  sin  tener  que  hacer
[02:15] 
[02:15] absolutamente  nada.  Bisum,  cuentas
[02:17] 
[02:17] conjuntas  y  todo  lo  que  necesitas  en  el
[02:20] 
[02:20] día  a  día.  Además  es  la  mejor  cuenta
[02:23] 
[02:23] para  viajar,  no  solo  porque  puedes  pagar
[02:25] 
[02:25] en  cualquier  divisa  sin  comisiones,  sea
[02:28] 
[02:28] el  día  que  sea  y  la  cantidad  que  sea,
[02:31] 
[02:31] sino  porque  también  te  permite  contratar
[02:33] 
[02:33] una  tarjeta  ISIM  para  tener  internet
[02:37] 
[02:37] allá  donde  vayas.  Y  lo  mejor  es  que  si
[02:39] 
[02:39] abres  tu  cuenta  con  mi  código  Pedro  te
[02:42] 
[02:43] da  20  €  de  bienvenida  y  otros  30  €  si
[02:45] 
[02:45] haces  10  transacciones  de  cualquier  tipo
[02:48] 
[02:48] durante  el  primer  mes.  Les  dejo  el
[02:50] 
[02:50] enlace  en  la  descripción  para  que  puedan
[02:51] 
[02:51] crear  su  cuenta  hoy  mismo.  Y  ahora  sí,
[02:54] 
[02:54] continuamos  con  el  podcast.  Bueno,
[02:56] 
[02:56] bienvenida  Valeria.  Estamos  grabando.
[02:58] 
[02:58] Muchas  gracias.
[02:58] 
[02:58] ¿Qué  tal?  Vienes  en  representación  León,
[03:00] 
[03:00] tu  camiseta,  sindicato  de  inquilinas  e
[03:03] 
[03:03] inquilinos  de  Madrid.  Exacto.
[03:05] 
[03:05] Vale.  Cuéntame  un  poquito,  ¿cuánto
[03:07] 
[03:07] tiempo  llevas?  ¿Cuál  es?  ¿Dónde  pones  tu
[03:09] 
[03:09] foco  que  tratan  de  conseguir?  ¿Quién
[03:11] 
[03:11] eres?
[03:12] 
[03:12] preséntate  si  quieres  en  general
[03:13] 
[03:13] para  que  nos  esté  viendo.
[03:15] 
[03:15] Muy  bien.  Pues  eh  yo  vengo  del  sindicato
[03:17] 
[03:17] de  Inquilinas  de  Madrid,  que  es  pues
[03:19] 
[03:19] eso,  como  dice  su  nombre,  un  sindicato,
[03:21] 
[03:21] una  organización  que  lleva  existiendo
[03:22] 
[03:22] desde  2017,  ¿no?  Y  nacimos  después  de
[03:25] 
[03:25] reconocer  que  los  alquileres  nos  estaban
[03:28] 
[03:28] asficiando  a  la  gente  que  vivimos  de
[03:29] 
[03:29] alquiler,  ¿no?  veníamos  de  una  crisis  de
[03:32] 
[03:32] vivienda  que  que  provocó  más  de  un
[03:34] 
[03:34] millón  de  desaucios,  que  provocó  que  se
[03:36] 
[03:36] salvara  a  la  banca,  al  negocio,  a  los
[03:38] 
[03:38] ricos  por  encima  de  la  mayoría  de  la  de
[03:40] 
[03:40] la  población.  Y  lo  que  vamos  viendo  en
[03:42] 
[03:42] esos  años  después  de  la  crisis,  sobre
[03:43] 
[03:43] todo  a  partir  del  2013,  que  es  cuando
[03:45] 
[03:45] cambia  la  regulación  y  las  reglas  en
[03:48] 
[03:48] España,  ¿no?  Y  se  crea  como  un  nuevo
[03:49] 
[03:49] marco  donde  se  ve  en  el  alquiler  una
[03:52] 
[03:52] nueva  oportunidad  para  hacer  negocio  y
[03:54] 
[03:54] para  como  sacarle  mucho  mucha
[03:56] 
[03:56] rentabilidad  a  la  vida  de  la  gente,  ¿no?
[03:58] 
[03:58] A  a  nuestra  necesidad  de  tener  una  casa.
[04:00] 
[04:00] Entonces  ahí  en  el  2017  sale  el
[04:02] 
[04:02] sindicato  de  inquilinas,  pues  eso,  como
[04:04] 
[04:04] una  organización  colectiva  en  la  que  nos
[04:05] 
[04:05] unimos  las  personas  que  vivimos  de
[04:07] 
[04:07] alquiler  y  luchamos  ya  no  solo  por
[04:10] 
[04:10] mejorar  nuestras  condiciones  de  vida,  no
[04:12] 
[04:12] por  defender  los  pocos  derechos  que
[04:13] 
[04:13] tenemos,  sino  por  lograr  nuevos.  Y  yo
[04:15] 
[04:15] pues  llevo  en  el  sindicato  de  Inquinadas
[04:17] 
[04:17] unos  4  años  y  soy  una  de  sus  portavoces.
[04:19] 
[04:19] Vale.  O  sea,  que  entiendo  que  te  parece
[04:21] 
[04:21] mal  hacer  negocio  con  la  vivienda.
[04:23] 
[04:23] Sí.
[04:23] 
[04:23] ¿Por  qué?  Porque  es  hacer  negocio  con  la
[04:25] 
[04:25] vida  de  la  gente,  ¿no?
[04:27] 
[04:27] En  el  sentido,
[04:27] 
[04:27] pues  en  el  sentido  de  que  no  es  lo  mismo
[04:29] 
[04:29] hacer  negocio  con  amapolas,  eh,  con
[04:32] 
[04:33] libros  o  con  coches,  ¿no?  Que  a  cada  una
[04:36] 
[04:36] le  pondremos  encontrar  sus  críticas,  sus
[04:37] 
[04:37] impactos  sociales,  económicos  y  demás,
[04:40] 
[04:40] que  con  la  vivienda,  que  es  un  bien  de
[04:42] 
[04:42] primera  necesidad,  ¿no?  Todo  el  mundo
[04:44] 
[04:44] para  tener  una  una  vida  digna,  una  vida
[04:48] 
[04:48] completa,  una  vida  que  se  puede  llamar
[04:50] 
[04:50] vida,
[04:50] 
[04:50] tiene  que  tener  una  casa,  ¿no?  Sí,  pero
[04:53] 
[04:54] pero  también  también  hace  falta  ropa  y
[04:56] 
[04:56] no  nos  la  regalan,  hace  falta  comida  y
[04:58] 
[04:58] es  un  negocio  la  comida  también,  ¿no?
[05:00] 
[05:00] Bueno,  pero  la  ropa  te  la  puedes  hacer,
[05:01] 
[05:02] ¿no?  Puedes  [ __ ]  o  sea,  también,  ¿no?
[05:04] 
[05:04] Por  esa  regla  de  trás,
[05:05] 
[05:05] Pedro,  ¿cuánta  gente  hoy  en  día  se  hace
[05:06] 
[05:06] su  propia  vivienda?  O  sea,
[05:07] 
[05:07] ¿y  cuánta  gente  hoy  en  día  se  hace  su
[05:09] 
[05:09] propia  ropa,
[05:10] 
[05:10] ¿y  cuánta  gente  se  hace  su  propia  ropa?
[05:11] 
[05:12] Bueno,  pero  bastante.  Yo  creo  que  ha  ha
[05:14] 
[05:14] vuelto  bastante,  ¿no?  La  moda  del
[05:16] 
[05:16] hacerte  tu  tu  propia  lincería.  Sí,  pero
[05:20] 
[05:20] no
[05:20] 
[05:20] pero  puedo  contestar  o  me  o  me
[05:23] 
[05:23] o  sea  por  entender  también  el  tono  de  la
[05:25] 
[05:25] conversación,  ¿no?  O  sea,  si  me  haces
[05:26] 
[05:26] una  pregunta,
[05:28] 
[05:28] puedo  contestar  genial.
[05:29] 
[05:30] Que  eso  que  entiendo  que  eh  una  vivienda
[05:32] 
[05:32] es  un  es  una  necesidad  básica  para  la
[05:34] 
[05:34] vida.  La  necesitamos  todo  el  mundo,  ¿no?
[05:35] 
[05:35] No  tienes  no  tienes  una  vida  si  no
[05:37] 
[05:37] tienes  una  casa.  Y  sobre  todo  también
[05:39] 
[05:39] porque  a  pesar  de  que  el  negocio
[05:40] 
[05:40] inmobiliario  lleva  existiendo  pues  desde
[05:43] 
[05:43] que  se  inventó  la  propiedad  privada,
[05:45] 
[05:45] ¿no?,  lo  que  vemos  también  es  que  al
[05:47] 
[05:47] final  eh  han  entrado  unas  lógicas  nuevas
[05:50] 
[05:50] que  están  cambiando  mucho  la  la  dinámica
[05:52] 
[05:52] la  dinámica  financiera  ya  no  solo  en
[05:54] 
[05:54] Madrid,  ya  no  solo  en  España,  sino  a
[05:55] 
[05:55] nivel  global,  ¿no?  O  sea,  vemos  que  el
[05:57] 
[05:57] capital  y  esto  tú  seguro  y  tus  oyentes
[05:59] 
[05:59] lo  tenéis  muy  claro,  ¿no?  y  os  dedicáis
[06:02] 
[06:02] bastante  a  analizar  eh  las  dinámicas
[06:04] 
[06:04] financieras.  Lo  que  vemos  es  que  ahora
[06:06] 
[06:06] mismo  estamos  en  una  fase  de  del
[06:08] 
[06:08] capitalismo,  que  es  un  capitalismo
[06:09] 
[06:09] financiero,  ¿no?  O  sea,  ya  no  se  valora
[06:11] 
[06:11] tanto  la  fuerza  del  trabajo,  ya  no  se
[06:14] 
[06:14] valora  tanto  una  economía  productiva,
[06:16] 
[06:16] sino  que  lo  estamos  viendo  es  que  cada
[06:18] 
[06:18] vez  más  la  economía  está  basada  en  una
[06:20] 
[06:20] lógica  rentista,  ¿no?  En  una  lógica,
[06:22] 
[06:22] no  entiendo  esta  esta
[06:24] 
[06:24] pues  en  una  lógica  especulativa.  Una
[06:26] 
[06:26] lógica  especulativa,  ¿no?  O  sea,  pues
[06:28] 
[06:28] eso  mismo,  en  que  ya  nos  está  poniendo
[06:29] 
[06:29] todo  el  foco  en  en  en  la  producción  y
[06:32] 
[06:32] todo  el  e  todo  el  impacto,  más  bien  que
[06:35] 
[06:35] el  impacto,  todo  ay,  cómo  me  sale,  no  me
[06:38] 
[06:38] sale  la  palabra,  como  bueno,  todo  lo  que
[06:40] 
[06:40] sale,  ¿no?  De  de  producir,  todo  lo  que
[06:42] 
[06:42] aporta  el  aporte  que  da  la  economía
[06:44] 
[06:44] productiva  y  estamos  en  cambio  de  una
[06:46] 
[06:46] economía  rentista
[06:48] 
[06:48] y  especulativa.  Sí,  sí,  sigo.  Pues  por
[06:51] 
[06:51] ejemplo,
[06:51] 
[06:51] o  sea,  vamos,  por  ejemplo,  o  sea,  las
[06:54] 
[06:54] siete  magníficas,  las  siete  compañías
[06:56] 
[06:56] más  grandes,  ¿no?  en  Estados  Unidos
[06:58] 
[06:58] no  es  que  no  estén,  digamos,  basadas  en
[06:59] 
[06:59] la  productividad  o  en  los  procesos
[07:01] 
[07:01] productivos,  sino  que  están  basadas  en
[07:02] 
[07:02] apalancamiento,  ¿no?  La  llegada  de  la
[07:04] 
[07:04] tecnología  produce,  o  sea,  o  o  da  formas
[07:08] 
[07:08] o  nos  abre  puertas  a  formas  de
[07:10] 
[07:10] producción  mucho  más  eficientes  que
[07:12] 
[07:12] están  apalancadas  en  tecnología,  ¿no?  Y
[07:14] 
[07:14] esto  permite  que  surjan  macroempresas
[07:17] 
[07:17] muy  muy  rentables  que  no  necesariamente
[07:20] 
[07:20] necesitan  una  persona  que  esté  apretando
[07:22] 
[07:22] tuercas,  sino  que  a  través  del  código,
[07:25] 
[07:25] bueno,  es  como  este  podcast,  ¿no?  Este
[07:26] 
[07:26] podcast  es  un  super  negocio  que  está  con
[07:28] 
[07:28] muy  poquito  aquí  conseguimos  hacer  mucho
[07:30] 
[07:30] porque  estamos  apalancados  en  el
[07:32] 
[07:32] contenido  orgánico,  en  lo  que  sería
[07:33] 
[07:33] equivalente  a  los  medios  de  comunicación
[07:34] 
[07:34] y  nos  permite  que  tú  y  yo  tengamos  una
[07:36] 
[07:36] conversación  delante  de  tan  solo  dos
[07:38] 
[07:38] personas,  pero  el  número  de  personas  que
[07:40] 
[07:40] nos  pueden  escuchar  y  por  lo  tanto  el
[07:42] 
[07:42] impacto  que  va  a  tener  para  nuestros
[07:43] 
[07:44] sponsors  y  los  anunciantes  en  las
[07:45] 
[07:45] diferentes  plataformas,  que  a  su  vez
[07:47] 
[07:47] está  vinculado  a  la  retribución  que
[07:49] 
[07:49] vamos  a  percibir  es  tan  alto  como,  o
[07:52] 
[07:52] sea,  nada  impide  que  hagamos  un  vídeo
[07:54] 
[07:54] ahora  mismo  lo  suficientemente  Bueno,
[07:56] 
[07:56] como  para  [ __ ]  el  nivel  de  views  de  Mr.
[07:58] 
[07:59] Beast  y  por  lo  tanto  podría  llegar  a  ser
[08:01] 
[08:01] esto  si  si  es  por  soñar  un  negocio
[08:03] 
[08:03] multibillonario.
[08:05] 
[08:05] Pero  yo  entiendo  que  tú  lo  que  estás
[08:06] 
[08:06] hablando  es  de  la  economía  productiva  de
[08:08] 
[08:08] esas  siete  empresas,  pero  que
[08:10] 
[08:10] no  s  hay  muchas  más.  Eh,  yo  invierto  en
[08:11] 
[08:11] startups,  por  ejemplo,  y  las  startups  al
[08:13] 
[08:13] final  son  negocios  super  escalables  e
[08:16] 
[08:16] que  están,  digamos,  enfocados  a  a
[08:18] 
[08:18] industrias  muy  tecnológicas,  muy
[08:20] 
[08:20] innovadoras  y  que  dan  forma  al  mundo  tal
[08:22] 
[08:22] y  como  lo  conocemos.  Antes  de  continuar
[08:24] 
[08:24] con  el  vídeo,  sé  que  muchos  de  ustedes
[08:26] 
[08:26] soñarían  con  tener  un  empleo  remoto  en
[08:29] 
[08:29] un  sector  que  tenga  unas  tasas  de  paro
[08:32] 
[08:32] muy  bajas  y  salarios  altos.  Es  normal,
[08:35] 
[08:35] en  España  lo  estarás  viviendo  y  en
[08:37] 
[08:37] Hispanoamérica  también.  El  coste  de  vida
[08:40] 
[08:40] no  para  de  subir.  Hablamos  de  las
[08:41] 
[08:41] hipotecas,  la  gasolina,  la  cesta  de  la
[08:43] 
[08:43] compra,  incluso  salir  a  tomar  algo.  La
[08:45] 
[08:45] vida  se  está  volviendo  prohibitiva  por
[08:47] 
[08:48] culpa  de  la  inflación.  Sin  embargo,  los
[08:50] 
[08:50] salarios  no  se  ajustan.  La  mayoría  de
[08:52] 
[08:52] ustedes  llevan  cobran  lo  mismo  que  hace
[08:54] 
[08:54] 3  años,  es  decir,  nos  estamos
[08:56] 
[08:56] empobreciendo  y  probablemente  muchos  de
[08:59] 
[08:59] ustedes  habrán  buscado  alternativas,
[09:01] 
[09:01] recortar  costes,  irse  a  vivir  a  las
[09:02] 
[09:03] afueras  de  la  ciudad,  salir  menos  a
[09:05] 
[09:05] cenar  con  su  chica  o  tomarse  el  café  en
[09:09] 
[09:09] casa  en  lugar  de  en  la  cafetería.  Pero
[09:11] 
[09:11] lo  cierto  es  que  también  se  puede  ir  al
[09:13] 
[09:13] ataque  y  se  puede  tratar  de  conseguir
[09:15] 
[09:15] una  profesión  que  esté  mejor  remunerada,
[09:18] 
[09:18] que  te  dé  más  flexibilidad  y  que  te
[09:20] 
[09:20] acerque  a  la  vida  que  realmente  quieres
[09:21] 
[09:21] tener.  Y  no  solo  para  ti,  sino  también
[09:23] 
[09:23] para  los  tuyos.  La  buena  noticia  es  que
[09:25] 
[09:25] esa  profesión  existe,  la  puedes  aprender
[09:28] 
[09:28] desde  casa  sin  necesidad  de  tener
[09:30] 
[09:30] conocimientos  o  estudios  previos  y
[09:32] 
[09:32] cuenta  con  una  tasa  de  paro  muy  muy
[09:34] 
[09:34] baja.  Si  quieres  saber  de  lo  que  estoy
[09:36] 
[09:36] hablando,  hemos  conseguido  que
[09:38] 
[09:38] Bienvenido,  que  ya  lo  tuvimos  por  aquí
[09:39] 
[09:39] en  el  podcast,  nos  prepare  una  clase  de
[09:42] 
[09:42] 15  minutos  para  ti.  Una  clase  gratuita
[09:45] 
[09:45] en  la  que  vas  a  poder  descubrir  cuál  es
[09:47] 
[09:47] esa  profesión,  qué  ventajas  tiene  y  cómo
[09:49] 
[09:49] puedes  aprenderla.  Tienes  el  enlace  a  la
[09:51] 
[09:51] clase  gratuita  en  la  descripción  de  este
[09:53] 
[09:53] vídeo.  Y  ahora  sí,  continuamos.
[09:55] 
[09:55] Pero  creo  que  también  estarás  de  acuerdo
[09:57] 
[09:57] conmigo  en  que  tú  mismo  lo  has  dicho,  tú
[09:59] 
[09:59] inviertes  startups,  ¿no?  Al  final,  ¿qué
[10:01] 
[10:01] en  qué  consiste  la  inversión?  La
[10:03] 
[10:03] inversión  consiste  en  mover  capital,  en
[10:05] 
[10:05] poner  capital  ahí  donde  se  va  a  pensar
[10:08] 
[10:08] que  es  rentable,  ¿no?  Aquí  tuviste  un  un
[10:10] 
[10:10] experto  en  inversiones,  ¿no?  Félix
[10:12] 
[10:12] Fuertes.  Y  Félix  Fuertes  te  decía,  "Las
[10:15] 
[10:15] inversiones  se  basa  en  expectativas,
[10:17] 
[10:17] ¿no?  Y  se  basa  en  en  lo  que  tú  crees  que
[10:19] 
[10:19] va  a  voler  va  a  valer  ese  bien  en  el  que
[10:22] 
[10:22] tú  estás  invirtiendo.  Eso  es  la  economía
[10:24] 
[10:24] especulativa.  Tú  mismo  me  lo  acabas  de
[10:25] 
[10:25] confirmar.  Incluso  la  forma  en  la  que
[10:27] 
[10:27] hoy  en  día  estamos  entendiendo  eh  el
[10:31] 
[10:31] avance  tecnológico,  como  podría  ser  en
[10:33] 
[10:33] el  ámbito  de  las  startups,  ¿no?,  que  la
[10:34] 
[10:34] mayoría  bueno,  la  mayoría  las  startups
[10:36] 
[10:36] son  tecnológicas.  Incluso  ahí  la  forma
[10:38] 
[10:39] en  la  que  estamos  entendiendo  es  en
[10:40] 
[10:40] quién,  qué  capitales  globales,  qué
[10:43] 
[10:43] grandes  riquezas,  qué  grandes  entes  que
[10:46] 
[10:46] concentran  mucha  riqueza,  mucho
[10:48] 
[10:48] porcentaje  de  economía  y  por  tanto  mucho
[10:50] 
[10:50] poder,  van  a  decidir  que  esto  es
[10:52] 
[10:52] rentable.  Y  con  eso  te  doy,  por  ejemplo,
[10:54] 
[10:54] un  dato.  2  tercios  de  la  riqueza  mundial
[10:57] 
[10:57] en  el  mundo  entero  está  invertida  en  el
[10:59] 
[10:59] entorno  construido.
[11:01] 
[11:01] Es  decir,  y  cuando  digo  entorno
[11:02] 
[11:02] construido,  no  es  solo  vivienda,  hoteles
[11:04] 
[11:04] y  demás.  Y  de  eso
[11:06] 
[11:06] eh  eh  el  75%  es  vivienda.  O  sea,  que
[11:09] 
[11:09] estamos  hablando  que  la  mitad  de  la
[11:11] 
[11:11] riqueza  global
[11:12] 
[11:12] está  invertida  en  vivienda,
[11:14] 
[11:14] por  supuesto.
[11:15] 
[11:15] Pero  la  vivienda  no  es  economía
[11:16] 
[11:17] productiva,  la  vivienda  es  economía
[11:19] 
[11:19] rentista.  Estamos  trabajando.  Sí,
[11:21] 
[11:21] terminado  la  frase  y  te  dijo,  estamos
[11:23] 
[11:23] todo  el  rato  aumentando  el  valor  de  la
[11:26] 
[11:26] vivienda  simplemente  porque  hemos  caído
[11:28] 
[11:28] en  estas  lógicas  de  economía  rentista  y
[11:30] 
[11:30] especulativa,  en  esta  idea  de  que
[11:32] 
[11:32] siempre  va  a  valer  más.  Y  tú  mismo  me  lo
[11:34] 
[11:34] acabas  de  confirmar,  tus  propios
[11:35] 
[11:35] negocios  los  llevas  así,  pero  no  eres  el
[11:38] 
[11:38] único.  Eso  lo  hace  todo  el  mundo  desde
[11:40] 
[11:40] Blackstore.
[11:40] 
[11:40] Pero,  ¿te  parece  mal?
[11:42] 
[11:42] Eh,  me  parece  mal
[11:43] 
[11:43] invertir  en  algo  con  con  digamos  la
[11:45] 
[11:45] esperanza  y  la  creencia  de  que  vaya  a
[11:46] 
[11:46] aumentar  su  valor  y  por  lo  tanto
[11:48] 
[11:48] aumentar  el  valor  de  tu  capital.  Bueno,
[11:49] 
[11:49] es  que  creo  que  al  fin  y  al  cabo  lo  que
[11:51] 
[11:51] estamos  es  corrompiendo  en  última
[11:52] 
[11:52] instancia  eh  lo  que  es  eh  el  trabajo  y
[11:56] 
[11:56] el  esfuerzo  de  la  mayoría  de  la  gente.
[11:58] 
[11:58] Yo  me  levanto  todos  los  días  como  la
[11:59] 
[11:59] mayoría  de  la  población.  Vamos,  algo  muy
[12:01] 
[12:01] sencillo,  muy  básico.  ¿Te  parece  mal
[12:03] 
[12:03] invertir?
[12:04] 
[12:04] ¿Cómo
[12:04] 
[12:04] te  parece  mal  invertir?
[12:06] 
[12:06] Me  parece  mal  el  giro  eh  especulativo
[12:09] 
[12:09] que  ha  dado  la  economía  y  esto  ha
[12:11] 
[12:11] ocurrido  en  los  últimos  40,  50  años.
[12:13] 
[12:13] Especular.  Vamos  a  sentar  las  bases.
[12:15] 
[12:15] Especular  entendido  como  compro  a  espero
[12:17] 
[12:17] a  que  suba  de  valor  y  lo  vendo.
[12:19] 
[12:19] Exacto.  Economía  rentista.  Parece  mal
[12:22] 
[12:22] comprar  oro  con  la  esperanza  de  que
[12:24] 
[12:24] aumente  su  valor.
[12:26] 
[12:26] La  la  economía  especulativa  es  lo  que  te
[12:28] 
[12:28] digo.  Si  aquí  de  lo  que  vamos  a  hablar
[12:30] 
[12:30] es  de  esfuerzo,  vamos  a  hablar  de
[12:33] 
[12:33] trabajo.
[12:33] 
[12:33] Pero,  ¿quién  habla  de  esfuerzo  y  por
[12:34] 
[12:34] qué?
[12:35] 
[12:35] ¿Cómo?
[12:35] 
[12:35] ¿Quién  habla  de  esfuerzo  y  por  qué?  ¿Por
[12:37] 
[12:37] qué  la  economía,  entiendo,  ¿no?  Además,
[12:39] 
[12:39] hoy  en  día  como  que  se  están  también
[12:41] 
[12:41] como  eh  volviendo  a  recuperar  como
[12:43] 
[12:43] muchos  estos  discursos  meritocráticos,
[12:45] 
[12:45] esfuérzate  y  te  lo  ganas  y  tú  llegarás  a
[12:47] 
[12:47] donde  tú  quieres.
[12:48] 
[12:48] Completamente  ilícito,  ¿no?
[12:49] 
[12:49] Por  supuesto,  pero  al  mismo  tiempo
[12:50] 
[12:50] falso.  Si  lo  que  estamos  viendo  es  que
[12:53] 
[12:53] la  economía  no  se  basa  en  eso.  La
[12:55] 
[12:55] economía  no  se  basa  en  tu  capacidad  eh
[12:58] 
[12:58] productiva,  en  tu  capacidad  de  crear
[13:00] 
[13:00] algo.  La  economía  se  basa  en  tu
[13:02] 
[13:02] capacidad  para  invertir  y  generar  más
[13:04] 
[13:04] riqueza  de  forma  especulativa.
[13:06] 
[13:07] ¿Qué  quieres  decir?
[13:08] 
[13:08] ¿Qué  quieres  decir  cuando  dices  que  la
[13:09] 
[13:09] economía  no  se  basa  en  tu  capacidad  de
[13:11] 
[13:11] generar  resultados  o  algo  similar?  No,
[13:13] 
[13:13] que  digo  que  a  día  de  hoy  para  la
[13:14] 
[13:14] mayoría  de  la  población  aquí  yo  creo  que
[13:16] 
[13:16] es  importante  hacer  una  extinción,  ¿no?
[13:17] 
[13:17] Porque  también  e  creo  que  también
[13:19] 
[13:19] tenemos  que  ser  conscientes  cuántas
[13:21] 
[13:21] personas  piensan  en  lógicas  como  los
[13:23] 
[13:23] grandes  siete  gigantes  estadounidenses  o
[13:25] 
[13:25] estos  grandes  fondos  de  inversión  o  tú
[13:27] 
[13:27] mismo  que  dices  que  tienes  inversiones,
[13:29] 
[13:29] ¿no?  Yo  creo  que  incluso,  fíjate,  leía
[13:32] 
[13:32] recientemente  unos  análisis  de  si
[13:34] 
[13:34] estamos  entrando  o  no  en  una  burbuja
[13:36] 
[13:36] inmobiliaria,  un  físico  de  Barcelona
[13:38] 
[13:38] estupendo  que  es  especializado  en  hacer
[13:40] 
[13:40] modelos  y  ahora  está  sacando  bastante
[13:42] 
[13:42] información  sobre  vivienda  y  él  decía,
[13:44] 
[13:44] "Está  pasando  varias  señales  que  nos
[13:46] 
[13:46] demuestran  que  nos  estamos  acercando  a
[13:48] 
[13:48] eso,  que  hay  una  burbuja  especulativa,
[13:50] 
[13:50] ¿no?  una  burbuja  basada  en  una
[13:52] 
[13:52] expectativa  constante  de  que  esto  va  a
[13:54] 
[13:54] creer,  va  a  valer  más  y  eso  ya  es
[13:57] 
[13:57] insostenible  porque  la  gente  de  a  pie
[13:58] 
[13:58] como  yo  no  podemos  pagar  ya  nuestros
[14:00] 
[14:00] alquileres,  ¿no?  O  sea,  que  hay  un
[14:01] 
[14:01] momento  que  esto  va  a  explotar,  no
[14:03] 
[14:03] porque  vaya  mal  o  no  la  economía,  sino
[14:05] 
[14:05] porque  no  lo  podemos  sostener.  Y  una  de
[14:07] 
[14:07] las  primera  razón,  de  hecho,  no  era  una
[14:09] 
[14:09] de  ellas,  era  la  primera.  decía,  "En  el
[14:11] 
[14:11] que  en  el  momento  en  el  que  un  negocio  o
[14:14] 
[14:14] una  actividad  financiera,  una  actividad
[14:16] 
[14:16] especulativa  empieza  a  captar  a  pequeños
[14:19] 
[14:19] inversores  no  especializados,  que  es  lo
[14:21] 
[14:21] que  en  Wall  Street  se  llama  Silimoney,
[14:24] 
[14:24] dinero  tonto,  gente  que  no  sabe  y
[14:26] 
[14:26] simplemente  se  deja  llevar.  Ahí  es  que
[14:28] 
[14:28] nos  estamos  acercando  al  momento  en  el
[14:30] 
[14:30] que  ya  la  rentabilidad  de  ese  de  ese
[14:32] 
[14:32] sector  está  cada  vez  más  en  peligro.  Por
[14:34] 
[14:35] lo  tanto,  la  gente  que  lo  que  lo
[14:37] 
[14:37] gestiona  está  hm  de  manera  desesperada
[14:40] 
[14:40] buscando  liquidez  para  seguir
[14:42] 
[14:42] sosteniendo  eso  hasta  que  ya  no  se  pueda
[14:44] 
[14:44] sostener  más,  ¿no?  Y  con  la  vivienda  eso
[14:46] 
[14:46] creo  que  está  pasando  mucho  ahora  mismo
[14:47] 
[14:47] y  lo  demuestra  hablo.  Hablas,  ¿vale?
[14:49] 
[14:49] Vamos  a  vamos  a  a  entender  algo,  ¿no?  Es
[14:51] 
[14:51] decir,  el  oro  porque  es  valioso.
[14:54] 
[14:54] No  sé,  dímelo  tú.  Tú  inviertes  Es  que  no
[14:56] 
[14:56] invierto  en  oro,
[14:56] 
[14:56] ¿vale?  O  o  los  diamantes  porque  son
[14:59] 
[14:59] valiosos.  Da  igual,  ¿no?  No  es  una  no  no
[15:01] 
[15:01] tiene  que  ver  con  conocimiento  de
[15:02] 
[15:03] inversión.  ¿Por  qué?  Porque  es  valioso.
[15:04] 
[15:04] ¿Tú  por  qué  dirías  que  es  valioso?
[15:05] 
[15:05] Porque  porque  es  valioso.  ¿Por  qué  valen
[15:07] 
[15:07] más  las  casas  que  están  a  lo  mejor  en
[15:09] 
[15:09] primera  línea  de  un  destino  de  costa  que
[15:10] 
[15:10] las  que  están  3  km  tierra  dentro?
[15:13] 
[15:13] ¿Tú  por  qué  dirías  que  es  eso?
[15:14] 
[15:14] Creo  que  no  es  que  lo  diga  yo,  sino  que
[15:16] 
[15:16] es  algo  lógico,  porque  es  escaso.
[15:18] 
[15:18] ¿Por  qué  es?
[15:19] 
[15:19] Es  escaso,
[15:20] 
[15:20] ¿vale?
[15:20] 
[15:20] ¿Verdad?  La  escasez  da  valor  a  las
[15:22] 
[15:22] cosas,  ¿no?
[15:22] 
[15:22] Pero  estamos  hablando  aquí  entonces  de
[15:24] 
[15:24] productos  de  lujo.  Los  productos  de  lujo
[15:25] 
[15:25] lo  que  les  marca  es  que  son  escasos.  No,
[15:28] 
[15:28] no,  no  de  ninguna  manera.  Me  has  hablado
[15:29] 
[15:29] de  oro,  de  diamantes  y  de  casas  en
[15:32] 
[15:32] primera  línea  de  playa,  que  sinceramente
[15:34] 
[15:34] no  tengo  interés  porque  en  primera  línea
[15:36] 
[15:36] de  playa  no  puedo  trabajar  y  yo  soy  una
[15:38] 
[15:38] persona  que  depende  de  mi  fuerza  de
[15:39] 
[15:39] trabajo  y  necesito  tener  un  lugar  al  que
[15:41] 
[15:41] poder  ir  al  trabajo  andando  en  metro.
[15:44] 
[15:44] Estás  estás  en  algo  que  que  no  tiene  no
[15:46] 
[15:46] tiene  nada  que  ver.  No,  no  digo  digo  que
[15:48] 
[15:48] estoy  estoy  hablándote  del  principio  de
[15:50] 
[15:50] escasez,  que  la  escasez  hace  que  las
[15:51] 
[15:51] cosas  sean  valiosas.  Estaremos  de
[15:52] 
[15:53] acuerdo  en  que  si  las  aceras  de  la  calle
[15:54] 
[15:54] estuvieran  hechas  de  oro,  el  oro  no
[15:56] 
[15:56] valdría  lo  que  vale  a  día  de  hoy  porque
[15:58] 
[15:58] dejaría  de  ser  escaso.  Bitcoin,  por
[16:00] 
[16:00] ejemplo,  la  minería  de  Bitcoin  está
[16:03] 
[16:03] limitada  a  21  millones  de  unidades  y  por
[16:06] 
[16:06] lo  tanto  tiene,  o  sea,  tiene  ya  un
[16:08] 
[16:08] sistema  que  ha  sido  ha  sido  creado  en  un
[16:10] 
[16:10] sistema  que  no  es  infla,  o  sea,  que  que
[16:13] 
[16:13] no  permite  crear  más  Bitcoin  y  por  lo
[16:15] 
[16:15] tanto  regular  su  valor.  Tú  hablas  de  que
[16:18] 
[16:18] el  sector  de  las  inversiones  te  expolia
[16:20] 
[16:20] tu,  digamos,  tu  tu  poder  adquisitivo
[16:22] 
[16:22] como  persona  de  pie,  ¿verdad?  Sí,  sí,
[16:25] 
[16:25] sí,  sí.
[16:26] 
[16:26] Si  quieres  te  lo  digo  yo.
[16:27] 
[16:27] Sí.
[16:28] 
[16:28] O  sea,  digo,  eh,  yo  hablo  en  concreto  en
[16:32] 
[16:32] que  la  inversión  en  vivienda
[16:34] 
[16:34] está  destruyendo  vidas,  está  destruyendo
[16:37] 
[16:37] sociedades,  está  destruyendo  futuro  de
[16:40] 
[16:40] países.
[16:40] 
[16:40] Vale,  pero  ¿por  qué?  ¿De  qué  manera?
[16:42] 
[16:42] Porque  se  pone  por  encima  el  valor  que
[16:45] 
[16:45] se  le  da  a  un  bien  de  primera  necesidad
[16:48] 
[16:48] como  es  la  vivienda.  O  sea,  se  pone  por
[16:50] 
[16:50] encima,  mira,  para  que  nos  enteramos,  su
[16:51] 
[16:51] valor  especulativo,  su  valor  de  consumo,
[16:54] 
[16:54] ¿no?  Su  valor  como  bien  de  mercado.
[16:56] 
[16:56] Su  valor  de  mercado.
[16:57] 
[16:57] Exacto.  Su  valor  de  mercado.
[16:58] 
[16:58] Lo  determina  la  oferta
[16:59] 
[16:59] se  pone  por  encima  del  valor  de  uso,  del
[17:02] 
[17:02] valor  residencial,  del  valor  la
[17:05] 
[17:05] economía.
[17:05] 
[17:05] ¿En  qué  sentido?  ¿Qué  es  la  economía?
[17:07] 
[17:07] Eso  es  muy  muy  abstracto.
[17:08] 
[17:08] Estas  lógicas  de  las  que  ya  estamos
[17:09] 
[17:09] hablando,  ¿no?  La  forma  en  la  que
[17:10] 
[17:10] entendemos
[17:11] 
[17:11] quién  define  el  precio  de  el  alquiler.
[17:14] 
[17:14] Pedro,
[17:14] 
[17:14] ¿quién?  El  caso
[17:15] 
[17:15] puedo  pedir  un  favor.  Sí,
[17:16] 
[17:16] me  gustaría  que  tuviéramos  una
[17:17] 
[17:17] conversación  y  está  siendo  bastante
[17:19] 
[17:19] complicado  porque  porque  me  estás
[17:21] 
[17:21] interrumpiendo  bastante  y  yo  me  he
[17:23] 
[17:23] escuchado  mucho  tus  podcast
[17:25] 
[17:25] y  lo  que  creo  que  se  valora  mucho  y  tus
[17:26] 
[17:26] oyentes  lo  valoran  un  montón  es  que  des
[17:29] 
[17:29] espacio  para  que  tus  invitados  expliquen
[17:31] 
[17:31] bien  qué  quieren  decir.
[17:33] 
[17:33] Si  me  interrumpes  constantemente  me  está
[17:34] 
[17:34] costando  mucho  poder  hilar  un  argumento
[17:38] 
[17:38] y  yo  creo  que  tus  oyentes  lo  van  a
[17:39] 
[17:39] valorar  un  montón,
[17:40] 
[17:40] pero  no  puedes  hilar  de  forma  indefinida
[17:41] 
[17:41] en  la  incoherencia.  Vale,  perfecto.  Pero
[17:43] 
[17:43] déjame,  por  favor,  hilar  el  argumento.
[17:45] 
[17:45] Dame  un  minuto,  2  minutos,  te  respondo
[17:48] 
[17:48] la  pregunta  y  después  seguimos
[17:49] 
[17:49] conversando.
[17:52] 
[17:52] Pero  si  sales  de  un  punto  de  partida  que
[17:54] 
[17:54] es  absolutamente  incoherente,  el  resto
[17:56] 
[17:56] no  tiene  ningún  tipo  de  validez.  Pero
[17:57] 
[17:57] Pedro,  yo  pensaba  que  este  podcast  y  por
[18:00] 
[18:00] eso  es  tan  apreciado,  es  justo  porque  tú
[18:03] 
[18:03] traes  aquí  a  personas  que  cuentan  sus
[18:05] 
[18:05] opiniones  más  allá  de  que  tú  estés  de
[18:07] 
[18:07] acuerdo,  ¿no?,  con  ellas,  ¿no?  O  sea,
[18:09] 
[18:09] como  que  aquí  has  entrevistado  a
[18:10] 
[18:10] diferentes  personas,  traes  gente  que
[18:12] 
[18:12] tiene  diferentes  de  UGT,  por  ejemplo,  y
[18:15] 
[18:15] le  daba  mi  punto  de  vista  porque  esto  es
[18:16] 
[18:16] mi  casa  muchísimo  tu  punto  de  vista,  por
[18:18] 
[18:18] supuesto.  Sí,  sí,  pero  sí  como  si  te
[18:20] 
[18:20] pido  como  un  favor,  si  es  posible  que  me
[18:23] 
[18:23] dejes  un  minuto.
[18:24] 
[18:24] Sí,  cuéntame.  y  te  y  te  yo  te  doy  la
[18:26] 
[18:26] respuesta  a  la  pregunta,  te  pongo  mi
[18:28] 
[18:28] argumento  sobre  la  mesa  y  lo  seguimos
[18:29] 
[18:29] conversando.  Eso  es  lo  único  que  pido.  Y
[18:32] 
[18:32] yo  sé  que  y  sé  que  lo  sueles  hacer
[18:33] 
[18:33] porque  he  escuchado  Wordcast  y  y  es
[18:36] 
[18:36] interesante  escuchar  esas
[18:37] 
[18:37] conversaciones.
[18:37] 
[18:37] Bien,  bien.  Adelante.
[18:39] 
[18:39] Perfecto.  Entonces,  estábamos  hablando
[18:41] 
[18:41] de  creo  que  habías  traído  el  argumento
[18:43] 
[18:43] de  la  escasez.  Entiendo  que  hacia  donde
[18:45] 
[18:45] querrías  ir  es  hacia  la  idea  de  que  se
[18:48] 
[18:48] que  se  tiene  de  que  la  vivienda  es  un
[18:50] 
[18:50] bien  escaso,  ¿no?  Y  de  que  a  lo  mejor  la
[18:52] 
[18:52] crisis  de  vivienda,  si  es  que  la
[18:54] 
[18:54] queremos  llamar  así,  en  la  que  estamos
[18:56] 
[18:56] inmersas  ya  no  solo,  como  digo,  en
[18:58] 
[18:58] Madrid  y  en  España,  sino  en  el  mundo
[18:59] 
[18:59] entero,  porque  esto  está  pasando  en
[19:01] 
[19:01] otras  partes  de  del  globo  también,  sobre
[19:03] 
[19:03] todo  en  Europa,  en  Estados  Unidos,  ¿no?
[19:06] 
[19:06] Lo  que  se  viene  llam,  ¿no?  Por  así
[19:09] 
[19:09] decirlo,  esa  parte.  Claro.  ¿Por  qué  está
[19:11] 
[19:11] ocurriendo?  Porque  se  está  invirtiendo,
[19:14] 
[19:14] lo  que  decía  antes,  se  está  viendo  la
[19:15] 
[19:15] vivienda  como  ese  lugar  seguro  en  el  que
[19:18] 
[19:18] poner  dinero,  ¿no?  Es  es  esta  cosa.  En
[19:20] 
[19:20] España  se  ha  dicho  mucho,  la  vivienda
[19:21] 
[19:21] siempre  va  a  subir.  Entonces,  invierte
[19:23] 
[19:23] en  vivienda,  invierte  en  ladrillo,  eso
[19:26] 
[19:26] siempre  va  a  subir,  ¿no?  Pero  estas
[19:27] 
[19:27] lógicas  ya  se  han  llevado  a  su  máximo
[19:29] 
[19:29] exponente,  como  todo,  bajo  el  sistema
[19:31] 
[19:31] capitalista.  Aquí  tuviste  a  otro  eh
[19:33] 
[19:34] experto,  ¿no?,  a  José  Luis  Cava,  que
[19:35] 
[19:35] decía,  "El  capitalismo  ha  llegado  a  al
[19:39] 
[19:39] límite.  Se  va  a  caer  por  su  propio  peso
[19:41] 
[19:41] porque  lo  hemos  llevado  al  límite  y  ya
[19:43] 
[19:43] es  insostenible."  Y  con  la  vivienda  pasa
[19:45] 
[19:45] exactamente  lo  mismo.  Y  lo  de  la  escasez
[19:47] 
[19:47] en  concreto  es  un  falso  debate,  o  sea,
[19:50] 
[19:50] perdón,  es  un  falso  debate,  es  un  falso
[19:51] 
[19:52] argumento,  porque  en  España,  en  los
[19:54] 
[19:54] últimos  30  años  la  media  de  habitantes
[19:57] 
[19:57] por  vivienda,  que  podría  ser  una  manera
[19:58] 
[19:58] en  la  que  calculamos  las  viviendas  que
[20:00] 
[20:00] hay  en  relación  a  la  población,  ha  ido
[20:02] 
[20:02] bajando.  Es  mentira  que  no  haya  casas
[20:05] 
[20:05] para  la  gente.  Lo  que  pasa  es  que,  como
[20:07] 
[20:07] tú  bien  sabes,  en  economía,  perdón,  en
[20:09] 
[20:09] economía,  en  mercado,  en  negocios,  en  el
[20:11] 
[20:11] business  world,  lo  que  se  hace  es  que  tú
[20:14] 
[20:14] controlas  tu  stock  en  función  de  lo  que
[20:16] 
[20:16] tú  quieres  hacer.  Y  una  de  tus
[20:18] 
[20:18] estrategias  es  e  como  retener  stock,
[20:22] 
[20:22] ¿no?  O  sea,  tú  puedes  crear,  tú  puedes
[20:24] 
[20:24] de  forma  artificial  eh  también  modificar
[20:27] 
[20:27] la  demanda  y  puedes  hacer  todo  eso.
[20:29] 
[20:29] Entonces,  eso  es  lo  que  está  pasando  con
[20:30] 
[20:30] las  viviendas.  Las  casas,
[20:31] 
[20:31] ¿quién  hace  quién  hace  eso?  los  dueños
[20:33] 
[20:33] de  de  de  de  las  cosas,  los  dueños  del
[20:36] 
[20:36] stock,  ¿no?  O  sea,
[20:37] 
[20:37] los  los  los  propietarios
[20:40] 
[20:40] en  vivienda,  dices.
[20:41] 
[20:41] Sí,
[20:42] 
[20:42] los  caseros  hablaríamos  en  concreto.  Sí.
[20:44] 
[20:44] O  sea,  tienen  un  grupo  de  WhatsApp  donde
[20:46] 
[20:46] están  todos  los  caseros  de  España  y  se
[20:47] 
[20:47] coordinan  para  ir  para  no  autorregularse
[20:50] 
[20:50] por  la  ley  de  la  oferta  y  la  demanda,
[20:52] 
[20:52] sino  para  de  forma  maliciosa  y  como  una
[20:54] 
[20:54] mano  invisible  y  oscura
[20:56] 
[20:56] mover  el  mercado  en  contra  de  sus
[20:57] 
[20:57] propios  inquilinos,  que  son  los  que  le
[20:59] 
[20:59] pagan  el  alquiler.
[21:00] 
[21:00] Un  grupo  de  WhatsApp,  ¿no?  Pero  sí  que
[21:02] 
[21:02] están  organizados  en  la  patrolaria
[21:03] 
[21:03] inmobiliaria,  en  las  agencias
[21:05] 
[21:05] inmobiliarias,  en  los  grandes  fondos,
[21:07] 
[21:07] porque  aquí  recordemos  también  creo  que
[21:09] 
[21:09] es  muy  importante  hacer  una  distinción
[21:11] 
[21:11] entre  grandes  fondos,  ¿no?  que  se  suele
[21:13] 
[21:13] llamar  grandes  tenedores,
[21:15] 
[21:15] más  de  10  viviendas,  pero  también  nos
[21:16] 
[21:16] podemos  ir  a  40,000  como  los  que  tiene
[21:18] 
[21:18] Blackstone,  el  mayor  casero  del  mundo
[21:20] 
[21:20] y  también  de  España,  por  supuesto.  Y
[21:22] 
[21:22] luego  puedes  hablar  de  caseros  eh  más
[21:25] 
[21:25] pequeños  que  tienen  una  vivienda,  pero
[21:26] 
[21:26] aún  así  todos  ellos  efectivamente,  como
[21:28] 
[21:28] dices  tú,  están  organizados.  estando
[21:31] 
[21:31] organizados,  porque  tú  lo  que  haces  es
[21:33] 
[21:33] que  cuando  tú  inviertes  en  un  negocio,
[21:35] 
[21:35] cuando  tú  entiendes  un  área  de  la  vida  o
[21:37] 
[21:37] un  área  de  de  la  economía,  como  lo
[21:40] 
[21:40] queramos  llamar,  un  área,  cuando  lo
[21:42] 
[21:42] entiendes  como  un  negocio,  le  estás
[21:44] 
[21:44] poniendo  ahí  un  concepto  de
[21:46] 
[21:46] rentabilidad.  A  ti  lo  que  te  interesa  es
[21:48] 
[21:48] una  tasa  de  retorno,  es  una
[21:49] 
[21:49] rentabilidad,  es  un  cierto  crecimiento
[21:52] 
[21:52] una  cosa,  antes  de  que  sigas,  y  si  no  se
[21:54] 
[21:54] ofreciera  una  rentabilidad,  ¿qué
[21:56] 
[21:56] incentivo  existiría  para  que  alguien  se
[21:58] 
[21:58] le  ocurriera  desarrollar  vivienda?
[22:01] 
[22:01] Es  que  no  ha  de
[22:01] 
[22:01] no  tendrías  vivienda  para  alquilar  si  no
[22:03] 
[22:03] fuera  algo  interesante  que
[22:04] 
[22:05] ¿Y  por  qué  necesitamos  vivienda  para
[22:06] 
[22:06] alquilar,  Pedro?  ¿Por  qué  necesitamos
[22:08] 
[22:08] caseros?
[22:09] 
[22:09] ¿En  qué  sentido?
[22:11] 
[22:11] Esa  es  la  pregunta.  ¿Por  qué  crees  que
[22:12] 
[22:12] son  necesarios  los  caseros  para  suplir?
[22:14] 
[22:14] Porque  hay  gente,  hay  una  demanda,  hay
[22:16] 
[22:16] personas  que  quieren  alquilar.
[22:18] 
[22:18] ¿Y  por  qué  se  quiere  alquilar?  Porque
[22:19] 
[22:19] necesitamos  una  vivienda.
[22:21] 
[22:21] Claro.
[22:22] 
[22:22] Igual  que  necesitamos  necesitamos  comer
[22:23] 
[22:23] y  por  eso  hay  panaderías  y  los  panaderos
[22:25] 
[22:25] hacen  negocio  de  su  pan  perfectamente  y
[22:27] 
[22:27] es  un  bien  de  primera  necesidad  también.
[22:29] 
[22:29] Por  supuesto,  pero  el  PAN  pero  el  PAN  se
[22:32] 
[22:32] va  ajustando,  ¿no?  En  función  a  la
[22:33] 
[22:33] capacidad  de  pago  de
[22:34] 
[22:34] a  la  oferta  y  la  demanda.  H
[22:36] 
[22:36] yo  diría  que  a  la  oferta  y  demanda,  si
[22:38] 
[22:38] fuéramos  a  entenderlo  como  como  esta
[22:40] 
[22:40] cuestión  que  se  suele  entender  como  la
[22:42] 
[22:42] oferta  de  demanda,  que  no  deja  de  ser
[22:43] 
[22:44] una  una  teoría  de  microeconomía,  ¿no?
[22:47] 
[22:47] Que  se  estudia  en  en  un  caso  cerrado,  en
[22:49] 
[22:49] un  caso  regulado,  ¿no?
[22:51] 
[22:51] ¿Cómo  es  esto?  ¿Cómo
[22:52] 
[22:52] cómo  es  el
[22:53] 
[22:53] que  las  teorías  económicas  se  suelen
[22:55] 
[22:55] estudiar  bajo  modelos  controlados  y
[22:57] 
[22:57] nosotros  sabemos  que  hay  la  medida  de  la
[22:58] 
[22:58] oferta  y  la  demanda?  Yo  solo  digo  que  es
[23:00] 
[23:00] una  teoría  económica  que  no  aplica  a
[23:03] 
[23:03] todo  por  igual,  ¿no?  Y  entonces  en  el
[23:05] 
[23:05] caso  de  la  vivienda,  lo  que  estamos
[23:07] 
[23:07] viendo  es  que  ni  siquiera  aplica  porque
[23:08] 
[23:08] la  demanda,  por  ejemplo,  salían
[23:10] 
[23:10] recientemente  unos  datos,  hay  pueblos  y
[23:13] 
[23:13] ciudades  en  España  donde  la  población
[23:15] 
[23:15] está  decayendo  y  lleva  decayendo  años,  o
[23:18] 
[23:18] sea,  que  hay  una  tendencia  de  decaída  y
[23:20] 
[23:20] la  vivienda  sube.  ¿Cómo  explicamos  eso
[23:23] 
[23:23] ante  una  cuestión  de  oferta  y  demanda?
[23:25] 
[23:25] Pero,  ¿cómo  me  lo  estás  diciendo?  ¿Cómo
[23:27] 
[23:27] cómo  explicarías  tú  que  una  población
[23:29] 
[23:29] tienes  que  entender  y  es  por  donde
[23:30] 
[23:30] estaba  yendo  antes  cuando  hablamos  de
[23:32] 
[23:32] escasez,  ¿vale?  El  oro  es  escaso,  se
[23:35] 
[23:35] puede  minar,  pero  no  se  puede  minar  de
[23:36] 
[23:36] forma  ilimitada,  ¿no?  No  podemos  abrir
[23:38] 
[23:38] una  fábrica  de  oro  mañana.  El  Bitcoin,
[23:41] 
[23:41] por  ejemplo,  nos  pasa  lo  mismo.  La
[23:43] 
[23:43] vivienda  también  es  limitada.  Sin
[23:46] 
[23:46] embargo,  lo  peor  que  hay  y  donde  peor,  o
[23:48] 
[23:48] sea,  la  peor  idea  que  puedes  tener  a
[23:49] 
[23:49] nivel  de  inversión  es  mantener  tu  dinero
[23:51] 
[23:51] en  moneda  fiat,  es  decir,  mantener  tus
[23:54] 
[23:54] ahorros  en  euros,  por  ejemplo.  ¿Por  qué?
[23:56] 
[23:56] Porque  eso  que  dices  que  te  están
[23:57] 
[23:57] expoliando  el  poder  adquisitivo  los
[23:59] 
[23:59] caseros,  los  que  realmente  expolian  tu
[24:01] 
[24:01] poder  adquisitivo  son  aquellas  personas
[24:02] 
[24:02] que  tienen  la  capacidad  y  la  maquinita
[24:04] 
[24:04] de  imprimir  dinero  constantemente
[24:06] 
[24:06] produciendo  inflación  y  eso  hace  que  por
[24:09] 
[24:09] mucho  que  a  ti  te  suban  el  salario
[24:10] 
[24:10] mínimo  o  que  o  que  te  rebajen  el  precio
[24:14] 
[24:14] del  alquiler,  cosa  que  no  pasar,
[24:15] 
[24:15] los  caseros  puedan  subir  el  precio  de  la
[24:17] 
[24:17] vivienda.  Entonces  que  aunque  a  mí  me
[24:18] 
[24:18] suban,  aunque  a  mí  me  suban  el  salario,
[24:21] 
[24:21] yo  no  veo  como  mi  vida  mejora  porque  el
[24:24] 
[24:24] 80%  de  mi  salario  se  va  a  la  vivienda.
[24:27] 
[24:27] El  80%  lo  dudo  mucho,  pero  aún  así
[24:28] 
[24:28] la  media  en  Madrid  a  día  de  hoy  está  en
[24:31] 
[24:31] 72%  y  si  nos  fijamos,
[24:33] 
[24:33] me  hablas  de  zonas  supertensionadas,  eh,
[24:35] 
[24:35] también  hay  lugares  en  España,  pueblitos
[24:37] 
[24:37] donde  hay  casas  por  30,000  €  y  nadie  las
[24:39] 
[24:39] quiere  comprar.  Entonces,  aquí  hablamos
[24:41] 
[24:41] de  un  problema  de  que  todo  el  mundo
[24:42] 
[24:42] quiere  vivir  en  ciertas  zonas  del  país  y
[24:45] 
[24:45] entiendo  que  tú  crees  que  esas  personas
[24:47] 
[24:47] deberían  tener  derecho  a  te  acabo  de  dar
[24:49] 
[24:49] el  dato,  dato,  pero  te  acabo  de  dar  el
[24:50] 
[24:51] dato,  Pedro,  que  hay  lugares  donde  la
[24:52] 
[24:52] población  está  decayendo,  o  sea,  que  la
[24:54] 
[24:54] gente  no  quiere  vivir  ahí  y  las  casas
[24:56] 
[24:56] siguen  subiendo.
[24:58] 
[24:58] ¿Por  qué  siguen  subiendo  las  casas?
[25:00] 
[25:00] Porque  las  estamos  viendo  como  un  bien
[25:02] 
[25:02] de  inversión.  Entonces  es  un  lugar  donde
[25:04] 
[25:04] voy  a  poner  mi  dinero,  pero  es  que  tú
[25:06] 
[25:06] pones  Pero  ya,  ya,  pero  lo  que  estoy
[25:07] 
[25:08] diciendo  es  que  tú  estás  haciendo
[25:09] 
[25:09] negocio  con  la  vida  de  la  gente.  Eso  es
[25:11] 
[25:11] lo  más  rastrero  que  hay.  Claro  que  no,
[25:15] 
[25:15] eso  es  totalmente  incoherente  lo  que
[25:17] 
[25:17] estás  diciendo.  No  tiene  ningún  sentido
[25:19] 
[25:19] porque  eso  es  como  hacer  decir,  entonces
[25:21] 
[25:21] el  que  tiene  una  frutería  y  está
[25:23] 
[25:23] haciendo  negocio  con  su  frutería  también
[25:24] 
[25:24] hace  negocio  con  la  vida  de  los  demás  y
[25:27] 
[25:27] la  farmacia  y  una  farmacia.  Eh,
[25:30] 
[25:30] sí,  pero  ahí  volvemos  a  lo  mismo.
[25:33] 
[25:33] La  el  precio  de  la  fruta,  el  precio  del
[25:35] 
[25:35] pan,  aunque  vaya  subiendo,  o  sea,  si  el
[25:37] 
[25:37] precio  de  la  del  pan  hubiera  subido  lo
[25:40] 
[25:40] que  ha  subido  la  vivienda  en  los  últimos
[25:41] 
[25:41] años,  a  día  de  hoy  una  barra  de  pan
[25:43] 
[25:43] costaría  13  €
[25:45] 
[25:45] Claro.  Pero  sabes  lo  que  pasa,
[25:46] 
[25:46] lo  que  pasa  es  que  se  ajusta,  se  ajusta
[25:49] 
[25:49] a  lo  que  puede  pagar  la  gente.  El  día  de
[25:52] 
[25:52] hoy  lo  que  ha  ocurrido  es  que  por  estas
[25:54] 
[25:54] lógicas  especulativas  en  las  que  vemos
[25:56] 
[25:56] la  vivienda  como  un  bien  de  negocio  en
[25:58] 
[25:58] el  que  además  no  estamos  hablando  de  que
[26:00] 
[26:00] Ramón,  José  Luis,  Carolina  o  María  José
[26:03] 
[26:03] están  invirtiendo  vivienda,  estamos
[26:04] 
[26:04] diciendo  que  a  nivel  global  las  élites
[26:07] 
[26:07] globales  están  viendo  en  la  vivienda  un
[26:10] 
[26:10] lugar  en  el  que  depositar  su  riqueza.  O
[26:12] 
[26:12] sea,  estamos  compitiendo  personas  de  a
[26:14] 
[26:14] pie  que  necesitamos  una  casa  en  la  que
[26:16] 
[26:16] vivir  con  gente  especializada  en  hacer
[26:20] 
[26:20] negocio  con  nuestra  vida.  Entonces,  ahí
[26:22] 
[26:22] es  donde  ocurre  un  un  desacople  total
[26:25] 
[26:25] entre  la  capacidad  eh  de  gasto,  ¿no?
[26:28] 
[26:28] Entre  entre  realmente  como  el  dinero  que
[26:31] 
[26:31] hay  a  disposición  de  la  gente  que
[26:33] 
[26:33] trabajamos  todos  los  días  para  tener
[26:35] 
[26:35] dinero,  para  vivir  nuestras  vidas,
[26:37] 
[26:37] gente,  ¿no?,  que  que  que  nos  sostenemos
[26:39] 
[26:39] gracias  a  nuestra  fuerza  de  trabajo
[26:41] 
[26:41] versus  esa  economía  parasitaria  que  vive
[26:44] 
[26:45] a  costa  de  otra  gente.  Entonces,  ahí  ha
[26:46] 
[26:46] ocurrido  una  cosa.  Mir,  ¿no  estás
[26:48] 
[26:48] entendiendo  algo  de  de  primero  de
[26:50] 
[26:50] economía?  A  ver,  algo  muy  sencillo,
[26:52] 
[26:52] ¿vale?  Me  hablas  de  la  diferencia,  o
[26:54] 
[26:54] sea,  ante  la  inflación  me  hablas  de  la
[26:56] 
[26:56] diferencia  en  la  evolución  de  precios,
[26:57] 
[26:57] una  comparativa  entre  el  pan,  por
[26:59] 
[26:59] ejemplo,  o  el  precio  de  un  tomate  y  el
[27:01] 
[27:01] precio  de  la  vivienda.  Perfecto.  Bien.
[27:03] 
[27:03] Si  hay  el  el  pan  se  puede  ajustar  de  una
[27:06] 
[27:06] forma  diferente  porque  se  puede  producir
[27:08] 
[27:08] más  pan  sin  ningún  tipo  sin  ningún  tipo
[27:09] 
[27:09] de  problema.
[27:12] 
[27:12] Puedes  puedes  producir  más  pan,  ¿verdad?
[27:14] 
[27:14] Sin  embargo,  la  si  no  se  libera  suelo,
[27:16] 
[27:16] si  no  se  dan  licencia  y  se  suben  los
[27:18] 
[27:18] impuestos  a  la  a  la  construcción  o
[27:20] 
[27:20] directamente  se  mantienen  muy  altos
[27:22] 
[27:22] todos  los  impuestos  relacionados  con  con
[27:23] 
[27:23] rehabilitación  de  viviendas  y  con
[27:24] 
[27:24] construcción  de  viviendas  y  sobre  todo
[27:27] 
[27:27] no  liberas  suelo  para  poder  construir,
[27:29] 
[27:30] estás  sometiendo  a  tu  población  a  tener
[27:33] 
[27:33] escasez  de  vivienda  y  la  escasez,  como
[27:35] 
[27:35] te  estaba  explicando  antes,  aumenta  el
[27:37] 
[27:37] valor  por  definición.  Es  decir,  sian
[27:41] 
[27:41] mañana  el  precio  de  la  eh  el el  número
[27:44] 
[27:44] de  viviendas  que  hay  en  España  y  de
[27:46] 
[27:46] repente  nos  duplican  a  todos,  pues  claro
[27:48] 
[27:48] que  va  a  aumentar  el  precio  porque  todos
[27:49] 
[27:49] vamos  a  estar  peleándonos  a  nivel
[27:51] 
[27:51] económico  por  acceder  a  esas  viviendas.
[27:55] 
[27:55] Entonces  la  el  que  el  que  el  que  expolia
[27:58] 
[27:58] no  es  el  casero,  es  el  que  no  para  de
[28:00] 
[28:00] imprimir  dinero  para  reevaluarte.
[28:02] 
[28:02] Entonces,  ¿cómo  justificarías  que,  por
[28:04] 
[28:04] ejemplo,  en  los  años  previos  de  la
[28:06] 
[28:06] crisis  se  estaba  construyendo  a
[28:07] 
[28:07] Mansalva?  liberalizando  a  más  no  poder
[28:11] 
[28:11] demasiado
[28:11] 
[28:11] y  el  precio  subía  y  subía  y  subía  hasta
[28:14] 
[28:15] que  ya  no  fue.  Claro.  Y  después
[28:17] 
[28:17] porque  eso  era  una  burbuja  especulativa.
[28:18] 
[28:18] Es  decir,  se  estaba
[28:19] 
[28:19] igual  que  la  de  ahora,  Pedro,  porque  ahí
[28:21] 
[28:21] es  lo  que  estamos  hablando.
[28:22] 
[28:22] Estamos  en  lo  contrario,  ¿eh?
[28:24] 
[28:24] Pero  si  sube  el  precio,  estamos  en
[28:25] 
[28:25] máximos  históricos  del  precio  de  la
[28:27] 
[28:27] vivienda.  Nunca,  nunca.  Espera,  espera,
[28:29] 
[28:29] venga,  tú  has  hablado  un  rati.  Pero
[28:31] 
[28:31] escucho  un  momento.  La  burbuja  de  2008
[28:33] 
[28:33] explota  porque  se  estaba  construyendo
[28:34] 
[28:34] vivienda  por  el  simple  hecho  de  que  sube
[28:36] 
[28:36] de  valor.  Entonces  siempre  parece  una
[28:37] 
[28:37] buena  idea  el  decir,  "Oye,  pues  que  que
[28:40] 
[28:40] es  que  compras  un  piso,  metes  dinero
[28:41] 
[28:41] aquí  para  hacer  un  piso  y  esperas  6
[28:43] 
[28:43] meses  y  le  sacas  un  27%  de  rentabilidad.
[28:46] 
[28:46] esto  es  un  negocio  cojonudo,  vamos  a
[28:47] 
[28:47] hacerlo.  Lo  que  pasa  que  ahí  se  se
[28:50] 
[28:50] inflacaba
[28:52] 
[28:52] en  un  entorno  delirante  mentalmente,
[28:54] 
[28:54] ¿no?  Y  y  lo  que  pasa  es  que  no  habían
[28:56] 
[28:56] personas  realmente  para  vivir  en  ese
[28:58] 
[28:58] tipo  de  viviendas
[29:00] 
[29:00] y  por  lo  tanto  pues  rompasa  lo  que  pasa,
[29:02] 
[29:02] se  explota  la  burbuja.
[29:04] 
[29:04] Claro.  Pero  aún  así  se  justificaba  con
[29:06] 
[29:06] que  había  habido  muchísima  migración,
[29:08] 
[29:08] con  que  la  gente  tenía  mucha  capacidad
[29:10] 
[29:10] de  gasto  y  demás.  ¿En  qué  sentido?  Pero
[29:11] 
[29:11] de  todas  formas,  bueno,  2018,  yo  creo
[29:14] 
[29:14] que  estamos  de  acuerdo  en  lo  que  acabas
[29:15] 
[29:15] de  decir.  Ahora  mismo  estamos  en  precios
[29:18] 
[29:18] históricos,  máximos  históricos,  perdón,
[29:21] 
[29:21] no  tanto  de  compra  como  de  alquiler.  Y
[29:23] 
[29:23] como  de  todo  casi.
[29:25] 
[29:25] Bueno,  yo  hablo  de  vivienda,  que  es  algo
[29:26] 
[29:26] que  hemos  tenido,  acciones  de  SP  500,
[29:28] 
[29:28] Nasdaq,  o  sea,  te  puedes  ir
[29:30] 
[29:30] acciones  una  vez  más,  economía
[29:31] 
[29:31] especulativa,  igual  que  la  vivienda  y
[29:33] 
[29:33] aquí  lo  que  estamos  problematizando  es
[29:35] 
[29:35] por  qué  la  vivienda  no  ha  de  ser  eso,
[29:36] 
[29:36] ¿vale?  Porque  vuelvo  a  decir,  aquí  hemos
[29:38] 
[29:38] puesto  por  encima,  o  sea,  y  no  ha
[29:40] 
[29:40] ocurrido  y  no  ha  ocurrido,  perdona,
[29:41] 
[29:41] además  es  verdad  que  digo,  hemos  puesto,
[29:44] 
[29:44] no,  no  ha  ocurrido  de  forma  natural,  no
[29:47] 
[29:47] ha  ocurrido  de  forma  orgánica,  de  forma
[29:49] 
[29:49] como  esto  it  was  a  given,  no,  esto  se
[29:51] 
[29:51] supone  que  tenía  que  ocurrir,  ¿no?  No,
[29:54] 
[29:54] esto  ha  ocurrido  por  decisiones
[29:55] 
[29:55] políticas  concretas.  Esto  ha  ocurrido
[29:58] 
[29:58] porque  se  ha  potenciado  que  se  entienda
[30:00] 
[30:00] la  vivienda  como  un  negocio,  ¿no?  Y  y  ya
[30:03] 
[30:04] pues  en  el  sentido  de  que  eso  ocurría  a
[30:05] 
[30:05] nivel  internacional,  pero  en  España  en
[30:07] 
[30:07] concreto  eh  ya  desde  Franco  se  venía
[30:10] 
[30:10] viendo,  ¿no?,  como  que  eh  eh  esta
[30:12] 
[30:12] cuestión  cultural  que  tenemos  en  España
[30:14] 
[30:14] de  entender  que  el  ladrillo  siempre  va  a
[30:16] 
[30:16] valer  más,  que  tienes  que  intentar  como
[30:19] 
[30:19] primero  tener  una  propiedad,  seguro
[30:20] 
[30:20] tener  una  segunda  vivienda,  ¿no?  y
[30:22] 
[30:22] cuando  puedas  como  tener  más,  pero  sobre
[30:24] 
[30:24] todo,  como  vuelvo  a  decir  en  estos
[30:26] 
[30:26] últimos  años,  ¿qué  ocurre  en  2013  en
[30:28] 
[30:28] España?  Ocurren  tres  cosas  principales.
[30:30] 
[30:30] Uno,  acaba  de  ser  la  crisis  de  vivienda
[30:33] 
[30:33] y  hemos  tenido  más  de  1  millón  de  de
[30:35] 
[30:35] desaucios.  ¿Por  qué  hemos  tenido  más  de
[30:36] 
[30:36] un  millón  de  desaucios?  Porque  se  ha
[30:38] 
[30:38] decidido  rescatar  a  la  banca,  a  los
[30:40] 
[30:40] ricos,  al  sector  financiero  por  encima
[30:42] 
[30:42] de  la  gente.  Dejamos  a  un  millón  de
[30:44] 
[30:44] familias  en  la  calle  porque  preferimos
[30:46] 
[30:46] salvar  a  estos  h  visionarios,  ¿no?,  que
[30:50] 
[30:50] supuestamente  nos  iban  a  traer  mucha
[30:51] 
[30:51] riqueza.  Bueno,  ha  ocurrido,  lo  hemos
[30:53] 
[30:53] hecho.  Hemos  dejado  un  millón  de
[30:54] 
[30:54] personas  en  la  calle,  un  millón  de
[30:55] 
[30:55] familias.  Entonces,  tenemos  un  millón  de
[30:57] 
[30:57] viviendas  vacías.  ¿Qué  hacemos  con  ese
[31:00] 
[31:00] millón  de  viviendas  vacías?  Tú  mismo
[31:01] 
[31:01] acabas  de  decir,  "No  hay  gente  que  las
[31:04] 
[31:04] habitar
[31:05] 
[31:05] no  hay  gente.  Entonces,  ¿qué  hacemos  con
[31:06] 
[31:06] ellas?  ¿A  quién  se  las  podemos
[31:07] 
[31:07] encasquetar?
[31:09] 
[31:09] Venderlas.
[31:10] 
[31:10] ¿A  quién?
[31:11] 
[31:11] A  quien  esté  dispuesto  a  comprar.  Y
[31:12] 
[31:12] normalmente  es  el  dinero  institucional
[31:14] 
[31:14] el  que  compra  en  esos  momentos.
[31:15] 
[31:15] ¿Quién  es  el  2013?
[31:17] 
[31:17] No  lo  sé,  dímelo  tú.  Será  Bang.
[31:18] 
[31:18] Los  fondos  de  inversión.  Exacto.
[31:21] 
[31:21] Los  fondos  de  inversión  extranjero
[31:22] 
[31:22] llegan  a  España  por  primera  vez  en  el
[31:24] 
[31:24] 2013.  Black.
[31:25] 
[31:25] Eso  se  llama  movimiento  inteligente  por
[31:27] 
[31:27] parte  de  ellos.  Y  por  eso,  por  esa,  por
[31:30] 
[31:30] ese  porque  Black  eh  o  sea,  Black  Rock,
[31:33] 
[31:33] por  ejemplo,  tú  lo  verás  como  unos
[31:35] 
[31:35] malvados  que
[31:36] 
[31:36] no  unos  malvados  no  los  veo  unos
[31:38] 
[31:38] especialistas  en  su  negocio  que  es  mover
[31:40] 
[31:40] dinero  y  hacer  economía  especulativa.  Y
[31:43] 
[31:43] lo  que  vieron  es  que  hace  10  años  se
[31:45] 
[31:45] podía  empezar  a  hacer  eso  con  la
[31:47] 
[31:47] vivienda  y  ahora  lo  que  estamos  viendo
[31:48] 
[31:49] 10  años  después  es  que  vivimos
[31:50] 
[31:50] asficiadas.  Es  que  Pedro,  a  lo  mejor
[31:52] 
[31:52] este  debate  está  también  teniendo  lugar
[31:54] 
[31:54] porque  tú  no  sabes  la  sensación  que
[31:56] 
[31:56] tenemos  de  no  llegar  a  fin  de  mes,
[31:58] 
[31:58] porque  la  vión  de  de  coherencia  y
[32:00] 
[32:00] sentido  común  económico.
[32:01] 
[32:01] Ya,  pero  la  el  sentido  común  está
[32:03] 
[32:03] bastante  e  atravesado  por  cómo  tú  vives
[32:07] 
[32:07] tu  vida  y  si  tú  no  vives  tu  vida  con  la
[32:09] 
[32:09] cono  entendimiento  que  tengo  de  la
[32:11] 
[32:12] economía,
[32:12] 
[32:12] no  solo,  no  solo  y  lo  sabes  muy  bien,  yo
[32:13] 
[32:13] creo  que  eso  es  de  sentido  común
[32:16] 
[32:16] también,  que  no  todo  el  mundo  vive  la
[32:17] 
[32:17] vida  de  la  misma  manera  y  no  y  cada  uno
[32:19] 
[32:19] tenemos  nuestra  propia  vida.  historia
[32:21] 
[32:21] propanas  dinámicas  de  mercado.
[32:23] 
[32:23] Por  supuesto.  Venga,  volvemos  a  lo
[32:24] 
[32:25] mismo.  Déjame  terminar  mi  frase  y
[32:26] 
[32:26] seguimos  conversando.
[32:28] 
[32:28] Em,
[32:30] 
[32:30] yo  entiendo  que  a  lo  mejor  tú  no  sabes
[32:31] 
[32:31] conectar  con  esa  ansiedad  que  sufro  yo,
[32:34] 
[32:34] pero  que  seguramente  sufran  miles  de
[32:36] 
[32:36] personas  que  nos  están  escuchando  ahora
[32:37] 
[32:37] mismo  en  tu  podcast.  Da  igual.
[32:39] 
[32:39] Esa  ansiedad  de  que  cobras  la  nómina  y
[32:41] 
[32:41] ya  se  te  ha  ido  la  mitad  o  más  de  la
[32:44] 
[32:44] mitad  en  pagar  a  un  alquiler.  En  vez  que
[32:46] 
[32:46] trabajas  todos  los  días  y  no  puedes
[32:48] 
[32:48] ahorrar  nada.  en  vez  que  tu  en  ver  que
[32:51] 
[32:51] tu  casa  cada  vez  vale  más  para  que
[32:53] 
[32:53] alguien  que  su  objetivo  es  vivir  a  de
[32:56] 
[32:56] rentas,  ¿no?  Esa  famosa  libertad
[32:58] 
[32:58] financiera  que  claro  que  todos  nos
[33:00] 
[33:00] queremos  eh  eh  liberal  del  trabajo,  yo
[33:03] 
[33:03] también  me  quiero  liberal  de  trabajo,
[33:05] 
[33:05] pero  nunca  lo  podemos  hacer  a  costa  de
[33:06] 
[33:06] otras  personas.  Eso  es  extremadamente
[33:08] 
[33:08] rastrero  y  ruín.  Entonces  yo  entiendo,
[33:10] 
[33:10] pero  ¿quién  es  rastrero  y  ruín  en  esta
[33:12] 
[33:12] ecuación?  Pues  no  lo  entiendo.
[33:15] 
[33:15] El  capital  inmobiliario,  o  sea,  la  gente
[33:17] 
[33:17] que  invierte  en  vivienda  con  el
[33:18] 
[33:18] propósito  de  hacer  negocio  con  el  con  la
[33:20] 
[33:20] vida  de  la  gente.  O  sea,  hacer  negocio
[33:23] 
[33:23] con  la  vida  de  la  gente  no  debería  estar
[33:25] 
[33:25] permitido.  O  sea,  nuestra  solución  ante
[33:27] 
[33:27] todo  este  problema  es  sacar  la  vivienda.
[33:29] 
[33:29] Y  si  no  hay  gente  que  invierta  en
[33:32] 
[33:32] vivienda  y  que  compre  vivienda  para
[33:35] 
[33:35] poder  alquilarla  o  que  construya
[33:37] 
[33:37] vivienda  porque  es  parte  de  su  negocio  y
[33:39] 
[33:39] por  lo  tanto  están  los  incentivos
[33:41] 
[33:41] alineados,  que  es  en  lo  que  consiste
[33:42] 
[33:42] absolutamente  todo.  Si  hacemos
[33:44] 
[33:44] expectativas,  incentivos,  eso  es
[33:46] 
[33:46] economía  especuloteva.  Si  es  que  estamos
[33:47] 
[33:47] muy  de  acuerdo,
[33:48] 
[33:48] por  supuesto.  Pero  es  que  la
[33:49] 
[33:49] especulación  no  es  mala.  No  puede.
[33:51] 
[33:51] Pero  yo  te  estoy  diciendo  especulación
[33:52] 
[33:52] inmobiliaria.  O  sea,  la  especulación
[33:54] 
[33:54] podríamos  hablar  en  otro  podcast  de  cómo
[33:56] 
[33:56] entendemos  la  economía,  pero  yo  entiendo
[33:58] 
[33:58] que  hemos  hablado  de  vivienda,  ¿no?
[34:01] 
[34:01] Si  fuera  si  fuera  un  supernegocio  el
[34:03] 
[34:03] desarrollo  inmobiliario  en  España,  pues
[34:05] 
[34:05] probablemente  yo  estaría  metiendo  mi
[34:06] 
[34:06] dinero  en  hacer  un  desarrollo
[34:08] 
[34:08] inmobiliario  en  España,  como  no  me
[34:10] 
[34:10] parece  los  incentivos.
[34:11] 
[34:11] Te  daría  absolutamente  igual  la  gente
[34:12] 
[34:12] que  vive  ahí.  Ah,  o  sea,  darles  estar
[34:15] 
[34:15] ampliando  la  oferta  de  vivienda  para  que
[34:18] 
[34:18] otras  personas  para  que  se  que  sería  en
[34:20] 
[34:20] pro  de  reajustar  los  precios  de  alquiler
[34:21] 
[34:22] hacia  la  baja,  pero  yo  me  tendría  que
[34:23] 
[34:23] sentir  mal  por  dar  por  por  habilitar
[34:26] 
[34:26] opciones  de  alquiler  para  que  se
[34:29] 
[34:29] destense  la  parte  de  la  oferta.  Es  que
[34:31] 
[34:31] en  qué  momento,  o  sea,  aquí  volvemos  a
[34:32] 
[34:32] lo  mismo,  ¿en  qué  momento  nos  creemos
[34:35] 
[34:35] que  la  razón  detrás  del  problema  de
[34:37] 
[34:37] vivienda  que  tenemos  hoy  en  día,  uno,  es
[34:40] 
[34:40] la  escasez  y  dos,  que  la  escasez  viene
[34:43] 
[34:43] de  que  no  hay  vivienda  construida?  O
[34:45] 
[34:45] sea,
[34:45] 
[34:45] ¿en  qué  momento  te  lo  crees?  Sí,  porque
[34:47] 
[34:47] te
[34:47] 
[34:47] momento  que  aplicas  el  sentido  común,
[34:48] 
[34:48] ¿no?  Pues  el  sentido  común  te  lo  explico
[34:50] 
[34:50] yo  también,  que  además  soy  bastante
[34:51] 
[34:51] especialista  en  vivienda,  tengo  muchos
[34:52] 
[34:52] datos,  llevo  4  años  en  un  sindicato  de
[34:54] 
[34:54] inquinas,  entonces  ya  no  solo  tengo  los
[34:56] 
[34:56] datos,  sino  tengo  la  experiencia  vivida,
[34:57] 
[34:57] mía,  propia  y  de  mucha  gente.
[34:59] 
[34:59] Da  igual,  no  más  faltan  los  datos,  son
[35:01] 
[35:01] dinámicas  de  mercado,  obvias.  las
[35:02] 
[35:02] viviendas,  las  viviendas,  la  escasez,
[35:05] 
[35:05] ¿no?  Si  hoy  en  día  hablamos  de  que  es  un
[35:06] 
[35:06] problema  de  oferta  de  demanda,  lo  que
[35:08] 
[35:08] estamos  viendo  es  que  por  un  lado  la
[35:11] 
[35:11] demanda  está  hinchada,  porque  la  demanda
[35:13] 
[35:13] no  estamos  hablando  solo  de  las  personas
[35:15] 
[35:15] que  necesitamos  una  vivienda  para  vivir,
[35:17] 
[35:17] ¿no?  Que  yo  entiendo  que  en  el  sentido
[35:20] 
[35:20] común,
[35:21] 
[35:21] espera,  yo  te  si  me  dejas  yo  sigo
[35:22] 
[35:22] explicando  porque  a  mí  me  gusta  mucho
[35:24] 
[35:24] explicar  lo  que  digo  para  que  así  me
[35:25] 
[35:25] entienda  la  gente.  Entonces,  no  te
[35:26] 
[35:26] preocupes  que  yo  te  lo  explico.
[35:27] 
[35:28] Muy  bien.  E  si  hablamos  de  oferta  y
[35:30] 
[35:30] demanda,  si  nos  fijamos  en  la  demanda,
[35:34] 
[35:34] eh,  la  demanda  está  hinchada,  ¿vale?
[35:36] 
[35:36] Porque  nosotros  podríamos  decir,  "Las
[35:38] 
[35:38] viviendas  son  para  vivir,  ¿no?  Las
[35:40] 
[35:40] viviendas,  las  casas  son  para  vivir.
[35:42] 
[35:42] Todo  el  mundo  tiene  una  casa  porque  las
[35:45] 
[35:45] casas  están  para  vivir,  las  necesitamos
[35:46] 
[35:46] para  ello.  Pero,  ¿a  qué  ocurre?  Que  hay
[35:48] 
[35:48] una  balanza.  está  la  función  social  de
[35:50] 
[35:50] la  vivienda,  la  de  ser  su  uso
[35:52] 
[35:52] residencial,  su  uso  eh  pues  eso,  función
[35:55] 
[35:55] social,  ¿no?  Su  su  su  bien  de  uso,  su
[35:57] 
[35:57] valor  de  uso  y  luego  está  la  función  de
[36:00] 
[36:00] mercado,  su  bien  su  pues  eso,  su  función
[36:03] 
[36:03] económica,  ¿no?  Y  esta  balanza  es  una
[36:05] 
[36:05] balanza.
[36:06] 
[36:06] Está  separado.
[36:07] 
[36:07] Está  separado.
[36:07] 
[36:07] ¿En  qué  sentido?
[36:08] 
[36:08] En  el  sentido  de  que  si  una  sube,  la
[36:10] 
[36:10] otra  baja.  Espera,  yo  sigo.
[36:13] 
[36:13] No,  no,  pero  déjame  terminar  de
[36:15] 
[36:15] explicar.
[36:15] 
[36:15] Esto  es  como  decir,  no  es  que  un  hotel
[36:16] 
[36:16] por  una  parte  está  hecho  para  ir  de
[36:17] 
[36:17] vacaciones  y  disfrutar.  y  por  otra  es  un
[36:20] 
[36:20] negocio,  no  es  lo  mismo.
[36:21] 
[36:21] Pero  volvemos  a  lo  mismo.  Una  cosa  son
[36:24] 
[36:24] las  cuestiones  que  podríamos  llamar  eh
[36:27] 
[36:27] de  lujo.  Bueno,  no  tendríamos  por  qué
[36:29] 
[36:29] ver  el  descanso  como  lujo,  ¿no?  No,  pero
[36:32] 
[36:32] vuelvo  a  decir,
[36:33] 
[36:33] no  necesitamos  un  hostal  para  vivir,
[36:35] 
[36:35] pero  tú  sí  necesitas  tener  una  casa  para
[36:37] 
[36:37] tener  una  vida.  Y  esa  balanza  es  es  lo
[36:40] 
[36:40] que  tienen  las  balanzas.  Cuando  uno
[36:42] 
[36:42] sube,  el  otro  baja.  Si  tú  aumentas  su
[36:44] 
[36:44] función  social,  si  tú  te  aseguras  que
[36:46] 
[36:46] todo  el  mundo  tiene  una  vivienda,  que  la
[36:48] 
[36:48] gente  inquilina  está  protegida,  que  el
[36:51] 
[36:51] límite  de  concentración  de  vivienda  está
[36:53] 
[36:53] regulado,
[36:54] 
[36:54] inquilino  está  protegido  en  España.
[36:56] 
[36:56] Déjame  seguir  y  no  la  verdad  es  que  no,
[36:58] 
[36:59] porque  nosotros  el  90%  de  las  personas
[37:01] 
[37:01] que  vivimos  de  alquiler  tenemos  un
[37:03] 
[37:03] contrato  temporal.  Cada  cco  o  7  años  nos
[37:06] 
[37:06] tenemos  que  ir  de  casa.  Eso  significa
[37:08] 
[37:08] que  tú  construyes  toda  una  vida,  tú  h  te
[37:11] 
[37:11] te  te  buscas  un  trabajo  en  tu  zona,  tus
[37:13] 
[37:13] niños  van  al  cole,  empiezas  a  conocer  a
[37:16] 
[37:16] tus  vecinos  con  todo  lo  que  implica  eso,
[37:18] 
[37:18] entiendes  a  reconocer  pues  cuánto  tardas
[37:20] 
[37:20] al  trabajo,  lo  que  fuera  y  a  los  5  años
[37:22] 
[37:22] o  a  los  7  años  a  tu  casero,  los
[37:25] 
[37:25] contratos  son  acuerdos  entre  adultos,
[37:28] 
[37:28] eh,  entonces  se  puede  negociar  y  puedes
[37:29] 
[37:29] decir,  "Oye,  yo  quiero  un  contrato."
[37:30] 
[37:30] ¿Cuándo  es  la  última  vez  que  firmaste  un
[37:31] 
[37:32] contrato  de  alquiler?  Porque  he  de
[37:33] 
[37:33] decirte  que  a  día  de  hoy  imposible  en
[37:36] 
[37:36] Dominicana.  Sí,  porque  me  tuve  que  ir  de
[37:38] 
[37:38] este  país.  Sí.  Bien.  No,  te  vamos  a
[37:41] 
[37:41] entrar  ahí  entonces.  No,  espérate.  El
[37:43] 
[37:43] contrato  de  alquiled  está  siendo
[37:44] 
[37:44] complicado.
[37:45] 
[37:45] Tu  contrato  de  alquiler,  según  tú
[37:47] 
[37:47] debería  no  tener  fin.
[37:50] 
[37:50] Sí.  Contratos  indefinidos.
[37:52] 
[37:52] Indefinidos.
[37:53] 
[37:53] ¿Y  qué  diferencia  hay  entre  ser
[37:55] 
[37:55] propietario  y  tener  un  contrato
[37:57] 
[37:57] indefinido  en  una  propiedad?
[38:00] 
[38:00] Eh,  bueno,  pues  la  propiedad,  entiendo,
[38:01] 
[38:01] la  propiedad  no  es  tuya.
[38:02] 
[38:02] ¿Y  para  qué  sirve  la  propiedad  si  no
[38:04] 
[38:04] puedes  acceder  ni  echar  a  una  persona  de
[38:05] 
[38:05] tu  propiedad  privada?
[38:07] 
[38:07] Si  tú  si  tú  necesitas  la  vivienda  en  los
[38:09] 
[38:09] contratos  indefinidos  es  así.  Si  tú
[38:10] 
[38:10] necesitas  la  vivienda  es  razón  para
[38:13] 
[38:13] Pero  yo  no  tengo  por  qué  necesitarla.
[38:14] 
[38:15] Pero  entonces  si  tú  ya  tienes  una  casa,
[38:16] 
[38:16] ¿para  qué  quieres  más?
[38:17] 
[38:17] Es  como  si  yo  te  alquilo  mi  coche,
[38:19] 
[38:19] ¿vale?  Estamos  hablando  y  vivienda  una
[38:20] 
[38:20] vez  más,  o  sea,  no,  pero  yo  creo  que  sí
[38:23] 
[38:23] que  es  importante  porque
[38:24] 
[38:24] como  que  entiendo  que  todo  el  rato  me  lo
[38:26] 
[38:26] estás  intentando  llevar  al  oro,  a  los
[38:28] 
[38:28] hostales,  a  los  coches  activos
[38:31] 
[38:31] inmobiliarios,  porque  tú  justo  entiendes
[38:33] 
[38:33] la  vivienda  como  un  activo  inmobiliario
[38:35] 
[38:35] al  igual.  Bueno,  pero  es  que  eso  es  lo
[38:37] 
[38:37] que  justo  yo  estoy  cuestionando  y  no
[38:38] 
[38:38] solo  yo,  sino  que  muchísimas  personas
[38:40] 
[38:40] que  nos  vemos  asfixiadas  por  estas
[38:42] 
[38:42] lógicas,
[38:43] 
[38:43] personas  que  no  entienden  las  lógicas  de
[38:44] 
[38:44] mercado,
[38:45] 
[38:45] las  entendemos  muchísimo  porque  no  te
[38:46] 
[38:46] preocupes,  las  analizamos  para  entender
[38:48] 
[38:48] nuestro  modelo  que  se  deberían  ir  a  Cuba
[38:50] 
[38:50] para  estar  en  ese  modelo  bien,  yo  no
[38:52] 
[38:52] estoy  defendiendo  ningún  momento  que  que
[38:53] 
[38:53] me  vaya  a  Cuba,  yo  estoy  defendiendo  que
[38:54] 
[38:54] todo  el  mundo  necesita  una  casa  y  en  el
[38:56] 
[38:56] momento  en  el  que  nos  aprovechamos  de
[38:58] 
[38:58] una  necesidad  básica  para  enriquecer  a
[39:00] 
[39:00] una  población  mínima  de  la  sociedad  en
[39:03] 
[39:03] España,  rentistas  hay  porque  además  este
[39:05] 
[39:05] es  un  problema,  no  tenemos  datos
[39:06] 
[39:06] suficientes,  entonces  nos  tenemos  que
[39:08] 
[39:08] fiar  de  idealista  Fotocasa,  que  a  su  vez
[39:10] 
[39:10] son  propietarios  de  los  fondos  buetos.  O
[39:12] 
[39:12] sea,  hay  una  élite  que  está  controlando
[39:14] 
[39:14] el  mercado  inmobiliario  a  nivel  global,
[39:16] 
[39:16] pero  sobre  todo  también  a  nivel  en
[39:18] 
[39:18] español.  Los  rentistas  hay  entre  un  6  y
[39:21] 
[39:21] un  9%  de  la  población.  Y  tú  me  estás
[39:23] 
[39:23] diciendo  que  toda  la  forma  en  la  que
[39:25] 
[39:25] entendemos  la  vivienda  en  un  país  entero
[39:28] 
[39:28] de  más  de  40,000000es  de  personas  tiene
[39:30] 
[39:30] que  ser  en  base  a  lo  que  piensan  ese  6
[39:33] 
[39:33] 9%  de  la  población  que  ve  la  vivienda
[39:35] 
[39:35] como  un  activo  financiero  y  como  un
[39:36] 
[39:36] activo  de  mercado.
[39:37] 
[39:37] No  entiendo  qué  estás  queriendo  decir.
[39:38] 
[39:38] No  lo  entiendo.  pues  que  esto  no  es  no
[39:40] 
[39:40] es  no  es  no  es  una  no  es  un  hecho,  no  es
[39:42] 
[39:42] una  cosa  natural,  orgánica,  es  una  forma
[39:46] 
[39:46] de  entender  la  vivienda  y  es  un  marco
[39:48] 
[39:48] que  se  ha  instaurado,  que  de  repente  se
[39:51] 
[39:51] ha  comprado,  se  ha  normalizado  y  que  lo
[39:53] 
[39:53] que  est  lo  que  tenemos  que  hacer  es
[39:54] 
[39:54] desnormalizarlo  y  desnaturalizarlo,
[39:56] 
[39:56] Pedro,  porque  de  este  marco  ha  sido,
[39:58] 
[39:58] ¿cuándo  no  ha  sido  un  negocio  el
[39:59] 
[39:59] alquiler  de  la  vivienda?  ¿Cuándo?  Pues
[40:01] 
[40:01] te  vuelvo  a  decir,  mira,  muchas  gracias
[40:02] 
[40:02] porque  antes  no  he  terminado.  2013  le
[40:04] 
[40:04] decimos,  necesitamos  que  haya  gente  que
[40:06] 
[40:06] nos  compre  de  este  millón  de  viviendas
[40:08] 
[40:08] que  tenemos  vacías.  ¿Qué  hacemos  con
[40:09] 
[40:09] ellas?  Invitamos  a  los  fondos  buitre.
[40:11] 
[40:11] ¿Cómo  nos  aseguramos  que  los  fondos
[40:13] 
[40:13] buitre?
[40:13] 
[40:13] ¿Quién  invita?
[40:14] 
[40:14] En  concreto  en  España,  la  primera  que
[40:16] 
[40:16] hace  una  operación  inmobiliaria  con  un
[40:18] 
[40:18] fondo  con  Blackston  es  Ana  Botella,  ¿no?
[40:20] 
[40:20] Que  en  aquel  momento  era  alcaldesa  de
[40:22] 
[40:22] Madrid.  Entonces  le  vende  a  Blackston  un
[40:24] 
[40:24] paquete  de  1890.
[40:26] 
[40:26] ¿Por  qué  no  las  compr  estado?  Si  es  lo
[40:27] 
[40:27] que  quier
[40:28] 
[40:28] no  eso  es  lo  peor.  Ya  era  vivienda  del
[40:29] 
[40:29] estado.  Era  vivienda  que  se  había
[40:31] 
[40:31] construido  con  dinero  público.  Era
[40:32] 
[40:33] vivienda  protegida,  que  como  se  acababa
[40:34] 
[40:34] su  su  protección  a  los  20,  30  años,  no
[40:37] 
[40:37] tengo  claro,  podían  salir  al  mercado.
[40:39] 
[40:39] Culpa  de  la  política.  Entonces,  por
[40:41] 
[40:41] supuesto,  aquí  no  tenemos  ninguna  duda
[40:43] 
[40:43] en  que  el  estado,
[40:43] 
[40:43] ¿no?  Como  los  villanos  parece  que  son
[40:45] 
[40:45] los  propietarios  de  las  viviendas,
[40:46] 
[40:46] ¿no?  No,  mira,  nosotros  siempre  decimos
[40:48] 
[40:48] rentistas  culpables,  gobiernos
[40:49] 
[40:49] responsables.  Los  rentistas
[40:51] 
[40:51] culpables  de  qué?  de  nuestro  sufrimiento
[40:53] 
[40:53] y  los  gobiernos  responsables  de
[40:55] 
[40:55] permitirles  que  esto  ocurra.  ¿Por  qué
[40:57] 
[40:57] culpables  de  tu  de  tu  sufrimiento?  ¿En
[40:58] 
[40:58] qué  sentido?
[40:59] 
[40:59] Bueno,  sigamos  con  lo  de  antes  y  luego
[41:00] 
[41:00] si  quieres  vamos  a  los  rentistas.
[41:02] 
[41:02] 2013.  Entonces,  necesito  que  vengan  los
[41:04] 
[41:04] fondos  y  encima  lo  que  hago  es  que  les
[41:06] 
[41:06] vendo
[41:06] 
[41:06] fondos  de  inversión.  Eso  de  Wiers  yo
[41:08] 
[41:08] tampoco  lo  he  entendido  muy  bien,
[41:09] 
[41:09] ¿vale?  Fondos  de  inversión.  e  y  vienen  a
[41:12] 
[41:12] España,  ¿no?  Y  entonces  necesito  que
[41:14] 
[41:14] vengan  a  cogerse  este  millón  de
[41:15] 
[41:15] viviendas  y  hacer  algo  con  ellas,  porque
[41:17] 
[41:17] ahora  mismo  yo  lo  que  he  hecho  ha  sido
[41:18] 
[41:18] rescatar  a  los  bancos  que  entendía  estos
[41:21] 
[41:21] fondos  como  activos  tóxicos,  no  sabemos
[41:23] 
[41:23] perfectamente  es  eso,  esos  activos  que
[41:24] 
[41:25] me  hacen  mal  a  mis  propias  a  mis  propias
[41:27] 
[41:27] cuentas,  entonces  me  los  tengo  que
[41:28] 
[41:28] quitar  de  encima.  Pero,  ¿cómo  me  aseguro
[41:30] 
[41:30] de  que  estos  fondos  quieren  venir  a
[41:32] 
[41:32] España?  Pues  hago  dos  cosas.  Por  un
[41:34] 
[41:34] lado,  creo  la  figura  legal  o  la  figura
[41:37] 
[41:37] de  régimen  fiscal  de  las  OCIMIS,  de  las
[41:39] 
[41:39] sociedades  que  invierten  en
[41:41] 
[41:41] inmobiliario,  ¿no?
[41:42] 
[41:42] Incentivos
[41:43] 
[41:43] y  les  pongo  un  0%  de  impuestos  sobre  sus
[41:45] 
[41:45] beneficios,
[41:46] 
[41:46] ¿vale?
[41:47] 
[41:47] Y  dos,  les  aseguro  que  van  a  poder
[41:49] 
[41:49] aumentar  sus  beneficios  constantemente.
[41:52] 
[41:52] Entonces,  reformo  la  ley  de
[41:53] 
[41:53] arrendamientos  urbanos  y  pongo  el
[41:55] 
[41:55] contrato  mínimo  en  3  años,  lo  reduzco  en
[41:58] 
[41:58] 3  años.  Entonces,  lo  que  le  estoy
[41:59] 
[41:59] diciendo  a  los  fondos  de  inversión
[42:01] 
[42:01] extranjeros,  les  estoy  diciendo,  "Vente
[42:03] 
[42:03] a  España,  quédate  con  toda  esta  miseria
[42:06] 
[42:06] que  hemos  provocado  de  la  gente
[42:08] 
[42:08] trabajadora,  que  no  hemos  decidido
[42:09] 
[42:09] priorizar  su  bienestar  social,  no  hemos
[42:11] 
[42:11] priorizado  salvar  a  nuestra  población
[42:14] 
[42:14] que  ha  sufrido  por  una  crisis  financiera
[42:16] 
[42:16] controlada  por  la  banca,  ¿no?  Vente  y
[42:19] 
[42:19] como  de  ahí  viene  el  nombre  witre,  vente
[42:20] 
[42:20] y  quédate  de  todos  estos  restos  y  haz
[42:23] 
[42:23] negocio  con  eso."  Esto  ocurre  en  el
[42:25] 
[42:25] 2013.  4  años  después  están  haciendo  el
[42:27] 
[42:27] sindicato  inquilinas.  ¿Por  qué?  Porque
[42:29] 
[42:29] los  alquileres  no  dejan  de  subir  como
[42:32] 
[42:32] nunca  antes  y  ahora  estamos  en  el  2026,
[42:35] 
[42:35] casi  13  años  después  seguimos  teniendo
[42:38] 
[42:38] máximos  históricos.  O  sea,  que  lo  que
[42:40] 
[42:40] estamos  viendo  es  que  se  dio  la
[42:42] 
[42:42] bienvenida  a  esta  lógica  especulativa,
[42:44] 
[42:44] esta  manera  de  entender  la  vivienda  en
[42:46] 
[42:46] alquiler  en  concreto  a  través  de  los
[42:48] 
[42:48] fondos  de  inversión.  A  día  de  hoy  todo
[42:50] 
[42:50] el  mundo  se  ha  subido  a  los  carros
[42:51] 
[42:51] porque  por  supuesto  Blackstone  40,000
[42:53] 
[42:53] viviendas  pero  la  CAISA  otras  tantas
[42:55] 
[42:55] decenas  de  miles.  Pero  Nestar  que  es  un
[42:57] 
[42:57] fondo  de  inversión  contra  el  que  tenemos
[42:59] 
[42:59] una  huelga  alquiler,  otras  tantas  miles.
[43:01] 
[43:01] Vale.  Bien,  bien.  Mira,  vamos.
[43:02] 
[43:02] Y  luego  los  pequeños  inversores,  ¿no?
[43:03] 
[43:03] Que  todos  los  vídeos  de  Instagram  que
[43:04] 
[43:05] sale  de  invierte  en  vivienda,  invierte
[43:06] 
[43:06] en  vivienda  y  que  está  organizado.
[43:07] 
[43:07] Exacto.  Sí.  Vale.  Y  si  nadie  invirtiera
[43:08] 
[43:09] en  vivienda,  ¿de  dónde  sale  la  vivienda?
[43:11] 
[43:11] Respóndeme  a  eso.
[43:11] 
[43:11] Y  ahí  volvemos  a  lo  mismo,  el  falso
[43:13] 
[43:13] argumento  de  la  escasez.  A  día  de  hoy  en
[43:16] 
[43:16] España  no  faltan  casas,  faltan
[43:18] 
[43:18] rentistas.  Y  si  faltan  casas,
[43:20] 
[43:20] faltan  rentistas.
[43:21] 
[43:21] Uy,  perdón,  muchas  gracias  por  eso,  por
[43:23] 
[43:23] esa  corrección.  No,  no,  gracias.  Yo  creo
[43:25] 
[43:25] que  a  todos  nos  pasa  esto.  Haces
[43:26] 
[43:26] muchísimas  entrevistas,  seguro  que  hay
[43:28] 
[43:28] alguna  vez  así  una  un  error.  No  faltan
[43:32] 
[43:32] casas,  sobran  rentistas.  ¿Y  a  qué  me
[43:34] 
[43:34] refiero  con  esto?  Vivienda  vacía,  ¿vale?
[43:37] 
[43:37] Que  yo  estoy  que  esto  siempre  es  como  la
[43:39] 
[43:39] gente  dice  que  como  no  tenemos
[43:40] 
[43:40] suficiente  datos,  pues  a  lo  mejor  te  doy
[43:42] 
[43:43] mis  te  doy  mis  tres  razones  y  ya  me
[43:44] 
[43:44] contestas.  Es  que  es  que  es  esto  de
[43:46] 
[43:46] sobrar  rentistas,  ¿vale?  Y  cómo,
[43:48] 
[43:48] porque  me  parece  super  paradójico,  ¿cómo
[43:50] 
[43:50] haces  que  dejen  de  sobrar  rentistas?  Que
[43:52] 
[43:52] v  vendan  sus  propiedades
[43:54] 
[43:54] y  llega  otra  persona  y  las  compra  o  las
[43:56] 
[43:56] compra  una.
[43:56] 
[43:56] ¿Por  qué  no  faltan  casas,  sino  que
[43:58] 
[43:58] sobran  rentistas?
[44:00] 
[44:00] No  faltan  casas  porque  tenemos  millones
[44:02] 
[44:02] de  viviendas  vacías.  Mucha  gente  dice
[44:04] 
[44:04] que  es  que  están  en  la  España  vaciada,
[44:06] 
[44:06] nadie  las  quiere,  no  sé  qué.  En  Madrid,
[44:08] 
[44:08] en  concreto,  en  la  Comunidad  de  Madrid,
[44:09] 
[44:09] 300.000  1  viviendas  vacías,  viviendas  a
[44:12] 
[44:12] las  que  no  se  le  está  dando  un  uso.
[44:14] 
[44:14] Stock  que  está  retenido.
[44:15] 
[44:15] ¿Por  qué?
[44:16] 
[44:16] Pues  ahí  no  sabremos.
[44:18] 
[44:18] Miedo  a  la  ocupación  porque  no  son
[44:21] 
[44:21] miedo  a  la  ocupación.  ¿De  dónde  has
[44:22] 
[44:22] sacado  esto?  Yo  hablo  con  muchos
[44:23] 
[44:23] inversores  inmobiliarios  y  nadie  tiene
[44:25] 
[44:25] miedo  a  la  ocupación.  Eso  eso  es  como  la
[44:28] 
[44:28] gran  [ __ ]  que  nos  han  colado.  Yo  me
[44:29] 
[44:29] refiero,  si  yo  compro  esas  300,000
[44:31] 
[44:31] viviendas  mañana,  al  día  siguiente  las
[44:34] 
[44:34] estoy  poniendo  a  sacarles  un  rendimiento
[44:36] 
[44:36] porque  quiero  mi  rentabilidad.  Entonces,
[44:38] 
[44:38] debe  haber  un  por  qué  para  que  no  se
[44:40] 
[44:40] esté  explotando  y  sacando  un  rendimiento
[44:41] 
[44:41] de  esas  viviendas.
[44:42] 
[44:42] Hm.  Pues  yo  entiendo  que  habrá  de  todo.
[44:44] 
[44:44] Habrá  desde  stock  retenido,  ¿no?  Para
[44:46] 
[44:46] decidir  que  pues  mira,  por  ejemplo,  nos
[44:48] 
[44:48] contaban,  eh,  nosotras  en  el  sindicato
[44:50] 
[44:50] inquilinas  organizamos  bloques  enteros,
[44:52] 
[44:52] ¿vale?  que  se  llama  propiedades
[44:53] 
[44:53] verticales,  que  es  cuando  la  la
[44:55] 
[44:55] propiedad  entera,  el  el  bloque  entero
[44:56] 
[44:56] pertenece  a  un  mismo  casero.  Y  ahí  es
[44:58] 
[44:58] donde  nos  llevamos  eh  como
[45:00] 
[45:00] especializando,  iba  a  decir  donde  nos
[45:01] 
[45:01] llevamos  organizando  más  de  8  años,
[45:03] 
[45:03] porque  esto  es  como  en  el  mundo  laboral,
[45:05] 
[45:05] ¿no?  Entendemos  que  la  forma  de  mejorar
[45:06] 
[45:06] tus  condiciones  labor  eh  laborales  pues
[45:08] 
[45:08] es  a  través  de  un  sindicato  porque  no  es
[45:10] 
[45:10] una  relación  entre  iguales,  ¿no?  tu
[45:12] 
[45:12] casero  tiene  mucho  más  poder  que  tú  y
[45:14] 
[45:14] por  eso  a  través  de  un  sindicato  y  la
[45:15] 
[45:15] organización  colectiva  lo  hacemos  y  nos
[45:18] 
[45:18] comentaban  y  nos  comentaban  nuestros
[45:20] 
[45:20] compañeros  eran  inquilinos  de  Testa,  que
[45:22] 
[45:23] es  una  filial  de  Blackstone  en  España  y
[45:25] 
[45:25] ellos  nos  decían  en  el  último  año  en
[45:27] 
[45:27] nuestra  urbanización  era  un  bloque  de
[45:29] 
[45:29] alrededor  de  unas  200  viviendas  o  así
[45:31] 
[45:31] nos  decían  en  el  último  año,  a  medida
[45:33] 
[45:34] que  se  han  ido  como  restindiendo  los
[45:36] 
[45:36] contratos  porque  podía,  la  gente  ya  no
[45:37] 
[45:37] podía  asumir  la  subida  de  alquiler,
[45:40] 
[45:40] Blackstone
[45:42] 
[45:42] ha  dejado  estas  viviendas  vacías.
[45:44] 
[45:44] Nosotros  ahora  mismo  en  nuestro  bloque
[45:45] 
[45:45] tenemos  alrededor  de  40  viviendas
[45:47] 
[45:47] vacías.  Tú  me  estás  diciendo  que  no  hay
[45:49] 
[45:50] gente  en  Madrid  que  quiere  una  vivienda.
[45:51] 
[45:51] Esto  estaba  cerca  del  barrio  de
[45:53] 
[45:53] Hortaleza,  del  metro  de  Hortaleza.  Tú  me
[45:55] 
[45:55] estás  diciendo  que  esas  viviendas  no  se
[45:56] 
[45:56] alquilarían.  ¿Por  qué  las  están
[45:58] 
[45:58] reteniendo?  Porque  así  controlas  la
[46:00] 
[46:00] oferta.  tú  al  tener  más  concentración  de
[46:03] 
[46:03] capital,  o  sea,  de  capital,  seguros
[46:04] 
[46:04] fondos  que  los  llamas  tienen  poder  de  de
[46:08] 
[46:08] jugar  con  la  oferta  y  la  demanda  siendo
[46:10] 
[46:10] un  3%  de  de  propietari.  que  aquí  es
[46:13] 
[46:13] donde  es  lo  interesante  porque  siempre
[46:14] 
[46:14] se  juega  con  esta  con  este  dato.  Sí,
[46:17] 
[46:17] serán  el  3%  de  de  los  caseros,  pero  aquí
[46:19] 
[46:19] es  que  no  tenemos  que  fijarnos  en  la
[46:21] 
[46:21] titularidad,  sino  en  la  cuota  de
[46:23] 
[46:23] mercado.  Ellos  serán  solo  el  3%,  pero
[46:25] 
[46:25] controlan,  tienen,  o  sea,  del  conjunto.
[46:27] 
[46:27] Me  has  hecho  así  como  que  no  me  has
[46:28] 
[46:28] entendido,  pues  me  explico.  Una  cosa  son
[46:31] 
[46:31] es  de  quién  es  la  propiedad.  Entonces,
[46:32] 
[46:32] si  nos  fijamos  al  100%  de  de  de  los
[46:35] 
[46:35] caseros,  ¿no?  De  los  rentistas,  solo  un
[46:37] 
[46:37] 3%  son  fondos  de  inversión,  ¿no?  Ahí  lo
[46:39] 
[46:40] sabemos,  no  hay  tantos.  los  los
[46:41] 
[46:41] podríamos  contar,  pero  si  nos  fijamos  en
[46:44] 
[46:44] las  casas,  si  nos  fijamos  en  las
[46:46] 
[46:47] unidades  que  hay  ahí  fuera  en  el  mercado
[46:49] 
[46:49] de  alquiler,  en  realidad  ese  3%  controla
[46:52] 
[46:52] el  36%.
[46:54] 
[46:54] No  estoy  entendiendo.
[46:55] 
[46:55] Y  esto  no  me  estás  entiendo,  no  me  estoy
[46:57] 
[46:57] explicando  bien.
[46:57] 
[46:57] Si  la  titularidad,  pero  tienen  el
[46:59] 
[46:59] control  de  casas  de  las  que  no  son
[47:00] 
[47:00] propietarios.
[47:01] 
[47:01] No,  no,  no.  Que  me  refiero  a  que  una
[47:03] 
[47:03] cosa  es  fijarnos,  pues  te  lo  pongo  con
[47:05] 
[47:05] un  ejemplo  más  fácil.  Si  fuéramos  a
[47:07] 
[47:07] tener  cinco  caseros,  solo  uno  sería
[47:09] 
[47:10] fundo  vitre.  Pero  nosotros  sabemos  que
[47:12] 
[47:12] los  cinco  caseros  no  tienen  solo  cinco
[47:13] 
[47:13] viviendas,  tienen  a  lo  mejor  20
[47:15] 
[47:15] viviendas,  ¿no?  Porque  permitimos  que
[47:17] 
[47:17] que  un  casero  tenga  varias  casas,  ¿no?
[47:20] 
[47:20] Hasta  ahí  bien.
[47:20] 
[47:20] ¿Cómo  no  lo  vamos  a  permitir?  Vale,  no,
[47:22] 
[47:22] solo  digo  para  que  para  que  se  entienda
[47:24] 
[47:24] lo  que  estoy  explicando.  Entonces,  en  lo
[47:25] 
[47:25] que  nos  tenemos  que  fijar  es  en  las
[47:27] 
[47:27] casas,  porque  en  las  casas  es  donde  se
[47:29] 
[47:29] fija  el  precio,  donde  vive  la  gente.
[47:31] 
[47:32] Est,  cuando  hablamos  de  escasez,  de
[47:33] 
[47:33] oferta,  supuestamente  hablamos  de  las
[47:35] 
[47:35] casas,  no  de  los  caseros.  Los  caseros
[47:37] 
[47:37] pues  seguirán  siendo  los  mismos  o
[47:38] 
[47:38] aumentarán  unos  pocos  o  descenderán,  no
[47:41] 
[47:41] sé,  pero  las  casas  es  donde  nos  tenemos
[47:42] 
[47:42] que  fijar.  Entonces,  si  nos  fijamos  ahí
[47:45] 
[47:45] de  las  20  casas,  un  36%
[47:48] 
[47:48] las  controla  este  único.
[47:49] 
[47:49] ¿Qué  es  las  controla?  es  propietario  de
[47:51] 
[47:51] Sí,  perdón,  sí,  con  control  me  refiero  a
[47:53] 
[47:53] que  es  de  su  propiedad.
[47:54] 
[47:54] O  sea,  que  un  36%  de  las  unidades  de
[47:57] 
[47:57] España,
[47:57] 
[47:57] eso  es
[47:58] 
[47:58] es  son,  o  sea,
[47:59] 
[47:59] están  en  manos  de  fondos  de  inversión.
[48:01] 
[48:01] En  manos  significa  que  son  los  fondos  de
[48:02] 
[48:03] inversión  son  sus  propietarios  de  un
[48:04] 
[48:04] tercio  de  las  casas  de  España.
[48:06] 
[48:06] Eso  es  un  poco  más  de  un  tercio.  Exacto.
[48:07] 
[48:08] Y  además  esa  tendencia
[48:09] 
[48:09] tan  segura  de  eso  que  estás  diciendo?
[48:10] 
[48:10] Bueno,  eh,  si  quieres  ahora  cuando
[48:12] 
[48:12] terminemos  búscalo  en  Google,  hay  40,000
[48:14] 
[48:14] estudios  y  artículos  de  esto  y  sobre
[48:15] 
[48:15] todo  aquí  hay  unas  investigaciones
[48:17] 
[48:17] buendo  oferta  y  demanda,  pero  me  parece
[48:19] 
[48:19] demasiado,  no  me  lo  creo.
[48:21] 
[48:21] Gracias.  Pues  mira,  ahí  estamos
[48:22] 
[48:23] totalmente  de  acuerdo.  No  tiene  sentido,
[48:25] 
[48:25] porque  no  es  verdad.  O  sea,  básicamente
[48:27] 
[48:27] porque  no  es  verdad.
[48:29] 
[48:29] Podemos  buscarlo  en  internet,  por  favor.
[48:30] 
[48:30] Sí,  claro.  Mira,  vamos  a  ver.
[48:32] 
[48:32] Vale,  si  me  das  mi  móvil,  por  favor.  Yo
[48:34] 
[48:34] yo  también  puedo  buscártelo,  pero  bueno.
[48:37] 
[48:37] Eh,  estudios  ahí  de  CBIO,  que  es  una
[48:40] 
[48:40] organización  que  hace  estudios  de
[48:42] 
[48:42] transparencia  sobre  los  datos  de  España
[48:44] 
[48:44] en  vivienda  y  muchas  más  cosas.  Ellos
[48:45] 
[48:45] han  sacado  datos.  Hay  varios  estudios  de
[48:47] 
[48:47] investigación  de  Indra,  que  es  un  e
[48:50] 
[48:50] centro  de  investigación  urbana  de
[48:52] 
[48:52] Barcelona.  Tenemos  datos,  los  datos
[48:53] 
[48:53] sobre  todo  son  de  Barcelona  porque  ahí
[48:55] 
[48:55] tiene  el  observatorio  de  Abitaya,  ¿no?,
[48:57] 
[48:57] que  saca  en  concreto  datos  de  Barcelona
[48:59] 
[48:59] y  ahí  tenemos  datos  muy  eh  de  acuerdo  a
[49:01] 
[49:01] esto,  pero  vas  a  ver  artículos  del  país,
[49:04] 
[49:04] vas  a  ver,  o  sea,  hay  un  montón  de  de
[49:06] 
[49:06] información  y  me  alegro  mucho  que  te
[49:07] 
[49:07] sorprenda  porque  justo  ahí  está  el  kido
[49:09] 
[49:09] de  la  cuestión,  Pedro,  que  lo  que
[49:11] 
[49:11] estamos  viendo  es  que  la  concentración
[49:12] 
[49:12] de  vivienda  es  cada  vez  mayor.
[49:15] 
[49:15] Claro,  aquí  me  dice  un  8%,  no  un  36.
[49:17] 
[49:17] ¿Cómo
[49:18] 
[49:18] que  me  dice  un  8%,  no  un  36?
[49:20] 
[49:20] ¿Qué  te  dice?  ¿Quién?  Léeme  la  fresa.  Ch
[49:22] 
[49:22] GPT.
[49:23] 
[49:23] No,  hombre,  no.  No.  Tráeme  una  fuente  de
[49:25] 
[49:25] verdad.  Tráeme  una  fuente  de  verdad.  No,
[49:27] 
[49:27] no,  pero  sácame  las  fuentes  de  chat  pt.
[49:29] 
[49:29] ¿Qué  fente  te  está?  Que  no  tengo  acceso
[49:31] 
[49:31] aquí  al  internet  de  Corea  del  Norte  para
[49:33] 
[49:33] ver  una  fuente  de
[49:34] 
[49:34] No,  no  digo  la  fuente  que  te  está  dando
[49:35] 
[49:35] chat  pt.  A  ver,  ¿cuál  es?
[49:37] 
[49:37] Pues  los  sources  que  compara  aquí.
[49:38] 
[49:38] A  ver,  dímelas.
[49:39] 
[49:39] Que  son,  además,  mira.  Telecirco,  eh,
[49:43] 
[49:43] Chacata,
[49:45] 
[49:45] Observatorio  del  Alquiler,  Infobei,  el
[49:48] 
[49:48] orden  mundial,  cadenas,  Facebook,
[49:49] 
[49:49] ¿y  la  frase?  Eh,
[49:50] 
[49:50] y  la  frase  concreta.
[49:52] 
[49:52] La  frase  concreta  es,  "Según  Banco  de
[49:54] 
[49:54] España,  solo  8%  de  las  viviendas  en
[49:57] 
[49:57] régimen  de  alquileres  están  en  manos  de
[49:58] 
[49:58] empresas  y  grandes  fondos."
[50:00] 
[50:00] Vale,  bueno,  pues  me  gustaría  ver  los
[50:02] 
[50:02] datos,  o  sea,  yo  te  puedo  sacar  luego  el
[50:03] 
[50:03] mío.
[50:04] 
[50:04] Yo  digo  por  por  ya  una  que  hablamos  de
[50:07] 
[50:07] mucho  volumen,  eh,  un  36%  sabemos.
[50:09] 
[50:09] Pues  lo  loco,  esto  en  concreto,  yo  creo
[50:11] 
[50:11] que  el  dato  concreto  era  en  Barcelona,
[50:14] 
[50:14] ahora  que  me  lo  dices.  Ah,
[50:15] 
[50:15] bueno,  es  otra  cosa,
[50:16] 
[50:16] ¿no?  No,  porque  estoy  pensando  que  es  un
[50:17] 
[50:17] dato  del  observatorio  de  beta  ya,  pero
[50:21] 
[50:21] vale,  bueno,  luego  lo  vemos.  Pero  eso  e
[50:23] 
[50:24] eh  y  esa  tendencia  sobre  todo  está  yendo
[50:26] 
[50:26] a  la  alta,  ¿vale?  O  sea,  cada  vez  vemos
[50:28] 
[50:28] mayor  concentración  de  vivienda  en  pocas
[50:30] 
[50:30] manos.  Entonces,  eso  que  supone,  tú  esto
[50:32] 
[50:32] lo  sabes  bien  porque  en  en  negocios  y  en
[50:35] 
[50:35] mercado  esto  ocurre  así.  Si  tú  controlas
[50:38] 
[50:38] más,  si  tú  te  vas  acercando,  no  es  un
[50:40] 
[50:40] oligopolio,  entiendo,  pero  si  tú
[50:42] 
[50:42] controlas  más  cuota  de  mercado,  tú
[50:44] 
[50:44] tienes  más  capacidad  de  interferir  en
[50:46] 
[50:46] ese  mercado.  Tú  eres
[50:47] 
[50:47] Pero  cuando  es  un  mercado  muy  grande  es
[50:49] 
[50:49] como  si  yo,  por  ejemplo,  por  y  quiero
[50:52] 
[50:52] controlar  las  acciones  de  Apple,
[50:54] 
[50:54] ¿vale?  que  es  una  una  compañía  de  un
[50:56] 
[50:56] trillion  trillion  dólar  company.  Digo,
[50:59] 
[50:59] por  es  un  mercado  tan  grande  que  para  yo
[51:01] 
[51:01] poder  controlar  las  acciones  de  Apple
[51:03] 
[51:03] tengo  que  tener  un  un  demasiado  poder.
[51:06] 
[51:06] Entonces,  eso  no  es  comparable  a  lo  que
[51:07] 
[51:07] pueda  hacer  un  gran  tenedor  en  España.
[51:09] 
[51:09] No  tiene  ningún  tipo  de  control.  Aunque
[51:11] 
[51:11] tengas  una  persona  que  tiene  que  tiene
[51:14] 
[51:14] 100  propiedades  en  en  Madrid  o  en  en
[51:17] 
[51:17] Valencia,  en  cualquier  lugar  o
[51:19] 
[51:19] distribuidas  por  España,  es  una  gota  de
[51:21] 
[51:21] agua  en  el  océano.
[51:21] 
[51:21] Pero  yo  te  he  puesto  el  ejemplo  concreto
[51:23] 
[51:23] del  bloque,  por  ejemplo,  200  viviendas  y
[51:25] 
[51:25] tú  tienes  la  capacidad  de  que  a  medida
[51:26] 
[51:26] de  que  se  te  se  te  van  yendo  inquilinos
[51:28] 
[51:28] no  alquilas  el  piso.  Entonces,  tú
[51:30] 
[51:30] retienes  porque  tú  retienes  oferta,
[51:32] 
[51:32] entonces  tú  así  justificas,
[51:34] 
[51:34] pierdes  dinero,
[51:35] 
[51:35] no  pierdes  dinero  porque  tú  lo  que  estás
[51:36] 
[51:36] justificando  y  de  ahí  es  donde  va  la
[51:38] 
[51:38] estrategia.  Si  tú  lo  que  tienes  es  más
[51:40] 
[51:40] concentración  de  de  de  capital  o  bueno,
[51:43] 
[51:43] de  viviendas  en  este  caso,  a  ti  te
[51:45] 
[51:45] permite  jugar  con  ellas,  ¿no?  A  ti  te
[51:47] 
[51:47] permite  ir  ajustando  tus  estrategias  de
[51:49] 
[51:49] mercado  en  función  de  lo  que  necesitas.
[51:51] 
[51:51] Pero  a  ver,  si  yo  soy  dueño  de  un
[51:52] 
[51:52] edificio  entero  aquí  en  Gran  Vía  y
[51:55] 
[51:55] decido  no  alquilarlo,  lo  que  soy  es
[51:58] 
[51:58] porque  tienes  una  o  tienes  una
[51:59] 
[51:59] estrategia  mayor  porque  recuerda,  no
[52:01] 
[52:01] solo  tienes  un  edificio  una  estrategia
[52:02] 
[52:02] mayor  alquil
[52:06] 
[52:06] no  solo  tienes  un  edificio  en  Gran  Vía,
[52:08] 
[52:08] tienes  40,000  viviendas  en  todo  en  toda
[52:11] 
[52:11] España  y  millones  en  todo  el  mundo.  O
[52:13] 
[52:13] sea,  tú  eres  experto  en  fin,  o  sea,  en
[52:17] 
[52:17] especulación  inmobiliaria.  Entonces,
[52:19] 
[52:19] claro  que  a  veces  te  va  a  rentar  no
[52:21] 
[52:21] alquilar  algunas  viviendas,  dejarlas
[52:23] 
[52:23] vacías  para  ir  controlando  esa  demanda,
[52:24] 
[52:24] porque  aquí  de  todo  lo  que  estábamos
[52:26] 
[52:26] hablando  es  de  por  qué  esa  demanda  está,
[52:29] 
[52:29] bueno,  perdón,  de  por  qué  la  demanda
[52:30] 
[52:30] está  hinchada  porque  la  gente  de  a  pie
[52:33] 
[52:33] como  yo  competimos  con  gente  como
[52:35] 
[52:35] Blackston,  ¿no?  Si  sale  una  vivienda  al
[52:36] 
[52:36] mercado,  Blackstone  la  va  a  querer  para
[52:38] 
[52:38] seguir  aumentando  su  cartera,  mientras
[52:39] 
[52:39] que  yo  la  necesito  para  vivir.
[52:41] 
[52:41] Pero  Blackstone  la  va  a  querer  a  buen
[52:42] 
[52:42] precio.
[52:43] 
[52:43] A  buen  precio  de  compra.  Claro,  un
[52:46] 
[52:46] precio  con  perspectivas  de  tener
[52:47] 
[52:47] plusvalida  en  el  futuro.
[52:48] 
[52:48] Exacto.  Sí,  sí,  pero  ahí  es  donde
[52:50] 
[52:50] estamos  diciendo,  estamos  priorizando
[52:52] 
[52:52] que  Blackston  pueda  seguir  haciendo  su
[52:53] 
[52:53] negocio  en  vez  de  que  yo,  que  soy  una
[52:56] 
[52:56] persona  que  vive  en  España,  porque
[52:58] 
[52:58] Blackston,  recordemos,  ni  siquiera  es  de
[52:59] 
[52:59] España,
[53:00] 
[53:00] o  sea,  está  haciendo  su  está  robando
[53:03] 
[53:03] riqueza  en  España  que  que  provocamos,  o
[53:06] 
[53:06] sea,  que
[53:06] 
[53:06] yo  no  soy  dominicano  y  estoy  comprando
[53:08] 
[53:08] propiedades  en  Dominicana.  ¿Y  qué?
[53:10] 
[53:10] Bueno,  pues  no  lo  sé.  Yo  te  estoy
[53:11] 
[53:11] hablando  de  Madrid  y  de  España,  que  es
[53:13] 
[53:13] donde  yo  vivo.  Y  yo  lo  que  veo  es  que
[53:15] 
[53:15] nuestros  barrios,  nuestras  ciudades  se
[53:17] 
[53:17] están  vaciando  porque  la  gente  que
[53:19] 
[53:19] vivimos  aquí
[53:20] 
[53:20] vaciando  Madrid,
[53:21] 
[53:21] sí,  porque  no  no  podemos  estos  nos
[53:24] 
[53:24] tenemos  que  ir  cada  vez  más  lejos.  Mira,
[53:26] 
[53:26] hablábamos  de  viviendas  vacías.  Otra
[53:27] 
[53:27] razón  por  la  que  la  oferta  está
[53:29] 
[53:29] secuestrada,  ¿no?  Demanda  hinchada,
[53:31] 
[53:31] oferta  secuestrada,  uno,  viviendas
[53:33] 
[53:33] vacías,  dos,  pisos  turísticos  y
[53:35] 
[53:35] alquileres  vacacionales,
[53:36] 
[53:36] que  representa  un  porcentaje  ínfimo  y  es
[53:38] 
[53:38] una  bendición.  Cualquier  país  del  mundo,
[53:40] 
[53:40] cualquier  lugar  del  mundo  desearía  tener
[53:42] 
[53:42] turismo  como  el  que  tenemos  en  España.
[53:44] 
[53:44] Eso  es  maravilloso.
[53:45] 
[53:45] Pero  el  turismo  no  genera  mucha  riqueza.
[53:47] 
[53:47] Ah,  no,  el  30%  del  PIB  en  Canarias,
[53:50] 
[53:50] pero  que  está  está  concentrado  en  pocas
[53:52] 
[53:52] manos,  en  las  grandes  hoteleras,  en  en
[53:55] 
[53:55] bueno,  cada  vez  más  en  gente  que  hm
[53:58] 
[53:58] gestiona  pisos  turísticos,  o  sea,  el
[54:00] 
[54:00] turismo,
[54:01] 
[54:01] el  tipo  de  empleo  que  genera  es  de
[54:02] 
[54:02] malísima  calidad.  Ah,  y  de  excursiones  y
[54:05] 
[54:05] de  restaurantes  y  de  laderías  y  tiendas
[54:07] 
[54:07] de  souvenirs  y  movimiento  económico.
[54:09] 
[54:09] Pero  yo  has  trabajado  alguna  vez  en  un
[54:11] 
[54:11] restaurante,  una  tienda  de  souvenir  y
[54:12] 
[54:12] demás  porque  yo  sí,  sí,
[54:14] 
[54:14] vale.  Pues  yo  también.  Y  tú  sabrás
[54:15] 
[54:15] entonces  muy  bien  lo  las  malas
[54:17] 
[54:17] condiciones  laborales  que  hay  en  ese
[54:18] 
[54:18] tipo  de  puestos  de  trabajo.  Suelen  ser
[54:20] 
[54:20] pocas  horas  o  suele  estar  mal  pagado,
[54:23] 
[54:23] mucha  rotación.
[54:24] 
[54:24] Pero  eso  no  es  por  culpa  del  turismo,
[54:25] 
[54:25] eso  es  porque  es  un  trabajo  fácilmente
[54:27] 
[54:27] reemplazable.
[54:28] 
[54:28] Yo  ponía  copas,  entonces  digo,  cualquier
[54:31] 
[54:31] persona  puede  poner  copas.  Normal  que  me
[54:33] 
[54:33] paguen  poco.  Yo  no  voy  a  pedir  que  me
[54:34] 
[54:34] paguen  el  doble,  pues  quiero  cobrar  el
[54:36] 
[54:36] doble.  Pues  aprenderé  algo  que  no  sepa
[54:37] 
[54:38] ser  tanta  gente  para  no  ser  tan
[54:39] 
[54:39] sustituible  en  el  mercado,  ser  más
[54:41] 
[54:41] escaso  de  nuevo  y  que  por  lo  tanto  mi
[54:43] 
[54:43] hora  de  trabajo  valga  más  dinero  porque
[54:45] 
[54:45] es  escasa.  Estamos  en  lo  mismo,  son
[54:47] 
[54:47] principios  de  mercado.
[54:48] 
[54:48] Pero  Pedro,  yo  creo  que  entonces  aquí  lo
[54:49] 
[54:49] que  nos  está  fallando,  o  más  que  lo  que
[54:52] 
[54:52] nos  está  fallando,  donde  no  estamos
[54:53] 
[54:53] encontrando  ningún  tipo  de  acuerdo,  es
[54:56] 
[54:56] que  en  que  tú  piensas  todo  el  rato  en
[54:57] 
[54:57] cómo  conseguir  más  rentabilidad  y  yo
[54:59] 
[55:00] siento  empatía  para  la  gente  como  yo.
[55:02] 
[55:02] Pero  da  igual,
[55:04] 
[55:04] me  estás  diciendo  la  cara  que  da  igual,
[55:06] 
[55:06] que  la  vea  la  gente,  da  igual,
[55:07] 
[55:07] ¿no?  Estoy  estoy  diciendo  que  con  la
[55:09] 
[55:09] empatía  no  puedes  encontrar  ningún  tipo
[55:10] 
[55:10] de  soluciones  útiles.
[55:12] 
[55:12] Claro  que  sí.
[55:12] 
[55:12] ¿Cuáles?  todas  las  que  estamos  haciendo
[55:14] 
[55:14] posibles  sindacat.  ¿Cuál  es  la  propuesta
[55:15] 
[55:15] de  solución?
[55:16] 
[55:16] Ahí  donde  va  el  sindicato  mejora  la  vida
[55:18] 
[55:18] de  la  gente.
[55:18] 
[55:18] Explícame  las  propuestas  del  sindicato.
[55:20] 
[55:20] Por  ejemplo,  Blackston,  este  bloque  que
[55:22] 
[55:22] te  estaba  contando,  una  de  las  cosas  más
[55:24] 
[55:24] comunes  que  ocurre  con  estos  grandes
[55:25] 
[55:25] propietarios,  estos  fondos  de  inversión
[55:27] 
[55:27] es  que  ni  siquiera  ese
[55:30] 
[55:30] contrato  temporal  tan  corto  que  tenemos
[55:32] 
[55:32] de  5  o  7  años,  digo  cinco  o  siete  porque
[55:34] 
[55:34] depende  cinco  si  tu  casero  no  es  una
[55:36] 
[55:36] empresa,  siete  si  tu  casero  es  una
[55:37] 
[55:38] empresa,  Blackston  es  una  empresa,  nos
[55:40] 
[55:40] tiene  que  dar  7  años  de  contrato.  ¿Por
[55:42] 
[55:42] qué  siete?  En  vez  de  tres,  antes  te
[55:44] 
[55:44] había  comentado,  ¿no?,  que  en  el  2013  se
[55:46] 
[55:46] cambió  a  posta  la  ley  de  arrendamientos
[55:48] 
[55:48] urbanos  para  facilitarle  el  negocio  a
[55:50] 
[55:50] Blackston,  porque  igual  que  tú  poníamos
[55:52] 
[55:52] por  encima  el  negocio  de  Blackston  a  la
[55:54] 
[55:54] vida  de  la  gente.
[55:55] 
[55:55] Escuch,  escúchame  un  momento,  ¿vale?
[55:56] 
[55:56] Porque  eso  es  una  cuestión  de  alinear
[55:58] 
[55:58] incentivos.  Si  yo  estoy  invirtiendo
[55:59] 
[56:00] ahora  en  el  sector  inmobiliario  en
[56:01] 
[56:01] República  Dominicana  y  no  en  España,  es
[56:04] 
[56:04] porque  Dominicana  ofrece  algo  que  está
[56:06] 
[56:06] muy  alineado  con  mis  incentivos,  que  es
[56:08] 
[56:08] maravilloso  y  se  llama  la  ley  de
[56:09] 
[56:10] Confutour,  que  te  exime  durante  15  años
[56:12] 
[56:12] de  pagar  un  1%  del  valor  de  la  propiedad
[56:15] 
[56:15] anualmente,  lo  que  sería  el  IPI,  lo
[56:18] 
[56:18] llaman,  el  equivalente  al  IBI  y  te  exime
[56:20] 
[56:20] de  pagar  el  3%  de  impuesto  sobre  la
[56:23] 
[56:23] compraventa  en  esa  parte  inicial.
[56:25] 
[56:25] Entonces,  eso  es  un  buen  incentivo  para
[56:27] 
[56:27] mí  como  inversor  y  por  lo  tanto  compro
[56:30] 
[56:30] propiedades  inmobiliarias  en  República
[56:32] 
[56:32] Dominicana.  El  que  yo  compre  activa  la
[56:35] 
[56:35] economía,  el  desarrollo  inmobiliario  y
[56:38] 
[56:38] por  lo  tanto  hará  que  aumente  la  oferta
[56:40] 
[56:40] y  que  por  lo  tanto  otras  personas  puedan
[56:42] 
[56:42] acceder  o  incluso  puedan  tener  opciones
[56:44] 
[56:44] para  ir  de  vacaciones  como  alquiler
[56:46] 
[56:46] turístico  o  lo  que  sea,  lo  que  sea  para
[56:49] 
[56:49] lo  que  esté  enfocado  ese  desarrollo
[56:50] 
[56:50] inmobiliario.  Y  no  veo  la  maldad  en
[56:53] 
[56:53] ningún  caso  ni  ni  o  sea,  no  veo  dónde
[56:55] 
[56:55] está  el  problema.  El  problema  está  en
[56:57] 
[56:57] que  hay  que  mirar  en  los  impactos  a
[56:58] 
[56:58] largo  plazo.  Entonces,  tú  ahora  mismo
[57:00] 
[57:00] el  desarrollo  del  país,
[57:02] 
[57:02] el  desarrollo  del  país,  ¿bajo  qué
[57:03] 
[57:03] términos?  Porque  yo  lo  que  te  estoy
[57:05] 
[57:05] diciendo  es  que  supuestamente  sí,  en
[57:06] 
[57:06] España  hemos  tenido  muchos  inversores
[57:08] 
[57:08] externos  o  el  mercado  inmobiliario  se  ha
[57:10] 
[57:10] empezado  a  movilizar  mucho  más,  pero  a
[57:12] 
[57:12] costa  de  qué,  Pedro,  y  aquí  es  lo  que  te
[57:13] 
[57:13] estaba  diciendo,  que  es  en  lo  que  no
[57:15] 
[57:15] estamos  logrando  conectar,  en  la  empatía
[57:17] 
[57:17] hacia  mis  iguales.  Yo  no  quiero  que  mi
[57:19] 
[57:19] vida  mejore  a  costa  de  pisotear  a  otra
[57:22] 
[57:22] gente.  Yo  no  quiero  que  si  que  si  yo
[57:24] 
[57:24] estoy  que  si  yo  no  estoy  contenta  en
[57:25] 
[57:25] España  voy  a  huir  y  me  voy  a  ir  a  otro
[57:28] 
[57:28] lugar.  Yo  me  quedo  aquí,  yo  soy
[57:30] 
[57:30] valiente,  yo  me  organizo  en  una  eh
[57:33] 
[57:33] cuestión  colectiva  e  intento  mejorar  la
[57:35] 
[57:35] vida  de  todo  el  mundo.  Y  por  eso  te  digo
[57:37] 
[57:37] que  si  ponemos  por  encima  la  empatía  y
[57:39] 
[57:40] más  que  la  empatía,  porque  eso  a  lo
[57:41] 
[57:41] mejor  incluso  a  mucha  gente  en  casa  le
[57:42] 
[57:42] está  sonando  a  hippi.  No  se,  no  vive  el
[57:45] 
[57:45] mercado  de  sí  que  se  vive  porque  lo  que
[57:47] 
[57:47] estoy  es  que  ahí  es  donde  no  estamos
[57:48] 
[57:48] como  Bueno,  no  es  que  no  estemos  es  que
[57:50] 
[57:50] es  la  gran  diferencia  entre  tú  y  entre
[57:53] 
[57:53] yo,  que  tú  ves  la  vivienda  como  un  bien
[57:55] 
[57:55] de  mercado
[57:56] 
[57:56] como  lo  que  es
[57:57] 
[57:57] como  lo  que  es  a  día  de  hoy,
[57:59] 
[57:59] porque  hasta  donde  yo  sé  se  ofrecen  los
[58:00] 
[58:00] mercados  y  hay  intercambio  de  vivienda
[58:02] 
[58:02] en  los  mercados,
[58:02] 
[58:02] como  es  a  día  de  hoy  y  yo  y  mi  sindicato
[58:05] 
[58:05] y  toda  la  gente  que  sufrimos  las
[58:07] 
[58:07] consecuencias  de  esa  lógica,  de  esa
[58:09] 
[58:09] lógica  especulativa,
[58:10] 
[58:10] sí,  ustedes  tienen  un  enfoque  delirante,
[58:13] 
[58:13] No,
[58:13] 
[58:13] sí,
[58:14] 
[58:14] hombre,  no.  Lo  que  yo  lo  que  tengo  es
[58:16] 
[58:16] sufrimiento  todos  los  días.  Yo  lo  que
[58:18] 
[58:18] tengo  es  ansiedad,  Pedro,  porque  no
[58:19] 
[58:19] puedo  ahorrar,  porque  no  puedo  tener  una
[58:21] 
[58:21] primera  vivienda  y  porque  me  dejo  la
[58:23] 
[58:23] mitad  de  mi  salario  en  el  alquiler.  Eso
[58:25] 
[58:25] es  lo  que  tengo.  A  mí  no  me  mueve  el
[58:26] 
[58:27] delirio.  El  delirio  como  mucho  vendrá  de
[58:28] 
[58:28] la  crisis  de  salud  mental  que  tenemos
[58:30] 
[58:30] por  no  poder  sostener  nuestras  vidas.
[58:32] 
[58:32] ¿Y  cuáles  son  las  soluciones  que
[58:33] 
[58:33] propones?
[58:33] 
[58:33] Entonces,  las  soluciones.  El  mercado  que
[58:36] 
[58:36] tú  comentas  que  ya  existe,  ya  está
[58:38] 
[58:38] intervenido,
[58:39] 
[58:39] pero  está  intervenido  a  favor  de  la
[58:41] 
[58:41] especulación.  El  hecho  de  que  no
[58:42] 
[58:43] tengamos  más  derechos  como  inquilinos,
[58:44] 
[58:44] el  hecho  de  que  se  pueda  tener  40,000
[58:47] 
[58:47] viviendas,  a  ti  esto,  mira,  realmente  es
[58:49] 
[58:49] una  duda  genuina.  ¿A  ti  te  parece  bien
[58:52] 
[58:52] que  un  fondo  de  inversión  extranjero
[58:54] 
[58:54] tenga  40,000  viviendas  en  España  se
[58:57] 
[58:57] compre  media  Málaga  y  haga  negocio  con
[58:59] 
[58:59] la  vida  de  la  gente?  ¿A  ti  eso  de  verdad
[59:00] 
[59:00] te  parece  bien?
[59:01] 
[59:01] Pero  hacer  negocio  con  la  vida  de  la
[59:03] 
[59:03] gente,  ¿qué  es?  Porque  una  entonces  una
[59:05] 
[59:05] el  que  el  que  monta  una  farmacia  en  la
[59:06] 
[59:07] esquina  también  está  haciendo  negocio
[59:08] 
[59:08] con  la  salud  de  la  gente,
[59:10] 
[59:10] ¿no?  y  el  que  y  el  que  no  sé  cu,
[59:12] 
[59:12] pero  yo  estoy  diciendo  concentración,
[59:13] 
[59:13] eh,  yo  estoy  no  40,000  libros,  eh,
[59:16] 
[59:16] no,  yo  no  estoy  hablando  de  40,000
[59:17] 
[59:17] farmacias,  yo  estoy  hablando  de  40,000
[59:19] 
[59:19] viviendas  que  como  bien  hemos  hablado
[59:21] 
[59:21] antes,  lo  que  te  da  es  poder  y  te  da
[59:23] 
[59:23] control  porque  al  final,  Pedro,
[59:25] 
[59:25] de  lo  que  de  lo  que  va  esta  vida
[59:27] 
[59:27] al  final  y  es  de  lo  que  sentimos  todos
[59:30] 
[59:30] los  que  están  escuchando  en  casa,  lo  que
[59:32] 
[59:32] sentimos  tú  y  lo  que  siento  yo,  es  que
[59:34] 
[59:34] queremos  poder  y  control  sobre  nuestra
[59:36] 
[59:36] vida.  Queremos  sentir  que  podemos  tener
[59:39] 
[59:39] una  estabilidad  para  vivir,  que  nos
[59:41] 
[59:41] podemos  proyectar  a  largo  plazo,  que
[59:43] 
[59:43] podemos  planear  la  forma  en  la  que  se  va
[59:46] 
[59:46] a  desarrollar  nuestra  vida.
[59:47] 
[59:47] Creo  que  sigue  sin  entender  las
[59:48] 
[59:48] dinámicas  de  oferta  y  demanda.
[59:49] 
[59:49] Las  entiendo  super  bien,  no  te
[59:50] 
[59:50] preocupes.  Lo  que  pasa  es  que,  vuelvo  a
[59:53] 
[59:53] decir,  está  trillado  porque  la  oferta
[59:55] 
[59:56] está  secuestrada  y  la  demanda  está
[59:58] 
[59:58] hinchada.
[59:59] 
[59:59] A  mí  me  parece  perfecto  que  alguien
[60:00] 
[60:00] tenga  40,000  unidades  en  Málaga.  Si
[60:03] 
[60:03] Málaga  se  vuve  un  lugar  hostil  e
[60:06] 
[60:06] imposible  para  vivir,  la  gente  se  va  a
[60:07] 
[60:08] ir  de  Málaga  a  Murcia.  Entonces  ese  que
[60:10] 
[60:10] tiene,  ti  eso  te  parece  bien,  te  parece
[60:12] 
[60:12] bien  que  estemos  creando  ciudades
[60:14] 
[60:14] fantasma  que  son  parques  de  atracciones.
[60:16] 
[60:16] A  ti  eso  te  parece  bien,
[60:17] 
[60:17] ¿no?  Porque  de  repente  vuelve  a  actuar
[60:20] 
[60:21] la  ley  de  la  oferta  y  la  demanda  para
[60:22] 
[60:22] autorregularlo  todo.  Y  entonces  si
[60:24] 
[60:24] Málaga  se  vuelve  un  lugar  imposible  para
[60:26] 
[60:26] vivir  y  la  gente  se  tiene  que  ir  a
[60:27] 
[60:27] Murcia,  de  repente  el  de  Málaga  dice,
[60:29] 
[60:29] "Hostia,  pues  estas  40,000  viviendas  que
[60:31] 
[60:31] tenía  aquí  ya  no  las  no  las  alquilo
[60:33] 
[60:33] porque  aquí  no  se  puede  vivir."  Entonces
[60:34] 
[60:34] toca  de  nuevo  bajar  los  precios  y
[60:36] 
[60:36] colocarlos  a  precio  de  mercado.  Damas  y
[60:39] 
[60:39] caballeros,  solo  un  momento.  Si  estás
[60:41] 
[60:41] aquí,  entiendo  que  te  gustaría  que
[60:43] 
[60:43] hiciéramos  un  contenido  cada  vez  mejor  y
[60:45] 
[60:45] sobre  todo  que  tengamos  acceso  a  los
[60:47] 
[60:47] mejores  invitados.  Esto  lo  conseguimos
[60:49] 
[60:49] cuando  crecemos  y  resulta  que  cuando  me
[60:51] 
[60:51] siento  con  mi  equipo  a  ver  las
[60:52] 
[60:52] estadísticas  de  este  canal,  veo  que  la
[60:54] 
[60:54] gran  mayoría  no  están  suscritos  o  no  nos
[60:57] 
[60:57] siguen  en  nuestros  canales.  Así  que  solo
[60:59] 
[60:59] con  ese  pequeño  gesto  nos  puedes  ayudar
[61:02] 
[61:02] a  crecer  y  a  garantizar  el  mejor
[61:04] 
[61:04] contenido  de  cara  al  futuro.  No  te  pido
[61:06] 
[61:06] nada  más.
[61:07] 
[61:07] Y  volvemos  a  decir  lo  que  me  estás
[61:09] 
[61:09] diciendo.  O  sea,  es  que  me  lo  acabas  de
[61:10] 
[61:10] comprobar  tú.  La  gente  que  tiene  40,000
[61:13] 
[61:13] viviendas  tiene  el  poder  para  vaciar  una
[61:16] 
[61:16] ciudad  entera,  hacer  que  sea  inhóspita,
[61:19] 
[61:19] que  sea  inhabitable,  que  nos  tengamos
[61:21] 
[61:21] que  marchar  todas,  todos  y  todos  a  otro
[61:23] 
[61:23] lugar,
[61:24] 
[61:24] volver  solo  si  a  esa  persona  hay  un
[61:27] 
[61:27] momento  en  el  que  le  deja  de  ser
[61:28] 
[61:28] rentable  su  negocio.  Ahí  es  donde
[61:31] 
[61:31] estamos  diciendo,
[61:32] 
[61:32] tú,  Pedro,  estás  alineado  con  esa  élite
[61:35] 
[61:35] que  controla  el  mundo  y  ahí  está  la
[61:37] 
[61:38] diferencia.  Soy  reptiliano  y  masón,  de
[61:39] 
[61:39] hecho.  Pero  mira,  vamos  a  ver  una  cosa.
[61:43] 
[61:43] Si  tú  tienes  40,000  propiedades  en  un
[61:45] 
[61:45] pueblo  de  Tenerife,  vas  a  tener  control
[61:47] 
[61:47] sobre  ese  pueblo  de  Tenerife  porque
[61:48] 
[61:48] tienes  tod  y  se  te  van  al  pueblo  de  al
[61:50] 
[61:50] lado  a  3  minutos  en  coche,  no  pasa  nada.
[61:52] 
[61:52] Si  tú  tienes  40,000  viviendas  en  Málaga,
[61:54] 
[61:54] tú  no  controlas  un  [ __ ]  en  Málaga.
[61:56] 
[61:56] Entonces,  si  subes  los  precios  más  de  la
[61:57] 
[61:57] cuenta,  no  vas  a  alquilar  nada  porque
[61:59] 
[61:59] hay  otras  alternativas  de  alquiler  y  por
[62:01] 
[62:01] lo  tanto  te  va  no  te  vas  a  ver  con  con
[62:03] 
[62:03] otros  [ __ ]  que  bajar  los  precios  y
[62:05] 
[62:05] ponerlos  al  precio  de  mercado  donde  la
[62:07] 
[62:07] oferta  y  la  demanda  lo  ha  colocado,
[62:09] 
[62:09] ¿ves?  Y  ahí  es  donde  a  ti  se  te  escapa
[62:11] 
[62:11] una  vez  más,  porque  entiendo  que  no
[62:12] 
[62:12] sientes  esta  ansiedad  que  sentimos  que
[62:14] 
[62:14] da  igual  son  emocional,  las  decisiones
[62:16] 
[62:16] para  para  mejorar  la  calidad  en  cuanto  a
[62:18] 
[62:18] este  tipo  de  cuestiones  no  se  toman
[62:20] 
[62:20] desde  la  emoción  ni  la  empatía  porque
[62:22] 
[62:22] porque  no  sirve  de  ahí  no  vienen
[62:23] 
[62:23] soluciones.
[62:24] 
[62:24] Pedro,  las  decisiones  se  toman  desde  las
[62:25] 
[62:25] necesidades  vitales.  Entonces,  si  tú  no
[62:28] 
[62:28] te  puedes  permitir  un  alquiler,  ¿sabes
[62:30] 
[62:30] qué  vas  a  hacer?  Vas  a  empeorar  tu  vida.
[62:33] 
[62:33] Vas  a  vivir  nada.  A  lo  mejor
[62:35] 
[62:35] compartiendo  pisos  y  antes  vivías  solo,
[62:38] 
[62:38] ahora  vas  a  compartir  con  tres.  Vas  a
[62:40] 
[62:40] vivir  una  familia  entera  en  una
[62:41] 
[62:41] habitación.  Vas  a  volver  a  casa  de  tus
[62:43] 
[62:43] padres  con  tus  40  años  o  tus  45  años.
[62:46] 
[62:46] ¿Por  qué?  ¿Por  qué  no  estás  decidiendo
[62:48] 
[62:48] simplemente,  "Ah,  pues  alquilo  en  otro
[62:50] 
[62:50] lado  porque  seguro  que  hay  otra  oferta?"
[62:52] 
[62:52] Porque  de  lo  que  va  la  vivienda  es  que
[62:54] 
[62:54] la  necesitas  para  vivir.  Es  que  si  tú  de
[62:56] 
[62:56] repente  pierdes  vivienda,  tú  pierdes
[62:58] 
[62:59] pierdes  red,  o  sea,  pierdes  a  tus
[63:01] 
[63:01] amigos,  a  tu  pareja,  a  tu  familia
[63:02] 
[63:02] cercana,  así  la  tienes  quear,  en  que  si
[63:04] 
[63:04] tú  te  tienes  que  mudar,  tú  pierdes  tu
[63:06] 
[63:06] vida,
[63:07] 
[63:07] pierdes  tu  trabajo,  que  a  lo  mejor  tú  ya
[63:09] 
[63:09] tienes  una  dinámica  de,  pues  sé  que
[63:10] 
[63:10] tardo  media  hora  en  Renfe  a  mi  trabajo  y
[63:13] 
[63:13] de  repente  me  tengo  que  ir  a  2  horas  a
[63:15] 
[63:15] buscar  trabajo  o  a  ver  cómo  pierdo  la
[63:17] 
[63:17] mitad  de  de  bueno,  4  horas  al  día  en  vez
[63:20] 
[63:20] de  al  trabajo.  Eso  es  lo  que  aquí  es
[63:21] 
[63:22] donde  digo  que  que  noto  que  tú  no  lo
[63:23] 
[63:23] vives  en  tus  carnes  porque  tú  te  piensas
[63:25] 
[63:26] que  es  una  elección  que  tomamos  porque
[63:27] 
[63:27] nos  apetece  que  da  igual
[63:29] 
[63:29] pero  por  encima  de  todo  lo  que  está  es
[63:30] 
[63:30] la  necesidad  porque  necesitamos  una
[63:32] 
[63:33] vivienda  para  tener  una  vida.  Entonces,
[63:34] 
[63:34] si  a  mí  me  sube  en  el  alquiler  y  yo  no
[63:36] 
[63:36] lo  puedo  pagar,  el  de  al  lado  no  lo  va  a
[63:39] 
[63:39] bajar  para  que  yo  lo  pueda  pagar.  El  de
[63:41] 
[63:41] al  lado  lo  va  a  subir  también,  que  es
[63:43] 
[63:43] exactamente  lo  que  está  pasando  en
[63:45] 
[63:45] Madrid,  en  Barcelona,  en  Málaga,  en
[63:47] 
[63:47] Valencia  y  en  todos  lados,  en  España,  en
[63:50] 
[63:50] Europa,  en  Estados  Unidos  y  demás.
[63:52] 
[63:52] Porque  por  encima  de  todo,  en  el  día  a
[63:55] 
[63:55] día  de  la  vida  que  nos,  o  sea,  de  la
[63:57] 
[63:57] vida  de  la  gente  que  nos  levantamos  para
[63:59] 
[63:59] trabajar  y  sostener  la  vida  con  eso,
[64:01] 
[64:01] necesitamos  una  vivienda  y  vosotras,
[64:04] 
[64:04] bueno,  no  hablo  de  ti  porque  no  sé  si
[64:05] 
[64:05] bueno,  ahora  dicho  que  sí  que  inviertes
[64:07] 
[64:07] en  en  en  las  vosotras,  las  personas  que
[64:10] 
[64:10] que  os  dedicáis  a  esto,  os  aprovecháis
[64:13] 
[64:13] de  esa  necesidad  y  ahí  es  donde  está  el
[64:15] 
[64:15] problema.  A  día  de  hoy,  vuelvo  a  lo  que
[64:17] 
[64:17] te  comentaba  el  otro  día  José  Luis,  el
[64:20] 
[64:20] capitalismo  lo  hemos  llevado  a  su  máximo
[64:23] 
[64:23] exponente.  Estamos  corrompiendo,
[64:25] 
[64:25] estás  mezclando  endeudamiento  fiscal  de
[64:27] 
[64:27] los  países
[64:28] 
[64:28] con  con  esto.  Es  diferente.  Eh,  eso  es
[64:30] 
[64:30] de  lo  que  hablamos.  No  existe  bajo  un
[64:31] 
[64:31] mismo  un  sistema  económico,  una  forma  de
[64:34] 
[64:34] entender  las  relaciones  económicas  que
[64:36] 
[64:36] es  el  capitalismo,  ¿no?  Y  podríamos
[64:38] 
[64:38] decir  que  además  están  atravesadas  por
[64:41] 
[64:41] una  lógica  dentro  del  capitalismo  que  es
[64:43] 
[64:43] el  neoliberalismo  de  los  años  70,  80,
[64:45] 
[64:45] ¿no?  Que  son  estas  lógicas  de  libre
[64:47] 
[64:47] mercado,  porque  en  otras  fases  previas
[64:49] 
[64:49] del  capitalismo  superlejos  en
[64:50] 
[64:50] Exacto.  Exacto.  que  a  día  de  hoy,  de
[64:52] 
[64:52] hecho,  ni  siquiera  son,  pero  ni  en
[64:54] 
[64:54] España  ni  en  el  mundo  entero,  porque
[64:56] 
[64:56] estamos  viendo  eh  como  pues  Trump  está
[64:58] 
[64:58] volviendo  aranceles,  o  sea,  ya  ni
[65:00] 
[65:00] siquiera  estamos  hablando  de  unas
[65:01] 
[65:01] lógicas  de  de  libre  mercado  como  como  se
[65:04] 
[65:04] expone  que  está,  o  sea,  estamos  ya  en
[65:05] 
[65:05] una  fase  del  capitalismo  que  nos  está
[65:08] 
[65:08] corrompiendo  a  todo  el  mundo.  Aquí
[65:09] 
[65:10] estamos  en  un  sálvese  quien  pueda,
[65:11] 
[65:11] Pedro.  Y  la  cosa  es  que  la  gente  como  yo
[65:14] 
[65:14] no  nos  vamos  a  salvar.  Háblame  de
[65:15] 
[65:15] soluciones.
[65:17] 
[65:17] Ah,  ah,  de  soluciones.  Es  verdad,  antes
[65:18] 
[65:18] no  hemos  hablado.  Entonces,  te  comento.
[65:20] 
[65:20] Dejar  de  pagar  el  alquiler.
[65:21] 
[65:21] Bueno,  esa  es  una  manera  de  de  tensionar
[65:24] 
[65:24] de  tensionar.  Esa  no  es  la  esa  no  es  la
[65:26] 
[65:26] solución  en  sí  misma.  Esa  es  una  manera
[65:29] 
[65:29] en  la  que  tensionamos.  Pero  hay
[65:29] 
[65:29] derecho  a  dejar  de  pagar  el  alquiler.
[65:31] 
[65:31] Hombre,  claro,  si  hay  si  hay  derecho  a
[65:33] 
[65:33] hacer  negocio  con  mi  vida,  voy  a  tener
[65:35] 
[65:35] derecho  a  defenderme  de
[65:36] 
[65:36] Muy  bien,  muy  bien.  Vale,  pues  voy  a
[65:37] 
[65:38] aplicar  yo  otra  lógica  similar,  ¿no?  Es
[65:39] 
[65:39] decir,  si  tú  ocupas  mi  propiedad  y  dejas
[65:42] 
[65:42] de  pagar  el  alquiler,  yo  ocupo  tu  tiempo
[65:45] 
[65:45] y  dejo  de  pagarte  la  nómina.
[65:48] 
[65:48] Bueno,  hazlo  a  ver  qué  pasa.
[65:49] 
[65:49] Digo  yo.
[65:50] 
[65:50] Yo  creo  que  ahí  es  donde  se  notará  mucho
[65:53] 
[65:53] eh  la  fuerza  de  los  números.  Esto
[65:54] 
[65:54] siempre  va  a  ser  una  cuestión  de  gente
[65:56] 
[65:57] versus  dinero.
[65:58] 
[65:58] ¿En  qué  sentido?
[65:58] 
[65:58] Entonces,  si  tú  dejas  de  pagar  nóminas,
[66:00] 
[66:00] veremos  qué  hacen  tus  trabajadores,
[66:02] 
[66:02] porque  tú
[66:02] 
[66:02] si  tú  dejas  de  pagar  el  alquiler,
[66:04] 
[66:04] veremos  lo  que  hago  yo  como  casero.
[66:05] 
[66:05] Pues  ahí  es  donde  te  digo,  ¿qué  qué
[66:07] 
[66:07] logramos  cuando  dejamos  de  pagar  el
[66:08] 
[66:08] alquiler?  Y  te  digo,  cuandochen,
[66:10] 
[66:10] no,  ahí  está  la  magia,
[66:12] 
[66:12] ahí  está  el  problema  de  España,
[66:14] 
[66:14] ¿no?  Ahí  está  la  magia.  Justo  Pedro  que
[66:16] 
[66:16] no  te  echan  porque  si  lo  haces  de  forma
[66:18] 
[66:18] organizada,
[66:19] 
[66:19] claro,
[66:19] 
[66:19] para  realmente  luchar  contra  el
[66:21] 
[66:21] problema,
[66:23] 
[66:23] luchar  contra  el  problema.  Tú  no  estás
[66:24] 
[66:24] entendiendo  una  cosa  muy  sencilla,
[66:26] 
[66:26] ¿vale?  Que  personas  como  yo,  personas
[66:29] 
[66:29] como  yo,  que  somos  los  que  ponemos  la
[66:31] 
[66:31] pasta  para  que  se  levanten  casas  y  para
[66:32] 
[66:32] que  la  gente  para  que  la  gente  pueda
[66:34] 
[66:35] vivir  en  esos  lugares.
[66:36] 
[66:36] Pedro,  ¿ves?  Es  que  ahí  te  voy  a  parar
[66:37] 
[66:37] porque  ahí  has  dicho  una  cosa  que  no  es
[66:38] 
[66:39] cierto.  La  pasta  la  pongo  yo  todos  los
[66:41] 
[66:41] meses  pagando  alquiler.
[66:42] 
[66:42] Pues  entonces  mi  caso,
[66:45] 
[66:45] ponla  para  comprar  una  casa.
[66:46] 
[66:46] No  me  da  porque  mi  casero  se  la  queda.
[66:47] 
[66:47] Pues  para  lo  que  las  personas  a  las  que
[66:49] 
[66:49] sí  nos  da,  si  tú  si  tú  normal  porque
[66:52] 
[66:52] porque  hemos  sido  más  productivos,  ¿no?
[66:54] 
[66:54] Claro  que  sí,
[66:55] 
[66:55] Pedro.  Hoy  en  día  estoy  mucho  más
[66:57] 
[66:57] apalancado  una  persona  tú  te  lo  sabes.
[66:59] 
[66:59] Esto  tú  te  lo  sabes  muy  bien.  Hoy  en  día
[67:01] 
[67:01] la  vida  no  depende  de  cuánto  te
[67:03] 
[67:03] esfuerzas,  depende  de  qué  vida  vives.
[67:05] 
[67:05] Depende  del  apalancamiento,
[67:07] 
[67:07] depende  de  en  qué  familia  naces,  depende
[67:09] 
[67:09] de  la  herencia  que  tienes.
[67:11] 
[67:11] La  riqueza  que  existe  en  el  mundo  ya
[67:13] 
[67:13] existía  cuando  tú  y  yo  nacimos,  Pedro.
[67:15] 
[67:15] Los  dos  somos  del  95.  Está  super
[67:17] 
[67:17] equivocada.  Super  equivocada.  Hoy  en  día
[67:19] 
[67:19] es  más  fácil  que  en  cualquier  otro
[67:21] 
[67:21] momento  de  la  historia  para  hacerse
[67:23] 
[67:23] multimillonario  con  acceso  a  internet  y
[67:25] 
[67:25] un  dispositivo  que  te  cabe  en  el
[67:26] 
[67:26] bolsillo,  literalmente.
[67:29] 
[67:29] Economía  especulativa  ni  hostias  con
[67:31] 
[67:31] negocios  digitales.
[67:32] 
[67:32] ¿Qué  economía  especulativa?  Bueno,  con
[67:35] 
[67:35] economía  especulativa  entiendo  que
[67:36] 
[67:36] tendrás  entiendo  que  tendrás  tus  rondas
[67:38] 
[67:38] de  inversión  y  todo  eso.  Tendrás  tu  mail
[67:40] 
[67:40] marketing.  Además,  fíjate,  justo
[67:42] 
[67:42] marketing,  pero  qué  me  estás  hablando  de
[67:43] 
[67:43] email  marketing.  Pagar  10  €  al  mes  de
[67:45] 
[67:45] Mail  Chimpo  de  cualquier  software,  eso
[67:48] 
[67:48] es  economía  especulativa.  ¿Dónde  está  el
[67:50] 
[67:50] problema?
[67:50] 
[67:50] A  lo  que  me  refiero  es  que  incluso  para
[67:52] 
[67:52] hacer  esa  riqueza  de  la  que  tú  me  estás
[67:53] 
[67:53] poniendo  ejemplo  ahora  mismo,  te  tienes
[67:55] 
[67:55] que  aprovechar  de  recursos  públicos  que
[67:58] 
[67:58] tenemos  todos.  por  ejemplo,  una  red
[68:00] 
[68:00] estatal  de  de  una  infraestructura
[68:03] 
[68:03] estatal  de  redes,  ¿no?  Unas  carreteras
[68:05] 
[68:05] para  mover  tu  mercancía,  todas  es  las
[68:07] 
[68:07] cosas.
[68:07] 
[68:07] Y  para  eso  pagas  impuestos  y  qué
[68:09] 
[68:09] Exacto.
[68:09] 
[68:09] ¿Y  qué?
[68:10] 
[68:10] Bueno,  pero  ahí  es  donde  voy,  que  todo
[68:12] 
[68:12] depende  de  que  estamos  unidos  en
[68:14] 
[68:14] colectivo  y  de  que  eh  tu  riqueza
[68:16] 
[68:16] personal  no  viene  de  ti  mismo,  no  viene
[68:18] 
[68:18] de  tu  esfuerzo  propio,  viene  de  la
[68:20] 
[68:20] familia  a  la  que  naciste,
[68:22] 
[68:22] viene  de  la  herencia.
[68:23] 
[68:23] ¿Qué  herencia?  Y  viene  de  que,  por
[68:25] 
[68:25] ejemplo,  en  vivienda  en  concreto,  el
[68:27] 
[68:27] valor  de  la  vivienda  viene  del  suelo,
[68:29] 
[68:29] ¿no?
[68:30] 
[68:30] ¿En  qué  sentido?
[68:31] 
[68:31] Pues  que  tú  solo  puedes  construir
[68:32] 
[68:32] vivienda  sobre  el  suelo.
[68:34] 
[68:34] Hombre,  obviamente.
[68:35] 
[68:35] Exacto.  Y  el  suelo  es  un  bien  finito.  Tú
[68:38] 
[68:38] no  puedes  crear  suelo.  Yo  tampoco.  El
[68:40] 
[68:40] suelo  existe
[68:40] 
[68:40] lo  puedes  liberar,  que  es  diferente,
[68:43] 
[68:43] que  es  lo  que  no  hacen  desde  desde  los
[68:45] 
[68:45] organismos  públicos  para  para  resolver
[68:48] 
[68:48] el  problema  de  escasez  y  por  lo  tanto
[68:49] 
[68:49] abaratar  la  vivienda.  No  sirve  por  ahí
[68:52] 
[68:52] va  por  ahí  la  solución.
[68:54] 
[68:54] Claro,
[68:55] 
[68:55] va  por  realmente  hacer  que  las  viviendas
[68:57] 
[68:57] que  ya  están  construidas  se  utilicen.
[69:00] 
[69:00] ¿De  acuerdo?  Entonces,  esa  vivienda
[69:01] 
[69:01] vacía,  movilizarla.
[69:03] 
[69:03] Claro.
[69:04] 
[69:04] Esa  vivienda  turística  volver  a  traerla.
[69:07] 
[69:07] ¿Cómo?
[69:07] 
[69:07] Expandola.  expropiándola,  por  ejemplo,
[69:09] 
[69:09] expropiando  es  una  opción,  pero  podría
[69:11] 
[69:11] haber  otras  muchas
[69:13] 
[69:13] espérate,  tú  me  hablas  de  expropiación,
[69:14] 
[69:14] me  hablas  de  dejar  de  pagar  el  alquiler,
[69:16] 
[69:16] pero  entonces  las  personas  que  tendrían
[69:18] 
[69:18] la  pasta  para  levantar  viviendas  y  poder
[69:21] 
[69:21] regular  el  mercado  para  que  la  gente
[69:23] 
[69:23] pueda  acceder  a  ese  tipo  de  viviendas,
[69:24] 
[69:24] ¿sabes  lo  que  pasa?  Que  dicen,  "Yo  aquí
[69:27] 
[69:27] no  pongo  un  céntimo."  Entonces  destruyes
[69:29] 
[69:29] el  mercado  por  completo.  Ojalá.  No,  no
[69:31] 
[69:31] estás  entendiendo  las  dinámicas  del
[69:33] 
[69:33] mercado.  Tienes  un  enfoque  delirante.
[69:35] 
[69:35] Repito,
[69:35] 
[69:35] Pedro,  pero  vuelvo  a  lo  mismo,  no  es  que
[69:37] 
[69:37] no  lo  esté  entendiendo,  es  que  lo  sufro.
[69:39] 
[69:39] Entonces,  yo  sé  que  que  la  gente  no  está
[69:41] 
[69:41] diciendo  que  no  voy  a  seguir,  se  está
[69:43] 
[69:43] siguiendo  intentando  invertir  en
[69:45] 
[69:45] vivienda.  Entonces,  te  cuento  sobre  las
[69:46] 
[69:46] huelgas  de  alquileres,  ¿vale?  Sobre  lo
[69:48] 
[69:48] de  e  dejar  de  pagar.
[69:52] 
[69:52] Si  nosotros  lo  que  estamos  viendo  como
[69:54] 
[69:54] personas  que  vivimos  de  alquiler,  como
[69:56] 
[69:56] inquilinos,  es  que  cada  vez  tenemos  que
[69:58] 
[69:58] pagar  más  alquiler,  es  que  cada  vez
[70:00] 
[70:00] estamos  más  ahogados,  es  que  no  llegamos
[70:02] 
[70:02] a  fin  de  mes,  es  que  vemos  que  la
[70:04] 
[70:04] concentración  es  cada  vez  mayor,
[70:07] 
[70:07] teníamos  que  hacer  algo  al  respecto.  Tú
[70:09] 
[70:09] estabas  en  contra  de  los  impuestos  que
[70:11] 
[70:11] te  iban  a  cobrar  y  decidiste  huir  de
[70:13] 
[70:13] manera  individual.
[70:14] 
[70:14] Yo  habría  pensado  que  lo  más  valiente
[70:16] 
[70:17] habría  seguido  habría  sido  que  te
[70:18] 
[70:18] quedases  aquí  y  lo  lucharas.  ¿Cómo?
[70:20] 
[70:20] ¿Por  qué?  Pues  porque  yo  así  es  la  forma
[70:22] 
[70:22] en  la  que  entiendo  la  vida,  que  la  la
[70:24] 
[70:24] manera  del  estado,
[70:25] 
[70:25] no  para  nada  no  lo  que  estoy  gustado  el
[70:29] 
[70:29] surf  y  me  hubiera  ido  a  Hawai  para
[70:30] 
[70:30] surfear  en  Hawaii,  está  todo  bien,  ¿no?
[70:32] 
[70:32] Sí.
[70:33] 
[70:33] Ah,  pues  yo  hago  lo  que  me  da  la  gana,
[70:34] 
[70:34] igual  que  si  me  gustar  el  surf,
[70:35] 
[70:35] pero  yo  yo  entiendo  que  tú  te  fuiste  por
[70:36] 
[70:36] lo  de  los  impuestos,  pero  bueno,  como  tú
[70:37] 
[70:37] quieras.  Em,
[70:40] 
[70:40] jamás
[70:42] 
[70:42] podemos  tolerar,  porque  eso  es  lo  que  te
[70:43] 
[70:43] decía  antes,  es  es  ring,  es  es  poco
[70:47] 
[70:47] valiente,  es  rastrero  mejorar  tu  vida  a
[70:49] 
[70:49] costa  de  otra  gente,  ¿vale?  La  vida
[70:52] 
[70:52] tiene  eso
[70:53] 
[70:53] pues  eso  que  tenemos  que  mejorar
[70:54] 
[70:54] nuestras  vidas  como  sociedad.  La
[70:56] 
[70:56] sociedad  tiene  que  avanzar  o  tiene  que
[70:58] 
[70:58] mejorar  sus  condiciones  de  vida  en  su
[70:59] 
[70:59] totalidad,  porque  si  no,  lo  que  estás
[71:01] 
[71:01] diciendo  haciendo  es  mirar  a  tu  propio
[71:03] 
[71:03] ombligo  y  eso  es  extremadamente  egoísta
[71:05] 
[71:05] en  un  momento  en  el  que  el  mundo  se  está
[71:07] 
[71:07] yendo  literalmente  a  la  [ __ ]  ¿no?
[71:09] 
[71:09] ¿En  qué  sentido?
[71:10] 
[71:10] Pues  en  todos  los  sentidos  posibles.  No
[71:13] 
[71:13] nos  podemos  permitir  la  vida,  la  casa,
[71:15] 
[71:15] la  vivienda,  eh  la  educación  cada  vez
[71:18] 
[71:18] más  privatizada,  la  sanidad  cada  vez  más
[71:19] 
[71:19] privatizada,  la  comida  con  peor  calidad.
[71:21] 
[71:21] Hablas  del  mundo.  ¿Te  te  refieres  a
[71:23] 
[71:23] España?  A  lo  mejor.  Sí,  sí,  es  una  forma
[71:26] 
[71:26] en  el  mundo  el  acceso  a  agua  potable  no
[71:28] 
[71:28] para  de  aumentar,  la  esperanza  de  vida
[71:30] 
[71:30] en  el  planeta  también  los  índices  de
[71:31] 
[71:31] pobreza,  el  mundo  en  general  mejora  con
[71:33] 
[71:33] las  generaciones  la  tecnología  y  la
[71:34] 
[71:34] optimización.  ¿Te  refieres  a  España  y  su
[71:36] 
[71:36] pésima  gestión  a  lo  mejor?  Y  motivo  por
[71:38] 
[71:38] el  cual  a  lo  mejor  yo  decidirme  porque
[71:40] 
[71:40] no  quiero  que  mis  hijos  vivan
[71:42] 
[71:42] pero  volvemos  a  lo  mismo.
[71:43] 
[71:43] Pero  por  parte  por  una  mentalidad  como
[71:44] 
[71:44] la  que  estás  exponiendo,  eh,  esto  hace
[71:46] 
[71:46] mucho  daño  a  la  sociedad.
[71:48] 
[71:48] Es  lo  que  hunde  las  economías.  Tú,
[71:50] 
[71:50] vuelvo  a  decir,  como  yo  creo  que  tú
[71:51] 
[71:51] piensas  mucho  en  tus  propios  negocios,
[71:53] 
[71:53] yo  pienso  en  mejorarle  la  vida  a  toda  la
[71:55] 
[71:55] gente,  incluida  a  mí.  Entonces,  por  eso
[71:56] 
[71:56] te  digo,  ahí  donde  está  el  sindicato,
[71:58] 
[71:58] mejora  la  vida  a  la  gente.  Ahí  donde
[72:00] 
[72:00] está  la  organización  colectiva,  mejora
[72:02] 
[72:02] la  vida  de  la  gente.
[72:02] 
[72:03] Un  sindicato  que que  vive  del  problema
[72:04] 
[72:04] de  la  vivienda  también.  Al  sindicato  no
[72:06] 
[72:06] le  interesa.  Vive,  no,  por  desgracia,
[72:07] 
[72:07] no.  Ojalá  pudiéramos  dejar  de  existir.
[72:09] 
[72:09] Ojalá.  Ese  es  el  objetivo  de  todo,  ese
[72:12] 
[72:12] es  el  objetivo  de  todo  sindicato,  de
[72:13] 
[72:13] toda  lucha  social,  poder  dejar  de
[72:15] 
[72:15] existir  para  realmente  acabar  con  el
[72:16] 
[72:17] problema.  Yo  dudo  que  a  Irene  Montero,
[72:18] 
[72:18] por  ejemplo,  le  gustaría  que
[72:20] 
[72:20] no  la  conozco  personalmente,  yo  te  estoy
[72:21] 
[72:21] hablando  del  sindicato  un  problema  del
[72:23] 
[72:23] cual  ella  vive.  Eh,
[72:24] 
[72:24] el  caso  ahí  donde  está  el  sindicato
[72:26] 
[72:26] mejora  la  vida  de  gente,  como
[72:28] 
[72:28] herramientas  sindicales  diferentes  que
[72:29] 
[72:29] hemos  desarrollado,  ¿no?  Formas  de  de
[72:31] 
[72:31] defendernos  y  de  ganar  nuevos  derechos.
[72:34] 
[72:34] Uno  de  ellos,  el  nos  quedamos,  es  como
[72:36] 
[72:36] llamamos  esta  estrategia,  nos  quedamos
[72:38] 
[72:38] así  en  plural.  Me  quedo  en  mi  casa  yo,
[72:40] 
[72:40] pero  también  todos  mis  vecinos,
[72:42] 
[72:42] ¿no?  En  mi  casa  porque  mi  casa  la  habito
[72:44] 
[72:44] yo.  Tú  le  vas  a  decir,  por  ejemplo,  a
[72:46] 
[72:46] nuestra  compañera  Maric  Carmen,  87  años,
[72:48] 
[72:48] compra  otro,  pero  la  habitas  tú.
[72:50] 
[72:50] Sí,  claro,  es  mi  casa.
[72:52] 
[72:52] Está  bien
[72:52] 
[72:52] la  es  que  claro,
[72:53] 
[72:53] no  es  tu  casa.  En  el  en  el  título  de
[72:55] 
[72:55] propiedad  no  es  tu  casa,  es  de  otra
[72:56] 
[72:56] persona.
[72:57] 
[72:57] Es  mi  casa  porque  yo  cuando  llamo  a  mis
[72:59] 
[72:59] amigas  le  dio  iros  a  cenar,  le  digo
[73:01] 
[73:01] irnos  a  mi  casa.  No  le  digo  iros  a  la
[73:02] 
[73:02] casa  de  mi  casero.  Las  casas  están  para
[73:04] 
[73:04] vivirlas  y  la  casa  por  eso  no  tiene
[73:07] 
[73:07] sentido.
[73:07] 
[73:07] Yo  le  digo,  cuando  le  digo  a  un  amigo,
[73:08] 
[73:08] "Oye,  caminamos  por  mi  calle,  damos  un
[73:10] 
[73:10] paseo  por  mi  calle,  la  calle  es  mía,
[73:12] 
[73:12] obviamente.  Claro,  le  deberían  poner  mi
[73:14] 
[73:14] apellido  en  avenida  aquí  en  Madrid,  no
[73:15] 
[73:15] estaría  mal."
[73:16] 
[73:16] Sí,  si  estaría  bien  para  tu  ego,  pues  lo
[73:18] 
[73:18] aceptamos,  no  pasa  nada.
[73:18] 
[73:19] Claro  que  sí.
[73:20] 
[73:20] El  caso,  eh,  nos  quedamos.  ¿Qué  ocurre?
[73:22] 
[73:22] Que  sobre  todo  esto  es  una  técnica  que
[73:24] 
[73:24] utilizan  mucho  los  grandes  caseros  y  los
[73:26] 
[73:26] grandes  rentistas,  pero  que  a  día  de  hoy
[73:27] 
[73:27] también  como  esos  pequeños  inversores
[73:29] 
[73:29] están  sumando  al  carro  muchas  veces.
[73:31] 
[73:31] organizados  a  través  de  eh  agencias
[73:33] 
[73:33] inmobiliarias  como  Alquiler  Seguro,  a  la
[73:35] 
[73:35] que  por  cierto  le  acaban  de  poner  un
[73:36] 
[73:36] multón  de  3,600,000
[73:39] 
[73:39] €  gracias  a  la  lucha  del  sindicato  de
[73:41] 
[73:41] inquilinas  de  de  bueno,  de  Madrid,  ¿no?
[73:43] 
[73:44] Gracias  a  la  lucha  de  los  sindicatos  de
[73:45] 
[73:45] inquilinas.  ¿Por  qué?  Porque  desde  hace
[73:47] 
[73:47] 2  años  es  ilegal.  Cobraron  horarios  de
[73:50] 
[73:50] inquilinos,  ¿no?  El  famoso  mes  de
[73:52] 
[73:52] agencia  masiva.  Y  lo  seguían  cobrando.
[73:54] 
[73:54] ¿Por  qué  lo  podían  seguir  cobrando?
[73:56] 
[73:56] porque  tienen  copado  el  mercado  y  porque
[73:59] 
[73:59] pueden  establecer  sus  propias  formas  de
[74:00] 
[74:00] funcionar  y  juegan  con  esas  lógicas  de
[74:03] 
[74:03] si  tú  no  lo  quieres  tengo  al  siguiente
[74:04] 
[74:04] en  la  cola,  ¿no?  Ahí  es  donde  vemos  que
[74:06] 
[74:07] no  es  una  dinámica  de  igual.  Y
[74:08] 
[74:08] entonces,  ¿cómo  sacan  dinero  esas
[74:09] 
[74:09] inmobiliarias  de  alquiler?  Entonces,
[74:11] 
[74:11] pues  le  cobran  la  comisión  al  casero,
[74:12] 
[74:12] que  para  eso  ha ha  contratado  sus
[74:14] 
[74:14] servicios,  ¿no?  Si  tú  quieres  que  te
[74:16] 
[74:16] encuentren  a  un  inquilino,  pues  tú  pagas
[74:18] 
[74:18] un  servicio.  Pues  igual  que  entiendo  que
[74:20] 
[74:20] si  tienes
[74:20] 
[74:20] preguntando  normalmente.
[74:21] 
[74:21] Vale,  ahí  estamos  de  acuerdo.  Perfecto.
[74:25] 
[74:25] Vale,  entonces  los  grandes  caseros,  pero
[74:27] 
[74:27] cada  vez  es  más  común,  se  suman  a  a  una
[74:30] 
[74:30] técnica  como  para,  bueno,  esto  ocurre
[74:33] 
[74:33] porque  eh  no  están  regulados  los
[74:34] 
[74:34] alquileres,  ¿no?  Porque  siempre  se  puede
[74:36] 
[74:36] subir  al  máximo  los  alquileres  que  tú
[74:38] 
[74:38] quieras  al  final  de  un  contrato.
[74:40] 
[74:40] Entonces,  ¿qué  ocurre  al  final  de  un
[74:41] 
[74:41] contrato?  A  lo  mejor  tú  venías  pagando,
[74:44] 
[74:44] me  lo  invento,  tus  500  €  de  alquiler,
[74:46] 
[74:46] que  además  te  han  ido  subiendo  año  a
[74:48] 
[74:48] año,  ¿no?  Con  la  subida  del  IPC  y  de  la
[74:50] 
[74:50] inflación  y  todo  eso.  Se  acaba  el
[74:51] 
[74:51] contrato  y  no  hay  ningún  tipo  de  tope,
[74:54] 
[74:54] te  pueden  subir  al  alquiler  todo  lo  que
[74:56] 
[74:56] quieras.
[74:56] 
[74:57] Te  lo  pueden  doblar,  te  lo  pueden
[74:58] 
[74:58] triplicar,  te  lo  pueden  cuadriplicar,  lo
[75:00] 
[75:00] que  quieras.  Esto  ocurre  muchísimo  y
[75:02] 
[75:02] esto  además  va  a  ocurrir  mucho  en  el
[75:04] 
[75:05] próximo  año  porque  todos  los  contratos
[75:07] 
[75:07] COVID,  ¿no?,  los  que  se  firmaron
[75:08] 
[75:08] alrededor  del  año  20,  21  o  así,  van  a  ir
[75:11] 
[75:11] acabándose  y  entendemos  que  en  aquel
[75:13] 
[75:13] momento,  pues  los  precios  estaban  mucho
[75:14] 
[75:14] más  bajos  de  lo  que  va  a  pasar.  Es  muy
[75:16] 
[75:16] mal.  Oferta  y  demanda.  Hm.
[75:18] 
[75:18] No,  oferta  y  demanda  no  es  porque  los
[75:20] 
[75:20] alquileres  no  han  no  han  acabado  las
[75:21] 
[75:21] mascarillas  también  eran  más  caras  al
[75:23] 
[75:23] principio  del  covid  que  ahora  por  oferta
[75:25] 
[75:25] demanda
[75:25] 
[75:25] y  de  hecho  durante  el  covid  estábamos
[75:27] 
[75:27] extremadamente  en  contra  de  que  se
[75:29] 
[75:29] concentrara  mascarillas.  Entendíamos  que
[75:31] 
[75:31] se  tenía  que  como  todo  el  mundo
[75:32] 
[75:32] necesitaba  mascarillas  no  se  podían
[75:34] 
[75:34] concentrar  mascarillas,  ¿verdad?  Pues
[75:36] 
[75:36] que  con  la  vivienda  pasa  exactamente  lo
[75:37] 
[75:37] mismo.  Muchas  gracias  por  esa  referencia
[75:39] 
[75:39] porque  creo  que  se  entiende  a  la
[75:40] 
[75:40] perfección.  ¿Qué  ocurre?  Que  claro,  si  a
[75:43] 
[75:43] ti  se  pueden  subir  el  precio  todo  lo  que
[75:45] 
[75:45] quieran,  volvemos  a  lo  mismo.  Tú  no
[75:47] 
[75:47] tienes  control,  tú  no  tienes  poder
[75:50] 
[75:50] y  te  vas.
[75:51] 
[75:51] Claro,
[75:51] 
[75:51] te  tienes  que  marchar.
[75:52] 
[75:53] Sí.
[75:53] 
[75:53] Tu  vida  entera  a  la  basura
[75:55] 
[75:55] se  le  queda  vacío.
[75:56] 
[75:56] Simplemente  porque  alguien  quiere  hacer
[75:58] 
[75:58] más  dinero.  No,  no  se  le  queda  vacío
[76:00] 
[76:00] porque  lo  que  va  a  hacer  es  un  casting
[76:02] 
[76:02] para  ver  quién  puede  pagar  más  y  así  es
[76:04] 
[76:04] como  también  vamos  cambiando,  ¿no?
[76:06] 
[76:06] Oferta  y  demanda.
[76:07] 
[76:07] Oferta  y  demanda,  ¿no?  Eh,  control  y
[76:09] 
[76:09] concentración  de  vivienda.  Volvemos  a  lo
[76:11] 
[76:11] mismo.
[76:11] 
[76:11] Oferta  y  demanda.  Pero  entonces  ahí,
[76:13] 
[76:13] ¿qué  ocurre  ante  eso?  Para  no  tener  que
[76:15] 
[76:15] nosotros  como  personas  que  no  tenemos
[76:16] 
[76:16] siquiera  una  propiedad,  no  tenemos
[76:18] 
[76:18] siquiera  como  nuestra  necesidad  básica
[76:20] 
[76:20] de  tener  una  vivienda,  solo  te  estoy
[76:22] 
[76:22] diciendo  que  necesito  una  vivienda  para
[76:23] 
[76:23] atender  una  casa,  pues  nos  plantamos  y
[76:26] 
[76:26] decimos,  "No  me  voy  a  marchar."  Nos
[76:28] 
[76:28] quedamos,  nos  quedamos,  nos  organizamos.
[76:30] 
[76:30] ¿Quién  te  impide  tener  una  propiedad?  No
[76:33] 
[76:33] lo  entiendo.
[76:33] 
[76:33] ¿Cómo?
[76:34] 
[76:34] ¿Quién  te  impide  tener  una  propiedad?
[76:35] 
[76:35] No  me  lo  impide  nadie.  En  concreto,  me
[76:37] 
[76:37] lo  impide  la  desigualdad.  Me  lo  impide
[76:40] 
[76:40] realmente  el  hecho  de  que  yo  no  puedo
[76:41] 
[76:41] ahorrar  porque  veo  que  mi  poder
[76:43] 
[76:43] adquisitivo
[76:44] 
[76:44] puedes
[76:45] 
[76:45] relativamente  poco.  Si  tengo  que
[76:47] 
[76:47] gastarme  cada  vez  más  dinero  en  el
[76:48] 
[76:48] alquilando  ingreso,  ¿no?
[76:50] 
[76:50] ¿Cómo?  Aumentando  los  ingresos  se  puede
[76:52] 
[76:52] Aumentando  los  ingresos,  sí,  pero  bueno,
[76:54] 
[76:54] si  yo  trabajo  por  cuenta  ajena,  mis
[76:56] 
[76:56] ingresos  no  los  voy  a  aumentar  yo,  no
[76:58] 
[76:58] los  aumenta  con  mi
[76:59] 
[76:59] Pero  pero  también  ahí  tienes  un  contrato
[77:00] 
[77:00] entre  adultos,  entre  pares,  un  contrato
[77:02] 
[77:02] de  trabajo  que  tú  si  tienes  otro  tipo  de
[77:04] 
[77:04] ambiciones,  a  lo  mejor  puedes  [ __ ]  una
[77:06] 
[77:06] opción  más  insegura  y  más  arriesgada,
[77:08] 
[77:08] que  es  la  de  iniciar  un  proyecto.
[77:11] 
[77:11] Tú  te  estás  yendo  como  un  poco  a
[77:14] 
[77:14] eh  como  la  responsabilidad  individual,
[77:17] 
[77:17] ¿no?  Tú  te  estás  yendo  a  la
[77:18] 
[77:18] responsabilidad  individual.  tu  vida,  si
[77:20] 
[77:20] no
[77:20] 
[77:21] nosotros  tenemos  responsabilidad  sobre
[77:22] 
[77:22] nuestra  propia  vida,  por  supuesto,
[77:24] 
[77:24] pero  lo  que  sí  nos  tenemos  que  asegurar,
[77:26] 
[77:26] volvemos  a  lo  mismo,  para  no  mirar  a  mi
[77:28] 
[77:28] propio  ombligo,  sino  entender  que  yo
[77:30] 
[77:30] necesito  del  colectivo  para  que  mi  vida
[77:32] 
[77:32] sea  mejor,  yo  necesito  amistades,  yo
[77:36] 
[77:36] necesito  una  red  de  apoyo,  yo  necesito
[77:39] 
[77:39] vecinos,  o  sea,  mi  vida  es  mucho  mejor
[77:41] 
[77:41] si  en  vez  de  tener  que  ir  a  un  cajón  de
[77:43] 
[77:44] la  de  Amazon  a  10  minutos  andando  en  mi
[77:45] 
[77:46] vida,  a  recoger  un  paquete,  se  lo  puedo
[77:47] 
[77:47] dejar  a  mi  vecina  Olga,  que  es  justo  la
[77:50] 
[77:50] que  vive  debajo  de  mí,
[77:51] 
[77:51] que  es  mejor.
[77:52] 
[77:52] Yo  siento  que  mi  vida  es  mejor  así
[77:53] 
[77:53] para  ti,  para  mí,  ¿no?
[77:55] 
[77:55] Vale,  pues  ahí  está  donde  está  la
[77:57] 
[77:57] diferencia,  ¿no?  Eso  es  realmente  como
[77:59] 
[77:59] el  el  viraje  que  ha  ocurrido  en  los
[78:01] 
[78:01] últimos  años  o  más  bien  décadas  y  que  lo
[78:03] 
[78:03] que  estamos  viendo  es  que  nos  está
[78:04] 
[78:04] llevando  a  una  forma  de  vivir  la  vida
[78:07] 
[78:07] que  es  insostenible,  que  no  que  no  no  es
[78:11] 
[78:11] plena.  Vivimos  con  con  ansiedad,  vivimos
[78:13] 
[78:13] con  eh  pues  eso,  con  inestabilidad,
[78:16] 
[78:16] vivimos  sin  sin  manera  de  proyectarnos  a
[78:18] 
[78:18] futuro.  Pero  bueno,  hablaba  del  también
[78:21] 
[78:21] vivimos,  o  sea,  por  lo  general  la  gente
[78:24] 
[78:24] que  se  queja  mucho  también  vive  que  si
[78:26] 
[78:26] mira  sus  estadísticas  de  uso  del  móvil
[78:29] 
[78:29] viendo  TikTok  tres  o  cu  horas  al  día  y
[78:32] 
[78:32] no  tutoriales  de  YouTube  de  cómo  hacer
[78:33] 
[78:34] más  dinero.  Entonces,  también  hay  que
[78:35] 
[78:35] poner  un  poquito  de  peso  en  la
[78:37] 
[78:37] responsabilidad  individual  de  cada  uno.
[78:39] 
[78:39] Yo  entiendo  que  ante  un  mundo  que  se
[78:41] 
[78:41] está  haciendo  inarcable,  pues  la  gente
[78:43] 
[78:43] también  necesita  disociar,  pero  por
[78:44] 
[78:44] ejemplo  eh  yo  no  me  paso  4  horas  al  día
[78:47] 
[78:47] viendo  TikTok,  yo  me  paso  4  horas  al  día
[78:50] 
[78:50] eh  organizada  el  sindicato  de  inquilinas
[78:52] 
[78:52] intentando  mejorar  mi  vida  y  la  de  mucha
[78:54] 
[78:54] otra  gente  y  aún  así  mi  salario  no
[78:56] 
[78:56] aumenta  porque  entiendo  que  es  una  cosa
[78:58] 
[78:58] estructural  que  va  por  encima  de  lo  que
[79:00] 
[79:00] yo  puedo  hacer  a  nivel  individual.  A
[79:02] 
[79:02] nivel  individual  siempre  va  a  haber  esos
[79:04] 
[79:04] casos  de  éxito  que  merecen  la  pena
[79:06] 
[79:06] porque  es  como  la  pequeña  esperanza  de
[79:08] 
[79:08] algún  día  serás  tú.  Pero  ahí  es  donde
[79:09] 
[79:09] tenemos  que  tener  muy  claro  que  bajo  las
[79:11] 
[79:11] lógicas  del  salvese  quien  pueda,  la
[79:14] 
[79:14] gente  como  yo  no  nos  vamos  a  salvar
[79:16] 
[79:16] nunca  porque  aquí  una  cuestión  de
[79:17] 
[79:17] mentalidad
[79:18] 
[79:18] porque  no  no  es  una  cuestión  de
[79:19] 
[79:19] mentalidad,  es  la  cualidad  estructural
[79:22] 
[79:22] es  una  mentalidad  de  escasez  muy  clara
[79:25] 
[79:25] estructural.  Bueno,  te  sigo  contando  por
[79:26] 
[79:27] qué  el  sindicalismo  y  y  el  sindicato  de
[79:29] 
[79:29] inquilinas  tiene  efecto.  Entonces,  ante
[79:31] 
[79:31] esta  cuestión  de  que  se  acaba  el
[79:32] 
[79:32] contrato  y  te  pueden  subir  todo  lo  que
[79:33] 
[79:34] quieras  y  no  tienes  ningún  control  sobre
[79:35] 
[79:35] tu  vivienda,  antes  que  resignarme  e  irme
[79:38] 
[79:38] y  cambiar  mi  vida  radicalmente,
[79:39] 
[79:39] simplemente  para  que  alguien  que
[79:41] 
[79:41] entiende  mi  vida  como  algo  de  lo  que
[79:44] 
[79:44] chupar,  ¿no?  Como  un  parásito  social,  lo
[79:46] 
[79:46] que  hago  es  que  me  planto,  me  organizo
[79:47] 
[79:47] en  el  sindicato  inquilinas  y  sigo  ahí.
[79:50] 
[79:50] En  este  momento,  en  este  caso,  no
[79:51] 
[79:51] dejamos  de  pagar.  Seguimos  pagando  el
[79:53] 
[79:53] mismo  alquiler,  pero  el  de  antes,  no
[79:54] 
[79:54] firmando  un  nuevo  contrato.  Esta
[79:56] 
[79:56] estrategia  cuando  la  hacemos  se  puede
[79:58] 
[79:58] hacer  de  forma  individual,  pero  cuando
[79:59] 
[79:59] la  hacemos  de  forma  colectiva,  de  forma
[80:02] 
[80:02] masiva,
[80:02] 
[80:02] rompes  el  contrato,
[80:03] 
[80:03] ¿no?  Porque  el  contrato  ya  se  ha  restró
[80:05] 
[80:05] no  firmas  un  nuevo  contrato  y  te  quedas
[80:07] 
[80:07] en  la  casa.  Exacto.
[80:09] 
[80:09] No,  porque  sigues  pagando.  Y  además  no
[80:11] 
[80:11] eres  una  ocupa  porque  lo  de  ocupar  no  va
[80:13] 
[80:13] de  pagar  o  no  pagar.
[80:14] 
[80:14] Pero  sigues  pagando  una  cantidad  que  no
[80:15] 
[80:15] es  acordada  entre  los  pares.  El  contrato
[80:17] 
[80:17] dice  que  se  acaba  los  5  años  y  a  los  5
[80:19] 
[80:19] años  tú  haces  lo  que  te  da  la  gana.
[80:20] 
[80:20] Exacto.  Entonces,
[80:21] 
[80:21] lo  que  en  otros  países  podrían  entrar  y
[80:22] 
[80:22] vaciarte  un  peine  de  b  encima.
[80:25] 
[80:25] No,  no  entiendo.
[80:25] 
[80:25] Sí,  porque  estás  en  mi  propiedad  privada
[80:27] 
[80:27] sin  sin  mi  consentimiento.
[80:28] 
[80:28] ¿Tú  querrías  que  se  hiciera  eso  en
[80:29] 
[80:29] España?  ¿Tú  querrías  que  que que  la
[80:31] 
[80:32] forma  en  la  que  solventamos  una  crisis
[80:33] 
[80:33] de  vivienda  sea  con  varias?
[80:34] 
[80:34] No,  yo  no  estoy  hablando  de  eso,  pero
[80:36] 
[80:36] digo  pero  digo  que  me  parece,  o  sea,  sí,
[80:39] 
[80:39] no,  siendo  racional  me  parece,  o  sea,
[80:41] 
[80:41] más  razonable  eso  que  la  ocupación,  que
[80:43] 
[80:43] es  algo  que  no  entendería  ninguna
[80:45] 
[80:45] persona  en  ninguna  parte  del  planeta.  Tú
[80:47] 
[80:47] hablas  de  de  explicas  la  ocupación  en
[80:49] 
[80:49] algún  otro  país  y  se  quedan  diciendo,
[80:51] 
[80:51] "¿Cómo  cómo cómo  otra  persona  puede
[80:52] 
[80:52] entrar  en  tu  propiedad  privada  que  tú
[80:54] 
[80:54] has  comprado  con  con  tu  esfuerzo  y  tu
[80:56] 
[80:56] sacrificio  y  tus  recursos  y  puede
[80:58] 
[80:58] quedarse  ahí  sin  nada  y  le  tienes  que
[80:59] 
[80:59] pagar  el  agua  y  la  luz?"  Sí.  Sí.
[81:02] 
[81:02] A  ver,  ¿cómo  entiendes  tú  la  ocupación
[81:03] 
[81:03] exactamente?  ¿Qué  es  ocupación  para  ti?
[81:05] 
[81:05] Ocupación  es  ocupar  una  propiedad  que  no
[81:07] 
[81:07] es  tuya  y  ya  está.
[81:08] 
[81:08] Así  lo  pondrías.
[81:09] 
[81:09] ¿Qué  es  la  ocupación?
[81:11] 
[81:11] La  ocupación  es  un  delito,  ¿no?  Que  es
[81:14] 
[81:14] el  de  la  usurpación.  Y  el  delito  de
[81:16] 
[81:16] usurpación  de  lo  que  habla  es  de  entrar,
[81:19] 
[81:19] de  darle  uso  a  una  propiedad  que  está
[81:22] 
[81:22] abandonada  y  a  la  que  no  se  le  está
[81:23] 
[81:23] dando  uso
[81:25] 
[81:25] y  es  mi  propiedad.
[81:27] 
[81:27] Entendemos  ahí  el  matiz.  Entonces  es  un
[81:29] 
[81:29] matiz,
[81:30] 
[81:30] es  mi  propiedad  y  tú  no  tienes  derecho  a
[81:33] 
[81:33] vivir  en  mi  propiedad  porque  a  mí  no  me
[81:34] 
[81:34] sale  de  los  [ __ ]  en  mi  propiedad.
[81:37] 
[81:37] Pero  ahí  es  donde  volvemos  a  lo  mismo,
[81:38] 
[81:38] que  es  que  eres  como  totalmente  incapaz
[81:42] 
[81:42] de  conectar  con  el  sufrimiento  de  una
[81:44] 
[81:44] persona  que  no  tiene  casa.
[81:45] 
[81:45] Me  da  igual.  Yo  puedo  comprar,  yo  puedo
[81:47] 
[81:47] comprar  un  penthouse  en  el  barrio
[81:49] 
[81:49] Salamanca  y  poner  una  mesa  de  billar  en
[81:51] 
[81:51] el  centro  y  lo  quiero  tener  vacío  para
[81:53] 
[81:53] ir  a  jugar  al  billar  una  vez  al  año  y  es
[81:55] 
[81:55] mi  propiedad  y  yo  puedo  hacer  lo  que  me
[81:57] 
[81:57] dé  la  gana  con  mi  propiedad  porque  si  no
[81:58] 
[81:58] te  gusta  la  propiedad  privada  ve  a  Cuba
[82:00] 
[82:00] o  a  Venezuela.  Pero  yo  entiendo  que  ahí
[82:02] 
[82:02] una  vez  más  lo  que  estás  haciendo  es
[82:04] 
[82:04] como  intentar  replicar  el  mantra,  el
[82:06] 
[82:06] mantra  que  tanto  asusta  a  la  gente,  ¿no?
[82:08] 
[82:08] De,  "Ah,  no  te  vayas  a  comprar  el  pan
[82:10] 
[82:10] que  te  van  a  ocupar  la  casa  o  vas  a
[82:11] 
[82:11] tener  tu  casa  de  la  playa,  te  la  van  a
[82:13] 
[82:13] ocupar,
[82:13] 
[82:13] no  problema  la  ocupación.
[82:14] 
[82:14] Y  lo  que  estamos  viendo  es  que  la
[82:15] 
[82:15] ocupación  afecta  al  0,007%
[82:19] 
[82:19] de  las  viviendas  en  España
[82:20] 
[82:20] y  probablemente  y  escucha  un  problema
[82:22] 
[82:22] menor  y  probablemente  el  0,001%
[82:26] 
[82:26] de  las  mujeres  son  viol.  Entonces
[82:28] 
[82:28] decimos  que  lasciones  también  son  un
[82:29] 
[82:29] problema  menor  en  España.
[82:31] 
[82:31] Bueno,  es  que  aquí  yo  creo  que  una  vez
[82:33] 
[82:33] más  nos  tenemos  que  fijar  en  el  en  el  en
[82:35] 
[82:35] el  rol  estructural,  ¿no?
[82:36] 
[82:36] Explícame,  es  un  problema  menor  laón  de
[82:38] 
[82:38] mujeres  en  España.
[82:39] 
[82:39] De  lo  que  estamos  hablando  es  de  la
[82:41] 
[82:41] calidad  de  vida  de  la  gente.  A  ti  que  te
[82:42] 
[82:43] vi  te  empeora  extremadamente  la  vida,  te
[82:46] 
[82:46] deja  traumatizada  para  toda  la  vida  o
[82:48] 
[82:48] bueno,  con  suerte  con  apoyo  y  con  red  lo
[82:50] 
[82:50] vas  a  esperar  y  a  ti  y  a  ti  no  tener
[82:53] 
[82:53] vivienda
[82:54] 
[82:54] también
[82:55] 
[82:55] te  están  ocupando  una,  volvemos  a  decir
[82:57] 
[82:57] son  propiedades  que  no  están  en  uso,  es
[83:00] 
[83:00] decir,  que  es  una  propiedad,  es  una
[83:01] 
[83:01] vivienda  a  la  que  tú  no  necesitas  y  por
[83:04] 
[83:04] otro  lado,  el  gran  no  me  el  porcentaje
[83:08] 
[83:08] concreto,  mira,  gracias  porque  lo
[83:09] 
[83:09] debería  miror  de  la  ocupación.  Entonces,
[83:10] 
[83:10] te  digo  que  el  gran  el  gran  porcentaje
[83:14] 
[83:14] de  las  ocupaciones  es  a  grandes
[83:16] 
[83:16] tenedores  y  en  concreto  a  fondos  buitre,
[83:19] 
[83:19] a  bancos  donde  muchas  veces  esas
[83:20] 
[83:20] viviendas  han  terminado  en  sus  manos
[83:24] 
[83:24] porque  se  ha  desauciado  antes  a  una
[83:25] 
[83:25] persona  ahí  por  por  por  toda  la  crisis
[83:28] 
[83:28] del  2008,  ¿no?  Y  por  todo  ahí  todo  ese  h
[83:31] 
[83:31] esas  trampas  banqueras,  ¿no?  Y  bancarias
[83:34] 
[83:34] que  que  nos  comimos  muchísimas  personas
[83:36] 
[83:36] y  que  lo  hemos  vivido  muy  de  cerca  en
[83:37] 
[83:37] nuestras  en  nuestros  entornos.  O  sea,
[83:39] 
[83:39] que  la  ocupación  de  lo  que  estamos
[83:42] 
[83:42] hablando,  es  de  gente  que  necesita  una
[83:43] 
[83:43] vivienda  y  sabiendo  perfectamente  el
[83:46] 
[83:46] delito  que  está  cometiendo,  estudia
[83:48] 
[83:48] dónde  podría  ocupar  una  vivienda,  que  en
[83:50] 
[83:50] su  gran  mayoría  son  viviendas  vacías  de
[83:53] 
[83:53] grandes  tenedores  que  tienen  miles  de
[83:55] 
[83:55] viviendas.  Claro,  los  ocupas  son,  sí,
[83:58] 
[83:58] personas  supercualificadas,  ¿no?  Que  lo
[84:00] 
[84:00] hacen  con  toda  buena  intención  y  no  son
[84:02] 
[84:03] unos  la  mayoría  no  están  ahí  metidos
[84:05] 
[84:05] como  maliantes,  destrozando  todo  y
[84:08] 
[84:08] haciendo  lo  que  les  da  la  gana,  ¿no?
[84:09] 
[84:09] Riéndose  del  sistema,  literalmente.  Y
[84:11] 
[84:12] espérate,  y  otro  y  otro  matiz  porque
[84:13] 
[84:13] también  hablas  de  lo  que  hace  eh  Black
[84:15] 
[84:15] Rock  o  estos  grandes  fondos.  Estos  son
[84:18] 
[84:18] eh  Black  Rock  tiene  muchísimo  capital
[84:20] 
[84:20] under  management,  ¿vale?  Y  yo  mismo
[84:23] 
[84:23] estoy  invertido  en  varios  de  los
[84:24] 
[84:25] vehículos  de  inversión  que  tiene  Black
[84:26] 
[84:27] Rock,  por  ejemplo.  Entonces,  no  estás
[84:28] 
[84:28] ocupando  una  entidad  abstracta,  estás
[84:31] 
[84:31] ocupando,  por  ejemplo,
[84:32] 
[84:32] al  mayor  casero  del  mundo,  que  deja
[84:34] 
[84:34] viviendas  vacías  para  controlar  dinero
[84:36] 
[84:36] de  otras  personas,  ¿cómo  puedo  ser  yo?
[84:39] 
[84:39] Pero  que  sí,  sí,  pero  justo  porque  hemos
[84:41] 
[84:41] entrado  en  una  lógica  especulativa  de  la
[84:43] 
[84:43] economía  donde  ya  no  valoramos  el
[84:45] 
[84:45] esfuerzo.  Si  realmente  valorásemos  el
[84:47] 
[84:47] esfuerzo,  Pedro,  una  persona  que  se
[84:49] 
[84:49] esfuerza  podría  ser  rica,  como  dices  tú,
[84:51] 
[84:51] pero  es  que  el  rentismo  va  en  contra  de
[84:53] 
[84:54] la  meritocracia.  Incluso  esta  lógica  que
[84:56] 
[84:56] que  que  entiendo  que  tú  defiendes
[84:58] 
[84:58] bastante  por  lo  que  he  escuchado  en  en
[84:59] 
[84:59] tu  podcast  y  en  tus  redes  de  la
[85:01] 
[85:01] meritocracia,  algo  como  el  rentismo  va
[85:04] 
[85:04] concretamente  en  contra  de  la
[85:06] 
[85:06] meritocracia  porque  de  lo  que  va  es  de
[85:07] 
[85:07] no  esforzarte,  de  lo  que  va  es  de  usar
[85:11] 
[85:11] el  capital
[85:12] 
[85:12] esfuerzo,  trabajo,  despertarte,  eh  tener
[85:15] 
[85:15] un  propósito  en  la  vida,  innovación,
[85:18] 
[85:18] todo  eso,  todo  eso  es  trabajo,  todo  eso
[85:21] 
[85:21] es  h  poner  de  tu  parte.  Mira,  te  digo  la
[85:23] 
[85:23] cosa  va  en  contra  de  la  meritocracia
[85:26] 
[85:26] porque  de  lo  que  va  es  de  ser  un
[85:28] 
[85:28] parásito  social,  o  sea,  de  lo  que  va  es
[85:30] 
[85:30] de  intentar  vivir  de  las  rentas  de  otra
[85:32] 
[85:32] gente.  Lo  que  digo  yo,
[85:33] 
[85:33] parásito  es  vivir  en  una  casa  y  no
[85:34] 
[85:34] pagarla.
[85:35] 
[85:35] Parásito  es  vivir  tu  vida  entera  a  costa
[85:38] 
[85:38] de  otra  gente.  Yo  sostengo,  yo  y  como  yo
[85:41] 
[85:41] millones  un  cuarto  de  la  población  en
[85:42] 
[85:42] España  a  día  de  hoy  sostenemos  el
[85:44] 
[85:44] sistema  rentista.  Aquí  hay  que  tener  una
[85:45] 
[85:46] cosa  muy  clara,  Pedro.  Sin  dinero,  los
[85:49] 
[85:49] caseros  no  son  nada  y  eso  es  de  lo  que
[85:51] 
[85:51] nos  estamos  dando  cuenta.
[85:51] 
[85:51] Y  tú  sin  los  caseros  no  tienes  casa.
[85:53] 
[85:54] Bueno,  es  que  ese  es  el  problema  que
[85:56] 
[85:56] eso  es  lo  que  nos  hemos  pensado  siempre
[85:58] 
[85:58] y  lo  que  estamos  demostrando  con  la
[85:59] 
[85:59] organización  colectiva  es  que  claro  que
[86:01] 
[86:01] podemos  tener  casa,  claro  que  nos
[86:03] 
[86:03] podemos  organizar  y  luchar  para  que  todo
[86:05] 
[86:05] el  mundo  tenga  una  casa.
[86:06] 
[86:06] ¿La  construyes  tú?  No  haciendo  que  las
[86:08] 
[86:09] casas  se  usen  para  lo  que  son,  que  es
[86:10] 
[86:10] para  vivir  en  ellas,  acabando  con  la
[86:12] 
[86:13] concentración  de  viviendas,  poniendo
[86:15] 
[86:15] contratos  indefinidos  para  que  realmente
[86:17] 
[86:17] entendamos  que  una  casa  tiene  que  ser
[86:19] 
[86:19] igual  a  estabilidad,  ¿de  acuerdo?  Y  que
[86:21] 
[86:21] no  puede  ser  que  la  única  manera  en  la
[86:24] 
[86:24] que  consigamos  estabilidad  sea
[86:25] 
[86:26] endeudándonos  y  dándole  intereses  a  un
[86:28] 
[86:28] banco.  Es  que  seguimos  replicando  el
[86:30] 
[86:30] mismo  sistema.
[86:30] 
[86:30] Pero  y  el  banco  entonces,  o  sea,  ¿te
[86:31] 
[86:31] parece  mal  el  sistema  de  hipotecas?
[86:34] 
[86:34] No  me  parece  mal.  Me  parece  que  no  puede
[86:36] 
[86:36] ser  la  única  opción  para  tener  una
[86:37] 
[86:37] vivienda  intereses  a  un  banco  y  qué
[86:39] 
[86:39] pretendes  que  te  preste  el  dinero
[86:41] 
[86:41] asumiendo  el  riesgo  de  impago  sin
[86:43] 
[86:43] cobrarte  un  interés.  Vuelvo  a  decir  lo
[86:45] 
[86:45] mismo,  no  estoy  en  contra  del  sistema
[86:47] 
[86:47] bancario,  o  sea,  eso  sería  como  una
[86:49] 
[86:49] conversación  totalmente  diferente  en  la
[86:50] 
[86:50] que  además  no  estoy  tan  formada  como
[86:52] 
[86:52] para  hablar  de  ello.  Lo  que  estoy
[86:53] 
[86:53] diciendo  es  que  la  única  manera  de
[86:56] 
[86:56] conseguir  estabilidad  habitacional  en  la
[86:59] 
[86:59] vida  no  puede  ser  endeudándonos  con  un
[87:02] 
[87:02] banco.  Es  que  eso  no  puede  ser  la  única
[87:04] 
[87:04] manera.  Pero  es  que  además,  Pedro,  lo
[87:06] 
[87:06] que  yo  estoy  diciendo  aquí
[87:07] 
[87:07] o  comprando  cash
[87:07] 
[87:08] no  es  ninguna  locura.  En  Europa,  en
[87:10] 
[87:10] otros  países  de  Europa  existen  los
[87:12] 
[87:12] contratos  indefinidos.  En  Alemania  es
[87:14] 
[87:14] una  normalidad  muy  común,  más  del  50%  de
[87:17] 
[87:17] la  población  vive  de  alquiler  y  ahí  hay
[87:19] 
[87:19] movilidad  y  la  gente  cambia  la  casa  en
[87:21] 
[87:21] función  de  su  e  fase  vital,  ¿no?  De  si
[87:24] 
[87:24] tengo  hijos  y  de  repente  necesito  algo
[87:26] 
[87:26] más  grande,  si  se  ha  muerto  mi  marido,
[87:28] 
[87:28] ya  soy  mayor  y  quiero  una  casa  más
[87:29] 
[87:29] pequeña.  Ocurre
[87:30] 
[87:30] como  todo  el  mundo.
[87:31] 
[87:31] Exacto.
[87:32] 
[87:32] Pero  entonces  por  eso  digo  que  lo  que
[87:34] 
[87:35] pero  lo  que  necesitamos  es  que  el
[87:36] 
[87:36] mercado  de  alquiler  la  gente  que
[87:38] 
[87:38] vivimos,  si  tú  te  alquilas  un  estudio  y
[87:39] 
[87:39] de  repente  tienes  cinco  hijos,  digo  yo,
[87:41] 
[87:41] ¿quilará  otra  cosa?  Pero  a  lo  que  me
[87:42] 
[87:42] refiero  es  que  cada  5  o  7  años  como
[87:45] 
[87:45] mucho,  porque  además  ahora  cada  vez  son
[87:47] 
[87:47] más  comunes  los  contratos  temporales,
[87:49] 
[87:49] ¿no?  Los  contratos  de  temporales,  no,
[87:50] 
[87:50] perdón,  de  temporada,  los  que  se  llaman
[87:52] 
[87:52] contratos  temporada  de  meses,  ¿no?  O
[87:54] 
[87:55] menos  de  11,  que  es  un  fraude  fiscal.  En
[87:56] 
[87:57] real  está  utilizando  ese  tipo  de
[87:58] 
[87:58] contrato  para  pues  intentar  que  no  te
[88:01] 
[88:01] apliquen  la  ley  de  vivienda,  que  ya  ves
[88:02] 
[88:03] tú  que  ni  siquiera  la  aplica  en  muchos
[88:04] 
[88:04] lados,  que  es  que  todo  el  mundo  se  mete,
[88:06] 
[88:06] se  pone  la  ley  de  vivienda  en  la  boca  y
[88:07] 
[88:07] la  mayoría  de  gente  ni  siquiera  vivimos
[88:10] 
[88:10] en  territorios  donde  se  aplique  la  ley
[88:11] 
[88:11] de  vivienda  de  5  o  7  años,  pues  compra
[88:14] 
[88:14] una  propiedad,
[88:15] 
[88:15] ¿no?  Porque  la  compra  de  propiedad
[88:17] 
[88:17] también  a  día  de  hoy  la  vivienda  crea
[88:19] 
[88:19] clase,  la  vivienda  crea  desigualdad.
[88:21] 
[88:21] Pedro,  a  día  de  hoy  para  tú  acceder  a
[88:24] 
[88:24] una  bipoteca,  si  nos  fuéramos  a  a  hablar
[88:26] 
[88:26] de  eso,  compra  el  contado.  ¿Sabes  quién
[88:28] 
[88:28] puede  contrar  comprar  al  contado?  ¿Quién
[88:29] 
[88:29] puede  comprar  en  CAS?
[88:31] 
[88:31] No.  Muy  poca  gente,  ¿no?  O  sea,  sí,  muy
[88:33] 
[88:33] poca  gente,  pero  a  día  de  hoy  el  50%  de
[88:35] 
[88:35] las  operaciones  de  compraventa  en  el
[88:37] 
[88:37] último  año  el  50%  de  las  operaciones  de
[88:40] 
[88:40] compraventa  de  inmuebles  en  España  se
[88:42] 
[88:42] han  hecho  al  contado.  Y  tú  mismo  lo
[88:45] 
[88:45] acabas  de  decir,  muy  poca  gente  puede
[88:47] 
[88:47] hacer  eso.
[88:47] 
[88:47] ¿Y  qué?
[88:48] 
[88:48] ¿Quién  está  controlando  el  mercado
[88:49] 
[88:49] inmobiliario?  muy  poca  gente.
[88:52] 
[88:52] No  entiendo,
[88:53] 
[88:53] no  entiendo.  Ese  es  el  gran  problema,
[88:55] 
[88:55] Pedro.  La  concentración,  el  que
[88:57] 
[88:57] entendemos  que  es  posible,  o  más  bien  es
[88:59] 
[88:59] posible,  es  hm  defendible  que  se
[89:03] 
[89:03] concentre  un  bien  de  primera  necesidad
[89:05] 
[89:05] como  es  el  de  la  vivienda  en  tan  pocas
[89:07] 
[89:07] manos  como  pueden  ser  rentistas
[89:11] 
[89:11] profesionales  como  Blackston,  como
[89:13] 
[89:13] Kaisha,  como  Nestar,  como  Cerverus  y
[89:16] 
[89:16] como  muchísimos  otros.  Y  ahí  es  donde
[89:18] 
[89:18] tenemos  el  problema.  Ya  no  estamos
[89:19] 
[89:19] viendo  las  casas  como  lo  que  son  lugares
[89:22] 
[89:22] donde  tener  una  vida,  estamos  viendo  las
[89:24] 
[89:24] casas  como  activos  financieros  y  eso  es
[89:26] 
[89:26] lo  que  tenemos  que  no  pueden,  o  sea,
[89:27] 
[89:27] tienen  un  valor,  no  pueden  no  ser  un
[89:29] 
[89:29] activo  financiero,  algo  que  tiene  un
[89:31] 
[89:31] valor  de  mercado,
[89:32] 
[89:32] pero  es  que  es  un  valor  que  está
[89:33] 
[89:33] si  tú  lo  pones  en  un  balance  de
[89:35] 
[89:35] situación  en  una  empresa,  va  a  estar  en
[89:37] 
[89:37] la  en  la  columna  de  activos  porque  tiene
[89:38] 
[89:38] un  valor  en  el  mercado,  igual  que  igual
[89:40] 
[89:40] que  una  tener  una  cartera  de  clientes
[89:42] 
[89:42] consolidada  tiene  un  valor  intangible,
[89:43] 
[89:43] pero  el  valor  en  el  mercado  lo  que  se  lo
[89:45] 
[89:45] da  es  esta  idea  especulativa,  esta  idea
[89:48] 
[89:48] de  que  siempre  va  a  ir  más.  Es  la
[89:50] 
[89:50] expectativa  la  ley  de  la  oferta  y  la
[89:51] 
[89:51] demanda
[89:51] 
[89:51] es  la  expectativa  de  que  siempre  va  a
[89:53] 
[89:53] ir.  Volvemos  a  hablar  de  lo  mismo.  Si  la
[89:55] 
[89:55] ley  de  la  oferta  y  la  demanda  realmente
[89:56] 
[89:56] se  aplicara,
[89:57] 
[89:57] pero  que  no  es  la  expectativa  de  que
[89:58] 
[89:58] suba  de  valor  si  te  prometen  que  va  a
[90:00] 
[90:00] permanecer  el  mismo  valor.
[90:01] 
[90:01] En  esos  pueblos,  en  esas  ciudades  donde
[90:03] 
[90:03] ha  decrecido  la  población,  habría  bajado
[90:05] 
[90:05] el  precio  y  Pedro  no  está  pasando.  En
[90:08] 
[90:08] todas  partes,  en  España  está  subiendo  el
[90:10] 
[90:10] precio  de  la  vivienda.  No  es  una  cuo
[90:12] 
[90:12] refugio  ante  la  situación  de  que  no
[90:14] 
[90:14] paran  de  imprimir  capital.  Si  es  que
[90:15] 
[90:15] estamos  super  de  acuerdo  en  eso.  Yo  creo
[90:17] 
[90:17] que  en  en  el  análisis  estamos  muy  de
[90:19] 
[90:19] acuerdo,  pero  en  lo  que  no  estamos  de
[90:20] 
[90:20] acuerdo  es  en  a  quién  beneficia  a  quién.
[90:23] 
[90:23] Las  élites.  Ese  podemos  poner  el
[90:25] 
[90:25] porcentaje  donde  queramos.  En  el  6  9%  de
[90:28] 
[90:28] gente  que  es  rentista  en  España,  en  el
[90:30] 
[90:30] 1%  más,
[90:31] 
[90:31] pero  define  lo  que  es  la  la  persona  que
[90:33] 
[90:33] tiene  un  piso  es
[90:35] 
[90:35] dos  pisos  es  es  la  élite,
[90:37] 
[90:37] ¿no?  Lo  que  estoy  hablando  élites  es  eh
[90:39] 
[90:39] la  gente  que  controla  la  forma  en  la  que
[90:41] 
[90:41] entendemos  la  economía,  ¿sabes?  Es  como
[90:43] 
[90:43] la  gente  con  con  los  recursos  para  pues
[90:45] 
[90:45] por  ejemplo  el  gran  bulo  y  mito  de  la
[90:47] 
[90:47] ocupación,  ¿por  qué  de  repente  hay  tanto
[90:49] 
[90:49] miedo?
[90:50] 
[90:50] Gente,  la  gente  que  entiende  que  dijiste
[90:51] 
[90:51] la  economía.  la  gente  que  tiene  poder  y
[90:53] 
[90:53] control,  Pedro,  al  final  todo  va  define
[90:55] 
[90:55] poder  y  control,
[90:56] 
[90:56] pues  poder  eh
[90:57] 
[90:57] yo  soy  de  la  élite
[90:58] 
[90:58] incidir,
[90:59] 
[90:59] pues  tienes  un  podcast  con  con  un  montón
[91:02] 
[91:02] de  oyentes,  o  sea,  que  entiendo  que  tú
[91:04] 
[91:04] en  realidad  tienes  bastante  impacto  a
[91:06] 
[91:06] nivel  cultural,  ¿no?  Porque  tienes  una
[91:08] 
[91:08] comunidad  que  te  sigue.  Me  has  dicho  que
[91:10] 
[91:10] estás  invirtiendo  en  negocios
[91:12] 
[91:12] inmobiliarios  en  Dominicana.  Me  has
[91:14] 
[91:14] dicho,  bueno,  no  me  lo  has  dicho,  pero
[91:15] 
[91:16] lo  sé  porque  lo  dices,  eh,  tienes  varios
[91:18] 
[91:18] negocios  en  otros  lados.  Te  has  ido  de
[91:20] 
[91:20] España  porque  entendías  que  ya  estabas
[91:22] 
[91:22] en  una  franja  de  ingresos,  que  ya  lo  que
[91:24] 
[91:24] los  impuestos  que  te  tocaba  pagar  eran
[91:26] 
[91:26] demasiados  y  eran  insostenibles  para  ti.
[91:28] 
[91:28] Claramente  eres  una  minoría  social,
[91:31] 
[91:31] Pedro.  Y  eres  una  minoría  social  como  tú
[91:33] 
[91:33] estás  hablando  de  las  élites  y  quiero
[91:35] 
[91:35] entender  qué  es  la  élite  para  ti.
[91:37] 
[91:37] La  élite,  la  gente  con  poder,  los  ricos.
[91:40] 
[91:40] Los  ricos.  Y  ahí  podemos  marcar  porque
[91:42] 
[91:42] el  problema  más  grande  que  tenemos  es  el
[91:44] 
[91:44] de  la  desigualdad.  Hay  que  acabar  con  la
[91:47] 
[91:47] desigualdad.  Y  es  que  la  cosa  es  que  a
[91:48] 
[91:48] día  de  hoy  la  desigualdad
[91:50] 
[91:50] no  es  un  problema,  no  es  un  no  es  un
[91:52] 
[91:52] síntoma,  no  es  tal,  es  todo  funcionando
[91:54] 
[91:54] como  tiene  que  funcionar.  Pero  te  pido
[91:56] 
[91:56] que  propongas  soluciones  y  me  dices
[91:57] 
[91:57] dejar  de  pagar  el  alquiler,  ocupación,
[92:00] 
[92:00] expropiación,  no  sé,
[92:02] 
[92:02] ayentar  a  los  inversores  y  que  no  se
[92:04] 
[92:04] vuelva  a  levantar  un  solo  edificio  en
[92:06] 
[92:06] este  país.
[92:07] 
[92:07] Pero  es  que  ahí  es  donde  vamos,  tenemos
[92:09] 
[92:09] casas  para  la  gente,  pero  no  las  estamos
[92:11] 
[92:11] usando  bien.  El  Banco  de  España  donde
[92:14] 
[92:14] pone  que  que  que  hay  que  construir
[92:16] 
[92:16] vivienda,  lo  ponen  alrededor  de  600.000,
[92:18] 
[92:18] ¿vale?  Pero  el  Banco  de  España
[92:19] 
[92:19] 700,000,
[92:21] 
[92:21] yo  leí  600,000  hace  poco,  pero  700  no  me
[92:24] 
[92:24] parecía  tanta  diferencia  para  un  país  de
[92:25] 
[92:25] más  de  45  millones
[92:26] 
[92:26] de  las  100,000  que  se  producen,  que  se
[92:28] 
[92:28] construyen.
[92:28] 
[92:28] Pero  el  Banco  de  España  también  una  de
[92:30] 
[92:30] sus  primeras  recomendaciones  es
[92:33] 
[92:33] movilizar  todo  ese  parque  que  no  está
[92:35] 
[92:35] utilizado  antes  incluso  que  la  que  la
[92:37] 
[92:37] concentración  porque  el  problema  que  la
[92:39] 
[92:39] construcción,  perdona,
[92:40] 
[92:40] pero  eso  serán  viviendas  en  los  pueblos
[92:41] 
[92:41] desocupados  de  la
[92:42] 
[92:42] No,  yo  te  estoy  diciendo  en  aquí  en
[92:44] 
[92:44] Madrid  300,000  viviendas  vacías.  Pues
[92:47] 
[92:47] esa  gente  que  tiene  esas  viviendas  son
[92:48] 
[92:48] tontos  entonces  que  no  las  explotan.
[92:50] 
[92:50] 15000  15000  pisos  turísticos  ilegales  en
[92:52] 
[92:52] el  centro  de  Madrid.  15,000  pisos
[92:54] 
[92:54] turísticos  ilegales  en  el  centro
[92:57] 
[92:57] sin  licencia.
[92:58] 
[92:58] Los  pisos  turísticos  se  supone  que  están
[93:00] 
[93:00] regulados,  ¿no?  Que  hay  un  cierto  nivel
[93:02] 
[93:02] de  de  licencias  que  puede
[93:04] 
[93:04] eso  es  muy  fácil  de  que  les  caigan  sus
[93:05] 
[93:05] sanciones  pertinentes  hoy  en  día.
[93:07] 
[93:07] Claro,  pero  no  no  ocurre.  No  ocurre
[93:08] 
[93:08] porque  justo  tenemos  como  un
[93:10] 
[93:10] ayuntamiento  concretamente  en  Madrid,
[93:11] 
[93:11] ¿no?,  que  que  que  cree  en  que  el  mercado
[93:14] 
[93:14] de  vivienda  debería  seguir  existiendo
[93:15] 
[93:15] así,  pero  esas  serían  viviendas  que
[93:17] 
[93:17] mañana  mismo  podrían  estar  disponibles,
[93:20] 
[93:20] ¿no?  Si  realmente  el  problema  es  la
[93:22] 
[93:22] oferta,  pues  entonces,  ¿por  qué
[93:23] 
[93:23] construir  a  tr  cu  5  años  vista  si  mañana
[93:27] 
[93:27] podemos  tener  15,000  viviendas  para
[93:29] 
[93:29] vivir?
[93:29] 
[93:30] Pregunta,  pero  no  meterás  en  viviendas
[93:33] 
[93:33] desocupadas  las  viviendas  que  están  en
[93:34] 
[93:34] el  alquiler  vacacional.  No
[93:36] 
[93:36] estoy  no  no  las  estoy  llamando
[93:38] 
[93:38] desocupadas,  estoy  diciendo  que  no  se
[93:39] 
[93:40] están  utilizando  para  un  uso
[93:41] 
[93:41] residencial,
[93:42] 
[93:42] pero  las  incluyes  en  esas  300,000
[93:43] 
[93:43] no  en  esas  300,000  no  en  otro.
[93:45] 
[93:45] O  sea,  esas  300,000  están  cogiendo
[93:47] 
[93:47] telaraña.
[93:48] 
[93:48] Sí.  300,000  viviendas  vacías  en  la
[93:50] 
[93:50] Comunidad  de  Madrid,  15,000  pisos
[93:52] 
[93:52] turísticos  ilegales  en  el  centro  de
[93:53] 
[93:53] Madrid  y  por  otro  lado  tenemos  todos
[93:55] 
[93:55] esos  contratos  fraudulentos  que  son  los
[93:58] 
[93:58] contratos  por  habitaciones,  que  son  los
[94:00] 
[94:00] contratos  de  temporada.  No  se  puede
[94:01] 
[94:01] alquilar  por  habitaciones.
[94:03] 
[94:03] Sí  se  puede,  pero  lo  que  se  está
[94:04] 
[94:04] haciendo  es  utilizar  el  contrato  de
[94:06] 
[94:06] habitaciones  para  no  dar  más
[94:07] 
[94:07] estabilidad,  ¿no?  Para  tú  no  tener  que
[94:09] 
[94:09] firmar  un  contrato  de  5  años  con  tu
[94:11] 
[94:11] inquilino,  pues  lo  que  hago  es  alquilo
[94:13] 
[94:13] por  habitaciones,  que  el  alquiler  de
[94:14] 
[94:14] habitaciones  no  está  regulado  por  la  ley
[94:16] 
[94:16] de  arrendamientos  urbanos.  Entonces  ahí
[94:18] 
[94:18] tú  te  puedes  aprovechar  mucho  más.  Tú
[94:20] 
[94:20] puedes  subir  el  alquiler  cada  mes  si
[94:21] 
[94:21] quieres.  Tú  no  tienes  que  dar  los  4
[94:23] 
[94:23] meses  de  aviso  si  quieres  recuperar  la
[94:24] 
[94:25] vivienda  o  quieres  eh  para  tu  propio  uso
[94:27] 
[94:27] o  se  acaba  el  contrato.  O  sea,  no  hay
[94:28] 
[94:28] ningún  tipo  de  protección  para  los
[94:30] 
[94:30] inquilinos  que  que  vivimos  en  en
[94:32] 
[94:32] alquiler  de  habitaciones.  Entonces,  a  lo
[94:34] 
[94:34] que  me  refiero  es  con  esas  tres  cosas  y
[94:35] 
[94:35] ya  acabó  la  frase,  con  esas  tres  cosas
[94:37] 
[94:37] ahí  es  dondeíamos  esa  oferta  que
[94:39] 
[94:39] supuestamente  falta.  Cuando  hayamos
[94:41] 
[94:41] movilizado  todo  eso,  hablemos  de
[94:43] 
[94:43] construcción.  Seguramente  sea  necesario
[94:45] 
[94:45] construir,  pero  no  nos  hagamos  ahí  la
[94:47] 
[94:47] falsa  el  falso  debate  a  nosotros.
[94:49] 
[94:49] Tienes  que  entender  que  el  que  tú  puedas
[94:51] 
[94:51] subir  el  alquiler  mensualmente  si
[94:53] 
[94:53] quieres  con  el  papel  en  la  mano  no
[94:56] 
[94:56] significa  que  tú  puedas  en  la  práctica,
[94:58] 
[94:58] porque  en  la  práctica  te  tienes  que
[94:59] 
[94:59] ajustar  a  la  ley  de  la  oferta  y  y  la
[95:01] 
[95:01] demanda  que  regula  los  precios.  Entonces
[95:03] 
[95:03] decir,  "Sí,  yo  por  poder,  aunque  la  ley
[95:05] 
[95:05] me  lo  permita,  podría  duplicártelo
[95:07] 
[95:07] mensualmente  el  alquiler,  pero  si
[95:09] 
[95:09] después  mi  inquilino  entra  en  idealista
[95:11] 
[95:11] y  dice,  no,  no,  esto  que  tú  me  quieres
[95:13] 
[95:13] cobrar  1300,  tengo  opciones  similares  en
[95:15] 
[95:15] la  misma  zona,  más  o  menos,  a  700,
[95:18] 
[95:18] entonces  me  voy  a  otra."  Digo,  "Ahí  es
[95:20] 
[95:20] mal  negocio  para  mí  y  la  ley  de  la
[95:22] 
[95:22] oferta  y  la  demanda  me  está  castigando
[95:24] 
[95:24] y  ahí  es  donde  entran  en  juego  los
[95:25] 
[95:25] entramados  inmobiliarios  que  tienen
[95:27] 
[95:27] mucho  que  ver."
[95:27] 
[95:27] ¿En  qué  sentido?
[95:28] 
[95:28] En  el  sentido  de  que
[95:29] 
[95:29] esto  es  muy  conspiranoico  todo  esto,
[95:30] 
[95:30] ¿eh?  No  son  datos,
[95:31] 
[95:32] va  a  ver,
[95:32] 
[95:32] son  datos  reales  en  el  sentido  de  que
[95:35] 
[95:35] idealista,  ¿no?  Portal  inmobiliario  más
[95:38] 
[95:38] popular,  seguramente  todo  el  mundo
[95:39] 
[95:39] cuando  piensa  en  buscar  casa  busca
[95:43] 
[95:43] piensa  en  Idealista.
[95:44] 
[95:44] Idealista  a  día  de  hoy  pertenece,  o  sea,
[95:47] 
[95:47] e  no  pertenece  porque  no  se  dice  así,
[95:49] 
[95:49] perdona.  E
[95:50] 
[95:50] ha  sido  invertida  por
[95:51] 
[95:51] Gracias,  no  me  salía.  Ha  sido  invertida
[95:54] 
[95:54] por  varios  bancos,  o  sea,  perdón,  varios
[95:56] 
[95:56] fondos,  entre  ellos  Plaxton,
[95:58] 
[95:58] ¿sí?  No,  Banco  Santander
[96:01] 
[96:01] y  otros  fotocasa,  lo  mismo  y  venture
[96:04] 
[96:04] Capitals  y  otros  agentes  Business  Angels
[96:07] 
[96:07] al  principio.
[96:08] 
[96:08] Aquí,  ¿qué  está  ocurriendo?  Total,  ahí
[96:09] 
[96:09] estamos  totalmente  de  acuerdo  en  la
[96:11] 
[96:11] Esto  es  lo  normal  que  pasa  en  las
[96:12] 
[96:12] compañías  cuando  crecen,  ¿no?
[96:13] 
[96:13] Perfecto.  ¿Qué  pasa?  Que  no  son  las
[96:15] 
[96:15] compañías  cualquiera,  son  las  compañías
[96:17] 
[96:17] de  las  cuales  cogemos  los  datos  porque  a
[96:20] 
[96:20] día  de  hoy  en  España  no  tenemos  buenos
[96:21] 
[96:22] datos  de  vivienda.  Como  te  decía  antes,
[96:24] 
[96:24] el  los  únicos  que  están  haciendo
[96:26] 
[96:26] realmente  un  un  trabajo  eh  más  en
[96:30] 
[96:30] profundidad  para  recabar  datos  desde  las
[96:33] 
[96:33] instituciones  públicas  es  en  Barcelona
[96:35] 
[96:35] el  observatorio  de  Vita.  A  partir  de  ahí
[96:37] 
[96:37] pues  el  INE  salga  saca  algunos.  El
[96:39] 
[96:39] Ministerio  de  Vivienda  todavía  a  día  de
[96:41] 
[96:41] hoy  años  después  sigue  sin  tener  y
[96:44] 
[96:44] demás.  Entonces,  claro,  si  los  datos  que
[96:46] 
[96:46] utiliza  todo  el  mundo  para  analizar  qué
[96:48] 
[96:48] pasa  en  el  mercado  de  vivienda,  ese
[96:50] 
[96:50] supuesto  mercado,  son  los  de  fotocasa
[96:52] 
[96:52] idealista,  que  a  su  vez  están
[96:54] 
[96:54] intervenidos,  ¿no?  Han  han  tenido
[96:56] 
[96:56] inversiones  de  los  grandes  propietarios
[96:59] 
[96:59] de  vivienda  en  España.  ¿Tú  no  crees  que
[97:01] 
[97:01] ahí  entra  claramente  una  una  rueda  que
[97:04] 
[97:04] se  activa  para  potenciar  el  el  Yo
[97:06] 
[97:06] claramente  te  digo  pues  que  lo  saque  el
[97:08] 
[97:08] INE,  que  para  eso  nos  cobran  tantos
[97:10] 
[97:10] impuestos  y  tienes  un  organismo  de
[97:12] 
[97:12] acuerdo  contigo  ahí  estoy  muy  de  acuerdo
[97:13] 
[97:13] contigo  que  saque  tiene  que  venir
[97:14] 
[97:14] idealista  o
[97:15] 
[97:15] de  hecho  los  pocos  que  te  salen  como  te
[97:17] 
[97:17] digo,  lo  que  están  diciendo  es  justo
[97:19] 
[97:19] corroborando  esta  teoría  de  que  fotocasa
[97:22] 
[97:22] idealista  sacan  informes  de  los
[97:25] 
[97:25] alquileres  han  subido  un  15%.  Entonces,
[97:27] 
[97:27] claro,  todo  el  mundo  se  sube  a  la  parra.
[97:29] 
[97:29] Si  tú  eres  tanto  un  casero  pequeño  que
[97:31] 
[97:31] tiene  un  dos,  tres  pisos  en  alquiler,
[97:34] 
[97:34] eh,  como  si  eres  estos  grandes  tenedores
[97:36] 
[97:36] con  más  de  10  viviendas  o  con  40,000,  tú
[97:39] 
[97:39] dices,  pues  está  subiendo  un  15%,  pues
[97:41] 
[97:41] yo  en  cuanto  tenga  que  poner  un  contrato
[97:42] 
[97:43] lo  subo  un  15%.
[97:44] 
[97:44] Claro.
[97:44] 
[97:44] Exacto.  Entonces  ahí  es  donde  vamos,
[97:46] 
[97:46] ¿no?  No  es  una  cuestión  que  ocurre  de
[97:48] 
[97:48] forma  orgánica,  natural.  Lo  que  está
[97:50] 
[97:50] pasando  es  que  se  está  potenciando  que
[97:53] 
[97:53] eso  ocurra.  Te  vuelvo  a  decir  lo  mismo,
[97:55] 
[97:55] o  sea,  como  cosas  que  como  que  es
[97:56] 
[97:56] importante,  ¿no?  Yo  creo  que  a  ti  el
[97:58] 
[97:58] pensamiento  crítico  te  interesa,  el  el
[98:00] 
[98:00] pensamiento  sistémico,  el  el  saber
[98:02] 
[98:02] encontrar  causas  y  consecuencias  que  no
[98:04] 
[98:04] siempre  están  tan  cercanas  en  el  tiempo
[98:05] 
[98:05] y  en  el  espacio,  ¿no?,  sino  que  vienen
[98:07] 
[98:07] de  mucho  antes.  Entonces,  nos  tenemos
[98:09] 
[98:09] que  preguntarnos,  ¿quién  controla  el
[98:12] 
[98:12] mercado  inmobiliario?  Y  lo  que  vamos  a
[98:13] 
[98:13] ver  es  lo  que  te  decía  antes,  rentistas
[98:16] 
[98:16] culpables,  gobiernos  responsables,
[98:18] 
[98:18] rentistas  culpables
[98:20] 
[98:20] porque  crean  todo  esa  lógica,  ¿no?  Y  la
[98:23] 
[98:23] sostiene  y  demás.  Le  nada  es  la  ley  de
[98:25] 
[98:25] la  oferta  y  la  demanda.
[98:26] 
[98:26] No  es  la  ley  de  la  oferta  y  la  demanda
[98:28] 
[98:28] porque  ya  hemos  vuelto  a  hablar,  pero  es
[98:29] 
[98:29] que  yo  creo  que  ahí,  o  sea,  yo  ya  te  he
[98:30] 
[98:30] dado  mis  argumentos  y  tú  si  quieres
[98:32] 
[98:32] puedes  seguir  repitiéndolos.  Yo  puedo
[98:33] 
[98:33] seguir  repitiendo  los  míos.
[98:35] 
[98:35] No  es  la  oferta  la  ley  de  oferta  de
[98:36] 
[98:36] demanda  porque  la  oferta  está
[98:38] 
[98:38] secuestrada  y  la  demanda  está  hinchada.
[98:42] 
[98:42] Si  realmente  la  ley  de  oferta  y  demanda
[98:44] 
[98:44] aplicase  en  ciudades  donde  ha  bajado  la
[98:47] 
[98:47] población,  bajaría  el  precio  de  la
[98:49] 
[98:49] vivienda.
[98:50] 
[98:50] No,  porque  es  un  activo  refugio.
[98:53] 
[98:53] Claro.
[98:53] 
[98:53] Exacto.  Por  ahí  es  que  me  es  que  me  hace
[98:56] 
[98:56] bastante  gracia  porque  me  estás
[98:57] 
[98:57] confirmando  mis  propias  teorías,  pero  tú
[98:59] 
[98:59] no  lo  ves.  Me  acabas  de  decir  que  sí,
[99:02] 
[99:02] que  es  un  activo  refugio  para  las
[99:03] 
[99:03] grandes  fortunas.
[99:04] 
[99:04] No,  para  las  grandes  fortunas,  no.  para
[99:06] 
[99:06] las  pequeñas,  pero  sobre  todo  las
[99:07] 
[99:07] grandes,  que  son  las  que  tienen  dinero
[99:09] 
[99:09] que  tienen  que  resumir
[99:09] 
[99:09] como  el  oro  porque  es  un  activo  finito.
[99:11] 
[99:11] Entonces,  si  tú  tienes  dinero  ahorrado
[99:13] 
[99:13] debajo  del  colchón  en  euros,  en  dólares,
[99:16] 
[99:16] en  pesos,  me  da  exactamente  igual,
[99:18] 
[99:18] dinero  fiat  y  los  bancos  centrales  y  la
[99:20] 
[99:20] Reserva  Federal  no  paran  de  imprimir
[99:22] 
[99:23] dinero,  generan  lo  que  se  llama
[99:24] 
[99:24] inflación  y  están  devaluando  y
[99:26] 
[99:26] reduciendo  y  mermando  tu  poder
[99:28] 
[99:28] adquisitivo.  Por  lo  tanto,  para  no  tener
[99:30] 
[99:30] el  dinero  en  líquido  en  el  banco  y  que
[99:32] 
[99:32] cada  vez  valga  menos,  pues  la  gente
[99:33] 
[99:33] dice,  "Tengo  que  invertir  en  cosas
[99:36] 
[99:36] finitas."  ¿Qué  es  finito?  El  oro,  el
[99:38] 
[99:38] Bitcoin,  las  acciones  de  Tesla,  de  Banco
[99:40] 
[99:41] Santander,  de  lo  que  sea,  la  las
[99:43] 
[99:43] propiedades  inmobiliarias,  comprar
[99:45] 
[99:45] terrenos,  cosas  finitas.
[99:46] 
[99:46] ¿Por  qué?  ¿Por  qué  no  invertimos  en
[99:48] 
[99:48] riñones?
[99:48] 
[99:48] En
[99:49] 
[99:49] hay  pocos  riñones  en  el  mundo.
[99:50] 
[99:50] Riñones,
[99:51] 
[99:51] sí.
[99:52] 
[99:52] ¿Cómo  que  hay  pocos?  Yo  creo  que  solo
[99:54] 
[99:54] hay  dos  por  persona.
[99:55] 
[99:55] Son  bastantes  ya  lo  suficiente.  Fíjate,
[99:57] 
[99:57] ahí  está  equilibrada  la  oferta  y  la
[99:59] 
[99:59] demanda.  Muy  equilibrada.
[100:00] 
[100:00] ¿Por  qué  no  invertimos  en  riñones?
[100:02] 
[100:02] Porque  no  se  puede.
[100:03] 
[100:03] Ajá.  ¿Y  por  qué  no  se  puede  invertir  en
[100:04] 
[100:04] riñones?
[100:05] 
[100:05] Porque  ya  está  perfectamente
[100:06] 
[100:06] equilibrado.  De  por  sí  viene  bien
[100:08] 
[100:08] equilibrado.  Viene  de  nacimiento.  Bien
[100:10] 
[100:10] equilibrado.  Por
[100:11] 
[100:11] mira,  tú  sabes  la  respuesta  que  estoy
[100:12] 
[100:12] buscando.  ¿Por  qué  no  se  invierte  en
[100:13] 
[100:13] riñones?  Porque  los  riñones  son
[100:15] 
[100:15] necesarios  para  la  vida.
[100:16] 
[100:16] ¿Por  qué  no  se  invierte  en  compraventa
[100:17] 
[100:17] de  niños?
[100:18] 
[100:18] Pero  escucha  que  tú  no  puedes  producir
[100:20] 
[100:20] en  compraventa  de  niños.  de  niños.
[100:23] 
[100:23] Sí.
[100:23] 
[100:23] ¿En  qué  sentido?  Sí  existe,  ese  mercado,
[100:26] 
[100:26] pero  es  ilegal.
[100:27] 
[100:27] Claro.  Exacto.  Pues  ahí  es  donde  voy.
[100:28] 
[100:29] Las  cosas  que  son  esenciales  para  la
[100:30] 
[100:30] vida,  las  cosas  que  protegen  la  vida  de
[100:32] 
[100:32] las  personas,  porque  es  para
[100:36] 
[100:36] todo,  por  encima  de  todo,  por  encima  de
[100:38] 
[100:38] todo  tiene  que  estar  el  bienestar
[100:39] 
[100:39] colectivo  de  las  personas.  En  momento  en
[100:42] 
[100:42] el  que  estamos  dejando  que  el  mercado  de
[100:44] 
[100:44] Pedro,  el  de  Workcast,  de  Blackstone  o
[100:47] 
[100:47] de  quien  tú  quieras  esté  por  encima
[100:49] 
[100:49] de  la  vida  de  la  gente,  ahí  es  donde  no
[100:52] 
[100:52] podemos  entrar.  ¿De  acuerdo?  Entonces,
[100:53] 
[100:53] la  vivienda  el  agua  no  es  gratis,  la
[100:56] 
[100:56] ropa  no  es  gratis.  Pero  Pedro,
[100:59] 
[100:59] Blackstone  no  está  invirtiendo  en  agua  y
[101:00] 
[101:00] no  está  invirtiendo  en  comida  y  tú
[101:01] 
[101:01] tampoco.
[101:02] 
[101:02] Ah,  no  invierte  en  comida  Blackstone.
[101:03] 
[101:03] Pues  seguramente  tendrá  porque  para  eso
[101:05] 
[101:05] diversifica  sus  sus  inversiones,  pero  si
[101:08] 
[101:08] a  nivel  global  lo  que  hay  es  una
[101:10] 
[101:10] tendencia  a  invertir  en  vivienda,  eso
[101:13] 
[101:13] hay  que  controlarlo.  Y  te  vuelvo  a
[101:14] 
[101:14] decir,  posiend
[101:17] 
[101:17] positivo  porque  nos  está  haciendo  la
[101:19] 
[101:19] vida  imposible.  Te  lo  vuelvo  a  decir,  la
[101:20] 
[101:20] gente  que  nos  esté  escuchando  ahora
[101:22] 
[101:22] mismo  este  podcast
[101:23] 
[101:23] sabe  perfectamente  la  sensación  que  da
[101:26] 
[101:26] esa  angustia.  de  que  cobras  el  dinero
[101:29] 
[101:29] que  venga  de  donde  venga,  de  tu  trabajar
[101:31] 
[101:31] por  cuenta  cuenta  ajena,  trabajar  por
[101:33] 
[101:33] cuenta  propia  y  se  te  va  porque  alguien
[101:36] 
[101:36] está  haciendo  negocio  con  lo  que  tú
[101:38] 
[101:38] necesitas  para  vivir,  que  es  una
[101:39] 
[101:39] vivienda.  Entonces  ahí  es  donde  va  la
[101:41] 
[101:41] solución.  Pedro,  yo  te  podría  enumerar
[101:43] 
[101:43] un  montón  de  soluciones,
[101:45] 
[101:45] pero  la  solución  última,  en  última
[101:47] 
[101:47] instancia,  es  sacar  la  vivienda  del
[101:48] 
[101:48] mercado.  Y  así  te  lo  digo,  hay  que  sacar
[101:50] 
[101:50] la  vivienda  mercas  la  vivienda  del
[101:52] 
[101:52] mercado,  no  se  construye.  Y  si  no  se
[101:54] 
[101:54] construye,  hay  escasez  de  vivienda.  Y  si
[101:57] 
[101:57] hay  escasez,  el  precio  aumenta.
[102:00] 
[102:00] Ya  está.
[102:02] 
[102:02] Eso  ha  entendido  en  unas  lógicas  de
[102:04] 
[102:04] supuesto  mercadolibre,  oferta  y  demanda
[102:06] 
[102:06] y  demás.  tú  en  el  momento  en  el  que  tú
[102:09] 
[102:09] no  tienes  un  mercado  ahí  o  tienes  un
[102:11] 
[102:11] mercado
[102:12] 
[102:12] h  reducido  y  controlado,  te  pongo  de
[102:15] 
[102:15] ejemplo  h  la  educación  pública,  la
[102:17] 
[102:17] sanidad  pública,  ¿no?  O  sea,  si  tú  lo
[102:20] 
[102:20] que  te  aseguras  es  y  y  aquí  yo  la
[102:22] 
[102:22] primera  crítica  con  la  sanidad  y  la
[102:23] 
[102:23] educación  pública  en  España,  porque  se
[102:25] 
[102:25] está  empeorando  muchísimo  la  calidad,
[102:26] 
[102:26] justo  porque  no  se  está  decidiendo  desde
[102:28] 
[102:28] el  estado  invertir  más  y  asegurar  esa
[102:30] 
[102:30] calidad,  pero  vivienda,  sanidad  y
[102:33] 
[102:33] educación  fuera  del  mercado  porque  es  lo
[102:35] 
[102:36] que  necesamos  ahora.  que  existe  un
[102:37] 
[102:37] mercado  aparte,  que  eso  sería  toda  otra
[102:40] 
[102:40] otra  conversación  porque  ya  te  diría  que
[102:41] 
[102:41] que  no  que  la  educación  privada  no
[102:44] 
[102:44] debería  existir  y  demás,  pero  eso  no  me
[102:46] 
[102:46] voy  a  entrar  ahí,  pero  que  tú  la  mayoría
[102:49] 
[102:49] de  h  el  mercado,  que  ya  no  sería  un
[102:51] 
[102:51] mercado,  pero  que  la  mayoría  de  gente
[102:53] 
[102:53] que  necesita  esos  servicios,  esas
[102:55] 
[102:55] necesidades  básicas  estén  cubiertas
[102:57] 
[102:57] fuera  del  mercado,  es  positivo.  Y  ahí
[102:59] 
[102:59] tenemos  ejemplo.  Te  vuelvo  a  decir,  de
[103:00] 
[103:00] ahí  es  donde  te  digo  que  las  cosas  que
[103:02] 
[103:02] estoy  diciendo  aquí  no  son  delirantes,
[103:04] 
[103:04] son  políticas  que  ya  son  realidad  en
[103:06] 
[103:06] otras  partes  del  mundo.  En  Viena,  en
[103:08] 
[103:08] Viena  más  de  la  mitad  del  parque  de
[103:11] 
[103:11] vivienda  es  público.  Es  de  propiedad
[103:13] 
[103:13] colectiva.  Pero  es  que  fíjate,  fíjate
[103:16] 
[103:16] como  estás  queriendo  dejar  a  la  clase
[103:17] 
[103:18] política  en  sus  manos,  al  sector
[103:19] 
[103:19] público,  el  manejo  de  algo  como  la
[103:21] 
[103:21] vivienda.  cuando  el  otro  día  se  sentaba
[103:23] 
[103:23] aquí  Víctor  de  Aldama  y  nos  contaba  cómo
[103:26] 
[103:26] se  repartían  los  sobres  en  obra  pública
[103:28] 
[103:28] y  eso  eso  es  un  desastre.
[103:30] 
[103:30] Por  supuesto,  pero  es  que  alinea  los
[103:31] 
[103:31] incentivos  es  el  sector  privado.
[103:33] 
[103:33] Pero  es  que  yo  no  estoy  defendiendo  el
[103:34] 
[103:34] estado  en  su  actual  forma  ni  nada  de
[103:36] 
[103:36] eso.  Por  eso  también
[103:37] 
[103:37] o  hay  que  cambiar  el  Estado  entero
[103:38] 
[103:39] también.
[103:40] 
[103:41] Pues  sí,  o  sea,  sinceramente  sí.  Claro.
[103:43] 
[103:43] Tú  sabes  que  es  tú  sabes  que  es
[103:44] 
[103:44] disfuncional  y  yo  sé  que  es
[103:46] 
[103:46] disfuncional.  Entonces,  lo  tenemos  que
[103:47] 
[103:47] arreglar,  lo  tenemos  que  hacer  funcional
[103:49] 
[103:49] para  la  mayoría  de  la  población.
[103:53] 
[103:53] Por  encima  de  eso,  más  allá  de  si  estado
[103:55] 
[103:55] o  no  he  estado,  lo  que  hay  que  poner  por
[103:57] 
[103:57] encima  es  el  bienestar  de  la  gente  y
[103:59] 
[103:59] sobre  todo  el  poder  y  el  control  de  la
[104:01] 
[104:01] gente.  Yo  defiendo  un  estado  donde
[104:03] 
[104:03] tengamos  poder  de  verdad,
[104:05] 
[104:05] ¿no?  Y  ahí  es  donde  entra  en  en  en  juego
[104:08] 
[104:08] ya  no  solo  la  propiedad  pública,  que
[104:09] 
[104:10] claro  que  es  necesaria,  sino  la
[104:11] 
[104:11] propiedad  colectiva,  las  cooperativas  de
[104:13] 
[104:13] vivienda,  las  cooperativas  de  trabajo,
[104:15] 
[104:15] ¿no?  O  sea,  como  esas  cosas  existen,  hay
[104:17] 
[104:17] maneras  colectivas.
[104:18] 
[104:18] ¿Crees  las  cooperativas  para  llevar
[104:19] 
[104:19] negocios  con  como  cooperativas?
[104:21] 
[104:21] Por  supuesto,  por  supuesto.
[104:22] 
[104:22] Bueno,  yo  lamento  decirte  como
[104:23] 
[104:23] empresario  que  no  funciona.
[104:25] 
[104:25] Yo  lamento  decirte  como  cooperativista
[104:27] 
[104:27] que  sí  funciona.  Así  que  eso  si  quieres
[104:29] 
[104:29] en  otro  momento  lo  hablamos.
[104:31] 
[104:31] Me  gustaría  ver  eso.
[104:31] 
[104:31] Pero  a  lo  que  me  refiero  es  que  en  el
[104:33] 
[104:33] momento  en  el  que  las  personas  tenemos
[104:34] 
[104:34] control  sobre  nuestra  vivienda  es  cuando
[104:36] 
[104:36] la  vida  merece  la  pena  y  eso  es  lo  que
[104:38] 
[104:38] anhelamos  todas.  Tú  también.  Lo  último
[104:40] 
[104:41] que  te  digo  para  para  cerrar,  o  sea,  que
[104:43] 
[104:43] te  pregunto  más  bien,  o  sea,  ¿crees  que
[104:45] 
[104:45] la  vivienda
[104:47] 
[104:47] es  un  derecho,  aunque  no  quieras
[104:49] 
[104:49] trabajar  por  ella?  O  sea,  todo  el  mundo
[104:51] 
[104:51] debe  tener  una  vivienda.
[104:52] 
[104:52] Todo  el  mundo  debe  tener  una  vivienda.
[104:54] 
[104:54] Sí,
[104:54] 
[104:54] aunque  no  quiera.  O  sea,  si  tú  no
[104:55] 
[104:55] quieres  construir,  otra  persona  tiene
[104:57] 
[104:57] que  trabajar  para  construirla  para  ti,
[104:59] 
[104:59] porque  la  vivienda  no  se  construye  sola,
[105:00] 
[105:01] hasta  donde  yo  sé.
[105:02] 
[105:02] Vuelvo  a  decir,  no  estamos  hablando  de
[105:04] 
[105:04] construir  viviendas,  estamos  hablando  de
[105:05] 
[105:05] usar  las  viviendas  que  ya  están
[105:06] 
[105:06] construidas  para  vivir.
[105:08] 
[105:08] Y  entonces,  a  lo  que  me  refiero  es  a  que
[105:11] 
[105:11] eh  sí,  todo  el  mundo  tiene  derecho  a  la
[105:12] 
[105:12] vivienda,  pues  al  igual  que  todo  el
[105:14] 
[105:14] mundo  tiene  derecho  a  educación  y  todo
[105:15] 
[105:15] el  mundo  tiene  derecho  a  imaginos,
[105:17] 
[105:17] imaginemos  que  que  que  no  hay  viviendas.
[105:19] 
[105:19] Todo  el  mundo  tiene  derecho  a  la
[105:20] 
[105:20] vivienda.
[105:20] 
[105:20] Sí.
[105:21] 
[105:21] Aunque  no  quiera  trabajar  por  ella  ni
[105:22] 
[105:22] quiera  construirla.
[105:23] 
[105:23] Todo  el  mundo  tiene  derecho  a  la
[105:24] 
[105:24] vivienda  porque  hace  falta  una  vivienda
[105:26] 
[105:26] para  tener  una  vida  así.  Vale,  o  sea,
[105:27] 
[105:27] que  si  tú  tienes  quieres  una  vivienda,
[105:28] 
[105:28] pero  no  quieres  ponerle  esfuerzo  para
[105:30] 
[105:30] construirla,  yo  tengo  que  que  construir
[105:31] 
[105:31] una  para  mí  y  otra  para  ti.
[105:32] 
[105:32] Pero,  ¿quién  quién  te  dice  que  yo  no
[105:34] 
[105:34] quiera  poner  esfuerzo  para  construirla?
[105:35] 
[105:35] No,  no  me  estás  diciendo  que  como  es  un
[105:36] 
[105:36] derecho,  pues  ya  está,  alguien  la  tiene
[105:39] 
[105:39] que  construir  para  ti.
[105:39] 
[105:39] Es  que  eh  los  derechos  tienen  deberes
[105:41] 
[105:41] también,  entonces  tendremos  que  pues  ahí
[105:43] 
[105:43] tendremos  que  llegar  a  un  acuerdo.  Si  tú
[105:45] 
[105:45] a  mí  me  prometes  que  todo  el  mundo  tiene
[105:47] 
[105:47] una  vivienda,  lleguemos  al  acuerdo,
[105:49] 
[105:49] ¿cómo  lo  hacemos  posible?  es  pagando  una
[105:51] 
[105:51] cantidad  que  todo  el  mundo  es  asumible,
[105:53] 
[105:53] es  dejándolo  gratis,  pero  a  cambio  toda
[105:55] 
[105:55] todo  el  mundo  pone  fuerza  de  trabajo
[105:57] 
[105:57] para  construirla.  Me  está  inventando
[105:58] 
[105:58] cosas,  o  sea,  que  es  que  se  note  la
[106:00] 
[106:00] ironía.  Pero  a  lo  que  me  refiero,
[106:01] 
[106:01] ¿Es  definiendo  el  modelo  de  Corea  del
[106:02] 
[106:02] Norte?  Y  lo  que  está,  no  te  estoy
[106:04] 
[106:04] defendiendo  un  modelo  en  el  que  estamos
[106:06] 
[106:06] poniendo  por  encima  del  lucro  de  unos
[106:09] 
[106:09] pocos  el  derecho  a  la  vivienda,  porque
[106:11] 
[106:11] sí,  claramente  todo  el  mundo  necesita
[106:14] 
[106:14] una  vivienda  eh  para  vivir  y  gracias  a
[106:17] 
[106:17] eso,  o  sea,  es  que  gracias  a  que  tenemos
[106:20] 
[106:20] esta  mentalidad,  estamos  cambiando  las
[106:21] 
[106:22] cosas.  Pedro,  hace  una  semana  se  iban  a
[106:24] 
[106:24] privatizar  17  viviendas  en  Cataluña.  17
[106:28] 
[106:28] viviendas  que  eran  públicas,  que  se
[106:30] 
[106:30] había  construido,  ¿no?  Tú  hablas  de  esto
[106:31] 
[106:31] de  la  fuerza  de  construir  y  demás.
[106:33] 
[106:33] Papá  estado  a  quien  más  dinero  le  da  y  a
[106:35] 
[106:35] quien  más  subvenciones  le  da  es  al  niño
[106:38] 
[106:38] rico  de  papá.  O  sea,  el  el  negocio  eh  de
[106:41] 
[106:41] construcción  está  infinitamente
[106:44] 
[106:44] subvencionado.  El  suelo  es  público,
[106:47] 
[106:47] el  suelo  es  finito  y  cuando  se  permite
[106:49] 
[106:49] eso  está  constru,  o  sea,  toda  esa
[106:51] 
[106:51] riqueza  que  viene  de  ese  sector  de  la
[106:53] 
[106:53] construcción  viene  a  raíz  de  papá
[106:55] 
[106:55] estado,  papá  pues  estado  de  eh  papá  niño
[106:58] 
[106:58] rico  de  papá  estado,  ¿no?  O  sea,  ni  me
[107:00] 
[107:00] he  liado  ahí.  Pero  bueno,
[107:02] 
[107:02] ahora,  ahora  hay  que  darle  las  gracias
[107:03] 
[107:03] al  estado  desde  el  sector  privado,  que
[107:05] 
[107:05] el  estado,
[107:05] 
[107:06] hombre,  os  os  está  metiendo  dinero  ahí
[107:08] 
[107:08] para  para  construir.
[107:09] 
[107:09] Pero  escucha,  ¿de  dónde  saca  de  dónde
[107:10] 
[107:10] saca  el  dinero?  ¿De  dónde  saca  el  dinero
[107:12] 
[107:12] del  estado?  Pero  a  lo  que  me  refiero  es
[107:14] 
[107:14] lo  que  le  quita  el  sector  público,  ¿no?
[107:16] 
[107:16] Al  sector  privado.
[107:16] 
[107:16] Hace  hace  una  semana  se  querían
[107:18] 
[107:18] privatizar  1700  viviendas  públicas  que
[107:21] 
[107:21] se  construyeron  con  dinero  público,  con
[107:23] 
[107:23] el  impuesto,  con  el  trabajo  de  toda  la
[107:25] 
[107:25] gente  y  se  iban  a  privatizar  porque  son
[107:27] 
[107:27] viviendas  que  están  gestionadas  por  la
[107:29] 
[107:29] Caixa.
[107:30] 
[107:30] En  Cataluña,  a  privatizar,  a  dejar  de
[107:31] 
[107:32] ser  de  protección  oficial  públicas
[107:33] 
[107:33] y  venderlas.
[107:34] 
[107:34] Y  venderlas  privatizadas.
[107:35] 
[107:35] ¿Ese  dinero  para  quién  iba?
[107:36] 
[107:36] ¿Cómo
[107:36] 
[107:36] ese  dinero  para  quién  iba?  Pues  para  el
[107:38] 
[107:38] estado,  pero  est  pero  estábamos
[107:39] 
[107:40] perdiendo  vivienda  pública,  que  ya  hay
[107:41] 
[107:41] por  sí  en  España  es  solo  un  1%.  ¿Sabes
[107:44] 
[107:44] cómo  hemos  conseguido  retener  ese  ese
[107:46] 
[107:46] esas  1700  viviendas  en  el  mercado
[107:48] 
[107:48] público?  Con  una  huelga  de  alquileres.
[107:51] 
[107:51] 71  viviendas,  71  hogares,  71  familias
[107:54] 
[107:54] llevaban  en  huelga  de  alquiler  desde
[107:56] 
[107:56] abril.  habían  pues  no  habían  dejado  de
[107:59] 
[107:59] pagar,  estaban  simplemente  no  dándole  el
[108:01] 
[108:01] dinero  al  casero,  a  la  Caixa,  que  es  el
[108:04] 
[108:04] casero  más  grande  de  Cataluña,  y  lo
[108:05] 
[108:05] estaban  poniendo  en  una  cuenta  colectiva
[108:08] 
[108:08] diciéndole  al  juez,  "Oye,  yo  no  estoy
[108:10] 
[108:10] dejando  de  pagar,  yo  lo  estoy  poniendo
[108:11] 
[108:11] aquí,  pero  yo  lo  que  estoy  diciendo  es
[108:13] 
[108:13] que  esto  es  una  injusticia,  porque  un
[108:15] 
[108:15] bien  que  es  de  todo  el  mundo  se  va  a
[108:17] 
[108:17] privatizar  y  se  ha  logrado,  se  ha
[108:20] 
[108:20] logrado  ganar  eso,  se  ha  logrado  que  no
[108:21] 
[108:21] perdamos  esa  vivienda  pública  y  que  más
[108:23] 
[108:23] gente  sea  capaz  de  de  tener  una  vivienda
[108:26] 
[108:26] pública.  dinero  privado  y  haciendo  que
[108:28] 
[108:28] yo  ni  se  planteen  invertir  en  vivienda  y
[108:31] 
[108:31] en  construcción  para  regular  y
[108:32] 
[108:33] extensionar  la  oferta.  Yo  contenta  con
[108:35] 
[108:35] que  tú  inviertas  en  bitcoins,  con  que  tú
[108:37] 
[108:37] inviertas  en  tus  auriculares  de  China,
[108:39] 
[108:39] con  que  tú  inviertas  en  tus  eh  negocios
[108:42] 
[108:42] varios  de  de  podcast  y  de  lo  que  quieras
[108:45] 
[108:45] en  vivienda,  ¿no?  Y  lo  digo  así,  o  sea,
[108:48] 
[108:48] tanta  gente,  porque  eso  es  en  lo  que
[108:49] 
[108:49] creemos.  La  vivienda  tiene  que  estar
[108:51] 
[108:51] fuera  del  mercado.
[108:53] 
[108:53] Cuando  sea  atractivo  invertiré  en
[108:54] 
[108:54] vivienda.  De  momento  no  es  atractivo  y
[108:56] 
[108:56] por  lo  tanto  seguirá  atencionada  a  la
[108:58] 
[108:58] oferta.  Ya  está.
[108:58] 
[108:58] Y  va  a  seguir  siendo  atractivo  porque,  o
[109:00] 
[109:00] sea,  va  a  seguir
[109:01] 
[109:01] no  es  atractivo  ahora  mismo.
[109:02] 
[109:02] Perdón,  eso  es  lo  que  quería  decir.  Va  a
[109:03] 
[109:03] seguir  no  siendo  atractivo.  O  sea,  la
[109:06] 
[109:06] atractividad  vamos  a  lograr  que  sea  cada
[109:08] 
[109:08] vez  mejor.
[109:08] 
[109:08] Habrá  que  hacer  lo  atractivo  cuando  los
[109:10] 
[109:10] inquilinos  estén  hasta  aquí,  necesiten
[109:11] 
[109:11] más  vivienda  para
[109:12] 
[109:12] La  cosa,  Pedro,  es  que  ya  estamos  hasta
[109:14] 
[109:14] ahí.  O  sea,  hoy  en  día  que  se  supone  que
[109:17] 
[109:17] es  como  el  negocio  en  el  que  invertir,
[109:19] 
[109:19] el  Banco  de  España  dice  que
[109:21] 
[109:21] el  negocio  si  las  rentabilidades  de  de
[109:23] 
[109:23] del  sector  inmobiliario  apenas  están  ahí
[109:26] 
[109:26] con  la  inflación  en  los  últimos  años,
[109:27] 
[109:27] que  qué  super  negocio  es  la  es  la
[109:30] 
[109:30] inversión  inmobiliaria  en
[109:31] 
[109:31] pues  el  Banco  de  España  el  año  pasado
[109:33] 
[109:33] sacaba  en  su  informe  un  10,8  de
[109:34] 
[109:34] rentabilidad.  es  una  de  las
[109:35] 
[109:35] rentabilidades  más  altas
[109:36] 
[109:37] y  las  stars  en  las  que  invertimos  es  un
[109:39] 
[109:39] 25%  de  rentabilidad  anual  promedio  en
[109:41] 
[109:41] gran  cantidad  de  la  gente  profesional  en
[109:43] 
[109:44] inversiones.  Pero  es  lo  que  te  decía
[109:45] 
[109:45] antes,  uno  de  los  primeros  síntomas  de
[109:47] 
[109:47] que  esto  va  a  explotar  es  que  se  está
[109:49] 
[109:50] intentando  movilizar  a  ese  pequeño
[109:51] 
[109:51] inversor  vendiéndole  la  moto  de  que  aquí
[109:53] 
[109:53] merece  la  pena.  y  es  este  pequeño
[109:55] 
[109:55] inversor  que  a  lo  mejor  escucha  esos
[109:57] 
[109:57] mensajes,  no  sé  si  en  estos  podcast
[109:59] 
[109:59] porque  creo  que  tú  no  sueles  hablar  de
[110:00] 
[110:00] inversión  inmobiliaria,  pero  en  otros  lo
[110:02] 
[110:02] hace  y  al  final  va  a  cargar  él  con  todo
[110:05] 
[110:05] con  todo  ese  peso.  Igual  que  en  el  2008
[110:08] 
[110:08] los  que  sufrimos  fuimos  la  gente
[110:10] 
[110:10] trabajadora  eh  que  nos  tuvimos  que  ver
[110:12] 
[110:12] en  la  calle  por  culpa  del  crédito  hoy  en
[110:14] 
[110:14] día,  justo  es  por  eso,  porque  se  juega
[110:17] 
[110:17] con  esas  expectativas,  ¿no?  Wall  Street
[110:20] 
[110:20] lo  llama  Silly  Money  al  pequeño
[110:22] 
[110:22] inversor.  Ese  ese  dinero  tonto,  ¿no?
[110:24] 
[110:24] porque  no  sabes  qué  hacer,  simplemente
[110:25] 
[110:25] dejas  llevar.  Y  entonces  se  está
[110:26] 
[110:26] intentando  replicar  el  mensaje  de  que
[110:28] 
[110:28] aquí  hay  negocio,  aquí  hay  negocio  y  el
[110:30] 
[110:30] negocio  va  a  parar  porque  vamos  a  dejar
[110:32] 
[110:32] de  pagar  los  alquileres  porque  esto  ya
[110:34] 
[110:34] es  insostenible  y  porque  sinceramente  es
[110:37] 
[110:37] que  no  es  ni  siquiera  es  que  ni  siquiera
[110:38] 
[110:38] tenemos  que  mirar  a  futuro.  Ya  está
[110:40] 
[110:40] pasando.  La  situación  es  tan
[110:41] 
[110:41] insostenible  es  que  lo  único  que  nos
[110:44] 
[110:44] queda  es  el  conflicto,  es  el  conflicto
[110:45] 
[110:46] social,  ¿no?  Tú  antes  decías  de  meter
[110:47] 
[110:47] cuatro  balas,  para  nada  voy  a  meter
[110:49] 
[110:49] cuatro  balas,  pero  sí  voy  a  aumentar  la
[110:51] 
[110:51] tensión  porque  basta  ya  de  vivir  a
[110:53] 
[110:53] nuestra  costa.  Esto  hay  que  tenerlo  muy
[110:54] 
[110:54] claro.  El  dinero  lo  tenemos  nosotros.
[110:57] 
[110:57] Pagamos  todos  los  meses  un  alquiler.
[110:59] 
[111:00] Entonces,  en  el  momento  en  el  que
[111:01] 
[111:01] dejemos  de  pagar  ese  alquiler,  ahí  se  va
[111:03] 
[111:03] a  ver  realmente  dónde  está  el  poder.  El
[111:04] 
[111:04] poder  está  en  los  números
[111:06] 
[111:06] y  ahí  las  constructoras  se  van  a  ir
[111:07] 
[111:07] hacia  la  gente  responsable  con  los  pagos
[111:09] 
[111:09] de  su  alquiler  a  hacer  villas  de  lujo,
[111:11] 
[111:11] hacer  apartamentos  de  lujo  y  por  lo
[111:13] 
[111:13] tanto  la  clase  a  la  que  tratas  de
[111:14] 
[111:14] defender  va  a  recibir  0%  de  inversión  y
[111:17] 
[111:17] cada  vez  va  a  tener  más  escasez,  menos
[111:19] 
[111:19] oferta  y  por  lo  tanto  cada  vez  van  a
[111:20] 
[111:20] estar  peor.  Eso  es  lo  único  que  están
[111:22] 
[111:22] haciendo,
[111:22] 
[111:22] ¿no?  que  lo  que  estamos  hablando  es  de
[111:23] 
[111:23] lo  que  necesitamos  es  una  intervención
[111:26] 
[111:26] completa  a  favor  del  derecho  a  la
[111:27] 
[111:27] vivienda.  A  día  de  hoy  el  mercado  ya
[111:29] 
[111:29] está  intervenido  a  favor  de  la
[111:31] 
[111:31] especulación,  ¿no?  Con  con  todos  esos
[111:33] 
[111:33] cero  impuestos  a  las  OCIMIS,  con  todas
[111:35] 
[111:35] esas  facilidades  para  para  poder  echar  a
[111:38] 
[111:38] los  inquilinos,  incentivos,  como  tú  los
[111:40] 
[111:40] llamas.  Exacto.  Entonces,  los  incentivos
[111:42] 
[111:42] hay  que  ponerlos  hacia  el  derecho  a  la
[111:44] 
[111:44] vivienda.  Sí.  Si  tiene  que  ser  un  sector
[111:46] 
[111:46] que  es  deficitario,  pues  al  igual  que  lo
[111:48] 
[111:48] es  la  educación,  la  sanidad,  lo  hacemos
[111:51] 
[111:51] porque  entendemos  que  por  encima  de  todo
[111:54] 
[111:54] vamos  sobrados,  no  nos  endeudamos  de
[111:55] 
[111:55] cada  vez  más  con  Europa.  Vamos  sobrados
[111:57] 
[111:58] para  más  déficit,  venga,  no  pasa  nada,
[112:00] 
[112:00] ¿verdad?
[112:01] 
[112:01] Pero  tú  no  crees  que  para  eso  existe  su
[112:02] 
[112:02] te  parecería  bien  quitar  el  presupuesto
[112:04] 
[112:04] del  Ministerio  de  Igualdad  para  meterlo
[112:06] 
[112:06] a  vivienda  pública,  levantar  edificios
[112:08] 
[112:08] públicos.
[112:09] 
[112:09] Son  igual  de  relevantes,  necesitamos
[112:10] 
[112:10] mejorar  la  vida  de  la  gente.  Si  ahora
[112:11] 
[112:11] mismo,
[112:12] 
[112:12] pero  dirías  que  sí  o  que  no.  Si  tuvieras
[112:13] 
[112:13] que  votar,  tuvieras  opción  a  voto,
[112:14] 
[112:15] votarías  que  sí  o  que  no.
[112:16] 
[112:16] Es  que  creo  que  es  un  falso  debate,
[112:17] 
[112:17] sinceramente.  O  sea,  falso  debate  es  es
[112:20] 
[112:20] allocation  de  de  recursos,  o  sea,
[112:21] 
[112:21] colocar  recursos  en  el  en  un  tablero,
[112:23] 
[112:23] recursos  que  son  finitos,  ¿no?  Parezca
[112:25] 
[112:25] que  no,  porque  sigue  a  día  de  hoy  ya
[112:28] 
[112:28] tiene  un  presupuesto  bastante  alto  y  que
[112:30] 
[112:30] sinceramente  no  están  utilizando,
[112:32] 
[112:32] ¿sabes?  O  sea,  lo  que  están  haciendo  de
[112:33] 
[112:33] hecho  es  más  bien  expulsar  a  sus  propios
[112:35] 
[112:35] inquilinos.  tenemos  un  conflicto  en  el
[112:37] 
[112:37] sindicato  inquilinas,  viviendas  eh  de  la
[112:39] 
[112:39] Tesorería  General  de  la  Seguridad  Social
[112:41] 
[112:41] del  Estado,  ¿no?  y  que  se  está  antes  que
[112:44] 
[112:44] movilizarlas  como  parque  público
[112:45] 
[112:45] mientras  el  gobierno  se  llena  la  boca
[112:47] 
[112:47] diciendo  que  esta  es  la  legislatura  a  la
[112:48] 
[112:48] vivienda  y  que  necesitamos  ampliar  el
[112:50] 
[112:50] porqué  público  de  vivienda,  se  está
[112:52] 
[112:52] expulsando  a  las  pocas  que  quedan
[112:55] 
[112:55] viviendo  en  esas  casas  desde  hace  20
[112:57] 
[112:57] años  pagando  el  alquiler  demás  y  otras
[112:59] 
[112:59] 800  viviendas  vacías  del  Estado  en  en
[113:02] 
[113:02] concreto  en  la  Tesorería  General  de  la
[113:04] 
[113:04] Seguridad  Social,  pero  habrá  otras
[113:05] 
[113:05] tantas,  ¿no?  Entonces,  te  vuelvo  a  decir
[113:07] 
[113:07] lo  mismo,  Pedro,
[113:09] 
[113:09] gobiernos  responsables.  El  Estado  hoy  en
[113:11] 
[113:11] día  no  gestiona  bien  la  vivienda  y  eso
[113:13] 
[113:13] lo  tenemos  claro,  pero  lo  que  no  podemos
[113:15] 
[113:15] hacer  es  resignarnos  con  la  idea  de  que
[113:18] 
[113:18] esto  es  lo  que  hay,  de  que  o  acepto  las
[113:20] 
[113:20] cosas  como  son  o  voy  a  luchar  por  mi
[113:23] 
[113:23] libertad  financiera  a  costa  de  vivir  a
[113:26] 
[113:26] costa  de  otra  gente,  ¿no?  De  ser  un
[113:27] 
[113:27] parásito  social  y  de  vivir  de  rentas  de
[113:30] 
[113:30] otras  personas  que  se  levantan  todas  las
[113:31] 
[113:31] mañanas  para  trabajar.  Lo  que
[113:33] 
[113:33] necesitamos  hacer  es  mejorar  la  vida  de
[113:35] 
[113:35] todo  el  mundo  y  para  eso  hay  que  atacar
[113:37] 
[113:37] a  donde  está  la  concentración  de
[113:39] 
[113:39] riqueza.  Necesitamos  distribuir  riqueza.
[113:41] 
[113:41] Así  es  como  nos  aseguramos  que  todo  el
[113:42] 
[113:42] mundo  tiene  una  vivienda.
[113:44] 
[113:44] Bueno,  estamos  dando  vueltas  en  círculo.
[113:45] 
[113:45] Tenemos  otro  otro  podcast  por  aquí  ya
[113:47] 
[113:47] para  para  empezar.  Yo  lo  único  que  te
[113:49] 
[113:49] puedo  decir  en  en  base  a  esto  que
[113:51] 
[113:51] estabas  diciendo  por  último,  que  el
[113:53] 
[113:53] único  parásito  que  hay  en  esta  ecuación
[113:54] 
[113:54] es  el  que  pretende  vivir  en  la  casa  de
[113:56] 
[113:56] otra  persona  sin  sin  pagar  y  sin  cumplir
[114:00] 
[114:00] un  contrato,  que  es  un  acuerdo  entre
[114:02] 
[114:02] personas  adultas.  No  entiendo  dónde  está
[114:04] 
[114:04] el  parasitismo  en  aquella  persona  que  se
[114:05] 
[114:05] pega  toda  su  vida  trabajando  para  tener
[114:07] 
[114:07] una  segunda  vivienda  y  poder  tener  ese
[114:09] 
[114:09] ingreso  extra.
[114:14] 
[114:14] piso  da  igual
[114:15] 
[114:15] esos  rentistas  que  toda  su  riqueza  la
[114:18] 
[114:18] han  concentrado  en  base  a  aprovecharse
[114:20] 
[114:20] del  trabajo  en  tener  pisos  para  que  otra
[114:22] 
[114:22] persona  pueda  alquilar  y  tener  acceso  a
[114:24] 
[114:24] vivienda,
[114:24] 
[114:24] ¿no?  Para  que  otra  persona  pueda
[114:25] 
[114:25] alquilar,  ¿no?  Esos  pisos  estaban  ahí
[114:26] 
[114:26] antes  de  que  Blackstone  llegara  a
[114:27] 
[114:27] España.  O  sea,  aquí  lo  que  se  está
[114:29] 
[114:29] haciendo,  volvemos  a  lo  mismo,  economía
[114:30] 
[114:31] especulativa,  intentar  sacar  máxima
[114:33] 
[114:33] rentabilidad,  algo  tan  básico  como  es
[114:35] 
[114:35] poder  vivir,
[114:35] 
[114:35] como  todos  en  los  negocios.  Pero  bueno,
[114:37] 
[114:37] Valeria,  ha  sido  un  placer  escuchar  tu
[114:39] 
[114:39] punto  de  vista.  No  estoy  de  acuerdo,
[114:41] 
[114:41] pero  hasta  aquí.  Vale.
[114:43] 
[114:43] Por  muchas  más,  Pedro.
[114:44] 
[114:44] Gracias.