#206 - Ignorar Esto Puede Destrozar tu Familia | Lecciones de Pedro Aguado — vídeo y transcripción

[00:00] Vienen  los  niños  a  jugar  a  casa.  Tienes
[00:01] 
[00:01] que  compartir  tus  juguetes.  ¿Por  qué?  Yo
[00:03] 
[00:03] le  digo  al  padre,  "Tú  le  dejas  tu  coche
[00:04] 
[00:05] a  cualquiera.  Tú  le  dejas  las  cosas,  tu
[00:07] 
[00:07] raqueta  de  tenis  si  te  gusta.  Tú  le
[00:08] 
[00:09] dejas,  ¿no?  ¿Verdad?  ¿Por  qué  lo
[00:10] 
[00:10] obligas?"  No  es  que  no,  no  es  por  el  que
[00:12] 
[00:12] dirán.
[00:14] 
[00:14] Si  tú  tienes  un  hijo  o  tienes  una  hija,
[00:16] 
[00:16] se  tropieza,  se  cae,  ¿qué  hacemos
[00:18] 
[00:18] normalmente  los  papás  y  las  mamás?  Vamos
[00:20] 
[00:20] al  suelo  y  decimos,  "Suelo  tonto,  no  te
[00:22] 
[00:22] preocupes,  cariño."  No  es  que  tú  no  te
[00:24] 
[00:24] hayas  fijado,  es  que  el  suelo  es  tonto.
[00:25] 
[00:25] Vamos  inculcando  desde  muy  pequeñitos
[00:27] 
[00:27] que  la  culpa  de  lo  que  te  pasa  a  ti  es
[00:29] 
[00:29] de
[00:29] 
[00:29] Yo  siempre  lo  he  visto  en  mi  entorno
[00:31] 
[00:31] como  dos  tipos  de  personas  a  la  hora  de
[00:33] 
[00:33] de  eso,  de  afrontar  la  crianza  de  los
[00:34] 
[00:34] niños,  como  digamos  la  figura  del
[00:36] 
[00:36] escultor  que  tiene  una  roca  y  trata  de
[00:38] 
[00:38] moldearla  y  la  del  jardinero  que  planta
[00:40] 
[00:40] una  semilla  y  la  va  regando  para  que
[00:42] 
[00:42] crezca  un  poco  y  se  desarrolle  como
[00:44] 
[00:44] considera  porque
[00:45] 
[00:45] pero  la  va  podando  por  los  lados,
[00:47] 
[00:47] ¿verdad?  Para  que  no  crezca  torcida  y
[00:48] 
[00:49] demás.  Yo  no  quiero  que  mi  hijo  se  haga
[00:50] 
[00:50] daño,  que  se  quiebre,  que  que  falle,
[00:52] 
[00:52] pero  es  que  tiene  que  quebrarse,  tiene
[00:54] 
[00:54] que  hacerse  daño,  tiene  que  caerse,
[00:56] 
[00:56] tiene  que  suspender,  tiene  que
[00:57] 
[00:57] equivocarse.  ¿Para  qué?  Para  aprender.
[00:59] 
[00:59] El  éxito  no  te  convierte  en  diferente,
[01:01] 
[01:01] sigue  siendo  la  misma  persona  que  eras
[01:03] 
[01:03] antes,  quizá  con  más  experiencia,  pero
[01:04] 
[01:04] la  misma  persona  como  ser  humano  que
[01:06] 
[01:06] eras  antes.  Si  te  olvidas  de  esto,  las
[01:08] 
[01:08] consecuencias  puede  que  no  sean
[01:09] 
[01:09] agradables.
[01:11] 
[01:11] Marco  Aurelio,  el  estoico,  llevaba  un
[01:13] 
[01:13] esclavo  siempre  consigo  mismo,  o  sea,
[01:15] 
[01:15] que  lo  acompañaba  y  le  susurraba  al
[01:16] 
[01:16] oído,  "You  just
[01:18] 
[01:18] eres  solo  un  hombre.  Es  solo  un  hombre.
[01:19] 
[01:19] Claro  que  sí.
[01:27] 
[01:27] Antes  de  continuar  con  el  vídeo,  sé  que
[01:28] 
[01:28] muchos  de  ustedes  soñarían  con  tener  un
[01:31] 
[01:31] empleo  remoto  en  un  sector  que  tenga
[01:33] 
[01:33] unas  tasas  de  paro  muy  bajas  y  salarios
[01:37] 
[01:37] altos.  Es  normal,  en  España  lo  estarás
[01:39] 
[01:39] viviendo  y  en  Hispanoamérica  también.
[01:42] 
[01:42] El  coste  de  vida  no  para  de  subir.
[01:44] 
[01:44] Hablamos  de  las  hipotecas,  la  gasolina,
[01:46] 
[01:46] la  cesta  de  la  compra,  incluso  salir  a
[01:48] 
[01:48] tomar  algo,  la  vida  se  está  volviendo
[01:50] 
[01:50] prohibitiva  por  culpa  de  la  inflación.
[01:52] 
[01:52] Sin  embargo,  los  salarios  no  se  ajustan.
[01:54] 
[01:54] La  mayoría  de  ustedes  llevan  cobran  lo
[01:56] 
[01:56] mismo  que  hace  3  años.  Es  decir,  nos
[01:58] 
[01:58] estamos  empobreciendo  y  probablemente
[02:02] 
[02:02] muchos  de  ustedes  habrán  buscado
[02:03] 
[02:03] alternativas,  recortar  costes,  irse  a
[02:05] 
[02:05] vivir  a  las  afueras  de  la  ciudad,  salir
[02:07] 
[02:07] menos  a  cenar  con  su  chica  o  tomarse  el
[02:11] 
[02:11] café  en  casa  en  lugar  de  en  la
[02:13] 
[02:13] cafetería.  Pero  lo  cierto  es  que  también
[02:15] 
[02:15] se  puede  ir  al  ataque  y  se  puede  tratar
[02:18] 
[02:18] de  conseguir  una  profesión  que  esté
[02:20] 
[02:20] mejor  remunerada,  que  te  dé  más
[02:21] 
[02:21] flexibilidad  y  que  te  acerque  a  la  vida
[02:23] 
[02:23] que  realmente  quieres  tener.  Y  no  solo
[02:25] 
[02:25] para  ti,  sino  también  para  los  tuyos.  La
[02:28] 
[02:28] buena  noticia  es  que  esa  profesión
[02:29] 
[02:30] existe,  la  puedes  aprender  desde  casa
[02:32] 
[02:32] sin  necesidad  de  tener  conocimientos  o
[02:34] 
[02:34] estudios  previos  y  cuenta  con  una  tasa
[02:36] 
[02:36] de  paro  muy  muy  baja.  Si  quieres  saber
[02:39] 
[02:39] de  lo  que  estoy  hablando,  hemos
[02:40] 
[02:40] conseguido  que  Bienvenido,  que  ya  lo
[02:42] 
[02:42] tuvimos  por  aquí  en  el  podcast,  nos
[02:43] 
[02:43] prepare  una  clase  de  15  minutos  para  ti.
[02:47] 
[02:47] Una  clase  gratuita  en  la  que  vas  a  poder
[02:49] 
[02:49] descubrir  cuál  es  esa  profesión,  qué
[02:51] 
[02:51] ventajas  tiene  y  cómo  puedes  aprenderla.
[02:53] 
[02:54] Tienes  el  enlace  a  la  clase  gratuita  en
[02:55] 
[02:55] la  descripción  de  este  vídeo.  Y  ahora
[02:57] 
[02:57] sí,  continuamos.  Bueno,  Pedro  tocayo,
[02:59] 
[02:59] estamos  grabando.  Bienvenido.
[03:01] 
[03:01] Muy  bien.  Encantado  de  conocerte,  macho.
[03:02] 
[03:02] De  verdad  que
[03:03] 
[03:03] me  hace  mucha  ilusión  esta  conversación
[03:04] 
[03:04] contigo,  la  verdad.
[03:05] 
[03:05] Pues  yo  te  sigo  por  ahí  y  me  parece  un
[03:07] 
[03:07] tío  muy  valiente  y  me  gusta  hablar  con
[03:09] 
[03:09] gente  valiente.
[03:09] 
[03:10] Muchas  gracias,  muchas  gracias.  Yo  yo  al
[03:11] 
[03:11] final  es  que  mira,  tengo  tengo  un  o  sea
[03:12] 
[03:12] siempre  considero  que  tengo  un  sueño  muy
[03:15] 
[03:15] claro  que  es  el  de  me  gustaría  tener
[03:17] 
[03:17] muchos  cachorritos,  ser  padre  y  al  final
[03:20] 
[03:20] todo  lo  que  hago  define  un  poco,  o  sea,
[03:22] 
[03:22] es  definido  por  ese  sueño,  ¿no?  Entonces
[03:24] 
[03:25] es  algo  que  que  bueno,  trato  de  consumir
[03:27] 
[03:28] contenido,  de  informarme,  de  siempre  uno
[03:30] 
[03:30] está  maquinando  cuál  será  la  forma
[03:31] 
[03:31] correcta  de  educar  a  los  retoños,  como
[03:35] 
[03:35] dice  mi  padre.  Qué  interesante,  qué
[03:36] 
[03:36] interesante.
[03:37] 
[03:37] Y  y  tengo  muchas  ganas  de  esta  de  esta
[03:39] 
[03:39] conversación  contigo.
[03:40] 
[03:40] Eres  joven  por  eso,  ¿eh?  O  sea,  ¿te  has
[03:43] 
[03:43] planteado  la  edad  de  inicio  de  de  decir,
[03:45] 
[03:45] "Quiero  ser  padre  a  los  36?"  Fuera  por
[03:47] 
[03:47] mí,  mañana,  la  verdad.  Sí,  sí,  sí,  sí,
[03:50] 
[03:50] sí,  sí,  sí.  Qué  bueno.  Pues  eh  yo  muchas
[03:52] 
[03:52] veces  comparo  la  idea  de  ser  padre,  ¿no?
[03:55] 
[03:55] Eh,  con  lo  que  le  dijo  el  tío  de
[03:57] 
[03:57] Spiderman  Spiderman,  ¿no?  Que  un  gran
[03:58] 
[03:59] poder  conlleva  una  gran  responsabilidad.
[04:01] 
[04:01] Al  final  ser  padre,  ser  madre  conlleva
[04:04] 
[04:04] una  gran  responsabilidad  y  hay  que  hay
[04:07] 
[04:07] que  saber,  hay  que  saber,  no  no  puedes
[04:09] 
[04:09] lanzarte  ahí  a  a  yo  lo  que  he  visto,  eh
[04:13] 
[04:13] yo  hablo  siempre  de  lo  que  he  visto,  de
[04:14] 
[04:14] lo  que  he  vivido,  no  puedes  eh  lanzarte
[04:17] 
[04:17] a  lo  loco.  Claro,
[04:18] 
[04:18] porque  no  los  niños  absorben  mucho  y
[04:23] 
[04:23] tienes  que  saber  que  que  tiene  mucha
[04:25] 
[04:25] influencia  el  modelo  educativo  que
[04:27] 
[04:27] utilizas,  el  modelo  de  acompañamiento,  a
[04:28] 
[04:28] mí  me  gusta  llamar,  en  cómo  se  van  a
[04:30] 
[04:31] comportar.  Aparte  de  la  genética,  que
[04:32] 
[04:32] también  influye  mucho  en  cómo  la  educas,
[04:34] 
[04:34] cómo  le  acompañas,  si  es  coherente,  no
[04:37] 
[04:37] es  coherente.
[04:38] 
[04:38] Esto  me  llama  la  atención.  ¿Crees  que  la
[04:39] 
[04:39] genética  tiene  un  componente  muy
[04:41] 
[04:41] importante  a  la  hora  de
[04:43] 
[04:43] Sí,  está  demostrado  y  y  hubo  un
[04:45] 
[04:46] experimento  que  hizo  una  psicóloga
[04:47] 
[04:47] americana  donde  quería  demostrar  esto,
[04:50] 
[04:50] que  el  factor  genético  influía  en  muchas
[04:54] 
[04:54] formas  de  comportamiento,
[04:55] 
[04:55] ¿vale?  y  que  luego  ese  factor  genético
[04:58] 
[04:58] se  se  modula,  ¿no?,  o  se  moldea  según  el
[05:01] 
[05:01] modelo  educativo  que  tengas  y  los
[05:02] 
[05:02] estímulos  externos,  el  sitio  donde  te
[05:05] 
[05:05] crías,  la  familia,  la  educación,  el
[05:07] 
[05:07] medio  ambiente,  ¿no?,  donde  tu  barrio,
[05:09] 
[05:09] etcétera,  etcétera,  lo  que  estudias,
[05:11] 
[05:11] pero  hizo  el  experimento  en  niños  de  dos
[05:13] 
[05:13] y  3  años,  niños  y  niñas  de  dos  y  tr
[05:14] 
[05:14] años,  donde  todavía  el  el  modelo
[05:17] 
[05:17] educativo  no  había  influido  mucho,  ¿no?,
[05:18] 
[05:18] en  esos  comportamientos.  Entonces,  se
[05:20] 
[05:21] veía  como  el  el  experimento  consistía  en
[05:24] 
[05:24] ponerles  una  chuchería.
[05:25] 
[05:25] Mm.  delante  a  cada  niño  y  que  ella  se
[05:28] 
[05:28] iba  de  la  sala  y  cuando  volviese  quien
[05:30] 
[05:30] no  se  lo  hubiera  comido  tendría  otra.
[05:33] 
[05:33] Entonces,  claro,  se  veía  claramente  el
[05:35] 
[05:35] factor  genético  de  algunos  la
[05:36] 
[05:36] impulsividad.  Según  se  iba  se  la  comían.
[05:39] 
[05:39] El  factor  genético  del  que  ya  pintaba
[05:41] 
[05:41] como  delincuente  se  comía  la  del  de  al
[05:42] 
[05:42] lado,  la  suya  y  y  tiraba  la  otra.  Luego
[05:45] 
[05:45] los  que  eran  más  capaces,  ¿no?  O  las  que
[05:47] 
[05:47] eran  más  capaces  de  proteger  esa
[05:49] 
[05:49] chuchería  esperando  el  retardar  la
[05:51] 
[05:52] recompensa.  Es  importantísimo  esto  en
[05:53] 
[05:53] educación  de  enseñar  a  tu  hijo  y  a  tu
[05:55] 
[05:55] hija  el  retardar  la  recompensa.  Es  es
[05:57] 
[05:57] una  de  las  cosas  maravillosas  que  no  se
[05:59] 
[05:59] hacen  a  día  de  hoy.  Y  entonces  el
[06:01] 
[06:01] experimento  decía,  bueno,  los  niños  y
[06:04] 
[06:04] las  niñas  que  habían  sabido  retardar  la
[06:05] 
[06:05] recompensa,  no  se  habían  comido  la
[06:06] 
[06:06] gominola,  su  vida  estaba  mucho  más
[06:08] 
[06:08] equilibrada  y  contabilizaba  a  unos  25
[06:10] 
[06:10] años  vista.  Entonces,  y  es  cierto,  eh
[06:13] 
[06:13] que  las  personas  que  son  más  capaces  de
[06:15] 
[06:15] controlar  ese  tipo  de  impulsos  y  demás,
[06:17] 
[06:17] eh,  tienen  una  vida  más  estable  saben
[06:19] 
[06:19] gestionar  mejor  lo  que  se  dice  la
[06:22] 
[06:22] frustración,  tienen  mayor  tolerancia  a
[06:24] 
[06:24] la  frustración.  Si  tú  eres  un  tienes  un
[06:26] 
[06:26] hijo  impulsivo,  una  hija  impulsiva  y  no
[06:28] 
[06:28] le  enseñas  a  manejar  la  frustración,  va
[06:30] 
[06:30] a  generar  problemas  el  día  de  mañana
[06:32] 
[06:32] porque  no  va  a  saber  contenerse  y  no  va
[06:34] 
[06:34] a  ser  mala  persona,  simplemente  no  va  a
[06:35] 
[06:35] saber  contenerse.  Yo  eso  se  lo  explico  a
[06:37] 
[06:37] los  padres  y  a  las  madres  en  los  cursos
[06:38] 
[06:38] que  tengo  en  internet.  Hombre,  esto  se
[06:40] 
[06:40] ve  en  los  adultos  también,  ¿no?  El  valor
[06:41] 
[06:41] que  tiene  el  saber  priorizar  la  visión  a
[06:43] 
[06:43] largo  plazo  antes  que  la  satisfacción  a
[06:46] 
[06:46] corto  plazo,  prácticamente  en  todo.
[06:48] 
[06:49] Bueno,  qué  bueno.  Lo  que  pasa  que  ha
[06:49] 
[06:50] habido  un  cambio  social,  es  decir,
[06:53] 
[06:53] también  los  adultos,  en  mi  caso,  yo
[06:55] 
[06:55] tengo  56  años  ya,  que  crecí  en  un  mundo
[06:57] 
[06:57] donde  no  había  esta  esta  irrupción
[06:59] 
[06:59] tecnológica,  que  lo  que  hace  la  erupción
[07:01] 
[07:01] tecnológica  es  satisfacer  tus  deseos  de
[07:04] 
[07:04] forma  inmediata.  Entonces,  claro,  ha
[07:06] 
[07:06] habido  un  cambio  también  en  los  adultos,
[07:08] 
[07:08] que  hay  muchos  adultos  que  no  saben
[07:10] 
[07:10] esperar  la  recompensa,  que  lo  necesitan
[07:12] 
[07:12] todo  y  lo  necesitan  ya.  Entonces,  esos
[07:14] 
[07:14] adultos  no  van  a  ayudar  ni  van  a
[07:16] 
[07:16] transmitir  el  valor  de  la  espera,  que
[07:18] 
[07:18] tienen  mucho  de  bonito  el  saber  esperar,
[07:21] 
[07:21] el  saber  que  las  cosas  a  veces  no  llegan
[07:22] 
[07:22] inmediatamente,  pero  sí  que  si  te
[07:24] 
[07:24] esfuerzas  y  le  metes  esa  serie  de
[07:26] 
[07:26] valores,  yo  el  deporte  me  lo  enseñó,  o
[07:27] 
[07:27] sea,  que  no  vas  a  ganar  a  la  primera,
[07:30] 
[07:30] pero  que  si  no  te  rindes,  puede  que
[07:32] 
[07:32] algún  día  ganes  si  te  esfuerzas  mucho  y
[07:34] 
[07:34] haces  las  cosas  como  debes,  ¿no?
[07:36] 
[07:36] Entonces,  esa  irrupción  de  las
[07:38] 
[07:38] tecnologías  ha  hecho  que  cada  vez  sea
[07:39] 
[07:39] más  difícil  educar  a  los  hijos  en  esto
[07:41] 
[07:41] que  comentaba  el  retardo  de  la
[07:43] 
[07:43] recompensa.
[07:44] 
[07:44] Antes  de  continuar  con  el  podcast,
[07:45] 
[07:45] quiero  hablarte  de  nuestro  sponsor,  N26.
[07:50] 
[07:50] Es  un  banco  100%  digital  que  te  permite
[07:52] 
[07:52] ahorrar,  invertir  y  mover  tu  dinero  sin
[07:55] 
[07:55] comisiones  y  sin  complicaciones  ni
[07:58] 
[07:58] trámites  totalmente  innecesarios.  Y  es
[08:00] 
[08:00] que  no  hay  nada  peor  que  tener  tus
[08:02] 
[08:02] ahorros  parados  en  una  cuenta  que  no  te
[08:03] 
[08:03] da  nada  mientras  el  precio  de  todo  sube
[08:06] 
[08:06] y  tu  dinero  literalmente  cada  día  vale
[08:10] 
[08:10] menos.  Y  sin  embargo,  la  gran  mayoría  de
[08:12] 
[08:12] personas  siguen  con  su  banco  de  toda  la
[08:14] 
[08:14] vida,  el  de  siempre,  que  te  cobra
[08:17] 
[08:17] absolutamente  por  todo  y  no  te  dan  ni
[08:19] 
[08:20] los  buenos  días.  Por  si  esto  fuera  poco,
[08:22] 
[08:22] el  equipo  de  N26  ha  creado  un  código
[08:25] 
[08:25] para  ti,  abriendo  una  cuenta  con  el
[08:28] 
[08:28] código  Pedro.  obtienes  20  €  de  regalo
[08:32] 
[08:32] solo  por  abrir  la  cuenta  y  te  regalan
[08:34] 
[08:34] otros  30  si  haces  10  transacciones
[08:36] 
[08:36] durante  los  primeros  10  días,
[08:38] 
[08:38] transacciones  de  cualquier  tipo.  Les
[08:40] 
[08:40] dejo  el  link  en  la  descripción  de  este
[08:42] 
[08:42] vídeo  para  que  puedan  abrir  hoy  mismo  su
[08:44] 
[08:44] cuenta  con  N26.  Y  ahora  sí,  continuamos
[08:47] 
[08:47] con  el  podcast.
[08:50] 
[08:50] Hace  poco  escuchaba  de  Andrew  Huberman,
[08:52] 
[08:52] es  una  un  americano  que  tiene  muy  muy
[08:54] 
[08:54] buena  reputación  en  todo  el  aspecto  de
[08:56] 
[08:56] la  neurología  y  demás  y  decía  que  esa
[08:58] 
[08:58] parte  del  cerebro  la  que  se  acostumbra
[08:59] 
[08:59] un  poco  a  hacer  cosas  difíciles  que  no
[09:01] 
[09:01] te  apetecen  en  este  momento,  como  puede
[09:03] 
[09:03] ser  resistir  el  comer  comida  rápida  por
[09:06] 
[09:06] la  noche,  o  sea,  a  la  a  la  cena,  comerte
[09:08] 
[09:08] ese  helado  pensando  en  el  largo  plazo,
[09:10] 
[09:10] que  quiero  estar  saludable,  que  quiero
[09:12] 
[09:12] tener  un  buen  cuerpo.  dice  que  es  como
[09:13] 
[09:13] una  parte  del  cerebro  que  funciona  como
[09:15] 
[09:15] un  músculo  que  cuando  te  acostumbres  lo
[09:17] 
[09:17] vas  lo  vas  entrenando,  pues  y  va
[09:18] 
[09:18] aplicando  a  todos  los  campos  de  la  vida
[09:20] 
[09:20] y  y  creo  que  ahí  también  el  tiene  un
[09:23] 
[09:23] componente  muy  que  beneficia  mucho  el
[09:26] 
[09:26] deporte,  ¿no?  El  acostumbrarse.  O  sea,
[09:28] 
[09:28] yo  creo  que  cualquier  persona  que  ha
[09:30] 
[09:30] hecho  deporte  en  alto  rendimiento
[09:32] 
[09:32] sabe  que  eso  luego  es  extrapolable,  esa
[09:34] 
[09:34] cultura  al  esfuerzo,  esa  disciplina  es
[09:35] 
[09:36] extrapolable  al  al  resto,  ¿no?
[09:37] 
[09:37] Totalmente.  Hay  hay  aprendizajes
[09:41] 
[09:41] eh  intrínsecos  en  el  deporte  que  no  se
[09:44] 
[09:44] aprenden  de  otra  manera  y  que  no  vienen
[09:46] 
[09:46] en  los  libros.  Yo  cuando  hablo  con
[09:48] 
[09:48] padres  y  madres,  ¿no?,  que  tienen  la  h
[09:50] 
[09:50] la  mala  costumbre  de  cuando  su  hijo  o  su
[09:53] 
[09:53] hija  no  se  porta  bien  o  no  saca  las
[09:57] 
[09:57] notas  que  esperaban  o  no  cumple  las
[10:00] 
[10:00] expectativas  de  comportamiento  que  ellos
[10:01] 
[10:02] tienen,  cuando  tiene  mucho  que  ver
[10:03] 
[10:03] también  con  el  modelo  educativo,  con  lo
[10:05] 
[10:05] cual  deberían  mirarse  ellos  primero,
[10:06] 
[10:06] pero  bueno,  ¿qué  hacen?  Si  los  tienen
[10:08] 
[10:08] deporte,  les  castigan  sin  deporte.
[10:10] 
[10:10] O  esta  semana  no  vas  a  hacer  deporte.
[10:12] 
[10:12] Eh,  yo  a  todos  los  padres,  a  todas  las
[10:14] 
[10:14] madres  que  que  vinieron  a  las
[10:15] 
[10:16] conferencias  les  digo,  "Mira,  no  le
[10:17] 
[10:17] castigues  en  deporte.  tú  llévale  a
[10:18] 
[10:18] entrenar  toda  la  semana,  ¿sí?  habla  con
[10:19] 
[10:20] el  entrenador  o  si  es  una  entrenadora
[10:21] 
[10:21] habla  con  su  entrenadora  y  que  el  fin  de
[10:23] 
[10:23] semana  quizá,  vale,  no  participe  en  el
[10:24] 
[10:24] partido,  pero  no  le  quites  esa  hora  y
[10:27] 
[10:27] media  diaria  o  cada  tres  días  de
[10:30] 
[10:30] aprendizaje  natural  y  automático.  De
[10:33] 
[10:33] forma  natural,  el  deporte  te  enseña
[10:36] 
[10:36] sobre  todo  a  trabajar  en  equipo,  que  se
[10:38] 
[10:38] habla  mucho  de  trabajar  en  equipo,  ¿no?
[10:39] 
[10:39] Trabajar  en  equipo  tiene  que  ver  sobre
[10:41] 
[10:41] todo  con  la  generosidad,  que  tiene  que
[10:42] 
[10:42] ver  con,  primero  yo  pongo  mi  talento,  si
[10:45] 
[10:45] estoy  en  un  equipo  es  que  soy  talentoso
[10:46] 
[10:46] porque  soy  de  los  elegidos,  no  estoy  en
[10:48] 
[10:48] el  banquillo,  estoy  jugando,  ¿no?  Y  si
[10:50] 
[10:50] estoy  en  el  banquillo  y  salgo,  también
[10:51] 
[10:51] salgo  por  mi  talento,  ¿no?  Pues  la
[10:52] 
[10:52] generosidad,  ese  talento  yo  lo  pongo  a
[10:54] 
[10:54] servicio  de  un  objetivo  común  que  es  que
[10:55] 
[10:55] todos  ganemos,  ¿no?  Pero  ganamos  solo
[10:58] 
[10:58] una  copa,  una  medalla  y  quedamos  en  un
[11:00] 
[11:00] puesto.  Eso  se  aprende  de  forma  natural.
[11:02] 
[11:02] Luego  tienes  el  lo  que  decíamos  de  la
[11:05] 
[11:05] tolerancia  de  la  frustración.  Tú  no  vas
[11:06] 
[11:06] a  ganar,  siempre  vas  a  perder  más  veces
[11:09] 
[11:09] de  las  que  ganas.  Eso  te  va  a  enseñar
[11:10] 
[11:10] que  la  vida  no  siempre  va  a  ser  como  tú
[11:12] 
[11:12] quieres.  Eso  lo  explica  muy  bien  José
[11:13] 
[11:13] Antonio  Marina,  un  filósofo,  un
[11:16] 
[11:16] sociólogo,  que  es  que  es  el  principio  de
[11:17] 
[11:17] realidad.  Yo,  ya  que  vas  a  ser  padre  y
[11:20] 
[11:20] quieres  ser  padre,  eh,  yo  con  mis  hijas
[11:22] 
[11:22] lo  dije,  dije,  "Hijas  mías,  os  tengo  que
[11:23] 
[11:24] explicar  una  cosa  que  se  llama  principio
[11:25] 
[11:25] de  realidad.  Papá,  qué  raro  hablas."
[11:27] 
[11:27] Dio,  no,  mira,  principio  de  realidad,
[11:29] 
[11:29] dice  que  por  mucho  que  yo  os  quiera,  yo
[11:30] 
[11:30] os  quiero  con  locura,  hijas,  ¿eh?  Las
[11:32] 
[11:32] cosas  no  van  a  ser  como  vosotras
[11:33] 
[11:33] queréis.  [ __ ]  es  una  gua  fiesta.  No,
[11:35] 
[11:35] no  soy  realista.  Las  cosas  no  van  a
[11:37] 
[11:37] llegar  ni  en  el  momento  ni  en  la  forma
[11:38] 
[11:38] que  queréis,  pero  con  esto  no  estoy
[11:40] 
[11:40] diciendo  que  no  te  esfuerces.  Otro  de
[11:42] 
[11:42] los  valores  que  se  aprende  practicando
[11:44] 
[11:44] deporte,  que  que  sobre  todo  eh  sepas
[11:48] 
[11:48] manejar  la  presión  en  deporte  y  el
[11:50] 
[11:50] deporte  de  competición  y  muchísima
[11:51] 
[11:51] presión  en  la  vida.  luego  vas  a  manejar
[11:53] 
[11:53] muchísima  presión,  ¿no?  O  sea,  que  lo
[11:55] 
[11:55] que  decías  del  deporte,  estoy  totalmente
[11:56] 
[11:57] de  acuerdo  contigo,  que  todos  esos
[11:58] 
[11:58] valores  no  están  en  los  libros  y  lo
[12:00] 
[12:00] importante  es  haberlo  vivido  para
[12:01] 
[12:01] poderlo  transmitir  luego,  porque  si  no,
[12:04] 
[12:04] si  no  ahí  hay  algo  que  que  es
[12:06] 
[12:06] incoherente,  ¿no?  Yo  no  te  puedo  hablar
[12:07] 
[12:07] de  algo  que  no  he  experimentado.
[12:09] 
[12:09] Además,  es  bonito  ver  esa  parte  en  los
[12:11] 
[12:11] niños  porque  los  ves  como  un  cuaderno  en
[12:12] 
[12:12] blanco  que  se  va  escribiendo  poco  a
[12:13] 
[12:13] poco.  Estabas  hablando  de  la  generosidad
[12:15] 
[12:15] y  el  deporte  y  me  viene  un  recuerdo  a  la
[12:17] 
[12:17] cabeza.  Yo  tengo  un  hermano  10  años  más
[12:18] 
[12:18] pequeño  que  yo
[12:19] 
[12:19] y  claro,  cada  vez  que  cumplía  años  pues
[12:21] 
[12:21] venían  los  chavales  de  su  clase  y  yo
[12:22] 
[12:22] pues  los  ponía  a  jugar  a  fútbol  antes  de
[12:24] 
[12:24] merendar  y  tal  y  y  me  y  me  estaba
[12:27] 
[12:27] acordando  ahora  que  claro,  cuando  cuanto
[12:28] 
[12:28] más  pequeñitos  son,  nadie  pasa  la
[12:29] 
[12:30] pelota,  todos  van,  no  la  quieren  pasar  y
[12:32] 
[12:32] con  el  tiempo,  cada  año  que  pasa  y
[12:34] 
[12:34] vuelven  a  venir  a  jugar  a  fútbol,  ves
[12:35] 
[12:36] que  poco  a  poco  van  entendiendo  esa
[12:37] 
[12:37] importancia  de  la  cooperación  y  dices,
[12:39] 
[12:39] fíjate,  o  sea,  ahí  está
[12:40] 
[12:40] el  disfrute.  Muchas  veces  como
[12:43] 
[12:43] educadores  yo  veo  muchos  padres  y  muchas
[12:45] 
[12:45] madres  que  obliguen  a  sus  hijos  a
[12:46] 
[12:46] compartir  cosas.  Digo,  "No  le  obligues."
[12:49] 
[12:49] Digo,  "Enséñale  o  que  aprenda  y  disfrute
[12:53] 
[12:53] de  lo  que  te  produce  el  ser  generoso,  el
[12:55] 
[12:55] deporte."  Claro  que  tú  puedes  lanzar  la
[12:57] 
[12:58] pelota.  Yo  jugaba  waterpolo,  éramos
[12:59] 
[12:59] siete  tíos  en  el  agua,  yo  podía  [ __ ]  la
[13:01] 
[13:02] pelota  y  ser  un  chupón,  ¿no?  Como  se
[13:03] 
[13:03] dice  vulgarmente,  ¿no?  Y  lanzar  y
[13:05] 
[13:05] lanzar.  Durante  un  tiempo  lo  hice,  pero
[13:07] 
[13:07] eso  traía  consecuencias  muy  negativas  al
[13:09] 
[13:09] equipo  porque  a  lo  mejor  lanzaba  en  un
[13:10] 
[13:11] momento  que  no  era,  me  pillaban  a  mí  al
[13:12] 
[13:12] contraataque.  Cuando  tú  experimentas  el
[13:14] 
[13:14] placer
[13:17] 
[13:17] que  produce,  tú  tienes  la  pelota,  estás
[13:19] 
[13:19] fijando  al  portero,  pero  ves  a  un
[13:20] 
[13:20] compañero  solo  allí.  El  fijar  al
[13:22] 
[13:22] portero,  darle  la  pelota  al  jugador  y
[13:23] 
[13:23] que  el  jugador  tenga  la  facilidad  de
[13:25] 
[13:25] meter  el  gol.  Cuando  tú  aprendes  a
[13:27] 
[13:27] disfrutar  de  eso,  de  ser  generoso,  es  el
[13:29] 
[13:29] mejor  aprendizaje  que  le  puedes  enseñar
[13:31] 
[13:31] a a  un  hijo  o  a  una  hija.  También  tengo
[13:33] 
[13:33] que  decir,  como  estoy  metido  en
[13:35] 
[13:35] educación,  sé  que  modelos  educativos
[13:38] 
[13:38] pueden  traer  problemas  el  día  de  mañana.
[13:39] 
[13:39] y  este  de  obligar  a  tu  hija  a  dar  besos
[13:43] 
[13:43] cuando  vienen  los  familiares  o  a  tu
[13:45] 
[13:45] hijo,  eh,  a
[13:47] 
[13:47] ser  muy  obediente.
[13:49] 
[13:49] Hm.
[13:49] 
[13:50] Vale.  Hay  una  hay  una  ponencia  muy
[13:51] 
[13:51] bonita  que  dice,  "¿Qué  queremos?  ¿Hijos
[13:53] 
[13:53] responsables  o  hijos  e  hijas
[13:55] 
[13:55] obedientes?"  [ __ ]  yo  prefiero  que  mis
[13:57] 
[13:57] hijas  sean  responsables.  ¿Por  qué  te
[13:58] 
[13:58] digo  esto?  Pues  si  yo  le  obligo  a  que
[14:00] 
[14:00] haga  todo  lo  que  tiene  que  hacer  para,
[14:04] 
[14:04] digamos,  que  yo  me  sienta  bien,  es
[14:05] 
[14:05] decir,  tienes  que  ser  eh  amable,  tienes
[14:07] 
[14:07] que  tal,  el  día  de  mañana  no  va  a  saber
[14:09] 
[14:09] poner  límites.
[14:11] 
[14:11] Y  se  habla  mucho  a  veces  de  abusos,  a
[14:13] 
[14:13] menores,  a  chicas  y  demás.  Hay  chicas
[14:16] 
[14:16] que  por  este  modelo  educativo  no  saben
[14:18] 
[14:18] poner  límites  el  día  mañana.  Es  que  papá
[14:20] 
[14:20] me  dijo  que  yo  tenía  que  besarte  aunque
[14:22] 
[14:22] no  quisiera.  Y  eso  es  un  mensaje  muy
[14:24] 
[14:24] sibilino,  eh,  que  se  mete  ahí  en  un
[14:26] 
[14:26] código.  Entonces  yo  a  todos  los  padres  y
[14:27] 
[14:27] a  todas  las  le  digo,  "Enséñale  el
[14:29] 
[14:29] disfrute,  el  placer  de  la  generosidad  y
[14:32] 
[14:32] del  compartir,  pero  que  nazca  de  él."
[14:34] 
[14:34] Vienen  los  niños  a  jugar  a  casa.  Tienes
[14:36] 
[14:36] que  compartir  tus  juguetes.  ¿Por  qué?  Yo
[14:37] 
[14:37] le  digo  al  padre,  "¿Tú  le  dejas  tu  coche
[14:39] 
[14:39] a  cualquiera,  tú  le  dejas  las  cosas,  tu
[14:41] 
[14:41] raqueta  de  tenis  si  te  gusta?  ¿Tú  le
[14:43] 
[14:43] dejas  no,  verdad?  ¿Por  qué  lo  obligas?"
[14:46] 
[14:46] No,  es  que  no,  no  es  por  el  que  dirán.
[14:48] 
[14:48] Es  que  mi  hijo  es  un  egoísta,  no  es  un
[14:50] 
[14:50] egoísta,  simplemente  tiene  mucho  celo
[14:51] 
[14:51] por  sus  cosas.
[14:53] 
[14:53] Una  estrategia.  Oye,  ¿qué  juguetes  te
[14:55] 
[14:55] gustaría  compartir?  Y  entonces  a  partir
[14:57] 
[14:57] de  ahí  no  va  a  compartir  aquellos  que  le
[14:58] 
[14:58] gusta  más.  Yo  que  sé,  todos  tenemos
[15:00] 
[15:00] cosas  preferidas  que  nos  encantan.  ¿A
[15:02] 
[15:02] qué  no  las  dejamos  libremente?  ¿Por  qué
[15:04] 
[15:04] les  obligamos  a  nuestros  hijos  a
[15:05] 
[15:05] compartir?
[15:06] 
[15:06] Fíjate  que  esto  que  digo  es  muy
[15:07] 
[15:07] disruptivo,  ¿no?  Porque  siempre  hemos
[15:09] 
[15:09] educado  con  tienes  que  tienes  que,  ¿no?
[15:11] 
[15:11] Oye,  hazlo  cuando  te  apetezca.  Eso  sí,
[15:13] 
[15:13] tú  sabrás  si  el  valor  de  la  generosidad
[15:15] 
[15:15] y  de  y  de  digamos  de  de  ser  una  persona
[15:19] 
[15:19] que  comparte  a  ti  te  gusta  o  simplemente
[15:21] 
[15:21] quieres  ser  una  persona  que  no  comparte,
[15:23] 
[15:23] tienes  tu  libertad.
[15:24] 
[15:24] Pero  si  te  obligo
[15:26] 
[15:26] el  día  de  mañana  puede  que  eso  genere  te
[15:27] 
[15:27] genere  problemas  de  no  saber  cómo  poner
[15:29] 
[15:29] límites  a  los  demás.
[15:31] 
[15:31] Sí,  totalmente.  Es  que  hay  hay  padres
[15:32] 
[15:32] que  tratan  de  moldear  demasiado  a  sus
[15:34] 
[15:34] hijos.  Yo  siempre  lo  he  visto  en  mi
[15:35] 
[15:35] entorno  como  dos  tipos  de  personas  a  la
[15:38] 
[15:38] hora  de  de  eso,  de  afrontar  la  crianza
[15:39] 
[15:39] de  los  niños,  como  digamos  la  figura  del
[15:42] 
[15:42] escultor  que  tiene  una  roca  y  trata  de
[15:44] 
[15:44] moldearla  y  la  del  jardinero  que  planta
[15:46] 
[15:46] una  semilla  y  la  va  regando  para  que
[15:47] 
[15:47] crezca  un  poco
[15:49] 
[15:49] y  se  desarrolle  como  considera  porque
[15:50] 
[15:50] pero  la  va  podando  por  los  lados,
[15:52] 
[15:52] ¿verdad?  Para  que  no  para  que  no  crezca
[15:54] 
[15:54] torcida  y  demás.  Y  yo  creo  que  eso  es
[15:56] 
[15:56] es  muy  importante  esa  libertad  dentro  de
[15:58] 
[15:58] un  entorno  y  un  contexto  controlado,
[16:01] 
[16:01] pero  esa  libertad.  A  mí  me  encanta
[16:02] 
[16:02] cuando  escuché  la  frase  de  que  queremos
[16:04] 
[16:04] hijos  e  hijas  obedientes  o  responsables.
[16:06] 
[16:06] Yo  prefiero  que  sean  responsables  porque
[16:07] 
[16:07] la  responsabilidad  no  viene  de  serie.  La
[16:09] 
[16:09] responsabilidad  se  educa  y  se  trabaja
[16:11] 
[16:11] desde  casa.  El  hacerte  responsable  de  la
[16:15] 
[16:15] y  las  consecuencias  que  tienen  tus
[16:16] 
[16:16] actos.
[16:17] 
[16:17] Eso,  el  modelo  sobreprotector  que  yo
[16:19] 
[16:19] hablo  mucho  en  un  curso  que  tengo  en
[16:20] 
[16:20] internet,  no  lo,  o  sea,  los  padres  lo
[16:23] 
[16:23] hacen  con  todo  el  amor  del  mundo.  Yo  no
[16:25] 
[16:25] quiero  que  mi  hijo  se  haga  daño,  que  se
[16:26] 
[16:26] quiebre,  que  que  que  falle,  pero  es  que
[16:29] 
[16:29] tiene  que  quebrarse,  tiene  que  hacerse
[16:31] 
[16:31] daño,  tiene  que  caerse,  tiene  que
[16:33] 
[16:33] suspender,  tiene  que  equivocarse.  ¿Para
[16:35] 
[16:35] qué?  Para  aprender.  Yo  tengo  que  estar
[16:37] 
[16:37] ahí  acompañándole  desde  la  comprensión.
[16:40] 
[16:40] No  significa  permitir,  significa  te
[16:42] 
[16:42] comprendo  y  sé  que  has  hecho  esto,  pues
[16:43] 
[16:44] bueno,  vamos  a  ver  cómo  lo  podemos
[16:45] 
[16:45] corregir.  Pero  muchos  padres  dicen,  "No,
[16:47] 
[16:47] no,  no,  que  que  no  se  traumatice."  Y  lo
[16:49] 
[16:49] meten  en  un  mundo  de  algodones  que
[16:52] 
[16:52] cuando  llega  un  poco  a  la  adolescencia,
[16:54] 
[16:54] buah,  ahí  pasaba  lo  que  pasaba  en  el
[16:56] 
[16:56] programa  aquel,  el  hermano  mayor,  no
[16:58] 
[16:58] eran  malas  personas,
[16:59] 
[16:59] pero  sí  tenían  problemas  de
[17:01] 
[17:01] comportamiento.  Es  decir,  no  eran  malas
[17:02] 
[17:02] personas,  tenían  mal  comportamiento  y
[17:05] 
[17:05] esa  distinción  es  muy  buena  porque  así
[17:06] 
[17:06] puedes  ayudar  a  alguien,  no  le  juzgas.  Y
[17:08] 
[17:08] y  de  lo  que  estabas  diciendo  también,  o
[17:10] 
[17:10] sea,  un  niño  si  es  lo  suficientemente
[17:11] 
[17:11] obediente  porque  su  personalidad  lo
[17:13] 
[17:13] invita  a  ello,  tampoco  llega  nunca,  yo
[17:15] 
[17:15] creo,  a  desarrollarse  del  todo  porque
[17:17] 
[17:17] siempre  está  en  un  molde  en  el  que  no
[17:19] 
[17:19] encaja.  Y  algo  que  me  ha  parecido  muy
[17:21] 
[17:21] triste  siempre  es  el  típico  padre  de,  yo
[17:22] 
[17:22] quiero  que  mi  hijo  cumpla  mi  sueño  de
[17:24] 
[17:24] ser  futbolista  y  por  lo  tanto
[17:26] 
[17:26] no  no no  no  y  y  te  obligo  y  te  obligo  y
[17:29] 
[17:29] te  obligo  y  si  el  chaval  es  obediente  o
[17:31] 
[17:31] la  chavala  va  a  decir  que  sí,  va  a
[17:33] 
[17:34] obedecer  y  va  a  seguir,  pero  va  a  seguir
[17:36] 
[17:36] persiguiendo  un  camino  que  no  le  acaba
[17:37] 
[17:38] de  que  por  ahí  que  sabe  que  por  ahí  no
[17:40] 
[17:40] es  en  el  fondo  y  probablemente  a  los  16,
[17:42] 
[17:42] 17  dice,  mira,  ya
[17:44] 
[17:44] se  reviente,  ¿no?  o  se  lesione  porque
[17:46] 
[17:46] tiene  una  carga  emocional  que  no  le,
[17:49] 
[17:49] o  sea,  que  no  es  lo  que  él  ha  elegido,
[17:51] 
[17:51] ¿no?  Yo  yo  te  pongo  el  ejemplo.  A  mí  me
[17:53] 
[17:53] encanta  hablar  de  mis  hijas  porque  me
[17:54] 
[17:55] han  enseñado  muchísimo,  ¿no?  Eh,  yo
[17:57] 
[17:57] tengo  una  hija  mayor,  Claudia,  que
[17:58] 
[17:58] empezó  a  jugar  a  tenis  y  y  tenía
[18:01] 
[18:01] calidad,  tenía  talento.  Eso  del  esfuerzo
[18:04] 
[18:04] no  le  gustaba  mucho,  el  esfuerzo  físico,
[18:05] 
[18:05] eh,  te  lo  digo  porque  luego  estudiando
[18:07] 
[18:07] ha  sido  una  crack,  ya  estudia  muchas
[18:08] 
[18:09] horas  y  se  sacó  un  doble  grado  y  ahora
[18:10] 
[18:10] trabaja  como  abogada.  Pero  aquello  del
[18:13] 
[18:13] tenis,  yo  me  acuerdo  como  padre,  claro,
[18:15] 
[18:15] yo  tenía  una  forma  de  competir  diferente
[18:17] 
[18:17] a  la  suya.  Entonces,  yo  fui  un  par  de
[18:18] 
[18:18] veces  a  dos  partidos,
[18:21] 
[18:21] fui  a  verla  y  me  dijo,  "Papá,  a  lo  mejor
[18:25] 
[18:25] el  próximo  partido  no  vengas  porque  yo
[18:27] 
[18:27] quería  que  ella  jugara  como  yo  quería
[18:30] 
[18:30] que  jugara,  ¿no?  Como  yo  lo  hacía,  ¿no?
[18:31] 
[18:31] Entonces  me  pensaba  que  no  tenía
[18:33] 
[18:33] carácter,  que  no  ponía  toda  la  carne  en
[18:35] 
[18:35] el  asador.  Ella  tenía  otra  forma  de
[18:36] 
[18:36] hacer.  Al  final  dejó  el  deporte  porque
[18:38] 
[18:38] no  le  motivaba,  ¿vale?  No  por  culpa  mía,
[18:40] 
[18:40] ¿eh?  Pero  eso  que  has  dicho,  trasladar
[18:42] 
[18:42] tu  manera  de  ser  o  de  jugar  o  lo  que  no
[18:45] 
[18:45] conseguiste  tu  frustración  para  que
[18:46] 
[18:46] ellos  lo  consigan.  ¿Cuántos  juguetes
[18:48] 
[18:48] rotos  hay?  ¿Cuántos  niños  dejan  esto
[18:50] 
[18:50] mismo.  Yo  estoy  un  proyecto  que  se  llama
[18:51] 
[18:51] Fesintegridad,  donde  hablamos  cómo  los
[18:54] 
[18:54] padres  y  las  madres  incluso  eh  pueden
[18:57] 
[18:57] influir  en  que  un  chico  o  una  chica  no
[18:58] 
[18:58] disfrute  del  del  deporte.  Qué  triste.
[19:01] 
[19:01] Incluso  teniendo  talento,  ¿eh?  Pero
[19:02] 
[19:02] porque  quieren  vivir  el  sueño.  Yo  en  las
[19:05] 
[19:05] conferidas  de  padres  digo,  "Una
[19:07] 
[19:07] diapositiva  y  pongo  un  chico  con  una
[19:10] 
[19:10] mochila  y  los  padres  metiendo  cosas.  El
[19:13] 
[19:13] balón  de  fútbol,  la  flauta,  eh  el  osito,
[19:16] 
[19:16] la  foto  con  con  los  padres,  todo  tiene
[19:19] 
[19:19] un  significado,  ¿no?  Que  no  crezca,  pues
[19:21] 
[19:21] si  se  crece  se  va  a  ir  y  nos  va  a  dejar
[19:23] 
[19:23] sin  sentido  a  nuestra  vida.  Yo  fui
[19:25] 
[19:25] jugador  de  fútbol,  pero  no  llega  nada  a
[19:26] 
[19:26] ver  si  mi  hijo  llega  y  y  como  no  ya  está
[19:29] 
[19:29] llegándole  castigo  cada  vez  que  no  juega
[19:31] 
[19:31] bien.  Ay,  qué  cruel,  ¿eh?  Eh,  la  cadena,
[19:34] 
[19:34] aquello  de  es  que  no  quiero  que  madure,
[19:36] 
[19:36] pues  si  madura,  claro,  va  a  volar.  Y
[19:38] 
[19:38] todo  ese  tipo  de  cosas  hacen  que  muchos
[19:40] 
[19:40] chicos  y  muchas  chicas  vayan  con  una
[19:42] 
[19:42] mochila  ahí  muy  pesada.
[19:44] 
[19:44] Antes  decías  cuando  hablaste  de  hermano
[19:46] 
[19:46] mayor  que  no  te  par,  o  sea,  que  que  rara
[19:49] 
[19:49] vez  o  prácticamente  ninguna  vez  te
[19:50] 
[19:50] encontraste  con  personas  malas
[19:52] 
[19:52] como  tal,  sino  personas  simplemente  que
[19:53] 
[19:53] tenían  un  mal  comportamiento.
[19:55] 
[19:55] ¿Crees  que  existe  la  maldad  químicamente
[19:57] 
[19:57] en  las  personas?
[19:58] 
[19:58] Yo  no  creo  en  eso.
[19:59] 
[19:59] Vale.
[20:00] 
[20:00] Yo  creo  en  eh  una  patología  que  es  el
[20:03] 
[20:03] psicópata  o  el  sociópata.
[20:05] 
[20:05] Sí.
[20:05] 
[20:05] Esa  patología,  yo  no  creo  que  venga  de
[20:08] 
[20:08] serie,  es  decir,  que  creo  que  ese
[20:10] 
[20:10] trastorno  por  circunstancias  de  la  vida
[20:13] 
[20:13] se  puede  desarrollar.  Tú  mira  un  bebé,
[20:16] 
[20:16] un  bebé  alberga  algo  de  maldad.  Yo  creo
[20:19] 
[20:19] que  que  no  es  que  no  aparece.  Hay  una
[20:22] 
[20:22] teoría,  eh,  no  sé  si  era  Rousseau  u  otro
[20:23] 
[20:24] filósofo  que  lo  hablaban,  ¿no?  Uno  no
[20:25] 
[20:26] hay  que  el  gen  se  nace  con  la  maldad.
[20:28] 
[20:28] Ruso  decía  que  no,  que  la  maldad  te
[20:30] 
[20:30] moldea,  es  decir,  tú  te  vuelves  tienes
[20:32] 
[20:32] malos  comportamientos  por  las
[20:34] 
[20:34] situaciones  que  estás  viviendo,  ¿no?
[20:35] 
[20:35] Entonces,  pues  te  puedes  volver  un
[20:37] 
[20:37] asesino,  te  puedes  volver  un
[20:38] 
[20:38] maltratador,  te  puedes  volver  una  por
[20:40] 
[20:40] las  circunstancias  que  has  vivido.  No
[20:43] 
[20:43] creo  en  el  en  el  gen  de  nacimiento  de  la
[20:46] 
[20:46] maldad.  Yo  no  creo  en  eso.  No,  no  lo  no
[20:49] 
[20:49] sé.  Sí,  no,  para  mí  tampoco.  Eh,
[20:51] 
[20:51] claro,  yo  me  pongo  a  ver  un  bebé  y  digo,
[20:52] 
[20:52] "No,  pero  si  al  bebé  le  fastidias  el
[20:55] 
[20:55] entorno  que  tiene,  la  mala  educación,
[20:56] 
[20:56] los  padres,  yo  que  sé,  hay  chavales  que
[20:59] 
[20:59] se  han  vuelto  a  porque  lo  que  vivían
[21:00] 
[21:00] era,  bueno,  pues  una  incoherencia  y  una
[21:02] 
[21:02] maldad  en  su  casa  tremenda,  ¿no?
[21:04] 
[21:04] No,  y  que  y  que  los  estímulos  que  te
[21:05] 
[21:05] moldean  de  niño  también  son  muy
[21:07] 
[21:08] impredecibles.  Yo  también  soy  de  la  de
[21:09] 
[21:09] la  creencia  de  que  no  todo  está  bajo  el
[21:11] 
[21:11] control  de  los  padres
[21:13] 
[21:13] y  que  hay  estímulos  que  pueden  moldearte
[21:14] 
[21:15] si  algo  que  tiene  un  resultado  positivo
[21:17] 
[21:17] al  final  de  de  tu  vida
[21:19] 
[21:19] o  que  lo  tiene  negativo.  O  sea,  a  mí,
[21:20] 
[21:20] por  ejemplo,  me  pasó  una  cosa  muy
[21:22] 
[21:22] curiosa  de  niño  que  me  me  di  cuenta  hace
[21:24] 
[21:24] unos  meses  me  hicieron  una  pregunta,
[21:25] 
[21:25] ¿no?,  de  oye,  ¿dónde  empieza  todo  esto
[21:27] 
[21:27] del  emprendimiento  para  ti?  O  sea,  yo
[21:30] 
[21:30] siempre  desde  que  tengo  uso  de  de  razón
[21:31] 
[21:32] he  estado  en  negocios,  pensando  en
[21:34] 
[21:34] negocios,  tratando  de  desarrollar  ideas
[21:36] 
[21:36] y  yo  recuerdo  hm  en  mi  casa  había  poca
[21:40] 
[21:40] comunicación  en  en  general,  o  sea,  pocas
[21:42] 
[21:42] pocas  palabras
[21:43] 
[21:43] y  yo  recuerdo  estar  sentado  en  la  cena  y
[21:46] 
[21:46] la  mala  costumbre  que  tenemos  los
[21:47] 
[21:47] adultos  de  siempre  hablar  de  las  cosas
[21:48] 
[21:48] negativas,  ¿no?  Entonces,  mis  padres
[21:50] 
[21:50] trabajaban  juntos  en  el  mismo  negocio  y
[21:52] 
[21:52] un  negocio  de  plantas  y  era  estas
[21:53] 
[21:53] plantas  vinieron  rotas,  estas  no  se
[21:55] 
[21:55] vendieron,  hay  que  trasplantarlas.  El
[21:56] 
[21:56] momento  de  la  comida,  además,  que  es  un
[21:58] 
[21:58] momento  mágico  que  habría  que  evitar.
[21:59] 
[21:59] Claro,  estas  se  secaron,  estas  vino  un
[22:01] 
[22:01] [ __ ]  ¿vale?  Y  entonces  todo  era  este
[22:04] 
[22:04] nos  robó,  este  hay  que  despedirlo.  Y  yo
[22:06] 
[22:06] decía,  [ __ ]  esto  va  fatal.  Yo  no
[22:09] 
[22:09] hablaba  nada  de  pequeño,  era  un  niño  muy
[22:10] 
[22:10] calladito,  pero  yo  escuchaba  y  procesaba
[22:12] 
[22:12] toda  la  información  y  me  se  me  metió  en
[22:15] 
[22:15] la  cabeza  la  paranoia  de  que  íbamos  a
[22:17] 
[22:17] acabar  debajo  de  un  puente.
[22:18] 
[22:18] Wow.  Y  yo  me  iba  a  la  cama,  me  subía  a
[22:20] 
[22:20] la  litera  y  me  iba  llorando  a  dormir,
[22:22] 
[22:22] llorando  a  dormir,  me  daban  la  paga  de
[22:24] 
[22:24] las  notas  y  me  y  recuerdo,  lo  recuerdo
[22:26] 
[22:26] como  si  fuera  ayer,  esperar  a  que  se
[22:27] 
[22:27] durmieran  mis  padres,  bajar,  ir  y
[22:30] 
[22:30] metérselo  en  la  cartera  a  mi  madre.  Y  a
[22:32] 
[22:32] partir  de  ahí,  en  el  colegio  te
[22:34] 
[22:34] preguntar,  "¿Y  esto  cómo  sirve  para
[22:35] 
[22:35] hacer  dinero?"  Vale,  las  capas  de  un
[22:37] 
[22:37] volcán.  ¿Y  cómo  se  gana  dinero  con  esto?
[22:39] 
[22:39] análisis  y  oye,  Pedro,  eso  no  se
[22:42] 
[22:42] pregunta,  eh,  cállate.  Y  y  de  empezar  a
[22:44] 
[22:44] leer  y  a  leer  y  a  fijarme  en  los
[22:46] 
[22:46] negocios  en  la  calle,  decir  una
[22:47] 
[22:48] cafetería,  o  sea,  un  barecito  con  cuatro
[22:50] 
[22:50] mesas  y  la  gente  está  bebiendo  con  una
[22:51] 
[22:51] cerveza  y  se  quedan  parados  ahí  3  horas
[22:53] 
[22:53] hablando,  poca  rotación,  mal  negocio,
[22:55] 
[22:55] una  heladería,  muchos  helados,  pum,  buen
[22:58] 
[22:58] negocio.  Entonces  eso  empezó  a  moldear
[23:00] 
[23:00] mi  cabeza  y  y  nunca  salí  de  ese  de  ese
[23:02] 
[23:02] camino.  Y  cuando  se  lo  se  lo  comenté
[23:05] 
[23:05] anecdóticamente  a  mis  padres,  años
[23:06] 
[23:06] después,  dicen,
[23:08] 
[23:08] "Qué  curioso,
[23:08] 
[23:08] fíjate,  o  sea,
[23:09] 
[23:09] cómo  influimos  en  ti  desde  lo  negativo
[23:11] 
[23:11] para  que  tú  tuvieras  ese
[23:12] 
[23:12] Pero  es  super  impredecible,  o  sea,  ni  te
[23:14] 
[23:14] imaginarías.  Yo  no  decía  nada."  O  sea,
[23:16] 
[23:16] al  final  la  clave  un  poco  ahí  está  en
[23:17] 
[23:18] tener  la  comunicación  lo  más  abierta
[23:19] 
[23:19] posible,  ¿entiendes?
[23:20] 
[23:20] Claro.  Pero  fíjate,  yo  siempre  soy  muy
[23:22] 
[23:22] posibilista  y  muy  positivo
[23:25] 
[23:25] y  qué  bien  que  no  lo  contaste.  Sí,
[23:27] 
[23:27] porque  si  se  lo  hubieras  contado  a  tus
[23:28] 
[23:28] padres  te  hubieras  dicho,  "Va,  olvídate
[23:30] 
[23:30] de  esas  cosas,  hijo,  que  nosotros  ya
[23:31] 
[23:31] estamos  aquí  para  ayudarte  y  tal."  Tú  a
[23:33] 
[23:33] lo  mejor  hubieras  dicho,  "Oye,  pues
[23:34] 
[23:34] mira,  pase  lo  que  pase,  aunque  las
[23:35] 
[23:35] charlas  son  negativas,  pero  mis  padres
[23:37] 
[23:37] van  a  estar  ahí."  Y  no  te  hubiera
[23:38] 
[23:38] entrado  ese  gen,  no  hubieras
[23:39] 
[23:39] desarrollado  ese  gen  de  emprendedor  de
[23:41] 
[23:41] mirar  dónde  puede  sacar  dinero  haciendo
[23:44] 
[23:44] negocios,  ¿no?  Curioso,  ¿eh?  Como  la
[23:45] 
[23:45] vida.  Yo,  por  ejemplo,  en  en  mi  casa,  me
[23:47] 
[23:47] acuerdo,  mi  eh  hubo  una  crisis  familiar
[23:50] 
[23:50] a  los  12  años.  Eh,  mi  padre  y  mi  madre
[23:52] 
[23:52] se  divorcian  y  mi  padre  entra  en  una
[23:54] 
[23:54] crisis  económica  muy  potente,  eh  muy
[23:56] 
[23:56] potente,  eh,  de  yo  irle  a  pedir  dinero,
[23:59] 
[23:59] pues  con  14  años  eres  muy  egoísta  y
[24:01] 
[24:01] pides  dinero  para  porque  vas  a  seguir
[24:03] 
[24:03] con  los  colegas  y  tal.  Padre  me  decía,
[24:05] 
[24:05] "Mira,  la  mesilla  era  cuando  había  las
[24:06] 
[24:06] pesetas,  decía,  "300  pesetas  para  acabar
[24:09] 
[24:09] el  mes.  Yo  le  cogía  100  pesetas  y  dejaba
[24:12] 
[24:12] 200  para  acabar  el  mes."  O  sea,  no  tenía
[24:14] 
[24:14] esa  visión,  ¿no?  Y  he  ido  aprendiendo  en
[24:16] 
[24:16] mi  vida.  Yo  he  tenido,  yo  me  he
[24:18] 
[24:18] arruinado  dos  veces.  Acabé  el  deporte,
[24:21] 
[24:21] arruinado  y  luego  después  de  una  época
[24:23] 
[24:23] muy  buena,  bollante  de  trabajo,  también
[24:25] 
[24:25] tuve  un  exceso  de  deuda  porque  no  tenía
[24:29] 
[24:29] ni  idea  de  educación  financiera.
[24:30] 
[24:30] Entonces  cogía  deuda  que  se  llamaba
[24:31] 
[24:31] deuda  mala,  ¿no?  Para  consumo.
[24:34] 
[24:34] Y  y  al  final,  [ __ ]  he  aprendido,  pero
[24:36] 
[24:36] [ __ ]  tenido  esas  y  me  baso  mucho  y
[24:38] 
[24:38] pienso,  ¿qué  patrón  tendré,  no,  con  el
[24:40] 
[24:41] dinero  que  hasta  ahora  no  he  aprendido,
[24:43] 
[24:43] ¿no?,  que  iba  arrastrando  esa  forma  de
[24:45] 
[24:45] funcionar  extraña,  ¿no?,  con  el  dinero.
[24:48] 
[24:48] Sin  embargo,  sí  que  mi  padre  y  mi  madre
[24:50] 
[24:50] me  inculcaron  mucho  lo  de  la
[24:51] 
[24:51] perseverancia  y  lo  de  aunque  te  caigas,
[24:54] 
[24:54] levántate.  Aunque  te  caigas,  levántate.
[24:55] 
[24:55] Entonces,  la  historia  de  mi  familia  ha
[24:56] 
[24:56] sido  así.  Ha  habido  caídas,  pero  mi
[24:58] 
[24:58] madre  por  un  lado  y  mi  padre  por  otro
[25:00] 
[25:00] siempre  se  han  reinventado,  se  han
[25:02] 
[25:02] levantado  y  mi  madre  ya  falleció,  la
[25:03] 
[25:03] pobre,  pero  falleció  con  una  estabilidad
[25:06] 
[25:06] económica  importante  después  de  haberse
[25:08] 
[25:08] reheo.  Y  mi  padre,  bueno,  mi  padre
[25:10] 
[25:10] después  de  haber  pasado  varias  ruinas  de
[25:12] 
[25:12] montar  una  empresa  supergre  de  máquinas
[25:15] 
[25:15] de  aceite  donde  la  aceituna  la  separaban
[25:17] 
[25:17] en  el  hueso,  bueno,  una  una  pasadera
[25:19] 
[25:20] super  deligniante  y  y  diseñaba  unas
[25:23] 
[25:23] cosas  espectaculares
[25:24] 
[25:24] y  se  arruinó,  eh,  montó  una  tienda  de
[25:27] 
[25:27] deportes,  se  arruinó  y  el  hombre  ahora
[25:29] 
[25:29] vive  estupendamente  con  una  posición
[25:31] 
[25:31] económica  muy  buena  también  por  la  mujer
[25:33] 
[25:33] que  tiene.
[25:34] 
[25:34] Yo  cuando  miro  a  mi  alrededor  también,  o
[25:36] 
[25:36] sea,  veo  hay  de  todo,  ¿no?  obviamente,
[25:38] 
[25:38] pero  casos  de  personas  que  se  arruinan
[25:40] 
[25:40] por  y  veo  la  la  en  la  raíz  del  problema
[25:43] 
[25:43] veo  la  inseguridad,  ¿no?  El  tratar  de
[25:46] 
[25:46] llevar  un  estilo  de  vida,  el  aparentar
[25:49] 
[25:49] lo  máximo  posible  hasta  que  llega  un
[25:50] 
[25:50] punto  que  les  ahoga  y  les  crea  ansiedad
[25:53] 
[25:53] también,  porque  los  negocios  tienen  su
[25:54] 
[25:54] ciclo,  fluctúan,  hay  épocas,  hay  etapas
[25:57] 
[25:57] y  claro,  si  tú  vas  elevando  el  nivel  de
[25:59] 
[25:59] vida  al  mismo  nivel  que  el  negocio,
[26:00] 
[26:00] llega  un  punto  que  el  negocio  baja  un
[26:02] 
[26:02] poco,  pero  tu  ego  no  te  permite.  M  No
[26:05] 
[26:05] puedo  llevar  un  reloj.  Claro,
[26:08] 
[26:08] más  peor  que  el  que  llevaba  antes.  Y
[26:09] 
[26:09] entonces  y  ahí  mucha  gente  entra  como  en
[26:12] 
[26:12] un  en  en  una  espiral  que  los  jund  a
[26:14] 
[26:14] veces.
[26:15] 
[26:15] Yo  creo  que  también  es  esos  inputs
[26:16] 
[26:16] pueden  venir  de  casa  también  si  no
[26:18] 
[26:18] tienes  esa  capacidad  o  esa  personalidad
[26:21] 
[26:21] para  diferenciar  de  lo  que  ves  en  redes
[26:22] 
[26:22] a  lo  que  a  lo  que  es  tu  vida  y  sobre
[26:26] 
[26:26] todo  que  hay  muy  poca  educación
[26:27] 
[26:27] financiera
[26:28] 
[26:28] 100%
[26:29] 
[26:29] pero  muy  poca.  Sorprendentemente,
[26:31] 
[26:31] sorprendentemente  eh  los  colegios  sigue
[26:33] 
[26:33] haciendo  se  iba  viviendo  muy  poca
[26:34] 
[26:34] educación  financiera  y  en  los  hogares.
[26:36] 
[26:37] Entonces,  la  gente  vive  por  encima  de
[26:38] 
[26:38] sus  posibilidades.  Luego  pasa  muchas
[26:39] 
[26:39] cosas.  Yo  sé  que  muchas  de  las  cosas,  yo
[26:40] 
[26:40] trato  también  con  con  personas  con  yo  sé
[26:44] 
[26:44] que  muchas  una  de  las  pautas  que  solemos
[26:46] 
[26:46] dar  cuando  recuperamos  y  nos
[26:48] 
[26:48] recuperamos,  yo  recuperado,  es  una  buena
[26:50] 
[26:50] gestión  de  tu  economía  para  evitar  el
[26:52] 
[26:52] estrés  que  te  provoca  eso,  porque  ese
[26:54] 
[26:54] estrés  provoca  recaídas  y  claro,  mucha
[26:56] 
[26:56] gente  que  viene  a  los  centros  viene
[26:58] 
[26:58] habiendo  ganado  muchísimo  porque  tiene
[26:59] 
[26:59] la  posibilidad  y  la  capacidad  de
[27:01] 
[27:01] hacerlo,  pero  lo  que  tú  dices,  aparte
[27:03] 
[27:03] del  consumo  que  se  les  lleva  mucho
[27:04] 
[27:04] dinero,  el  querer  vivir  siempre  con  un
[27:06] 
[27:07] estatus  o  aparentando  algo  que  no  eres.
[27:09] 
[27:09] Mm.
[27:12] 
[27:12] estabilidad  financiera  para  tener  una
[27:13] 
[27:13] buena  recuperación  y  no  volver  a  nunca
[27:15] 
[27:15] más.  Sí,  del  sistema  educativo  como  tal.
[27:17] 
[27:17] Yo  siempre  he  tenido  dos  críticas
[27:19] 
[27:19] principalmente,  pero  una  es  esa,  o  sea,
[27:21] 
[27:21] para  mí  es  tan  sumamente  incomprensible
[27:24] 
[27:24] que  durante  tantos  años  salgas  del  del
[27:27] 
[27:27] colegio,  o  sea,  esto  para  mí  debería  ser
[27:28] 
[27:28] educación  básica  y  no  saber  lo  que  es
[27:30] 
[27:31] una  tae,  por  ejemplo,  no  entender
[27:34] 
[27:34] mínimamente  ciertos  conceptos  sobre  una
[27:36] 
[27:36] hipoteca,  decir,  "Oye,  da  igual  a  lo  que
[27:38] 
[27:38] te  dediques,  puede  ser  striper,
[27:39] 
[27:39] fontanero,  camionero,  empresario  o  o
[27:42] 
[27:42] jugador  de  fútbol.  Todo  el  mundo  maneja
[27:44] 
[27:44] dinero,
[27:45] 
[27:45] todo  el  mundo.  Sin  embargo,  no  sé,  o
[27:46] 
[27:46] sea,  no  encuentro  una  explicación  lógica
[27:49] 
[27:49] para  que  economía,  o  sea,  economía  como
[27:52] 
[27:52] tal,  que  te  enseñan  un  balance  de
[27:53] 
[27:53] situación  apenas
[27:55] 
[27:55] o  tu  propia  gestión  de  tus
[27:56] 
[27:56] en  bachillerato,  ¿sí?  finanzas
[27:58] 
[27:58] personales,
[27:59] 
[27:59] finanzas  personales.  Vas  a  ganar  tanto,
[28:00] 
[28:01] te  van  a  retirar  tanto  y  tú  vas  a  tener
[28:02] 
[28:02] todo  esto.  Claro,
[28:03] 
[28:03] lo  que  se  yo  creo  que  se  inculca  mucho
[28:06] 
[28:06] es,  bueno,  si  no  tienes,  vete  a  pedir  al
[28:08] 
[28:08] banco
[28:09] 
[28:09] y  el  banco  te  va  a  apadrinar  y  te  va
[28:11] 
[28:11] entonces,  claro,  tú  puedes  pedir  deuda
[28:13] 
[28:13] para  producir  o  deuda  para  consumir.
[28:16] 
[28:16] Claro,  se  fomenta  mucho  la  deuda  para  el
[28:17] 
[28:17] consumo,
[28:18] 
[28:18] para,  bueno,  pues  para  pagar  las
[28:19] 
[28:19] vacaciones,  para  comprar  la  tele,  para
[28:21] 
[28:21] Fíjate,  en  Hermano  mayor,  aquel  programa
[28:23] 
[28:23] había  gente  que  tenía  situaciones
[28:24] 
[28:24] económicas  desfavorecidas,  eh,  entrabas
[28:27] 
[28:27] allí  y  había  cinco  televisiones  en  la
[28:28] 
[28:28] casa  de  pantalla  plana.  Eh,  [ __ ]  la
[28:31] 
[28:31] gente  gasta.  ¿Por  qué?  Porque  no  voy  a
[28:34] 
[28:34] decir  marcas,  pero  créditos  al  consumo
[28:36] 
[28:36] de  esta  marca,  de  esta  otra.  Entonces,
[28:38] 
[28:38] la  gente  lo  tenía.  Eh,
[28:41] 
[28:41] yo  fui  al  banco,  ¿vale?  Yo  hace  poco
[28:43] 
[28:43] gané  un  un  reality,  ¿vale?  Fui  al  banco,
[28:45] 
[28:45] dije,  tengo  este  dinero,  voy  a  pagar
[28:47] 
[28:47] impuestos  en  julio.
[28:48] 
[28:48] Supervivientes.  El  año  pasado.
[28:49] 
[28:49] Felicidades.
[28:50] 
[28:50] Sí,  sí.  Sufrí  mucho  y  yo  creo  que  que
[28:52] 
[28:52] gané  gracias  al  público  y  sobre  todo  por
[28:55] 
[28:55] otra  forma  de  estar  en  el  concurso,  ¿no?
[28:57] 
[28:57] Una  forma  sin  entrar  en  demasiados
[28:59] 
[28:59] conflictos,  ¿no?  Y  más  una  batalla
[29:00] 
[29:00] personal,  una  lucha  personal  contra  la
[29:02] 
[29:03] el  hambre,  la  incomodidad  y  y  sobre  todo
[29:05] 
[29:05] dándolo  todo  en  las  pruebas  porque  comía
[29:07] 
[29:07] 30  segundos  y  eso
[29:08] 
[29:08] nos  cuentas  un  poquito  ahí
[29:09] 
[29:09] interesantemente.
[29:10] 
[29:10] Y  y  me  acuerdo  que  bueno,  recibí  el
[29:11] 
[29:11] premio  y  dije,  "¿Qué  hago?"  Bueno,  yo  de
[29:12] 
[29:12] aquí  a  junio,  ¿no?  Fue  junio  del  año
[29:15] 
[29:15] pasado,  tendré  que  pagar  impuestos  en
[29:17] 
[29:17] este  2025.  Fui  al  banco  a  pedir
[29:20] 
[29:20] asesoramiento,  ¿no?  Y  me  dijeron,  "No,
[29:21] 
[29:21] sí,  déjalo  aquí  en  un  depósito.  Al,  lo
[29:24] 
[29:24] tenemos  ahora  maravilloso,  al  2  y  pico
[29:26] 
[29:26] por  claro.  Eh,  pero  a  un  año.  Ah,  vale.
[29:29] 
[29:29] O  sea,  claro,  yo  lo  retiro  dentro  de  un
[29:31] 
[29:31] año,  que  es  cuando  tengo  que  pagar
[29:32] 
[29:32] impuestos,  y  en  un  año  esta  cantidad  de
[29:34] 
[29:34] dinero  me  va  a  dar  un  dos  y  pico.  Ah,
[29:37] 
[29:37] vale.  Digo,  ¿y  la  inflación?  digo,  o
[29:39] 
[29:39] sea,  si  me  vas  a  dar,  no  sé,  creo  que  la
[29:42] 
[29:42] me  iba  a  rentar  todo  lo  que  iba  a  dejar
[29:43] 
[29:43] yo,  que  era  unos  90,000  €  900  €  menos  lo
[29:48] 
[29:48] que  la  inflación,  o  sea,  se  quedaba  en
[29:49] 
[29:49] nada.  Y  claro,  luego  entré  en  contacto
[29:52] 
[29:52] con  dos  dos  tipos  que  me  parecen
[29:54] 
[29:54] fantásticos,  JP  Financial,  son  Javier  y
[29:56] 
[29:56] Pedro  y  oye,  me  pasa  esto,  dice,  mira,
[29:59] 
[29:59] trenos  el  dinero.  Ellos  tienen  unos
[30:00] 
[30:00] productos  que  el  banco  no  te  ofrece  y
[30:02] 
[30:02] que  no  son  de  alto  riesgo,  eh,  yo  no  soy
[30:04] 
[30:04] un  loco,  eh,  con  el  dinero  y  mucho  menos
[30:05] 
[30:05] después  de  lo  que  me  pasó.
[30:07] 
[30:07] Oye,  que  es  que  a  mí  en  45  días  45,000  €
[30:10] 
[30:10] me  rentan  100  €  y  yo  le  digo,  voy  al
[30:14] 
[30:14] banco.  Le  digo,  oye,  dice,  claro,  pero
[30:16] 
[30:16] es  que  eso  no  te  lo  podemos  ofrecer.  En
[30:18] 
[30:18] el  banco  no  suelen  atinar  mucho.
[30:20] 
[30:20] Pero  es  que  tú  me  estabas  haciendo
[30:22] 
[30:22] perder  casi  10,000  €  en  un  año  por  esto,
[30:24] 
[30:25] ¿no?  Entonces  le  saqué  el  dinero,  se
[30:26] 
[30:26] enfadaron  mucho,  pero  dije,  es  el
[30:28] 
[30:28] problema  que  hablábamos.  La  educación
[30:29] 
[30:29] financiera  que  es,  voy  al  banco  y  el
[30:30] 
[30:30] banco  me  ayudará.  El  banco  te  puede
[30:32] 
[30:32] ayudar  a  tener  el  dinero  más  o  menos
[30:33] 
[30:33] seguro,  pero  no  a  que  tu  dinero  crezca.
[30:35] 
[30:35] Y  yo  creo  que  eso  es  importante  que  la
[30:36] 
[30:37] gente  lo  sepa  sin  ser  locos,  eh,  que  yo
[30:38] 
[30:38] no  soy  un  loco  de  las  Bitcoin  y  me  meto
[30:40] 
[30:40] y  mira  que  también  tengo  inversión  en
[30:41] 
[30:41] Bitcoin,  pero  con  gente  que  las  trabaja
[30:43] 
[30:43] de  una  forma  diferente,  ¿no?  El
[30:45] 
[30:45] pelotazo.  Yo  no  soy  del  pelotazo,  ya
[30:46] 
[30:46] tengo  nada  suficiente  para  que  no  me
[30:48] 
[30:48] engañen  con  el  pelotazo,  pero  claro,
[30:49] 
[30:49] esto  hay  que  saberlo  en  el  colegio,  lo
[30:51] 
[30:51] que  decías  tú.
[30:52] 
[30:52] Ahora,  ya  que  estamos  hablando  de  de  la
[30:53] 
[30:54] parte  económica,  ¿crees  que  existe  una
[30:55] 
[30:55] correlación  importante  entre  estos,  o
[30:58] 
[30:58] sea,  en  lo  que  has  visto,  no?  Porque  se
[31:00] 
[31:00] hermano  mayor,  la  gente  lo  puede  decir,
[31:01] 
[31:01] bueno,  esto  ocurre  solo  en  en  familias
[31:03] 
[31:03] de  bajos  recursos  que  no  han  tenido
[31:05] 
[31:05] acceso  a  tanta  educación,  pero  yo  creo
[31:07] 
[31:07] que  esa  serie  de  comportamientos  también
[31:09] 
[31:09] se  dan  en  en  entornos  un  poquito  más  más
[31:11] 
[31:11] elevados.  esto  que  planteas  e  mucha
[31:14] 
[31:14] gente  decía,  "No,  pero  eso  solo  ocurre
[31:16] 
[31:16] en  familias  desestructuradas  donde  eh
[31:19] 
[31:19] los  padres  tienen  bajo  nivel  cultural  y
[31:22] 
[31:22] yo,  claro,  dije,  mira,  sí  que  es  cierto
[31:24] 
[31:24] que  en  televisión,  si  hago  una
[31:26] 
[31:26] estadística  de  las  100  familias  que  yo
[31:27] 
[31:27] acompañé,  creo  que  ninguno  de  los
[31:29] 
[31:29] cónyuges  de  aquellas  familias,  y  no  eran
[31:31] 
[31:31] solo  familias  estructuradas,  tuvo  acceso
[31:34] 
[31:34] a  estudios  superiores.  es  lo  que  lo
[31:36] 
[31:36] único  que  tenían  todos,  porque  había
[31:37] 
[31:37] familias  estructuradas,
[31:38] 
[31:38] desestructuradas,  con  clase  media,  gente
[31:41] 
[31:41] con  negocios,  eh  gente  sí  de  barrios  un
[31:43] 
[31:43] poquito  más  desfavorecidos.
[31:45] 
[31:45] La  gente  tiende  a  pensar  que  eso  solo
[31:47] 
[31:47] ocurre  allí,  ¿no?  En  en  los  barrios  que
[31:49] 
[31:49] que  yo  no  voy,  ¿no?  En  la  gente.  Claro,
[31:52] 
[31:53] si  tú  analizas  las  estadísticas,  si
[31:55] 
[31:55] hablamos  de  violencia  filioparental,  esa
[31:57] 
[31:57] que  ejercen  hijos  e  hijas  contra  padres
[31:59] 
[31:59] y  madres,  ¿vale?  Yo  me  me  experimenté  en
[32:01] 
[32:01] eso  en  un  en  un  curso  de  se  llamaba  así,
[32:03] 
[32:03] experto  en  intervención  en  violencia.
[32:05] 
[32:05] filio  parental  de  la  Universidad  Pablo
[32:07] 
[32:07] de  David  en  Sevilla.  Eh,  el  60%  de  las
[32:10] 
[32:10] denuncias  de  los  últimos  años  vienen
[32:13] 
[32:13] interpuestas  por  familias  estructuradas
[32:16] 
[32:16] donde  al  menos  uno  de  los  cónyuges  tiene
[32:18] 
[32:18] estudios  superiores,  con  lo  cual  estigma
[32:20] 
[32:20] eso,  el  prejuicio  de  que  eso  solo  ocurre
[32:22] 
[32:22] en  barrios  desfavorecidos  y  con  familias
[32:24] 
[32:24] de  bajo  nivel  económico  y  y  de  y
[32:26] 
[32:27] desestructuradas.  Absolutamente  no.  Hay
[32:29] 
[32:29] mucha  gente,  lo  que  pasa  que  esa  gente
[32:30] 
[32:30] no  va  a  salir  en  televisión  para
[32:31] 
[32:31] arreglar  una  situación  familiar,
[32:33] 
[32:33] pero  sí  que  te  piden  ayuda,
[32:34] 
[32:34] ¿no?  Y  es  algo  que  se  tapa  mucho  más.  Es
[32:36] 
[32:36] como  los  los  cuernos  o  la  droga  da  mucha
[32:39] 
[32:39] vergüenza.
[32:39] 
[32:39] Existe  en  las  esferas,  o  sea,  hay
[32:42] 
[32:42] muchísima  donde  donde  hay  dinero,
[32:45] 
[32:45] muchísima.  Y  se  piensa  que  es  en  la  en
[32:47] 
[32:47] la  en  la  plaza  del  barrio  donde  se  mueve
[32:49] 
[32:49] la  la  únicamente,  pero
[32:51] 
[32:51] estuve  yo  en  el  otro  día  en  una  tertulia
[32:54] 
[32:54] muy  interesante,  ¿no?,  donde  hablaban  un
[32:55] 
[32:55] poco  de  esto,  ¿no?  De  de  cómo  afectan
[32:58] 
[32:58] las  drogas  a  a  las  sociedades,  ¿no?  Y  si
[33:00] 
[33:00] sería  bueno  legalizarlas,  no
[33:01] 
[33:01] legalizarlas.  Claro,  hablaron  de  varias
[33:03] 
[33:03] cosas.  Una  era  la  regulación,  otra  la
[33:05] 
[33:05] legalización,  otra  la  despenalización.
[33:07] 
[33:07] Hay  hay  muchos  eh  aristas  por  donde
[33:09] 
[33:09] mirar  todo  esto,  ¿no?  Pero  exactamente
[33:11] 
[33:11] lo  que  dices,  o  sea,  yo  ya  no  me  refiero
[33:13] 
[33:14] a  las  conductas  evitativas.  Las
[33:16] 
[33:16] conductas  evitativas  se  están
[33:17] 
[33:18] desarrollando  en  jóvenes,
[33:21] 
[33:21] en  adultos,  da  igual  la  familia  que  sea.
[33:23] 
[33:23] Por  lo  que  habláamos  al  principio,
[33:25] 
[33:25] chicos  y  chicas  con  muy  baja  tolerancia
[33:27] 
[33:27] a  la  frustración,  cuando  las  cosas  no
[33:28] 
[33:28] van  como  quieren,  no  saben  cómo  cómo  se
[33:30] 
[33:30] si  saben  cómo  se  sienten,  se  sienten
[33:31] 
[33:31] mal,  pero  no  saben  cómo  regular  lo  que
[33:33] 
[33:33] siente.  Entonces,  o  16  horas  de
[33:35] 
[33:35] Instagram  o  internet  o  videojuegos  o  por
[33:39] 
[33:39] otro  lado  está  el  tema  de  las  Pero  es
[33:41] 
[33:41] que  eso  le  está  pasando  también  a  los
[33:42] 
[33:42] adultos,  gente  de  cualquier  estrato
[33:45] 
[33:45] social.  que  no  tiene  educación
[33:46] 
[33:46] emocional,  que  sería  la  otra  educación
[33:48] 
[33:48] que  yo  creo  que  falta,  la  financiera  y
[33:50] 
[33:50] la  emocional,  que  cuando  fracasan  o
[33:52] 
[33:52] cuando  las  cosas  no  van  como  quieren,
[33:53] 
[33:53] como  no  saben  trabajar  el  dolor,  se
[33:56] 
[33:56] dedican  a  pues  o  sexo  por  eh  apuestas  o
[34:01] 
[34:01] el  tema  de  Claro.  Entonces,  yo  que  voy
[34:04] 
[34:04] viendo  y  que  tengo  la  suerte  de  que  hace
[34:05] 
[34:05] 21  años  no  tomo  nada  y  tengo  que  vivir
[34:07] 
[34:07] la  vida  a  pelo  y  me  gusta  más  vivir  a
[34:09] 
[34:09] pelo  y  apechugar  cuando  las  cosas  no  me
[34:11] 
[34:11] van  bien,  el  dolor  es  el  sufrir  como
[34:13] 
[34:13] sufría  cuando  entrenaba.  entender  que
[34:15] 
[34:15] hay  una  parte  de  la  sociedad  que  no  va  a
[34:17] 
[34:17] estar  preparada  para  esto  y  que  cada  vez
[34:19] 
[34:19] va  a  haber  más  necesidad  de  ayudar  a  la
[34:21] 
[34:21] gente  con  problemas  de  adicción  y  ya  no
[34:24] 
[34:24] a  las  drogas,  a  las  tecnologías.  Yo
[34:25] 
[34:25] estoy  metido  en  un  proyecto  que  se  llama
[34:27] 
[34:27] FES,  educación,  formación  y
[34:29] 
[34:29] sensibilización,  que  tiene  que  ver  con
[34:30] 
[34:30] con  el  tema  de  niños  y  niñas  que  no  se
[34:32] 
[34:32] drogan,  pero  que  como  les  quites  el
[34:34] 
[34:34] móvil  te  revientan  la  casa.  Imagínate.  Y
[34:37] 
[34:37] es  un  tema  potente  este
[34:38] 
[34:38] es  un  tema  muy  potente  porque  claro,  yo
[34:40] 
[34:40] cuando  les  digo,  "Mira,  una  sustancia
[34:43] 
[34:43] que  ingerida,  eh,  te  altera  una  o  varias
[34:46] 
[34:46] funciones  del  organismo,  te  cambia  el
[34:48] 
[34:48] comportamiento  y  la  toma  decisiones,
[34:49] 
[34:49] pero  digo  lo  de  ingerido
[34:51] 
[34:51] y  eso  provoca  adicción  a  algunas
[34:53] 
[34:53] personas,  ¿no?  Y  cuando  les  digo,  "Pero
[34:55] 
[34:55] es  que  esto  que  tenéis  en  la  mano,  [ __ ]
[34:58] 
[34:58] yo  sé  que  no  os  drois,  va,  que  sois
[35:00] 
[35:00] jóvenes,  12,  14  años,  pero  todos  tenéis
[35:02] 
[35:02] teléfono,  ¿verdad?  Smartphone.  Además,
[35:04] 
[35:04] no  tenéis  teléfono.  Eso  es  lo  que
[35:05] 
[35:05] teníamos  nosotros,  el  cacatela.
[35:07] 
[35:07] ¿Vosotros  tenéis  teléfonos  inteligentes,
[35:09] 
[35:09] ¿no?  Sí,  sí,  Pedro.  Co  bebemos,  no  lo
[35:12] 
[35:12] esnizamos,  no  lo  fumamos.  Ya,  [ __ ]  pero
[35:14] 
[35:14] es  que  lo  que  tú  haces  aquí  te  repercute
[35:17] 
[35:17] aquí  en  el  mismo  circuito  de  recompensa
[35:20] 
[35:20] que  si  te  metieras  una  copa,  una  raya,
[35:21] 
[35:21] un  Claro,  se  quedan  así  acojonados.
[35:24] 
[35:24] digo,  "Tranquilos,  que  no  todos  os  va  a
[35:25] 
[35:25] pasar,  pero  sí  todos  aquellos  que  no
[35:27] 
[35:27] sepáis  retardar  la  recompensa,  gestionar
[35:30] 
[35:30] la  frustración,  tenéis  más  números  para
[35:32] 
[35:32] desarrollar  dependencias."
[35:33] 
[35:33] Mira,  Pedro,  el  otro  día  vi  un  artista
[35:36] 
[35:36] de  Photoshop,  supongo  que  cogía
[35:39] 
[35:39] fotos  en  entornos  comunes,  en  el  en  el
[35:42] 
[35:42] metro,  en  restaurantes,  en  la  calle,
[35:44] 
[35:44] grupos  de  amigos  y  con  Photoshop  les
[35:46] 
[35:46] quitaba  el  teléfono  de  la  mano.
[35:48] 
[35:48] Wow.  Vale.  Y  veías  la  foto  de  todo  el
[35:50] 
[35:50] mundo  en  una  escena  así
[35:53] 
[35:53] como  alguien  por  la  calle  así,  la  gente
[35:56] 
[35:56] en  el  metro  así  y  dices,  "Wow."  O  sea,
[35:59] 
[35:59] era  muy  gráfico  porque  dices,  "Es  que  si
[36:02] 
[36:02] me  dieran,  o  sea,  o  me  enterara  yo  de
[36:04] 
[36:04] que  existe  una  droga  que  te  tiene  4  c  6
[36:07] 
[36:07] horas  al  día  mirando  la  palma  de  tu
[36:08] 
[36:08] mano,  diría,  por  favor,  aléjenme  de  esa
[36:12] 
[36:12] sustancia."  Claro,  ahora  la  podríamos
[36:14] 
[36:14] llamarle  así,  perdón  por  los
[36:15] 
[36:15] desarrolladores,  algoritmo
[36:17] 
[36:17] 100%.
[36:17] 
[36:17] El  algoritmo  está  pensado  para  que  tú
[36:19] 
[36:20] estés,  yo  soy  yo  no  soy  yo  no  demonizo
[36:22] 
[36:22] nada,  eh,  ni  mucho  menos,  porque  hay
[36:24] 
[36:24] mucha  gente,  ¿no?  Los  desarrolladores  lo
[36:26] 
[36:26] han  hecho  para  engancharte,  ¿no?  Como  un
[36:28] 
[36:28] negocio  que  es  que  tú  es  un  consumidor
[36:30] 
[36:30] de  contenido,  sí,  pero
[36:31] 
[36:31] claro,  no.  El  mayor  tiempo  conectado.
[36:33] 
[36:33] Claro,
[36:34] 
[36:34] es  la  forma,  o  sea,  yo  soy
[36:35] 
[36:35] desarrollador,  yo  creo  que  este  es  el
[36:36] 
[36:36] mayor  tiempo  en  mi  plataforma,
[36:38] 
[36:38] más  anuncios,  más  dinero,  ya  está.
[36:39] 
[36:39] Claro.  Y  ya  está.  Pero  yo  no  quiero  que
[36:40] 
[36:41] desarrolles  adicción.  De  esos  que  están
[36:43] 
[36:43] tanto  tiempo,  habrá  un  10%,  que  ya  lo
[36:45] 
[36:45] dice  la  Organización  Mundial  de  la
[36:47] 
[36:47] Salud,  que  por  sus  circunstancias
[36:49] 
[36:49] genéticas,  medioambientales,  educativas,
[36:52] 
[36:52] psicológicas,  sí  o  sí  van  a  desarrollar
[36:54] 
[36:54] la  dependencia,  que  es  ya  la  necesidad.
[36:57] 
[36:57] Es  no  estoy  aquí  porque  quiero,  sino
[36:58] 
[36:58] porque  necesito  estar  aquí.  Y  eso  no
[37:01] 
[37:01] tiene  culpa  del  algoritmo,  la  tienes  tú
[37:02] 
[37:02] que  a  lo  mejor  es  vulnerable
[37:03] 
[37:03] genéticamente.  Yo  he  tomado  sustancias,
[37:06] 
[37:06] he  tomado  alcohol  y  otras  sustancias  y
[37:08] 
[37:08] otros  tomaron,  no  se  engancharon.  Yo  sí.
[37:10] 
[37:10] Entonces  al  final  yo  no  puedo  demonizar,
[37:12] 
[37:12] no  que  la  gente  no  tome  porque  yo  no
[37:13] 
[37:13] puedo  tomar,  que  la  gente  no  use  redes
[37:15] 
[37:15] porque  yo  soy  adicto,  no,  yo  tengo  que
[37:17] 
[37:17] saber  qué  tengo  que  hacer,  que  también
[37:18] 
[37:18] es  la  forma  que  tengo  yo  de  ayudar.  Oye,
[37:20] 
[37:20] hazte  responsable  tú.  No  señales  a  la
[37:22] 
[37:22] actividad  porque  si  no  yo  soy  como  no
[37:24] 
[37:24] puedo  beber  que  cierres  los  bares,  ¿no?
[37:26] 
[37:26] Le  pasa  a  mucha  gente  que  tiene
[37:27] 
[37:27] problemas  con  el  juego,  ¿no?  Como  tengo
[37:29] 
[37:29] problemas  con  el  juego,  los  del  juego,
[37:31] 
[37:31] el  juego  es  malo,  ¿no?  No.  Oye,  pues  tú
[37:32] 
[37:32] tienes  el  problema,  mira  qué  tienes  que
[37:34] 
[37:34] hacer  tú  para  no  volver  a  jugar,  ¿no?  Si
[37:36] 
[37:36] no  sabes  controlarlo  o  que  te  enseñan  a
[37:38] 
[37:38] controlarlo.  Cuando  eres  adicto  es  muy
[37:39] 
[37:39] difícil  controlar  la  constante  como  el
[37:41] 
[37:41] juego.  es  un  poco  la  inercia  de  de  es
[37:43] 
[37:43] que  hay  personas  que  es  un  un  mecanismo
[37:45] 
[37:45] ya  que  ni  se  dan  ni  se  dan  cuenta.  Y  y
[37:47] 
[37:47] digo  hay  personas,  pero  a  mí  también  me
[37:49] 
[37:49] ha  pasado  a  veces  decir,  "Oye,  pero  pero
[37:50] 
[37:51] pero  ¿por  qué  acabo  de  sacar  aquí  el
[37:52] 
[37:52] Instagram  a  ver  reels  estos?  ¿A  cuento
[37:55] 
[37:55] de  qué?"  Pero  lo  importante  es  conectar
[37:56] 
[37:56] y  decir,  "No,  no,  [ __ ]  pararte  y  estar
[37:59] 
[37:59] contigo."
[38:00] 
[38:00] Necesitamos  el  contenido  o  el  ruido.
[38:02] 
[38:02] Contenido  o  ruido.  Yo  soy  yo  escucho
[38:04] 
[38:04] mucho  la  radio
[38:05] 
[38:05] y  a  veces  digo,  "¿Por  qué  estoy
[38:06] 
[38:06] escuchando  la  radio  cuando  puedo  estar
[38:07] 
[38:07] escuchando  los  pajaritos?"  Y  es  porque  a
[38:09] 
[38:09] veces  tenemos  que  estar  como  ebodidos.
[38:11] 
[38:11] Nuestro  cerebro  necesita  esa  desconexión
[38:14] 
[38:14] y  estas  nuevas  plataformas  que  por  otro
[38:16] 
[38:16] lado  tienen  cosas  fantásticas,
[38:18] 
[38:18] de  la  misma  manera  también  te  pueden
[38:19] 
[38:19] hacer  perder  mucho  tiempo  o  que
[38:21] 
[38:21] desarrolles  esa  necesidad  de  estar
[38:23] 
[38:23] viendo  ese  contenido  porque  al  final  el
[38:25] 
[38:25] cerebro  que  quiere,  oye,  yo  quiero  estar
[38:27] 
[38:27] bien  para  sobrevivir,  no  quiero  sentir
[38:29] 
[38:29] dolor,  ¿no?  Si  estar  conectado,
[38:31] 
[38:31] jugueteando,  scroll  up,  scroll  down  me
[38:33] 
[38:33] tiene  entretenido,  ¿no?  Pues  estoy  en
[38:35] 
[38:35] ese  momento  de  placer,  que  también  es
[38:38] 
[38:38] otro  debate,  placer  o  felicidad.  ¿Dónde
[38:41] 
[38:41] está  el  placer?  ¿Qué  es  el  placer?  ¿Y
[38:42] 
[38:42] qué  es  la  felicidad?  Hay  una  gran
[38:44] 
[38:44] diferencia
[38:44] 
[38:44] como  un  placer  artificial,  ¿no?  Porque
[38:45] 
[38:46] luego  todo  el  mundo  se  siente  mal,  como
[38:47] 
[38:47] que  perdido  el  tiempo.  Aquí  un  un
[38:51] 
[38:51] sensación  de  vacío  de  dopamina  barata.
[38:53] 
[38:53] Eso  es  dopamina  barata.  Qué  bueno.  Qué
[38:55] 
[38:55] bien  lo  has  dicho.  Sí,  sí,  claro.  Pero
[38:57] 
[38:57] tú  mientras  estás  ahí  tienes  los
[38:59] 
[38:59] circuitos  dopaminérgicos  activados,
[39:02] 
[39:02] entonces  estás  bien.  La  sensación  es
[39:03] 
[39:03] buena.  Cuando  lo  dejas  viene  la  culpa  y
[39:06] 
[39:06] viene  el  malestar.  Entonces,  hay  otros
[39:08] 
[39:08] que  dicen,  "No  me  quiero  sentir  así,
[39:09] 
[39:09] vuelvo  a  conectarme."  Los  que  son  más
[39:10] 
[39:10] maduros  o  no  han  desarrollado
[39:12] 
[39:12] dependencia  saben  que  eso  le  puede  traer
[39:14] 
[39:14] un  un  un  problema  a  largo  plazo.  Aunque
[39:17] 
[39:17] yo  soy  muy  partidario,  hay  teorías  que
[39:20] 
[39:20] no,  que  si  tú  no  tienes  el  gen,  la
[39:22] 
[39:22] vulnerabilidad  genética  puedes  abusar,
[39:24] 
[39:24] pero  nunca  vas  a  desarrollar  la
[39:25] 
[39:26] dependencia.  Mm.  Antes  hablaste  de  los
[39:28] 
[39:28] comportamientos  evitativos  como  el  gran
[39:32] 
[39:32] peligroso,  ¿no?  De,  o  sea,  entiendo  que
[39:34] 
[39:34] es  el  que  a  más  problemas  te  lleva
[39:36] 
[39:36] porque  tiendes  a  a  refugiarte  en  cosas
[39:39] 
[39:39] que  no  son  las  correctas.  Totalmente
[39:40] 
[39:40] de  los  casos  de de  su,  por  ejemplo,  que
[39:43] 
[39:43] son  alarmantes  en  España,  por  cierto,
[39:45] 
[39:45] entiendo  que
[39:47] 
[39:47] pres
[39:48] 
[39:48] muchas  veces  lo  que  se  observa  es  más  un
[39:50] 
[39:50] comportamiento  evitativo  más  que  de
[39:52] 
[39:52] apego,  ¿no?  O  sea,  personas  que  de
[39:54] 
[39:54] repente
[39:55] 
[39:55] que  no  dicen  nada  a  nadie  y  de  repente
[39:57] 
[39:57] un  día  para  otro  nadie  se  lo  esperaba.
[39:59] 
[39:59] dolor.  Yo  creo  que  lo  que  hay  detrás,  lo
[40:01] 
[40:01] que  yo,  lo  que  yo  estudié,  lo  que  me  han
[40:02] 
[40:02] hablado,  es  son  personas  que  no  son
[40:06] 
[40:06] capaces  de  soportar  el  dolor  porque
[40:08] 
[40:08] dicen  que  en  el  100%,  no  el  100%,  en  un
[40:11] 
[40:11] tipo  de  suicidio  que  suele  ser  el
[40:14] 
[40:14] ahorcamiento,  milisegundos  antes  de  de
[40:17] 
[40:17] ejecutarlo  hay  arrepentimiento,  ¿no?  La
[40:20] 
[40:20] persona  no  quiere  hacerlo,  pero  sí  que
[40:21] 
[40:21] quiere  acabar  con  el  dolor.  Eso  es  lo
[40:23] 
[40:23] que  le  lleva  a  a  muchosas  a  querer
[40:26] 
[40:26] terminar  con  su  el  dolor,  no  soportar  el
[40:28] 
[40:28] dolor.  Lo  que  decíamos  al  principio  de
[40:30] 
[40:30] los  modelos  educativos,  la  vida  va  a
[40:33] 
[40:33] traer  dolor,  nos  guste  sí  o  no,  nos  va  a
[40:35] 
[40:35] traer  momentos  desagradables,
[40:37] 
[40:37] situaciones  difíciles,  pérdidas,  muertes
[40:38] 
[40:39] de  familiares.  Y  eso  hay  que  enseñar  a
[40:42] 
[40:42] los  hijos  y  a  las  hijas  a  vivirlo
[40:44] 
[40:44] en  el  tiempo  adecuado  y  de  la  forma
[40:46] 
[40:46] adecuada.  Si  tú  no  enseñas  a  vivir  a  un
[40:48] 
[40:48] ser  humano  con  cierto  nivel  de  dolor,
[40:52] 
[40:52] que  lo  va  a  provocar,  eh  separaciones
[40:55] 
[40:55] emocionales,  pérdidas  de  trabajo,  es  que
[40:57] 
[40:57] mil  y  unas  circunstancias,  ruinas
[40:59] 
[40:59] económicas,  guerras,  lo  que  quieras
[41:01] 
[41:01] poner.  Si  tú  no  enseñas  a  gestionar
[41:04] 
[41:04] emocionalmente  la  tristeza,  el  miedo,  eh
[41:09] 
[41:09] la  depresión,
[41:11] 
[41:11] perdón,  se  va  a  desarrollar  lo  que
[41:13] 
[41:13] decías,  más  conductas  habitativas  y  en
[41:16] 
[41:16] los  grados  más  altos  tentativas  porque
[41:19] 
[41:19] no  saben  cómo  llevarlo.
[41:21] 
[41:21] ¿Te  parece  sano  el  discurso  de  utilizar
[41:23] 
[41:23] el  dolor  como  gasolina?
[41:25] 
[41:25] Bueno,  cada,  fíjate,  el  miedo,  vamos  a
[41:28] 
[41:28] luego  te  hablo  del  dolor.  El  miedo,  el
[41:30] 
[41:30] miedo  tiene  dos  dos  vertientes,  el  del
[41:32] 
[41:32] bloqueo  y  el  natural  que  te  llena  el
[41:35] 
[41:35] cuerpo.  Tú  ves  un  león  ahí,  cortisol,
[41:36] 
[41:36] adrenalina,  vamos  a  salir  corriendo.  Los
[41:38] 
[41:38] músculos  se  me  ponen  en  tensión,  con  lo
[41:39] 
[41:39] cual  una  utilización  del  miedo  para
[41:41] 
[41:41] sobrevivir.  La  utilización  del  miedo
[41:44] 
[41:44] desde  el  bloqueo
[41:46] 
[41:46] ese  es  peligroso  porque  posiblemente  me
[41:48] 
[41:48] deje  bloqueado  y  o  me  coma  el  león  o  o
[41:52] 
[41:52] no  haga  lo  que  tengo  que  hacer  para
[41:53] 
[41:53] sobrevivir,  ¿no?  ¿Qué  pasa  con  el  dolor?
[41:56] 
[41:56] Hay  personas  que  el  dolor  lo  han
[41:58] 
[41:58] utilizado  mucho  en  su  vida  para  poder
[42:00] 
[42:00] salir  adelante.
[42:02] 
[42:02] No  infligirme  el  dolor.  Es  decir,  me  han
[42:04] 
[42:04] pasado  cosas  que  me  provocan  dolor.  Yo,
[42:06] 
[42:06] por  ejemplo,  sé  que  la  rabia,  a  mí  la
[42:08] 
[42:08] rabia  de  cosas  que  habían  pasado  me  ha
[42:10] 
[42:10] ayudado,  por  ejemplo,  a  entrenar  más
[42:11] 
[42:11] fuerte.  me  ayudaba  a  darlo  todos  los
[42:14] 
[42:14] entrenamientos  y  luego  me  ayudaba  a
[42:15] 
[42:15] tener  a  lo  mejor  ese  punch  más  de
[42:17] 
[42:17] gasolina,  como  decías,  para  ganar  un
[42:19] 
[42:19] partido.  Entonces,  yo  creo  que  la
[42:21] 
[42:21] utilización  del  dolor,  no  el  dolor
[42:22] 
[42:23] inflingido,  sino  lo  que  te  ha  pasado
[42:24] 
[42:24] ponerlo  en  positivo  para  que  te  ayude,
[42:27] 
[42:27] no  es  malo.  Yo  soy  un  ejemplo.  Yo  yo
[42:29] 
[42:29] tenía  un  cuerpecito,  no  tenía  tu  cuerpo
[42:31] 
[42:31] que  tú  eres  un  tío  Yo  era  delgadito,
[42:34] 
[42:34] 1,93,  jugaba  waterpol  con  tíos  de  120
[42:37] 
[42:37] kg,  armarios  de  tres  puertas.
[42:39] 
[42:39] Waterp  es  duro,  ¿eh?  durísimo  y
[42:41] 
[42:41] entrenaba  8  y  10  horas,  pero  mi  cuerpo
[42:43] 
[42:43] era  el  que  era.  Entonces,  a  mí  incluso
[42:45] 
[42:45] un  directivo  de  la  FINA  de  la  Federación
[42:47] 
[42:47] Internacional  de  Nación  me  llegó  a  decir
[42:49] 
[42:49] en  el  ocaso  de  mi  carrera  que  todos
[42:51] 
[42:51] hablaban  de  mí  como  un  milagro,  que  no
[42:53] 
[42:53] sabían  cómo  yo  en  un  deporte  de  tíos  de
[42:55] 
[42:55] tres  puertas,  armario  de  tres  puertas,
[42:57] 
[42:57] yo  había  sido  capaz.  Digo,  pues  mira,
[42:58] 
[42:58] porque  a  lo  mejor  tenía  esa  gasolina  de
[43:00] 
[43:00] lo  que  me  había  pasado  y  quería
[43:01] 
[43:01] demostrar.  Y  luego  también  la
[43:03] 
[43:03] inteligencia,  el  hecho,  pues  yo  no  me
[43:04] 
[43:04] voy  a  pelear  contra  un  tío  de  120  kg,  no
[43:06] 
[43:06] le  puedo  defender  cuerpo  a  cuerpo,  pero
[43:08] 
[43:08] sí  puedo  desarrollar  una  táctica,  una
[43:10] 
[43:10] técnica  especial  para  defender  y  así  lo
[43:12] 
[43:12] hice,  ¿no?  Entonces,  claro  que  el  dolor,
[43:14] 
[43:14] yo  creo  que  bien  utilizado  es  bueno,
[43:16] 
[43:16] pero  no  me  inflingo  dolor  para  para
[43:20] 
[43:20] entiendo  que  serán  discursos  a  medida  un
[43:21] 
[43:22] poco  también  según  la  personalidad,  ¿no?
[43:23] 
[43:23] Este  esta  este  una  parte  un  ejemplo,
[43:26] 
[43:26] ¿no?  De  decir,  "Oye,  tienes  el  corazón
[43:28] 
[43:28] roto  a  mover  hierro."  Es  lo  que  para
[43:30] 
[43:30] para  utilízalo  como  gasolina.  Eso  alguno
[43:32] 
[43:32] le  sentará  bien  y  le  sentará  de  [ __ ]
[43:34] 
[43:34] madre  y  otro  pues  dirá,  pues  claro,
[43:36] 
[43:36] pues  no.
[43:37] 
[43:37] Fíjate,  pero  vamos  a  la  conducta
[43:38] 
[43:38] habitativa.  Te  pasan  cosas  malas  y
[43:39] 
[43:39] utilizas  a  lo  mejor  el  deporte  para  no
[43:41] 
[43:41] afrontar  esa  situación  mentalmente.
[43:44] 
[43:44] Entonces,  estás  desarrollando  a  lo  mejor
[43:45] 
[43:45] un  trastorno  de  vigor  o  de  huida  a
[43:48] 
[43:48] través  del  deporte.  Hay  que  tener  mucho
[43:49] 
[43:49] cuidado  con  eso.  Entonces,  me  han  pasado
[43:51] 
[43:51] algo  malo  y  como  me  siento  rabioso,  voy
[43:53] 
[43:53] a  rendir  más.  Vale,  perfecto.  Pero  ojo,
[43:55] 
[43:55] si  estoy  utilizando  esto  para
[43:58] 
[43:58] anestesiarme  de  lo  otro.  Lo  otro  lo
[44:00] 
[44:00] tengo  que  afrontar  para  incluso,  aunque
[44:02] 
[44:02] me  haya  dolido,  sé  llevar  el  dolor  y  voy
[44:04] 
[44:04] a  disfrutar  mucho  más  de  esta  parte.  Si
[44:05] 
[44:05] no,  voy  a  convertir  esto  en  una  conducta
[44:07] 
[44:07] evitativa.  Eso  también  segundo.
[44:09] 
[44:09] Sí.  Y  entiendo  que  sano  también  ciertas
[44:11] 
[44:11] dosis  de  dolor  cuando,  o  sea,  a  mí  me
[44:13] 
[44:13] llamó  mucho  la  atención  una  entrevista
[44:14] 
[44:14] que  le  hacían  a  Tyson,  a  Mike  Tyson,  que
[44:16] 
[44:16] decía,  "Mira,  yo  cuando  estaba  en  el  en
[44:18] 
[44:18] el  después  del  prime  de  mi  carrera,
[44:19] 
[44:19] cuando  empezó  a  tontear  con  las  drogas  y
[44:21] 
[44:21] empezó  a  tener  un  montón  de  escándalos,
[44:23] 
[44:23] él  dice,  "Mira,  yo  estaba  rodeado  de  una
[44:24] 
[44:25] burbuja  de  personas
[44:26] 
[44:26] Ajá.  que  claro,  iban  con  Mike  Tyson,  jet
[44:28] 
[44:29] privado,  el  jet  privado  detrás  con  los
[44:30] 
[44:30] Tigres  de  Mike  Tyson,  los  mejores  el
[44:33] 
[44:33] show,  todo.  Entonces  como  que  y  aunque
[44:35] 
[44:35] tonteara  con  las  la  fiesta,  gastaba  un
[44:37] 
[44:37] montón  de  dinero,  todo  el  mundo  le
[44:40] 
[44:40] bailaba  al  agua,  ¿no?  O  sea,  le  decían
[44:41] 
[44:41] que  sí,  que  era  un  dios,  que  era  un
[44:42] 
[44:43] dios.  Y  de  repente  dice,  "Un  día  me
[44:44] 
[44:44] encontré  un  amigo  de  la  infancia  y  me  y
[44:46] 
[44:46] me  dijo,  "Estás  gordo,  tienes  mala
[44:48] 
[44:48] pinta,  o  sea,  ¿qué  [ __ ]  estás  haciendo
[44:50] 
[44:50] con  tu  vida?"
[44:51] 
[44:51] Le  dijo  lo  que  los  otros  no  le  decían.
[44:52] 
[44:52] Claro.  Y  ahí  él  despertó,  dice,  "Me
[44:55] 
[44:56] liberé  de  todas  las  personas  que  tenía  a
[44:57] 
[44:57] mi  alrededor  chupando  de  mí  como
[44:59] 
[44:59] parásitos  y  eso  me  ayudó  a  mí,  o  sea,  me
[45:01] 
[45:01] dio  un  choque  de  realidad  para  volver  y
[45:04] 
[45:04] y  encaminarme  de  nuevo,  ¿no?  Y  digo,
[45:05] 
[45:05] esas  dosis  también,
[45:07] 
[45:07] esas  dosis  de  realidad,  ¿verdad?
[45:09] 
[45:09] Sí.
[45:09] 
[45:09] El  que  te  digan  esa  verdad  que  no
[45:11] 
[45:11] quieres  escuchar.  Yo  me  acuerdo  en  1997
[45:17] 
[45:17] ya  habíamos  ganado  los  Juegos  Olímpicos
[45:21] 
[45:21] en  el  96.
[45:23] 
[45:23] Y  en  el  97  pues  ya  estaba  echando
[45:24] 
[45:24] barriguita,  tenía  no  no  tenía  un
[45:27] 
[45:27] comportamiento  como  buen  deportista  de
[45:29] 
[45:29] élite.  Entonces  me  acuerdo  que  en  una
[45:31] 
[45:31] presentación  de  un  partido,  Pedro  García
[45:34] 
[45:34] Guado,  número  13,  saludé,  me  miré  en  un
[45:36] 
[45:36] cristal  que  había  y  me  vi  como  la  imagen
[45:39] 
[45:39] que  le  dijo  este  este  amigo  de  Tyson.
[45:42] 
[45:42] Dije,  "Joder,  estoy  hecho  polvo."  Decidí
[45:44] 
[45:44] todo  un  año,  durante  todo  un  año,
[45:45] 
[45:45] cuidarme  mucho.  Claro,  yo  en  aquella
[45:47] 
[45:47] época  no  sabía  que  yo  ya  había
[45:48] 
[45:48] desarrollado  dependencia  y  adicción,
[45:50] 
[45:50] ¿no?  Yo  no  era  un  consumidor  de  diario  y
[45:53] 
[45:53] nunca  mezclé  trabajo  con  el  deporte,
[45:54] 
[45:54] pero  sí  cada  x  tiempo  pues  tenía  abusos,
[45:56] 
[45:56] ¿no?  Pues  todo  un  año  entero  limpio.  Yo
[46:00] 
[46:00] dejé  de  fumar,  dejé  de  tomar  café,
[46:03] 
[46:03] proteínas,  bueno,  me  puse  superfuerte,
[46:06] 
[46:06] superfuerte,  pero  porque  vi  y  me  hablé
[46:08] 
[46:08] así  de  esa  manera.  Dije,  "Déjate  de
[46:11] 
[46:11] decir,  como  has  quedado  campeón
[46:12] 
[46:12] olímpico,  puedes  seguir  con  esta  vida".
[46:13] 
[46:13] Digo,  o  te  ponen  las  pilas  y  durante
[46:15] 
[46:15] todo  ese  año  lo  conseguí.  Lo  que  pasa
[46:17] 
[46:17] que  luego  ganamos  en  el  98  y  ya  dije,
[46:19] 
[46:19] "Bueno,  una  copita  de  vino  puedo  volver
[46:20] 
[46:20] a  tomar."  Y  entonces  ya  fue  el  declive
[46:22] 
[46:22] del  98  al  2003  que  fue  cuando  me
[46:24] 
[46:24] ingresé.  Pero  me  tuve  que  decir  eso,  si
[46:26] 
[46:26] no  en  el  99  yo  ya  hubiera  estado  acabado
[46:30] 
[46:30] y  aún  así  aguanté  unos  Juegos  Olímpicos
[46:32] 
[46:32] más  en  el  2000.  Es  que  es  una  es  una
[46:33] 
[46:33] trampa  peligrosa  la  de  lanzar  balones
[46:35] 
[46:35] fuera  de  de  responsabilidad  y  de
[46:36] 
[46:36] excusas,  de  decir,  "Oye,
[46:39] 
[46:39] comería  bien,  pero  es  que  mi  pareja
[46:40] 
[46:40] compra  galletas  de  chocolate.  Yo  haría
[46:43] 
[46:43] esto,  pero  es  que  no  hay  oportunidades
[46:45] 
[46:45] ahí  fuera.  Yo  querría,  pero  no.  Yo  ya  lo
[46:49] 
[46:49] hice  bien  la  semana  pasada.  Es  peligroso
[46:51] 
[46:51] también  caerse,  deslizarse  por
[46:53] 
[46:53] Fíjate,  eso  también  es  educativo.
[46:56] 
[46:56] Si  tú  tienes  un  hijo  o  tienes  una  hija,
[46:57] 
[46:58] yo  lo  he  hecho,  eh,  yo  he  aprendido  del
[46:59] 
[46:59] error.  Vas  de  la  mano  con  mi  hija
[47:02] 
[47:02] pequeña,  Natale  o  con  la  mayor,  Claudia,
[47:05] 
[47:05] se  tropieza,  se  cae.  ¿Qué  hacemos
[47:07] 
[47:07] normalmente  los  papás  y  las  mamás?  Vamos
[47:09] 
[47:09] al  suelo,  vamos  al  suelo  y  decimos,
[47:11] 
[47:11] "Suelo  tonto,  no  te  preocupes,  cariño."
[47:14] 
[47:14] No  es  que  tú  no  te  hayas  fijado,  es  que
[47:15] 
[47:15] el  suelo  es  tonto.  Vamos  inculcando
[47:17] 
[47:17] desde  muy  pequeñitos  que  la  culpa  de  lo
[47:19] 
[47:19] que  te  pasa  a  ti  es  del  otro.
[47:21] 
[47:21] Entonces,  cuando  tú  te  llega  el  momento
[47:22] 
[47:22] de  de  forma  madura  decir,  "No,  yo  esto
[47:24] 
[47:24] no."  Vas  a  meterte  con  el  sistema,  vas  a
[47:26] 
[47:26] echarle  la  responsabilidad  a  tu  pareja.
[47:28] 
[47:29] Cuando  yo  hago  conferencias  en
[47:30] 
[47:30] institutos,  "Venga,  ¿quién  de  aquí
[47:31] 
[47:31] piensa  que  el  profesor  o  la  profesora  le
[47:32] 
[47:32] tiene  manía?"  Yo  ya  sé  quién  va  a
[47:33] 
[47:33] levantar  la  mano  porque  se  ve,  pero
[47:35] 
[47:35] levantan  la  mano.  Siguen  pensando  que
[47:37] 
[47:37] ellos  suspenden  porque  el  profesor,  la
[47:38] 
[47:38] profesora  le  tiene  manía.  Yo  digo,
[47:40] 
[47:40] "Girar  la  cámara.  ¿Qué  parte  de
[47:42] 
[47:42] responsabilidad  hay  en  eso?  Tú  estudias
[47:44] 
[47:44] mucho,  ¿cómo  te  portas  en  clase."  Yo
[47:46] 
[47:46] creí  que  la  profesora  de  química  a  mí  me
[47:47] 
[47:47] tenía  manía.  No  me  tenía  manía.  Yo  en  un
[47:49] 
[47:49] instituto  con  la  de  química  me  importaba
[47:51] 
[47:51] fatal,  me  importaba  fenómeno  con  todos
[47:52] 
[47:52] los  demás,  menos  con  la  profesora  de
[47:54] 
[47:54] química  y  claro,  yo  no  aprobaba.  Aparte
[47:57] 
[47:57] estudiaba  muy  poco.  Entonces,  ¿qué
[47:58] 
[47:58] pasaba  con  un  4  y  medio?  Al  que  se
[47:59] 
[47:59] portaba  bien  le  iba  a  probar,  a  mí  no.
[48:01] 
[48:01] Entonces  es  muy  importante  en  la
[48:03] 
[48:03] sociedad  empezar  a  dejar  de  señalar  con
[48:06] 
[48:06] el  dedo,  ¿no?  Es  que  el  sistema  hay
[48:09] 
[48:09] cosas  muy  difíciles  y  está  la  sociedad
[48:11] 
[48:11] muy  complicada  en  algunas  cosas,  pero
[48:13] 
[48:13] tres  dedos  me  van  a  señalar  a  mí.  ¿Qué
[48:15] 
[48:15] parte  de  responsabilidad,  Pedrito,
[48:17] 
[48:17] tienes  que  hacer  tú  para  que  esto
[48:18] 
[48:19] cambie?  Y  eso  lo  hace  muy  poca  gente.
[48:21] 
[48:21] Entonces,  por  eso  hay  mucha  gente  que  le
[48:23] 
[48:23] dirás,  "Oye,  que  puedes  cambiar."  No,  es
[48:25] 
[48:25] que  es  muy  difícil.  Es  que  la  vida,  es
[48:27] 
[48:27] que  el  sistema,  es  que  los  políticos,  es
[48:29] 
[48:29] que  [ __ ]  ¿qué  puedes  hacer  tú?  Olvídate
[48:32] 
[48:32] de  los  demás.  ¿Qué  puedes  hacer  tú  con
[48:34] 
[48:34] todo  eso  que  hay?  Claro,  yo  cuando  a  los
[48:36] 
[48:36] 34  años  ingresé  en  un  centro,  claro,  yo
[48:39] 
[48:39] pensaba  que  era  culpa  de  mi  madre,  el
[48:40] 
[48:40] entrenador  que  me  había  echado  en  la
[48:41] 
[48:41] selección  de  tal,  [ __ ]  dos  meses
[48:43] 
[48:43] sinme,  un  año  sin  21  años  sin  miro  para
[48:47] 
[48:47] allá  y  digo,  "Joder,  ellos  no  tenían  la
[48:49] 
[48:49] culpa  de  nada.  Qué  maravilla  todo  lo  que
[48:51] 
[48:51] me  pasó  para  poder  aprender  yo  lo  que  he
[48:52] 
[48:52] aprendido  ahora."  Pero  no  todo  el  mundo
[48:54] 
[48:54] tiene  esa  capacidad  de  de  juzgarse  y
[48:56] 
[48:56] mirarse  al  espejo  y  girar  y  girar  la
[48:58] 
[48:58] cámara,  ¿no?  Claro.  Y  lo  y  lo  contrario
[49:00] 
[49:00] a  este  comportamiento  que  sería  el  locus
[49:02] 
[49:02] de  control  interno  se  llama,  ¿no?  O  sea,
[49:04] 
[49:05] es  hay  un  punto  donde  se  difumina  la
[49:07] 
[49:07] línea  entre  un  locus  de  control  interno
[49:10] 
[49:10] fuerte  y  el  ser  un  poco  evitativo.
[49:13] 
[49:13] O  sea,  el  decir,  "Siento  tanto  que  es  mi
[49:15] 
[49:15] responsabilidad  que  que  yo  soy  el  que
[49:17] 
[49:17] tiene  que  lidiar  con  esto."  Ajá.
[49:19] 
[49:19] Que  tampoco  ni  siquiera  siento  la
[49:20] 
[49:21] necesidad  de  ir  a  buscar  apoyo  fuera.  O
[49:23] 
[49:23] sea,  entiendo  que  es  ahí  borroso  un
[49:24] 
[49:24] poco,  ¿no?
[49:24] 
[49:24] Claro,  claro,  puede  ser  traumático  y
[49:26] 
[49:26] puede  ser  patológico  también  ese
[49:27] 
[49:27] comportamiento.  Pero  fíjate  esta  frase,
[49:29] 
[49:29] eh,  que  a  mí  me  encanta,  eh,  que  yo  la
[49:31] 
[49:31] la  aprendí  en  Alcohólicos  Anónimos,  ¿no?
[49:32] 
[49:32] Yo,  mi  escuela  fue  Alcohólicos  Anónimos
[49:35] 
[49:35] y  otra  otras  salas  de  terapia,  ¿no?
[49:37] 
[49:37] Luego  ya  me  formé  en  en  universidades  y
[49:39] 
[49:39] demás.  Eh,  hay  una  frase  muy  buena  que
[49:42] 
[49:42] que  es  quiero  serenidad  para  aceptar  las
[49:46] 
[49:46] cosas  que  no  puedo  cambiar,  ¿vale?  O
[49:48] 
[49:48] sea,  yo  tengo  que  reconocer  que  cosasar
[49:50] 
[49:50] cosas  que  no  puedo  cambiar  y  personas  a
[49:52] 
[49:52] las  que  no  puedo  cambiar  y  situaciones
[49:54] 
[49:55] que  no  dependen  de  mí  y  que  no  puedo
[49:56] 
[49:56] cambiar,  ¿vale?  para  no  tener  eso  del  el
[50:00] 
[50:00] el  locus  interno  que  me  aíslo  de  lo  que
[50:02] 
[50:02] pasa,  ¿no?  Oye,  yo  eso  no  me  gusta  o  yo
[50:04] 
[50:04] veo  que  hay  mi  competencia,  yo  eso  no  lo
[50:06] 
[50:06] puedo  cambiar,  entonces  tengo  que
[50:07] 
[50:07] aceptarlo.  Por  otro  lado,  dice  valor.
[50:10] 
[50:10] Son  tres  palabras,  serenidad,  valor  y
[50:12] 
[50:12] sabiduría,  ¿no?  La  serenidad  para
[50:14] 
[50:14] aceptar  lo  que  no  puedo  cambiar,  valor
[50:15] 
[50:15] para  cambiar  aquellas  que  aquello  que  sí
[50:17] 
[50:17] puedo.  Muchas  veces  hay  cosas  que  sí  que
[50:19] 
[50:19] dependen  de  mí,  pero  no  me  atrevo  a
[50:20] 
[50:20] cambiarlo.  Es  más  fácil  echar  la  culpa
[50:22] 
[50:22] de  lo  que  me  pasa  o  de  lo  que  ocurre  a
[50:23] 
[50:23] los  demás.  Pero  [ __ ]  es  que  hay  cosas
[50:25] 
[50:25] que  yo  puedo  hacer  un  examen.  Yo  si
[50:27] 
[50:27] estudio  más  puedo  aprobarlo.  Final  de
[50:30] 
[50:30] los  Juegos  Olímpicos  del  92.  El  equipo
[50:32] 
[50:32] español  perdimos  la  final.  Ganamos  la
[50:34] 
[50:34] plata,  pero  perdimos  el  oro.  Echamos  la
[50:36] 
[50:36] culpa  al  entrenador  porque  nos  dijo  que
[50:38] 
[50:38] teníamos  que  defender  de  una  manera.  Si
[50:40] 
[50:40] hubiéramos  defendido  bien,  a  lo  mejor
[50:41] 
[50:41] hubiéramos  ganado,  pero  como  nos
[50:42] 
[50:42] quejamos,
[50:44] 
[50:44] blandeamos  en  tablas,  como  dirían  los
[50:46] 
[50:46] toreros,  pues  los  italianos  nos  ganaron
[50:47] 
[50:48] después  de  tres  prórrogas.  Sí  que  4  años
[50:49] 
[50:49] más  tarde  ganamos,  ¿vale?  Pero  ahí  había
[50:52] 
[50:52] algo  que  teníamos  que  haber  hecho
[50:53] 
[50:53] nosotros  y  es  cambiar.  Como  cambiamos,
[50:56] 
[50:56] fuimos  capaces  de  ganar.  Tuvimos  valor,
[50:58] 
[50:58] perdimos  a  lo  mejor  por  un  poco  de
[50:59] 
[50:59] miedo,  aunque  era  un  éxito,  una  media  de
[51:01] 
[51:01] plata.  Y  luego  la  tercera  palabra  es  la
[51:03] 
[51:03] sabiduría.  Sabiduría  para  reconocer  la
[51:05] 
[51:05] diferencia.  No  voy  a  gastar  energía  en
[51:08] 
[51:08] aquello  que  yo  acepto  que  no  puedo
[51:09] 
[51:09] cambiar.  Sí  que  voy  a  emplear  mucha
[51:11] 
[51:11] energía  en  aquello  que  sí  depende  de  mí.
[51:13] 
[51:13] Y  lo  importante  es  saber  en  dónde  tengo
[51:15] 
[51:15] que  poner  la  energía.  Hay  algunos  que
[51:17] 
[51:17] por  evitación  siempre  va  a  ser  la  culpa
[51:18] 
[51:18] de  los  demás,  con  lo  cual  ellos  no
[51:19] 
[51:20] tienen  que  cambiar  nada.  Hay  otros,  como
[51:21] 
[51:21] dices,  que  solo  van  a  creer  ellos  que
[51:23] 
[51:24] son  capaces  de  cambiar  el  mundo.  Eso
[51:25] 
[51:25] también  desgasta  mucho.  Lo  importante  es
[51:27] 
[51:27] saber  dónde  poner  tus  energías.
[51:28] 
[51:28] Un  poco  estoico,  ¿no?  Lo  que  comentas,  o
[51:29] 
[51:29] sea,  el  estoico  y  de  madurez  emocional.
[51:33] 
[51:33] No  me  voy  a  desgastar  en  esta  historia
[51:34] 
[51:34] es  que  no  depende  de  mí.  También  hay  que
[51:36] 
[51:36] ser  humilde  para  saber  qué  cosas  no
[51:38] 
[51:38] dependen  de  ti  y  decir,  "Joder,  pero
[51:40] 
[51:40] otra  es  ser  valiente  también  y  decir,
[51:42] 
[51:42] aquí  sí  que  me  toca  arrimar  el  hombro."
[51:44] 
[51:45] La  educación  de  los  hijos.  La  educación
[51:46] 
[51:46] de  los  hijos  no  me  la  va  a  educar  el
[51:48] 
[51:48] sistema,  no  me  lo  va  a  educar  el
[51:49] 
[51:49] colegio,  no  tengo  que  estar  yo  y
[51:51] 
[51:51] acompañarles  yo  y  en  el  cole  que
[51:54] 
[51:54] adquiera  conocimientos,  valores,  pero
[51:56] 
[51:56] desde  casa  yo  la  acompaño.  Si  yo  pongo
[51:59] 
[51:59] la  responsabilidad  en  todos  ellos,  luego
[52:00] 
[52:00] no  me  puedo  quejar.  ¿Qué  hacen  muchos
[52:01] 
[52:01] padres,  muchas  madres?  No,  bueno,  el
[52:03] 
[52:03] colegio,  el  colegio,  pero  luego  cuando
[52:05] 
[52:05] le  ponen  un  parte,  una  nota,  ¿cómo  se
[52:07] 
[52:07] atreve  a  ponerle  una  nota  roja  a  mi
[52:08] 
[52:08] hijo?  Bueno,  pues  es  que  me  lo  dejas  5
[52:10] 
[52:10] horas.  y  notamos  que  estás  un  poco
[52:12] 
[52:12] ausente  en  su  educación,  pues  a  veces
[52:13] 
[52:14] nos  toca  a  nosotros,  ¿no?  Entonces  eso
[52:15] 
[52:15] es  un  un  totum  revolutum,  que  diríamos
[52:18] 
[52:18] que  hace  que  luego  niños  y  niñas  lo
[52:19] 
[52:19] pasen  muy  mal  y  se  comporten  muy  mal.  en
[52:22] 
[52:22] una  vida  como  la  tuya,  donde  has  tenido
[52:23] 
[52:23] éxitos,  luego  vaguadas,  ¿no?  Épocas  un
[52:26] 
[52:26] poco  más  complicadas,  luego  tu  éxito
[52:27] 
[52:28] televisivo  y  no  es,  o  sea,  esas  esos
[52:31] 
[52:31] latigazos,  una  vida  muy  muy  volátil,
[52:33] 
[52:33] ¿dirías,  o  sea,  estarías  de  acuerdo
[52:36] 
[52:36] que  en  las  situaciones  malas  uno  se
[52:39] 
[52:39] siente  más  culpable  de  lo  que  realmente
[52:41] 
[52:41] es  y  en  las  situaciones  buenas  uno  se
[52:43] 
[52:43] siente  que  tiene  más  mérito  del  que
[52:45] 
[52:45] realmente  tiene.  Mm.  Fíjate,  yo  aprendí
[52:49] 
[52:49] con  la  adicción  sobre  todo  que  la  culpa
[52:51] 
[52:51] no  servía  de  nada.  La  culpa  servía  para
[52:54] 
[52:54] tomar  más.  La  palabra  responsabilidad  sí
[52:57] 
[52:57] que  te  ayuda  a  cambiar,  ¿no?  Es  decir,
[52:58] 
[52:58] bueno,  pues  yo  sintiéndome  culpable  no
[53:00] 
[53:00] cambiaba,  sino  que  me  sentía  tan  mal  que
[53:02] 
[53:02] volvía  a  tomar.  Entonces,  bueno,
[53:04] 
[53:04] responsabilidad  es  la  palabra  que  a  mí
[53:05] 
[53:05] me  gustaba,  ¿no?  E  estudiar.  Entonces,
[53:07] 
[53:07] en  esta  vida  que  me  han  pasado  tantas
[53:09] 
[53:09] cosas,
[53:10] 
[53:10] cuando  me  ha  ido  mal,  ha  sido  mi
[53:12] 
[53:12] responsabilidad.
[53:14] 
[53:14] puede  haber  factores  externos,  pero  como
[53:16] 
[53:16] te  digo  que  yo  no  los  controlaba  a
[53:17] 
[53:17] ellos,  pues  yo  me  refiero  a  los  míos.  Y
[53:19] 
[53:19] luego  en  el  éxito  pues  también  ha  sido
[53:21] 
[53:21] mi  responsabilidad,  pero  yo  ahí  también
[53:23] 
[53:23] soy  bastante  humilde  en  el  que  ha  sido
[53:25] 
[53:25] mi  responsabilidad  más  la  suma  de  algo
[53:29] 
[53:29] que  hay  ahí,  de  mis  almas,  ¿cómo  se
[53:31] 
[53:31] dice?  mis  ángeles  de  la  guarda  de  que
[53:34] 
[53:34] era  el  momento  oportuno,  ¿no?  Hay  una
[53:36] 
[53:36] frase  muy  bonita,  yo  creo  que  la  dice
[53:38] 
[53:38] Alex  Robira,  que  es  qué  es  el  éxito,
[53:41] 
[53:41] ¿no?
[53:42] 
[53:43] También  pongo  un  vídeo  de  las
[53:43] 
[53:43] conferencias  que  habla  de  éxito  y
[53:44] 
[53:44] fracaso  y  los  pone  como  dos  grandes
[53:46] 
[53:46] impostores,  ¿no?  Pero  Alex  Rab  dice,
[53:47] 
[53:47] ¿qué  es  el  éxito?  No,  dice  que  el  éxito
[53:49] 
[53:49] es  la  confluencia
[53:51] 
[53:52] de  la  formación,  la  preparación  y  la
[53:54] 
[53:54] oportunidad.  Entonces,  sí  que  es  cierto
[53:56] 
[53:56] que  yo  lo  que  dependía  de  mí  era
[53:58] 
[53:58] prepararme  y  formarme  para  que  llegase
[53:59] 
[53:59] ese  momento,  los  Juegos  Olímpicos  del
[54:01] 
[54:01] 96.  Perdimos  en  el  92,  nos  preparamos,
[54:05] 
[54:05] pero  a  lo  mejor  no  era  nuestro  momento.
[54:06] 
[54:06] En  el  96  seguimos  preparándonos,
[54:08] 
[54:08] esforzándos,  luchándonos  y  era  nuestro
[54:10] 
[54:11] momento.  Si  no  nos  hubiéramos  preparado,
[54:13] 
[54:13] hubiera  sido  el  momento,  pero  no
[54:14] 
[54:14] confluían  las  dos  cosas.  Entonces,  al
[54:16] 
[54:16] igual  que  cuando  pierdes  es  tu
[54:18] 
[54:18] responsabilidad  y  puede  que  también  haya
[54:19] 
[54:19] circunstancias  externas,  cuando  triunfas
[54:23] 
[54:23] también  es  que  te  has  preparado,  pero
[54:24] 
[54:24] luego  hay  un  poquito  de  oportunidad.  Eso
[54:26] 
[54:26] hay  un  libro  muy  bueno  que  lo  hablan
[54:28] 
[54:28] también  en  en  el  libro  de  la  buena
[54:30] 
[54:30] suerte.  No  hablan  de  la  suerte.  La
[54:32] 
[54:32] suerte  es  el  azar.  Tiramos  un  dado  tú  y
[54:34] 
[54:34] yo,  que  además  nos  llamamos  igual.
[54:35] 
[54:35] Pedro,  a  ver,  ¿cuál?  ¿Cuál  de  los  dos
[54:36] 
[54:36] gana?  Es  azar.  No  controlamos  la  apesta.
[54:39] 
[54:39] ¿Vale?  Pero  sin  embargo,  en  las
[54:42] 
[54:42] propiciar  las  circunstancias  adecuadas
[54:45] 
[54:45] para  que  eso  se  dé,  eso  sí  que  depende
[54:47] 
[54:47] por  tu  parte  y  por  la  mía.  ¿Sabes?  Lo
[54:50] 
[54:50] defino  muy  bien  en  el  en  el  libro  Dos
[54:51] 
[54:51] Caballeros  tienen  un  una  meta  cada  uno  y
[54:55] 
[54:55] uno  de  los  dos  consigue  su  meta.  ¿Por
[54:57] 
[54:57] qué?  Es  bueno  leerse  el  libro  y  es  bueno
[54:59] 
[54:59] también  en  la  vida  decir,  "Me  estoy
[55:01] 
[55:01] preparando  para  ese  momento,  para  tu
[55:03] 
[55:03] momento  que  ha  llegado,  ¿no?  En  los
[55:04] 
[55:04] últimos  años  estás  en  un  momento  de
[55:06] 
[55:06] éxito.  ¿Qué  has  hecho  para  llegar  ahí?
[55:07] 
[55:07] Te  ha  llegado  porque  has  con,  perdón,  te
[55:09] 
[55:09] has  estado  rascando  los  No,  te  has
[55:11] 
[55:11] preparado  y  ha  llegado  tu  momento.  En  mi
[55:13] 
[55:13] caso  estaba  mal  y  aún  así  conseguí
[55:16] 
[55:16] cosas.  Cuando  dejé  de  estar  mal,  han
[55:19] 
[55:19] vuelto  a  llegar  las  cosas  porque  era  el
[55:20] 
[55:20] momento  y  yo  me  había  formado  para  ello.
[55:22] 
[55:22] Entonces,  sí,
[55:23] 
[55:23] sí,  pero  yo  lo  que  trato  es  de  no
[55:24] 
[55:24] pasarme  de  frenada,  ¿no?  decir,  "Oye,
[55:26] 
[55:26] todo  esto  me  ha  ido  bien,  mucha
[55:27] 
[55:27] exposición  por  el  intangible  que  sea,
[55:29] 
[55:29] porque  tampoco  es  una  fórmula  mágica  y
[55:31] 
[55:31] no  sé  por  qué  funciona  este  podcast  y  no
[55:33] 
[55:33] otros  podcast  que  lo  hacen  de  manera
[55:35] 
[55:35] fenomenal  y  tienen  un  crecimiento  mucho,
[55:37] 
[55:37] mucho,  mucho  más  discreto,  aún  teniendo
[55:39] 
[55:39] la  misma  calidad,  sintiendo  que  que
[55:42] 
[55:42] hablan  tres  veces  mejor  que  yo  y  todo,
[55:44] 
[55:44] pues  es  un  intangible  que  no  somos
[55:45] 
[55:45] capaces  de  de  detectar  cuál  es."
[55:48] 
[55:48] Entonces  digo,  no  me  no  trato  de  creerme
[55:51] 
[55:51] el  [ __ ]  amo  ni  mucho  menos,  sino  decir,
[55:53] 
[55:53] oye,  pues  pasa  y  y  pasa,  pero  pueden
[55:55] 
[55:55] venir  maldadas  más  adelante.
[55:56] 
[55:56] Una  frase  muy  bonita  que  define  eso.
[55:58] 
[55:58] El  éxito  no  te  convierte  en  diferente,
[56:00] 
[56:00] sigue  siendo  la  misma  persona  que  eras
[56:02] 
[56:02] antes,  quizá  con  más  experiencia,  pero
[56:04] 
[56:04] la  misma  persona  como  ser  humano  que
[56:05] 
[56:05] eras  antes.  Si  te  olvidas  de  esto,  las
[56:07] 
[56:07] consecuencias  puede  que  no  sean
[56:08] 
[56:08] agradables.
[56:09] 
[56:09] Marco  Aurelio,  el  estoico,  llevaba  un
[56:11] 
[56:11] esclavo  siempre  consigo  mismo,  o  sea,
[56:12] 
[56:13] que  lo  acompañaba  y  le  y  le  susurraba  al
[56:14] 
[56:14] oído,  "You  just
[56:16] 
[56:16] eres  solo  un  hombre."  de  solo  un  hombre
[56:18] 
[56:18] continuamente.
[56:19] 
[56:19] Eso  es  muy  importante.  Yo
[56:20] 
[56:20] pero  y  al  revés  pasa  también,  o  sea,
[56:22] 
[56:22] personas  que  de  repente  se  arruinan  por
[56:24] 
[56:24] algo,  oye,  mala  suerte,  o  sea,  te
[56:26] 
[56:26] dedicas  al  negocio  del  campo  y  se  te
[56:28] 
[56:28] congeló  la  cosecha  entera,  te  falló  la
[56:31] 
[56:31] deuda,  ¿no?  Y  te  arruinaste  y  ahí  y  se
[56:35] 
[56:35] machacan  y  y  ellos  mismos  se  se  tiran
[56:38] 
[56:38] abajo,  ¿no?  Y
[56:39] 
[56:39] tengo  una  historia  muy  chula  de  eso.
[56:41] 
[56:41] En  en  el  año
[56:44] 
[56:44] 2019  me  vine  a  Madrid,  estaba  en
[56:45] 
[56:45] Barcelona  viviendo  y  me  volví  a  Madrid
[56:47] 
[56:47] para  ostentar  un  cargo  político  que  era
[56:50] 
[56:50] director  general  de  juventud  de  la
[56:51] 
[56:51] Comunidad  de  Madrid.  La  verdad  que  me
[56:53] 
[56:53] sentí  muy  cómodo  durante  6  meses
[56:54] 
[56:54] desarrollando  el  cargo,  pero  como  yo
[56:56] 
[56:56] quería  compaginarlo  con  otras  cosas  era
[56:58] 
[56:58] bastante  difícil,  ¿no?  Entonces  decidí
[57:00] 
[57:00] dejarlo,  pero  justo  lo  dejé.  Yo  tenía  un
[57:03] 
[57:03] nivel  de  facturación  alto,  tanto  con  mi
[57:05] 
[57:05] cargo  como  el  de  las  conferencias.
[57:08] 
[57:08] Decidí  dejar  el  cargo  en  el  2020  en
[57:11] 
[57:11] febrero.  ¿Qué  pasó  en  marzo?  Nos
[57:13] 
[57:13] confinaron.  Claro,
[57:15] 
[57:15] toda  mi  previsión  de  ingresos  se  fue  al
[57:17] 
[57:17] garete.
[57:17] 
[57:17] Claro,
[57:18] 
[57:18] toda  mi  deuda  iba  por  al  lado,  lo  que  te
[57:20] 
[57:20] he  dicho  de  la  deuda  mala,  ¿no?  Es,
[57:22] 
[57:22] [ __ ]  yo  asumí  que  que  no  era  consciente
[57:25] 
[57:25] de  lo  que  iba  a  pasar  porque  las
[57:27] 
[57:27] informaciones  que  teníamos  no  las
[57:28] 
[57:28] sabíamos,
[57:29] 
[57:29] pero  sí  asumí  que  yo  si  hubiera  llegado
[57:31] 
[57:31] ese  momento  sin  tanta  deuda  hubiera
[57:34] 
[57:34] salido  adelante  y  hubiera  trampeado,
[57:36] 
[57:36] pero  claro,  yo  me  hice  responsable,  yo
[57:38] 
[57:38] miré  atrás  y  dije,  "Tú  has  llegado  a
[57:39] 
[57:39] esta  situación  con  esta  deuda,  entonces
[57:41] 
[57:41] no  culpes  a  nadie,  reponte  y  la  próxima
[57:43] 
[57:43] vez  en  tu  vida,  los  próximos  20  años,  no
[57:45] 
[57:45] vuelvas  a  acumular  una  deuda  de  este
[57:47] 
[57:47] tipo  para  absolutamente  nada,  ¿no?"  Y  la
[57:49] 
[57:49] verdad  que  ya  han  pasado  unos  cuantos
[57:51] 
[57:51] años,  me  he  recuperado,  pero  aprendí
[57:53] 
[57:53] mucho  de  eso,  sobre  todo  para  lo  que
[57:55] 
[57:55] decíamos  antes,  somos  seres  humanos,  no
[57:57] 
[57:57] hay  que  fustigarse  cuando  fallas  ni
[58:00] 
[58:00] creerte  un  Dios  cuando  ganas  y  sobre
[58:02] 
[58:02] todo  saber  que  se  le  puede  dar  la  vuelta
[58:04] 
[58:04] al  argumento,  pero  si  tienes  la
[58:05] 
[58:05] capacidad  de  mirar  hacia  ti.  Ahora  que
[58:08] 
[58:08] comentaste  lo  lo  de  este  cargo,  si
[58:09] 
[58:09] tuviéramos,  por  ejemplo,  tuvieras  un
[58:11] 
[58:11] ministerio  de  juventud  en  España,  ¿en
[58:14] 
[58:14] qué  pondrías  el  foco  ahora  mismo  si
[58:15] 
[58:15] tuvieras  que  decir,  "Oye,  tres
[58:16] 
[58:17] verticales  en  las  que  en  las  que
[58:18] 
[58:18] enfocarse  100%  ahora  mismo?"
[58:20] 
[58:20] Pues  mira,  yo  yo  iría  mucho  por  la
[58:22] 
[58:22] prevención  desde  la  formación,  ¿no?  Y
[58:24] 
[58:24] hemos  hablado  de  muchos  temas,  formación
[58:26] 
[58:26] financiera,  educación  emocional  y  luego
[58:29] 
[58:29] formación  sobre  el  uso  de  las
[58:30] 
[58:31] tecnologías  de  la  información  y  la
[58:32] 
[58:32] comunicación.  iría  sobre  todo  por  ahí,
[58:34] 
[58:34] porque  luego  todo  lo  demás  yo  creo  que
[58:35] 
[58:35] se  tiene  que  aprender.  Iría  también  en
[58:37] 
[58:37] una  prevención  que  es  el  aprender  a
[58:39] 
[58:39] divertirse  sin  tener  que  usar
[58:41] 
[58:41] sustancias.  Y  eso  es  un  proyecto  que  me
[58:43] 
[58:43] quedó  ahí  en  el  tintero.  Empezamos  a
[58:45] 
[58:45] hacerlo,  que  iba  a  abrir  espacios,  pero
[58:47] 
[58:47] espacios  muy  chulos,  libres  de  alcohol  y
[58:49] 
[58:49] drog,  es  decir,  donde  los  chicos  y  las
[58:50] 
[58:51] chicas  supieran,  aprendieran  a
[58:52] 
[58:52] relacionarse,  a  ligar,  a  socializar  sin
[58:56] 
[58:56] tener  que  bajar  la  el  nivel  de  la
[58:57] 
[58:57] guardia  con  alcohol.  Pero  has  visto  que
[58:59] 
[58:59] que  la  generación  Z  apenas  bebe,  ¿ya?
[59:01] 
[59:01] No,
[59:01] 
[59:01] apenas  bebe.
[59:02] 
[59:02] Hay  unas  estadísticas  que  pero  una
[59:04] 
[59:04] reducción  de  del  80%,  digo,
[59:05] 
[59:05] ¿por  qué?
[59:06] 
[59:06] Wow,
[59:08] 
[59:08] porque  tiene  las  tecnologías,  tiene  las
[59:10] 
[59:10] pantallas
[59:10] 
[59:10] y  tú  lo  has  dicho  antes
[59:12] 
[59:12] y  todo  toda  cualquier  tipo  de,  o  sea,  a
[59:14] 
[59:14] ver,  yo  entiendo  en  tu  época  más  incluso
[59:17] 
[59:17] que  en  la  mía,  pero  pero  en  la  mía  pues
[59:20] 
[59:20] la  gente  de  mi  edad  pues  bebía  para  ir  a
[59:22] 
[59:22] la  discoteca,  deuirse  un  poco  y  hablar
[59:24] 
[59:24] con  las  chavalas.  Hoy  en  día  yo  supongo
[59:26] 
[59:26] que  toda  interacción  es  a  través  de  una
[59:28] 
[59:28] pantalla.
[59:30] 
[59:30] Se  ha  perdido  ya.  Yo  ya  no  necesito
[59:32] 
[59:32] verme  una  copa  para  bajar  el  nivel  de
[59:35] 
[59:35] sentido  el  ridículo  para  acercarme  en
[59:36] 
[59:36] este  caso  los  heterosexuales  a  una
[59:38] 
[59:38] chica,  ¿no?
[59:38] 
[59:38] Sí.
[59:39] 
[59:39] Ahora  yo  como  chico,  si  yo  quiero  ligar
[59:41] 
[59:41] con  una  chica,  no  necesito  ni  sentir  ese
[59:43] 
[59:43] miedo  porque  le  voy  a  dar  like  a  una
[59:45] 
[59:45] publicación.  Ha  cambiado  la  forma  de
[59:47] 
[59:47] comunicación.  Cuando  tú  interactúas  con
[59:49] 
[59:49] alguien  en  Instagram,  en  este  caso  los
[59:50] 
[59:50] jóvenes,  ya  hay  esos  códigos.  Es  que
[59:53] 
[59:53] fíjate,  este  me  ha  abierto  una
[59:54] 
[59:54] conversación,  que  este  me  ha  dado  like,
[59:56] 
[59:56] está  mostrando  interés  por  mí.  Yo  no
[59:58] 
[59:58] tengo  ni  que  mirarte  a  los  ojos,
[59:59] 
[59:59] entonces  claro,  ya  no  necesito  beber,
[60:01] 
[60:01] pero  sí  que  voy  a  estar  a  lo  mejor  5
[60:03] 
[60:03] horas  esperando  la  respuesta  de  esa
[60:05] 
[60:05] persona.  Entonces,  el  problema  viene  por
[60:07] 
[60:07] aquí.  Yo  dejo  de  beber,  pero  abuso  de
[60:09] 
[60:09] otra  cosa,  ¿no?  Entonces  ha  cambiado.  O
[60:11] 
[60:11] sea,  el  trastorno,  por  decirlo  de  alguna
[60:14] 
[60:14] manera,  ha  cambiado.  Claro  que  yo  cuando
[60:16] 
[60:16] voy  a  las  conferidas  con  chavales,  yo  si
[60:18] 
[60:18] yo  sé  que  la  mitad  ya  en  nuestra  época
[60:21] 
[60:21] mucho  más,  pero  ahora  ya  casi  ninguno
[60:23] 
[60:23] os,  ¿vale?  ni  bebéis  ni  osis,  pero  sí
[60:26] 
[60:26] que  estáis  100%  con  las  tecnologías.
[60:28] 
[60:28] Entonces,  ese  es  el  gran  cambio.  Por  eso
[60:30] 
[60:30] va  a  disminuir  por  un  lado  y  va  a
[60:32] 
[60:32] aumentar  por  otro  el  el  la  ayuda,  la
[60:35] 
[60:35] necesidad  de  ayuda  para  calmar  esa
[60:37] 
[60:37] necesidad  de  estar  conectado  o  conectada
[60:39] 
[60:39] sin  prohibirle  las  tecnologías.  Porque
[60:41] 
[60:41] fíjate,  yo  sí  que  no  bebo  porque  sé  que
[60:43] 
[60:43] no  controlo,  es  una  sustancia  química
[60:45] 
[60:45] que  está  fuera  de  mí,  pero  tú  dile  a  un
[60:47] 
[60:47] chico  que  viva  sin  tecnología,  no  puedes
[60:49] 
[60:49] evitar  que  viva  sin  tecnología,  tiene
[60:51] 
[60:51] que  vivir  con  la  tecnología.  Lo  que
[60:52] 
[60:52] tiene  que  aprender  a  hacer  un  uso  muy
[60:54] 
[60:54] bueno.  Habrá  aplicaciones  que  no  pueda
[60:56] 
[60:56] descargarse,  habrá  videojuegos  a  los  que
[60:58] 
[60:58] no  pueda  jugar,  tendrá  que  estar
[60:59] 
[61:00] apartado  de  las  apuestas,  pero  sí  que
[61:01] 
[61:01] podrá  tener  aplicaciones  de
[61:03] 
[61:03] comunicación,  por  ejemplo.  No,
[61:05] 
[61:05] no  en  el  punto  actual,  pero  si  la
[61:06] 
[61:06] tecnología  se  empezara  a  ir  de  madre,
[61:08] 
[61:08] ¿sí
[61:09] 
[61:09] serías  partidario  de  botón  rojo  y  volver
[61:12] 
[61:12] atrás  o  de  combatir  la  tecnología  con
[61:16] 
[61:16] más  tecnología?  Bueno,  ahí  te  pones  ya
[61:18] 
[61:18] rollo  Terminator,  ¿no?  Skin,  ¿no?  Si  tod
[61:21] 
[61:21] es  que  a  mí  esto  es  un  tema  que  me
[61:22] 
[61:22] tiene,
[61:22] 
[61:22] no  es  que  es  que  si  te  pones  a  hablar
[61:24] 
[61:24] con  gente  que  sabe,  vamos  hacia  ese
[61:26] 
[61:26] mundo.  Vamos  hacia  ese  mundo.  Vamos  a
[61:28] 
[61:28] una  supraconsciencia
[61:30] 
[61:30] que  va  a  manejar  todo  y  que  vamos  a
[61:32] 
[61:32] estar  ahí  y  los  seres  humanos  vamos  a
[61:34] 
[61:34] ser  pues  meras  marionetas  de  de  alguna
[61:36] 
[61:36] cos  son  muchas  cosas.  Yo  una  de  las
[61:39] 
[61:39] verticales  que  trabajo  es  la  la
[61:40] 
[61:40] inversión  en  startups.
[61:41] 
[61:41] Claro.
[61:42] 
[61:42] Y  y  claro,  estoy  muy  en  contacto  con
[61:44] 
[61:44] todas  las  tecnologías  estas  emergentes
[61:45] 
[61:46] que  son.  Y  hay  una  startup  en  Estados
[61:48] 
[61:48] Unidos  que  va  avanzando  muy  bien  y  muy
[61:50] 
[61:50] rápido
[61:51] 
[61:51] que  digo,  si  esto,  o  sea,  espero  que  que
[61:54] 
[61:54] les  vaya  mal,  si  les  va  bien,  se  acaba
[61:56] 
[61:56] la  humanidad.  O  sea,  básicamente  están
[61:58] 
[61:58] tratando
[61:59] 
[61:59] de  conectarse  a  la  parte  de  nuestro
[62:01] 
[62:01] cerebro  donde  experimentamos  los  sueños
[62:03] 
[62:03] de  forma  totalmente  real,
[62:05] 
[62:05] ¿okay?  De  forma  que  podrías  conectar  el
[62:07] 
[62:07] porno  y  los  videojuegos,  por  ejemplo,
[62:09] 
[62:09] ¿okay?
[62:10] 
[62:10] A  una  parte  de  tu  cerebro  que  lo
[62:11] 
[62:11] experimentas  como  real  y  tienes  voluntad
[62:14] 
[62:14] dentro,  ¿vale?  Entonces,  si  tú
[62:16] 
[62:16] conectándote  una  maquinita,
[62:19] 
[62:19] además  comentaban  que  que,  o  sea,  igual
[62:22] 
[62:22] que  en  sueños  eróticos,  se  puede  incluso
[62:24] 
[62:24] llegar  a  eyacular,  o  sea,  tú  podrías
[62:27] 
[62:27] estar  dentro  de  una  película  porno  con
[62:29] 
[62:29] tu  actriz  porno  favorita
[62:31] 
[62:31] y  sentirlo  igual  de  real  que  lo  sientes
[62:34] 
[62:34] en  un  sueño.  Y  lo  mismo  con  los
[62:35] 
[62:35] videojuegos.
[62:36] 
[62:36] Ajá.
[62:36] 
[62:36] Digo,  "Vale,  si  esto  se  consiguiera  y  se
[62:38] 
[62:38] creara  ese  metaverso,
[62:41] 
[62:41] ¿quién  iba  a  querer  estar  en  el  mundo
[62:43] 
[62:43] real?  pudiendo  estar  en  un  mundo  donde
[62:46] 
[62:46] todo  es  perfecto  e  increíble,  ¿quién  va
[62:48] 
[62:48] a  querer  ir  a  gastar  dinero  a  beber
[62:50] 
[62:50] cerveza,  emborracharse,  acostarse  tarde
[62:53] 
[62:53] o  a  irse  solo  a  su  casa?  ¿Quién  va  a
[62:54] 
[62:55] querer  ir  a  un  bar  pudiendo  entrar
[62:56] 
[62:57] directamente  y  sintiéndolo  como  si  fuera
[62:58] 
[62:58] perfectamente  real?
[62:59] 
[62:59] Claro.
[63:00] 
[63:00] Con  tu  actriz  porno  favorita,  o  sea,
[63:01] 
[63:01] vivir  directamente  dentro  de  una
[63:03] 
[63:03] simulación.
[63:04] 
[63:04] Sí,  sí.
[63:04] 
[63:04] Digo,  esto  es  el  fin  de  la  humanidad
[63:06] 
[63:06] como  la  conocemos.
[63:08] 
[63:08] Es  comportamientos  humanos  diferentes,
[63:10] 
[63:10] muy  eh  condicionados  por  la  tecnología.
[63:14] 
[63:14] A  mí  hay  una  película  que  me  encanta  que
[63:16] 
[63:16] es  Ready  Player  One,  que  es  eh  dos
[63:20] 
[63:20] programadores  generan  oasis,  un
[63:22] 
[63:22] videojuego,  el  metaverso,  lo  que  has
[63:23] 
[63:23] dicho  tú.  Y  en  ese  videojuego  la
[63:25] 
[63:25] película,  bueno,  pues  está  en  el  2040,
[63:28] 
[63:28] demasiado  pronto  creo  yo,  pero  bueno,  la
[63:30] 
[63:30] gente  vive  en  con  titos  muy  feos,  pero
[63:33] 
[63:33] compra  sus  trajes  de  sensibilidad,  se
[63:35] 
[63:35] mete  las  gafas  y  juega.
[63:38] 
[63:38] Y  claro,  el  la  cuando  entran  en  oasis,
[63:40] 
[63:40] ¿no?  Como  quieres,  dice,  la  gente  se
[63:42] 
[63:42] queda  en  oasis.  No  por  lo  que  puede
[63:45] 
[63:45] hacer,  sino  lo  que  puede  llegar  a  ser  y
[63:48] 
[63:48] sentir.  Entonces,  lo  has  dicho  muy  bien,
[63:50] 
[63:51] la  gente  va  a  llegar  a  su  casa,  ya
[63:53] 
[63:53] trabajos  va  a  haber,
[63:55] 
[63:55] algunos  van  a  van  a  dejar  de  existir,
[63:57] 
[63:57] van  a  aparecer  otros,  pero  van  a  dejar
[63:58] 
[63:58] de  existir.  Y  va  a  haber  realidades
[64:00] 
[64:00] donde  yo  a  lo  mejor  trabajé  en  un  lugar
[64:02] 
[64:02] de  [ __ ]  pero  yo  llegue  a  mi  casa  y  me
[64:04] 
[64:04] pongo  las  gafas  y  yo  con  esas  gafas  voy
[64:07] 
[64:08] a  crear  la  realidad  que  yo  quiera  y
[64:10] 
[64:10] encima  voy  a  sentir  eso  que  decías  tú.
[64:12] 
[64:12] Pues  claro  que  va  a  haber  cambios
[64:13] 
[64:13] sociales,  totalmente  de  acuerdo.  Que  nos
[64:15] 
[64:15] extingamos,  ¿no?  Pero  va  a  haber  cambios
[64:17] 
[64:17] sociales
[64:19] 
[64:19] y  sobre  todo  con  el  entretenimiento  y  el
[64:20] 
[64:20] disfrute.  Es  que  todo  va  hacia  ahí.  Todo
[64:23] 
[64:23] va  hacia  dotarle  al  ser  humano  de  que  su
[64:26] 
[64:26] existencia  es  tan  dura  que  necesita
[64:29] 
[64:29] evadirse  y  necesita  estar  ahí.  Y  yo
[64:31] 
[64:31] estoy  totalmente  de  acuerdo  contigo.  Y
[64:32] 
[64:32] las  empresas  que  consigan  eso  son  las
[64:34] 
[64:34] empresas  que  más  dinero  ganará  el  día
[64:35] 
[64:35] mañana.  Hay  películas  también  que  lo
[64:36] 
[64:37] narran  Wally,  no  sé  si  era  Wally,  que
[64:39] 
[64:39] sube  el  robot  a  la  nave  y  en  la  nave
[64:40] 
[64:40] está  todo  el  mundo  tumbado,  gordo,
[64:42] 
[64:42] comiendo  con  aquellos  en  unas  tumbonas  y
[64:45] 
[64:45] se  cae  uno  y  tiene  que  venir  un  coche  a
[64:46] 
[64:46] levantarlo.
[64:47] 
[64:47] Es  que  el  ser  humano  cada  vez  le  están
[64:49] 
[64:49] haciendo  o  quieren  que  hagamos  menos
[64:51] 
[64:51] cosas,  que  pensemos  menos  y  seamos  como
[64:53] 
[64:53] más
[64:54] 
[64:54] más  dóciles,  ¿no?  Yo  sí  que  estoy,
[64:56] 
[64:56] aunque  parezca  una  teoría  cospiranoica,
[64:57] 
[64:57] pero  sí  que  es  cierto  que  el  avance
[64:58] 
[64:59] tecnológico  va  un  poco  así,  cada  vez  que
[65:00] 
[65:01] nos  esforcemos  menos
[65:03] 
[65:03] y  siempre  mientras  sea  optativo,
[65:06] 
[65:06] al  final  el  grado  de  de  aislamiento  que
[65:08] 
[65:08] vamos
[65:09] 
[65:09] que  vamos  sufriendo  del  mundo  real
[65:11] 
[65:11] tampoco  somos  demasiado  conscientes,  o
[65:13] 
[65:14] sea,  no  nos  damos  cuenta.  Yo,  por
[65:14] 
[65:15] ejemplo,  cuando  salieron  las  gafas  estas
[65:16] 
[65:16] famosas  de  Apple,
[65:18] 
[65:18] Ajá.
[65:18] 
[65:18] que  la  gente  decía,  "Pero,  ¿cómo  vas  a
[65:19] 
[65:19] ir  con  eso?"  Totalmente  aislado,  viendo,
[65:21] 
[65:21] viendo  notificaciones  y  cosas  en  el
[65:23] 
[65:23] aire.  Y  digo,  oye,  la  diferencia  de  ir
[65:25] 
[65:25] por  la  calle  en  un  paso  de  peatones  así
[65:29] 
[65:29] no  es  tan  grande,
[65:30] 
[65:30] muy  parecido.  Claro,
[65:31] 
[65:31] no  es  tan  grande  la  diferencia.  Y  por  la
[65:32] 
[65:32] calle  tú  vas  por  Gran  Vía  y  va  todo  el
[65:34] 
[65:34] mundo  con  el  móvil.
[65:36] 
[65:36] Está  muy  bien,  eh,
[65:37] 
[65:37] con  el  móvil,
[65:38] 
[65:38] o  sea,  el  grado  de  de  aislamiento  que
[65:39] 
[65:39] tenemos  ya  es
[65:41] 
[65:41] por  eso  cada  vez  es  más  difícil  educar.
[65:43] 
[65:43] Por  eso  cada  vez  padres  y  madres  delega
[65:46] 
[65:46] mucho  el  entretenimiento  en  estas
[65:47] 
[65:47] tecnologías.
[65:48] 
[65:48] La  tablet,
[65:49] 
[65:49] la  tablet.  Entonces,  yo  estoy  agotado.
[65:52] 
[65:52] Emocionalmente,  no  soy  una  persona  capaz
[65:54] 
[65:54] de  de  asumir  la  responsabilidad  que  es
[65:57] 
[65:57] educar  un  hijo.  Entonces,  ¿qué  hago?  Le
[65:58] 
[65:58] doy  el  terminal  móvil.  ¿Qué  nos  daban
[66:00] 
[66:00] cuando  llorábamos  de  pequeños?  Es  un
[66:01] 
[66:01] sonajero.  Ahora  nos  dan  un  móvil.  Con  un
[66:04] 
[66:04] móvil  te  hipnotizo,  no  ejerzo  mis
[66:06] 
[66:06] funciones  como  padre  o  como  madre  y  ya
[66:08] 
[66:08] está.  Y  luego  te  voy  a  decir  a  ti  que
[66:10] 
[66:10] salgas  de  ese  mundo  virtual  que  a  lo
[66:12] 
[66:12] mejor  te  has  creado  por  la  carencia  que
[66:15] 
[66:15] has  echado  de  menos.  Los  has  echado  de
[66:16] 
[66:16] menos  como  padre  y  como  madre.  Pues
[66:17] 
[66:17] claro,  yo  cojo  el  móvil  y  me  entretiene,
[66:19] 
[66:19] pero  emocionalmente  estoy  echando  de
[66:21] 
[66:21] mano  de  menos  el  esa  presencia,  ¿no?  Y
[66:23] 
[66:23] ese  acompañamiento.  Entonces  eso  yo  creo
[66:25] 
[66:25] que  también  la  vida  siempre  va  a  haber
[66:27] 
[66:27] palancas,  ¿no?  Eh,  los  humanos  siempre
[66:29] 
[66:29] hemos  nos  extinguimos,  pero  al  final  hay
[66:32] 
[66:32] palancas  el  bien  y  el  mal,  ¿no?  Y  el  lo
[66:34] 
[66:34] tecnológico,  lo  humano,  ¿no?  Y  habrá  la
[66:36] 
[66:36] mezcla  esa.  Yo  creo  que  aguantaremos,
[66:38] 
[66:38] pero  sí  que  va  a  haber  cambios.
[66:40] 
[66:40] Totalmente.  A  mí  últimamente  me  ha
[66:41] 
[66:41] impresionado  mucho  leer  la  importancia
[66:43] 
[66:43] que  tienen  los  primeros  años,  incluso
[66:45] 
[66:45] los  primeros  meses  de  vida  a  la  hora  de
[66:47] 
[66:47] desarrollar,  o  sea,  del  desarrollo
[66:49] 
[66:49] futuro  de  de  una  persona.  Cuando  parecen
[66:51] 
[66:51] esos  bebés  que  parecen  seres  inertes  que
[66:53] 
[66:53] no  se  enteran  de  absolutamente  nada,
[66:55] 
[66:55] ¿cómo  se  desarrollan  ahí  los  apegos?  La
[66:58] 
[66:58] O  sea,  es  impactante  el
[67:00] 
[67:00] Claro.  Claro.  Y  y  hay  teorías,  bueno,
[67:02] 
[67:02] hay  escuelas,  eh,  en  la  emoción,  en  lo
[67:04] 
[67:04] emocional  dicen  algunas  que  venimos  con
[67:06] 
[67:07] cinco  emociones  básicas.
[67:09] 
[67:09] Eh,  el  miedo,
[67:11] 
[67:11] el  asco,
[67:13] 
[67:13] la  tristeza,  la  alegría  y  la  sorpresa.
[67:15] 
[67:15] Me  quedo  con  estas  cinco.  Tu  un  bebé  de
[67:19] 
[67:19] cualquier  país  del  mundo,  de  cualquier
[67:21] 
[67:21] zona  del  mundo,  va  a  reaccionar  al
[67:23] 
[67:23] miedo,  al  asco,  a  la  ira  también,  el
[67:26] 
[67:26] enfado,  sin  tener  condicionante
[67:28] 
[67:28] educativo.  Entonces,  un  ser  que  viene  ya
[67:31] 
[67:31] con  esas  emociones,  eh,
[67:35] 
[67:35] sí  que  como  no  le  acompañes  de  la  mejor
[67:38] 
[67:38] manera,  puede  provocar  trastornos  y  no
[67:40] 
[67:40] todas  las  emociones  que  te  he  dicho  son
[67:42] 
[67:42] agradables,  ¿eh?  Te  hablo  del  asco  y  del
[67:44] 
[67:44] miedo  y  de  la  ira.  Hay  gente  que  sí  que
[67:46] 
[67:46] con  la  ira  vive  mucho  mejor,  pero  el
[67:49] 
[67:49] asco,  tú  le  acercas  a  un  niño,  un  bebé,
[67:51] 
[67:51] algo  que  huela  mal  y  la  cara  que  pones
[67:52] 
[67:52] de  asco  y  tú  no  has  enseñado  que  eso  es
[67:54] 
[67:55] malo.  El  cerebro  ya  viene  preparado  para
[67:56] 
[67:56] sobrevivir.
[67:58] 
[67:58] Eso  es  super  importante.  Y  te  hablo  de
[68:00] 
[68:00] cinco.  Hay  algunos  que  meten  dos
[68:02] 
[68:02] emociones  básicas  más.  ¿Por  qué  son
[68:03] 
[68:03] básicas?  No  dependen  de  donde  hayas
[68:06] 
[68:06] nacido,  de  tu  cultura,  de  tu  lenguaje,
[68:08] 
[68:08] de  tu  religión,  de  tu  modelo  educativo  y
[68:10] 
[68:10] a  las  tres  de  serie.  Entonces,  partiendo
[68:12] 
[68:12] de  eso,  claro  que  un  bebé  puede  tener
[68:15] 
[68:15] muchas  influencias,  pero  el  día  de
[68:18] 
[68:18] mañana  yo  creo  que  cada  vez  más  la
[68:20] 
[68:20] importancia  de  lo  humano  para  prevenir
[68:22] 
[68:22] este  tipo  de  de  comportamientos.
[68:24] 
[68:24] A  nivel  educativo,  ¿hay  algún  modelo  en
[68:26] 
[68:26] el  mundo  que  te  parezca
[68:29] 
[68:29] óptimo?
[68:30] 
[68:30] Sí.
[68:31] 
[68:31] Primero  deberíamos  ver  qué  tipo  de  hijo
[68:34] 
[68:34] de  hija  tengo.  Yo  tengo  dos  hijas,  son
[68:38] 
[68:38] de  dos  madres  diferentes,  dos  momentos
[68:40] 
[68:40] diferentes  de  mi  vida.
[68:43] 
[68:43] Una  se  portaba  muy  bien,
[68:46] 
[68:46] no  daba  ningún  problema  y  la  otra  era  un
[68:49] 
[68:49] poco  más  rebelde.  Una  yo  la  denominé
[68:51] 
[68:52] redonda  porque  giraba,  no  daba  problemas
[68:54] 
[68:54] y  la  otra  cuadrada  y  iba  trompicones,
[68:57] 
[68:57] las  dos  con  mucho  talento.  ¿Vale?
[68:59] 
[68:59] Entonces,  primero  tengo  que  ver  qué  tipo
[69:01] 
[69:01] de  hijo  o  hija  tengo,  cómo  se  comporta
[69:03] 
[69:03] aquello  de  la  chuchería,  ¿no?  Vale,
[69:04] 
[69:05] tiene  un  perfil,  es  más  impulsiva,  es
[69:07] 
[69:07] más,  no  es  no  es  mala,  no  es  peor,  no  es
[69:09] 
[69:09] es  diferente  a  la  otra,  no  es  ni  mejor
[69:10] 
[69:10] peor,  es  diferente.  ¿Vale?  Entonces,
[69:12] 
[69:12] primero  eso,  ¿no?  Y  luego  desde  ahí  el
[69:14] 
[69:14] modelo  educativo  que  mejor  funciona.
[69:17] 
[69:17] Primero  la  disciplina  positiva  que  no
[69:19] 
[69:19] confundir  con  la  ausencia  de  límites.  Yo
[69:22] 
[69:22] te  educo  desde  la  positividad.  Es  decir,
[69:25] 
[69:25] cuando  yo  te  doy  una  orden,  ¿no?  De,  por
[69:27] 
[69:27] ejemplo,  eh,  no  tires  un  papel  al  suelo,
[69:31] 
[69:31] no  te  doy  esta  orden,  sino  te  digo,  tira
[69:33] 
[69:33] el  papel  a  la  papelera,  ¿vale?  Y  siempre
[69:35] 
[69:35] que  hable  contigo  lo  tengo  que  hacer  de
[69:36] 
[69:36] una  forma  positiva,  ¿vale?  Aparte  de  que
[69:39] 
[69:39] la  disciplina  positiva  también  tiene  que
[69:41] 
[69:41] ver  con  yo  valido  tus  emociones.  Tú  eres
[69:44] 
[69:44] una  niña  de  2  3  años,  me  pides  un
[69:46] 
[69:46] chupachú,  yo  te  lo  niego,  tienes  todas
[69:48] 
[69:48] las  razones  del  mundo  para  cabrearte
[69:50] 
[69:50] porque  te  apetece  mucho  el  azúcar  del
[69:51] 
[69:51] chupachú.  Entonces,  yo  valido  tu
[69:53] 
[69:53] emoción,  pero  si  con  esa  emoción  tú  me
[69:55] 
[69:55] vas  a  pegar  una  patada  a  la  mesa  aquí,
[69:57] 
[69:57] corrijo  tu  comportamiento.  Ese  es  el
[69:59] 
[69:59] mejor  modelo  educativo.  Que  tú  te  calles
[70:01] 
[70:01] al  suelo.  No  voy  a  pegarle  al  suelo,
[70:03] 
[70:03] tonto.  Te  voy  a  decir,  "¿Dónde  estabas
[70:05] 
[70:05] mirando?  Te  voy  a  hacer  responsable
[70:07] 
[70:07] desde  muy  pequeñito.  Sí,  sí.  Te  voy  a
[70:08] 
[70:09] hacer  responsable  y  te  voy  a  abrazar  y
[70:10] 
[70:10] te  voy  a  hacer  el  mejor  modelo  educativo
[70:12] 
[70:12] es  los  niños  y  las  niñas  nacen,  son
[70:15] 
[70:15] ruidos.  Hm.  Gritan,  se  manchan.  ¿Y  qué
[70:20] 
[70:20] pasa  cuando  hacen  todo  eso?  Que  tocan
[70:22] 
[70:22] mis  botones,  mis  emociones.  Si  yo  no
[70:25] 
[70:25] estoy  bien  trabajado  y  regulado
[70:26] 
[70:26] emocionalmente,  cuando  mi  hija  se  porte
[70:28] 
[70:28] mal,  estate  quieta,  deja  de  gritar.  le
[70:31] 
[70:31] voy  a  gritar,  que  es  la  peor  manera  que
[70:33] 
[70:33] puedes  hacer,  ¿no?  Entonces,  el  mejor
[70:35] 
[70:35] modelo  educativo  es  yo,  desde  que  me  sé
[70:37] 
[70:37] autorregular,  cuando  tú  tienes  alguna
[70:39] 
[70:39] crisis  de  este  tipo,  quiero  que  notes  la
[70:41] 
[70:41] calidad  de  mi  presencia  y  que  entiendas
[70:44] 
[70:44] que  te  estoy  poniendo  los  límites  desde
[70:46] 
[70:46] una  forma,  una  situación  segura.  Cuando
[70:48] 
[70:49] un  padre,  una  madre  pasa  de  cero  a  100
[70:50] 
[70:50] enseguida,  te  quiere  mucho,  pero  luego
[70:52] 
[70:52] te  grita,  luego  te  ignora,  luego  no  te
[70:54] 
[70:54] valida  las  emociones,  tengo  miedo.  Ah,
[70:56] 
[70:56] no  es  una  tontería.  No  es  una  tontería.
[70:58] 
[70:58] ¿Tienes  miedo?  ¿Qué  te  pasa?  Vamos  a
[70:59] 
[70:59] ver,  luego  veremos  cómo  te  ayudo  a
[71:01] 
[71:01] gestionar  ese  miedo.  Pero,  ¿qué  nos  han
[71:03] 
[71:03] hecho  muchas  veces?  No  sientas,  no
[71:05] 
[71:05] molestes,  no  grites,  no  seas  tú,  no
[71:08] 
[71:08] existas  casi,  no  tienes  que  ser  un  niño
[71:10] 
[71:10] y  una  niña  buena.  Ese  es  el  peor  modelo
[71:12] 
[71:12] que  te  voy  el  mejor,  el  que  te  he  dicho.
[71:14] 
[71:14] Valida  emociones,  acompaña  desde  la
[71:15] 
[71:15] seguridad  y  la  coherencia  y  sobre  todo
[71:18] 
[71:18] ayúdales  a  sentir  la  calidez  de  tu
[71:20] 
[71:21] presencia.  Claro,  también  entiendo  que
[71:22] 
[71:22] el  modelo  educativo  considerado  adecuado
[71:26] 
[71:26] se  perfila  en  función  de  lo  que  se
[71:29] 
[71:29] considere  prioritario  en  una  sociedad.
[71:32] 
[71:32] Porque  yo,  por  ejemplo,  hace  dos  meses
[71:34] 
[71:34] estuve  un  mes  en  China,  el  verano  pasado
[71:36] 
[71:36] estuve  en  Japón  y  digo,  claro,  aquí
[71:38] 
[71:38] ellos  consideran  que  tienen  el  mejor  el
[71:40] 
[71:40] mejor  modelo  educativo  que  pueden  tener,
[71:42] 
[71:42] o  sea,  ya  más  a  nivel  institucional,
[71:44] 
[71:44] pero  también  en  las  casas.
[71:45] 
[71:45] Es  básicamente
[71:46] 
[71:46] es  similar  porque  lo  importante  no  es
[71:49] 
[71:49] que  tú  seas  feliz,  lo  importante  es  que
[71:50] 
[71:50] seas  productivo,  que  seas  obediente,  que
[71:52] 
[71:52] seas  un  trabajador,  que  respetes  las
[71:54] 
[71:54] normas,  que  te  pongas  en  fila  y  que  te
[71:56] 
[71:56] calles  la  boca.
[71:56] 
[71:56] Claro.  Claro.
[71:57] 
[71:57] Y  la  y  tu  familia  va  a  estar  orgullosa
[71:59] 
[71:59] de  ti  y  el  estado  y  tu  hermano  mayor  y
[72:01] 
[72:01] todo  el  mundo.
[72:02] 
[72:02] Claro.
[72:02] 
[72:02] Y  esta  es  la  prioridad,  ¿no?  Pero  pero
[72:04] 
[72:04] claro,  ahí  prioridad
[72:06] 
[72:06] de  esa  misma  manera.
[72:08] 
[72:08] Tú  puedes  hacer  eso  mismo,  que  sea
[72:09] 
[72:09] productivo,  que  trabaje  para  el  estado,
[72:11] 
[72:11] que  sea  un  ejemplo,  pero  que  sea  humano
[72:14] 
[72:14] y  que  a  la  hora  de  sentir  emociones  sea
[72:17] 
[72:17] capaz  de  expresar,  oye,  pues  estoy
[72:18] 
[72:18] frustrado.  ¿Cuántos  eh  cuál  es  el  índice
[72:21] 
[72:21] de  suicidio  de  de  Corea  que  es  una
[72:24] 
[72:24] sociedad  s  super
[72:24] 
[72:25] Corea  del  Sur  y  Japón  también  lo  tiene
[72:26] 
[72:26] altísimo.
[72:27] 
[72:27] Entonces,  claro  que  está  muy  bien  eso  y
[72:29] 
[72:29] como  dices  tú,  hay  una  prioridad,  pero
[72:31] 
[72:31] ¿cuál  es?
[72:31] 
[72:32] Bueno,  yo  no  digo  que  esté  bien,  sino
[72:33] 
[72:33] que  digo  que  para  ellos  está  bien.
[72:34] 
[72:34] Para  ellos  está  bien.  ¿Cuál  es  el  coste
[72:35] 
[72:35] de  esa  prioridad?  Sí,  sí.  V.  Entonces,
[72:37] 
[72:38] inhumano.
[72:38] 
[72:38] Ojo  también  con  engañar  a  a  tus  hijos  y
[72:42] 
[72:42] a  tus  hijas  de  lo  que  has  dicho  muy  bien
[72:44] 
[72:44] de  la  felicidad,  ¿no?  No,  eso  no  sé  si
[72:46] 
[72:46] es  en  la  Constitución  de  Estados  Unidos
[72:47] 
[72:47] que  está  como  derecho.  Ser  feliz  no  es
[72:49] 
[72:49] un  derecho  ni  una  obligación.  Ser  feliz
[72:52] 
[72:52] es  una  consecuencia
[72:54] 
[72:54] de  cómo  aprendes  a  vivir  y  tendrás
[72:58] 
[72:58] algunos  estados  de  felicidad.  ¿Qué  pasa?
[73:01] 
[73:01] Que  se  confunde  confunde  con  el  placer.
[73:03] 
[73:03] Entonces,  hay  muchos  padres  y  muchas
[73:04] 
[73:04] madres  que  lo  que  hacen  a  sus  hijos  es
[73:06] 
[73:06] especialmente  emotivos,  eh,  ricos  en
[73:09] 
[73:09] emociones,  tal,  buscando  esa  felicidad  y
[73:12] 
[73:12] ese  bienestar,  pero  no  les  preparan  para
[73:14] 
[73:14] el  esfuerzo  y  para  otras  cosas,  porque
[73:16] 
[73:16] no,  no,  tú  tienes  que  ser  feliz  y  claro,
[73:18] 
[73:18] si  esto  te  requiere  esfuerzo  y  con  este
[73:20] 
[73:20] esfuerzo  vas  a  sufrir  y  no  vas  a  ser
[73:21] 
[73:21] feliz  y  vas  a  llorar  y  entonces  no  no  no
[73:23] 
[73:23] te  lo  aparto.  Entonces,  hay  que  tener
[73:25] 
[73:25] cuidado  con  eso,  ese  mensaje  cuando  yo
[73:27] 
[73:27] le  digo  a  papás  y  mamás,  ¿para  qué
[73:28] 
[73:28] educáis?  Es  una  frase  muy  del  coaching,
[73:31] 
[73:31] ¿no?  El  para  qué,  no  el  por  qué,  sino  el
[73:32] 
[73:33] para  qué,  ¿no?  Para  que  mis  hijos  sean
[73:35] 
[73:35] felices.  Digo,  pues  yo  no  creo  que  esté
[73:37] 
[73:37] en  tu  mano  que  sean  felices.  Yo  respondí
[73:39] 
[73:39] hace  tiempo,  ¿para  qué  acompañé  yo  a  mis
[73:42] 
[73:42] hijas,  no?  Que  tienen  también  dos  madres
[73:43] 
[73:43] que  han  hecho  su  trabajo,  ¿vale?  [ __ ]
[73:45] 
[73:45] para  que  el  día  de  mañana  sean  capaces
[73:47] 
[73:47] de  valerse  por  sí  mismas.  Con  este,
[73:49] 
[73:49] ¿para  qué?  [ __ ]  es  que  yo  no  voy  a
[73:51] 
[73:51] interceder  tanto  en  su  historia.  Es  coge
[73:54] 
[73:54] las  herramientas  y  el  día  de  mañana  si
[73:56] 
[73:56] eres  capaz  de  ser  feliz.  Gerial,  hija,
[73:59] 
[73:59] te  lo  has  ganado  tú.  Yo  voy  a  fomentar  o
[74:02] 
[74:02] un  espacio,  un  terreno  de  juego  para  que
[74:04] 
[74:04] eso  se  pueda  dar,  pero  sobre  todo  que
[74:06] 
[74:06] sepas  valerte  por  ti  misma.  Es  que  yo  no
[74:07] 
[74:07] soy,  no  tengo  la  varita  de  la  felicidad
[74:09] 
[74:09] y  yo  a  veces  no  soy  ni  feliz  porque
[74:10] 
[74:10] estoy  trabajando,  no  me  presto  atención
[74:13] 
[74:13] y  lo  malo  es  cuando  confunden  placer  con
[74:16] 
[74:16] felicidad,  entonces  van  a  estar  buscando
[74:17] 
[74:17] todo  el  día  el  placer.  Todo  el  día  el
[74:19] 
[74:19] placer,  ya  lo  tenemos,  drogas,  alcohol,
[74:22] 
[74:22] tecnología,  relaciones,  todo  el  día  aquí
[74:25] 
[74:25] arriba  y  eso  es  insoportable.  Pero  a  ti
[74:27] 
[74:27] de  forma  particular,  esos  momentos  de
[74:30] 
[74:30] felicidad,  ¿de  dónde  te  han  llegado?
[74:33] 
[74:33] Del  estar  bien  en  coherencia  con  lo  que
[74:36] 
[74:36] Claro,  con  lo  que  pienso,  lo  que  siento
[74:38] 
[74:38] y  lo  que  hago.
[74:39] 
[74:39] Si  lo  que  hago  va  alineado  también  a  lo
[74:40] 
[74:40] que  pienso  y  lo  y  cómo  me  hace  sentir.
[74:43] 
[74:43] Nosotros  trabajamos  una  herramienta  muy
[74:44] 
[74:44] chula,
[74:45] 
[74:45] pero  no  es  alegría  que  también  es
[74:46] 
[74:46] No, no,  no  alegría  este  puedes  estar  muy
[74:48] 
[74:48] alegre  porque,  yo  que  sé,  por  algo
[74:49] 
[74:49] externo.
[74:49] 
[74:50] O  sea,  cuando  hablas  de  estados  de
[74:50] 
[74:50] felicidad,  ¿en  qué  horizonte  temporal
[74:52] 
[74:52] los  dirías?  plenitud  de  presencia,  un
[74:54] 
[74:54] día,  una  semana,  un  mes
[74:55] 
[74:55] y  5  minutos  de  ir  en  el  coche  y  decir,
[74:58] 
[74:58] "Wow,
[74:59] 
[74:59] sí,
[74:59] 
[74:59] qué  maravilla."  O  sea,  lo  otro  son
[75:01] 
[75:01] subidones.  Yo  me  marco  un  objetivo,  lo
[75:03] 
[75:03] consigo  una  meta,  me  da  el  subidón
[75:05] 
[75:05] típico  de  la  dopamina,  ¿vale?
[75:07] 
[75:07] Pero  no,  no,  no  el  estado  ese  de
[75:08] 
[75:08] bienestar  zen  que  mucha  gente  de  estar  a
[75:12] 
[75:12] gusto,  te  levantas  un  día  de  oye,  es  un
[75:14] 
[75:14] día  especialmente  bueno.  ¿Por  qué?  Pues
[75:16] 
[75:16] los  pensamientos  basura  no  los  estoy
[75:18] 
[75:18] teniendo.  Estoy  teniendo,  bueno,  pues  la
[75:21] 
[75:21] satisfacción
[75:23] 
[75:23] de  estar  como  estoy.
[75:25] 
[75:25] Punto.  Una  apesta  de  sol,  un  olor  a  El
[75:29] 
[75:29] otro  día,  ayer,  acabé  de  ver  el
[75:30] 
[75:30] documental  de  Luis  Enrique,  que  es  un
[75:31] 
[75:31] tío  que  me  me  encanta,  ¿vale?  Ese  paseo
[75:34] 
[75:34] que  hace  cada  mañana  cuando  llego  a
[75:36] 
[75:36] París  con  los  pies  descalzados  en  la
[75:38] 
[75:38] hierba.  Una  estupidez.  Parece  una
[75:41] 
[75:41] estupidez.  lo  más  barato  del  mundo.
[75:42] 
[75:42] Bueno,  no  tener  el  campo  que  tenía  él
[75:43] 
[75:43] para  pasear  descalzo  del  Paris
[75:45] 
[75:45] Saint-Germain.  Precioso  eso,  esa
[75:47] 
[75:47] conexión  con  la  naturaleza,  esas
[75:49] 
[75:49] pequeñas  cosas  son  los  que  a  mí  me  da
[75:51] 
[75:51] felicidad.  La  alegría  son  subidones,  el
[75:53] 
[75:53] placer,  tal.  Entonces  eso  te  llega  con
[75:56] 
[75:56] mucho  tiempo  de  trabajo  y  sobre  todo
[75:58] 
[75:58] coherencia.  Cuando  hay  algo  que  no  está
[76:00] 
[76:00] en  coherencia  es  cuando  realmente  ahí  se
[76:02] 
[76:02] estira  y  a  los  niños,  a  las  niñas  les
[76:04] 
[76:04] pasa  lo  mismo.  Si  no  hay  coherencia
[76:07] 
[76:07] es  difícil,  ¿no?  Ver  la  línea  entre  a
[76:09] 
[76:09] veces  el  placer,  la  comodidad,  la
[76:11] 
[76:11] alegría,  la  felicidad  es  como  un
[76:13] 
[76:13] concepto  tan  ambiguo,
[76:14] 
[76:14] ponerlo  a  todo  por  su  nombre,  definirlo
[76:16] 
[76:16] para  saber.  Ahora  estoy  buscando  el
[76:17] 
[76:17] placer,  lo  estoy  buscando.  ¿Por  qué?
[76:19] 
[76:19] Porque  estoy  jugando  un  partido  de
[76:20] 
[76:20] fútbol,  porque  estoy  o  lo  que  sea  o
[76:21] 
[76:21] estoy  en  un  proyecto  y  quiero
[76:23] 
[76:23] conseguirlo  para  mi  ego.  Vale,  sé  lo  que
[76:25] 
[76:25] estoy  haciendo,  no  lo  confundo.  Alegría.
[76:27] 
[76:27] Me  voy  a  un  pantano,  me  voy  a  nadar  en
[76:29] 
[76:29] aguas  abiertas,  que  es  lo  que  hago  yo.
[76:31] 
[76:31] Ahí  es  felicidad.  Oye,  yo  no  nado  para
[76:34] 
[76:34] ganar,  ¿eh?  Nado  por  estar  ese  momento
[76:36] 
[76:36] en  el  agua,  notar  el  frío,  el  cansancio,
[76:39] 
[76:40] el  disfrute  de  acabar  la  prueba,
[76:43] 
[76:43] son  pequeñas  cosas.  O  un  tío  que  le
[76:44] 
[76:44] encante  ganar  dinero  y  quiere  ganar
[76:46] 
[76:46] dinero  y  lo  quiere  ganar  de  forma
[76:47] 
[76:47] coherente,  pues  está  siendo  feliz  en  el
[76:49] 
[76:49] proceso.  ¿Sabes  que  nos  ponemos  a  juzgar
[76:52] 
[76:52] a  la  gente  por  lo  que  hace  cuando  uno
[76:54] 
[76:54] tendría  que  mirar,  pero  qué  es  lo  que  me
[76:56] 
[76:56] hace  feliz  a  mí  realmente?  No,
[76:57] 
[76:57] y  es  esa  coherencia,  esa  alineación,  eh,
[76:59] 
[76:59] en  muchas  formas,  ¿no?  O  sea,  la
[77:01] 
[77:01] felicidad  me  siento  realizado  porque  he
[77:03] 
[77:03] cumplido,
[77:04] 
[77:04] la  felicidad,  yo  encuentro  mucha
[77:05] 
[77:05] felicidad  también  en  los  en  los
[77:07] 
[77:07] reseteos.  trato  de  fluctuar.  Es  decir,
[77:10] 
[77:10] el el  ser  humano  se  acostumbra  muy  muy
[77:12] 
[77:12] rápido  a  lo  bueno,  ¿no?  O  sea,  si  te
[77:14] 
[77:14] ponen  a  vivir  mañana  en  esa  casa  de  Luis
[77:16] 
[77:16] Enrique,  por  ejemplo,  pues  la  primera
[77:18] 
[77:18] semana  esto  es  cojonudo,  pero  cuando
[77:19] 
[77:19] lleva  6  meses  ya,  bueno,  pues  es  mi
[77:21] 
[77:21] casa,  mi  casa  o
[77:22] 
[77:22] tampoco.  Entonces  ahí  te  viene  bien,  te
[77:24] 
[77:24] vas  a  una  acampada  con  un  arpón,  te
[77:26] 
[77:26] haces  un  fueguito  y  cuando  vuelves  otra
[77:28] 
[77:28] vez  es  la  [ __ ]  y  vas  reseteando.  Y  la
[77:30] 
[77:30] experiencia  del  arpón  y  el  fueguito  en
[77:32] 
[77:32] la  playa  también  lo
[77:33] 
[77:33] ese  lo  viví  yo.  Ese  lo  viví  yo.
[77:35] 
[77:35] Ah,  bueno,  claro,  superviviente.
[77:36] 
[77:36] Claro,  ese  lo  viví  yo.  Sí,  al  principio
[77:39] 
[77:39] estaba  no  aceptando  la  situación.
[77:43] 
[77:43] Resistencia,  la  incomodidad,  el  hambre,
[77:46] 
[77:46] me  venía  por  todos  lados,  me  me  venció.
[77:49] 
[77:49] Es  duro  realmente  fuera  de  lo  que  es
[77:50] 
[77:50] show,  ¿no?
[77:51] 
[77:51] Claro,  es  muy  duro.  O  sea,  evidentemente
[77:53] 
[77:53] la  gente  tiene  que  entender  un  programa
[77:55] 
[77:55] de  televisión  tiene  que  tener  de  todo,
[77:57] 
[77:57] de  todo.  Y  entonces  en  superviviente
[77:59] 
[77:59] tienes  de  todo.  Tienes  el  conflicto,
[78:02] 
[78:02] tienes  el  hambre,  tienes  la
[78:03] 
[78:03] supervivencia,  tienes  la  las  necesidades
[78:07] 
[78:07] no  cubiertas,  la  incomodidad.  Entonces,
[78:09] 
[78:09] todo  eso  genera  un  clima  de  espectáculo
[78:12] 
[78:13] y  que  y
[78:13] 
[78:13] es  un  caldo  un  caldo  de  de  cultivo  para
[78:15] 
[78:15] conflicto,
[78:16] 
[78:16] pero  es  que  el  estar  allí  a  ti  te  da
[78:18] 
[78:18] igual  lo  que  esté  pasando  en  España  con
[78:22] 
[78:22] si  hay  audiencia,  no  hay  audiencia.  Tú
[78:23] 
[78:23] estás  porque  el  de  al  lado  se  está
[78:25] 
[78:25] poniendo  3  granos  de  arroz  más,  porque
[78:27] 
[78:27] la  lata  que  te  vas  a  comer,  tú  tienes
[78:29] 
[78:29] hambre  ahora,  pero  hay  que  repartirla  y
[78:30] 
[78:30] ponerte  de  acuerdo  y  tú  la  comerías  ya  y
[78:32] 
[78:32] la  gente  está  diciendo  que  por  la  tarde
[78:34] 
[78:34] tus  emociones  están  a  flor  de  piel.  O
[78:36] 
[78:36] sea,  tú  estás  en  en  constante  conflicto
[78:39] 
[78:39] con  lo  que  pasa  y  en  constante
[78:41] 
[78:41] autorregulación  para  no  saltar  con  todo
[78:43] 
[78:43] lo  que  pasa.  En  mi  caso,  ¿no?  Y  la
[78:46] 
[78:46] verdad  que  también  yo  no  era  una  persona
[78:48] 
[78:48] especialmente  aventurera.  Yo  no  había
[78:50] 
[78:50] salido,  yo  no  había  hecho  fuego  en  mi
[78:51] 
[78:51] vida,  ni  había  ido  a  pescar.  en  mi  vida
[78:54] 
[78:54] había  pescado  y  menos  con  las
[78:55] 
[78:55] condiciones  que  tienes  ahí,  que  es  un
[78:57] 
[78:57] anzuelito  con  un  hilo  de  nylon  en  una
[78:59] 
[78:59] zona  y  y  que  tampoco  puedes  mirar  si
[79:02] 
[79:02] hayan  no  hayani.  Bueno,  el  doctor  a  mí
[79:04] 
[79:04] me  dijo  que  abriel  si  había  gusanitos
[79:05] 
[79:06] que  lo  sacase  que  pero  bueno,  no  me
[79:07] 
[79:07] encontré.  O  sea,  toda  esa  experiencia
[79:09] 
[79:09] que  dices  tú  de  reseteo,  yo  la  viví  allí
[79:11] 
[79:11] y  me  pareció  fantástica  cuando  la  empecé
[79:14] 
[79:14] a  disfrutar.  Desde  la  resistencia  no  la
[79:16] 
[79:16] disfrutaba.
[79:17] 
[79:17] ¿Cuánto  tardaste  en  empezar  a  disfrutar?
[79:19] 
[79:20] A  mí  hubo  varios  picos.  Las  cinco
[79:22] 
[79:22] primeras  semanas.  En  total,  ¿cuánto?
[79:24] 
[79:24] 104  días  estuve  yo,  casi  3  meses  y  20
[79:27] 
[79:27] días.  Sí,  yo  llegué  a  la  final,  entonces
[79:29] 
[79:29] hasta  el  último  momento  me  desembarcaron
[79:31] 
[79:31] allí  con  el  helicóptero.  E  las  cinco
[79:34] 
[79:34] primeras  semanas  porque  no  entendía  que
[79:36] 
[79:36] estaba  haciendo  allí,  ¿no?  No
[79:39] 
[79:39] estoy  concursando,  estoy  trabajando,
[79:42] 
[79:42] estoy  haciendo  supervivencia.  Entonces,
[79:44] 
[79:44] como  tenía  mucha  lucha  interna,  eh  pensé
[79:48] 
[79:48] que  me  había  equivocado  yendo  a  a
[79:50] 
[79:50] pasarlo  mal.  Y  entonces  hubo  varios
[79:53] 
[79:53] varios  puntos  de  inflexión.  Hubo  uno  que
[79:55] 
[79:55] aparte  de  que  me  nominaban  cada  semana  y
[79:57] 
[79:57] no  me  echaban,  entonces  yo  decía,
[79:59] 
[79:59] "Joder,  la  gente  me  quiere,  ¿no?"
[80:00] 
[80:00] Entonces  eso  de  la  gente  te  quiere,  por
[80:02] 
[80:02] una  parte  dices,  "Joder,  me  estáis
[80:04] 
[80:04] viendo  sufrir  y  queréis  que  esté  aquí,
[80:05] 
[80:05] sois  unos  morbosos."  Pero  por  otro  lado
[80:07] 
[80:07] te  están  diciendo,  "Te  damos  la
[80:09] 
[80:09] oportunidad  de  que  le  des  la  vuelta  una
[80:12] 
[80:12] semana  más."  Me  trajeron.  La  productora
[80:16] 
[80:16] entendió  que  como  estaba  tan  mal
[80:19] 
[80:19] motivaría  mucho  la  visita  de  mi  hija
[80:20] 
[80:20] pequeña  y  de  mi  hermana.  Mi  hija  mayor
[80:23] 
[80:23] no  pudo  venir.  Y  así  fue.  Yo  las  vi  y
[80:27] 
[80:27] oye,  a  partir  de  la  quinta  semana  empecé
[80:28] 
[80:28] a  cambiar  mi  actitud  frente  a  la  misma
[80:30] 
[80:30] situación  que  tenía  el  día  de  antes.  Lo
[80:32] 
[80:32] que  te  decía  yo,  la  situación  no  iba  a
[80:33] 
[80:34] cambiar.  El  que  tenía  que  cambiar  era
[80:35] 
[80:35] yo.  Yo  no  podía  cambiar  que  la  isla,  la
[80:38] 
[80:38] playa  era  horrible,  los  bichos  te
[80:41] 
[80:41] comían,  dormías  poco,  comías  poco,  eso
[80:43] 
[80:43] no  lo  podía  cambiar.  O  me  adaptaba  y  la
[80:47] 
[80:47] motivación  era,  oye,  pues  mira,  no  sé
[80:48] 
[80:48] cuánto  queda.  Todo  el  tiempo  que  esté
[80:50] 
[80:50] aquí  voy  a  hacerlo  lo  mejor  que  sepa.
[80:53] 
[80:53] Sí,  evidentemente  economizar
[80:54] 
[80:54] emocionalmente,  es  decir,  no  meterte  en
[80:56] 
[80:56] muchas  discusiones,  sí  dar  tu  opinión,
[80:59] 
[80:59] no  si  hay  algo  que  no  te  gusta  decirlo,
[81:01] 
[81:01] pero  no  entrar  en  conflicto.  Y  entonces
[81:03] 
[81:03] esa  estrategia  fue  mi  estrategia  hasta
[81:05] 
[81:05] el  final,  decir,  "Oye,  esto  es  una  lucha
[81:07] 
[81:07] interna,
[81:09] 
[81:09] Pedro,  contra  la  playa,  el  hambre  y
[81:11] 
[81:11] demás."  y  los  demás  son  mis  compañeros
[81:14] 
[81:14] con  todos  fenomenalmente  bien.  Y  a  ver
[81:16] 
[81:16] dónde  llego,  cambié  yo,  ¿no?  No  cambió
[81:19] 
[81:20] el  exterior,  cambié  yo.
[81:21] 
[81:21] Y  a  la  y  a  la  vuelta,  ¿cómo  fue  el
[81:22] 
[81:22] impacto  con  la  sociedad
[81:25] 
[81:25] de  decir  demasiado  estímulo,  te
[81:27] 
[81:28] abrumaba?
[81:28] 
[81:29] Complicado,
[81:29] 
[81:29] ¿sí  no?
[81:30] 
[81:30] Muy  complicado,  porque  según  llegué
[81:32] 
[81:32] empecé  a  hacer  cosas  y  fueron  mis  hijas
[81:35] 
[81:35] las  que  se  dieron  cuenta  de  que  de  que,
[81:37] 
[81:37] fíjate,  estaba  teniendo  muchas  conductas
[81:39] 
[81:39] evitativas.  Me  fui  con  ellas  a  Menorca  y
[81:42] 
[81:42] entonces  ellas  decían  que  en  la  comida
[81:43] 
[81:43] yo  estaba  eh  consultando  el  móvil,  que
[81:46] 
[81:46] no  hablaba,  que  no  estaba  como  muy
[81:47] 
[81:47] callado.  Había  estado  tan  quieto,  tan
[81:49] 
[81:49] callado  y  tan  que  no  era  capaz  de
[81:52] 
[81:53] Entonces  me  me  ponía  con  el  móvil  y
[81:54] 
[81:54] ellas  me  lo  hicieron  ver.  Fíjate  qué
[81:56] 
[81:56] curioso.
[81:57] 
[81:57] ¿Sentiste  que  naturalmente,  o  sea,  más
[81:59] 
[81:59] alineado  con  tu  biología,  con  tu
[82:01] 
[82:01] Estabas  más  alineado  allí,
[82:03] 
[82:03] allí,
[82:04] 
[82:04] allí,
[82:04] 
[82:04] allí
[82:05] 
[82:05] en  la  isla,
[82:05] 
[82:05] allí.  Yo  ahora  que  ya  he  cogido  unos
[82:08] 
[82:08] kilosal  allí  es  increíble  el  reseteo  del
[82:10] 
[82:10] cuerpo  celular,  el  hambre,  el  no  comer
[82:14] 
[82:14] hace  que  el  cuerpo  se  autocoma.
[82:17] 
[82:17] Claro.
[82:18] 
[82:18] Y  se  come  lo  malo.  Entonces  vuelves
[82:21] 
[82:21] sanísimo.
[82:23] 
[82:23] muy  delgado.  Eso  sí,  tienes  que  aprender
[82:25] 
[82:25] luego  a  comer  porque  la  naturaleza  es
[82:27] 
[82:27] comer  todo  lo  peor  porque  quieres  el
[82:30] 
[82:30] azúcar,  quieres  el  deseo  de  satisfacción
[82:32] 
[82:32] inmediata,  el  cerebro  te  está  pidiendo
[82:33] 
[82:33] eso,  pero  cuando  lo  controlas,  yo  solo
[82:36] 
[82:36] he  puesto  4  kg  más.  Bueno,  no,  perdí  20,
[82:39] 
[82:39] cuatro  más  de  los  que  yo  debería  tener.
[82:40] 
[82:40] Yo  debería  pesar  90,  estoy  en  94,  o  sea,
[82:43] 
[82:43] no  me  he  pegado  un  efecto  rebote  de  de
[82:45] 
[82:45] 120  kg.  Y  cuando  volví  dije,  "Joder,  qué
[82:49] 
[82:49] maravilla,  qué  maravilla.  Me  daba  mucho
[82:51] 
[82:51] miedo  al  principio  de  salud."  Me
[82:52] 
[82:53] dijeron,  "Tranquilo,  si  no  haces  el
[82:55] 
[82:55] tonto,  es  decir,  no  te  comen  nada  raro
[82:56] 
[82:56] por  ahí,  nada,  no  te  va  a  pasar  nada."  Y
[82:58] 
[82:58] así  fue  muscularmente,  psoriasis  que
[83:00] 
[83:01] tenía  también  es  que  el  agua  del  mar  va
[83:02] 
[83:02] muy  bien,  se  me  quitó.  Flexibilidad  a
[83:05] 
[83:05] tope,  no,  no, no,
[83:07] 
[83:07] flexibilidad.  Sí,  sí,  yo  ahora  ya  estoy
[83:09] 
[83:09] otra  vez  agarrotado  la  cadera,  tengo  que
[83:11] 
[83:11] hacer  movilización  de  cadera.  Vine  que
[83:13] 
[83:13] parecía  un  bailarín.  El  ayuno  es
[83:15] 
[83:15] el  ayuno  es  espectacular,  eh,  y  además
[83:17] 
[83:17] el  ayuno  está  recomendado  para  generar
[83:20] 
[83:20] eh,  nuevos  neurotransmisores.
[83:23] 
[83:23] El  estado  de,  digamos,  de  estrés  por
[83:26] 
[83:26] falta  de  alimento  provocado,  igual  que
[83:28] 
[83:28] las  duchas  de  agua  fría  y  tal,  hace  que
[83:30] 
[83:30] el  cerebro  genere  más  plasticidad,
[83:32] 
[83:32] crezca  más  y  generes  más  más  eh
[83:35] 
[83:36] desarrollo  cognitivo.  Lo  leí  hace  poco  y
[83:38] 
[83:38] dije,  pues  es  verdad,  porque  estando
[83:40] 
[83:40] allí  no  tenían  mucho  en  qué  pensar,  pero
[83:43] 
[83:43] la  forma  de  pensar  era  muy  clara.
[83:45] 
[83:45] Mayor  concentración,  supongo,  menos
[83:47] 
[83:47] estímulos,  menos  todo  y
[83:48] 
[83:48] sí  y  aunque  parezca  una  fricada  esto,
[83:49] 
[83:49] mayor  conexión  con  la  naturaleza  y  con
[83:52] 
[83:52] tus  seres  queridos  que  no  están.  Yo  cada
[83:54] 
[83:54] mañana  nadaba  y  me  paraba  en  un  sitio
[83:56] 
[83:56] encima  de  un  coral.  tenía  toda  la  visión
[83:59] 
[83:59] de  la  de  la  costa,  el  sol  que  salía  y  la
[84:02] 
[84:02] imagen  de  mi  madre  me  venía  y  la
[84:04] 
[84:04] sensación  de  que  estaban  allí  ayudándome
[84:06] 
[84:06] a  que  no  me  pasara  porque  yo  solo
[84:07] 
[84:07] rezaba,  ¿no?,  para  ganar.  Al  final  sí
[84:10] 
[84:10] digo,  "Oye,  pues  ya  que  he  estado  aquí,
[84:11] 
[84:11] ayudarme."
[84:11] 
[84:11] Eres  creyente.
[84:12] 
[84:12] Pero  eh
[84:14] 
[84:14] me  he  educado  en  en  la  religión
[84:16] 
[84:16] cristiana,  entonces  mis  padres  nuestros
[84:17] 
[84:18] meos  rezabante,
[84:19] 
[84:19] me  lo  rezaba,  pero  sobre  todo  mi  madre,
[84:21] 
[84:21] mi  madre  murió  hace  años  y  ella  quería
[84:25] 
[84:25] que  sus  cenizas  las  lanzáramos  al  mar.
[84:28] 
[84:28] Entonces,  mi  hermana  mayor  y  yo  cogimos
[84:29] 
[84:29] sus  cenizas,  vinimos  a  Madrid,  ella  era
[84:31] 
[84:31] de  Madrid,  aquí  la  incineraron  y  luego
[84:33] 
[84:34] la  llevamos  a  Barcelona  porque  los
[84:35] 
[84:35] últimos  años  de  su  vida  estuvo  en
[84:36] 
[84:36] Barcelona  conmigo  y  iba  al  club  natación
[84:38] 
[84:38] Barcelona  y  enfrente  ella  fue  muy  feliz
[84:41] 
[84:41] allí,  ¿no?  Entonces  yo  decidí  que  quería
[84:43] 
[84:43] tirar  las  cenizas  allí,  las  tiramos  en
[84:45] 
[84:45] una  en  una  ceremonia  que  hicimos  mi
[84:47] 
[84:47] hermana  y  yo  muy  bonita.  Pues  yo  cuando
[84:49] 
[84:49] estaba  en  las  en  las  aguas  del  Caribe,
[84:51] 
[84:51] yo  decía,  "Mamá,  ha  venido  hasta  aquí,
[84:52] 
[84:52] ¿no?"  Digo,  "¿Por  qué  lo  estoy  pasando
[84:54] 
[84:54] fatal?  ayúdame.  Y  entonces  ese  rezar,
[84:56] 
[84:56] ese  esa  conexión,  claro,  aquí  en  el  día
[84:58] 
[84:58] a  día  no  te  das  cuenta,  pero  allí  dices,
[85:00] 
[85:00] "Oye,  todo  lo  que  me  puede  ayudar,  todas
[85:02] 
[85:02] las  creencias  que  me  puedan  ayudar,  yo
[85:04] 
[85:04] me  rezaba  un  Padre  Nuestro,  salía  allí,
[85:06] 
[85:06] me  rez  luego  a  mi  abuelo,  a  mi  abuela,
[85:08] 
[85:08] mis  abuelas,  vamos,  y  mi  madre  decía,
[85:10] 
[85:10] "Estéis  por  aquí,  echarme  una  mano
[85:12] 
[85:12] porque  tenía  miedo  al  principio,  no
[85:13] 
[85:13] quiero  que  me  pase  nada  malo
[85:14] 
[85:14] físicamente,  que  me  haga  daño  en  las
[85:16] 
[85:17] pruebas  y  luego  ya,  oye,  pues  cuando
[85:19] 
[85:19] llegaba,  que  quedaban  dos  semanas  o
[85:20] 
[85:20] tres,  digo,  oye,  pues  ya  que  llegaba
[85:21] 
[85:21] hasta  aquí,  echarme  una  mano.  Eso  no
[85:23] 
[85:23] creo  tanto  que  fueran  ellos,  ¿no?  Porque
[85:24] 
[85:24] eso  fue  el  público  y  las  votaciones,
[85:27] 
[85:27] pero  sí  que  me  dio  fuerza  la  conexión
[85:29] 
[85:29] con  la  naturaleza,  eso  también  te  lo  da
[85:30] 
[85:31] el  interesante
[85:31] 
[85:31] esas  condiciones.
[85:32] 
[85:32] Los  rincones  a  los  que  va  llegando  la
[85:34] 
[85:34] cabeza  ahí.
[85:34] 
[85:34] Los  rincones  a  los  que  va  llegando  la
[85:36] 
[85:36] cabeza.  Exactamente.  Sí,  sí,  sí.
[85:38] 
[85:38] Pues,  Pedro,  ha  sido  un  placer  hablar
[85:39] 
[85:39] contigo.  De  verdad,
[85:40] 
[85:40] un  gusto.  Hemos  pasado  un  ratito
[85:42] 
[85:42] charlando.
[85:43] 
[85:43] Maravilloso.  Muchísimas  gracias.  Pues
[85:45] 
[85:45] nada,  muchas  gracias  a  ti  por  venir.