#198 - De Tímido A Líder | Las Claves Que Harán Que Te Respeten Como A Donald Trump - Paco Grau — vídeo y transcripción

[00:00] ¿Cuáles  serían  los  errores  más  comunes
[00:01] 
[00:01] que  cometemos  todos  a  la  hora  de
[00:03] 
[00:03] comunicar  en  general  o  de  hablar  en
[00:05] 
[00:05] público  en  particular?
[00:09] 
[00:09] Esa  falta  de  naturalidad  es  la  que  hace
[00:12] 
[00:12] que  alguien  no  sea  capaz
[00:19] 
[00:19] de  dejar  una  pausa  como  acabo  de  dejar
[00:22] 
[00:22] de  dos  3  cu  segundos.  Parece  muy  útil
[00:24] 
[00:24] también  entender  esos  gestos  o  esas
[00:26] 
[00:26] reacciones  que  hace  el  cuerpo  de  forma
[00:28] 
[00:28] instintiva.  Supongo  porque  si  tú,  por
[00:30] 
[00:30] ejemplo,  vas  a  hablar  con  una  chica  y
[00:32] 
[00:32] esa  chica  está  mirando  la  salida  con  los
[00:34] 
[00:34] pies  apuntando  hacia  fuera  de  la
[00:36] 
[00:36] conversación,  pues  te  sirve  para  decir,
[00:38] 
[00:38] "Vale,  no  le  intereso  y  por  lo  tanto  no
[00:40] 
[00:40] voy  a  ser  el  pesado  delo  no  es  lo  mismo
[00:43] 
[00:43] que  si  ese  abogado  joven  mirándole  a  la
[00:46] 
[00:46] cara  al  juez  sin  temor  le  dice  con  su
[00:48] 
[00:48] mejor  voz,  esta  toga  no  consentirá  jamás
[00:51] 
[00:51] que  las  pruebas  contra  nuestro  defendido
[00:52] 
[00:52] sean  consideradas  tal,  no  sé  qué.  Porque
[00:54] 
[00:54] de  acuerdo  con  el  decreto,  la  ley  de  no
[00:56] 
[00:56] sé  qué  dice  el  juez  hará  así,  dirá,  ¿de
[00:59] 
[00:59] dónde  ha  salido  este?  No,  y  las  dos
[01:00] 
[01:01] manos  libres  mejor.  A  mí  me  ofrecen  a
[01:02] 
[01:02] veces  pinganillo  o  micro  en  mano.  Bueno,
[01:04] 
[01:04] solo  [ __ ]  pinganillo  siempre,  siempre
[01:06] 
[01:06] los  gestos  con  las  manos  refuerzan  lo
[01:08] 
[01:08] que  están  diciendo  las  palabras.  Chico,
[01:10] 
[01:10] no  es  lo  mismo,  ¿no?  Los  gestos  con  las
[01:12] 
[01:12] manos  refuerzan.  Esto  se  ve  muy  bien  en
[01:14] 
[01:14] los  italianos.
[01:15] 
[01:15] sonido
[01:18] 
[01:18] el  65%  de  lo  que  comunicamos  lo
[01:21] 
[01:21] comunicamos  con
[01:27] 
[01:27] Antes  de  continuar  con  el  vídeo,  sé  que
[01:29] 
[01:29] muchos  de  ustedes  soñarían  con  tener  un
[01:31] 
[01:31] empleo  remoto  en  un  sector  que  tenga
[01:33] 
[01:33] unas  tasas  de  paro  muy  bajas  y  salarios
[01:37] 
[01:37] altos.  Es  normal,  en  España  lo  estarás
[01:39] 
[01:39] viviendo  y  en  Hispanoamérica  también.
[01:42] 
[01:42] El  coste  de  vida  no  para  de  subir.
[01:44] 
[01:44] Hablamos  de  las  hipotecas,  la  gasolina,
[01:46] 
[01:46] la  cesta  de  la  compra,  incluso  salir  a
[01:48] 
[01:48] tomar  algo.  La  vida  se  está  volviendo
[01:50] 
[01:50] prohibitiva  por  culpa  de  la  inflación.
[01:52] 
[01:52] Sin  embargo,  los  salarios  no  se  ajustan.
[01:54] 
[01:54] La  mayoría  de  ustedes  llevan  cobran  lo
[01:56] 
[01:56] mismo  que  hace  3  años.  Es  decir,  nos
[01:58] 
[01:59] estamos  empobreciendo  y  probablemente
[02:02] 
[02:02] muchos  de  ustedes  habrán  buscado
[02:03] 
[02:03] alternativas,  recortar  costes,  irse  a
[02:05] 
[02:05] vivir  a  las  afueras  de  la  ciudad,  salir
[02:07] 
[02:08] menos  a  cenar  con  su  chica  o  tomarse  el
[02:11] 
[02:11] café  en  casa  en  lugar  de  en  la
[02:13] 
[02:13] cafetería.  Pero  lo  cierto  es  que  también
[02:15] 
[02:15] se  puede  ir  al  ataque  y  se  puede  tratar
[02:18] 
[02:18] de  conseguir  una  profesión  que  esté
[02:20] 
[02:20] mejor  remunerada,  que  te  dé  más
[02:21] 
[02:21] flexibilidad  y  que  te  acerque  a  la  vida
[02:23] 
[02:24] que  realmente  quieres  tener.  Y  no  solo
[02:25] 
[02:25] para  ti,  sino  también  para  los  tuyos.  La
[02:28] 
[02:28] buena  noticia  es  que  esa  profesión
[02:30] 
[02:30] existe,  la  puedes  aprender  desde  casa
[02:32] 
[02:32] sin  necesidad  de  tener  conocimientos  o
[02:34] 
[02:34] estudios  previos  y  cuenta  con  una  tasa
[02:36] 
[02:36] de  paro  muy  muy  baja.  Si  quieres  saber
[02:39] 
[02:39] de  lo  que  estoy  hablando,  hemos
[02:40] 
[02:40] conseguido  que  Bienvenido,  que  ya  lo
[02:42] 
[02:42] tuvimos  por  aquí  en  el  podcast,  nos
[02:43] 
[02:43] prepare  una  clase  de  15  minutos  para  ti,
[02:47] 
[02:47] una  clase  gratuita  en  la  que  vas  a  poder
[02:49] 
[02:49] descubrir  cuál  es  esa  profesión,  qué
[02:51] 
[02:51] ventajas  tiene  y  cómo  puedes  aprenderla.
[02:54] 
[02:54] Tienes  el  enlace  a  la  clase  gratuita  en
[02:56] 
[02:56] la  descripción  de  este  vídeo.  Y  ahora
[02:57] 
[02:57] sí,  continuamos.  Bueno,  bienvenido,
[02:59] 
[02:59] Paco.  ¿Qué  tal?  ¿Qué  tal?  Encantado  de
[03:01] 
[03:02] estar  aquí  contigo.  Oye,  ha  sido  un
[03:03] 
[03:03] placer  contar  contigo  en  en  Oflesson.  He
[03:05] 
[03:05] visto  tu  formación,  bueno,  me  ha  tocado
[03:07] 
[03:07] revisarla  varias  veces  y  la  verdad  que
[03:08] 
[03:08] que  muy  bien,  eh,  muy  bien.  Me  gustó
[03:10] 
[03:10] mucho  personalmente  y  me  sirve  bastante
[03:12] 
[03:12] también  la  Bueno,  si  sigues  mis  consejos
[03:14] 
[03:14] triunfarás  total  más  de  lo  que  hayas
[03:16] 
[03:16] triunfado.  Este  viernes  tengo  que  dar  un
[03:18] 
[03:18] un  pedazo  de,  o  sea,  tengo  un  pedazo  de
[03:20] 
[03:20] conferencia,  un  buen  evento  y  y  me
[03:22] 
[03:22] vienen  muy  bien  los  los  tips.  Claro.  Me
[03:24] 
[03:25] comentabas  que  a  tus  73  años  te  cuesta
[03:27] 
[03:27] ver  a  tus  nietos  porque  no  paras.  Sí,
[03:28] 
[03:28] bueno,  casi  casi.  que  tendrás  un
[03:31] 
[03:31] recorrido  interesante  a  tus  espaldas  ya,
[03:32] 
[03:32] ¿no?  Si  quieres  introdúcete  un  poco  a  la
[03:34] 
[03:34] audiencia  tú  mismo.  Bueno,  pues  yo  soy
[03:35] 
[03:35] periodista  y  soy  valenciano.  Nací  en
[03:39] 
[03:39] Sueca,  el  pueblo  donde  nació  la  paella.
[03:41] 
[03:41] Vale.  Sí,  sí.  cerca  de  Valencia,  pero
[03:44] 
[03:44] vivo  en  Valencia,  en  la  ciudad  desde  que
[03:46] 
[03:46] tenía  un  año.  En  mi  casa  se  hablaba  el
[03:48] 
[03:48] valenciano  y  en  el  colegio  que  fui  al
[03:50] 
[03:50] colegio  los  dominicos  en  Valencia  y  en
[03:52] 
[03:52] la  calle  en  aquella  época  pues  se
[03:53] 
[03:53] hablaba  el  castellano  mucho,  con  lo  cual
[03:55] 
[03:55] soy  bilingüe.  Parle  valenciá
[03:57] 
[03:57] perfectamente  lo  mismo  que  el
[03:59] 
[03:59] castellano.  In  English  I  try  to  do  my
[04:02] 
[04:02] best,  pero  no  no  no  lo  domino  tanto.  Y
[04:06] 
[04:06] bueno,  es  muy  largo  contar  toda  la
[04:08] 
[04:08] historia,  la  resumiré  simplemente  que
[04:10] 
[04:10] iba  iba  para  químico  porque  quise  ser
[04:12] 
[04:12] maestro  cervecero  por  circunstancias  que
[04:14] 
[04:14] trabajaba  en  una  fábrica  de  cervezas  en
[04:16] 
[04:16] Valencia
[04:18] 
[04:18] y  pensé  que  bueno,  pues  como  no  quería
[04:20] 
[04:20] salir  de  la  fábrica  porque  era  una
[04:22] 
[04:22] empresa  ejemplar  maravillosa,  e  mi  padre
[04:25] 
[04:25] me  colocó  allí  en  las  oficinas  y  yo
[04:27] 
[04:27] dije,  "Bueno,  pero  yo  no  me  quiero
[04:28] 
[04:28] quedar  aquí  de  oficinista  y  qué
[04:29] 
[04:30] estudiaré."  y  pensé  químicas,  está  bien
[04:31] 
[04:31] para  ser  maestro  cervecero  cuando  acabe.
[04:34] 
[04:34] Pero  yo  quería  ser  periodista  desde  los
[04:35] 
[04:35] 13  años,  desde  pequeño.  Lo  tengo  escrito
[04:38] 
[04:38] en  un  diario,  siempre  lo  cuento  a  mis
[04:39] 
[04:39] alumnos  que  quería  ser  y  pues  quiero  ser
[04:42] 
[04:42] periodista  y  en  mi  casa  no  me  dejan
[04:44] 
[04:44] porque  decían  que  eso  de  periodista  no
[04:46] 
[04:46] parecía  muy  serio.  Así  que  por  fin,
[04:49] 
[04:49] resumiendo,  llegó  un  momento  que  me  vi
[04:51] 
[04:51] yo  en  el  laboratorio  de  la  fábrica  de
[04:53] 
[04:53] cervezas  estudiando  químicas  y  que  me
[04:55] 
[04:55] costaba,  no  me  acababa  de  gustar  del
[04:57] 
[04:57] todo  y  que  tenía  un  sueño  desde  pequeño
[05:00] 
[05:00] y  dije,  "Voy  a  realizar  mi  sueño."
[05:02] 
[05:02] Entonces  eh  decidí  dejarlo  todo  y  me
[05:05] 
[05:05] marché  a  la  Universidad  de  Navarra  en
[05:06] 
[05:06] Pamplona  a  estudiar  periodismo,  que  era
[05:08] 
[05:08] la  mejor  y  sigue  siendo  la  mejor  en
[05:10] 
[05:10] comunicación,  sinceramente  lo  es.  Y  este
[05:12] 
[05:12] era  tu  sueño,  periodismo.  Este  era  mi
[05:14] 
[05:14] sueño.  Yo  veía  la  prensa,  la  radio,  la
[05:15] 
[05:16] televisión  y  bueno,  eso  que  se  te  van
[05:17] 
[05:17] los  ojos  detrás.  Y  eso  es  lo  que  le  digo
[05:19] 
[05:19] muchas  veces  a  los  jóvenes.  Realiza  tu
[05:21] 
[05:21] sueño.  Aquello  que  te  apasione  es  lo  que
[05:24] 
[05:24] tienes  que  hacer.  Dedícate  a  eso.  Es  que
[05:26] 
[05:26] a  mí  lo  que  me  gusta  es  bailar,  me  decía
[05:28] 
[05:28] una  alumna  adolescente  una  vez,  pues
[05:30] 
[05:30] dedícate  a  la  danza,  convence  a  tus
[05:33] 
[05:33] padres  de  estudiar  danza,  en  fin,  lo  que
[05:35] 
[05:35] sea,  ¿no?  Entonces  yo  lo  hice.  Lo  hice
[05:38] 
[05:38] ya  con  22  años.  Dejé  la  fábrica  de
[05:40] 
[05:40] cervezas,  dejé  las  químicas  y  empecé  5
[05:44] 
[05:44] años  más  tarde,  bueno,  que  lo  vamos  a
[05:45] 
[05:45] hacer  cu  o  c  años  más  tarde  de  lo
[05:48] 
[05:48] previsto,  pero  empecé,  hice  periodismo  y
[05:50] 
[05:50] me  encantó.  Claro.  Bueno,  trabajo  en
[05:52] 
[05:52] muchos  sitios,  no  lo  voy  a  contar  todo,
[05:53] 
[05:53] prensa,  en  radio,  en  televisión,  estuve
[05:55] 
[05:55] en  la  cadena  SER,  fui  jefe  de
[05:57] 
[05:57] informativos  de  la  SER  en  la  Comunidad
[05:58] 
[05:58] Valenciana.  Trabajé  también  en
[06:00] 
[06:00] Televisión  Española  allí  en  el  centro
[06:02] 
[06:02] territorial.  Cuando  empezó  la  televisión
[06:04] 
[06:04] autonómica  valenciana,  Canal  N,  en  el
[06:06] 
[06:06] año  89,  pues  allí  estaba  yo  tenía  buena
[06:09] 
[06:09] imagen,  según  me  decían  los  realizadores
[06:11] 
[06:11] y  la  gente  técnica,  mis  37  años  entonces
[06:14] 
[06:14] tenía  Te  ve  buen  porte,  Paco.  Bueno,  sí,
[06:16] 
[06:16] no  tanto  como  el  tuyo,  pero  sí,  sí,  sí,
[06:19] 
[06:19] era  un  tío  guapetón.  Esto  lo  digo  a
[06:21] 
[06:21] veces  adrede  para  para  que  la  gente  se
[06:23] 
[06:23] sorprenda  y  diga,  "¿Cómo?  ¿Pero  cómo
[06:25] 
[06:25] puedes  decir  eso?"  Digo,  "Claro,  si
[06:28] 
[06:28] tienes  una  realidad,
[06:30] 
[06:30] ¿por  qué  no  vas  a  reconocerla?"  Eso  se
[06:32] 
[06:32] llama  asertividad.  Es  una  de  las  cosas
[06:34] 
[06:34] que  enseño  en  mis  cursos.  Y  la
[06:36] 
[06:36] asertividad  es  importante,  es  entre
[06:37] 
[06:37] otras  cosas  reconocer  tus  méritos.  Dice
[06:40] 
[06:40] alguien,  "Sí,  soy  una  persona  muy
[06:42] 
[06:42] inteligente."  Oy,  suena  vanidoso,  suena
[06:44] 
[06:44] chulo,  que  se  dice,  "No,  no."  Reconoce
[06:46] 
[06:46] que  es  inteligente  o  que  toca  muy  bien
[06:48] 
[06:48] el  violín  o  que  canta  muy  bien  o  que
[06:50] 
[06:51] sabe  hacer  algo  bien,  pero  reconócelo  y
[06:52] 
[06:53] dilo.  Sin  chulerías,  les  digo  siempre,
[06:55] 
[06:55] sin  sentirte  superior,  pero  tampoco
[06:57] 
[06:57] inferior  a  los  demás.  Es  que  yo  yo  creo
[06:59] 
[06:59] que  cae  incluso  peor  el  que  sabe  que  es
[07:01] 
[07:01] bueno,  pero  va  diciendo  que  es  malo.
[07:03] 
[07:03] Bueno,  no,  yo  tocar  el  violín,  imagínate
[07:06] 
[07:06] una  chica  adolescente  que  14  años,  por
[07:08] 
[07:08] ejemplo,  que  sus  padres  dio,  pues
[07:10] 
[07:10] Teresita  toca  muy  bien  el  violín,
[07:11] 
[07:11] Teresita  se  pone  toda  roja  y  tal,  ¿no?
[07:14] 
[07:14] Bueno,  sí,  no,  sí,  no,  desde  los  8  años
[07:16] 
[07:16] que  vamos,  es  una  filigrana  tocando  el
[07:18] 
[07:18] violín,  toca  un  poquito  para  estos
[07:20] 
[07:20] amigos  y  tal  y  la  niña  una  vergüenza,
[07:22] 
[07:22] qué  horror,  ¿no?  Claro,  pues  hay  que
[07:24] 
[07:24] educarles  a  que  reconozcan  sin
[07:26] 
[07:26] soberbias,  insisto,  pero  sin  falsas
[07:29] 
[07:29] humildades  reconocer.  Entonces,  bueno,
[07:30] 
[07:30] pues  yo  tenía  muy  buena  imagen,  ¿no?  Un
[07:33] 
[07:33] tipo  guapetón
[07:35] 
[07:35] siempre  me  decía  que  tenía  pinta  de
[07:36] 
[07:36] televisivo.  Bueno,  pues  qué  voy  a  decir
[07:38] 
[07:38] con  la  tuya.  Efectivamente  es  claro.
[07:41] 
[07:41] Pues  reconócelo.  El  caso  es  que  estuve
[07:43] 
[07:43] también  en  televisión  en  aquella  época
[07:45] 
[07:46] empecé  a  pensar  en  un  plan  de  negocio
[07:48] 
[07:48] muy  interesante
[07:50] 
[07:50] que  era  montar  una  productora
[07:51] 
[07:51] audiovisual
[07:53] 
[07:53] para  el  plan  de  negocio,  el  business
[07:55] 
[07:55] plan  que  se  dice  ahora.  Todo  en  inglés.
[07:57] 
[07:57] Todo  en  inglés  parece  que  mola  más.  Yo
[07:58] 
[07:58] yo  defiendo  el  usar  el  español  e  todo  lo
[08:02] 
[08:02] posible.  Me  gusta.  Entonces  eh  el  el
[08:04] 
[08:05] plan  de  negocio  era  vi  que  en  aquella
[08:08] 
[08:08] época  a  finales  de  los  80  90  8990
[08:12] 
[08:12] las  empresas,  las  instituciones,  los
[08:14] 
[08:14] organismos  no  tenían  imagen  corporativa
[08:16] 
[08:16] audiovisual.
[08:18] 
[08:18] Entonces  yo  dije,  "Caramba,  ahí  hay  un
[08:20] 
[08:20] plan  de  negocio  estupendo.  Es  hacer
[08:22] 
[08:22] vídeos  corporativos.  Hoy  en  día  parece
[08:24] 
[08:24] una  tontería,  pero  hace  40  años,  e
[08:27] 
[08:27] prácticamente  35,  pues  la  gente  me  dice
[08:30] 
[08:30] a  veces,  "Fuiste  un  visionario."  Digo,
[08:32] 
[08:32] "Sí,  porque  vi  que  el  mercado  era
[08:34] 
[08:34] inmenso,  era  toda  España,  no  Valencia,
[08:36] 
[08:36] no  haya  la  Comunidad  Valenciana,  no  no
[08:39] 
[08:39] toda  España.  ¿Y  por  qué  no  decir  toda
[08:42] 
[08:42] Hispanoamérica  por  por  decir  simplemente
[08:44] 
[08:44] el  mundo  hispano?"  No,  antes  de
[08:46] 
[08:46] continuar  con  el  podcast,  quiero
[08:47] 
[08:47] hablarte  de  nuestro  sponsor,  N26.  Es  un
[08:52] 
[08:52] banco  100%  digital  que  te  permite
[08:54] 
[08:54] ahorrar,  invertir  y  mover  tu  dinero  sin
[08:57] 
[08:57] comisiones  y  sin  complicaciones  ni
[08:59] 
[08:59] trámites  totalmente  innecesarios.  Y  es
[09:02] 
[09:02] que  no  hay  nada  peor  que  tener  tus
[09:03] 
[09:03] ahorros  parados  en  una  cuenta  que  no  te
[09:05] 
[09:05] da  nada  mientras  el  precio  de  todo  sube
[09:08] 
[09:08] y  tu  dinero  literalmente  cada  día  vale
[09:11] 
[09:11] menos.  Y  sin  embargo,  la  gran  mayoría  de
[09:14] 
[09:14] personas  siguen  con  su  banco  de  toda  la
[09:16] 
[09:16] vida,  el  de  siempre,  que  te  cobra
[09:18] 
[09:18] absolutamente  por  todo  y  no  te  dan  ni
[09:21] 
[09:21] los  buenos  días.  Por  si  esto  fuera  poco,
[09:24] 
[09:24] el  equipo  de  N26  ha  creado  un  código
[09:27] 
[09:27] para  ti,  abriendo  una  cuenta  con  el
[09:30] 
[09:30] código  Pedro,  obtienes  20  €  de  regalo
[09:33] 
[09:33] solo  por  abrir  la  cuenta  y  te  regalan
[09:36] 
[09:36] otros  30  si  haces  10  transacciones
[09:38] 
[09:38] durante  los  primeros  10  días.
[09:39] 
[09:39] transacciones  de  cualquier  tipo.  Les
[09:42] 
[09:42] dejo  el  link  en  la  descripción  de  este
[09:44] 
[09:44] vídeo  para  que  puedan  abrir  hoy  mismo  su
[09:46] 
[09:46] cuenta  con  N26.  Y  ahora  sí,  continuamos
[09:48] 
[09:48] con  el  podcast.
[09:52] 
[09:52] Vídeos  corporativos  y  ese  fue  el  plan  de
[09:55] 
[09:55] negocio  que  empezamos  tres  que  como  digo
[09:57] 
[09:57] yo  vulgarmente  digo  tres  matados,  eso
[09:59] 
[09:59] que  dice  ahora,  tres  emprendedores  y
[10:01] 
[10:01] tal,  nada,  éramos  tres  matados.  Eh,  eso
[10:03] 
[10:03] sí,  yo  tenía  los  contactos  en  la  ciudad
[10:05] 
[10:05] en  Valencia,  que  me  conocía  mucha  gente
[10:07] 
[10:07] como  periodista,  etcétera,  y  mis  socios,
[10:11] 
[10:11] otros  dos,  pues  eran  los  que  sabían  de
[10:13] 
[10:13] la  parte  técnica,  que  yo  no  tenía
[10:14] 
[10:14] demasiada  idea,  sinceramente.  Empecé  a
[10:17] 
[10:17] mover  el  negocio  ese,  oye,  empezó  a
[10:19] 
[10:19] funcionar,  a  funcionar.  La  productora
[10:20] 
[10:20] fue  creciendo,  creció  mucho,  llegó  a  ser
[10:23] 
[10:23] la  primera  productora  audiovisual  de  la
[10:25] 
[10:25] Comunidad  Valenciana.
[10:27] 
[10:27] Conseguimos  empezar  a  hacer  programas
[10:29] 
[10:29] para  Canal  No,  para  la  televisión
[10:30] 
[10:30] autonómica  y  llegamos  a  hacer  el
[10:32] 
[10:32] programa  de  mayor  audiencia  en  la
[10:34] 
[10:34] historia  de  la  televisión  autonómica
[10:36] 
[10:36] valenciana,  una  serie  de  ficción
[10:38] 
[10:38] ambientada  en  los  años  60  70  que  se
[10:41] 
[10:41] llamaba  La  alquería  blanca  y  eso  fue
[10:44] 
[10:44] bueno  un  boom  de  audiencia  multiplicaba
[10:46] 
[10:46] por  cinco  el  ser  de  la  del  canal  no.
[10:49] 
[10:49] Bueno,  pero  pillamos  los  años  de  la
[10:51] 
[10:51] crisis,  una  desgracia  contra  cualquiera.
[10:53] 
[10:53] Desde  septiembre  del  2007  hasta
[10:56] 
[10:56] noviembre  del  2013  que  cerró  Canel.  Esos
[10:58] 
[10:58] 6  años  seguimos  haciéndolo,  pero  no  nos
[11:01] 
[11:01] pagaban.  Literalmente  no  nos  pagaban.
[11:04] 
[11:04] Bueno,  tuvimos  que  recurrir  a
[11:05] 
[11:05] financiación  externa,  los  bancos,  que
[11:07] 
[11:07] qué  voy  a  contar  de  eso  y  eso  y  el  cine,
[11:10] 
[11:10] que  digan  lo  que  digan,  el  cine  en
[11:11] 
[11:11] España  no  da  dinero  y  eso  lo  saben
[11:14] 
[11:14] perfectamente  todos  los  que  se  dedican
[11:15] 
[11:15] al  mundo  del  cine,  que  salvo  cuatro,
[11:17] 
[11:17] cinco  seis,  literalmente  cuatro  cinco
[11:19] 
[11:19] seis  películas  al  año  que  ganan  dinero,
[11:22] 
[11:22] el  resto  pasan  la  mano  por  la  pared  y
[11:24] 
[11:24] muchas  ni  siquiera  llegan  a  estrenarse.
[11:27] 
[11:27] Total,  porque  los  distribuidores  ven  la
[11:28] 
[11:28] película  y  dicen,  "Bueno,  pues  esto  no
[11:30] 
[11:30] le  vamos  a  ganar  un  duro  ni  1  euro  y  ni
[11:33] 
[11:33] siquiera  compran  los  derechos  y  se
[11:34] 
[11:34] quedan  en  un  cajón."  Es  decir,
[11:37] 
[11:37] pero  hicimos  cine.  Yo  no  estaba  de
[11:39] 
[11:39] acuerdo,  pero  qué  le  vamos  a  hacer.  Yo
[11:40] 
[11:40] no  tenía  la  mayoría  y  y  seguimos
[11:43] 
[11:43] haciendo  cine  y  no  cobrando  de  Canal
[11:44] 
[11:44] Nuevo.  Con  lo  cual  con  todo  eso  nos
[11:47] 
[11:47] fuimos  al  garete.  La  empresa  cerró.
[11:49] 
[11:49] Bueno,  y  en  esas  en  octubre  de  1994,
[11:54] 
[11:54] me  acuerdo  las  fechas  porque  las  he
[11:55] 
[11:56] recordado  tantas  veces,  hace  ya  más  de
[11:59] 
[11:59] 30  años,
[12:01] 
[12:01] un  abogado  nos  dijo  a  otro  periodista  y
[12:04] 
[12:04] a  mí,  "¿Por  qué  no  dais  cursos  de
[12:06] 
[12:06] técnicas  de  comunicación  a  abogados?"
[12:09] 
[12:09] Porque  la  gente  acaba  la  carrera  de
[12:11] 
[12:11] derecho,  nos  decía  entonces,  y  no  la  han
[12:13] 
[12:14] enseñado  a  hablar  en  público.  Y  yo  pensé
[12:16] 
[12:16] y  dije,  bueno,  yo  periodista,  a  mí
[12:18] 
[12:18] tampoco  me  han  enseñado  a  hablar  en
[12:19] 
[12:19] público.  Yo  he  aprendido,  yo  he
[12:22] 
[12:22] aprendido  pues  en  la  radio  a  base  de
[12:25] 
[12:25] patitos  al  agua,  que  se  dice
[12:26] 
[12:26] vulgarmente,  ¿no?  Bueno,  pues  unidad
[12:28] 
[12:28] móvil,  un  micrófono  y  a  retransmitir  una
[12:30] 
[12:30] manifestación  o  un  evento  de  lo  que  sea,
[12:32] 
[12:32] ¿no?  Y  hacer  tus  intervenciones  en  puro
[12:36] 
[12:36] en  puro  directo.  Buenas  tardes  desde  no
[12:37] 
[12:37] sé  dónde,  tal,  dónde  pasa  esto,  lo  que
[12:39] 
[12:39] sea,  no  sé  qué,  ¿no?  Y  entonces  yo  dije,
[12:41] 
[12:41] ostras,  a  mí  tampoco  me  han  enseñado.  Yo
[12:43] 
[12:43] he  aprendido  a  base  de  hacerlo  y  hacerlo
[12:47] 
[12:47] y  esa  fue  un  poco  la  historia  del  inicio
[12:49] 
[12:49] de  estos  cursos  que  yo  desde  entonces  no
[12:51] 
[12:52] he  dejado  de  dar  y  conforme  la  empresa
[12:54] 
[12:54] fue  yendo  a  peor,  pues  yo  estos  cursos
[12:56] 
[12:56] cada  vez  me  dedicaba  más  a  ellos  y  desde
[12:59] 
[12:59] hace  ya  bastantes  años  pues  me  dedico
[13:01] 
[13:01] por  completo.  Claro,  llegó  un  momento
[13:03] 
[13:03] que  dije,  "La  idea  de  jubilación,  la
[13:05] 
[13:05] idea  de  qué  dije  de  jubila,  ¿qué?  De
[13:08] 
[13:08] jubilación  no  pasaba  por  mi  cabeza  y
[13:11] 
[13:11] pasé  por  los  65,  pero  vamos,  como  se
[13:13] 
[13:13] hubiera  cumplido  40.  O  sea,  que  no  miras
[13:16] 
[13:16] con  envidia  a  tus  amigos  jubilados  a  día
[13:18] 
[13:18] de  hoy.  Bueno,  en  algún  momento,  pero  no
[13:19] 
[13:19] demasiado,  sinceramente.  Eh,  sobre  todo
[13:22] 
[13:22] les  tengo  envidia  a  los  que  pueden
[13:23] 
[13:23] seguir  jugando  a  tenis,  que  ya  no  juego
[13:25] 
[13:25] por  circunstancias  de  una  operación  que
[13:27] 
[13:27] tuve,  en  fin,  un  problema  con  la
[13:28] 
[13:28] espalda.  H,  eso  sí  que  me  dan  envidia  y
[13:31] 
[13:31] le  sigo  diciendo,  "¿Sigues  jugando  a
[13:32] 
[13:32] tenis?"  Y  me  dicen,  "Sí,  digo,  jo,  qué
[13:34] 
[13:34] suerte."  Les  insulto  con  un  insulto
[13:36] 
[13:36] cariñoso  que  no  voy  a  reproducir.  Pero
[13:38] 
[13:39] sí,  siempre  que  me  ves  me  dices  esto,
[13:40] 
[13:40] digo,  "¿Por  qué  me  dais  realmente
[13:42] 
[13:42] envidia?"  Porque  voy  a  decir  lo
[13:43] 
[13:43] contrario,  ¿ves?  Pero  una  envidia  sana.
[13:45] 
[13:45] Sí.  Bueno,  pues  no  puedo.  ¿Qué  le  vamos
[13:47] 
[13:47] a  hacer?  No,  bueno,  pero  eso  no  tiene
[13:48] 
[13:49] tanto  que  ver  con  la  jubilación,  sino
[13:50] 
[13:50] con  No,  no,  no,  no.  Pero  quiero  decir
[13:52] 
[13:52] gente  jubilada  desde  mi  edad  o  un  poco
[13:54] 
[13:54] más  jóvenes  que  yo  por  ahí  que  siguen
[13:56] 
[13:56] jugando  a  tenis  dos  o  tres  veces  por
[13:58] 
[13:58] semana,  pues  me  dan  mucha  envidia.
[14:00] 
[14:00] Bueno,  porque  ha  sido  mi  afición  de
[14:01] 
[14:01] siempre.  Claro.  Y  me  ha  pareció  muy
[14:03] 
[14:03] interesante.
[14:05] 
[14:05] Entonces,  llevo  pues  más  de  30  años
[14:07] 
[14:07] dando  estos  cursos  en  los  que  he  ido
[14:10] 
[14:10] viendo  la  enorme  necesidad  que  tienen.
[14:14] 
[14:14] Mira,  ¿cómo  lo  voy  a  decir?  Todos,  o
[14:16] 
[14:16] sea,  mayúsculas.  ¿De  qué  tamaño  quieres
[14:18] 
[14:18] que  ponga  las  mayúsculas?  Todos  los
[14:20] 
[14:20] españoles  tienen  esa  necesidad  y  lo  peor
[14:25] 
[14:25] es  que  nadie  me  niega  esa  necesidad.
[14:27] 
[14:27] Todo  el  mundo  cuando  hablo  de  esto  me
[14:29] 
[14:29] dice,  "Tienes  razón,  es  verdad.  Uy,  si
[14:30] 
[14:30] esto  es  muy  importante."  Digo,  "Venga,
[14:32] 
[14:32] pues  venga,  hombre,  aprended  de  una  vez.
[14:35] 
[14:35] Hm.  En  fin,  vamos  hablando  de  esto  si
[14:36] 
[14:36] quieres,  pero  yo  creo  que  ya  me  me  he
[14:39] 
[14:39] presentado  sobradamente.  Sobradamente.
[14:41] 
[14:41] Bien,  de  lo  que  comentabas  antes,  algo
[14:42] 
[14:42] que  me  ha  llamado  la  atención  siempre,
[14:44] 
[14:44] toda  la  vida,  es  ese  gen  de  pasiones  que
[14:47] 
[14:47] hay  en  la  infancia,  en  la  juventud,  de
[14:50] 
[14:50] que,  por  ejemplo,  comentabas  que  te  que
[14:52] 
[14:52] que que  te  apasionaba  antes  del
[14:53] 
[14:53] periodismo  el  ser  maestro  maestro
[14:56] 
[14:56] cervecero.  Ah,  sí,  sí,  sí,  sí.  Pero  eso
[14:58] 
[14:58] era  porque,  bueno,  porque  mi  padre  me
[15:00] 
[15:00] puso  a  trabajar  en  la  fábrica  de  cerveza
[15:03] 
[15:03] donde  él  tenía  un  cargo  y  porque  era  una
[15:04] 
[15:05] fábrica,  no  voy  a  decir,  pero  vamos,  con
[15:07] 
[15:07] unas  ventajas  sociales.  Estoy  hablando
[15:09] 
[15:09] de  los  años  60,  segunda  mitad  de  los  60,
[15:12] 
[15:13] eh,  que  yo  le  digo  muchas  veces  a  la
[15:14] 
[15:14] gente,  ríete  hoy  de  la  mayoría  de  RSC,
[15:18] 
[15:18] responsabilidad  social  corporativa  de
[15:20] 
[15:20] muchas  empresas  que  porque  promocionan  o
[15:24] 
[15:24] subvencionan  el  equipo  de  fútbol  del
[15:26] 
[15:26] pueblo  o  no  sé  qué  o  el  club  de  la
[15:28] 
[15:28] tercera  edad,  no  sé  qué,  se  creen  que  ya
[15:30] 
[15:30] han  puesto  una  pican  enflandes,  ¿no?
[15:32] 
[15:32] Aquella  fábrica  de  cerveza  era  una
[15:34] 
[15:34] empresa  realmente  ejemplar  y  tenía  el
[15:36] 
[15:36] título,  por  cierto,  de  empresa  ejemplar.
[15:39] 
[15:39] Bueno,  no  voy  a  contar  los  beneficios
[15:40] 
[15:40] sociales  que  tenía,  pero  son  eran
[15:41] 
[15:41] enormes.  Claro,  mi  padre  que  pienso
[15:43] 
[15:43] dijo,  "Bueno,  pues  yo  meto  ahí  a  mi  hijo
[15:45] 
[15:45] jovencito  en  las  oficinas  y  ya  tiene  el
[15:48] 
[15:48] futuro  asegurado."  Bueno,  pues  sí.  Y  por
[15:50] 
[15:50] eso  él  falleció  cuando  yo  tenía  15  años,
[15:52] 
[15:52] el  año  siguiente  de  de  mederme.  Sí,  pero
[15:55] 
[15:55] yo  yo  lo  digo  como  forma  de  que  me  da
[15:57] 
[15:57] curiosidad  siempre  dónde  está  ese
[15:58] 
[15:59] germen,  ese  punto  inicial  de  de  lo  que
[16:00] 
[16:00] apasiona  una  persona  o  no.  No,  yo  tengo
[16:02] 
[16:02] un  hermano  pequeño  y  he  visto  a  sus
[16:03] 
[16:03] compañeros  de  clase  crecer  con  él  y  por
[16:06] 
[16:06] ejemplo  recuerdo  que  había  un  chaval  en
[16:07] 
[16:07] su  clase  que  de  niño  le  apasionaba  el
[16:10] 
[16:10] calamar  gigante,  lo  sabía  todo  sobre  el
[16:13] 
[16:13] calamar  gigante,  leía  continuamente
[16:15] 
[16:15] sobre  monotema  y  acabó  yendo  un  poco
[16:18] 
[16:18] oía,  biología  marina.  Claro,  claro.  Pues
[16:21] 
[16:21] eso,  claro.  Y  digo,  ¿dónde  dónde  será
[16:23] 
[16:23] que  surge  esa  esa  chispa  en  la  infancia?
[16:25] 
[16:25] Es  puede  ser  cualquier  cosa,  fíjate.  Eh,
[16:28] 
[16:28] yo  me  acuerdo  cuando  yo  era  jovencillo,
[16:30] 
[16:30] el  Dr.  Ganon,  me  ha  venido  ahora  a  la
[16:32] 
[16:32] cabeza,  el  Dr.  Gannon  era  un  personaje
[16:34] 
[16:34] de  televisión  de  una  serie  americana
[16:37] 
[16:37] norteamericana  de  un  hospital  y  tal.  El
[16:39] 
[16:40] doctor  Ganon  era  un  personaje
[16:41] 
[16:41] conocidísimo  y  eso  sé  que,  vamos,  está
[16:44] 
[16:44] estudiado  que  que  provocó  la  la  afición
[16:47] 
[16:47] o  la  vocación  por  la  medicina  en  no
[16:49] 
[16:49] pocos  jóvenes  españoles.  Pues  igual  que
[16:52] 
[16:52] eso,  pues  Santana  en  su  época,  en  los
[16:54] 
[16:54] años  60  con  el  tenis  despertó  el  tenis
[16:57] 
[16:57] en  España  y  y  muchos  españoles  empezaron
[17:00] 
[17:00] entonces  a  jugar  a  tenis.  Yo  poquito
[17:02] 
[17:02] después,  pero  por  aquella  época,  es
[17:05] 
[17:05] decir,  televisión  dentro  en  aquella
[17:06] 
[17:07] época  tenía  mucha  fuerza,  solo  había
[17:08] 
[17:08] televisión  y  en  España  solo  había  una  un
[17:11] 
[17:11] canal  y  medio,  ¿no?  Televisión  española,
[17:13] 
[17:13] la  uno  y  la  dos.  Entonces,  claro,  todo
[17:16] 
[17:16] lo  que  se  veía  ahí,  pues  quieras  que  no
[17:18] 
[17:18] atraía.  Si  veía  a  alguien  cantar,  pues  a
[17:20] 
[17:20] lo  mejor  a  un  joven  le  dio  seguro  por
[17:22] 
[17:22] por  querer  ser  cantante  o  por  querer  ser
[17:24] 
[17:24] actor  o  por  querer  ser,  yo  que  sé.  Pero
[17:26] 
[17:26] dirías  que  la  pasión  y  el  talento  van  de
[17:29] 
[17:29] la  mano.  Es  decir,  que  que  puede  ser
[17:30] 
[17:30] difícil  que  te  apasione  algo  que  no  se
[17:32] 
[17:32] te  da  bien  y  que  a  medida  que  encuentras
[17:35] 
[17:35] algo  que  se  te  da  bien  y  vas  acercándote
[17:37] 
[17:37] a  la  excelencia,  vas  poniendo  el
[17:40] 
[17:40] esfuerzo,  te  va  apasionando  poco  a  poco.
[17:42] 
[17:42] Puede  ser  también  poniendo  los  medios.
[17:43] 
[17:43] Yo,  claro,  yo  creo  que  sí.  Yo
[17:45] 
[17:45] sinceramente  no  lo  tengo  estudiado  como
[17:47] 
[17:47] como  tal  como  lo  dices,  ¿no?  Para  eso
[17:49] 
[17:49] están  los  psicólogos  o  los
[17:50] 
[17:50] psicosociólogos  que  que  los  lo  tendrán
[17:52] 
[17:52] estudiado  seguro.  Pero  yo  intuyo  que
[17:55] 
[17:55] cuando  alguien  tiene  una  querencia  por
[17:58] 
[17:58] algo,  ¿por  qué  yo  tenía  la  querencia  por
[18:00] 
[18:00] el  periodismo?  Porque  mi  padre  en  su
[18:02] 
[18:02] nivel  en  pueblo,  en  el  pueblo  este  que
[18:05] 
[18:05] yo  decía  en  su  beca  y  tal  de  joven  fue
[18:07] 
[18:08] el  corresponsal  del  pueblo,  literalmente
[18:10] 
[18:10] corresponsal  del  pueblo.  O  sea,  porque
[18:11] 
[18:11] el  periódico  se  llamaba  pueblo,  era  de
[18:13] 
[18:13] Blasco  Iváñez,  el  escritor  valenciano,
[18:15] 
[18:15] novelista  famoso,  tenía  una  un  periódico
[18:17] 
[18:17] que  se  llamaba  pueblo.  No  sé,  era  pueblo
[18:20] 
[18:20] o  el  pueblo,  porque  es  que  luego  hubo  en
[18:21] 
[18:21] la  época  de  Franco  hubo  uno  que  era  el
[18:24] 
[18:24] el  periódico  pueblo.  Nunca  sé  cuál  de
[18:25] 
[18:25] los  dos  tenía  el  artículo  él  o  cuál  no.
[18:28] 
[18:28] Claro.  Entonces  él  era  el  corresponsal
[18:31] 
[18:31] eh  en  el  pueblo  del  periódico  pueblo.  Eh
[18:35] 
[18:35] tenía  ese  carácter  que  siempre  mi  madre
[18:37] 
[18:37] me  lo  dijo,  que  yo  era  al  que  más  se  le
[18:38] 
[18:38] parecía.  Muy  extrovertido,  muy  hablador,
[18:40] 
[18:40] muy  de  con  contactar  con  la  gente,
[18:42] 
[18:42] curioso  por  la  tal,  con  inquietud
[18:44] 
[18:44] intelectual  y  cultural.  siempre.  Mi
[18:47] 
[18:47] padre  la  tenía,  mi  padre  no,  fue  a  la
[18:48] 
[18:48] universidad,  era  un  señor  pues  del
[18:50] 
[18:50] pueblo  normal  y  corriente,  pero  había
[18:52] 
[18:52] leído  mucho,  era  muy  autodidacta  y  tenía
[18:54] 
[18:54] una  cultura  apabullante,  sinceramente.
[18:57] 
[18:57] Eh,  escribía  bien,  era  muy  ingenioso.
[19:00] 
[19:00] Bueno,  yo  no  sé,  se  murió  cuando  yo
[19:02] 
[19:02] tenía  15  años,  o  sea,  que  tampoco  es  que
[19:04] 
[19:04] yo  tuve  unos  años,  digamos,  ya,  de
[19:07] 
[19:07] adulto  en  contacto  con  él,  pero  ese  gen
[19:10] 
[19:10] de  alguna  manera,  yo  creo  que  estaba
[19:11] 
[19:11] dentro  de  mí.  Mi  hermana  es  escritora,
[19:14] 
[19:14] tengo  una  hermana  escritora,  poetisa  y
[19:15] 
[19:15] no  y  no  a  ella  le  gusta  decir  poeta,  eh,
[19:18] 
[19:18] poeta  y  novelista
[19:21] 
[19:21] también.  ¿Por  qué?  Pues  probablemente
[19:22] 
[19:22] por  lo  mismo,  ¿no?  Por  ahí  por  ahí  nos
[19:24] 
[19:24] venía  la  cosa.  Cuando  yo  dejé  las
[19:25] 
[19:25] químicas  para  dedicarme  a  estudiar  el
[19:28] 
[19:28] periodismo,  mi  hermana,  no  no  lo
[19:29] 
[19:29] olvidaré  jamás,  que  me  miró  a  los  ojos  y
[19:31] 
[19:31] me  dijo,  "Por  fin,  porque  ella  vení  veía
[19:35] 
[19:35] que  yo  tenía  un  unas  cualidades  o  unas
[19:37] 
[19:37] unas  características  muy  del  mundo  de
[19:39] 
[19:39] las  humanidades,  de  escribir,  etcétera,
[19:41] 
[19:41] ¿no?  Claro.  Y  no  y  no  me  veía  el  mundo
[19:45] 
[19:45] científico,  técnico,  en  la  química  y
[19:47] 
[19:47] tal.  Bueno,  a  mí  me  atraía,  pero  me
[19:49] 
[19:49] atraía  la  parte  teórica,  siempre  lo
[19:51] 
[19:51] reconozco.  E  por  qué,  cómo  reaccionan
[19:54] 
[19:54] los  elementos,  la  el  intercambio  de
[19:56] 
[19:56] electrones  y  tal,  la  cosa  maravillosa
[19:58] 
[19:58] que  ocurre  ahí  y  dos  dos  elementos  se
[20:01] 
[20:01] mezclan  y  dan  lugar  a  una  nueva
[20:03] 
[20:03] sustancia,  etcétera,  pero  cuando
[20:04] 
[20:05] empezaban  ya  los  problemas,  eso  ya  no
[20:07] 
[20:07] sea  una  disolución  dos  molar  que
[20:08] 
[20:08] discurre  por  un  circuito  que  eso  ya  me
[20:10] 
[20:10] ocurría  enormemente,  no  me  gustaba  nada,
[20:13] 
[20:13] pero  pero  me  me  pareció  siempre  muy
[20:16] 
[20:16] interesante,  ¿no?  Por  eso  digo  que  es  la
[20:17] 
[20:17] querencia  que  uno  tiene.  Yo  creo  que  le
[20:20] 
[20:20] viene  bastante  de  los  genes  paternos  o
[20:23] 
[20:23] maternos.  Sí.  Lo  que  más  en  casa  al
[20:25] 
[20:25] final  y  lo  que  has  oído.  Mucha  gente,
[20:27] 
[20:27] muchos  artistas,  lo  habremos  leído  o
[20:30] 
[20:30] escuchado  decir  muchísimas  veces  que  que
[20:34] 
[20:34] dice,  "Es  que  en  mi  casa  se  se  ponía
[20:36] 
[20:36] todo  el  tiempo  música  clásica,  música
[20:38] 
[20:38] clásica,  música  clásica."  Empecé  a
[20:40] 
[20:40] estudiar  piano  a  los  7  años  y  no  sé  qué
[20:42] 
[20:42] y  tal,  pues  acabo  de  concertista  o  de
[20:44] 
[20:44] director  de  orquesta.  Eso,  cantidad  de
[20:46] 
[20:46] gente  que  cuenta  estas  cosas,  ¿no?  El
[20:48] 
[20:48] ambiente  de  casa  es  fundamental,
[20:50] 
[20:50] evidentemente  que  se  marca,  marca  y
[20:52] 
[20:52] marca  muchísimo,  ¿no?  Por  eso  les  digo
[20:54] 
[20:54] yo  siempre  a  los  padres,  cread  un
[20:56] 
[20:56] ambiente  para  vuestros  hijos  lo  más
[20:59] 
[20:59] positivo  posible,
[21:01] 
[21:01] ilusionante,  darle  oportunidades,  ¿no?
[21:04] 
[21:04] Para  para  y  que  se  puedan  desarrollar
[21:05] 
[21:05] eso.  También  a  mí  me  gusta  cuando  veo  un
[21:07] 
[21:07] padre  que  quiero  que  mi  hijo  sea
[21:08] 
[21:08] futbolista  y  aunque  no  le  guste  el
[21:09] 
[21:09] fútbol,  claro,  no.  Bueno,  bueno,  bueno,
[21:10] 
[21:10] bueno.  Eso  lo  he  visto  en  el  mundo  del
[21:12] 
[21:12] tenis,  que  es  en  el  que  yo  me  he
[21:13] 
[21:13] manejado  como  aficionado.  He  visto
[21:15] 
[21:15] padres  machacando  literalmente  a  su  hijo
[21:17] 
[21:17] adolescente  de  14,  15  años  que  le  hacía
[21:20] 
[21:20] competir  en  a  una  distancia  de  más  de
[21:24] 
[21:24] 100  km  en  dos  torneos  a  la  vez  en
[21:26] 
[21:26] verano,  uno  en  Valencia  y  otro  en
[21:29] 
[21:29] Alicante,  por  ejemplo,  ¿no?  Imagínate.  Y
[21:31] 
[21:31] por  la  mañana  iba  Alicante,  allí  jugaba
[21:32] 
[21:32] un  partido,  me  venían  con  el  coche  bu  y
[21:35] 
[21:35] por  la  tarde  jugaba  otro  campeonato  en
[21:36] 
[21:36] Valencia.  Y  bueno,  y  chicos  de  estos,
[21:40] 
[21:40] eh,  los  entrenadores  del  club  lo
[21:42] 
[21:42] comentaban  muchas  veces,  que  llegan  a
[21:44] 
[21:44] los  15,  16  años  que  empiezan  a  pensar  en
[21:46] 
[21:46] otras  cosas  y  acaban  cogiendo  la
[21:47] 
[21:47] raqueta,  se  la  dan  a  su  padre  y  dicen,
[21:49] 
[21:49] "Hasta  luego."  No,  se  ve  mucho,  mucho,
[21:51] 
[21:51] porque  no  mis  hijos,  yo  les  les  metí  en
[21:54] 
[21:54] el  tenis  desde  pequeñitos,  pero  me
[21:55] 
[21:55] dijeron,  "No  me  gusta  competir,  lo  paso
[21:57] 
[21:57] muy  mal,  hijo."  Pues  no,  pues  no
[21:59] 
[21:59] compitas,  ya  está.  Así  simplemente  te
[22:01] 
[22:01] doy  un  deporte  para  que  lo  disfrutes,
[22:03] 
[22:03] para  que  hagas  ejercicio,  porque  es
[22:05] 
[22:05] sano,  es  bueno,  es  el  que  a  mí  me  ha
[22:07] 
[22:07] gustado,  pero  bueno,  el  mayor  le  ha  dado
[22:09] 
[22:09] más  por  el  ciclismo  y  el  triathlon  el
[22:11] 
[22:11] pequeño  al  cabo  de  los  años  ha  vuelto  a
[22:13] 
[22:13] jugar  a  tenis  y  me  cuenta  con  mucho  con
[22:15] 
[22:15] mucho  entusiasmo  que  estoy  jugando  a
[22:19] 
[22:19] tenis,  no  se  me  da  mal,  tal,  estoy  ahora
[22:21] 
[22:21] hag  unos  saques  estupendos.  Bueno,  me
[22:22] 
[22:22] comenta  bien,  pero  yo  no  les  he  forzado
[22:25] 
[22:25] nunca,  eso  es  lo  que  les  digo,  no
[22:26] 
[22:26] forcéis.  El  otro  día  leía  que  el  tenis
[22:29] 
[22:29] es  uno  de  los  deportes  que  más  alarga  la
[22:30] 
[22:30] vida.  Sí.  Bueno,  y  además  la  cabeza  es
[22:34] 
[22:34] un  todo  un  prodigio.  El  tema  de  la
[22:36] 
[22:36] cabeza  es  fundamentalísimo.  Nadal  es  el
[22:38] 
[22:38] referente  que  todo  el  mundo  conoce
[22:40] 
[22:40] perfectamente
[22:41] 
[22:41] y  ahora  con  Alcaraz  lo  vemos  y  él  lo
[22:44] 
[22:44] conoce  a  veces.  Di  que  a  veces  tiene  su
[22:45] 
[22:45] apagón,  tiene  un  pequeño  apagón.  He
[22:47] 
[22:47] perdido  el  foco,  dice,  a  veces  en  las
[22:49] 
[22:49] entrevistas  me  he  fijado  que  dice  esa
[22:50] 
[22:50] frase  a  veces  ha  habido  un  momento  que
[22:52] 
[22:52] he  perdido  el  foco  y  casi  perdía  el  set,
[22:54] 
[22:54] pero  se  recupera.  Bueno,  total,  está
[22:56] 
[22:56] demostrado  que  el  80%  el  80%  del  éxito
[23:00] 
[23:00] de  un  jugador  de  tenis  está  en  la
[23:03] 
[23:03] cabeza.  Claro,  ya  puede  tener  las
[23:05] 
[23:05] mejores  condiciones  físicas,  las  mejores
[23:07] 
[23:07] técnicas,  la  mejor  técnica  para  dar  los
[23:09] 
[23:09] golpes,  etcétera,  que  si  no  tiene  una
[23:12] 
[23:12] cabeza  bien  amueblada,  que  se  dice  eh
[23:14] 
[23:14] coloquialmente,  una  cabeza  bien
[23:16] 
[23:16] predispuesta  a  sufrir,  a  sufrir,  a
[23:19] 
[23:19] aceptar  la  derrota.  Yo  recuerdo
[23:20] 
[23:20] perfectamente  Nadal  cuando  a  veces
[23:22] 
[23:22] perdió  un  partido  y  le  entrevistaban,
[23:23] 
[23:23] decía  con  la  mayor  naturalidad  del
[23:25] 
[23:25] mundo,  pues  es  que  el  contrario  ha
[23:26] 
[23:26] jugado  mejor  que  yo  y  ya  está.  Y  no  pasa
[23:30] 
[23:30] nada.  Por  cierto,  este  es  un  eslogan  de
[23:32] 
[23:32] mi  curso.  Le  digo  a  la  gente  siempre,  no
[23:34] 
[23:34] pasa  nada.  No  tengas  miedo  a
[23:35] 
[23:35] equivocarte.  Si  te  equivocas,  intentas
[23:38] 
[23:38] rectificar  o  la  próxima  vez  procura
[23:40] 
[23:40] hacerlo  mejor  y  ya  está.  Pero  no  te
[23:41] 
[23:42] machaques  la  cabeza.  Claro,  ¿no?  Y  es
[23:44] 
[23:44] lidiar  también  con  la  idea  de  que  por
[23:46] 
[23:46] muy  bueno  que  sea  salía  Federer  hace
[23:47] 
[23:47] poco  diciendo  que  ha  perdido  a  lo  largo
[23:49] 
[23:49] de  su  carrera  el  47%  de  los  puntos  o
[23:52] 
[23:52] algo  así.  O  sea,  vas  a  perder  puntos  sí
[23:54] 
[23:54] o  sí.  Claro,  claro.  Sí,  sí.  Y  bueno,  y
[23:56] 
[23:56] decía,  me  acuerdo  ahora  si  Jordan  o
[23:58] 
[23:58] quién  era  de  los  famosísimos  jugadores
[24:00] 
[24:00] de  baloncesto,  dice,  claro,  la  gente  se
[24:02] 
[24:02] fija  en  las  canastas  que  he  hecho  en  la
[24:04] 
[24:04] vida,  pero  no  se  fijan  en  los  miles  de
[24:06] 
[24:06] canastas  que  he  fallado.  Pues  claro,
[24:08] 
[24:08] evidentemente  las  que  había  las  que
[24:10] 
[24:10] había  conseguido  eran  importantes  y  eran
[24:12] 
[24:12] eran  mucho  más  y  habían  significado
[24:14] 
[24:14] victorias  para  su  equipo,  etcétera.  Pero
[24:16] 
[24:16] dice,  claro  que  tenemos  que  tener
[24:18] 
[24:18] errores.
[24:19] 
[24:19] Pero  insisto,  la  cabeza,  la  cabeza  es
[24:22] 
[24:22] importantísima  en  muchos  deportes,  pero
[24:24] 
[24:24] sobre  todo  en  el  tenis  es  el  80%,  eso  sí
[24:27] 
[24:27] lo  digo  porque  lo  dice  una  experta
[24:29] 
[24:29] psicóloga  especialista  en  deporte  y  en
[24:31] 
[24:31] concreto  en  el  tenis,  ¿no?  Y  se  me  quedó
[24:33] 
[24:33] muy  grabado  cuando  se  lo  oí  decir.  S.  Me
[24:36] 
[24:36] gustaría  que  profundizáramos  en  la
[24:38] 
[24:38] importancia  de  saber  comunicar,  porque
[24:40] 
[24:40] para  muchas  personas  que  que  escuchen
[24:42] 
[24:42] este  podcast  a  lo  mejor  dirán,  "Bueno,
[24:43] 
[24:43] pero  a  mí  qué  me  cuenta  si  yo  no  me  subo
[24:44] 
[24:45] un  escenario  apenas  me  no  me  subiré  en
[24:47] 
[24:47] mi  vida  un  escenario  hablar  delante  de
[24:49] 
[24:49] 200  personas.  A  mí  esto  no  me  interesa,
[24:51] 
[24:51] pero  esto  va  mucho  más  allá,  ¿no?
[24:52] 
[24:52] Entonces,  en  en  qué  aspectos  mejora
[24:55] 
[24:55] nuestra  vida,  qué  puertas  nos  abre,  qué
[24:56] 
[24:56] nos  permite  conseguir  más  allá.  Bueno,
[24:58] 
[24:58] es  maravilloso.  Es  tan  maravilloso  es  la
[25:00] 
[25:00] comunicación  oral  humana.  Pensémoslo,
[25:03] 
[25:03] pero  es  que  claro,  como  lo  hacemos  desde
[25:05] 
[25:05] que  éramos  pequeñitos  y  hemos  seguido
[25:06] 
[25:06] aprendiendo  a  hablar,  oyendo  a  nuestros
[25:08] 
[25:08] padres,  a  nuestra  familia  y  todos  todos
[25:11] 
[25:11] hemos  aprendido  un  idioma  o  otro  o  como
[25:13] 
[25:13] decía  yo  en  mi  caso  dos,  pero  muy  bien,
[25:16] 
[25:16] pero  nos  hemos  parado  a  pensarlo.  Nos
[25:18] 
[25:18] hemos  parado  a  pensar  en  lo  que
[25:20] 
[25:20] significa  estar,  a  veces  lo  digo  a  mis
[25:22] 
[25:22] alumnos,  digo,  cerrad  los  ojos  durante
[25:25] 
[25:25] un  minuto  aproximadamente,  tenedlos
[25:27] 
[25:27] cerrados.
[25:28] 
[25:28] No  veis  más  que  la  oscuridad  y  cuando  se
[25:30] 
[25:30] están  acostumbrando  los  ojos  a  eso,
[25:31] 
[25:31] ahora  de  repente  paf,  ábrelos  y  dices,
[25:33] 
[25:33] "Ah,
[25:35] 
[25:35] no  es  maravilloso  todo  lo  que  es  lo  que
[25:37] 
[25:37] ves.  No  le  damos  importancia.
[25:40] 
[25:40] Es  algo  que  está  en  Sí,  sí,  pero  díselo
[25:42] 
[25:42] al  que  va  perdiendo  o  ha  perdido  la
[25:44] 
[25:44] vista
[25:46] 
[25:46] como  lo  del  andar
[25:48] 
[25:48] o  correr  o  jugar  a  tenis,  que  es  lo  que
[25:49] 
[25:50] me  pasa  a  mí,  que  ahora  no  puedo.  Claro,
[25:52] 
[25:52] lo  ves  y  lo  ves  con  envidia,  pero  asumes
[25:54] 
[25:54] tus  circunstancias  y  tiras  para
[25:55] 
[25:55] adelante,  ¿no?  Entonces,  la  comunicación
[25:57] 
[25:57] oral  humana  es  un  fenómeno  alucinante.
[26:01] 
[26:01] Es  decir,  estas  ideas  que  están  aquí
[26:03] 
[26:03] dentro  de  esta  cabeza  están  viniendo  a
[26:05] 
[26:05] mi  boca
[26:07] 
[26:07] y  yo  voy  moviendo  los  elementos  de
[26:11] 
[26:11] fonación,  que  son  todos  los  que
[26:12] 
[26:12] intervienen  en  la  producción  de  la  voz
[26:14] 
[26:14] humana.
[26:16] 
[26:16] la  garganta,  por  supuesto,  los  pulmones,
[26:18] 
[26:18] la  tráquea,  la  laringe,  donde  están  las
[26:20] 
[26:20] cuerdas  vocales,  ahí  se  produce  el
[26:22] 
[26:22] sonido.
[26:24] 
[26:24] Y  entonces  la  modulación  de  todo  eso,  la
[26:26] 
[26:26] parte  de  atrás  del  paladar,  la  lengua,
[26:28] 
[26:28] los  labios,  los  dientes,  la  nariz,  los
[26:31] 
[26:31] resonadores  y  todo  eso,  todo  eso,  esos
[26:36] 
[26:36] sonidos  forman  palabras  y  esas  palabras
[26:40] 
[26:40] juntas  forman  frases  y  esas  frases
[26:44] 
[26:44] transportan  ideas.  Wow.
[26:47] 
[26:47] ¿Qué  dice  este  señor?  Pero  qué  tontería
[26:49] 
[26:49] está  diciendo.  Claro,  porque  no  te  has
[26:50] 
[26:50] parado  a  pensarlo.  Te  parece  una
[26:52] 
[26:52] tontería  como  lo  del  ver.  Después  de  un
[26:54] 
[26:54] minuto  de  tener  los  ojos  cerrados,  ahora
[26:57] 
[26:57] abres  y  ves  de  repente  distingues  las
[26:59] 
[26:59] cosas  en  tres  dimensiones,  etcétera,  los
[27:01] 
[27:01] colores,  los  movimientos.  Pues  la  voz
[27:03] 
[27:03] humana  es  otro  de  los  privilegios
[27:06] 
[27:06] maravillosos  que  tenemos  los  seres
[27:07] 
[27:07] humanos,  el  poder  transmitir  estas  ideas
[27:11] 
[27:11] a  través  de  las  palabras  para  que  entren
[27:14] 
[27:14] a  través  de  los  oídos  en  la  mente  de
[27:16] 
[27:16] quienes  escuchan.  Claro,  eso  es
[27:19] 
[27:19] importantísimo,  por  ejemplo,  para  la
[27:21] 
[27:21] simple  comunicación  interpersonal.  lo
[27:23] 
[27:23] que  estamos  haciendo  ahora,  hablando  dos
[27:25] 
[27:25] personas  y  uno  dice  una  cosa,  el  otro
[27:27] 
[27:27] dice  la  otra,  aquel  eh  pregunta  o  te
[27:30] 
[27:30] responde  o  amplía  la  comunicación  oral
[27:34] 
[27:34] humana.  Y  entonces  eso  raro  es  la
[27:36] 
[27:36] profesión  que  no  necesite
[27:39] 
[27:39] y  no  a  profesión  sino  la  vida  diaria
[27:41] 
[27:41] comunicarse  porque  uno  necesita
[27:43] 
[27:43] comunicarse  con  sus  hijos.  Los  hijos
[27:45] 
[27:45] necesitan  comunicarse  con  sus  padres,
[27:47] 
[27:47] deben  comunicarse  con  sus  padres.  Las
[27:49] 
[27:49] parejas  que  voy  a  decir,  pues  claro,  tú
[27:52] 
[27:52] dijiste,  yo  dije  no,  pero  tú  entendiste,
[27:54] 
[27:54] no,  pero  entendiste  mal.  Bueno,  bueno,
[27:55] 
[27:55] ahí  entramos  en  otro  mundo  que  que  me
[27:58] 
[27:58] preocupa  mucho,  que  es  el  de  los
[27:59] 
[27:59] malentendidos,  pero
[28:01] 
[28:01] nos  nos  comunicamos  continuamente,  nos
[28:03] 
[28:03] parece  una  cosa  tan  normal  y  corriente.
[28:05] 
[28:05] Ah,  pero  ¿por  qué  cuando  de  repente
[28:06] 
[28:06] tengo  delante  no  ha  200,  no,  no,  cinco,
[28:09] 
[28:09] seis,  ocho  personas,  eso  me  lo  dicen
[28:11] 
[28:11] muchísima  gente,  en  una  escena  la  cabeza
[28:14] 
[28:14] se  descoordina.  ¿Por  qué?  Porque
[28:16] 
[28:16] empiezan  pensamientos  negativos.
[28:18] 
[28:19] Interesante  tema.  Los  pensamientos
[28:20] 
[28:20] negativos  que  son  los  que  nos  bloquean  y
[28:23] 
[28:23] pueden  llegar  incluso
[28:26] 
[28:26] a  que  eh
[28:30] 
[28:30] a  que  te  quedes  en  blanco,  a  que  de
[28:32] 
[28:32] repente  digas,  "Uy,  ¿qué  me  pasa?  que  no
[28:35] 
[28:35] la  idea  que  quería  expresar
[28:37] 
[28:37] balbuceas,  claro,  lo  has  pasado  tan  mal,
[28:40] 
[28:40] a  lo  mejor  lo  han  pasado  muchos  tan  mal
[28:43] 
[28:43] delante  de  no  sé  cuántas  personas  que
[28:45] 
[28:45] les  ha  ocurrido  eso  y  eso  que  pasa,  eso
[28:48] 
[28:48] ha  dejado,  como  dicen  los  psicólogos,
[28:50] 
[28:50] deja  un  anclaje  negativo  en  tu  cabeza  de
[28:54] 
[28:54] manera  que  tú  dices  o  esa  persona  dice,
[28:56] 
[28:56] "Volverme  a  enfrentar  a  una  situación
[28:58] 
[28:58] como  esa."  No,  no,  no,  no.  Esto  es
[29:00] 
[29:00] terrible.  Yo  no  puedo  hacer  eso.  Lo  pasé
[29:02] 
[29:02] muy  mal.  Bueno,  yo  le  enseño  cómo
[29:04] 
[29:04] superar  eso.  No,  no  voy  ni  de  psicólogo
[29:06] 
[29:06] ni  de  nada  del  otro  mundo.  Simplemente
[29:08] 
[29:08] soy  un  periodista  que  ha  aprendido
[29:10] 
[29:10] bastante  y  y  ha  estudiado  mucho  todos
[29:12] 
[29:12] estos  temas  y  sé  y  sé  que  ayudo  porque
[29:14] 
[29:14] lo  sé  porque  lo  lo  he  comprobado  y
[29:16] 
[29:16] muchísima  gente  me  lo  ha  dicho,  pero
[29:18] 
[29:18] siempre  digo  que  el  mérito  es  tuyo
[29:19] 
[29:19] porque  has  puesto  en  práctica  lo  que  yo
[29:21] 
[29:21] te  he  enseñado.  Entonces,  en  la
[29:24] 
[29:24] comunicación  interpersonal,  desde  la
[29:25] 
[29:25] comunicación  interpersonal,
[29:28] 
[29:28] a  dos  personas  que  hablan,  hasta  poder
[29:30] 
[29:30] dar  una  charla  ante  500  personas,  1000,
[29:34] 
[29:34] me  da  igual.  Cuando  consigues  ya  superar
[29:36] 
[29:36] esos  miedos  y  conseguir  controlar  bien
[29:40] 
[29:40] tu  cabeza  y  gestionar  bien  tus
[29:42] 
[29:42] pensamientos  para  poder  expresarlos
[29:44] 
[29:45] adecuadamente  mediante  tu  voz,  ah,  la
[29:47] 
[29:47] gente  entonces  dice,  "Qué  maravilla,  es
[29:50] 
[29:50] que  esto  es  maravilloso."  Hay  gente  que
[29:51] 
[29:51] viene  a  mis  cursos,  que  luego  me
[29:53] 
[29:53] escriben  correos  al  cabo  de  un  mes,  dos
[29:54] 
[29:54] meses  de  haber  hecho  mi  curso  y  me
[29:55] 
[29:56] dicen,  "Es  que  ahora  ya  no  es  que  no
[29:57] 
[29:57] tengo  miedo,  es  que  disfruto  de  hablar
[29:59] 
[29:59] en  público."  digo,  "Bien,  ese  es  mi
[30:01] 
[30:01] objetivo,  conseguir  que  disfrutes  de  ser
[30:04] 
[30:04] un  buen  comunicador,  de  poder  transmitir
[30:07] 
[30:07] tus  ideas  con  eficacia  a  la  gente  que
[30:09] 
[30:09] tengas  delante."  Claro,  si  empezamos
[30:11] 
[30:11] además  a  pensar  en  profesiones,  pues  no
[30:12] 
[30:12] te  digo  nada.  Desde  comerciales,
[30:15] 
[30:15] abogados,  que  es  donde  yo  empecé.  Yo
[30:17] 
[30:17] empecé  en  el  Colegio  de  Abogados  de
[30:18] 
[30:18] Valencia  en  octubre  de  1994.
[30:23] 
[30:23] Un  abogado  tiene  que  vivir  de  la
[30:25] 
[30:25] palabra.  Sí.  Bueno,  una  parte  muy  activa
[30:27] 
[30:27] de  mi  trabajo  es  la  la  inversión  en
[30:29] 
[30:29] startups  y  cuando  vienen  Founders  a
[30:31] 
[30:31] explicarme  su  idea,  ahí  notas  quién
[30:33] 
[30:33] quién  consigue  la  vamos,  hace  hace  poco
[30:36] 
[30:36] estaba  precisamente  en  el  mes  de  mayo
[30:39] 
[30:39] estaba  asistí  a  un  evento  de  un  una
[30:43] 
[30:43] startup  que  ya  estaba  bastante
[30:44] 
[30:44] desarrollada,  iban  ya  por  un  segunda
[30:47] 
[30:47] ronda  de  de  de  financiación
[30:50] 
[30:50] a  nivel  ya  de  de  millones  de  de  millones
[30:52] 
[30:52] de  euros,  ¿no?  y  fui  al  evento  porque  él
[30:56] 
[30:56] explicaba  eh,  el  título  era  cómo
[30:58] 
[30:58] demonios  conseguí  convencer  a  los
[31:00] 
[31:00] inversores  no  en  inglés,  ¿no?  Y  entonces
[31:04] 
[31:04] fui  al  evento  eh  Startup  Valencia  es  una
[31:08] 
[31:08] una  organización
[31:11] 
[31:11] incubadora  y  demás  es  muy  conocida
[31:13] 
[31:13] Starta  Valencia  y  fomenta  mucho  el
[31:15] 
[31:15] emprendimiento  y  tal.  Estoy  ahí,  sí,  muy
[31:16] 
[31:16] bien.  Estoy  de  colaborador  también  y  fui
[31:19] 
[31:19] por  porque  quería  escuchar,  claro,
[31:21] 
[31:21] estuvo  todo  el  rato  hablando  pues  a  unas
[31:22] 
[31:22] 30  personas,  bueno,  de  distintas  edades,
[31:25] 
[31:25] emprendedores,  todos  querían  ver  la
[31:26] 
[31:26] experiencia  de  este  de  este  personaje,
[31:30] 
[31:30] ¿no?  Pero  yo  quería  que  llegara  al
[31:33] 
[31:33] final,  justo  al  final  es  cuando  lo  dijo
[31:34] 
[31:34] varias  veces  y  dijo,  "Claro,
[31:38] 
[31:38] cuando  avancé  en  otras  rondas  de
[31:40] 
[31:40] financiación,
[31:43] 
[31:43] me  di  cuenta  al  principio  cómo  había
[31:45] 
[31:45] metido  la  pata  y  me  di  cuenta  de  lo
[31:47] 
[31:47] importante  que  es  saber  contar  tu
[31:50] 
[31:50] historia."  Wow.  Y  ahí  es  cuando  yo  dije,
[31:52] 
[31:52] "Bueno,
[31:53] 
[31:53] yo  intervine  al  final  cuando  ya  habían
[31:55] 
[31:55] acabado  todas  las  preguntas  técnicas  de
[31:57] 
[31:57] temas  técnicos  de  financiación,
[31:58] 
[31:58] etcétera,  no  sé  qué."  y  dije,  eh,  he
[32:00] 
[32:00] venido  sobre  todo  por  por  ver  si  decías
[32:03] 
[32:03] como  has  dicho,  lo  dijo  tres  o  cuatro
[32:05] 
[32:05] veces  por  lo  menos,  la  importancia  de
[32:07] 
[32:07] saber  contar  la  historia.  Yo  he  tenido
[32:09] 
[32:09] eh  alumnos  que  están  en  desarrollando
[32:12] 
[32:12] startups,  empresas  emergentes,  proyectos
[32:14] 
[32:14] ilusionantes.
[32:16] 
[32:16] Bueno,  es  impresionante  la  diferencia.
[32:19] 
[32:19] algunos  incluso  que  han  venido,  que  yo
[32:20] 
[32:20] les  he  ayudado  y  que  les  he  entrenado
[32:22] 
[32:22] para  que  sepan  hacerlo.  A  alguno,  me
[32:24] 
[32:24] acuerdo  que  le  llegaron  a  preguntar,  uno
[32:26] 
[32:26] le  preguntó  a  a  un  un  par  de  jóvenes  eh
[32:30] 
[32:30] informáticos  que  desarrollaron  un
[32:32] 
[32:32] proyecto  y  le  dijo  en  una  sesión  de
[32:35] 
[32:35] estas  de  contacto  con  posibles
[32:37] 
[32:37] inversores  y  le  dijo  uno,  "Tú  has  hecho
[32:40] 
[32:40] un  curso  con  Paco  Grau"  y  me  dijo  el
[32:43] 
[32:44] chico,  "Claro,  me  lo  contaba  luego  y
[32:45] 
[32:45] dice,  "Me  has  dejado  asustado."  ¿Cómo?
[32:48] 
[32:48] ¿En  qué  lo  ha  notado?  Digo,  bueno,  se
[32:50] 
[32:50] llamaba  fulano,  dice,  "Sí,  me  conoce,
[32:53] 
[32:53] pero  percibió  que  ese  chico  explicaba  el
[32:56] 
[32:56] proyecto  con  claridad,  con  naturalidad,
[32:59] 
[32:59] con  eficacia  en  la  comunicación,  mirando
[33:02] 
[33:02] a  la  cara  de  quienes  a  quienes  habla.  No
[33:05] 
[33:05] tenía  ninguna  timidez,  se  sentía  seguro.
[33:08] 
[33:08] Sus  palabras  salían  por  su  boca  con  un
[33:11] 
[33:11] buen  volumen  de  voz,  articulando,
[33:14] 
[33:14] vocalizando  bien,  expresando  bien.
[33:16] 
[33:16] ¡Joder!  Claro.  Entonces  eso  llama  la
[33:18] 
[33:18] atención.  Es  que  puedo  contar  tantísimas
[33:20] 
[33:20] anécdotas  de  estas.  La  última  el  otro
[33:21] 
[33:21] día,  eh,  una  sobrina  mía  que  vino  de
[33:24] 
[33:24] adolescente  a  unos  cursos  que  doy
[33:25] 
[33:25] también  para  adolescentes  y  vino  hace
[33:28] 
[33:28] unos  años,  está  terminando  derecho  y  su
[33:31] 
[33:31] padre  me  escribió  un  mensaje  el  otro
[33:34] 
[33:34] día,  oye,  Gabriel  ha  hecho  la
[33:37] 
[33:37] presentación  de  su  trabajo  fin  de  grado,
[33:39] 
[33:39] el  TFG  que  llaman,  ¿no?  Eh,  le  han
[33:42] 
[33:42] puesto  un  9  y  medio  por  el  trabajo  y  le
[33:44] 
[33:44] han  puesto  un  10  por  la  exposición  oral
[33:46] 
[33:46] que  ha  hecho.
[33:48] 
[33:48] Dice,  "Algo  has  tenido  que  ver  y  tal."
[33:49] 
[33:49] Muchas  gracias,  Paco  y  tal.  Digo,  bueno,
[33:51] 
[33:51] yo  como  siempre  digo,  yo  enseñé  y  ella  y
[33:55] 
[33:55] ellos  son  los  que  lo  ponen  en  práctica  y
[33:57] 
[33:57] se  dan  cuenta  entonces  la  diferencia  que
[33:59] 
[33:59] hay  entre  un  profesional  joven,  me  da
[34:02] 
[34:02] igual,  estudiante,  universitario  o  de  40
[34:05] 
[34:05] o  de  50  años,  me  da  exactamente  igual.
[34:07] 
[34:07] La  diferencia  que  hay  entre  alguien  que
[34:09] 
[34:09] comunica  con  eficacia,  que  comunica
[34:11] 
[34:11] transmitiendo  emociones.  Ahora  hablamos
[34:14] 
[34:14] de  eso  si  quieres.  Disculpa  que  yo
[34:15] 
[34:15] gesticulo  mucho,  no  pasa  nada.  eh
[34:19] 
[34:19] transmitiendo  emociones  y  alguien  que  lo
[34:21] 
[34:22] hace  de  una  manera  rutinaria,  anodina,
[34:25] 
[34:25] sin  alma,  que  se  dice,  sin  pasión.  Ah,
[34:28] 
[34:28] claro,  sí  que  te  apaga  como  audiencia.
[34:30] 
[34:30] Claro.  Entonces,  claro,  hablan  de  manera
[34:31] 
[34:31] monótona.  Así  es  como  me  lo  explicó
[34:33] 
[34:33] precisamente  aquel  aquel  abogado  que  que
[34:35] 
[34:35] nos  animó,  otro  periodista  y  a  mí,  a  dar
[34:37] 
[34:37] estos  cursos,  nos  lo  decía.  dice,
[34:39] 
[34:39] "Imagínate
[34:41] 
[34:41] un  recién  licenciado  en  derecho  que
[34:43] 
[34:43] empieza  a  trabajar  en  un  despacho  de
[34:45] 
[34:45] abogados  y  al  cabo  de  un  año  o  2  años  de
[34:46] 
[34:46] estar  allí,  pues  le  encargan  que  vaya  a
[34:49] 
[34:49] defender  una  causa  en  un  juicio,  ¿no?
[34:51] 
[34:51] Eh,  pues  como  el  que  le  dejan  conducir
[34:53] 
[34:53] el  coche,  ¿no?  Para  ir  aprendiendo  el
[34:55] 
[34:55] knohow  que  Y  entonces  los  abogados  me  lo
[34:58] 
[34:58] han  contado  muchísimos  de  ellos  ya
[35:00] 
[35:00] mayores  y  adultos  y  tal.  La  primera  vez
[35:03] 
[35:03] eso  de  ponérsela  toda  con  sus  puñetas,
[35:05] 
[35:05] que  se  dice,  ¿no?  Allí  sentarse  el
[35:07] 
[35:07] fiscal,  el  juez,  el  ambiente  de  un
[35:09] 
[35:09] juicio,  la  responsabilidad  de  de  lo  que
[35:12] 
[35:12] diga  va  a  depender  el  que  consiga  esto,
[35:14] 
[35:14] lo  otro,  ¿no?
[35:16] 
[35:16] Van  muy  atenazados,  dice.  Entonces,
[35:19] 
[35:19] claro,  ese  ese  abogado  dice,  es  muy
[35:21] 
[35:21] típico  que  tenga  delante  sus  papeles
[35:24] 
[35:24] donde  lleva  todos  sus  argumentos  que  va
[35:25] 
[35:25] a  exponer  al  juez,  ¿no?
[35:28] 
[35:28] y  empieza  a  leerlos  a  toda  pastilla,
[35:31] 
[35:31] sin  mirar  al  juez  ni  nada  leyendo,
[35:33] 
[35:33] señoría,  con  la  venia  en  esta  causa  que
[35:34] 
[35:34] tenemos  solo  presentadas  las  pruebas
[35:36] 
[35:36] contra  no  según  el  artículo  no  sé
[35:38] 
[35:38] cuántos  está  no  sé,  no  sé  cuántos  y
[35:39] 
[35:39] jurisprudencia  del  Tribunal  Supremo
[35:41] 
[35:41] consideramos  que  no  sé  cuánto  dice  eso
[35:43] 
[35:43] no  es  lo  mismo  que  si  ese  o  esa  abogado
[35:47] 
[35:47] joven  24  25  años  vamos  a  poner  mirándole
[35:50] 
[35:51] a  la  cara  al  juez  sin  temor  le  dice  con
[35:54] 
[35:54] su  mejor  voz  esta  toga  no  consentirá
[35:57] 
[35:57] jamás  que  las  pruebas  contra  nuestro
[35:58] 
[35:58] defendido,  sean  consideradas  tal,  tal,
[36:00] 
[36:00] tal,  no  sé  qué,  porque  de  acuerdo  con  el
[36:01] 
[36:01] decreto,  la  ley  de  no  sé  qué,  dice,  el
[36:03] 
[36:03] juez  hará  así,  dirá,  hombre,  ¿de  dónde
[36:05] 
[36:05] ha  salido  este?  No,  porque  no  está
[36:07] 
[36:07] acostumbrado  que  un  abogado  joven,
[36:09] 
[36:09] novato,  hable  con  esa  autoridad.  Esto  es
[36:12] 
[36:12] casi  textual,  como  me  lo  explicó  aquel
[36:14] 
[36:14] señor,  yo  lo  he  contado  tantas  veces,
[36:16] 
[36:16] pero  es  es  literalmente  como  me  lo  Y  es
[36:18] 
[36:18] cuando  yo  descubrí,  dije,  ostras,  es
[36:19] 
[36:19] verdad,  es  es  que  no  tiene  nada  que  ver.
[36:23] 
[36:23] ¿Por  qué?  Porque  esa  persona  está
[36:24] 
[36:24] mirando  a  los  ojos  del  juez,  le  está
[36:26] 
[36:26] hablando  sin  chulerías,  como  decía
[36:29] 
[36:29] antes,  sin  soberbias,  sin  sentirte
[36:30] 
[36:30] superior,  pero  tampoco  inferior.
[36:33] 
[36:33] Bueno,  he  tenido  casos  de  abogados  que
[36:36] 
[36:36] me  han  contado  luego  que  el  juez  les  ha
[36:38] 
[36:38] felicitado
[36:40] 
[36:40] por  lo  bien  que  han  expuesto  sus
[36:41] 
[36:41] argumentos,  ¿no?  Por  por  lo  bien  que  han
[36:44] 
[36:45] de  puesto  en  el  foro,  de  poner  en  el
[36:46] 
[36:46] foro,  que  suena  fatal  esa  frase,  pero  se
[36:48] 
[36:48] llama  así,  de  poner  en  el  foro  es
[36:50] 
[36:50] expresar  sus  argumentos.  el  fiscal  o  el
[36:52] 
[36:52] abogado  defensor  en  el  transcurso  de  de
[36:54] 
[36:54] un  juicio  no  les  ha  felicitado
[36:56] 
[36:56] explícitamente  el  juez  por  lo  bien  que
[36:58] 
[36:58] lo  ha  hecho.  Tengo  los  testimonios  de
[37:01] 
[37:01] abogados  que  me  lo  han  contado  así.
[37:03] 
[37:03] Bueno,  pues  eso  es  eso  es  fundamental.
[37:06] 
[37:06] Claro,  es  maravilloso.  Lo  lo  que  da  un
[37:07] 
[37:07] poco  de  pena  es  cuando  yo  he  conocido
[37:09] 
[37:09] varios  casos  de  personas  que  en  privado
[37:11] 
[37:11] se  expresan  muy  bien,  pero  luego  se
[37:12] 
[37:12] suben  a  un  escenario  y  se  quedan
[37:13] 
[37:14] paralizados  porque  en  mi  cabeza  lo  veo
[37:16] 
[37:16] como  un  autosabotaje  de  decir,  si  te
[37:17] 
[37:17] pongo  unas  baldosas  en  el  suelo  y  te
[37:19] 
[37:19] digo,  "Oye,  avanza  5  m,"  se  subiría  y
[37:21] 
[37:21] diría,  "Oye,  sin  ningún  problema."  Pero
[37:23] 
[37:23] de  repente  si  te  pongo  esas  baldosas  en
[37:25] 
[37:25] en  una  corniza  en  lo  alto  de  un
[37:27] 
[37:27] edificio,  te  entra  la  duda  y  algo  que
[37:30] 
[37:30] sería  fácil,  que  lo  puedes  hacer  sin
[37:31] 
[37:31] ningún  problema  y  ya  te  te  cuesta  y  te
[37:33] 
[37:33] pones  nervios.  Falta  de  referencias
[37:35] 
[37:35] laterales.  Claro,  le  hace  como  me
[37:38] 
[37:38] descuide  un  poco  y  y  patine  o  resbale,
[37:41] 
[37:41] me  voy.  Total.  Bueno,  pues  sí,  es  así,
[37:44] 
[37:44] pero  todo  es  claro,  entrenamiento
[37:46] 
[37:46] mental,  por  eso  es  el  entrenamiento
[37:48] 
[37:48] mental  que  se  ha  dicho  toda  la  vida  en
[37:50] 
[37:50] el  fútbol,  que  cuando  un  futbolista,  y
[37:51] 
[37:51] fíjate,  profesionales,  va  a  tirar  un
[37:53] 
[37:53] penalti,  la  portera,  la  portería  se  le
[37:55] 
[37:55] hace  pequeña  y  al  portero  la  portería  se
[37:58] 
[37:58] le  hace  grande  y  no  no  parece  que  pueda
[38:00] 
[38:00] tal.  Los  jugadores  de  baloncesto.  Es  un
[38:03] 
[38:03] profesional  que  lleva  años  jugando,  que
[38:06] 
[38:06] ha  lanzado  no  sé  cuantísimos  cientos  o
[38:08] 
[38:08] miles  de  tiros  libres,  de  repente  tiene
[38:10] 
[38:10] un  tiro  libre  del  que  depende  conseguir
[38:12] 
[38:12] la  prórroga  o  la  victoria  del  partido.
[38:16] 
[38:16] Le  ves  que  tira  y  toca  el  aro  y  se  sale
[38:18] 
[38:18] fuera.  Dice,  "Pero,  ¿cómo  es  posible?
[38:20] 
[38:20] Vou  de  dentro,  vou  dentro  y  dentro,  ¿no?
[38:23] 
[38:23] Bueno,  pues  eso  se  lo  oía  un  neurólogo
[38:25] 
[38:25] explicar  muy  bien  en  una  conferencia  que
[38:28] 
[38:28] decía  que  que  no  pocos  eh  o  muchos  en
[38:31] 
[38:31] jugadores  de  baloncesto
[38:34] 
[38:34] entrenan  eso  sin  balón.
[38:37] 
[38:37] Entrenan  sin  balón.  Se  ponen  a  lanzar
[38:40] 
[38:40] tiros  libres  ejecutando  los  mismos
[38:43] 
[38:43] movimientos
[38:45] 
[38:45] como  cuando  están  realmente  delante  de
[38:46] 
[38:47] la  canasta.
[38:49] 
[38:49] el  movimiento  de  la  muñeca,  el  sujetar
[38:51] 
[38:51] con  la  mano  izquierda,  en  fin,  lo  que
[38:52] 
[38:52] sea,  los  movimientos  que  tienen  ya
[38:55] 
[38:55] mecanizados,  interiorizados  y  y
[38:57] 
[38:57] automatizados  en  su  cuerpo,  pero  sin
[38:59] 
[38:59] balón,  pero  que  eso  sí  se  lo  imaginan,
[39:01] 
[39:01] que  entra  limpiamente  la  pelota  y  entra
[39:03] 
[39:03] limpiamente  la  pelota  y  entra
[39:05] 
[39:05] limpiamente  la  pelota.
[39:07] 
[39:07] Eso  acaba  creando,  decía  este  neurólogo,
[39:10] 
[39:10] una  red  neuronal,  que  es  como  llaman
[39:12] 
[39:12] técnicamente  a  lo  que  decimos  los
[39:13] 
[39:13] circuitos  cerebrales,  ¿no?  Un  circuito
[39:15] 
[39:15] cerebral  en  el  que  asocia  eso.  Eso  es
[39:18] 
[39:18] puro  PNL,  programación  neurolingüística.
[39:21] 
[39:21] algo  de  lo  que  enseño  que  antes  que
[39:22] 
[39:22] decía  que  ha  creado  un  anclaje  en  tu
[39:24] 
[39:24] cabeza,  un  momento  de  apuro  de  en  unas
[39:27] 
[39:27] circunstancias  que  has  pasado  eh  un  un
[39:30] 
[39:30] apuro  delante  de  gente,  te  ha  creado  un
[39:32] 
[39:32] anclaje  negativo,  te  dicen  los
[39:34] 
[39:34] neurólogos  y  las  los  expertos  en  PNL,
[39:37] 
[39:37] ¿no?  Y  eso  puede  ser  cambiado  por  un
[39:39] 
[39:39] anclaje  positivo.  Claro.  ¿Cómo?  pues  con
[39:42] 
[39:42] un  pequeño  entrenamiento,  un  ejercicio
[39:43] 
[39:43] que  yo  les  hago  a  mis  alumnos  para  que
[39:45] 
[39:45] luego  lo  practiquen  ellos  por  su  cuenta,
[39:47] 
[39:47] que  yo  lo  he  practicado  y  sé  que
[39:48] 
[39:48] funciona  y  puedo  decir  que  funciona.
[39:51] 
[39:51] Bueno,  pues  exactamente  eso,  imagínate,
[39:53] 
[39:53] ¿no?  Tirando,  tirando,  tirando  sin
[39:55] 
[39:55] balón.  Claro.  Yo  cuando  lo  vi  contar  eso
[39:57] 
[39:57] dije,  ¿cómo  si  no  se  lo  oigo  decir  a  un
[39:59] 
[39:59] neurólogo  experto  como  él?  No  me  lo
[40:02] 
[40:02] habría  creído,  ¿no?  Pero  pero  sí,  sí,
[40:04] 
[40:04] porque  eso  está  entrenando  tu  cerebro.
[40:06] 
[40:06] En  el  tenis  volvemos  al  tenis,  disculpa
[40:08] 
[40:08] que  es  mi  referencia,  siempre  vuelvo  al
[40:10] 
[40:10] tenis,  ¿no?  En  el  tenis  es  lo  mismo  de
[40:12] 
[40:12] jugar  visionando  bien,  visionando  bien
[40:15] 
[40:15] la  jugada,  el  cómo  le  voy  a  dar,  qué
[40:17] 
[40:17] efecto  le  voy  a  dar  a  la  pelota,  dónde
[40:19] 
[40:19] la  voy  a  colocar,  etcétera.  Es  decir,
[40:20] 
[40:20] concentración,  pero  a  saco,  que  se  dice
[40:23] 
[40:23] vulgarmente,  ¿no?  Concentración  máxima.
[40:26] 
[40:26] No  tiene  nada  que  ver  con  jugar  en  plan
[40:28] 
[40:28] pachanga,  como  bueno,  como  los
[40:30] 
[40:30] aficionados  muchas  veces  en  los  clubs,
[40:31] 
[40:31] ¿no?  Pues  que  jugamos  con  un  amigo,
[40:32] 
[40:32] venga,  tira,  saca.  Bueno,  tal,  pasa  uno,
[40:35] 
[40:35] oye,  saluda.  O,  dale  fuerte,  eh.  Sí,  sí,
[40:37] 
[40:37] llámame  que  jugamos.  Ah,  sí,  muy  bien,
[40:38] 
[40:39] muy  bien.  Venga,  saca.  Estás  distraído  y
[40:41] 
[40:41] cuando  quieres  darle  le  das  mal  a  la
[40:42] 
[40:42] pelota.  Lo  sea.  Estar  ahí  a  estar
[40:44] 
[40:44] realmente  concentrado.
[40:46] 
[40:46] En  un  libro  que  leí  cuando  empecé  a
[40:48] 
[40:48] jugar  a  tenis  a  los  18  años  decía  y  eso
[40:50] 
[40:50] eso  lo  he  trasladado  al  ámbito  de  la
[40:53] 
[40:53] oratoria  también  porque  es  sirve.  Dice,
[40:55] 
[40:55] decía  aquel  libro,  cuando  usted  salga  la
[40:57] 
[40:57] pista  de  tenis  en  el  mundo,  en  el  mundo
[41:01] 
[41:01] no  existe  nada.
[41:03] 
[41:03] más  que  las  líneas  de  la  pista,  la  red,
[41:06] 
[41:06] la  pelota  y  el  contrario,
[41:08] 
[41:08] nada  más  en  el  mundo.  Me  da  igual  quién
[41:11] 
[41:11] esté  jugando  en  la  pista  de  mi  izquierda
[41:12] 
[41:12] o  en  la  pista  de  mi  derecha.  Eso  pasa
[41:14] 
[41:14] mucho  en  los  clubs  que  estamos  unas
[41:16] 
[41:16] pistas  al  lado  de  otra  y  yo  a  veces
[41:17] 
[41:17] terminaba  de  jugar  y  me  decía,  "Pero  si
[41:19] 
[41:19] Agustín  estaba  en  la  en  la  pista  de  al
[41:21] 
[41:21] lado."  Ostras,  no  me  he  dado  ni  cuenta,
[41:23] 
[41:23] no  la  he  visto.  Y  a  mí  me  da  una
[41:24] 
[41:24] sensación  de,  ostras,  he  estado
[41:25] 
[41:25] realmente  concentrado  y  no  estaba
[41:27] 
[41:27] pendiente  de  qué  ocurrían  las  pistas  de
[41:29] 
[41:29] los  lados.  Bueno,  eso  aplícalo  a  lo  que
[41:31] 
[41:31] quieras,  ¿no?  A  tu  trabajo,  en  este  caso
[41:34] 
[41:34] de  lo  que  estamos  hablando,  a  cuando
[41:36] 
[41:36] tienes  que  hablar  en  público.  Y  por  eso
[41:38] 
[41:38] es  fundamental  que  uno  se  entrene
[41:41] 
[41:41] mentalmente
[41:42] 
[41:43] en  tener  una  máxima  concentración  en  lo
[41:45] 
[41:45] que  va  a  hacer,  en  preparárselo  bien,  en
[41:48] 
[41:48] visualizar  mentalmente  cómo  voy  a  hablar
[41:51] 
[41:51] en  público  y  cómo  voy  a  disfrutar  de
[41:53] 
[41:53] hacer,  pero  cómo  voy  a  disfrutar,  pero
[41:54] 
[41:54] si  lo  paso  fatal,  pero  olvídate,
[41:58] 
[41:58] disfruta,  imagínate  hablando
[41:59] 
[41:59] maravillosamente,  eh,  como  si  fuera  un
[42:02] 
[42:02] sueño  y  estás  hablando  estupendamente,
[42:05] 
[42:05] disfrutando  de  decir  aquellas  cosas  a
[42:07] 
[42:07] aquellas  personas,
[42:09] 
[42:09] pero  hazlo  una  vez  y  otra  vez  y  otra
[42:11] 
[42:11] vez.  Claro,  cuantas  más  veces  practiques
[42:13] 
[42:13] algo  que  en  resumen  esto  es  un  anclaje
[42:15] 
[42:15] de  PNL,  de  programación
[42:16] 
[42:16] neurolingüística,  cuanto  más  lo  hagas,
[42:19] 
[42:19] más  estarás  consiguiendo  fortalecer  un
[42:22] 
[42:23] músculo,  sea  el  bíceps,  el  tríceps,  los
[42:24] 
[42:24] dorsales  o  el  trapecio,  lo  que  sea,  pues
[42:26] 
[42:26] en  este  caso  más  estarás  consiguiendo
[42:29] 
[42:29] anclar  en  tu  cabeza  esa  sensación
[42:31] 
[42:31] maravillosa  de  poder  hablar  en  público
[42:34] 
[42:34] con  con  brillantez,  con  naturalidad,  con
[42:37] 
[42:37] seguridad,  sin  morirte  de  miedo  cuando
[42:39] 
[42:39] te  pones  delante  de  la  gente,  ¿Y  cuáles
[42:41] 
[42:41] serían  los  errores  más  comunes  que
[42:43] 
[42:43] cometemos  todos  a  la  hora  de  comunicar
[42:46] 
[42:46] en  general  o  de  hablar  en  público  en
[42:48] 
[42:48] particular?  Pues,  hombre,  yo  pienso,
[42:50] 
[42:50] fíjate,  te  diría  lo  mejor  que  la
[42:52] 
[42:52] preparación,  pero  no  creo  porque  la
[42:53] 
[42:53] preparación  todo  el  mundo  se  lo  prepara
[42:56] 
[42:56] bien.  Hombre,  a  poco  a  poco  responsable
[42:58] 
[42:58] que  sea  una  persona,  lógicamente  se
[43:00] 
[43:00] prepara  muy  bien  lo  que  va  a  decir.
[43:03] 
[43:03] Pero,  ¿cuál  es  el  problema?  que  la
[43:05] 
[43:05] mayoría,  la  inmensa  mayoría  de  de  la
[43:07] 
[43:07] gente  que  no  ha  caído  en  la  cuenta,  que
[43:10] 
[43:10] no  está  convencido,  que  no  ha
[43:12] 
[43:12] reflexionado  un  minuto  sobre  todo  esto
[43:14] 
[43:14] que  estoy  diciendo,
[43:16] 
[43:16] bueno,  sí,  bien,  vale,  pero  yo  esa
[43:18] 
[43:18] charla  que  tengo  que  dar,  esa
[43:19] 
[43:19] conferencia,  esa  clase  que  voy  a  dar,
[43:22] 
[43:22] esa  entrevista  que  me  van  a  hacer  e  ese
[43:25] 
[43:25] juicio  al  que  voy  a  ir,  ese  proyecto  que
[43:27] 
[43:27] voy  a  presentar  a  unos  clientes  o
[43:29] 
[43:29] potenciales  clientes,  lo  llevo  bien
[43:31] 
[43:31] preparado,  lo  llevo  todo  lo  que  voy  a
[43:32] 
[43:33] decir,  pero  ¿Te  has  preocupado?  ¿Cómo  lo
[43:35] 
[43:35] vas  a  decir?  Es  que  es  que  esa  es  la
[43:37] 
[43:37] madre  del  cordero  que  se  dice
[43:39] 
[43:39] vulgarmente,  ¿no?  Es  es  el  quid  el  the
[43:41] 
[43:41] core,  ¿no?  El  núcleo  del  asunto  es  ese,
[43:44] 
[43:44] el  cómo  hay  una  experta  en  comunicación
[43:47] 
[43:47] no  verbal  eh  por  las  redes  funciona  por
[43:50] 
[43:50] ahí  por  un  vídeo  de  hace  muchos  años  que
[43:51] 
[43:51] está  por  las  redes  que  habla  de
[43:53] 
[43:53] comunicación  no  verbal  y  esta  señora
[43:56] 
[43:56] dice,  y  cuando  yo  digo  que  alguien  habla
[43:59] 
[43:59] así  es  que  lo  dice  así.  Es  decir,  yo
[44:01] 
[44:01] reproduzco  el  tono  porque  eso  tiene
[44:04] 
[44:04] mucha  importancia  a  la  hora  de  de
[44:05] 
[44:05] transmitir  las  ideas.  Y  esta  señora
[44:07] 
[44:07] dice,  bueno,  primero  tengo  que  explicar
[44:10] 
[44:10] otra  cosa  que  digo  siempre,  que  es  que
[44:12] 
[44:12] en  la  comunicación  oral  humana,  en  la
[44:14] 
[44:14] comunicación  oral,
[44:17] 
[44:17] el  65%,  atención,  estas  son  unas  cifras
[44:19] 
[44:19] que  yo  he  reducido,  pero  responden  a  lo
[44:21] 
[44:21] que  dicen  todos  los  expertos  mundiales,
[44:23] 
[44:23] el  65%  de  lo  que  comunicamos  lo
[44:26] 
[44:26] comunicamos  con  nuestro  cuerpo.
[44:29] 
[44:29] ¿Cómo?  65%
[44:32] 
[44:32] las  dos  terceras  partes.  Sí,  con  nuestro
[44:34] 
[44:34] cuerpo.  Sí,  señor.  La  mirada,  las  manos,
[44:37] 
[44:37] los  gestos  de  la  cara,  tu  cuerpo,  si
[44:39] 
[44:39] estás  de  pie,  cómo  te  mueves,  etcétera.
[44:40] 
[44:40] Bueno,  65%.  El  25%  es  comunicación
[44:45] 
[44:45] paraverbal.  Paraverbal  significa
[44:47] 
[44:47] alrededor  del  verbo,  alrededor  de  la
[44:48] 
[44:48] palabra.  ¿Cómo  salen  las  palabras  de  tu
[44:51] 
[44:51] boca?  ¿Cómo  están  saliendo  estas
[44:52] 
[44:52] palabras  de  mi  boca?  con  limpieza,
[44:56] 
[44:56] con  orden,  con  un  ritmo  adecuado,  con  un
[44:59] 
[44:59] volumen  de  voz  apropiado,  con
[45:02] 
[45:02] expresividad.  Claro,  la  entonación.
[45:04] 
[45:04] Bueno,  bueno,  todo  es  importantísimo.
[45:06] 
[45:06] Bien,  25%,
[45:08] 
[45:08] 65  y  25  suman  90.  Solo  queda  el  10%,  y
[45:13] 
[45:13] yo  soy  generoso,  eh,  porque  ahora  lo
[45:15] 
[45:15] explicaré.  Solo  queda  el  10%  para  lo  que
[45:17] 
[45:17] vas  a  decir,  el  contenido  de  tu
[45:19] 
[45:20] discurso.  Discurso  siempre  digo,  ponle
[45:21] 
[45:22] comillas.  Me  refiero  al  decir  discurso,
[45:23] 
[45:23] a  tu  charla,  a  tu  conferencia,  tu  clase,
[45:25] 
[45:25] tu  presentación,  etcétera,  etcétera.  Le
[45:27] 
[45:27] llamo  yo  discurso  para  resumir.  Bueno,
[45:30] 
[45:30] el  10%.  Pero  es  que  esta  experta  mundial
[45:33] 
[45:33] que  he  dicho,  que  anda  por  ahí  por  las
[45:35] 
[45:35] redes  sociales,  dice  una  estadounidense
[45:37] 
[45:37] y  dice  y  le  lo  dice  así  y  le  damos  mucha
[45:40] 
[45:40] importancia  a  ese  7%.  7%.  Los  expertos
[45:44] 
[45:44] mundiales  casi  todos  dicen  el  7%.  Ya  es
[45:46] 
[45:46] una  una  cosa  que  se  repite  siempre.  Y
[45:48] 
[45:48] dije,  bueno,  más  o  menos  que  más  esto  no
[45:49] 
[45:49] es  algo  pesable  ni  medible.  CL,  yo
[45:51] 
[45:51] resumí  las  horquillas  que  se  suelen
[45:53] 
[45:53] decir,  dije  65,  25  y  10  responde
[45:56] 
[45:56] bastante  bien  a  lo  que  a  la  idea.  O  sea,
[45:59] 
[45:59] que  nos  preocupamos  mucho  de  ese  7  o  de
[46:01] 
[46:02] ese  10%.  Es  decir,  de  lo  que  vas  a  decir
[46:04] 
[46:04] ante  el  juez,  de  lo  que  vas  a  decir  a
[46:06] 
[46:06] tus  clientes,  de  lo  que  vas  a  decir  en
[46:07] 
[46:07] esa  charla  o  en  esa  conferencia.  Pero
[46:09] 
[46:09] caramba,  no  te  preocupas  cómo  lo  vas  a
[46:11] 
[46:11] decir.  Vas  a  entregarlo  por  escrito.  Ah,
[46:14] 
[46:14] sí,  vas  a  entregarlo  por  escrito.
[46:15] 
[46:15] Perfecto,  está  muy  bien  escrito,
[46:16] 
[46:16] estupendo.  Muy  bien.  Lo  entregas,  el
[46:18] 
[46:19] profesor  o  tu  cliente  o  quien  sea  se  lo
[46:21] 
[46:21] lee,  ¿entiendes?  Estupendo.  No,  es  que
[46:23] 
[46:23] tienes  que  decirlo.  Y  en  los  trabajos
[46:25] 
[46:25] fin  de  grado,  trabajos  fines  de  máster,
[46:27] 
[46:27] exposiciones  ante  clientes,  etcétera,
[46:29] 
[46:29] etcétera,
[46:31] 
[46:31] tienes  que  decirlo  tú  con  tus  palabras.
[46:33] 
[46:33] Pues  la  gente  se  preocupa  mucho  de  qué
[46:35] 
[46:35] va  a  decir,  pero  no  se  preocupa.  La
[46:38] 
[46:38] mayoría  de  la  gente  no  se  preocupa  de
[46:39] 
[46:39] cómo  lo  va  a  decir.  Y  el  cómo  es,  no  es
[46:42] 
[46:42] que  es  importante,  es  que  es  clave,  es
[46:44] 
[46:44] fundamental  porque  es  el  90%  de  tu
[46:46] 
[46:46] comunicación  de  tu  comunicación  oral,  el
[46:49] 
[46:49] 90%  tu  comunicación  corporal  y  tu
[46:52] 
[46:52] comunicación  paraverbal.  Claro.  Con  lo
[46:54] 
[46:54] cual,  fíjate,  ¿quiere  decir  que  no  es
[46:56] 
[46:56] importante  lo  que  voy  a  decir?  Sí,  claro
[46:58] 
[46:58] que  es  importante,  importantísimo  lo  que
[47:00] 
[47:00] tú  tienes  preparado,  ese  trabajo  que  te
[47:02] 
[47:02] has  preparado  en  ocho  folios,  en  12,  en
[47:04] 
[47:04] 10  o  en  cuatro  o  en  media  página,  me  da
[47:06] 
[47:06] igual.  Eso  está  bien  pensado,  bien
[47:09] 
[47:09] calculado,  las  ideas,  etcétera.  Pero  si
[47:12] 
[47:12] no  las  dices,  como  estoy  diciendo,  si  no
[47:14] 
[47:14] las  dices  cuidando  ese  90%,  lo  que  va  a
[47:17] 
[47:17] hacer  es  irse  por  el  desagüe.  Me  gusta
[47:20] 
[47:20] la  expresión  en  inglés,  it's  gone  down
[47:21] 
[47:21] the  drain,  ¿no?  Eh,  se  va  por  el
[47:23] 
[47:23] desagüe.  Se  va  por  el  desagüe.  O  sea,  no
[47:26] 
[47:26] ha  llegado  a  la  gente  que  te  escucha.  ¿Y
[47:29] 
[47:29] por  qué?
[47:30] 
[47:30] Pues  porque  comunicar,  comunicar  es
[47:33] 
[47:33] transmitir  emociones.
[47:36] 
[47:36] Por  tanto,
[47:37] 
[47:37] si  comunicar  es  transmitir  emociones,
[47:39] 
[47:39] eso  es  un  axioma,  decir  es  así,  no  tiene
[47:41] 
[47:41] discusión,  es  así.
[47:44] 
[47:44] Si  comunicar  es  transmitir  emociones,
[47:47] 
[47:47] si  no  transmites  ninguna  emoción  al
[47:49] 
[47:50] hablar,  no  estás  comunicando.
[47:53] 
[47:53] Entonces,  una  persona  que  no  mira,  que
[47:54] 
[47:54] agacha  la  cabeza,  que  es  que  habla
[47:56] 
[47:56] precipitadamente  corriendo,  balbuceando,
[47:59] 
[47:59] monótono,  diciendo  muletillas,  etcétera,
[48:02] 
[48:02] y  y  sin  expresividad,  sin  mover  incluso
[48:04] 
[48:04] las  manos  y  no  param  pam  paraam  pam,
[48:07] 
[48:07] está  leyendo  lo  que  lleva  preparado,
[48:11] 
[48:11] pero  no  lo  está  transmitiendo,  no  lo
[48:12] 
[48:12] está  comunicando  porque  no  transmite
[48:14] 
[48:14] ninguna  emoción.  Ah,  y  es  que  resulta
[48:17] 
[48:17] que  las  emociones,  espero  que  se  me
[48:19] 
[48:19] siga,  no  voy  pasando,  pero  tiene  sentido
[48:21] 
[48:21] lo  que  estoy  diciendo.  Las  emociones  se
[48:23] 
[48:24] transmiten  de  un  modo  no  verbal  y  eso
[48:26] 
[48:26] también  es  otro  axioma,  porque  es,
[48:28] 
[48:28] vamos,  lo  demuestro  en  el  momento  que
[48:31] 
[48:31] quieras,  te  demuestro  con  algún  ejemplo
[48:33] 
[48:33] cómo  es  así.  Lo  hago  en  mis  cursos  y  la
[48:35] 
[48:35] gente  dio,  es  verdad.  Claro,  no  es  solo
[48:38] 
[48:38] lo  que  dices,  es  cómo  lo  dices.  Eso  lo
[48:40] 
[48:40] dice  un  experto  mundial,  un  tal  Berbach,
[48:43] 
[48:43] padre  de  la  revolución  creativa  de  los
[48:44] 
[48:44] años  60,  fundador  de  una  multinacional
[48:47] 
[48:47] de  la  publicidad  es  DDB,  Doyild  Berbach.
[48:50] 
[48:50] Verbaj  era  el  tercero,  que  era  este,
[48:51] 
[48:51] ¿no?  Y  este  en  un  artículo  que  yo
[48:54] 
[48:54] entrego  y  comento  con  mis  alumnos  decía
[48:56] 
[48:56] que  eh  lo  que  mueve  a  la  gente,  lo  que
[48:59] 
[48:59] mueve  a  la  gente,  es  decir,  lo  que
[49:00] 
[49:00] convence,  lo  que  persuade  cuando  hablas,
[49:02] 
[49:02] lo  que  mueve  a  la  gente  no  es  lo  que
[49:04] 
[49:04] dices,
[49:05] 
[49:05] es  la  forma  en  que  lo  dices.
[49:08] 
[49:08] Y  entiendo  entiendo  que  aquí  hay  una
[49:10] 
[49:10] serie  de  de  errores  universales,
[49:12] 
[49:12] digamos,  como  las  muletillas,  que  todo
[49:13] 
[49:13] el  mundo  debería  evitar,  pero  después  no
[49:15] 
[49:16] hay  una  fórmula  exacta  ni  correcta,
[49:17] 
[49:17] porque  a  mí  algo  que  se  me  hace  un  poco
[49:18] 
[49:18] desagradable  es  cuando  veo  que  una
[49:21] 
[49:21] persona  está  un  poco  renunciando  a  su
[49:22] 
[49:22] personalidad  base  para  adaptar  lo  que
[49:24] 
[49:25] cree  que  es  el  papel  correcto,  cuando
[49:26] 
[49:26] creo  que  todas  las  personalidades  tienen
[49:28] 
[49:28] un  atractivo.  A  mí  me  sale,  por  ejemplo,
[49:29] 
[49:30] una  persona  que  se  nota  que  es  un  poco
[49:31] 
[49:31] más  introvertida  como  Elon  Musk  y  de
[49:33] 
[49:33] repente  se  queda  callado  5  segundos,  6
[49:36] 
[49:36] segundos,  7  segundos  en  medio  de  la  de
[49:38] 
[49:38] su  ponencia.  A  mí  me  gusta  porque  siento
[49:42] 
[49:42] que  hay  un  cerebro  supercitado  que  se
[49:44] 
[49:44] está  exprimiendo  en  ese  momento  para
[49:46] 
[49:46] darme  la  la  mejor  información  posible,
[49:49] 
[49:49] ¿no?  Y  es  su  personalidad,  su  forma  de
[49:51] 
[49:51] ser  y  no  y  y  él  a  lo  mejor  no  encajaría
[49:54] 
[49:54] como  vendedor  de  teletienda.  Es  otro  es
[49:56] 
[49:56] otro  formato  diferente,  pero  tiene  su
[49:58] 
[49:58] valor  y  me  gusta  verlo  así  también,  ¿no?
[50:00] 
[50:00] En  su  en  su  esencia,  ¿no?  Sin  tener  que
[50:02] 
[50:02] forzar  y  parecer  otra  persona.
[50:04] 
[50:04] Efectivamente,  estás  hablando  en
[50:05] 
[50:05] definitiva  de  la  naturalidad.  Esa  es  una
[50:08] 
[50:08] de  las  características  esenciales  que  le
[50:10] 
[50:10] transmito  siempre  también  a  mis  alumnos.
[50:13] 
[50:13] Sé  natural,  pero  sé  natural  no  qui,  ah,
[50:16] 
[50:16] bueno,  como  debo  ser  natural  y  y  tengo
[50:18] 
[50:18] muchos  defectos,  pues  sigo  con  mis
[50:19] 
[50:19] defectos.  No,  no,  no,  no.  Sé  natural,
[50:22] 
[50:22] pero  procura  hacerlo  lo  mejor  posible.
[50:25] 
[50:25] En  el  rato  que  llevamos  hablando  creo
[50:27] 
[50:27] que  no  habrás  pillado  ni  una  muletilla.
[50:30] 
[50:30] ¿Por  qué?  Porque  estoy  muy  entrenado,
[50:31] 
[50:31] etcétera.  Muy  bien.  Pero  yo  me  di  cuenta
[50:34] 
[50:34] al  principio  de  dar  mis  cursos  que  tenía
[50:36] 
[50:36] había  una  palabra  muy  recurrente  que  me
[50:38] 
[50:38] venía,  ¿no?  Eh,  un  adverbio,  recuerdo
[50:41] 
[50:41] que  era.  Y  bueno,  y  me  di  cuenta,  di,
[50:43] 
[50:44] "Eh,  ey,  cuidado,  estás  repitiendo
[50:45] 
[50:45] continuamente  esta."  Pero  las  muletillas
[50:48] 
[50:48] o  latiguillos  aparecen,  precisamente,  lo
[50:50] 
[50:50] digo  siempre  a  mis  alumnos,  por  el  miedo
[50:52] 
[50:52] al  silencio.  Es  la  inseguridad,  que  es
[50:54] 
[50:54] de  donde  parte  todo.  Si  es  que  todo
[50:56] 
[50:56] tiene  mucha  relación,  uno  está  inseguro,
[50:58] 
[50:58] está  temeroso,  con  lo  cual  no  está
[51:00] 
[51:00] gestionando  bien  su  mente,  sus  ideas,  su
[51:02] 
[51:02] sus  pensamientos
[51:04] 
[51:04] y  como  está  nervioso,  está  tenso,  está
[51:07] 
[51:07] violento  en  esta  situación,  pues  eh
[51:11] 
[51:11] entonces  eh  vienen  los  e  vale,  no  se
[51:13] 
[51:13] desvale.  Bueno,  en  en  una  en  fin,  no
[51:18] 
[51:18] quiero  decir  porque  si  no  se  puede
[51:19] 
[51:19] identificar,  pero  sí  eh  en  una  ponencia
[51:22] 
[51:22] a  la  que  asistí  no  hace  mucho,
[51:25] 
[51:25] en  apenas  50  minutos  aproximadamente  de
[51:28] 
[51:28] ponencia,  el  ponente  es  que  tuve  las
[51:32] 
[51:32] santas  narices  de  contárselos  porque
[51:35] 
[51:35] cuando  llevaba  aproximadamente  15  o  16  o
[51:37] 
[51:37] 18  muletillas  dije,  debe  de  llevar  unas
[51:39] 
[51:39] 15  o  y  entonces  ya  empecé  a  partir  de  a
[51:40] 
[51:41] contarlas  112  112  veces  dijo  Vale,  vale.
[51:46] 
[51:46] No  sé  cuánto  está.  Vale,  es  decir,  una
[51:48] 
[51:48] vez  vale.  Y  afirmas  una  vez,  vale.  Pero
[51:50] 
[51:50] hombre,  por  Dios,  esto  es  cansino,  es
[51:53] 
[51:53] horrible.  y  desmerece  un  montón  a  la
[51:55] 
[51:55] persona  que  está  diciendo  algo
[51:57] 
[51:57] interesantísimo
[51:58] 
[51:58] que  no  lo  dice  con  la  brillantez
[52:00] 
[52:00] suficiente.  Entonces  esa  falta  de
[52:02] 
[52:02] naturalidad  es  la  que  hace  que  alguien
[52:05] 
[52:05] no  sea  capaz
[52:12] 
[52:12] de  dejar  una  pausa  como  acabo  de  dejar
[52:15] 
[52:15] de  2  3  cu  segundos  porque  se  supone  que
[52:17] 
[52:17] mi  cerebro  está  como  has  dicho  de  León
[52:19] 
[52:19] Má  que  está  m  pensado  a  ver  cómo  voy  a
[52:23] 
[52:23] decir  esto  exactamente  como  lo  quiero
[52:24] 
[52:24] decir  pues  no  te  precipites  tranquilo.
[52:27] 
[52:27] Si  hace  falta  dejar  una  pausa  de  seis,
[52:29] 
[52:29] de  8  segundos  y  claro,  al  que  está
[52:32] 
[52:32] inseguro  eso  le  parece  una  barbaridad
[52:35] 
[52:35] y  entonces  se  bloquea,  se  bloquea,  ¿no?
[52:37] 
[52:37] Hombre,  yo  digo  un  truco  a  veces
[52:39] 
[52:39] interesante  que  eses  el  vaso,  bebes  un
[52:42] 
[52:42] poco  de  agua,  eso  todo  el  mundo
[52:44] 
[52:44] comprende  que  haces  una  pequeña  pausa  de
[52:46] 
[52:46] 4  o  5  segundos  para  para  beber  un  sorbo
[52:48] 
[52:48] de  agua,  pero  en  realidad  lo  que  estás
[52:49] 
[52:49] haciendo  es  decir,  ahí  que  era  lo  que
[52:51] 
[52:51] siguiente  que  iba  a  decir  que  se  me  ya
[52:53] 
[52:54] está.  Y  si  no,  pues  no  pasa  nada.  digo
[52:56] 
[52:56] siempre,  no  pasa  nada,  cambia  la  idea,
[52:59] 
[52:59] vete  por  otro  lado  y  y  alguien  dirá,
[53:01] 
[53:01] "Uy,  no  acabo  de  expresar  lo  que  estaba
[53:02] 
[53:02] diciendo."  ¿Es  posible?  Pero  yo  siento
[53:04] 
[53:04] que  que  el  silencio  tiene  un  poder
[53:06] 
[53:06] abrumador,  porque  no  es  lo  mismo
[53:07] 
[53:07] quedarse  en  silencio  así  que  quedarse  en
[53:09] 
[53:09] silencio  mirando  la  audiencia  y  de
[53:11] 
[53:12] repente  se  queda  todo  el  mundo  como,
[53:13] 
[53:13] "¿Qué  viene  ahora?  ¿Qué  viene?"  Otra
[53:15] 
[53:15] cosa  que  suelo  decir,  cuando  tú  dices
[53:16] 
[53:16] una  frase  importante  que  consideras  que
[53:19] 
[53:19] es  importante,  claro,  y  hemos  dicho  que
[53:22] 
[53:22] los  elementos  sonoros  de  comunicación
[53:25] 
[53:25] paraverbal,  además  de  los  corporales,
[53:27] 
[53:27] son  los  que  le  dan  fuerza  a  esa  misma
[53:29] 
[53:29] idea,  ¿no?
[53:32] 
[53:32] Bueno,  yo  considero  que  en  este  proyecto
[53:34] 
[53:34] es  muy  importante  que  ustedes  hagan  una
[53:36] 
[53:36] previsión  de  inversiones  adecuadas  para
[53:38] 
[53:38] que  el  retorno  de  la  inversión  sea  el
[53:40] 
[53:40] más  adecuado.  con  este  proyecto.  Yo  creo
[53:43] 
[53:43] que  ustedes  lo  van  a  conseguir.
[53:47] 
[53:47] Yo  les  recomiendo  que  hagan  ustedes  una
[53:49] 
[53:49] perfecta  previsión  de  sus  gastos  y  de
[53:53] 
[53:53] sus  gastos  financieros,  sobre  todo.
[53:56] 
[53:56] La  previsión  de  cómo  gestionan  sus
[53:58] 
[53:58] finanzas  va  a  tener  un  papel
[53:59] 
[54:00] fundamental,  absolutamente  fundamental
[54:03] 
[54:03] en  el  éxito  de  este  proyecto  y  sobre
[54:05] 
[54:05] todo  de  esta  propuesta  que  acabo  de
[54:06] 
[54:06] hacerles.  Muchas  gracias.  No  tiene  nada
[54:09] 
[54:09] que  ver.  Más  o  menos  he  dicho  lo  mismo,
[54:10] 
[54:10] ¿no?  Me  acabo  de  inventar  así  sobre  la
[54:12] 
[54:12] marcha,  pero  creo  que  se  entiende
[54:14] 
[54:14] perfectamente.  No  debes  poder  sí  que
[54:17] 
[54:17] puedes,  no  debes  no  debes  terminar  una
[54:20] 
[54:20] intervención  tuya  de  esa  manera  tan
[54:21] 
[54:22] anodina,  bajando  la  mirada,  hablando  así
[54:24] 
[54:24] entre  dientes.  Eh,  transmites  mucha
[54:27] 
[54:27] convicción  diciendo  eso,  ¿no?  La
[54:29] 
[54:29] transmites  la  segunda.  A  veces  hago  este
[54:32] 
[54:32] tipo  de  ejemplos  con  mis  alumnos,  digo,
[54:33] 
[54:33] "¿Cuál  les  ha  gustado  más?"  Todo  el
[54:34] 
[54:34] mundo,  hombre,  evidentemente  la  segunda,
[54:36] 
[54:36] pues  ya  está.  Os  demuestro  que  utilizar
[54:39] 
[54:39] bien  los  elementos  de  comunicación
[54:41] 
[54:41] corporal  y  los  elementos  de  comunicación
[54:43] 
[54:43] paraverbal
[54:45] 
[54:45] es  lo  que  consigue  ese  90%.  Y  como  el
[54:47] 
[54:47] 10%  lo  que  has  preparado  decir,  estáis
[54:50] 
[54:50] seguro  que  es  interesantísimo,
[54:53] 
[54:53] resulta  que  lo  estás  expresando
[54:54] 
[54:54] maravillosamente  bien.  Eso  es  lo  que  va
[54:56] 
[54:56] a  transmitir,  eso  es  lo  que  va  a
[54:58] 
[54:58] conectar  con  la  gente  y  es  lo  que,  como
[55:00] 
[55:00] dice  Berbach,  eh,  no  es  lo  que  dice  lo
[55:03] 
[55:03] que  mueve  a  la  gente,  no  lo  que  mueve  a
[55:04] 
[55:05] la  gente  no  es  lo  que  dices,  sino  cómo
[55:06] 
[55:06] lo  dices.  Bueno,  pues  entonces  esa
[55:09] 
[55:09] naturalidad  lógicamente  tiene  que  estar
[55:11] 
[55:11] bien  entrenada,  bien  entrenada,  que  es
[55:13] 
[55:13] lo  que  yo  entreno  a  mis  alumnos  en  esas
[55:16] 
[55:16] habilidades,  en  conseguir  tener
[55:19] 
[55:19] naturalidad.  ¿Y  cómo  consigues  tener
[55:20] 
[55:20] naturalidad?  Gestionando  bien  tu  cabeza.
[55:23] 
[55:23] Bueno,  ¿y  cómo  gestiono  bien  mi  cabeza?
[55:25] 
[55:25] Pues  claro,  con  ejercicios  de  ejercicios
[55:28] 
[55:28] mentales  de  transmitirte  pensamientos
[55:31] 
[55:31] positivos,  estimulantes  y  desterrar.  Les
[55:35] 
[55:35] digo  siempre,  pero  desde  el  primer
[55:36] 
[55:36] momento  que  a  veces  hablo  con  alguien
[55:37] 
[55:38] por  teléfono  antes  de  venir  a  un  curso  y
[55:39] 
[55:39] me  dice,  "Es  que  yo  lo  paso  muy  mal,  es
[55:41] 
[55:41] que  no  sé  cuánto."  Vamos  a  ver,  de
[55:43] 
[55:43] momento,  hasta  que  vengas  al  curso,
[55:45] 
[55:45] empieza  a  hacer  ya  una  labor  de
[55:46] 
[55:46] bombardeo,  como  el  ejército,  ¿no?
[55:48] 
[55:48] Primero  bombardea  la  artillería  y  luego
[55:50] 
[55:50] atacar  a  la  infantería.  Bueno,  pues  aquí
[55:52] 
[55:52] algo  parecido.  Hace  una  labor  de
[55:54] 
[55:54] bombardeo,  es  decir,  de  preparar  bien
[55:56] 
[55:56] esa  tierra  donde  queremos  que  crezcan
[55:59] 
[55:59] plantas  estupendas,  ¿no?  Es  decir,  ideas
[56:01] 
[56:01] brillantes,  ideas  eficaces.  ¿Cómo?
[56:05] 
[56:05] desterrando  de  tu  cabeza  cualquier
[56:06] 
[56:06] pensamiento  negativo.  Bueno,  es  que  no,
[56:09] 
[56:09] olvídalo.  No  es  que  pero  es  que  yo  me
[56:12] 
[56:12] No,  no  piensa,  voy  a  disfrutar,  voy  a
[56:16] 
[56:16] ser  capaz  de  hablar  maravillosamente,
[56:18] 
[56:18] voy  a  mantener  la  mirada  con  el  público
[56:21] 
[56:21] sin  pensar  que  son  fieras  salvajes
[56:23] 
[56:23] dispuestas  a  devorarme,  que  es  lo  que
[56:24] 
[56:24] dio  por  desgracia  la  mayoría  de  la  gente
[56:26] 
[56:26] muchas  veces  en  su  interior  piensa  el
[56:29] 
[56:29] público  mirándome,  Dios  mío,  ¿qué
[56:30] 
[56:30] estarán  pensando  de  mí?
[56:33] 
[56:33] Qué  horror.  Hay  se  sienten  inseguros,  se
[56:36] 
[56:36] sienten  débiles,  no  están  entrenados  y
[56:38] 
[56:38] lo  pasan  fatal.  Cuando  se  entrenan  y  lo
[56:40] 
[56:40] practican,  mantienen  la  mirada  a  una,  a
[56:44] 
[56:44] cinco,  a  20,  a  200  personas,  a  500.
[56:49] 
[56:49] Perdona,  per  es  que  me  vienen  a  la
[56:50] 
[56:50] cabeza  que  empezaría  a  contar  anécdotas
[56:52] 
[56:52] y  anécdotas  y  anécdotas  de  casos  de
[56:54] 
[56:54] personas  que  lo  han  conseguido  y  les
[56:55] 
[56:55] digo,  "Pero  si  otros  lo  han  conseguido,
[56:57] 
[56:57] tú,  ¿por  qué  no?"  A  ver,  tú,  ¿por  qué?
[56:58] 
[56:58] ¿Qué  pasa?  ¿Qué  problema  tienes?  No,
[57:00] 
[57:00] incluso  aunque  tengas  algún  problema  y
[57:02] 
[57:02] algunos  alumnos  con  problemas  he  tenido
[57:04] 
[57:04] que  incluso  lo  han  conseguido,  eh,
[57:08] 
[57:08] a  mí  lo  que  me  parece,  entonces  lo  vas  a
[57:10] 
[57:10] conseguir,  o  sea,  piensa,  lo  voy  a
[57:11] 
[57:11] conseguir  y  lo  voy  a  conseguir  y  lo  voy
[57:13] 
[57:13] a  conseguir.  Caramba,  eso  es  lo  que
[57:15] 
[57:15] tienes  que  meter  bien  en  tu  cabeza  y
[57:17] 
[57:17] ahora  aprende  el  cómo  que  yo  te  lo
[57:18] 
[57:18] enseño  y  esfuérzate  en  ponerlo  en
[57:20] 
[57:20] práctica.  Es  así  de  sencillo.  Claro.  Y  a
[57:22] 
[57:22] mí  me  parece  que  la  comunicación,  el
[57:24] 
[57:24] ámbito  de  la  comunicación  en  general
[57:25] 
[57:25] tiene  un  componente,  cuando  empiezas  a
[57:27] 
[57:27] reconocer  tus  errores,  tiene  un
[57:29] 
[57:29] componente  muy  divertido  porque  estás
[57:32] 
[57:32] todo  el  día  entrenando,  estás  todo  el
[57:34] 
[57:34] día  comunicando  y  todo  el  día  puedes
[57:36] 
[57:36] medianamente  autoanalizarte  y  tratar  de
[57:38] 
[57:38] mejorar.  Y  no  me  quedé  muy  El  vídeo  a  mí
[57:41] 
[57:41] me  ayudó  mucho  cuando  empecé  a  grabarme.
[57:43] 
[57:43] De  repente  dije,  "Pero,  ¿será  posible?
[57:45] 
[57:45] Si  yo  no  me  daba  cuenta  de  que  repetía
[57:47] 
[57:47] estas  estas  muletillas  al  final  o  cómo
[57:49] 
[57:49] cómo  eh  eh  Pedro,  ¿qué  estás  haciendo?
[57:52] 
[57:52] Entonces,  ahí  leí  que  lo  que  que  lo
[57:54] 
[57:54] mejor  que  se  puede  hacer  es  primero  no
[57:57] 
[57:57] duplicar  las  palabras  una  y  otra  vez  y
[57:59] 
[58:00] luego  quedarte  en  silencio.  Esto  es
[58:01] 
[58:01] cuando  sea  necesario.  Y  no  hay  problema.
[58:03] 
[58:03] Silencio.  Y  cuando  lo  pones  en  práctica
[58:05] 
[58:05] lo  escuchas  después  y  dices,  "Es  que
[58:07] 
[58:07] atrapa  la  tensión  porque  deja  como  unos
[58:09] 
[58:09] vacíos  que  dan  espacio  para  procesar  la
[58:11] 
[58:11] información."  Antes  no  lo  he  dicho  y
[58:13] 
[58:13] gracias  porque  ahora  me  lo  has  recordado
[58:14] 
[58:15] otra  vez.  Digo,  no,  no  lo  he  dicho.  El
[58:16] 
[58:16] silencio  es  una  manera  de  subrayar  una
[58:19] 
[58:19] idea  importante.  Cuando  he  dicho  lo  del
[58:20] 
[58:20] final  ese  de  la  presentación  de  un
[58:22] 
[58:22] proyecto  lo  que  sea  y  el  consejo  que  da
[58:24] 
[58:24] para  cerrar,  si  tú  lo  dices  y  dices,  yo
[58:27] 
[58:27] les  aseguro  que  con  esta  propuesta  que
[58:28] 
[58:28] les  he  hecho  a  ustedes  antes  de  un  año,
[58:32] 
[58:32] esta  empresa  habrá  salido  de  la  crisis.
[58:35] 
[58:36] Habrá  salido  de  la  crisis,  se  lo
[58:38] 
[58:38] prometo.  Muchas  gracias.  Ese  es  un,  por
[58:40] 
[58:40] ejemplo,  un  final  que  pongo  siempre  como
[58:42] 
[58:42] un  teórico  final  de  algo,  j  un  final  así
[58:46] 
[58:46] con  el  otro  torpe  y  balbuceante.  Y
[58:49] 
[58:49] ahora,  ¿qué  es  lo  que  ha  hecho?  ha  dicho
[58:50] 
[58:50] una  frase  rotunda,  la  ha  dicho
[58:52] 
[58:52] despacito.  Eso  es  un  recurso  retórico
[58:54] 
[58:54] interesante.  Repetir  la  frase  es  otro
[58:57] 
[58:57] recurso  retórico  importantísimo.  Repetir
[58:59] 
[58:59] la  frase,  repetirla  más  lentamente,
[59:02] 
[59:02] repetirla  levantando  el  volumen  de  tu
[59:04] 
[59:04] voz,  repetirla  mirando,  por  supuesto,  al
[59:06] 
[59:06] público  y  repetirla  después  de  haber
[59:09] 
[59:09] dejado  una  pausa,  un  silencio.
[59:12] 
[59:12] Yo  les  garantizo  que  si  ustedes  ponen  en
[59:14] 
[59:14] práctica  este  proyecto,  esta  propuesta
[59:17] 
[59:17] que  acabo  de  hacerles,  antes  de  un  año
[59:20] 
[59:20] habrán  salido  de  la  crisis.
[59:24] 
[59:24] Se  lo  prometo,  habrán  salido  de  la
[59:26] 
[59:26] crisis.  ¿Ves  esto?  Esto  ahí  hay  unos
[59:29] 
[59:29] cuantos  recursos  retóricos  que  sí  que
[59:31] 
[59:31] ay,  pero  es  que  eso  me  suena  a
[59:32] 
[59:32] teatrillo.  Una  persona  me  decía  no  hace
[59:35] 
[59:35] mucho,  "¿Qué  opinas  del  teatrillo?"
[59:36] 
[59:36] Digo,  cuidado.  El  teatrillo,  llamémosle
[59:39] 
[59:39] así,  es  la  puesta  en  escena.  Claro,  la
[59:42] 
[59:42] Man,  que  dicen  francés,  ¿no?  La  puesta
[59:45] 
[59:45] en  escena  de  lo  que  tú  tal,  pero  que  sea
[59:47] 
[59:47] natural.  Claro,  porque  como  no  lo  hagas
[59:49] 
[59:49] con  naturalidad,  Dios  mío,  entonces  es
[59:51] 
[59:51] un  desastre.  Y  también  he  visto  ejemplos
[59:54] 
[59:54] de  alumnos  míos  que  se  han  empeñado  en
[59:58] 
[59:58] transmitir
[59:59] 
[59:59] teóricamente  determinadas  emociones  con
[60:02] 
[60:02] sus  palabras,  con  lo  que  decían,  pero  lo
[60:04] 
[60:04] decían  con  tan  poca  naturalidad.
[60:06] 
[60:06] de  14  personas  que  había  en  aquel  curso,
[60:08] 
[60:08] no  se  me  olvidará  jamás,
[60:11] 
[60:11] no  se  reían.  Hizo  tres  o  cuatro  jokes,
[60:14] 
[60:14] eh,  tres  o  cuatro  bromitas  en  un
[60:16] 
[60:16] discurso  de  5  minutos,  que  es  un
[60:17] 
[60:17] ejercicio  que  hacen  para  cerrar  mis
[60:19] 
[60:19] cursos,  y  se  notaba  que  se  la  había
[60:22] 
[60:22] preparado  muy  bien  esa  persona,  se  la
[60:24] 
[60:24] había  preparado  bien,  lo  tenía  todo
[60:25] 
[60:25] bien,  todo  por  escrito  y  lo  pero  claro,
[60:28] 
[60:28] no  lo  decía  con  naturalidad.  Esto  es  lo
[60:30] 
[60:30] más  arriesgado,  ¿verdad?  Claro,  decirlo
[60:32] 
[60:32] mal  ya  en  ese  mismo  curso  que  nadie  se
[60:35] 
[60:35] ría.  Claro,  fue  terrible.  Fue  terrible.
[60:37] 
[60:38] Yo  estaba  sufriendo.  Yo  estaba  grabando
[60:39] 
[60:39] en  vídeo,  que  siempre  grabo  en  vídeo
[60:41] 
[60:41] para  luego  verlo,  analizar  cosas  y  yo
[60:43] 
[60:43] estaba  sufriendo  y  recuerdo  que  yo
[60:45] 
[60:45] detrás  de  la  cámara
[60:48] 
[60:48] hacía  así  un  poco  para  ver  si  alguien  se
[60:50] 
[60:50] enganchaba,  porque  estaba  sufriendo  de
[60:51] 
[60:51] aquella  persona  que  dije,  "Dios  mío,  qué
[60:53] 
[60:53] mal,  qué  mal,  qué  mal."  Yo  lo  estaba
[60:55] 
[60:55] pasando  fatal.
[60:57] 
[60:57] Y  fue  tan  patético  que  cuando  estaba
[61:00] 
[61:00] terminando  su  intervención  dijo,  "Bueno,
[61:02] 
[61:02] ¿os  podríais  reír  un  poco,  no?"  Oh,  digo
[61:04] 
[61:04] ya  lo  más  de  lo  más  que  tengas  que
[61:06] 
[61:06] pedirle  al  público  que  se  ría  porque  no
[61:08] 
[61:08] se  ha  reído  nadie.  Y  uno  está  diciendo,
[61:11] 
[61:11] "Pero  si  he  dicho  unas  gracias  muy
[61:13] 
[61:13] simpáticas  y  muy  unas  bromitas  aquí."
[61:15] 
[61:15] Muy  bien.  Pues  sí,  pero  las  has  dicho
[61:16] 
[61:16] con  tan  poca  naturalidad.  ¿Lo  ves?  Es  un
[61:18] 
[61:18] ejemplo  más  de  lo  que  estaba  diciendo
[61:19] 
[61:19] antes.  La  falta  de  naturalidad,  el  no
[61:21] 
[61:21] transmitir  bien  adecuadamente  con  la
[61:24] 
[61:24] entonación  de  tu  voz,  con  tal  cual.
[61:27] 
[61:27] Solo  el  hecho  de  decirlo  no  hace  que  la
[61:29] 
[61:29] gente  se  ría.  Hay  que  verlo  como  tratar
[61:31] 
[61:31] de  llevar  a  la  audiencia  por  un
[61:32] 
[61:32] recorrido,  ¿no?  Porque  no  hay  nada  peor
[61:34] 
[61:34] que  la  monotonía,  porque  incluso  aunque
[61:36] 
[61:36] aunque  no  hace  falta  exaltarse,  sino  un
[61:37] 
[61:37] susurro,  alguien  que  en  plena
[61:39] 
[61:39] conferencia  dice,  "La  IA  nos  va  a
[61:42] 
[61:42] destruir."  Y  te  Claro,  claro,  claro.
[61:45] 
[61:45] Quieren  que  se  lo  diga.  Ahora  que  no  nos
[61:47] 
[61:47] oye  nadie  y  te  está  oyendo  medio  mundo,
[61:50] 
[61:50] ¿no?  Ahora  que  no  nos  oye  nadie,  les
[61:52] 
[61:52] aseguro,  no  le  tengan  miedo  a  la  IA.
[61:55] 
[61:55] Claro,  por  ejemplo,  dices  algo  así
[61:57] 
[61:57] cogiendo  la  frase  que  has  dicho,  pues  es
[61:59] 
[61:59] verdad,  porque  luego  vamos  a  tener
[62:00] 
[62:00] miedo.  Pues  claro,  no  tengas  miedo  que
[62:02] 
[62:02] perderás  tu  trabajo,  bla  bla  desarrolla.
[62:04] 
[62:04] Pero,  pero  decirlo  así  de  repente  cuando
[62:05] 
[62:05] has  estado  diciendo,  "Pero  es  que  todo
[62:08] 
[62:08] eso  es  claro,  ese  mismo  verbach  que  he
[62:10] 
[62:10] dicho  antes  de  la  multinacional  de  DB,
[62:14] 
[62:14] el  padre  de  revolución  creativa  de  los
[62:15] 
[62:15] años  60  dice  también  en  aquel  artículo
[62:18] 
[62:18] que  he  citado  antes,  dice,
[62:21] 
[62:21] "Hablar,  hablar  bien  en  público  tiene
[62:23] 
[62:23] más  que  ver  con  el  teatro  que  con  las
[62:25] 
[62:25] matemáticas."  Lo  digo  por  lo  del
[62:26] 
[62:27] teatrillo  que  me  decía  aquella  persona.
[62:30] 
[62:30] Tiene  más  que  ver  con  el  teatro  que  con
[62:31] 
[62:31] las  matemáticas.  No  es  cuestión  de  saber
[62:33] 
[62:34] un  conjunto  de  reglas,  no  basta  con
[62:37] 
[62:37] saber  un  conjunto  de  reglas,  sino  que
[62:38] 
[62:38] hay  que  saber  aplicarlas  adecuadamente.
[62:41] 
[62:41] Esto  es  y  por  eso  digo  que  en  mi  curso,
[62:43] 
[62:43] digo,  claro,  cuando  sales  de  mi  curso  de
[62:45] 
[62:45] 30  horas,  por  ejemplo,  pues  hombre,
[62:47] 
[62:47] sales  con  un  montón  de  consejos,  de
[62:49] 
[62:49] ejercicios,  de  rectificaciones,  de  cosas
[62:51] 
[62:51] que  te  he  dicho,  "Bien,  eso  que  haces,
[62:53] 
[62:53] poténcialo,  eso  que  haces  mal,  eh,
[62:55] 
[62:55] rectifícalo,  lo  que  sea,  tal,  muy  bien,
[62:58] 
[62:58] pero  tienes  que  saber  hacerlo,  o  sea,  no
[63:02] 
[63:02] es  cuestión  de  saberlo,  porque  si  no,
[63:03] 
[63:03] pues  te  leerías  cuatro,  cinco,  seis  u
[63:05] 
[63:05] ocho  libros  y  ya.  Sí,  sí,  pero  si  no  lo
[63:08] 
[63:08] practicas  y  como  decía  Aristóteles,  la
[63:10] 
[63:10] mejor  forma  de  aprender  a  hacer  lo  que
[63:12] 
[63:12] se  ha  aprendido  es  haciéndolo.  Pues
[63:14] 
[63:14] claro,  tienes  que  practicarlo.  Y  una  vez
[63:16] 
[63:16] yo  te  he  dicho  cómo,  porque  has  visto  en
[63:18] 
[63:18] en  el  curso  cómo  lo  hemos  hecho,  pues
[63:20] 
[63:20] ahora  hazlo  por  tu  cuenta  y  aprovecha
[63:22] 
[63:22] cualquier  ocasión.  Tomo  pie  de  algo  que
[63:25] 
[63:25] estabas  diciendo  antes  también  por  como
[63:27] 
[63:27] decía  una  psicóloga,  una  frase  que  le
[63:29] 
[63:29] pillé  en  un  blog  suyo  y  decía,  "Tómatelo
[63:32] 
[63:32] como  un  reto  estimulante  más  que  como  un
[63:34] 
[63:34] frustrante  y  horrible  problema."  Esa
[63:36] 
[63:36] frase  la  repito  muchísimo  a  mis  alumnos
[63:38] 
[63:38] porque  es  además  de  bonita,  está  bien
[63:40] 
[63:40] expresada,  dice  exactamente  lo  que  es.
[63:42] 
[63:43] Tómatelo  como  un  reto  estimulante.
[63:45] 
[63:45] Claro.  Ah,  no,  yo  no  voy  a  hacer  esa
[63:46] 
[63:46] presentación  en  clase,  por  ejemplo.  No,
[63:48] 
[63:48] no,  no.  Hazla  tú,  Federico,  que  a  ti  te
[63:50] 
[63:50] gusta  esto,  ¿no?  Claro.  Y  la  persona
[63:52] 
[63:52] tímida,  introvertida  y  tal,  ha
[63:53] 
[63:53] contribuido  en  el  equipo  de  dos  o  tres
[63:55] 
[63:55] personas  a  a  elaborar  ese  trabajo,  pero
[63:57] 
[63:57] es  incapaz  de  salir  en  clase  delante  de
[63:59] 
[63:59] los  30  o  40  o  50  compañeros  de  clase  a
[64:02] 
[64:02] exponerlo.  Y  entonces  le  deja  Federico,
[64:05] 
[64:05] digo,  "No,  atrévete  a  hacerlo  tú  y  si  lo
[64:08] 
[64:08] pasas  mal  te  aguantas.  A  la  próxima  lo
[64:10] 
[64:10] haré  mejor  y  a  la  próxima  mejor  y  a  la
[64:12] 
[64:12] próxima  y  ahora  voy  a  corregir  esto  y
[64:14] 
[64:14] ahora  voy  a  dejar  de  decir  eh  o  vale  o
[64:17] 
[64:17] en  plan  o  en  no  sé  cuántos  y  ahora  voy  a
[64:20] 
[64:20] mirar  más  a  la  gente.  La  mirada  cuesta
[64:22] 
[64:22] mucho.  Yo  lo  sé,  lo  veo  en  mis  alumnos.
[64:24] 
[64:24] A  pesar  de  que  lo  digo,  a  veces  digo,  e
[64:26] 
[64:26] no  mirabas  o  te  dedicas  a  mirar  a  una
[64:28] 
[64:28] persona  solo  de  las  x  que  tengas
[64:30] 
[64:30] delante,  me  da  igual.  No,  mira  a  todos.
[64:32] 
[64:32] Siempre  digo,  integra  a  todos  en  tu
[64:34] 
[64:34] mensaje.  Tienes  que  establecer  un  buen
[64:37] 
[64:37] contacto  visual  con  tu  público,  sea  uno,
[64:40] 
[64:40] sean  10  o  sean  100.  Pero,  ¿cómo  voy  a
[64:42] 
[64:42] mirar  a  todos?  Sí,  bueno,  tú  distribuyes
[64:44] 
[64:44] la  mirada  así  de  una  manera  natural,  por
[64:47] 
[64:47] zonas  más  o  menos,  pero  miras  a  todos,
[64:49] 
[64:49] que  todos  se  sientan  mirados  por  ti  y
[64:52] 
[64:52] tú,  desde  luego,  soporta  la  mirada  de
[64:53] 
[64:53] esas  100  personas  que  tienes  en  el
[64:55] 
[64:55] salón,
[64:57] 
[64:57] pero  siente  que  es  un  disfrute,  que  es
[65:00] 
[65:00] que  les  vas  a  transmitir  a  esas  100
[65:01] 
[65:01] personas  las  ideas  de  tu  proyecto,  de  tu
[65:03] 
[65:03] no  sé  qué  o  del  trabajo  que  has  hecho  o
[65:05] 
[65:05] de  la  clase  que  les  vas  a  dar.  engancha
[65:06] 
[65:06] hablar  en  público,  hombre,  disfruta,  por
[65:09] 
[65:09] eso  digo  disfruta.  Es  es  una  maravilla.
[65:11] 
[65:11] Es  una  maravilla  auténtica  y  por  eso  me
[65:13] 
[65:13] da  pena  que  mucha  gente  siga
[65:14] 
[65:15] desarrollando  su  trayectoria  profesional
[65:19] 
[65:19] con  esa  cojera.  Yo  le  llamo  una  cojera
[65:21] 
[65:21] evidente.  Les  llamo  con  perdón  y  con
[65:23] 
[65:23] todo  el  cariño  del  mundo,  analfabetos
[65:25] 
[65:25] comunicacionales.  Les  llamo  porque  sí
[65:27] 
[65:27] son  como  analfabetos,  ¿no?  No  saben.  Yo
[65:30] 
[65:30] les  fíjate  otra  idea  que  me  viene  mucho
[65:32] 
[65:32] a  la  cabeza,  se  le  ha  dicho  mucho  a
[65:34] 
[65:34] empresarios,  a  directivos,  a  por
[65:36] 
[65:36] supuesto  a  a  directores  de  recursos
[65:38] 
[65:38] humanos,  a  recruitters,  que  te  voy  a
[65:39] 
[65:39] decir  de  recruitters  que  que  a  los
[65:41] 
[65:41] reclutadores,  a  los  que  entrevistan  a
[65:43] 
[65:43] personas  para  un  puesto  de  trabajo.  Les
[65:44] 
[65:44] he  dicho  muchas  veces  esto  en  cursos  que
[65:46] 
[65:46] doy  en  empresas  también  y  en
[65:47] 
[65:47] organizaciones.  ¿Usted  contrataría  a  un
[65:50] 
[65:50] profesional  que  no  sepa  leer  y  escribir?
[65:54] 
[65:54] Es  plante  deja  una  pausa.  El  cerebro  de
[65:57] 
[65:57] quienes  escucha,  tontería,  está  diciendo
[65:59] 
[65:59] Paco  Grau,  pero  cómo  voy  a  contratar  a
[66:02] 
[66:02] un  profesional  que  no  sepa  leer  y
[66:03] 
[66:03] escribir
[66:04] 
[66:04] después  de  haber  dejado  esa  pausa,  digo,
[66:06] 
[66:06] seguro  que  pensaréis  que  esto  es  una
[66:07] 
[66:07] estupidez  lo  que  he  dicho,  ¿no?
[66:09] 
[66:09] Entonces,  ¿por  qué  contratan  ustedes  a
[66:11] 
[66:11] profesionales  que  no  saben  hablar  en
[66:13] 
[66:13] público?  ¿Pero  por  qué?  Pero,  ¿por  qué
[66:17] 
[66:17] no  sabe  expresar  las  ideas  que  tiene  en
[66:20] 
[66:20] una  simple  reunión  de  trabajo?  Uh,  las
[66:22] 
[66:22] reuniones  de  trabajo  es es  todo  un
[66:24] 
[66:24] mundo.  Cuando  doy  cursos  en  empresas  y
[66:26] 
[66:26] en  organismos,  hablamos  de  reuniones  de
[66:27] 
[66:27] trabajo  y  todo  el  mundo  me  confiesa  que
[66:29] 
[66:29] muchas  veces
[66:31] 
[66:31] prefieren  quedarse  callados  y  no
[66:33] 
[66:33] intervenir  porque  no  estoy  seguro  de  que
[66:35] 
[66:35] lo  que  vaya  a  decir  sea  interesante.  O
[66:36] 
[66:36] porque  a  lo  mejor  si  digo  esto  se  va  a
[66:38] 
[66:38] molestar  no  sé  quién.  O  porque  si  digo
[66:40] 
[66:40] esto  el  jefe  va  a  pensar  que  o  porque  si
[66:42] 
[66:42] digo  esto  dirán,  "Ay,  mira  este,  el
[66:43] 
[66:43] pelota  que  está  haciendo  tal."
[66:45] 
[66:45] Oye,  que  les  den  a  todo  el  mundo,  tío.
[66:47] 
[66:47] Tú  expresa  lo  que  tengas  que  expresar
[66:48] 
[66:48] con  toda  naturalidad,  sencillez  y
[66:50] 
[66:50] eficacia  y  ya  está.  Y  con  y  con
[66:52] 
[66:52] sinceridad  y  con  sencillez.  Pero  claro,
[66:55] 
[66:55] entonces  la  gente  se  se  auto  flagela,  se
[66:59] 
[66:59] auto
[67:01] 
[67:01] limita,  ¿no?  Y  me  voy  a  quedar  callado  y
[67:03] 
[67:03] no  voy  a  decir  nada.  Hombre,  no,  dilo,
[67:05] 
[67:05] exprésalo.  Entonces,  claro,  una  persona
[67:07] 
[67:07] que  no  sea  capaz  de  expresar  sus  ideas
[67:10] 
[67:10] en  una  reunión  de  trabajo,  y  fíjate  si
[67:12] 
[67:12] hay  reuniones  de  trabajo  en  las  empresas
[67:14] 
[67:14] para  parar  un  tren  y  a  veces  demasiadas.
[67:16] 
[67:16] Reunionitis,  por  cierto,  es  otro  de  los
[67:18] 
[67:18] temas  que  la  mayoría  de  los
[67:20] 
[67:20] profesionales  de  empresas  me  confiesan
[67:22] 
[67:22] unas  encuestas  que  hago  que  es  que  al
[67:25] 
[67:25] final  pasamos  más  tiempo  haciendo
[67:26] 
[67:26] reuniones  que  trabajando,  y  preparando
[67:28] 
[67:28] las  reuniones  con  un  PowerPoint  de  40
[67:31] 
[67:31] páginas  que  duran  3  días.
[67:33] 
[67:34] eso  ahora  que  has  dicho  lo  del
[67:35] 
[67:35] PowerPoint,  me  has  tocado  una  fibra
[67:36] 
[67:36] sensible.
[67:38] 
[67:38] ¿En  qué  sentido?  Sí,  porque  yo  he  dicho
[67:40] 
[67:40] muchas  veces,  yo  desde  el  principio,
[67:43] 
[67:43] el  94  todavía  el  PowerPoint  pues  estaba,
[67:45] 
[67:45] no  sé  si  existía,  creo  que  todavía  ni
[67:47] 
[67:47] existía,  ¿no?  Pero  luego  con  el  tiempo
[67:49] 
[67:49] sí  empezó  a  a  ser  natural  esto,  ¿no?  Yo
[67:52] 
[67:52] llegué  a  desarrollar  mi  curso  en  80  y
[67:54] 
[67:54] tantas  páginas.  Me  ayudó  uno  de  mis
[67:56] 
[67:56] hijos  que  sabía  que  yo  no  tenía  ni  idea
[67:57] 
[67:57] de  hacer  estas  cosas.  Bueno,  y  cuando  ya
[67:59] 
[67:59] lo  tuve  desarrollado  dije,  "Pero  esto,
[68:02] 
[68:02] yo  no  quiero  hacer  esto,  yo  quiero
[68:04] 
[68:04] transmitir  yo  mismo  con  mi  mi  misma
[68:07] 
[68:08] misma  idea  que  decía  aquel,  ¿no?  O  sea,
[68:09] 
[68:09] yo  por  mí  mismo,  con  mis  palabras,  con
[68:11] 
[68:11] mis  gestos,  con  mi  actitud,  etcétera,
[68:13] 
[68:13] quiero  transmitir  mis  ideas  y  demostrar
[68:15] 
[68:15] que  puedes  mantener  la  comunicación
[68:18] 
[68:18] durante  horas  con  esas  personas,
[68:20] 
[68:20] lógicamente,  con  el  la  respuesta  por  su
[68:23] 
[68:23] parte,  el  feedback  maravilloso  siempre,
[68:24] 
[68:24] ¿no?  que  comenten,  que  hagan  ejercicios,
[68:27] 
[68:27] etcétera,  etcétera,  sin  necesidad  de
[68:28] 
[68:28] PowerPoint.  Hasta  que  un  día,  al  cabo  de
[68:30] 
[68:30] los  años,  bueno,  yo  decía  entonces,
[68:32] 
[68:32] decía,  "El  PowerPoint  es  el  refugio  del
[68:34] 
[68:34] mal  orador."  ¿Por  qué  decía  esto?  Porque
[68:37] 
[68:37] demasiadas  veces,  y  esto  me  lo  han  me  lo
[68:39] 
[68:39] han  confesado  también  muchísimas
[68:41] 
[68:41] personas  que  todos  han  vivido
[68:43] 
[68:43] situaciones  como  estas,  que  un  profesor,
[68:46] 
[68:46] un  ponente,  un  conferenciante
[68:48] 
[68:48] da  la  espalda  al  público,  se  pone  de
[68:50] 
[68:50] pie,  da  la  espalda  al  público  y  se  pone
[68:52] 
[68:52] a  leer  lo  que  pone  la  pantalla.  Dios
[68:54] 
[68:54] mío,  eso  eso  no  es  dar  una  conferencia.
[68:56] 
[68:56] Eso  me  han  dicho,  ¿no?  Uy,  sí,  yo  tengo
[68:58] 
[68:58] un  profesor  en  en  el  grado  de  el
[69:01] 
[69:01] posgrado,  en  el  máster  de  posgrado  que
[69:03] 
[69:03] hace  eso  y  tal.  Digo,  con  perdón,  digo,
[69:05] 
[69:05] es  broma  evidente,  digo,  que  lo  al
[69:07] 
[69:07] amanecer,  como  hacían  los  juicios
[69:09] 
[69:09] sumarísimos  en  guerra,  ¿no?  Bueno,  no.
[69:12] 
[69:12] Bueno,  quiero  decir,  o  sea,  a  esta
[69:14] 
[69:14] persona  que  le  suspendan  ya  no  puede  dar
[69:16] 
[69:16] clase  una  persona  que  hace  eso.  Uh,
[69:19] 
[69:19] cuidado  que  entre  abierto  una  puerta  que
[69:21] 
[69:21] no  quiero  ni  entrar  en  el  tema  de  la
[69:24] 
[69:24] deficiencia  que  hay  en  el  mundo  de  la
[69:25] 
[69:25] educación.  Uh,  uh, uh,  buf.  Bueno,
[69:28] 
[69:28] bueno,  bueno,  bien.  No,  pero  acabo  con
[69:30] 
[69:30] lo  que  estaba  diciendo,  ¿no?  Entonces,
[69:33] 
[69:33] eh  es  esa  persona  pues  resulta  que  da  la
[69:36] 
[69:36] espalda  al  público  y  se  pone  a  leer  lo
[69:38] 
[69:38] que  pone  la  pantalla  de  PowerPoint,  que
[69:39] 
[69:39] encima  está  mal  diseñado  porque  pone  una
[69:41] 
[69:41] pantalla  llena  de  texto  con  cuadros  de
[69:44] 
[69:44] números.  Atención,  ingenieros,  es  que  me
[69:46] 
[69:46] meto  mucho  con  ellos  porque  son  muy  muy
[69:48] 
[69:49] propensos  a  poner  cuadros  llenos  de
[69:50] 
[69:51] números  de  de  números  en  pequeño.  Esa
[69:53] 
[69:53] pantalla  no  la  lee  ni  su  padre,  o  sea,
[69:55] 
[69:55] no  la  se  divide  la  tensión,  entiendo
[69:56] 
[69:56] también,  ¿no?  Se  pierde.  Bueno,  bien.
[69:58] 
[69:58] Entonces,  saber  diseñar  bien  un
[69:59] 
[69:59] PowerPoint  tiene  que  ser  con  letras
[70:01] 
[70:01] claras,  poco  texto,  gráficos,  alguna
[70:04] 
[70:04] imagen,  lógicamente,  bien.  Pero  a  pesar
[70:06] 
[70:06] de  eso  y  siendo  que  esté  bien  hecho  el
[70:09] 
[70:09] PowerPoint,  resulta  que  tropecé  un  día
[70:11] 
[70:11] con  una  cita  de  un  tal,  no  sé  si  es  muy
[70:14] 
[70:14] conocido,  un  tal  Steve  Jobs,  creo  que
[70:16] 
[70:16] sí,  ¿no?  Bueno,  suena  un  poquito.  Steve
[70:18] 
[70:18] Jobs.  Bueno,  pues  Steve  Jobs,  el
[70:20] 
[70:20] fundador  de  Apple,  decía  en  su
[70:22] 
[70:22] biografía,  lo  dice  su  biógrafo  que  Steve
[70:24] 
[70:24] Jobs  decía,  eh,  yo  no  quería  que  la
[70:28] 
[70:28] gente  viniera  a  las  reuniones  de
[70:29] 
[70:29] trabajo.  No  sé  si  dice  la  palabra
[70:31] 
[70:32] escupir  o  vomitar  o  a  soltar,  algo  así.
[70:35] 
[70:35] dice,  "Un  puñado  de  diapositivas."
[70:39] 
[70:39] Yo  quería  que  se  sentaran  y  que
[70:40] 
[70:41] discutieran  en  el  sentido  lógicamente  to
[70:44] 
[70:44] discuss  in  English,  que  no  es  no  es
[70:46] 
[70:46] discutir  como  en  español  que  es  argueus,
[70:48] 
[70:48] sino  discutir  es  poner  en  común,
[70:50] 
[70:50] dialogar,  eh  contrastar  opiniones,  eso
[70:53] 
[70:53] es  lo  una  reunión  de  trabajo.  Pues  yo  os
[70:55] 
[70:55] decía  eso.  Yo  no  yo  no  pretendía  que  la
[70:58] 
[70:58] gente  viniera  con  un  puñado  de
[70:59] 
[70:59] diapositivas  y  tal.  quería  que  se
[71:01] 
[71:01] sentaran  y  que  hablaran,  es  decir,  que
[71:03] 
[71:03] diga  y  acaba  diciendo,  quien  sabe  lo  que
[71:05] 
[71:05] tiene  que  decir,  no  necesita  PowerPoint.
[71:09] 
[71:09] Lo  siento  por  PowerPoint,  pero  lo  que
[71:11] 
[71:11] digo  siempre  es  que  sí  que  está  muy
[71:12] 
[71:12] bien.  Me  decía  una  vez  un  médico  en  un
[71:14] 
[71:14] curso  que  daba  médicos,  "Hombre,  pero  yo
[71:16] 
[71:16] tengo  que  enseñar  un  hígado  necrosado."
[71:17] 
[71:17] Me  acuerdo  que  me  dijo  eso.  Pues  sí,  tú
[71:19] 
[71:20] tienes  que  enseñar  un  hígado  necrosado,
[71:21] 
[71:21] pues  pon  allí  una  pantalla,  una  foto  del
[71:23] 
[71:23] hígado  necrosado  donde  tú  estás  dando  tu
[71:25] 
[71:25] conferencia  sobre  aquello,  ¿no?  Claro
[71:27] 
[71:27] que  sí.  O  un  circuito  o  un  modelo  o  un
[71:29] 
[71:29] no  sé  qué  o  un  esquema.  Vale,  pero  no
[71:31] 
[71:31] abuses,  por  favor.  Es  decir,  que  no  sea,
[71:33] 
[71:33] como  decía  yo,  el  refugio  del  mal
[71:35] 
[71:35] orador.  ¿Por  qué?  Porque  le  da  miedo
[71:37] 
[71:37] estar  de  frente  al  público,  soportar  la
[71:39] 
[71:39] mirada  del  público,  con  lo  cual  dan  la
[71:41] 
[71:41] espalda  al  público  y  se  dedican  a  leer
[71:43] 
[71:43] el  PowerPoint.  Claro.  Hay  otra  cuestión
[71:45] 
[71:45] en  la  que  yo  he  visto  de  todo,  que  son
[71:47] 
[71:47] los  movimientos  por  el  escenario.  He
[71:48] 
[71:48] visto  gente  que  se  queda  plantada  y  no
[71:51] 
[71:51] da  un  paso  adelante  ni  un  paso  atrás,
[71:53] 
[71:53] gente  que  va  corriendo  de  un  lado  a
[71:54] 
[71:54] otro,  pero  continuamente,  como  un  pollo
[71:56] 
[71:56] sin  cabeza  que  esulgar.
[71:58] 
[71:58] De  estos  he  visto  alguno  y  y  uno  además
[72:00] 
[72:00] muy  exagerado  de  de  estar  caminando  a
[72:02] 
[72:02] toda  velocidad  de  un  lado  a  otro  que  era
[72:03] 
[72:04] hasta  cómico.  Pero,  ¿cuáles  son  los
[72:05] 
[72:05] movimientos  correctos  o  un  poco  entender
[72:09] 
[72:09] de  forma  circular?  No  sé.  Yo  siempre
[72:12] 
[72:12] digo,  es  otra  vez  naturalidad.  Ah,  pero
[72:15] 
[72:15] es  que  naturalidad  es  que  yo  esté
[72:16] 
[72:16] haciendo  un  balanceíto.  Es  uno  de  los
[72:18] 
[72:18] últimos  vídeos  que  que  he  publicado  en
[72:21] 
[72:21] redes,  eh,  precisamente  va  sobre  eso,
[72:23] 
[72:23] ¿no?  Es  decir,  no,  si  estás  de  pie,  que
[72:25] 
[72:25] es  la  mejor  posición  del  orador,  por
[72:27] 
[72:27] cierto,  es  la  de  pie.  De  pie,  siempre  de
[72:29] 
[72:29] pie,  sin  natril,  sin  mesa,  sin  nada,  de
[72:31] 
[72:31] pie.  Mis  ejercicios,  mis  cursos,  los
[72:33] 
[72:33] ejercicios,  mis  alumnos  los  hacen
[72:35] 
[72:35] siempre  así.  No  nos  pones  un  atril.  No,
[72:37] 
[72:37] no,  no,  no.  De  pie.  Ahí,  porque  si  te
[72:39] 
[72:39] acostumbras  a  estar  de  pie  controlando
[72:40] 
[72:40] tu  cuerpo,  ah,  claro,  es  un  elemento  más
[72:43] 
[72:43] de  control  que  tienes  que  tener,  es  una
[72:46] 
[72:46] dificultad  añadida.  Si  luego  te  ponen  un
[72:48] 
[72:48] atril,  es  que  incluso  te  vas  a  sentir
[72:49] 
[72:49] incómodo,  fíjate.  Y  las  dos  manos  libres
[72:51] 
[72:51] mejor.  A  mí  me  ofrecen  a  veces
[72:52] 
[72:52] pinganillo  micro  en  mano.  Bueno,  pues
[72:54] 
[72:54] solo  [ __ ]  pinganillo  siempre,  siempre,
[72:56] 
[72:56] siempre.  Manos,  claro,  te  da  man.  Entro,
[72:58] 
[72:58] entro  con  lo  que  has  dicho,  con  las  dos.
[73:00] 
[73:00] Es  son  dos  elementos  fundamentales.
[73:03] 
[73:03] Después  de  la  mirada,  que  ya  he  dicho,
[73:04] 
[73:05] la  mirada  es  clave  porque  eso  esto  es
[73:08] 
[73:08] fruto,  digamos,  cosecha  mía,  pero  estoy
[73:10] 
[73:10] seguro  que  ningún  experto  mundial  me
[73:12] 
[73:12] llevaría  a  la  contraria  en  lo  que  digo.
[73:13] 
[73:13] De  ese  65%  que  es  que  he  dicho  que  es  la
[73:16] 
[73:16] comunicación  corporal,  el  30%,
[73:19] 
[73:19] yo  le  doy  el  30%  por  mi  experiencia  y
[73:22] 
[73:22] por  lo  que  he  estudiado  y  por  lo  que  he
[73:23] 
[73:23] visto,  el  30%
[73:26] 
[73:26] a  la  mirada.  Es  decir,  es  el  elemento
[73:29] 
[73:29] más  ves  por  qué  digo  más  importante.
[73:31] 
[73:31] ¿Por  qué  digo  es  yo?  Cuando  digo  estas
[73:33] 
[73:33] cosas  digo,  ¿ves?  Esto  es  expresividad.
[73:35] 
[73:35] Es  el  elemento  más  importante  de  la
[73:37] 
[73:37] comunicación  corporal.  ¿Ves?  He  dicho  la
[73:39] 
[73:39] frase,  sí,  la  frase  la  he  dicho
[73:41] 
[73:41] intelectualmente,  la  he  dicho  y  la  he
[73:42] 
[73:42] dicho  bien.  La  mirada  es  el  elemento  más
[73:44] 
[73:44] importante  de  la  comunicación  corporal.
[73:47] 
[73:47] La  mirada  es  el  elemento  más  importante.
[73:51] 
[73:51] No  tiene  nada  que  ver,  como  he  dicho  la
[73:52] 
[73:52] frase  hace  un  momento,  a  cómo  la  estoy
[73:54] 
[73:54] diciendo  ahora,  que  me  surge  de  manera
[73:56] 
[73:56] natural  y  espontánea  poner  así  las
[73:58] 
[73:58] manos,  arrugar  la  cara  y  decir  más.  ¿Te
[74:01] 
[74:01] das  cuenta  qué  conjunto  de  comunicación
[74:03] 
[74:03] corporal  y  comunicación  paraverbal  hay
[74:05] 
[74:05] en  esa  misma  frase  que  acabo  de  decir?
[74:08] 
[74:08] Es  el  elemento  más  importante  de  la
[74:10] 
[74:10] comunicación  oral  humana.  El  30%  la
[74:13] 
[74:13] mirada,  el  20%  son  las  manos.  Unas  manos
[74:18] 
[74:18] quietas  que  no  mueven  nada,  tal,  no
[74:20] 
[74:20] expresan  ninguna  emoción  en  el  bolsillo.
[74:23] 
[74:23] Claro,  las  manos  los  bolsillos,  los
[74:24] 
[74:24] brazos  cruzados,  las  manos  detrás,  las
[74:26] 
[74:26] manos  aquí  delante.  Hombre,  no,
[74:29] 
[74:29] muévelas.  Y  cuando  yo  les  digo  a  mis
[74:31] 
[74:31] alumnos,  "¿Os  dais  cuenta  cómo  estoy
[74:32] 
[74:32] hablando?  Estoy  de  pie  delante  de  ellos,
[74:34] 
[74:34] mis  manos  se  mueven  con  naturalidad."  Yo
[74:36] 
[74:36] no  estoy  diciendo,  "Voy  a  hacer  así  con
[74:37] 
[74:37] las  manos."  No,  pero  digo,  cuando  tú
[74:40] 
[74:40] estás  desarrollando,  ¿por  qué  digo
[74:42] 
[74:42] desarrollando  y  hago  así  con  las  manos?
[74:44] 
[74:44] No  lo  sé,  lo  han  hecho  las  manos  ellas
[74:46] 
[74:46] solas.  ¿Por  qué?  ¿Por  qué?
[74:49] 
[74:49] Fíjate  y  verás.  Porque  los  gestos  son
[74:52] 
[74:52] naturales.  Los  gestos  con  las  manos
[74:55] 
[74:55] refuerzan.  Mira,  ver,  refuerz.  Si  es  que
[74:57] 
[74:57] yo  no  estoy  diciendo  la  Bismaros,
[74:59] 
[74:59] hacedo,  no,  pero  estoy  sintiendo  lo  que
[75:01] 
[75:01] estoy  diciendo  y  para  transmitirlo  con
[75:03] 
[75:03] eficacia  y  y  conseguir  que  se  me  escuche
[75:06] 
[75:06] y  se  me  entienda  y  se  me  acepte  lo  que
[75:08] 
[75:08] estoy  diciendo,  digo,  refuerzan  y  hago
[75:10] 
[75:10] así  con  las  manos.
[75:12] 
[75:12] Los  gestos  con  las  manos  refuerzan  lo
[75:14] 
[75:14] que  están  diciendo  las  palabras.  Chico,
[75:17] 
[75:17] no  es  lo  mismo,  ¿no?  Los  gestos  con  las
[75:19] 
[75:19] manos  refuerzan.
[75:20] 
[75:21] Esto  se  ve  muy  bien  en  los  italianos.
[75:22] 
[75:22] Ves  un  vídeo  sin  sonido  y  ya  sabes  lo
[75:24] 
[75:24] que
[75:26] 
[75:26] los  latinos  en  general,  cambio  un
[75:28] 
[75:28] British.  Oh,  sorry.  Ya.  Y  ellos,  pues,
[75:31] 
[75:31] ¿qué  pasa?  Pues  la  pobre  gente
[75:33] 
[75:33] anglosajona  y  nórdica,  pues  son  muy
[75:35] 
[75:35] fríos  en  frente  a  nosotros.  Yo  siempre
[75:37] 
[75:37] digo  que  si  tú  le  dices  a  un  amigo  eh
[75:40] 
[75:40] inglés,  por  ejemplo,  ¿no?  Oye,  que  he
[75:43] 
[75:43] aprobado  el  grado  fin  de  máster  y  tal  y
[75:45] 
[75:45] no  sé  qué.  Oh,  great,  great.  Ahora  sí.
[75:48] 
[75:48] Oh,  inclinará  un  poco  la  cabeza.  Oh,
[75:50] 
[75:50] great.  Oh,  y  elevará  las  cejas  un
[75:53] 
[75:53] poquito  y  verá  ese  great  que  ya  es,
[75:54] 
[75:54] vamos,  es  el  equivalente  a  cuando  se  lo
[75:57] 
[75:57] dices  a  un  amigo  español  que  dice,  "¿Qué
[75:58] 
[75:58] me  dices,  tío?  Fenomenal,  [ __ ]
[76:01] 
[76:01] Y  diría  algún  taco  más,  pero  en  fin,  eh,
[76:04] 
[76:04] esto  hay  que  celebrarlo,  tío.  Vamos,
[76:05] 
[76:05] venga,  venga.  O  sea,  transmite  el
[76:08] 
[76:08] entusiasmo,  la  alegría  que  le  da  el
[76:10] 
[76:10] amigo  que  ha  aprobado  el  trabajo  fin  de
[76:12] 
[76:12] grado,  fin  de  máster  o  de  lo  que  sea,
[76:13] 
[76:13] ¿no?  O  le  han  aprobado,  le  han
[76:15] 
[76:15] contratado  en  la  empresa,  etcétera.
[76:18] 
[76:18] El  inglés  es  muy  así  y  le  han  enseñado
[76:19] 
[76:19] desde  pequeño  que  las  manos,  incluso
[76:21] 
[76:22] cuando  se  come  la  mano  izquierda  debajo
[76:23] 
[76:23] de  la  mesa  y  con  la  derecha  si  solo  hace
[76:25] 
[76:25] falta  una,  en  fin,  los  españoles
[76:28] 
[76:28] italianos,  franceses  del  sur,
[76:31] 
[76:31] portugueses,  griegos,  pues  tenemos  que
[76:33] 
[76:33] estar  hablando  siempre  con  las  manos.
[76:34] 
[76:34] Pero  es  que  las  manos  expresan,  ayudan  a
[76:36] 
[76:36] expresar  esas  emociones  que  estaba
[76:37] 
[76:37] diciendo.  Fíjate  que  he  dicho  el  30%  es
[76:40] 
[76:40] la  voz,  el  20%  las  manos.  Lo  siento,  le
[76:43] 
[76:43] doy  cada  pastaña.
[76:45] 
[76:45] Eh,  son  el  50%,  queda  solo  el  15%.  ¿Para
[76:50] 
[76:50] qué?  Para  el  cuerpo,  era  lo  que  estabas
[76:52] 
[76:52] preguntando  antes.  Y  los  gestos  de  la
[76:54] 
[76:54] cara,  todo  eso  completa  el  65%.
[76:57] 
[76:57] Entonces,  la  posición  del  orador,  no  me
[76:59] 
[76:59] he  ido,  disculpa,  pero  he  querido
[77:01] 
[77:01] explicar  otra  vez  todo  esto  para  que
[77:02] 
[77:02] quede  muy  claro.  La  posición  del  orador
[77:05] 
[77:05] es  de  pie  con  los  dos  pies  igualmente
[77:08] 
[77:08] apoyados  en  el  suelo,  es  decir,
[77:10] 
[77:10] separados  aproximadamente  por  un  palmo
[77:12] 
[77:12] más  o  menos,
[77:15] 
[77:15] ni  demasiado  separadas  las  piernas  ni
[77:17] 
[77:17] demasiado  juntas.  Este  es  un  gesto,
[77:19] 
[77:19] estos  son,  imaginaos  las  piernas,  ¿no?
[77:21] 
[77:21] Este  es  un  gesto  muy  femenino.  Lo  hacen
[77:22] 
[77:22] mucho  las  chicas.  Cuando  se  lo  digo,
[77:23] 
[77:23] muchas  no  se  dan  ni  cuenta.  Digo,  ¿ves?
[77:25] 
[77:25] Estás  ahí  de  pie,  estás  haciendo
[77:26] 
[77:26] cruzando  así  las  piernas.  Sí.  Y  en
[77:29] 
[77:29] cambio  el  tío  machote  y  si  si  quieres
[77:32] 
[77:32] incluso  vulgar  es  el  que  se  para  mucho
[77:35] 
[77:35] las  piernas.  Hay  unas  cuestiones  muy
[77:37] 
[77:37] interesantes.  Sí,  sí.  De  índole  incluso
[77:41] 
[77:41] genital,  sexual,  digamos.  Sí,  está
[77:43] 
[77:43] estudiado.  ¿Por  qué?  dice,  "Porque  el
[77:45] 
[77:45] macho  alfa,  el  macho  alfa,  el  que  dice,
[77:47] 
[77:48] aquí  estoy  yo,  este  soy  yo,  aquí,  estos
[77:49] 
[77:49] son  mis  poderes."  Y  yo,  yo  soy  más
[77:51] 
[77:51] fuerte  que  nadie,  dispuesto,  imagínate,
[77:53] 
[77:53] a  pegarse  incluso,  vamos,  sería  el
[77:55] 
[77:55] extremo,  ¿no?  Vaqueros  del  Oeste.  En  un
[77:57] 
[77:57] libro  de  un  experto  saca  una  fotograma
[77:59] 
[77:59] de  de  Cuatro  Vaqueros  del  Oeste  con  las
[78:02] 
[78:02] los  pulgares  en  el  cinto,  eh,  colgando
[78:05] 
[78:05] las  manos  y  te  dice,  "¿A  dónde  apuntan
[78:07] 
[78:07] las  manos?"
[78:09] 
[78:09] Pues  ahí.  ¿Y  por  qué  se  para  mucho  las
[78:11] 
[78:11] piernas?  Porque  la  separan  los  gorilas,
[78:13] 
[78:13] los  chimpancés.  Los  monos  y  los
[78:15] 
[78:15] orangutanes,  que  son  los  homínidos  más
[78:18] 
[78:18] parecidos  a  nosotros,  separan  mucho  las
[78:20] 
[78:20] piernas.  El  macho  alfa  se  para  mucho  las
[78:22] 
[78:22] piernas,  flexiona  ligeramente  las
[78:23] 
[78:24] rodillas,  levanta  los  puños  y  suelta  un
[78:26] 
[78:26] alarido  uh  para  decirle  al  resto  de
[78:30] 
[78:30] machos  que  vienen  a  discutirle  el  la
[78:32] 
[78:32] propiedad  de  la  manada  y  del  territorio,
[78:35] 
[78:35] que  aquí  el  que  manda  soy  yo.  Y  se  paran
[78:37] 
[78:37] mucho  las  piernas  y  muestran  sus
[78:38] 
[78:38] genitales.  Ostras,  eso  está  eso  está  en
[78:41] 
[78:41] el  ADN  del  ser  humano  desde  la  época  de
[78:43] 
[78:43] la  cueva  hace  cientos  de  miles  de  años.
[78:47] 
[78:47] El  hombre  machote,  el  hombre  muy  eh  muy
[78:51] 
[78:51] macho  alfa  se  para  las  piernas
[78:53] 
[78:53] exponiendo  sus  genitales,  mientras  que
[78:55] 
[78:56] la  mujer  clac  hace  esto
[78:57] 
[78:57] inconscientemente,  protege  sus  genitales
[78:59] 
[78:59] cruzando  las  piernas.  Está  estudiado,  se
[79:02] 
[79:02] hace  una  manera  inconsciente.  Es  un
[79:04] 
[79:04] gesto  muy  curioso  en  comunicación
[79:05] 
[79:06] corporal.  Entonces,  claro,  esto  es  un
[79:08] 
[79:08] gesto  de  timidez  en  el  fondo  de  las
[79:10] 
[79:10] mujeres  y  esto  es  un  gesto  vulgar  de  un
[79:13] 
[79:13] tío  que  se  planta  y  decir,  "Pero  tío,
[79:14] 
[79:14] ¿dónde  vas?"  O  sea,  no  no  te  das  cuenta
[79:15] 
[79:15] que  esto  entonces  lo  adecuado  es  que
[79:18] 
[79:18] estén  los  dos  pies  separados
[79:20] 
[79:20] aproximadamente  por  un  palmo
[79:23] 
[79:23] y  apoyados  todo  tu  cuerpo  apoyado  igual
[79:26] 
[79:26] en  un  pie  que  en  otro,  en  una  pierna  que
[79:27] 
[79:28] en  la  otra,  en  la  cadera  izquierda  que
[79:29] 
[79:29] en  la  cadera  derecha,  de  manera  que  tu
[79:31] 
[79:31] tronco  está  estable,  no  rígido.  Cuidado,
[79:34] 
[79:34] no  rígido.  líido  estará  si  estás
[79:36] 
[79:36] nervioso,  si  estás  tenso,  pero  si  estás
[79:39] 
[79:39] con  tranquilidad,  si  estás  seguro  de  ti
[79:41] 
[79:41] mismo,  estarás  en  esa  posición  y  te
[79:44] 
[79:44] puedes  desplazar.  Voy  a  lo  que  decí,
[79:47] 
[79:47] disculpa,  a  lo  que  decías,  los
[79:48] 
[79:48] movimientos  por  el  escenario  o  por  el
[79:51] 
[79:51] espacio  que  tienes  de  pocos  metros,
[79:53] 
[79:53] depende  de  donde  estés,  lógicamente,
[79:55] 
[79:55] pero  muévete  con  naturalidad.  Quiere
[79:57] 
[79:57] decir,  tú  puedes  y  debes  estar  ahí
[80:01] 
[80:01] estable,  quieto,  controlando  tu  cuerpo  y
[80:03] 
[80:03] hablando,  pum,  pum,  y  tu  cabeza  va
[80:05] 
[80:05] diciendo  cosas.  y  en  un  momento
[80:06] 
[80:06] determinado,  igual  que  mueves  las  manos
[80:07] 
[80:07] con  naturalidad,  pues  te  sale  de  modo
[80:09] 
[80:09] natural  dar  tres,  cuatro,  cinco  pasos
[80:11] 
[80:11] hacia  la  derecha,  acercarte  más  al
[80:13] 
[80:13] público  que  tienes  allí  en  la  zona  de  tu
[80:15] 
[80:15] derecha,  mirarles,  decirles  no  sé  qué,
[80:18] 
[80:18] tal,  tal,  esto,  no  sé  cuántos  y  en  un
[80:20] 
[80:20] momento  determinado  das  media  vuelta,
[80:22] 
[80:22] das  seis,  ocho,  10  pasos  y  te  vas  hacia
[80:24] 
[80:24] los  de  la  izquierda  y  les  dices  por  aquí
[80:27] 
[80:27] otras  cuantas  ideas  de  no  sé  cuántos,
[80:28] 
[80:28] tal,  tal,  y  cuando  ya  lo  estás,  pues
[80:30] 
[80:31] vuelves  otra  vez  a  la  posición  central,
[80:33] 
[80:33] pero  de  una  manera  natural.  Lo  que  pasa
[80:36] 
[80:36] que  es  esos  recorridos,  yo  los  he  visto
[80:38] 
[80:38] también  corriendo  sin  correr,  pero  que
[80:41] 
[80:41] era  automático,  llegaba  hacia  la
[80:42] 
[80:43] derecha,  pum,  daba  un  giro  a  180  gr,  se
[80:45] 
[80:45] movía  hacia  la  izquierda  y  era  un  un
[80:47] 
[80:47] espacio,  no  era  más  de  5  o  6  met  como
[80:49] 
[80:49] mucho,  un  escenario  no  muy  grande,  pero
[80:53] 
[80:53] automáticamente  llegaba  allí  y  volvía  y
[80:55] 
[80:55] llegaba  aquí  y  volvía  otra  vez  y  todo  el
[80:56] 
[80:56] rato  sin  parar  de  ver  yo  decía,
[80:58] 
[80:58] "Caramba,  párate  quieto  ya."  O  sea,  me
[81:01] 
[81:01] estás  poniendo  nervioso.  ¿Por  qué?
[81:02] 
[81:02] Porque  estoy  sufriendo  por  él.  Porque
[81:04] 
[81:04] eso  no  es  naturalidad.  Claro,  claro.
[81:06] 
[81:06] Entonces,  conseguir  estar  estable  porque
[81:09] 
[81:09] me  da  la  gana  quedarme  aquí  estable,  ya
[81:11] 
[81:11] está,  y  tengo  mi  cuerpo  controlado  y
[81:13] 
[81:13] ahora  me  muevo  un  poco  porque  quiero  y
[81:14] 
[81:14] ahora  me  muevo  otro  poco  porque  me  da  la
[81:16] 
[81:16] gana  también.  Es  decir,  hacer  las  cosas
[81:18] 
[81:18] que  tú  tengas,  como  digo  yo  siempre,  las
[81:19] 
[81:19] riendas  del  caballo.  A  cada  una  de  las
[81:22] 
[81:22] cosas  que  digo  siempre  le  llamo  un
[81:23] 
[81:23] caballo.  El  caballo  de  la  mirada,  el
[81:26] 
[81:26] caballo  de  las  manos,  el  caballo  de  la
[81:27] 
[81:28] voz,  el  caballo  de  etcétera,  etcétera,
[81:29] 
[81:29] ¿no?  Claro,  todo  eso  son  riendas  que
[81:31] 
[81:31] tienes  que  ir  manejando  como  las  lleva
[81:33] 
[81:33] el  que  conduce  la  diligencia  del  oeste,
[81:36] 
[81:36] ¿verdad?  Con  su  látigo  que  tiene  seis  u
[81:38] 
[81:38] ocho  caballos  en  ristre  de  dos  en  dos,
[81:40] 
[81:40] ¿verdad?  Todos  unidos.  ¿Por  qué?  Porque
[81:41] 
[81:41] si  cada  caballo  se  va  para  un  lado,  la
[81:43] 
[81:43] diligencia  no  recorre  ni  10  m.
[81:46] 
[81:46] En  esto  es  algo  parecido.  Si  tú  no
[81:47] 
[81:47] consigues  aunar  todo  esto  que  te  voy
[81:49] 
[81:49] diciendo  para  poder  hacerlo  con
[81:52] 
[81:52] naturalidad  delante  del  público,  pues
[81:55] 
[81:55] claro,  si  tu  voz  se  va  por  un  lado,  el
[81:57] 
[81:57] ritmo  se  va  por  el  otro,  corres
[81:58] 
[81:58] demasiado,  dices  muletillas,  balbuceas,
[82:01] 
[82:01] hablas  en  tono  monótono,  miras  para  el
[82:03] 
[82:03] techo,  para  el  suelo,  para  la  ventana,
[82:05] 
[82:05] todo  menos  mirar  al  público  o  a  tus
[82:06] 
[82:06] papeles,  no  mueves  nada  las  manos  y  no
[82:09] 
[82:09] haces  más  que  balancearte  y  moverte.  Eso
[82:11] 
[82:11] es  un  desastre.  Entonces  es  como  si  cada
[82:13] 
[82:13] caballo  se  fuera  para  donde  quisiera.
[82:16] 
[82:16] Entonces  tu  comunicación  no  está
[82:18] 
[82:18] llegando  donde  tiene  que  llegar.  Porque
[82:21] 
[82:21] algo  que  no  he  dicho  antes  y  que
[82:23] 
[82:23] repetido  también  mil  veces  en
[82:25] 
[82:25] comunicación  oral  donde  va  tu  mirada  va
[82:27] 
[82:27] tu  comunicación.  para  que  es  una  frase
[82:29] 
[82:29] frases  de  esas  que  se  me  ocurren  que  a
[82:30] 
[82:30] veces  digo  de  broma,  citando  a  Paco  Grau
[82:32] 
[82:32] diré  que  como  sí,  porque  son  frases  que
[82:35] 
[82:35] se  me  ocurrieron  en  su  momento  y  que  las
[82:36] 
[82:36] he  repetido  muchas  veces  para  que  se  les
[82:38] 
[82:38] quede  bien  en  la  mente  de  quienes  me
[82:40] 
[82:40] escuchan,  de  mis  alumnos  básicamente  o
[82:42] 
[82:42] cuando  doy  conferencias  o  lo  que  sea,
[82:44] 
[82:44] ¿no?  Donde  va  tu  mirada  va  tu
[82:45] 
[82:45] comunicación.  ¿Dónde  va  tu  mirada  cuando
[82:48] 
[82:48] hablas?  A  tus  papeles,  a  tus  papeles  les
[82:50] 
[82:50] estás  hablando.  Al  techo  le  interesa
[82:52] 
[82:52] mucho  lo  que  estás  diciendo,  a  la
[82:54] 
[82:54] ventana  que  hay  ahí  donde  ves  tal,  pues
[82:56] 
[82:56] también  no  a  tu  público,  a  tu  público  y
[82:58] 
[82:58] a  tu  público.  O  sea,  y  ese  caballo  hay
[83:00] 
[83:00] que  tenerlo  sujeto.  Cuando  tú  montas  a
[83:03] 
[83:03] caballo,  a  veces  pregunto,  ¿alguien  de
[83:05] 
[83:05] aquí  ha  hecho  equitación?  ¿Ha  montado  a
[83:06] 
[83:06] caballo?  Levanta  la  mano,  dos,  tres,  los
[83:08] 
[83:08] que  sea.  Tengo  razón  o  no.  Tú  tienes  que
[83:11] 
[83:11] llevar  al  caballo  por  donde  tú  quieres,
[83:13] 
[83:13] por  el  sendero,  el  camino,  por  donde  te
[83:15] 
[83:15] da  la,  no  a  donde  él  quiere  ir,  que  es
[83:16] 
[83:16] al  establo,  donde  le  quitan  la  silla,  le
[83:18] 
[83:18] quitan  de  encima  estos  70,  80  o  100  kg
[83:21] 
[83:21] de  peso  de  esta  persona  y  donde  voy  a
[83:23] 
[83:23] tener  la  comida  y  estoy  tranquilito,
[83:25] 
[83:25] ¿no?  No,  tú  tienes  que  llevarle  con  los
[83:27] 
[83:27] elementos  que  te  han  enseñado  en
[83:29] 
[83:29] equitación  para  llevar  el  caballo  y  que
[83:31] 
[83:31] vaya,  si  está  bien  domado,  lógicamente,
[83:33] 
[83:33] que  vaya  donde  yo  le  digo.  Pues  lo  mismo
[83:36] 
[83:36] tienes  que  hacer  con  tu  cuerpo,  con  tu
[83:38] 
[83:38] voz,  con  tus  pensamientos,  con  las
[83:41] 
[83:41] frases  que  dices.  Me  parece  muy  útil
[83:43] 
[83:43] también  entender  esos  gestos  o  esas
[83:45] 
[83:45] reacciones  que  hace  el  cuerpo  de  forma
[83:48] 
[83:48] instintiva,  supongo.  Porque  si  tú,  por
[83:50] 
[83:50] ejemplo,  vas  a  hablar  con  una  chica  y
[83:51] 
[83:51] esa  chica  está  mirando  la  salida  con  los
[83:54] 
[83:54] pies  apuntando  hacia  fuera  de  la
[83:56] 
[83:56] conversación,  pues  te  sirve  para  decir,
[83:58] 
[83:58] "Vale,  no  le  intereso  y  por  lo  tanto  no
[84:00] 
[84:00] voy  a  ser  el  pesado  de  porque  esto  es
[84:02] 
[84:02] una  habilidad  que  hay  gente  que  no  la
[84:04] 
[84:04] tiene,  eh,  el  el  de  el  no  reconocer
[84:07] 
[84:07] cuando  la  otra  persona  ya  no  quiere
[84:08] 
[84:08] hablar  más  contigo  o  está  resultando
[84:10] 
[84:10] algo  muy  pesado,  ¿no?  Y  es  útil  también
[84:13] 
[84:13] saber  leer  es  saber  leer  la  comunicación
[84:15] 
[84:15] corporal,  lógicamente  cuando  te  hacen
[84:17] 
[84:17] una  sonrisa
[84:19] 
[84:19] que  no  es  natural,  ¿ves?  Una  es  que  una
[84:21] 
[84:21] simple  sonrisa.
[84:24] 
[84:24] Ponte  que  te  voy  a  hacer  una  foto.
[84:25] 
[84:25] Venga,  sonríe.
[84:27] 
[84:27] Esta  sonrisa,  ¿te  tú  crees  que  es  muy
[84:29] 
[84:29] natural?  No.  ¿Por  qué?  Porque  esta
[84:30] 
[84:30] sonrisa,  en  esta  sonrisa  se  mueve
[84:33] 
[84:33] solamente  las  comisuras  de  los  labios,
[84:35] 
[84:36] eh  los  músculos  eh  orbitales  aquí  y  tal.
[84:40] 
[84:40] Eh,  y  entonces,  perdón,  no,  los
[84:43] 
[84:43] orbitales  son  los  del  ojo  que  me
[84:44] 
[84:44] equivoco  yo.  No  pasa  nada,  te  equivocas,
[84:46] 
[84:46] ¿ve?  Te  has  dado  cuenta  que  te  has
[84:47] 
[84:47] equivocado,  pides  disculpas,  rectificas
[84:49] 
[84:49] sin  darle  más  importancia.  Esto  es  otro
[84:51] 
[84:51] consejo  de  los  que  suelo  dar.  Ay,  Dios
[84:53] 
[84:53] mío,  me  he  equivocado.  ¿Qué  voy  a  qué
[84:54] 
[84:54] vergüenza,  no,  hombre,  no  te  has
[84:56] 
[84:56] equivocado.  Si  me  doy  cuenta  que  me  he
[84:57] 
[84:57] equivocado,  pido  disculpas,  rectifico  y
[84:59] 
[84:59] sigo.  Irrisorios.  Es  decir,  los  músculos
[85:01] 
[85:01] irrisorios  precisamente  son  los  que
[85:03] 
[85:03] mueven  las  cabisorias.
[85:05] 
[85:05] Pero,  ¿qué  pasa  con  mis  ojos?
[85:09] 
[85:09] no  se  están  moviendo  en  absoluto.  Cuando
[85:11] 
[85:11] uno  sonríe  de  verdad
[85:14] 
[85:14] o  se  ríe,
[85:16] 
[85:16] aparecen  las  patas  de  gallo  que  se
[85:18] 
[85:18] llaman,  ¿no?  Aparecen  estas  arruguillas,
[85:20] 
[85:20] eh,  aquí  si  los  orbiculares,  eh,  eh,  se
[85:23] 
[85:23] aparecen  ahí  y  entonces  esa  es  una
[85:25] 
[85:25] sonrisa  natural.  ¿Qué  pasa?  que  cuando
[85:27] 
[85:27] alguien  hace  una  foto  de
[85:30] 
[85:30] entonces  no  sabe  poner  la  boca  con
[85:32] 
[85:32] naturalidad  porque  lo  que  quiere  es  que
[85:34] 
[85:34] que  sus  ojos  permanezcan  bien  abiertos
[85:36] 
[85:36] para  que  se  le  vea  bien  y  aparezca
[85:37] 
[85:37] guapa,  guapo  o  tal.  Resulta  que  esa
[85:40] 
[85:41] sonrisa  es  la  llamada  sonrisa  social.  Es
[85:44] 
[85:44] la  sonrisa  social
[85:46] 
[85:46] la  que  hace  la  gente  delante  de  un
[85:48] 
[85:48] fotocol  a  veces  de  tal  la  sonrisa  en  una
[85:50] 
[85:50] foto.  Un  momento  para  la  prensa,  por
[85:52] 
[85:52] favor.  Ya  que  le  hace  así,  claro,  abre
[85:55] 
[85:55] mucho  los  ojos.  sonrisa  social,  pero
[85:57] 
[85:57] cuando  te  ríes  de  verdad  porque  te  ha
[85:58] 
[85:58] hecho  graci  algo  y  luego  está  el  botox
[86:01] 
[86:01] que  que  no  se  te  mueve,  eso  es  y  ahí  no
[86:03] 
[86:04] eres  capaz  de  diferenciar.  Bueno,  yo  con
[86:06] 
[86:06] todo  el  respeto  para  la  gente  que  se
[86:07] 
[86:07] opera,  pero  a  veces  digo,  "Cuidado,
[86:08] 
[86:08] cuidado,  cuidado,  cuidado  con  las
[86:10] 
[86:10] operaciones,
[86:12] 
[86:12] que  a  veces  las  operaciones  de  faciales,
[86:15] 
[86:15] de  estética  facial  y  tal,  dejan  unas
[86:18] 
[86:18] caras  inexpresivas
[86:20] 
[86:20] con  unas  parecen  parecen  máscaras.
[86:22] 
[86:22] Parecen  máscaras  porque  son
[86:24] 
[86:24] inexpresivas."  ¿Por  qué?  Porque  no  hay
[86:25] 
[86:25] una  arruga,  no  hay  un  algo.  Entonces  no
[86:27] 
[86:27] es  natural.  Y  todo  lo  que  no  sea
[86:29] 
[86:29] natural,  lo  siento  mucho,  pero  no
[86:31] 
[86:31] transmite.  Entonces  es  un  fracaso  total,
[86:34] 
[86:34] totale.  Total,  100%.  Sí,  sí,  sí.  Paco,
[86:36] 
[86:37] lo  vamos  a  dejar  por  aquí.  Me  ha
[86:38] 
[86:38] encantado  hablar  contigo.  Gracias,  ya
[86:39] 
[86:39] ves  que  podemos  estar  aquí  horas  y  horas
[86:40] 
[86:40] y  y  me  ha  encantado  tu  energía,  de
[86:42] 
[86:42] verdad.  Por  Dios.  Yo  es  que  siempre  digo
[86:44] 
[86:44] que  tengo  73  en  el  DNI,  pero  en  mi
[86:47] 
[86:47] cabeza  y  en  mi  corazón  tengo  38,  40  por
[86:49] 
[86:49] ahí.
[86:51] 
[86:51] Como  mi  hijo  mayor  por  ahí.  Mis  hijos
[86:53] 
[86:53] tienen  35,  35,  35,  sí,  35  el  pequeño  y
[86:57] 
[86:57] 39  el  mayor.  Y  siempre  les  digo,  estoy
[87:01] 
[87:01] en  vuestra  edad  más  o  menos,  acercándome
[87:02] 
[87:02] a  los  40,  que  creo  que  es  una  edad
[87:04] 
[87:04] maravillosa,  la  de  los  30  y  pico.  Me
[87:06] 
[87:06] siento  así.  Lo  que  pasa  que
[87:07] 
[87:07] desgraciadamente  el  físico  pues  va
[87:09] 
[87:09] siendo  el  que  es.  Y  bueno,  dicen  que  uno
[87:11] 
[87:11] solo  se  hace  mayor  cuando  tiene  más
[87:12] 
[87:12] recuerdos  que  ilusiones.  Muy  bien,  muy
[87:14] 
[87:14] bien,  muy  bien.  Y  las  ilusiones  no  hay
[87:16] 
[87:16] que  perderlas  nunca,  nunca,  nunca,
[87:17] 
[87:17] nunca.  Es  decir,  no,  hasta  aquí  he
[87:19] 
[87:19] llegado  ya.  ¿Qué  más  la  vida?  que  pero
[87:21] 
[87:21] tú  eres  tonto  o  qué  pasa.  Claro,  hombre,
[87:23] 
[87:23] no  sigue  teniendo  ilusiones.  Yo  tengo
[87:25] 
[87:25] ilusión  cada  día  por  venir  aquí  a
[87:27] 
[87:27] contarte  todo  esto.  Pues  claro  que  sí.
[87:29] 
[87:29] Pues  pero  si  yo  vengo  pensando,  "Paco,
[87:32] 
[87:32] le  vas  a  meter  un  rollo,  vas  a  repetir
[87:34] 
[87:34] lo  de  siempre,  tal."  Pero  bueno,  lo  de
[87:35] 
[87:35] siempre  sí,  pues  la  gente  que  me  lleva
[87:37] 
[87:37] escuchando  tiempo  o  que  me  conoce,  pero
[87:39] 
[87:39] aquí  mucha  de  la  gente  que  va  a  escuchar
[87:41] 
[87:41] esto,  pues  le  sonará  la  primera  vez  en
[87:43] 
[87:43] su  vida  que  lo  ha  oído.  Pues  estupendo,
[87:45] 
[87:45] maravilloso.  Si  os  ha  aportado  algo,  eh,
[87:47] 
[87:47] yo  feliz.  Y  para  eso,  ¿qué  decir?  Creo
[87:50] 
[87:50] que  he  dicho  y  si  no  la  he  dicho,  la  si
[87:52] 
[87:52] la  he  dicho,  la  repito,  no  me  importa.
[87:53] 
[87:54] Pero  es  habla  con  pasión.  Creo  que  lo  he
[87:56] 
[87:56] dicho,  me  parece  que  lo  he  dicho  al
[87:57] 
[87:57] principio,  ¿no?  Pero  por  si  no  lo  había
[87:59] 
[87:59] dicho,  lo  digo  ahora.  Pon  pasión  en  lo
[88:02] 
[88:02] que  dices.  Si  pones  pasión  en  lo  que
[88:04] 
[88:04] dices,  entonces  es  cuando  estarás
[88:06] 
[88:06] transmitiendo  emociones  total  en  tus
[88:08] 
[88:08] palabras  y  entonces  es  cuando  de  verdad
[88:10] 
[88:11] estarás  comunicando.  Bu,  ha  quedado  bien
[88:13] 
[88:13] como  para  decir,  ya  no  digo  nada  más.
[88:15] 
[88:15] Se  nota  que  te  apasiona  lo  tuyo,  Paco.
[88:17] 
[88:17] Un  placer,  eh.  Muchas  gracias  a  ti  por
[88:20] 
[88:20] esta  conversación.