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#192 - De Cuidar VACAS a Fundar AIR EUROPA - Pepe Hidalgo — vídeo y transcripción

En este podcast, Pedro Buerbaum se sienta con Pepe Hidalgo, fundador de Air Europa, para hablar sobre su trayectoria en el mundo empresarial: desde cuidar vacas en el campo hasta levantar uno de los mayores imperios del turismo y la aviació

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

#192 - De Cuidar VACAS a Fundar AIR EUROPA - Pepe Hidalgo — vídeo y transcripción

Resumen

En este podcast, Pedro Buerbaum se sienta con Pepe Hidalgo, fundador de Air Europa, para hablar sobre su trayectoria en el mundo empresarial: desde cuidar vacas en el campo hasta levantar uno de los mayores imperios del turismo y la aviación en España. Una historia de visión, trabajo duro y éxito empresarial.

Puntos clave

  • Y yo pensaba, ¿cómo habrá sido la época de la pandemia?
  • Porque 20,000 empleados que habían todos parados, una compañía parada que perdía 2 millones cada día.
  • ¿Qué ha hecho bien Europa para poder en un mercado que entiendo que no debe ser sencillo, una industria que no debe ser sencilla para poder sacar los codos y hacerse con su cuota de mercado?
  • Pues yo diría que las claves ha sido un poco mi astucia.
  • Mire que le compro los 10 aviones, si me regala dos y me financia ocho.

Descripción

En este podcast, Pedro Buerbaum se sienta con Pepe Hidalgo, fundador de Air Europa, para hablar sobre su trayectoria en el mundo empresarial: desde cuidar vacas en el campo hasta levantar uno de los mayores imperios del turismo y la aviación en España. Una historia de visión, trabajo duro y éxito empresarial.

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[00:00] Y  yo  pensaba,  ¿cómo  habrá  sido  la  época
[00:02] 
[00:02] de  la  pandemia?  Porque  20,000  empleados
[00:06] 
[00:06] que  habían  todos  parados,  una  compañía
[00:08] 
[00:08] parada  que  perdía  2  millones  cada  día.
[00:11] 
[00:11] ¿Qué  ha  hecho  bien  Europa  para  poder  en
[00:13] 
[00:13] un  mercado  que  entiendo  que  no  debe  ser
[00:15] 
[00:16] sencillo,  una  industria  que  no  debe  ser
[00:17] 
[00:17] sencilla  para  poder  sacar  los  codos  y
[00:20] 
[00:20] hacerse  con  su  cuota  de  mercado?  Pues  yo
[00:21] 
[00:21] diría  que  las  claves  ha  sido  un  poco  mi
[00:24] 
[00:24] astucia.  Mire  que  le  compro  los  10
[00:26] 
[00:26] aviones,  si  me  regala  dos  y  me  financia
[00:29] 
[00:29] ocho.  Yo  yo  no  hablaba  inglés,  digo,  la
[00:32] 
[00:32] ver  que  te  dice.  Y  pues  digo,  oye,  no  ha
[00:36] 
[00:36] hecho  mucha  mala  cara,  ¿eh?  Ahí  empezó
[00:38] 
[00:38] una  guerra  otra  vez,  otra  guerra  con  con
[00:40] 
[00:40] Niveella  que  querían
[00:43] 
[00:43] cerrarme.  Consigo  de  150  millones  pagar
[00:47] 
[00:47] 100  y  al  día  siguiente  yo  los  vendí  a
[00:50] 
[00:50] unos  chinos  a  110  y  ingresé  en  la
[00:52] 
[00:52] compañía  60  millones.  Cas,  me  siento
[00:56] 
[00:56] satisfecho  de  que  hoy  Europa  gane
[01:00] 
[01:00] diariamente  o  digo  anualmente  más  de  200
[01:03] 
[01:03] millones.
[01:06] 
[01:06] Bueno,  Juan  José,  estamos  grabando.  ¿Qué
[01:08] 
[01:08] tal?  Bien.
[01:10] 
[01:10] Gracias  por  abrirme  las  puertas  de  tu
[01:12] 
[01:12] hotel  y  por  darme  esta  oportunidad.  La
[01:14] 
[01:14] verdad,  siempre  hay  que  dar
[01:16] 
[01:16] oportunidades  a  la  gente  que  es  joven  y
[01:18] 
[01:18] que  tiene  ganas  de  hacer  cosas  en  la
[01:20] 
[01:20] vida.  Sí,  la  verdad  que  siempre  afronto
[01:22] 
[01:22] estos  podcast  que  no  son  entrevistas
[01:24] 
[01:24] exactamente,  que  puede  que  hayas  hecho
[01:25] 
[01:25] unas  cuantas  podcast  ninguno,  ¿verdad?
[01:27] 
[01:27] De  momento  no.  Hacía  mucho  tiempo  que  no
[01:30] 
[01:31] hacía  desde  la  última  que  hice  de  con
[01:33] 
[01:33] del  toro,  pues  no  quiero  hablar  mucho,
[01:36] 
[01:36] sino  estar  tranquilo.  Sí,  estar
[01:37] 
[01:38] tranquilo,  ¿no?  Es  lo  que  se  busca  ya  en
[01:39] 
[01:39] un  en  un  cierto  punto.  Claro.  Y  tengo
[01:41] 
[01:41] que  darle  muchas  vueltas  a  la  cabeza  por
[01:42] 
[01:42] todas  las  cosas  que  pasan,  pero  bueno,
[01:44] 
[01:44] solamente  pensar.  Ya  suficientes
[01:46] 
[01:46] problemas  vienen  a  uno  como  para  estar
[01:47] 
[01:47] buscándose  más,  ¿verdad?  Claro.  Muy
[01:49] 
[01:49] bien.  Pues  muchas  gracias.  Gracias.  Pues
[01:52] 
[01:52] yo  afronto  esta  conversación  que  vamos  a
[01:54] 
[01:54] tener  desde  la  profunda  admiración.  La
[01:56] 
[01:56] verdad,  yo  soy  una  persona  que  lleva  ya
[01:58] 
[01:58] un  periodo  de  su  vida  emprendiendo  y  que
[02:00] 
[02:00] cuando  ve  la  trayectoria  de  personas
[02:02] 
[02:02] como  tú  que  que  vas  a  compartirnos  tu
[02:03] 
[02:03] historia  hoy,  pues  bueno,  uno  ve  el
[02:06] 
[02:06] resultado  final  y  se  pregunta  cómo  se
[02:07] 
[02:07] pudo  llegar  ahí,  ¿no?  Uno  se  sube,  en  mi
[02:10] 
[02:10] caso,  por  ejemplo,  se  sube  en  un  avión
[02:11] 
[02:11] de  Europa  y  el  saber  que  esto  ha  sido
[02:13] 
[02:13] construido  en  una  generación,  como  es  tu
[02:15] 
[02:15] caso,  pues  impacta,  ¿no?  El  cómo  se
[02:18] 
[02:18] puede  llegar  tan  lejos.  Y  supongo  que  al
[02:20] 
[02:20] final  la  respuesta  es  paso  a  paso,  pero
[02:22] 
[02:22] a  mí  me  gustaría  conocer  cómo  han  sido
[02:24] 
[02:24] esos  pasos,  ¿no?  O  sea,  conocer  un  poco
[02:26] 
[02:26] un  poco  tu  historia,  que  yo  ya  me  sé
[02:28] 
[02:28] algunas  pinceladas  y  sé  lo  interesante
[02:29] 
[02:30] que  es,  aunque  estoy  deseando  escucharte
[02:32] 
[02:32] hoy,  pero  que  nos  cuentes  un  poco,  ¿no?
[02:34] 
[02:34] Dónde  dónde  empieza  todo.  Bueno,  digo  en
[02:36] 
[02:36] Europa  que  lo  he  mencionado,  pero  hay
[02:38] 
[02:38] muchos  otros  nombres.  Este  hotel  en  el
[02:39] 
[02:39] que  estamos  también  es  propiedad  tuya.
[02:40] 
[02:41] Entonces,  que  nos  cuentes  un  poquito
[02:42] 
[02:42] cómo  empieza  todo,  ¿no?  ¿Cómo  empieza  tu
[02:43] 
[02:44] historia?  Pues  bueno,  mi  historia
[02:45] 
[02:46] empieza  porque  nazco  después  de  la
[02:48] 
[02:48] guerra  en  la  posguerra,  plena  posguerra
[02:52] 
[02:52] en  el  41.
[02:54] 
[02:54] Yo  soy  el  mayor  de  nueve  hermanos  que
[02:57] 
[02:57] fueron  naciendo
[02:58] 
[02:58] posteriormente  y  en  el  pueblo  pues  hasta
[03:02] 
[03:02] los  19  años
[03:03] 
[03:04] pasé  muchas  calamidades,  yo  diría,
[03:07] 
[03:07] porque  eran  trabajos  muy  duros  con  el
[03:10] 
[03:10] azadón,  con  un  arao  en  los  campos  de
[03:13] 
[03:13] Salamanca,  atando  pajas  de  los  detrás  de
[03:16] 
[03:16] los  segadores,
[03:19] 
[03:19] recolectando  la  uva,  que  era  lo  único
[03:21] 
[03:21] que  había.  Bueno,  era  muy  muy  duro.  A
[03:24] 
[03:24] los  12  años  salí  del  salí  de  la  escuela
[03:28] 
[03:28] y  yo  fui  siempre  muy  inquieto,  muy
[03:31] 
[03:31] inquieto  porque  a  los  12  años  ya  me
[03:34] 
[03:35] empecé  a  hacer  mi  mis  negocillos.  Empecé
[03:37] 
[03:37] por  los  pueblos  a  comprar  pieles  de
[03:40] 
[03:40] animales,  las  secaba,  las  revendía  así
[03:43] 
[03:43] hacía.  siempre  estaba  queriendo  hacer
[03:46] 
[03:46] algo  en  la  vida  y  y  así  me  pasé  los
[03:50] 
[03:50] primeros  19  años  de  mi  vida,  muy  duro.
[03:54] 
[03:54] Pero  dije,  un  día  llegó  una  oportunidad
[03:57] 
[03:57] al  pueblo  de  que  se  podía  ir  a  Suiza  a
[04:01] 
[04:01] cuidar  vacas  y  pedían  dos  personas  del
[04:04] 
[04:04] pueblo.  Digo  yo,  bueno,  pues  yo  hablé
[04:06] 
[04:06] con  un  primo  mío,  digo,  vámonos,
[04:09] 
[04:09] Casimiro.  Digo,  ¿por  qué  no  nos  vamos?
[04:11] 
[04:11] Al  final  uno  al  otro  nos  convencimos,
[04:13] 
[04:13] ¿no?  Mi  madre  me  ayudó,  mi  padre  no
[04:15] 
[04:15] quería  que  saliera  del  pueblo.  Nos
[04:17] 
[04:17] fuimos  a  Suiza  y  allí  cambió  un  poco,
[04:19] 
[04:19] empezó  a  cambiar  mi  vida,  que  la  vida,
[04:24] 
[04:24] eh,  estar  en  Zurit,  al  lado  de  Zuris,  en
[04:27] 
[04:27] Bosteten,  a  estar  en  Vierne.  que  en  vi
[04:30] 
[04:30] el  conde  no  había  ni  un  solo  vehículo,
[04:32] 
[04:33] había  una  vespa  que  la  tenía  el  cura  o
[04:36] 
[04:36] dos  vespas  que  la  otra  tenía  el  médico
[04:38] 
[04:38] para  hacer  cosas  alrededor  del  pueblo.
[04:41] 
[04:41] Pues  allí  lo  que  era  Zuritiz  era
[04:43] 
[04:43] moderno,  Zambías,  era  un  mundo  para  mí
[04:47] 
[04:47] distinto,  ¿no?  Entonces  allí  tuve  5  años
[04:52] 
[04:52] progresando
[04:54] 
[04:54] constantemente.  Primero  fui  de  vacas,  un
[04:58] 
[04:58] tablo  con  12  vacas.  primer  año.  Segundo,
[05:02] 
[05:02] fui  creciendo  y  fui  de  peón  albañil
[05:07] 
[05:07] porque  ya  ganaba  mal.  El  tercero  iba
[05:10] 
[05:10] creciendo  y  fui  ya  de  pintor  para  pintar
[05:14] 
[05:14] casas,  digo,  no,  tanques,  eh,  fábricas.
[05:18] 
[05:18] El  cuarto  año  quería  conocer  si  yo
[05:20] 
[05:20] quería
[05:23] 
[05:23] conceras,  ya  no  pasaba  frío
[05:26] 
[05:26] anteriormente  las  casas  nuevas  que  se
[05:28] 
[05:28] construían.  Esto  eran  temporadas  de
[05:30] 
[05:30] trabajo  que  hacías  en  Suiza.  Contrato.
[05:32] 
[05:32] No  se  podía  cambiar  de  profesión  en
[05:34] 
[05:34] Suiza.  En  Suiza  había  que  tenías  un
[05:37] 
[05:37] contrato  y  tenías  que  cumplir  y  no
[05:39] 
[05:39] podías  pasar  porque  estabas  se
[05:42] 
[05:43] calificaba  un  poco  el  sueldo  dependiendo
[05:46] 
[05:46] dóe  trabajaba,  de  trabajar  de  contadini,
[05:49] 
[05:49] de  cuidando  vacas,  pero  había  los
[05:51] 
[05:52] sueldos  variaban  bastante.  Entonces  fui
[05:54] 
[05:54] progresando,  ¿no?  Y  el  último  año  que  ya
[05:56] 
[05:56] progreso  hay  digo  que  es  que  empieza
[06:00] 
[06:00] ya  una  un  destajo.  Digo,  voy  a  unos
[06:03] 
[06:03] alemanes  piden  voluntarios  para  pintar
[06:06] 
[06:06] una  fábrica  en  Vá  porque  y  si  nos
[06:09] 
[06:10] quedamos
[06:10] 
[06:10] aquí  20  días  encerrados  en  la  fábrica,
[06:13] 
[06:13] pero  hay  que  pintarla  y  ahí  nos  pagaron
[06:16] 
[06:16] mucho  dinero  a  destajo  por  pintarla.
[06:19] 
[06:19] Y  con  ese  dinero,
[06:21] 
[06:21] pues  yo  creía  que  ese  dinero  no  le
[06:23] 
[06:23] pertenecía  a  mi  madre  ni  a  mi  padre,
[06:25] 
[06:25] porque  todo  lo  que  había  ganado
[06:27] 
[06:27] anteriormente,  todo  lo  había  enviado  a  a
[06:29] 
[06:29] a  mi  madre.  Y  entonces  digo,  eso  esto  es
[06:31] 
[06:31] para  mí,  porque  yo  no  he  ido  a  las
[06:33] 
[06:33] Navidades  a  casa,  he  sufrido  mucho,  me
[06:35] 
[06:35] he  quedado  aquí  y  trabajando  noche  y  día
[06:38] 
[06:38] y  me  compro  un  Mercedes  y  con  el
[06:41] 
[06:41] Mercedes  llego  al  pueblo.  Claro,  con  un
[06:44] 
[06:44] Mercedes,  por  favor.  venido  Pepe  de
[06:46] 
[06:46] Suiza  con  un  Mercedes,  todo  el  pueblo  se
[06:49] 
[06:49] vuelve  loco  los  pueblos  alrededor  de
[06:51] 
[06:51] cómo  se  podía  eso  con  ese  milagro  de
[06:55] 
[06:55] haber  ido  a  Suiza  a  mandar  dinero  a  casa
[06:57] 
[06:57] y  encima  venir  con  un  Mercedes  y  ahí
[06:59] 
[06:59] empecé  mi  negocio  ya  de  otro  negocio
[07:02] 
[07:02] porque  siempre  iba  probando  cosas  y
[07:04] 
[07:04] empiezo
[07:05] 
[07:05] a  a  llevar  gente  del  pueblo  que  querían
[07:09] 
[07:09] salir  todos  del  pueblo,  querían  copiarme
[07:11] 
[07:11] a  mí,  querían  ir  a  Suiza  y  empecé  a
[07:13] 
[07:13] contratar,  a  buscar  muchas
[07:15] 
[07:15] fábricas  y  muchas  casas  de  hospitales  y
[07:20] 
[07:20] empresas  de
[07:21] 
[07:21] de  construcción  y  y  de  pintura  y  empecé
[07:25] 
[07:25] a  decir,  "Mandadme  partidas  de
[07:27] 
[07:27] nacimiento,  que  yo  os  mando  contratos."
[07:29] 
[07:29] Empezaron  a  mandar  partidas  de
[07:30] 
[07:30] nacimiento,  se  las  daban  a  mi  madre  y  yo
[07:32] 
[07:32] le  mandaba  la  empresa  le  mandaba  los
[07:34] 
[07:34] contratos  y  yo  los  cogía  en  el  pueblo  y
[07:37] 
[07:37] los  llevaba  a  su  casa,  a  su  puesto  de
[07:39] 
[07:39] trabajo.  Y  a  la  vuelta  pues  digo,  "¿Por
[07:43] 
[07:43] qué  voy  a  irme  vacío?  Me  iba  a  la  cola
[07:45] 
[07:45] del  tren  y  siempre  convencía  a  algunos
[07:48] 
[07:48] españoles  que  volvían  a  España  y  digo,
[07:50] 
[07:50] "Mira,  yo  os  llevo  a  vuestra  casa,  no
[07:52] 
[07:52] tenéis  que  andar  haciendo  por  ahí
[07:54] 
[07:54] traslados  con  el  tren."  El  tren  entonces
[07:57] 
[07:57] era  3  horas  se  tardaba  en  llegar  a
[08:00] 
[08:00] España  haciendo  eh  fronteras  y  haciendo
[08:03] 
[08:03] bueno  y  convencía  a  la  gente  y  así  iba  y
[08:06] 
[08:06] venía.  Llevaba  gente  del  pueblo  y  de  los
[08:08] 
[08:08] pueblos  alrededores  y  me  iba  al  tren  y
[08:10] 
[08:10] así.  Luego  con  un  primo  compramos  un  una
[08:13] 
[08:13] saba  pequeña  de  aquella  y  empezamos  a
[08:17] 
[08:17] crecer.  Después  esa  saava  me  la  llevó  el
[08:20] 
[08:20] tren  y  con  con  lo  que  me
[08:22] 
[08:22] pagaron  cogió  una  saba  más  grande  y
[08:27] 
[08:27] íbamos  creciendo  y  así  pues  ya  dejé  el
[08:30] 
[08:30] trabajo  de  Suiza  y  me  vine  a  la  mili.
[08:34] 
[08:34] Pero  una  antes  de  entrar  en  la  Mili,  o
[08:36] 
[08:36] sea,  todo  el  mundo  empezó  a  querer
[08:37] 
[08:37] subirse  al  mismo  carro,  o  sea,  hacer  lo
[08:39] 
[08:39] que  estabas  haciendo  cuando  apareces  en
[08:41] 
[08:41] el  pueblo  con  el  Mercedes.  Exactamente.
[08:43] 
[08:43] O  sea,  no  era  antes  por  traer  dinero
[08:45] 
[08:45] para  apoyar  a  tu  madre  y  a  tu  familia,
[08:47] 
[08:47] sino  vieron  el  Mercedes  y  fue  wow.  Era
[08:49] 
[08:49] un  Mercedes  casi  nuevo.  Claro.  Y  claro,
[08:51] 
[08:51] era  un  Mercedes  en  aquellos  tiempos.
[08:53] 
[08:53] Fíjate  tú,  en  el  pueblo  no  se  había
[08:55] 
[08:55] visto  ningún
[08:56] 
[08:56] vehículo.  Dos  vespas  que  había,  ni  en
[08:59] 
[08:59] toda  la  sierra,  en  los  pueblos  de  la
[09:01] 
[09:01] sierra.  Eh,  yo  iba  con  unos  amigos,
[09:03] 
[09:03] íbamos  a  los  pueblos  a  a  ver  a  las
[09:07] 
[09:07] fiestas  y  claro,  llegaba  Pepe  con  un
[09:09] 
[09:09] Mercedes  y  esto  parecía  como  una  especie
[09:11] 
[09:11] de  de  algo  de  alas,  algo  que  no  sé,  no
[09:15] 
[09:15] nadie  lo  entendía.  Hemos  mencionado
[09:17] 
[09:17] varias  veces  el  pueblo  por  hacernos  una
[09:18] 
[09:19] idea  que  un  pueblo  de  de  qué  tamaño,  qué
[09:20] 
[09:20] habitantes  podía  tener  un  pueblo  vianual
[09:22] 
[09:22] conde.  Esto  es  un  pueblo  al  lado  de  la
[09:24] 
[09:24] alberca,  la  alberca  de  la  provincia  de
[09:26] 
[09:26] Salamanca.  es  el  pueblo  más  conocido,
[09:28] 
[09:28] más  turístico  y  tenía  en  aquellos
[09:32] 
[09:32] momentos  300  vecinos,  eran  todos
[09:35] 
[09:35] agricultores  y  1000  habitantes.  Es  hoy
[09:38] 
[09:39] en  el  pueblo  pues  estuve  en  estas
[09:41] 
[09:41] fiestas  en  agosto  pues  no  había  más  que
[09:44] 
[09:44] residiendo  en  el  pueblo  60  o  80  viejos
[09:47] 
[09:47] joven.  No  hay  nadie  y  algunos  de  mi  edad
[09:50] 
[09:50] todavía  esperaban  que  ya  tienes  más
[09:51] 
[09:51] gente  en  tu  hotel  que  en  tu  pueblo,  ¿no?
[09:53] 
[09:53] Bu,  muchos  entrando  no  compare  en  mi
[09:57] 
[09:57] pueblo  en  fiestas  solamente  donde  ahora
[10:00] 
[10:00] todos  que  están  fuera  en  Barcelona,  en
[10:01] 
[10:01] Suiza  que  siguen  en  el  País  Vasco,  todos
[10:04] 
[10:04] pues  naturalmente  en  Salamanca  las
[10:06] 
[10:06] fiestas  del  pueblo,  pero  es  cuando  se  ve
[10:07] 
[10:07] la  gente  en  verano  un  poquito  en  en
[10:10] 
[10:10] agosto  que  es  cuando  van  vale  o  sea  que
[10:12] 
[10:12] ahí  ya  un  poco  estábamos  nos  quedamos  en
[10:14] 
[10:14] la  parte  donde  baja  la
[10:17] 
[10:17] miliado  un  negocio  de  mover  personas  de
[10:20] 
[10:20] un  punto  A  a  un  punto  B  con  tu  primo,  tu
[10:22] 
[10:22] hermano.
[10:23] 
[10:23] Mi  primo  Celso,  Celso,  sí,  Celso  Martín,
[10:26] 
[10:26] que  él  venía  de  una  familia  de
[10:29] 
[10:29] conductores  de  era  el  hijo  del  pueblo,
[10:32] 
[10:32] del  conductor  del  pueblo,  porque  en  el
[10:34] 
[10:34] pueblo  había  solamente  una  comunicación
[10:35] 
[10:35] a  Salamanca,  un  pueblo  de  línea  que  iba
[10:37] 
[10:37] por  la  mañana  y  venía  por  la  tarde.
[10:39] 
[10:39] Entonces  era  el  hijo  de  de  de  ese  señor
[10:42] 
[10:42] que  era  el  conductor  del  autobús.  Y
[10:44] 
[10:44] bueno,  pues  con  ese  hicimos  eh  el  tema
[10:50] 
[10:50] este  de  empezar  él  y  yo,  pues  nos
[10:52] 
[10:53] pusimos  de  acuerdo,  compramos  la  saé  el
[10:56] 
[10:56] Mercedes  y  con  eso  empezamos.  Bien,
[10:59] 
[10:59] bien.  Y  ahí  viene  la  Mili.  La  Mili.
[11:01] 
[11:02] Bueno,  yo  la  Mili  tengo  suerte,  voy  con
[11:04] 
[11:04] 5  años  de  retraso,  ¿vale?  Yo  era  de  lo
[11:08] 
[11:08] Claro,  la  gente  con  20  años  y  yo  con  25
[11:10] 
[11:10] pues  había  diferencia,  ¿no?  Cuando  yo
[11:14] 
[11:14] voy  a  la  mil  yo  ya  tengo  carnet  de
[11:15] 
[11:15] primera  especial,  pues  ya  me  había
[11:17] 
[11:17] sacado  para  conducir  autobuses  y  en  la
[11:20] 
[11:21] mili  pues  me  hacen  unos  exámenes  y  me
[11:24] 
[11:24] eligen  para  conductor  del  coronel
[11:28] 
[11:28] entonces  Álvarez  Arenas  Pacheco,  que  era
[11:31] 
[11:31] el  conductor  del  C  del  Comenal  Viejo.  Y
[11:34] 
[11:34] con  eso  pues  yo  me
[11:36] 
[11:36] paso  muy  buena  mili  porque  hago  un  gran
[11:40] 
[11:40] negocio  en  la  mili  y  en  la  mili  había
[11:42] 
[11:42] unos  24  barracones  y  yo  cojo  un
[11:46] 
[11:46] representante  en  cada  barracón  y  digo,
[11:48] 
[11:48] "A  ver,  ¿cuántos  reclutas  salen  esta
[11:50] 
[11:50] semana  para  Galicia?  ¿Cuántos  salen  para
[11:53] 
[11:53] Cataluña?  cuánto  salen  para  Andalucía,
[11:56] 
[11:56] etcétera,  etcétera.  Me  iba  haciendo  una
[11:59] 
[11:59] recolección  por  todos  los  contactos  que
[12:02] 
[12:02] tenía  y  al  final  digo,  pues  necesito  8  o
[12:05] 
[12:05] 10  autocares.  Pues  yo  tenía  yo  un
[12:08] 
[12:08] contacto  de  una  empresa  de  autocares,
[12:09] 
[12:09] Autocares  Salabanca  y  oye,  mandarme
[12:11] 
[12:11] tantos  Autocares,  yo  cobraba
[12:14] 
[12:14] individualmente  y  pagaba  por  por
[12:16] 
[12:16] kilómetros.  Entonces  gané  mucho  dinero.
[12:19] 
[12:19] Ahí  con  el  dinero  que  gané  pues  ayudé  a
[12:21] 
[12:21] mi  madre  a  comprar  una  pensión  en
[12:23] 
[12:23] Salabanca  y  yo  me  compré  un  un  Pegaso
[12:26] 
[12:26] con  que  era  de  50  y  tantas  plazas  con  lo
[12:29] 
[12:29] que  gané  en  la  Mili  y  ya  fue  ahí  fue
[12:31] 
[12:31] creciendo  ya  el  transporte,  ¿no?  los
[12:34] 
[12:34] vehículos  que  teníamos,  eh,  que  era  la
[12:37] 
[12:37] sa  grande  y  el  Pegaso,  el  Mercedes  y  ahí
[12:41] 
[12:41] empezamos  a  crecer  en  el  transporte  con
[12:45] 
[12:45] líneas  entre  transportando  a  gente  entre
[12:48] 
[12:48] Suiza  y  España  y  Alemania.  Ya  nos
[12:52] 
[12:52] extendimos  a  Alemania,  nos  extendimos  a
[12:54] 
[12:54] Holanda,  a  la  fábrica  Philip  en
[12:56] 
[12:56] Salamanca,  Barcelona,  transportando  a
[12:58] 
[12:58] gente  y  ahí  estuve  5  años  conduciendo  yo
[13:02] 
[13:02] autobuses.  Conducía  mi  primo,  conducía
[13:06] 
[13:06] unos  conductores  que  cogimos,  a  Satur  y
[13:09] 
[13:09] a  Cándi,  dos  hermanos  y  otros
[13:11] 
[13:11] conductores  más.  Y  ahí  llegábamos  a
[13:13] 
[13:13] tener  una  flota  importante  de  autobuses.
[13:16] 
[13:16] Yo  creo  que  teníamos  en  aquellos
[13:18] 
[13:18] momentos  ya  en  el  año  70  empezamos
[13:22] 
[13:22] terminamos,  yo  terminé  en  el
[13:24] 
[13:24] 67  en  el  año  70  71  yo  había  ya  10  o  12
[13:29] 
[13:29] autobuses  muy  modernos  y  ahí  me  entra  la
[13:31] 
[13:31] envidia  de  todos  los  transportistas  de
[13:33] 
[13:33] Salamanca  que  dicen,  "Bueno,  ¿cómo  uno
[13:36] 
[13:36] de  el  Conde?  Eh,  ¿cómo  es  posible  que
[13:39] 
[13:39] tenga  estos  autobuses  modernos?  Y  cómo
[13:41] 
[13:41] es  posible  que  que  triunfe  tanto  y  me
[13:45] 
[13:45] hacen  la  vida  posible  e  porque  estaban
[13:48] 
[13:48] muy  muy  informados,  estaban  muy  con  que
[13:53] 
[13:53] gobernaban  con  un  tal  de
[13:55] 
[13:55] con  tal  otro  de  transporte.  Bueno,  total
[13:59] 
[13:59] que  me  hacen  la  vida  imposible  y  me
[14:01] 
[14:01] dicen  que  me  quitan  los  conductores,  se
[14:04] 
[14:04] los  llevan  ellos  porque  tenían  los
[14:05] 
[14:05] derechos  ellos  de  transportar  gente  por
[14:08] 
[14:08] porque  tenían  los  derechos  del
[14:10] 
[14:10] ferrocarril  y  los  derechos  de  Alsa  de
[14:12] 
[14:12] Oedo.
[14:14] 
[14:14] Total,  ahí  prácticamente  querían
[14:17] 
[14:17] terminar  conmigo,  pero  tuve  la  gran
[14:20] 
[14:20] suerte  que  fue  mi  suerte  porque  toda  esa
[14:24] 
[14:24] gente  que  yo  estaba  transportando  en
[14:26] 
[14:26] autobuses  empiezo  a  transportarla  en
[14:28] 
[14:28] aviones  y  entonces  digo,  "Bueno,  a  ver,
[14:30] 
[14:30] aquí  arriba  ya  los  guardias  civiles  y  la
[14:33] 
[14:33] persecución  ya  no  ya  no  llega  nadie,  ya
[14:35] 
[14:35] no  te  pillan.  Ya  no  me  pillan."  Y
[14:37] 
[14:37] entonces  empieza  a  transportar  la  gente
[14:40] 
[14:40] con  con  los  aviones  de  abiacos.  Pero  un
[14:43] 
[14:43] segundo,  Pepe,  porque  para  ti  esto  puede
[14:45] 
[14:45] sonar  muy  sencillo  de  cojo  a  la  gente,
[14:47] 
[14:47] ah,  que  no  puedo  un  autobús,  me  los
[14:49] 
[14:49] llevo  en  avión.  ¿Cómo  funciona  esta?  O
[14:51] 
[14:51] sea,  ¿cómo  que  llegas  a  un  acuerdo  con
[14:53] 
[14:53] una  aerolínea  y  dices,  "Oye,  estoy
[14:54] 
[14:54] moviendo  este  volumen  de  gente  de  este
[14:56] 
[14:56] punto  a  este  punto?"  O  sea,  ¿cómo
[14:58] 
[14:58] funciona  ese  primer  paso  para  entrar  en
[15:01] 
[15:01] el  mundo  de  de  la  del  transporte  aéreo?
[15:03] 
[15:04] No,  pues  muy  fácil.  Yo  llego  a
[15:06] 
[15:06] viaco,  est  macho  que  era  el  director
[15:09] 
[15:09] general,  digo,  oye,  quiero  fretar  un
[15:11] 
[15:11] avión  para  llevar  emigrantes  a  Suiza.  ¿Y
[15:14] 
[15:14] eso  qué  es?  No  sabían  en  Aviaco,  que  era
[15:17] 
[15:17] la  empresa  entonces  eh  era  de  Lini,  era
[15:20] 
[15:20] vasca.  Y  oye,  ¿y  eso  qué  es  de
[15:22] 
[15:22] emigrantes?  Pues  trabajadores  de  ahí
[15:25] 
[15:25] de  de  las  sierras  de  de  la  zona  de  mi  mi
[15:28] 
[15:28] pueblo,  todas  las  sierra  y  yo  los
[15:30] 
[15:30] llevaba  por  autobuses,  me  me  ha  hecho  la
[15:33] 
[15:33] vida  imposible  y  los  quiero  llevar  por
[15:35] 
[15:35] avión  y  eso,  ¿cuánto  cuesta  un  avión?  Y
[15:38] 
[15:39] me
[15:41] 
[15:41] y  4  horas  de  vuelo,  dos  y  dos  de  vuelta.
[15:45] 
[15:45] ¿Cuánto  es  el  flete?  Me  dicen
[15:47] 
[15:47] 270,000  pesetas.  Así  clavada  y  me  dicen,
[15:52] 
[15:52] "¿Y  dónde  te  hago  contrato?"  no  no  hace
[15:55] 
[15:55] falta  contrato.  Saco  el  bolsillo,  tomo
[15:58] 
[15:58] las  270,000  pesetas  y  y  llevo,  salgo  por
[16:02] 
[16:02] los  pueblos,  lleno  el  el  avión,  pero  no
[16:06] 
[16:06] solamente  lleno  un  avión,  lleno  dos
[16:08] 
[16:08] aviones.  El  primer  el  primer  transporte
[16:11] 
[16:11] con  de  migrantes  a  Suiza  un  27  de  enero
[16:15] 
[16:15] de
[16:16] 
[16:16] 2072  fue  lleno  los  dos  carabel  que
[16:19] 
[16:19] entonces  los  dos  carabel  que  hicieron
[16:22] 
[16:22] Madrid  Sur  y  porque  aquí  tenías  una
[16:25] 
[16:25] cartera  de  clientes  fidelizada  a  quienes
[16:27] 
[16:27] ofrecer  eso  o  si  lo  hubieras  hecho
[16:29] 
[16:29] llegar  y  hacerlo  al  día  siguiente  sin
[16:31] 
[16:31] haber  hecho  lo  previo  yo  tenía  una
[16:33] 
[16:33] cartera  muy  fuerte  porque  yo  los  había
[16:36] 
[16:36] buscado  a  un  70%
[16:39] 
[16:39] les  había  proporcionado  su  trabajo,  los
[16:41] 
[16:41] había  sacado  el  pueblo.  Claro,  les  había
[16:44] 
[16:44] transportado  yo  en
[16:45] 
[16:45] autobús,  eran  era  como  su  el  protector
[16:49] 
[16:49] de  ellos  y  yo  era  el  hombre  de  confianza
[16:52] 
[16:52] de  ellos  y  entonces  yo  oye  que  que  no
[16:56] 
[16:56] podemos  viajar.  Y  era  tal  hombre  de
[16:58] 
[16:58] confianza  que  cuando  yo  conducía  los
[17:00] 
[17:00] autobuses  y  me  daba  sueño,  me  ponía  con
[17:03] 
[17:03] las  manos  en  el  en  la  cabecera  de  del
[17:06] 
[17:06] volante  y  me  dormían  y  se  bajaban  todos
[17:08] 
[17:08] y  decían,  "Silencio,  hay  que  dejarlo
[17:10] 
[17:10] dormir,  hay  que  dejarlo  que  descanse."  Y
[17:12] 
[17:12] así  llegaba  yo  al  destino.  Se  fiaban
[17:16] 
[17:16] protegían.  Sí,  se  fijaban.  Eh,  bien.
[17:19] 
[17:19] Esto,  ¿con  qué  de  qué  edad  estamos
[17:20] 
[17:20] hablando?  Pues  sales  de  la  mili  con  de
[17:22] 
[17:22] 25  26,  algo  así.  Y  pues  estoy  hablando
[17:25] 
[17:25] de  tenía  yo  32  años  cuando  hago  el
[17:29] 
[17:29] primer  flete  de  aviones.  32  años  en  era
[17:32] 
[17:33] en  el  72.  Claro.  Pero  aquí  ya  lo  que  era
[17:36] 
[17:36] el  negocio  previo,  justo  antes  de  entrar
[17:38] 
[17:38] en  la  aviación,  lo  que  era  el  negocio  de
[17:40] 
[17:40] los  autobuses,  ya  era  un  negocio  con  con
[17:42] 
[17:42] cierta  importancia.  Sí,  pero  tengo  que
[17:45] 
[17:45] tengo  que  desistir  de  ese  negocio.  Así  a
[17:48] 
[17:48] los  transportes  a  Suiza,  a  Holanda,
[17:51] 
[17:51] Alemania,  a  Salamanca  Barcelona,
[17:54] 
[17:54] Extremadura,  Barcelona,  pero  todo  eso  en
[17:57] 
[17:57] dos  o  tres  años  se  termina.  Claro,  ahora
[18:00] 
[18:00] suena  una  transición  fácil  después  de  a
[18:02] 
[18:02] toro  pasado,  pero  en  ese  momento
[18:04] 
[18:04] entiendo  que  te  sientes  como  si
[18:05] 
[18:05] empezaras  de  cero,  ¿no?  Prácticamente
[18:07] 
[18:07] tuve  que  volver  a  empezar  de  cero,  que
[18:09] 
[18:09] ya  he  dicho  al  principio  que  digo,  ¿qué
[18:12] 
[18:12] hago?  Y  mala  suerte  que  me  han
[18:14] 
[18:14] perseguido  y  me  han  hecho  la  vida
[18:15] 
[18:15] imposible,  pero  tengo  la  gran  suerte  de
[18:18] 
[18:18] que  busco  un  sistema  de  llevar  la  gente
[18:21] 
[18:21] en  avión  y  y  eso  me  me  salva  toda  mi
[18:26] 
[18:26] historia.  Claro,  pero  además  al  año  al
[18:29] 
[18:29] de  estar  fletando  los  aviones,
[18:32] 
[18:32] pues  los  aviones  iban  vacíos  luego  a
[18:35] 
[18:35] Mallorca  porqueaco  tenía  la  sede  en
[18:38] 
[18:38] Mallorca  y  yo  se  me  a  mí  se  me  ocurre
[18:42] 
[18:42] pues  digo,  "¿Y  esto  por  qué  van  a  ir  los
[18:45] 
[18:45] avines  vacíos?"
[18:46] 
[18:46] Entonces  empiezo  a  programar  para  llevar
[18:49] 
[18:50] turistas  a  Mallorca.  Yo  fui  el  primer  la
[18:53] 
[18:53] primera  montamos  viajes  al  con  en  el  72
[18:57] 
[18:57] y  la  primera  agencia  de  viajes  que
[18:58] 
[18:58] empezó  a  llevar  clientes  desde  Galicia,
[19:01] 
[19:01] desde  Madrid,  desde  Salamanca  a  Mallorca
[19:04] 
[19:04] porque  en  Mallorca  en  el  año  62,  ¿no?  En
[19:08] 
[19:08] el  año  72  eran  solamente  turistas
[19:11] 
[19:11] ingleses,  franceses,  alemanes  y  ahí
[19:13] 
[19:13] empiezo  y  entonces  ganaba  dinero
[19:16] 
[19:16] llevando  a  los  emigrantes  para  acá.  me
[19:19] 
[19:19] venía,  me  daba  dinero  también  todo  lo
[19:22] 
[19:22] que  venía  con  un  sentido  pagaba  y  todo
[19:24] 
[19:25] lo  que  venía  eran  ingresos  netos  y  lo  de
[19:27] 
[19:27] Mallorca  con  el  cielistas  pues  eran
[19:29] 
[19:29] también  ingresos  netos  y  y  empecé  en  la
[19:32] 
[19:32] bahía  de  Palma  a  llevar  a  llevar
[19:34] 
[19:34] turistas  y  todo  eso  ocurre  en  el  año  72.
[19:39] 
[19:39] ¿Y  cómo  afrontas  esto  de  de  decir,  o
[19:42] 
[19:42] sea,  tratas  prácticamente  de  hacerle  un
[19:43] 
[19:43] nombre  a  Mallorca  como  destino
[19:45] 
[19:45] turístico?  Sí.  Y  tu  medio  para  conseguir
[19:48] 
[19:48] esto  es  Alc  Viajes.  Al  con  Viajes  que  se
[19:51] 
[19:51] hace  que  a  mí  me  como  me  habían
[19:53] 
[19:53] perseguido  tanto  no  me  permitieron
[19:56] 
[19:56] montar  al  con  viajes  en  Salamanca  y  lo
[19:59] 
[19:59] tuve  que  montar  a  nombre  de  tal  Antonio
[20:02] 
[20:02] Pulido  y  lo  tuve  que  montar  en  Cáceres,
[20:05] 
[20:05] en  el  Alcalá  de  un  pueblo  de  Cáceres,
[20:07] 
[20:07] Alcalá,  Alcalá,  no  sé  qué.  Y  ahí  está  la
[20:10] 
[20:10] historia  del  nacimiento  de  Alcón,  porque
[20:12] 
[20:12] a  mí  me  habían  hecho  la  vida  imposible.
[20:16] 
[20:16] El  de  migración  de  Salamanca,  los
[20:17] 
[20:17] transportistas,  el  director  de
[20:20] 
[20:20] transporte  entonces  me  quitaron  de  la
[20:23] 
[20:23] carretera.  Entonces  me  decían,  a  este
[20:25] 
[20:25] hombre  hay  que  quitarlo  del  medio.  Y  a
[20:27] 
[20:27] mí  me  me  pusieron  persona  nugrata  para
[20:30] 
[20:30] que  yo  no  pudiera  hacer  nada  en  la  vida,
[20:32] 
[20:32] que  me  volviera  a  mi  pueblo.  Dije,  que
[20:33] 
[20:33] voy  a  volver  al  pueblo  con  lo  duro  que
[20:35] 
[20:35] es.  Claro,  claro.  ¿Y  cómo  evoluciona  el
[20:37] 
[20:37] conviajes  a  partir  de  ese  punto?  Bueno,
[20:39] 
[20:39] para  el  conviaje  empieza  a  crecer  e
[20:43] 
[20:43] empieza  empieza  a  llevar  emigrantes,
[20:45] 
[20:45] empieza  a  transportar  eh  turistas
[20:50] 
[20:50] y  llega  también  el  viaje
[20:54] 
[20:54] Sasor  más  tarde  lo  compro,  pero  eso  ya
[20:57] 
[20:58] viene  mucho  más  tarde.  Viajes,  oficinas
[21:00] 
[21:00] en  Salamanca,  abre  oficinas  en  mediana
[21:02] 
[21:02] del  campo  en  Valladolí,  eh  otras  abren
[21:05] 
[21:05] en  Cáceres.  Bueno,  vamos  creciendo  poco
[21:07] 
[21:07] a  poco,  ¿no?  y  vamos  ahí
[21:11] 
[21:11] pues  unos  años,  los  años  70  y  80
[21:17] 
[21:17] pues  creciendo,  pero  no
[21:20] 
[21:20] vertigenosamente.  Cuando  verdaderamente
[21:22] 
[21:22] está  el  salto
[21:24] 
[21:24] importante  es  en  el
[21:27] 
[21:27] año  91.
[21:30] 
[21:30] hasta  el  91,  pues  yo  había  intentado
[21:34] 
[21:34] crear  hacer  alguna  compañía  área  aquí,
[21:37] 
[21:38] aquí  en  Santo  Domingo  en
[21:41] 
[21:41] Dominicana
[21:43] 
[21:43] fundé  Antillada  de
[21:45] 
[21:45] Navegación,  pues  tampoco  me  lo  dejaron
[21:49] 
[21:49] operar  en  España,  que  tenía  de  enemigo  a
[21:52] 
[21:53] Iberia  y  no  me  la  dejaron  operar  y  tuve
[21:56] 
[21:56] que  cerrarla  con  un  amigo  de  Salamanca.
[22:00] 
[22:00] Ventura  Julián  y  tuvimos  que  costó  mucho
[22:03] 
[22:03] matarla  y  costó  mucho  más  cerrarla.  Pues
[22:05] 
[22:05] hubo  que  cerrarla
[22:08] 
[22:08] también  decidí  en  esos  años  entre  el  72
[22:11] 
[22:11] y  el  91  pues  se  funda  la  compañía  Oasis
[22:17] 
[22:17] con  unos  pilotos  de  de  Aviaco.
[22:21] 
[22:21] acompañado  así  también  se  empeñan  en  que
[22:25] 
[22:25] la  quitemos  del  medio  y  la  compra  un  tal
[22:29] 
[22:29] puello  y  un  tal  Mario  Conde  y  eliminan
[22:33] 
[22:33] también
[22:35] 
[22:35] eh  AASI
[22:39] 
[22:39] también  eh eh  patrocino  financio  más  que
[22:42] 
[22:42] patrocino  a  Canáfrica  y  vienen  con  dos
[22:46] 
[22:46] aviones.  Yo  tenía  ya  mucho  dinero  porque
[22:48] 
[22:48] había  había  ganaba  mucho  dinero  en  esos
[22:50] 
[22:50] años.
[22:52] 
[22:52] principalmente
[22:54] 
[22:54] llevando,  transportando  emigrantes  entre
[22:58] 
[22:58] Suiza  y  Galicia.
[23:00] 
[23:00] Entre  gallegos  había  en  Suiza  muchísimos
[23:03] 
[23:03] y  en  y  creció  mucho  el  movimiento  de
[23:06] 
[23:06] transporte  y  en  los  años
[23:09] 
[23:09] 70  y y  73  74
[23:14] 
[23:14] 75  hasta  después  de  morir  Franco  eran
[23:17] 
[23:17] muchísimos  los  emigrantes  que  había  en
[23:21] 
[23:21] Suiza.  Y  ahí  yo  ganaba  bastante  dinero
[23:24] 
[23:24] con  compraba  los
[23:26] 
[23:26] aviones  con  pesetas  y  cobraba  en  Suiza
[23:30] 
[23:30] con  francosuizos  y  ahí  yo  me  movía  muy
[23:33] 
[23:33] bien  económicamente,  ¿vale?  Pero
[23:36] 
[23:36] entiendo,  o  sea,  que  desde  el  inicio  de
[23:37] 
[23:37] Alcón  Viajes  hasta  el  91  es  un  periodo
[23:39] 
[23:39] de  crecimiento  sostenido,  estable  donde
[23:42] 
[23:42] intentas  muchas  cosas,  muchas  se  quedan
[23:44] 
[23:44] por  el  camino,  pero  sigues,  entiendo,
[23:47] 
[23:47] buscando  y  buscando  con  con  mucho
[23:48] 
[23:49] ámbito.  Se  queda  por  el  camino  Asis,  se
[23:50] 
[23:50] queda  por  el  camino  de  Canáfrica,  se
[23:52] 
[23:52] queda  por  camino  Antillana,  se  ped
[23:55] 
[23:55] Bueno,  y  ya  en  el  91  dejamos  todo  eso.
[23:59] 
[23:59] En  el
[24:00] 
[24:00] 91  yo  digo,
[24:03] 
[24:04] pues  había  una  empresa  en
[24:06] 
[24:06] España
[24:08] 
[24:08] inglesa,  tenía  unos  aviones  modernos,
[24:11] 
[24:11] había  terminado  hacer  el  87  que  era  en
[24:14] 
[24:14] Europa  y  yo  le  digo,  voy  a  fletar  dos
[24:17] 
[24:17] aviones  de  Europa  2757  nuevos  para  poder
[24:23] 
[24:23] llevar  toda  mi  gente,  porque  yo  ya  había
[24:25] 
[24:25] crecido  mucho  con  inmigrantes,  había
[24:27] 
[24:27] crecido  mucho  en  turismo,  también
[24:30] 
[24:30] transportaba  equipos  de  fútbol.  Yo  tenía
[24:34] 
[24:34] mucho  negocio
[24:36] 
[24:36] y  decidí  retardos  aviones  y  ya  los
[24:40] 
[24:40] manejaba  yo.  Los  decía,  "Este  avión  para
[24:43] 
[24:44] esta  ruta,  para  esta  ruta,  para  otra,  lo
[24:45] 
[24:45] otro  para  la  otra  y
[24:48] 
[24:48] doy  500  millones  de  pesetas  en  letras
[24:51] 
[24:51] que  entonces  no  para  pagarlas  en  verano.
[24:54] 
[24:54] contato  los  dos  aviones  para  pagar  las
[24:58] 
[24:58] letras  según  yo  iba
[25:00] 
[25:00] ingresando.  Las  letras  vencían  en  junio,
[25:03] 
[25:03] vencían  en  julio,  en  agosto,  en
[25:05] 
[25:05] septiembre,  etcétera,  mientras  que
[25:07] 
[25:07] terminaba  la  temporada  de  verano.  Y  da
[25:09] 
[25:09] la  mala  suerte,  que  para  mí  fue  luego  la
[25:12] 
[25:12] buena  suerte  que  termina  la  guerra  del
[25:15] 
[25:15] Golfo  y  el  Europa  quiebra.
[25:18] 
[25:18] Pero  tengo  la  suerte  de  que  Europa  no
[25:22] 
[25:22] era  de  inglesa,
[25:25] 
[25:25] estaba  la  sociedad  eran  de  dos  bancos,
[25:29] 
[25:29] era  del  banco  insular  Balear  y  del  Banco
[25:32] 
[25:32] Bilbao.  Entonces  las  acciones  como  los
[25:34] 
[25:34] ingleses  no  podrían  tener  por  ley  más  de
[25:37] 
[25:37] un  49,  pues  yo  tuve  esa  suerte  de  poder
[25:41] 
[25:41] comprar  la  compañía  y  no  quebró.
[25:44] 
[25:44] Entonces  compro  la  compañía  en  el  91  con
[25:47] 
[25:47] nueve  aviones  y  estaba  cero  de  de  caja  y
[25:51] 
[25:51] me  y  me  meto  en  esa  aventura  porque
[25:54] 
[25:54] digo,  si  no  la
[25:58] 
[25:58] compro,
[26:00] 
[26:00] cierra,  ¿cómo  recupero  yo  los  500
[26:03] 
[26:03] millones  que  había  pegado,  había  pagado?
[26:05] 
[26:05] ¿Y  qué  hago  yo  con  todos  los  clientes?
[26:07] 
[26:07] No  había  aviones,  entonces  tuve  que
[26:09] 
[26:09] cerrar  los  ojos  y  digo  otra  vez  a
[26:13] 
[26:13] Altamar.  Y  le  digo,  "Tira  para  adelante
[26:15] 
[26:15] y  no  tires  para  atrás  porque  si  tiras
[26:16] 
[26:16] para  atrás  te  te  ahogas.  Y  eso  otro
[26:20] 
[26:20] golpe  de  estado,  igual  que  como  yo  digo,
[26:22] 
[26:22] otro  golpe  de  de  defecto  que  tengo  que
[26:24] 
[26:24] hacer  en  el  año  91.  Viéndolo  ahora  en
[26:27] 
[26:27] perspectiva,  son  movimientos  o  momentos
[26:29] 
[26:29] en  los  que  decides  hacer  olin,  o  sea,  si
[26:32] 
[26:32] te  sale  mal  esa  operación,  vuelves  a
[26:35] 
[26:35] tener  que  empezar  de  cero  prácticamente
[26:37] 
[26:37] o  tenías  todavía  cintura  para  poder
[26:40] 
[26:40] permitirte  fallar  ahí.  tenía  más  remedio
[26:42] 
[26:42] o  para  mí  estuve  8  días  en  Madrid  con  mi
[26:45] 
[26:45] hermano  Mario  y  mi  hija  porque  no  tenía
[26:49] 
[26:49] bajo  mí  nadie  me  apoyó  de  todos  los  que
[26:52] 
[26:52] yo  tenía  a  mi  alrededor  es  cierto  que
[26:55] 
[26:55] nadie  me  apoyó  pero  digo,  si  es  que  será
[26:58] 
[26:58] una  locura  comprar  la  empresa  quebrada
[27:01] 
[27:01] sin  un  con  cero  en  caja  y  sin  ninguna
[27:04] 
[27:04] hora  de  vuelo  contratada,  pero  es  que  si
[27:07] 
[27:07] no  la  compro  cierra  y  si  no  la  compro  Yo
[27:10] 
[27:11] no  tengo  otros  aviones  para  transportar
[27:12] 
[27:12] a  mi  gente.  Yo  quiebro  también  y  digo,
[27:16] 
[27:16] busco  la  fórmula  de  pagar  las  acciones  a
[27:19] 
[27:19] al  Bilbao  que  me  la  financió  parte  y
[27:23] 
[27:23] busco  la  fórmula  de  pagar  las  acciones  a
[27:26] 
[27:26] al  Banco  Insular  que  dependía  del  Banco
[27:28] 
[27:28] Popular  y  ahí  se  las  tuve  que  pagar  al
[27:30] 
[27:30] contado,  pero  yo  tenía  dinero  en  Suiza
[27:32] 
[27:32] se  las  pagaba  al  contado.  Entonces  ahí
[27:35] 
[27:35] pegué  yo,  como  yo  digo,  el  gran  golpe  y
[27:39] 
[27:39] ahí  de  ahí  arranca  la  historia  ya  de
[27:43] 
[27:43] otra  manera.  Arranca  rápido  a  partir  de
[27:46] 
[27:46] ahí,  es  decir,  el  crecimiento  empieza  a
[27:48] 
[27:48] ser  más  exponencial,  se  acelera.  En  el
[27:51] 
[27:51] 91  yo  me  quedo  con  nueve  aviones  vacíos
[27:55] 
[27:55] de  contenido  de
[27:57] 
[27:57] comercialización,  pero  después  de  la
[27:59] 
[28:00] guerra  del  Golfo,  el  91,  92,  93,  el
[28:04] 
[28:04] mundo  cambia  y  sube.  Después  de  las
[28:06] 
[28:06] guerras  normalmente  vuelve  a  venir  las
[28:08] 
[28:08] volanzas  y  en  el  92  está  la  Expo  en
[28:13] 
[28:13] Sevilla.
[28:16] 
[28:16] Tengo  los  aviones  para  poder  montar
[28:18] 
[28:18] aviones  en  todas  las  provincias  de
[28:20] 
[28:20] España  hacia  Sevilla  y  en  Sevilla
[28:23] 
[28:23] hacemos  un  hotel  en  el  Calá  de  Guadira
[28:26] 
[28:26] de  estos  con  barracones  con  2000
[28:28] 
[28:29] barracones  de  esos  para  llevar  todos  los
[28:32] 
[28:32] la  gente  de  España  a  ver  la  expo.  Y
[28:37] 
[28:37] tengo  tenemos  la  suerte  de  que  se  compra
[28:42] 
[28:42] la  a  un  banco  que  era  un  banco  que
[28:44] 
[28:44] quebró  tenía  las  entradas  que  se  las
[28:47] 
[28:47] había  dado  al  gobierno  a  cambio  de  de  la
[28:49] 
[28:49] financiación  para  las  instalaciones  y
[28:52] 
[28:52] nosotros  las  compramos  al  50%  y  luego
[28:54] 
[28:54] las  vendíamos  al  100%.  Entonces,  durante
[28:57] 
[28:57] la  expo,  pues  ya  hay  ya  hay  un  un  mucha
[29:01] 
[29:01] caja,  ya  hay  mucho  mucho  crecimiento  y
[29:05] 
[29:05] ahí  empieza
[29:07] 
[29:07] ya  a  crecer  mucho  Alcón  Viajes  y  Alcón
[29:11] 
[29:11] Viaje  ya  en  el
[29:13] 
[29:13] 92  ya  supera  las  100  oficinas.  Habíamos
[29:17] 
[29:17] integrado  también  el  viaje  Sazor  y  ahí
[29:21] 
[29:21] empieza  ya  eh  pues  hacer  prácticamente
[29:25] 
[29:25] los  aviones  eh  en  lugar  de  hacer  fletes
[29:29] 
[29:30] al  exterior  prácticamente  yo  voy  dándole
[29:31] 
[29:31] trabajo  con  mis  propias  organizaciones  a
[29:35] 
[29:35] cuatro  o  cinco  aviones  y  luego  me  tengo
[29:37] 
[29:37] que  valer  de  clientes  italianos  de
[29:39] 
[29:39] Alpitur  de  los  países  nórdicos.
[29:42] 
[29:42] Bueno,  llego  ahí  al  94  y  el  94  es  otro
[29:48] 
[29:48] golpe  de
[29:49] 
[29:49] efecto.  ¿Por  qué  es  otro  golpe  de  efecto
[29:52] 
[29:52] el  94?  Porque  se  abren  los
[29:54] 
[29:54] cielos  y  dicen,  "Aquí  hay  libertad.
[29:57] 
[29:57] Hasta  el  94  era  todo  un
[29:59] 
[29:59] monopolio.  Todo  estaba  manejado  por
[30:01] 
[30:01] Iberia  y  por  el  gobierno.  El  94  se  abre
[30:05] 
[30:05] los
[30:06] 
[30:06] cielos
[30:08] 
[30:08] y  hay  un  aeropuerto  en  Tenerife  que  está
[30:12] 
[30:12] cerrado,  Tenerife  Norte.
[30:14] 
[30:14] Yo  me  reúo  con  dos  personas,  el  director
[30:18] 
[30:18] de  Ana  y  con  Manolo  Panadero,  que  era  el
[30:20] 
[30:20] director  de  transporte  y  me  dicen,  "¿Por
[30:23] 
[30:23] qué  no  te  metes  a  hacer  líneas  regulares
[30:27] 
[30:27] y  a  competir  con  Iberia?"  Digo,  "¿Cómo
[30:28] 
[30:28] yo  soy  David,  cómo  voy  a  competir  yo  con
[30:32] 
[30:32] Iberia?  Monstruo,  está  financiada  por
[30:35] 
[30:35] por  el  gobierno  y  y  ¿por  qué  no  abres  el
[30:38] 
[30:38] aeropuerto  del  norte?"  Te  digo,  si  el
[30:40] 
[30:40] puerto  del  norte  yo  no  lo  puedo  abrir
[30:43] 
[30:43] porque  se  checaron  dos  aviones  grandes  y
[30:46] 
[30:46] no  hay  seguridad  y  está  cerrado
[30:48] 
[30:48] Calicanto,
[30:49] 
[30:49] o  sea,  Tenerife  Norte  estaba  cerrado  en
[30:51] 
[30:52] ese  momento.  Es  que  ahí  vuelo  yo  siempre
[30:54] 
[30:54] estar  al  lado  de  mi  casa.  Cerado.  Pues
[30:55] 
[30:55] yo  estaba  cerrado  Tenerife  Norte,  habían
[30:57] 
[30:57] chocado  dos  jumbos  y  dice,  "¿Por  qué  no
[30:59] 
[30:59] abres  Tenerife  Norte  y  haces  competencia
[31:01] 
[31:01] veria?"  digo,  estoy  loco  otra  vez  se  lo
[31:04] 
[31:04] propongo  a  mi  gente.  Me  dice,  "Te  vas  a
[31:06] 
[31:06] estrellar,  ¿cómo  vas  a  a  ponerte  a
[31:09] 
[31:09] competir  con  Ia?"  Bueno,  ¿por  qué  lo
[31:12] 
[31:12] hago  y  lo  decido?
[31:15] 
[31:15] Porque  y  nosotros  ya  teníamos  varias
[31:19] 
[31:19] muchas  eh  agencias  teníamos  tur
[31:22] 
[31:22] operadores  que  eran  la  tour  que  era  a
[31:24] 
[31:24] través  del
[31:25] 
[31:25] plan  entonces  existía  a  través  del  plan,
[31:27] 
[31:28] pero  bueno.
[31:30] 
[31:30] Había  mucho  negocio  ya  que  éramos
[31:33] 
[31:33] solamente  en  plancharte  y  yo  digo,  vamos
[31:36] 
[31:36] a  ver,  el  negocio  que  ya  tengo  para  los
[31:38] 
[31:38] aviones  lo  voy  a  seguir  teniendo.  Y  si
[31:41] 
[31:41] yo  denomino  las  líneas  en  lugar  de  chart
[31:45] 
[31:45] regulares,  yo  puedo  vender  los  billetes
[31:48] 
[31:48] en  el  BSP  y  me  pueden  vender  las
[31:51] 
[31:51] agencias  y  esos  ingresos  que  yo  no  soy
[31:54] 
[31:54] capaz  de  obtener  por  mis  propias
[31:57] 
[31:57] estructuras  y  por  mi  propia
[31:59] 
[31:59] organización,  todo  eso  me  va  a  alimentar
[32:02] 
[32:02] y  me  va  a  hacer  que  que  el  negocio  sea
[32:05] 
[32:05] sea  factible  y  salga  adelante.  Y  ahí
[32:08] 
[32:08] empezamos  con  el  puenteo  de  36000
[32:11] 
[32:11] pesetas  que  cobraba  Iberia,  8000  que
[32:13] 
[32:13] pensamos  nosotros.  Bueno,  ahí  empezó  una
[32:16] 
[32:16] guerra  otra  vez,  otra  guerra  con  con
[32:18] 
[32:18] Niveella  que  querían  cerrarme,  querían
[32:21] 
[32:21] que  terminar  y  no
[32:23] 
[32:23] pudieron  y  de  verdad  fuimos  manteniendo,
[32:28] 
[32:28] abriendo  líneas  y
[32:31] 
[32:31] creciendo  y  ha  habido
[32:33] 
[32:34] muchos  baches  negativos  como  fue  el
[32:37] 
[32:37] bache  de  las  torres  de  Nueva  York
[32:42] 
[32:42] cuando  se  paró  el  mundo  prácticamente
[32:46] 
[32:46] Había  una  compañía  en  la  empresa  en
[32:49] 
[32:49] Europa  que  era  Europa  Express  con  unos
[32:52] 
[32:52] ATPs,  hubo  que  cerrarla  y  y  ahí  pues
[32:57] 
[32:57] empieza  ya  el  negocio  de  de
[33:00] 
[33:00] de  la  línea  regular  a  competir  y  desde
[33:04] 
[33:04] el  94  hemos  ido
[33:06] 
[33:06] compitiendo  con  Iberia  al  llegar  hoy  a
[33:10] 
[33:10] un
[33:11] 
[33:11] punto  que  no  digo  que  seamos  más
[33:13] 
[33:13] importantes.
[33:15] 
[33:15] que  Iberia,  pero  creo  que  tenemos
[33:17] 
[33:17] nuestra
[33:19] 
[33:19] flota  si  la  cuantificamos  valor  por
[33:22] 
[33:22] valor  por  valor  de  los  aviones  que  hoy
[33:24] 
[33:24] tenemos  en  Europa  que  son  60  y  y
[33:28] 
[33:28] valoramos  el  valor  que  tiene  la  flota  de
[33:31] 
[33:31] Iberia,  creo  que  que  vale  más  la  flota
[33:34] 
[33:34] de  Europa  que  la  de  Iberia.  Entonces,
[33:36] 
[33:36] haber  llegado  a  esto  con  unos  esfuerzos
[33:39] 
[33:39] a  base  de  luchar,  pues  parancamente  ha
[33:42] 
[33:42] habido  que  que  pelear  mucho  y  sufrir
[33:46] 
[33:46] mucho.  Claro.  Antes  de  entrar  en  esta  en
[33:48] 
[33:48] esta  última  franja  de  de  la  historia,
[33:50] 
[33:50] ¿no?,  de  estos  años  más  recientes,  a  lo
[33:52] 
[33:52] mejor,  de  cómo  se  han  vivido,  a  mí  me
[33:54] 
[33:54] gustaría
[33:55] 
[33:55] preguntarte  por  el  concepto,  te  he  visto
[33:58] 
[33:58] muy  agradecido  a  lo  largo  de  esta
[34:00] 
[34:00] conversación  con  el  concepto  de  suerte.
[34:02] 
[34:02] tuve  la  suerte
[34:04] 
[34:04] de  Entonces  me  gustaría  preguntarte  si
[34:07] 
[34:07] realmente  crees  que  has  tenido  suerte,
[34:09] 
[34:09] ¿vale?
[34:11] 
[34:11] Porque  también  escuchándote  pienso
[34:13] 
[34:13] hablar  y  digo,  "A  ver,  es  cierto  que  en
[34:15] 
[34:15] un  año,  por  ejemplo,  hay  ciertos  días  de
[34:17] 
[34:17] suerte.  Si  sales  todos  los  días  a  buscar
[34:19] 
[34:20] la  suerte,  pues  vas  a  atrapar  todos  los
[34:21] 
[34:21] días  de  suerte."  Yo  siento  que  tú  has
[34:23] 
[34:23] que  que  te  has  puesto  delante  de  del
[34:25] 
[34:25] toro  muchas  veces  hasta  hasta  que  hasta
[34:28] 
[34:28] que  por  estadística  te  tiene  que  llegar
[34:30] 
[34:30] esa  suerte  al  final.
[34:32] 
[34:32] Yo  confío  mucho  en  la  suerte.  Tuve  la
[34:35] 
[34:35] suerte  de  ser  el  primero  que  salí  con  el
[34:37] 
[34:37] primo  amigo  del  pueblo.  Cambió  mi  vida.
[34:40] 
[34:40] Tuve  la  suerte  que  venía  yo
[34:42] 
[34:42] conduciendo  una
[34:44] 
[34:44] madrugada  a  las  5  de  la  mañana  en
[34:46] 
[34:46] Francia  entre  Guereto  y  Murusón.  Y  yo
[34:50] 
[34:51] venía  conociendo  la  saba  famosa  que  me
[34:53] 
[34:53] la  llevó  al  tren.  Nos  quedamos  entre  las
[34:55] 
[34:55] dos
[34:56] 
[34:56] railes  y  vin  un  tortamudo.
[34:59] 
[34:59] Dijo  que  que  viene  el  tren.  Dio  la
[35:02] 
[35:02] suerte  de  que  bajamos  todos  y  vino  el
[35:05] 
[35:05] tren.  Se  llevó  el  autobús  y  no  se
[35:07] 
[35:07] llevaban  el  día  por  delante.  Eso  es
[35:09] 
[35:09] nacer.  Eso  es  tener  suerte.  Nacer.  Sí.
[35:12] 
[35:12] Desde  ese  día  para  acá  estoy  viviendo
[35:13] 
[35:13] gratis  y  las  personas  que  veníamos  en
[35:16] 
[35:16] aquelotur  estamos  viviendo  gratis.
[35:19] 
[35:19] Es  suerte  que  a  mí  me  quiten  de  la
[35:21] 
[35:21] carretera  y  se  me  ocurra  decir  yo,  ¿por
[35:24] 
[35:24] qué  voy  a  perder  todo  este  activo  de
[35:26] 
[35:26] tantas  personas  que  yo  las  he  llevado,
[35:28] 
[35:28] que  están  ahí  trabajando  y  que  confían
[35:30] 
[35:30] en  mí?  Me  voy  a  viaco  y  cambia  mi
[35:34] 
[35:34] negocio  en  lugar  de  ser  un  negocio
[35:36] 
[35:36] peleando  como  transportista  y  sacándole
[35:39] 
[35:39] una  rentabilidad  a  conseguir  un  negocio
[35:43] 
[35:43] que  no  eran  mis  aviones,  que  eran
[35:44] 
[35:44] aviones  de  abiaco,  que  los  pagaba  por
[35:46] 
[35:46] horas,  que  yo  los  cobraba  a  los
[35:49] 
[35:49] clientes  y
[35:51] 
[35:51] y  para  mí  es  una  suerte  que
[35:54] 
[35:54] tuve  no  es  algo  que  que  se  estudia  una
[35:57] 
[35:57] universidad,  es  suerte,  ¿no?  cuando  se
[36:00] 
[36:00] quiebra  Europa  y  yo  tengo  dadas  las
[36:04] 
[36:04] letras  y  porque  no  las  puedo  pagar  o
[36:07] 
[36:07] pienso  que  no  las  voy  a  poder  pagar  y
[36:09] 
[36:09] porque  digo  si  no
[36:12] 
[36:12] compro  yo  no  voy  a  poder  subsistir  con
[36:15] 
[36:15] mi  negocio.  Los  clientes  no  los  voy  a
[36:17] 
[36:17] poder  mover  y  las  letras  las  voy  a  tener
[36:19] 
[36:19] que  pagar.  Decido  comprar.  Yo  consigo
[36:22] 
[36:22] creo  que  suerte.  Entonces  las
[36:25] 
[36:25] cosas  tampoco  tienen  no  han  venido
[36:30] 
[36:30] porque  me  haya  tocado  la  lotería,  porque
[36:32] 
[36:32] la  normalmente  la  suerte  se  dice  cuando
[36:34] 
[36:34] te  toca  la  lotería.  He  tenido  suerte  en
[36:36] 
[36:36] las  decisiones  que  he  tenido  que  tomar
[36:38] 
[36:38] en  los  momentos  tan  difíciles.  Claro  que
[36:41] 
[36:41] que  aunque  hayas  que  tener  suerte  no  es
[36:43] 
[36:43] necesariamente  lo  mismo  que  que  te
[36:45] 
[36:45] vengan  las  cosas  regaladas.  Exactamente.
[36:47] 
[36:47] A  mí  no  me  ha  regalado  nadie  nada.  ni
[36:49] 
[36:49] ningún  gobierno  me  ha  ayudado.  A  mí  no
[36:52] 
[36:52] me  ha  ayudado  como  se  ayudó  a  Iberia.  A
[36:55] 
[36:55] cuánto  dinero  se  llevó  se  ha  llevado
[36:59] 
[36:59] Iberia  de  los  gobiernos  españoles.  Pues
[37:02] 
[37:02] mira,  yo  me  acuerdo  perfectamente  en  el
[37:05] 
[37:05] año
[37:06] 
[37:06] 94  siendo  presidente  del  país,  Felipe
[37:09] 
[37:09] González,  que  el  señor  Borrer  que  fue  a
[37:13] 
[37:13] Bruselas  a  traer  600.000  1000  millones
[37:17] 
[37:17] más  o  menos,  que  no  tengo  la  cifra
[37:19] 
[37:19] exacta  en  préstamo  a  Iberia  y  Iberia
[37:23] 
[37:23] nunca  más  los
[37:25] 
[37:25] devolvió,  los  trajo  en  crédito.  Cuando
[37:27] 
[37:27] ya  Iberia  se  había  agotado  todo  ese
[37:30] 
[37:30] préstamo,  pues  decide  vender  todos  los
[37:33] 
[37:34] activos  que  tenía  la  CEPI  y  la  CEPI,  que
[37:36] 
[37:36] es  del  gobierno  paga  todos  esos  activos
[37:39] 
[37:39] para  seguir  viviendo.  A  mí  nadie  me  ha
[37:43] 
[37:43] ayudado,  ni  el  gobierno  de  Franco,  ni  en
[37:46] 
[37:46] el  gobierno  de  Felipe  González,  ni  el
[37:49] 
[37:49] gobierno  del  de  Ávila  de  de  Suárez,  ni
[37:53] 
[37:53] el  gobierno  luego  de  de  Hernar,  ni  el  de
[37:58] 
[37:58] Zapatero,  ni  el  de  Rajoy.  Puedo  decir
[38:01] 
[38:01] muy
[38:02] 
[38:02] claramente  que  todo  lo  que  yo  he  ido
[38:05] 
[38:05] construyendo  ha  sido  por
[38:08] 
[38:08] intuiciones  y  quizás  por  mucho  corazón.
[38:12] 
[38:12] por
[38:14] 
[38:14] mucho  ganas  de  hacer  cosas  y  no  mirar
[38:17] 
[38:17] para  atrás,  pero  por  eso  considero  que
[38:20] 
[38:20] hay  mucha  suerte,  porque  he  tenido  que
[38:23] 
[38:23] tener  suerte  para  para  no  terminar
[38:25] 
[38:25] volviendo  al  pueblo.  Sí,  igual  la  suerte
[38:28] 
[38:28] viene  desde  el  principio  de  tener  la
[38:30] 
[38:30] garra  y  el  fuego  interno  para  querer
[38:32] 
[38:32] cuando  te  vas  a  Suiza  volver  con  un
[38:33] 
[38:33] trabajo  mejor  y  y  poder  avanzar  y
[38:36] 
[38:36] escalar.  Eso  también  es  una  suerte,  es
[38:38] 
[38:38] una  forma  de  verlo,  ¿no?  Antes  estabas
[38:40] 
[38:40] estábamos  llegando  a  la  etapa  final
[38:42] 
[38:42] de  de de  bueno,  pues  de  la  historia  en
[38:45] 
[38:45] este  caso  de  ir  Europa  y  yo  tenía  todo
[38:47] 
[38:47] el  rato,  o  sea,  hemos  hablado  de  muchos
[38:48] 
[38:48] altibajos,  de  muchas  situaciones
[38:50] 
[38:50] complicadas,  otras  mejores,  periodos  de
[38:52] 
[38:52] de  crecimiento  y  yo  pensaba  y  tenía  mi
[38:55] 
[38:55] cabeza  al  conviajes  en  Europa,  eh  tu
[38:59] 
[38:59] parte  del  negocio  de  de  hotelería,  este
[39:01] 
[39:01] hotel  maravilloso  y  yo  pensaba,  ¿cómo
[39:03] 
[39:03] habrá  sido  la  época  de  la  pandemia?
[39:07] 
[39:07] porque  es  un  batacazo  a  cada  una  de  las
[39:11] 
[39:11] verticales  de  negocio  que  tenía  sobre  la
[39:13] 
[39:13] mesa,  ¿no?  Entonces,
[39:15] 
[39:15] ¿cómo  cómo  cómo  lo  viviste?
[39:20] 
[39:20] ¿Y  cómo  lo  vivió  el  grupo  también?  No,
[39:22] 
[39:22] dio  la  casualidad.
[39:25] 
[39:25] Eh,  a  mí  me
[39:27] 
[39:27] pilló  en  en  el  otro  hotel  los  primeros
[39:31] 
[39:32] cinco  meses  duros  de  la
[39:34] 
[39:34] pandemia.  Pero
[39:36] 
[39:36] antes,  en  la
[39:39] 
[39:39] historia  de  la
[39:41] 
[39:41] aviación  yo  tenía
[39:44] 
[39:44] siempre  una
[39:48] 
[39:48] visión  del  plan  B.  ¿Y  cuál  era  mi  plan
[39:52] 
[39:52] B?  Yo
[39:54] 
[39:54] empecé  a  hacer  construcciones  con  unos  y
[39:57] 
[39:57] con  otros  porque  tenía  amigos
[39:59] 
[39:59] constructores  en  Salamanca  que  ganaban
[40:01] 
[40:01] mucho  dinero.  Digo,  esto  de  la
[40:03] 
[40:03] construcción  tiene  que  ser  un  negocio.  Y
[40:08] 
[40:08] empecé  a  hacer  construcciones  en
[40:11] 
[40:11] Salamanca  con  los  limoneros,  con  otros
[40:13] 
[40:13] edificios  allí  pegados  al  mercado,  en
[40:15] 
[40:15] Palencia,  en  en  León,  en  Zamora,
[40:20] 
[40:20] etcétera,  etcétera.  Y  yo  tenía  siempre
[40:24] 
[40:24] una  pensaba  que  tenía  que  tener  un  plan
[40:27] 
[40:27] paralelo  y  aquí  en  en  Dominicana,  aquí
[40:32] 
[40:32] en  la
[40:33] 
[40:33] República,  pues  vine  y  me  gustó  esto  y
[40:39] 
[40:39] había  hecho  una  operación  inmobiliaria
[40:41] 
[40:41] en  este  Ponaba,  había  ganado  bastante
[40:43] 
[40:43] dinero  con  la  compra  muy  cara  y  luego  la
[40:47] 
[40:47] reventa  de  opciones.  Bueno,  me  gané
[40:49] 
[40:49] bastante  dinero  y  me  lo  reinvertí.
[40:52] 
[40:52] prácticamente  aquí  en
[40:54] 
[40:54] Dominicana  y
[40:56] 
[40:56] compré  cuatro  hoteles,  tres  a  un  banco  y
[41:00] 
[41:00] otro  a  uno  de
[41:02] 
[41:02] Mallorca.  Y  cuando  llegó  la
[41:08] 
[41:08] pandemia,  yo  creía  que  todo  lo  que  era
[41:12] 
[41:12] el  grupo  Globalidad  se  iba  a  terminar.
[41:16] 
[41:16] Yo  estaba  convencido  de
[41:19] 
[41:19] que  20,000  empleados  que  había  todos
[41:23] 
[41:23] parados,  toda  su  actividad
[41:26] 
[41:26] parada,  una  compañía  parada  100%  pagando
[41:30] 
[41:30] rentas  de  rating  de  los  aviones,  pagando
[41:32] 
[41:32] incluso  los  parking,  los  hoteles  todos
[41:35] 
[41:35] cerrados,  las  agencias  todas
[41:37] 
[41:37] cerradas,  tur  operador  Gran  foro  en  los
[41:42] 
[41:42] aeropuertos,  no  todas  mis  actividades
[41:46] 
[41:46] del  grupo  Globalia  estaban  cerrados  que
[41:49] 
[41:49] perdía  2,000ones  cada  día  de  euros  más  o
[41:53] 
[41:53] menos
[41:54] 
[41:54] cuantificado.  Pero  Dios  decía,  bueno,
[41:57] 
[41:57] eran  eran  pérdidas  de  2  millones  al  día.
[41:59] 
[41:59] Al  día
[42:02] 
[42:02] yo  estaba  ahí  en  este  ahí
[42:05] 
[42:05] con  Puntacana  con  Matías,  con  su
[42:09] 
[42:09] mujer,  una
[42:11] 
[42:11] sobrina.  Bueno,  y  todo  se  va.
[42:16] 
[42:16] Esto  de  Santo  Domingo  o  esto  de
[42:17] 
[42:17] Dominicana  no  se  va  a  ir.  lo  que  tengo
[42:20] 
[42:20] en  este  pona  tampoco  se  va  se  lo  van  a
[42:23] 
[42:23] llevar  porque  ahí  me  agarraba  a  estar  a
[42:26] 
[42:26] decir,  bueno,  a  ver  si  si  no  tengo  que
[42:30] 
[42:30] ser  esto  mi  última  fase  de  mi  vida,  ¿no?
[42:33] 
[42:34] Y  y  ahí  pues  fue  un
[42:37] 
[42:37] bacatazo  enorme  de  pérdidas  que  se  tuvo
[42:42] 
[42:42] Globalia,  ¿no?  Con  todos  sus
[42:45] 
[42:45] negocios  que  tenía.  te  supuso  un  trabajo
[42:50] 
[42:50] duro  el  el  afrontarlo  psicológicamente,
[42:53] 
[42:53] mentalmente,  o  lo  afrontabas  como  decir,
[42:55] 
[42:55] "Oye,  hay  cosas  más  importantes  mientras
[42:56] 
[42:56] mi  familia  esté  bien  y  sé  que  tengo  esta
[43:00] 
[43:00] base  de  activos  como  como  trabajador."
[43:02] 
[43:02] Para  mí  fue  para  mí  fue  muy  duro.
[43:05] 
[43:05] Estábamos  ahí,  como  digo
[43:07] 
[43:07] Matías,  íbamos  todos  los
[43:09] 
[43:09] días  a  jugar  al
[43:12] 
[43:12] gol.  Todos  los  días  salía  mi  amigo  Julio
[43:15] 
[43:15] Iglesias  en  el
[43:17] 
[43:17] hoyo  14  de
[43:20] 
[43:20] de  ahí
[43:22] 
[43:23] de  eh  Puntacana,  me  sacaba  unas  botellas
[43:26] 
[43:27] de  vino,  se  ponía  a  distancia
[43:30] 
[43:30] y  decía,  "Pepe,  no  te  acerques."  Me
[43:31] 
[43:31] mandaba  a  las  chicas  que  tiene  con  los
[43:34] 
[43:34] vinos.  Veníamos  a
[43:36] 
[43:36] casa,
[43:38] 
[43:38] comíamos,  bebíamos  ese  vino.  Bueno,  me
[43:41] 
[43:41] tumbaba  al  sol  siempre  solito  en  la
[43:44] 
[43:44] playa,  mirando  para  la  izquierda  y
[43:46] 
[43:46] mirando  para  la  derecha  y  no  veía  más
[43:47] 
[43:47] que  unos  barcos  enfrente.  Y  digo,  esto
[43:49] 
[43:50] es  un  auténtico  soledad.  Y  veía  los
[43:53] 
[43:53] telediarios,  veíamos  los  telediarios  de
[43:56] 
[43:56] España,  uno  que  decía  no  sé  qué,  que
[43:59] 
[43:59] parecía  que  iba  a  venir,  no  concretaba
[44:01] 
[44:01] nada.  Yo  creo,  digo,  bueno,  si  esto  no
[44:04] 
[44:04] es  una  noticia,  yo  pienso,  yo  creo,
[44:06] 
[44:06] digo,  las  noticias  deben  ser  más
[44:07] 
[44:07] concretas,  ¿no?  Y  dijo,  "¿Qué  pasará?  Es
[44:10] 
[44:10] que  no  pasará  el  mundo
[44:14] 
[44:14] cerrado."  Digo,  "No
[44:17] 
[44:17] yo  cuando  fui  a  España  hice  una  una
[44:22] 
[44:22] expresión  a  la
[44:25] 
[44:25] COE  y  dije  mi  forma  de  pensar."  digo,
[44:28] 
[44:28] "Esto  se  ha  cerrado,  el  mundo  está
[44:30] 
[44:30] cerrado,  el  mundo  está  cerrado."  No  se
[44:32] 
[44:32] crean  ustedes  que  esto  se  va  a
[44:34] 
[44:34] solucionar  porque  venga  una  vacuna  o
[44:37] 
[44:37] porque  venga  una  mascarilla  o  porque
[44:39] 
[44:39] venga.  Este  problema  va  a  tardar  más  de
[44:42] 
[44:42] 3  años  en  en  volver  a  funcionar,  a
[44:45] 
[44:45] reactivar  todo.  Claro.  Y  al  final  lo  que
[44:48] 
[44:48] yo  dije  que  me  decían  que  era  una  locura
[44:50] 
[44:50] lo  que  había  dicho  tanto  tiempo,  al
[44:52] 
[44:52] final  tardamos  3  años  en  volver  a
[44:55] 
[44:55] a  ser  activos  y  a  ver.  y  empezar  a
[44:58] 
[44:58] funcionar.
[45:00] 
[45:01] Pepe,  me  gustaría  saber  qué  te  mantiene
[45:02] 
[45:02] a  día  de  hoy  con  esa  garra  todavía  con
[45:05] 
[45:05] con  esas  ganas.  No  sé  cómo  habrá  sido
[45:08] 
[45:08] hace  dos  décadas,  pero  ahora  todavía  me
[45:10] 
[45:11] han  chivado  por  aquí,  que  te  das  vueltas
[45:13] 
[45:13] con  tu  carrito  de  golf,  que  estás
[45:14] 
[45:14] pendiente  hasta  el  último  detalle,  que
[45:16] 
[45:16] quieres  que  todo  esté  bien  aquí  en  el
[45:17] 
[45:17] hotel,  supongo  que  en  los  otros  negocios
[45:19] 
[45:19] también.  ¿Qué  es?  Es  una  cuestión  de  que
[45:21] 
[45:22] es  lo  que  sabes  hacer  y  quieres  seguir
[45:23] 
[45:23] haciéndolo  bien.  Es  una  cuestión  de  lo
[45:25] 
[45:25] haces  por  tu  familia,  lo  haces  porque  te
[45:27] 
[45:27] mantiene
[45:28] 
[45:28] vivo.  Vamos  a  ver,  yo  tuve  que
[45:33] 
[45:33] resignarme  en  la
[45:35] 
[45:35] pandemia  de  perder  algo  muy  importante
[45:38] 
[45:39] como  fue  Alcón
[45:42] 
[45:42] Viajes.  Se  perdió  al  100%.  Tuve  que
[45:45] 
[45:45] resignarme  con  perder  Travel
[45:48] 
[45:48] Plan,
[45:50] 
[45:50] perder  varias
[45:53] 
[45:53] sociedades  que  vender  los  hoteles  en
[45:57] 
[45:57] Mallorca  y  en
[45:59] 
[45:59] Canarias.  Tuve  que  hacer  resignarme  de
[46:02] 
[46:02] que  todo  eso,  la
[46:06] 
[46:06] economía  ya  había  que  salvar  las
[46:08] 
[46:08] empresas  y  que  había  que  hacer  luego
[46:12] 
[46:12] vender  y  y  hacer  cosas.  Cuando  llegó  el
[46:16] 
[46:16] tema  de  de  salvar  la  empresa,  la
[46:20] 
[46:20] compañía,  yo  tuve  que  tomar  una
[46:23] 
[46:23] decisión.  ¿Qué
[46:26] 
[46:26] hago?  No  me  daban  el  crédito  a  las  CEPI,
[46:29] 
[46:29] si  no  avalaba  con  todo  el
[46:32] 
[46:32] patrimonio.  Y  yo  dije,  pues  el
[46:35] 
[46:35] patrimonio  no  el  mío  de  la  del  plan  B,
[46:39] 
[46:39] el  patrimonio  de  globalía.
[46:41] 
[46:41] Pues  si  se  pierde  todo  el  patrimonio,
[46:44] 
[46:44] avalo  con  globalear  todo  el  crédito  y
[46:47] 
[46:47] tuve  que  avalar  en  la  única  compañía  del
[46:50] 
[46:50] mundo  que  avaló  un  crédito  por  el  tema
[46:55] 
[46:55] de  la  crisis  de  la  pandemia,  pero
[46:59] 
[46:59] Globalia  en  hoteles,  este  hoteles  de
[47:01] 
[47:01] Globalia,  los  dos  hoteles  que
[47:03] 
[47:04] venalia,  yo  digo,  Globalia  era  la  madre
[47:08] 
[47:08] de  todas  las  sociedades
[47:10] 
[47:10] A  valo  con  todas  las  propiedades  de
[47:11] 
[47:11] Globalia  y  si  se  lo  tiene  que  llevar
[47:14] 
[47:14] todo  la
[47:16] 
[47:16] pandemia  y  lo  que  ha  pasado,  yo  me  quedo
[47:19] 
[47:19] mi  refugio  mis  propiedades  personales
[47:21] 
[47:21] aquí  y  eso  es  lo  que  pensaba.  Y  entonces
[47:24] 
[47:24] después  de  haber  salvado  parte  de  las
[47:27] 
[47:27] sociedades  y  las
[47:29] 
[47:29] cosas,
[47:31] 
[47:31] pues  me  siento
[47:34] 
[47:34] satisfecho  de  que  hoy,  por  ejemplo,
[47:37] 
[47:37] Europa  sea  una  de  las  empresas  modélicas
[47:41] 
[47:41] del  mundo.  Yo  la  considero  de  la  más
[47:43] 
[47:43] moderna  y  más  modélica  porque  es  que  es
[47:46] 
[47:46] muy  difícil  tener  una  compañía  en  el
[47:49] 
[47:49] mundo  30  7  87  8  10  800
[47:55] 
[47:56] 78  y  20  7  800  900  que  tienen  un  valor  de
[48:01] 
[48:01] entre  100  millones  y  y  200.  Entonces  y
[48:05] 
[48:05] haber  salvado  y  que  hoy
[48:08] 
[48:08] Europa  gane  diariamente  o  digo
[48:10] 
[48:10] anualmente  más  de  200  millones  que  vaya
[48:13] 
[48:13] a  poder
[48:14] 
[48:14] pagar  francamente  el  año  que  viene  ese
[48:17] 
[48:17] préstamo,  porque  nunca  fue  un  rescate,
[48:19] 
[48:19] fue  un  préstamo  y  que  y  que  se  haya
[48:23] 
[48:23] salvado  y  que  Gran  Ford  sea  otra  empresa
[48:27] 
[48:27] que  da  servicios  a  todas  las  compañías
[48:30] 
[48:30] europeas,  es  la  empresa  más  fuerte  en
[48:33] 
[48:33] servicios  en  los  aeropuertos  el
[48:35] 
[48:36] conseguir  que  tener  unos  hangares
[48:37] 
[48:37] grandes  en  Mallorca  y  en  Madrid  para  dar
[48:40] 
[48:40] servicio  a  los  aviones.
[48:42] 
[48:42] mis  mi  plan
[48:45] 
[48:45] Brey  operación  a  punto  de  que  me
[48:49] 
[48:49] autoricen  todo  en  este  Pona  y  mi  plan  B
[48:52] 
[48:52] aquí  construyendo  apartamentos  y  y  tal
[48:56] 
[48:56] todo  eso  que  ya  no  tengo  que  mirar  para
[48:59] 
[48:59] atrás  porque  nada  ya  más  se  me  va  creo  a
[49:02] 
[49:02] a  irse  ya  por  el  tema  de  la  pandemia  que
[49:06] 
[49:06] se  ha  salvado  todo,  pues  me  da  la
[49:08] 
[49:08] satisfacción  de  poder  seguir  todavía
[49:11] 
[49:11] peleando.  No  me  lo  voy  a  llevar  nada
[49:12] 
[49:12] para  otro  mundo.  Aquí  se  va  a  quedar
[49:15] 
[49:15] todo.  Pero  pero  me  voy  con  esa
[49:17] 
[49:17] satisfacción  de  hacer  todo  lo  que
[49:19] 
[49:19] todavía  puedo  hacer.  ¿Y  por  qué  no  lo
[49:21] 
[49:21] voy  a  hacer  si  todavía  soy  estoy  activo
[49:23] 
[49:24] y  lo  puedo  hacer?
[49:26] 
[49:26] No  es  que  quiera  más  dinero  ni  más,  no
[49:28] 
[49:28] me  hace  falta.  Cada  día  tengo  lo  que
[49:30] 
[49:30] necesito  y  algo  más.  Pero,  pero  si  puedo
[49:33] 
[49:33] hacer  cosas  para  todos  los  que  me
[49:35] 
[49:35] rodean,  que  son  muchas  personas  las  que
[49:37] 
[49:37] siguen  viviendo  y  tengo  todavía  hoy  de
[49:40] 
[49:40] las  20,000  habrá  por  lo  menos  14  o
[49:42] 
[49:42] 15,000  y  todas  mis  hermanos,  mis
[49:45] 
[49:45] familias,  mi  todo  lo  que  me  queda,  ¿por
[49:48] 
[49:48] qué  no  voy  a  seguir  peleando  si  puedo
[49:50] 
[49:50] por  todos  ellos?
[49:52] 
[49:52] Ahora  mismo  dirías  que  tienes  más
[49:53] 
[49:53] recuerdos  o  más  ilusiones?
[49:57] 
[49:57] ¿Cómo  tienes  más  recuerdos  que  ilusiones
[49:59] 
[49:59] o  más  ilusiones  que  recuerdos  ahora
[50:00] 
[50:00] mismo?
[50:01] 
[50:01] Bueno,  ilusiones.  Yo  no  soy  una  persona
[50:04] 
[50:04] que  ahora  mismo
[50:08] 
[50:08] eh  dese  más
[50:11] 
[50:11] cosas,  recuerdos  muchos,  todo.
[50:17] 
[50:17] Eh,  pero  lo  que  sí,  lo  que  tengo  sí
[50:20] 
[50:20] quiero  que  se  siga  estando  y  manteniendo
[50:24] 
[50:24] y  haciendo.  No  me  apetece  adquirir  nada
[50:27] 
[50:27] más  comprar,  ¿no?  Pero  todo  lo  que  he
[50:30] 
[50:30] hecho  en  mi  vida  y  está  ahí  por
[50:33] 
[50:33] resolver,  si  puedo  resolverlo  y  sacarlo
[50:36] 
[50:36] adelante,  lo  voy  a  resolver  y  sacarlo
[50:38] 
[50:38] adelante.
[50:40] 
[50:40] Eh,  me  ha  dado,  o  sea,  en  dos  veces  que
[50:42] 
[50:42] hemos  coincidido  antes  de  ayer,
[50:43] 
[50:44] estábamos  cenando  aquí  mismo,  me  ha  dado
[50:46] 
[50:46] la  impresión  de  que  eres  una  persona  muy
[50:48] 
[50:48] familiar,  ¿vale?  que  de  alguna  forma
[50:51] 
[50:51] también  depositas  bastante  o  mucha
[50:53] 
[50:53] confianza  en  en  tus  familiares.  Para  ti,
[50:56] 
[50:56] ¿qué  qué  significa?  O  sea,  cuando  los
[50:57] 
[50:57] miras  a  los  ojos  ahora  mismo,  a  día  de
[50:59] 
[50:59] hoy,  ¿qué  qué  sientes?
[51:02] 
[51:02] Yo  tengo  el
[51:04] 
[51:05] sentimiento  de
[51:07] 
[51:07] que  al  nacer  en  la  posguerra  y  tener  nu
[51:11] 
[51:11] hermanos  y  haber
[51:13] 
[51:13] tantas  necesidades,  estaba  todo
[51:17] 
[51:17] racionado,  tenía  la  obligación  de  ayudar
[51:19] 
[51:19] a  mi  madre.  Todo  lo  que  gané
[51:22] 
[51:22] hasta  los  26  años  se  lo  di  a  mi  madre
[51:25] 
[51:25] para  que  tirara  paraante  de  mis
[51:27] 
[51:27] hermanos.
[51:29] 
[51:29] Después,  cuando  he  ido  creando  empresas,
[51:31] 
[51:31] he  colocado  muchísima  gente  de  mi
[51:34] 
[51:34] pueblo,  muchos
[51:36] 
[51:36] sobrinos,  los  hijos  que  están  trabajando
[51:40] 
[51:40] y  son  muy  responsables,  hermanos  que
[51:42] 
[51:43] están  uno  en  el  aeropuerto,  otro  en
[51:46] 
[51:46] Mallorca,  otro  en  Salamanca.  Eh,  mucha
[51:50] 
[51:50] gente  que
[51:52] 
[51:52] son  que  yo  creo  que  aunque  yo  no  sea  sea
[51:56] 
[51:56] persona  que  pueda  comer  todos  los  días
[51:58] 
[51:58] con  ellos  o  pueda  estar  todos  los  días
[52:01] 
[52:01] dando  una  palmadita,  pero  mi  sentimiento
[52:04] 
[52:04] interior  es  que  todas  esas
[52:06] 
[52:06] personas  me  han  necesitado  y  si  puedo
[52:10] 
[52:10] sigo  ayudando  hasta  que  me  muera.  Muy
[52:12] 
[52:12] bien.  Y  aquí  en  Dominicana  creo  que  te
[52:15] 
[52:15] dieron,  no  sé  si  es  una  especie  de  de
[52:18] 
[52:18] hijo  predilecto,  algo  así,  ¿verdad?  Del
[52:20] 
[52:20] del  país.  Algo  así  me  soy  no  más  que
[52:23] 
[52:23] predilecto.  Soy  ciudadano  de  este  país,
[52:26] 
[52:26] tengo  mi  carne  de  identidad  y  voto  aquí
[52:28] 
[52:28] y  yo  voté  en  las  últimas  elecciones.  ¿Y
[52:30] 
[52:30] qué  tal  te  ha  tratado  este  país,
[52:32] 
[52:32] Dominicana?  Yo  estoy  recién  llegado,
[52:33] 
[52:33] acabo  de  llegar  hace  un  par  de
[52:34] 
[52:34] semanitas,  pero  no  he  visto  la  evolución
[52:36] 
[52:36] a  lo  mejor  que  has  visto  tú  del  país  o
[52:38] 
[52:38] el  potencial  o  no  he  tenido  el  trato  y
[52:40] 
[52:40] el  contacto.  ¿Qué  te  parece,  Dominicana?
[52:42] 
[52:42] Yo  creo  que  es  un
[52:45] 
[52:45] país  mm  donde  hay  que  apostar  por  él.
[52:50] 
[52:50] Yo  he  abierto  líneas  en  el  mundo  a  más
[52:55] 
[52:55] de  20
[52:56] 
[52:56] países.  Casi  siempre  he  ido  a
[53:00] 
[53:00] inaugurar  las  líneas  cuando  las
[53:03] 
[53:03] abría,  pero  yo  llegué  a  la  República  y
[53:07] 
[53:07] yo  me  enamoré  de  la  República.
[53:10] 
[53:10] tiene  encanto.  Eh,  me  enamoré,  no  sé  por
[53:12] 
[53:12] qué  me
[53:14] 
[53:14] gustaba  la  gente,  me
[53:17] 
[53:17] gustaba,  eh,  que  sé,  e  la  temperatura
[53:21] 
[53:21] que  aquí
[53:22] 
[53:22] hace.  Aquí  los  dominicanos  hay  que
[53:25] 
[53:25] entenderlos.  Entonces  ellos  te  van  a
[53:28] 
[53:28] siempre  para  decir,  "Si  guana,  si  te
[53:29] 
[53:30] quiero,  si  te  adoro,  si  te  sirvo,  si  te
[53:32] 
[53:32] son  muy  muy  halagadores  y  muy
[53:34] 
[53:34] servidores,  te  sirven  todo."
[53:38] 
[53:38] son  a  veces  eh  quieren  demasiado
[53:42] 
[53:42] quererte,  que  a  mí  me  yo  creo  que  que
[53:45] 
[53:45] que  me  quieren  demasiado,  pero  bueno,
[53:47] 
[53:47] creo  que  que  por  sí  la  gente  de  aquí  es
[53:51] 
[53:51] muy  buena,  muy  servidor,  se  sirve  muy
[53:55] 
[53:55] atenta.  Quizás  no  sea  ese  trabajador  que
[53:58] 
[53:59] coja  un  pico  y  una  pala  y  se  esfuerce,
[54:02] 
[54:02] quizás  sea  más  pasivo,  menos
[54:06] 
[54:07] responsable,  que  a  lo  mejor  pueden  ser
[54:08] 
[54:08] los  suizos  o  los  alemanes,  pero  pero  yo
[54:13] 
[54:13] me  enamoré  de  este  país.  Es  el  único
[54:15] 
[54:15] país  que  he  invertido  casi  todo.  Tengo
[54:18] 
[54:18] todo  mucha  de  mi  historia  e  hoy  es  casi
[54:23] 
[54:23] hay  tanto,  tengo  tanto  en  la  República
[54:25] 
[54:25] como  en  España.
[54:27] 
[54:27] He  invertido  por  algo  porque  por  viste
[54:29] 
[54:29] el  potencial  porque  porque  no  sé,
[54:33] 
[54:33] me  encanta  el  país  antes  e  se  me  quedó
[54:38] 
[54:38] con  la  espina  clavada  de  preguntarte
[54:39] 
[54:39] cuando  estabas  hablando  de  ese  último
[54:41] 
[54:41] periodo  donde  empieza  toda  esa
[54:45] 
[54:45] competencia,  ¿no?  cuando  abres  cuando
[54:46] 
[54:46] estábamos  hablando  de  que  abrías  las
[54:47] 
[54:47] líneas  con  con  Tenerife,  con  el
[54:49] 
[54:49] aeropuerto  del  del  norte  y  digo,  ¿cuáles
[54:52] 
[54:52] dirías  que  son  las  claves?  O  sea,  ¿qué
[54:53] 
[54:53] ha  hecho  bien  Europa  para  poder  en  un
[54:56] 
[54:56] mercado  que  entiendo  que  no  debe  ser
[54:58] 
[54:58] sencillo,  una  industria  que  no  debe  ser
[55:00] 
[55:00] sencilla  para  poder  sacar  los  codos  y
[55:03] 
[55:03] hacerse  con  su  cuota  de  mercado?  ¿Cuáles
[55:05] 
[55:05] crees  que  han  sido  las  claves  ahí?  Pues
[55:07] 
[55:07] yo  diría  que  las
[55:09] 
[55:09] claves  ha  sido  un  poco  mi
[55:12] 
[55:12] astucia  cuando  en  el
[55:18] 
[55:18] año
[55:19] 
[55:19] 94
[55:23] 
[55:23] 95  a  mí  se  me
[55:26] 
[55:26] presenta  un  alto  cargo  de
[55:29] 
[55:29] Boy,  no  sé  si  era  el
[55:32] 
[55:32] vicepresidente  y  me  propone  venderme  10
[55:35] 
[55:35] aviones.
[55:38] 
[55:38] Digo,  yo  no  tengo  dinero,  no  puedo
[55:40] 
[55:40] comprar  yo  10.  Es  que  mira,
[55:44] 
[55:44] necesito  que  haya  una  noticia  que  que  el
[55:49] 
[55:49] nuevo  modelo  que  llega  entonces  teníamos
[55:51] 
[55:51] los  modelos  del  737  300  y  400  y  querían
[55:56] 
[55:56] incorporar  el  nuevo  modelo  el
[55:58] 
[55:58] 737800  que  es  el  el  que  hoy  más  modelos
[56:03] 
[56:03] ahí  volando  en  el
[56:05] 
[56:05] mundo.  Yo,  mira,  uno  de
[56:09] 
[56:09] palma  en  sombida  en  una  comida.  Me  voy  a
[56:12] 
[56:12] echar  un  farol.  Dile
[56:14] 
[56:14] que  le  compro  los  10  aviones,  si  me
[56:19] 
[56:19] regala  dos  y  me  financia  ocho.  Digo,  un
[56:23] 
[56:23] faro,  yo  no  hablaba  inglés.  Digo,  dísel
[56:25] 
[56:25] a  ver  qué  te  dice.  Y  va,  pues  digo,  oye,
[56:30] 
[56:31] no  ha  hecho  mucha  mala  cara,  ¿eh?  Me
[56:33] 
[56:33] dije  Jorge  Pando,  uno  de  de  que  que  es
[56:36] 
[56:36] de  allí  de  está  de  vendinar.  Pues  me
[56:39] 
[56:39] dice  el  mismo.  Seguimos  hablando  y  al
[56:42] 
[56:42] final  de  la
[56:43] 
[56:43] comida  llega  un  compromiso,  el  que  le
[56:46] 
[56:46] compro  10  raviones,  me  financia  ocho  y
[56:49] 
[56:49] me  vienen  dos  gratis.  Yo  de  esos  dos
[56:51] 
[56:51] gratis  me  viene  muy  bien  para  venderlos
[56:55] 
[56:55] cuando  viene  la  crisis  de  Nueva  York  eh
[57:00] 
[57:00] cuando  sacar  las  torres.  Lo  del  11.
[57:02] 
[57:02] Cuando  se  caen  las  torres  viene  otra
[57:04] 
[57:04] crisis.  Fue  una  crisis  lo  del  11.  El  11
[57:07] 
[57:07] desencadenó  una  crisis  como  tal  en  la  cl
[57:09] 
[57:09] cuando  se  caen  las  torres.  La  aviación
[57:10] 
[57:11] se  prepara,  se  para  otra  vez,  ¿vale?  Y
[57:13] 
[57:13] no  se  fabrican  aviones.  Y  llego  y  estoy
[57:17] 
[57:17] en  París  y  me  dice  el  mismo,  "Oye,  Pepe,
[57:20] 
[57:20] porque  ahora  te  voy  a  vender  30  737.
[57:25] 
[57:25] ¿Vas  a  venderme  tú  30?  Mira,  te  voy  a
[57:27] 
[57:27] hacer  tanto  descuento  porque  mira,  aquí
[57:29] 
[57:29] viene  Ryaner,  que  es  cuando  empieza
[57:30] 
[57:30] Ryaner  y  va  a  comprar  100.  Cómprate,
[57:34] 
[57:34] cómprame  30  y  te  voy  a  dar  el  mismo
[57:37] 
[57:37] precio  que  Rayanet.  Digo,  oye,  ¿y  cómo?
[57:41] 
[57:41] Yo  no  tú  dame  un  millón  por  cada  uno  por
[57:45] 
[57:45] los  30  y  yo  ya  me  los  vas  incorporando
[57:48] 
[57:48] cuando  los  necesites.  Y  regálame  seis,
[57:50] 
[57:50] ¿no?  Y  regálame  seis.  le  dijiste,  ¿no?  Y
[57:52] 
[57:52] ahí  me  hice  un  un  descuento  importante
[57:54] 
[57:55] en  el  precio  y  ahí  me  fueron  llegando
[57:56] 
[57:56] aviones  que  me  creció,  pero  en  el  año
[57:59] 
[57:59] 2001  me  hay  otra  operación
[58:02] 
[58:02] importantísima  que  es  había  que  traer  un
[58:05] 
[58:05] nuevo  modelo  que  era  el
[58:10] 
[58:10] 787
[58:11] 
[58:12] 800  y  me  dicen  en  el  2001  en  Málaga,
[58:15] 
[58:15] montón  sinigan,  me  dice,  "Oye,  hay  que
[58:18] 
[58:18] tienes  que
[58:19] 
[58:19] comprar  ocho  aviones
[58:21] 
[58:21] para  el
[58:22] 
[58:22] futuro.  Digo,  oye,  yo  tengo  las  7  57,
[58:26] 
[58:26] tengo  los
[58:27] 
[58:27] arbuses.  A  mí  no  me  metáis  un  lío  para
[58:30] 
[58:30] el  2010.
[58:32] 
[58:32] Y  mira,  va,  vamos  a  hacer  una
[58:34] 
[58:34] operación
[58:37] 
[58:37] y  danos  un  millón  por  cada  uno  y  te
[58:40] 
[58:40] hacemos  un  un  compromiso.
[58:43] 
[58:43] Bueno,  lo  hago,  pero  se  entera  el
[58:46] 
[58:46] bus  y  dice,  "Oye,  no,  yo  tengo  los  350
[58:50] 
[58:50] que  son  tan  buenos  como  los  787.
[58:54] 
[58:54] Yo  te  hago  otra  una  venta  de  10  aviones.
[58:57] 
[58:57] Digo,  pero  bueno,  si  ya  tengo  vosotros,
[59:00] 
[59:00] yo  no  voy  a  crecer  tanto.  túos  un
[59:03] 
[59:03] compromiso  y  no  te  voy  a  cobrar  el
[59:06] 
[59:06] escalizo,  pero  te  hago  un  haznos  un
[59:09] 
[59:09] compromiso  para  entregarte  los  aviones
[59:10] 
[59:11] también  en  el  2010  y  da  la  casualidad
[59:13] 
[59:13] que  llega  el  2010,  el  2008  2009,  no  sé
[59:16] 
[59:16] qué  día  año  fue  y  me  dice  el  bus,  pues
[59:19] 
[59:19] no  podemos  cumplirte  el  contrato  y  eso
[59:22] 
[59:22] porque  no  podemos  cumplir  en  lugar  del
[59:24] 
[59:24] 2010  a  lo  mejor  los  tenemos  que  entregar
[59:26] 
[59:27] en  el  2013  o  el  2014  digo  oye  tienes  que
[59:29] 
[59:30] pagarme  la  diferencia  de  lo  que  me
[59:31] 
[59:31] dijisteis  que  yo  me  iba  a  ahorrar  cada
[59:33] 
[59:33] día.  Claro.  Al  no  darme  los  avianes.  Así
[59:36] 
[59:37] que  págame.  Entonces  fuimos  a  un  juicio,
[59:39] 
[59:40] le  gané  el  juicio  Airbus  y  le  gané  160
[59:43] 
[59:43] millones  de  dólares  y  me  dice,  "Bueno,
[59:47] 
[59:47] ¿por  qué  no  llegamos  ya  un  acuerdo?"  Y
[59:49] 
[59:49] me  dieron  80  millones  cas,  que  eso  me
[59:52] 
[59:52] vino  muy  bien  para  el  crecimiento  de  la
[59:55] 
[59:55] compañía.
[59:56] 
[59:56] Y  con  voy  me  pasa  lo  mismo.  Me  dice,  "No
[60:00] 
[60:00] te  podemos  cumplir  en  el  2010  y  te  tengo
[60:03] 
[60:03] que  llegar  al  2013."  Y  digo,
[60:06] 
[60:06] "Oye,  ¿has  visto  lo  que  me  ha  pasado  con
[60:08] 
[60:08] Arú?  Tienes  que  cumplir."  Y  los  aviones
[60:11] 
[60:11] que  yo  tenía  comprados  a  un  valor  de  150
[60:15] 
[60:16] cada  150  millones  cada  787,  digo,  "Oye,
[60:21] 
[60:21] si  no  me  da  150  millones  cada  avión."
[60:24] 
[60:24] Cada  avión,  sí.  digo,  "Si  no  me  das  eh
[60:28] 
[60:28] lo  que  me  ha  dado  el  bus,  rebájame  el
[60:30] 
[60:30] precio."  Y  entonces  con  consigo  de  150
[60:36] 
[60:36] millones  pagar  100  porque  no  fueron  3
[60:40] 
[60:40] años  de  retraso,  fueron  5  6  años  de
[60:44] 
[60:44] retraso  desde  el  2010  que  tenían  que
[60:47] 
[60:47] llegar  a  2016  que  llegaron  y  entonces  me
[60:50] 
[60:50] bajaron  el  precio  de  150  a  100  y  al  día
[60:54] 
[60:54] siguiente  yo  los  vendí  de  100  a  unos
[60:58] 
[60:58] chinos  a  110  y  ingresé  en  la
[61:01] 
[61:01] compañía  60  millones  cas  y  además  con  un
[61:06] 
[61:06] precio  para  seguir  volando  a  mucho  menos
[61:09] 
[61:10] costo  mensualmente.  Claro.  Entonces  esas
[61:13] 
[61:13] operaciones  han  sido  muy  importantes
[61:16] 
[61:16] para  poder  conseguir  el  objetivo,  porque
[61:19] 
[61:19] todo  ese  dinero  entró  todo  en  la
[61:21] 
[61:21] compañía.  Claro.  Y  entonces,  claro,  no
[61:24] 
[61:24] solamente  se  gana  el  dinero  volando,  hay
[61:27] 
[61:27] que  luego  volando,  abriendo  líneas.
[61:30] 
[61:30] Pero  esos  ingresos  que  fueron  muy
[61:34] 
[61:34] importantes  los  conseguí  yo  por  por
[61:37] 
[61:37] echarle  un  pulso  a  los  fabricantes  de
[61:40] 
[61:40] los  aviones.  O  sea,  que  el  costo  de  un
[61:42] 
[61:42] avión,  el  rango  de  precio  en  el  que  se
[61:43] 
[61:44] mueven  desde  lo  más  sencillo  que  dentro
[61:47] 
[61:47] de  la  gama  que  tiene  el  Europa,  por
[61:48] 
[61:48] ejemplo,  ¿cuál  es  el  costo  de  los
[61:49] 
[61:49] aviones?  llega  hasta  los  que  estamos
[61:51] 
[61:51] incorporando  ahora  que  llegan  tres  y  que
[61:54] 
[61:54] tenemos  de  esos
[61:56] 
[61:57] 17  están  en  un  precio  de  200  millones  de
[61:59] 
[61:59] dólares  cada  uno.  No  me  esperaba  para
[62:01] 
[62:01] nada  que  fuera  tan  caro  un  avión,  ¿eh?
[62:03] 
[62:03] Sí.  Bueno,  ahora  si  comparo  la
[62:07] 
[62:07] competencia  que  o  los  muchos  aviones  que
[62:09] 
[62:09] hay  en  España,  por  eso  he  dicho  antes
[62:12] 
[62:12] que  el  valor  de  de  Europa  es  tan
[62:15] 
[62:15] importante.  Los  arbuses
[62:17] 
[62:17] 340  pues  tienen  un  valor  de  3  o  4
[62:20] 
[62:20] millones,  no  tienen  valor  ya.  En  los
[62:22] 
[62:22] arbuses  330,  que  hay  muchos  todavía
[62:25] 
[62:25] volando,  pues  tienen  un  valor  de  15  20
[62:28] 
[62:28] millones,  ¿eh?  Y  y  los  que  van  en  los
[62:33] 
[62:33] avianes  son  los  nuevos  y  los  que  vienen
[62:35] 
[62:35] de  los  nuevos  modelos,  por  eso  por  eso
[62:39] 
[62:39] tienen  tanto  valor.  Y  y  un  avión,  por
[62:41] 
[62:41] ejemplo,  de  esto  de  200  millones,  ¿se
[62:44] 
[62:44] compra  con  perspectivas  de  amortizarlo
[62:46] 
[62:46] en  cuánto  tiempo  aproximadamente?  Yo
[62:49] 
[62:49] comprado  los  aviones  de  siempre.
[62:52] 
[62:52] Los  he
[62:53] 
[62:53] vendido,  he  sacado  un  diferencial  y  los
[62:57] 
[62:57] he  alquilado  por  12  años.  El  inversor  ha
[63:00] 
[63:00] hecho  sus  cálculos.  Vale,  la  mayoría  son
[63:04] 
[63:04] chinos,  japoneses,  grandes  financi
[63:07] 
[63:07] financieros,
[63:08] 
[63:08] económicos  que  tienen  el  dinero  y  evitan
[63:11] 
[63:11] pagar  impuestos  sus  países  si  tienen
[63:14] 
[63:14] este  tipo  de  activo.  Claro.  Y  entonces
[63:16] 
[63:16] ellos  calculan,  si  yo  le  alquilo  12
[63:19] 
[63:19] años,
[63:20] 
[63:20] ellos  a  los  12  años  tienen
[63:23] 
[63:23] amortizado  ya  un  60%,  un  70  del  valor
[63:27] 
[63:28] del  avión,  pero  yo  no  tengo  dinero  ni
[63:32] 
[63:32] hay  dinero  para  pagar  el  dinero  que  que
[63:35] 
[63:35] vale  la  flota  de  Europa.  Es  imposible.
[63:38] 
[63:38] Claro,  la  flota  de  Europa  hoy  los  30
[63:40] 
[63:40] valen  a  a  200  pues  valen  6,000  millones
[63:46] 
[63:46] y  los  800  pues  valen  a  100  pues  valen
[63:49] 
[63:49] otros  1000  millones.  Entonces  no  no  hay
[63:53] 
[63:53] dinero  o  por  lo  menos  yo  no  tendría
[63:54] 
[63:54] nunca  dinero  para  poder  tener  esas
[63:56] 
[63:56] frutas  de  propiedad.  Claro,  claro,
[63:58] 
[63:58] claro.  Por  cierto,  me  estaba  acordando
[64:00] 
[64:00] que  hay  una  anécdota  que  me  contabas  el
[64:02] 
[64:02] otro  antes  de  ayer  en  la  cena  que  no  la
[64:04] 
[64:04] hemos  mencionado,  el  tema  de  de
[64:06] 
[64:06] Maradona.  que  hiciste  posible  el  fichaje
[64:09] 
[64:09] de  Maradona.  ¿Cómo  fue  esto?  Refréscame.
[64:12] 
[64:12] Bueno,  vamos  a  ver.  En  el  año  70  y
[64:15] 
[64:15] tanto,  pues  Salamanca  estaba  en  primera
[64:18] 
[64:18] división  y  en  Barcelona  venía  a  jugar  a
[64:21] 
[64:21] Salamanca  del  año  estuvo  en  primera
[64:23] 
[64:23] división  épocas  de  Es  que  esto  tampoco
[64:25] 
[64:25] hemos  hablado,  pero  has  tenido  clubs  de
[64:27] 
[64:27] fútbol  de  tu
[64:28] 
[64:29] propiedad  también.  Sí,  mi  historia.  Y
[64:31] 
[64:31] pues  te  digo  lo  de  Maradona  año  72  pues
[64:34] 
[64:34] yo
[64:35] 
[64:36] tenía  muchas  relaciones  con  Aviaco,  todo
[64:38] 
[64:38] eso  que  te  he  dicho,  porque  conaco  tenía
[64:40] 
[64:40] entrada  para  los  emigrantes,  para  el
[64:43] 
[64:43] fútbol  y  me  expletaba  el  Barcelona  los
[64:45] 
[64:45] aviones  para  venir  a  jugar  a  Salamanca.
[64:47] 
[64:47] Era  el  único  avión  que  llegaba  a  Matacán
[64:50] 
[64:50] con  el  único  equipo  que  llegaba  con  con
[64:53] 
[64:53] un  avión.  Y  ahí  tuve  unas  relaciones  con
[64:56] 
[64:56] con  Nuño  y  con  un  tal  Maradona  Núñez,
[65:00] 
[65:00] ¿no?  Núñez  Núñez  y  Juan  Gaspar  porque  y
[65:06] 
[65:06] un  tal  Pareda  que  estaba  entonces  en  el
[65:08] 
[65:08] Barcelona  y  un  tal  Tamayo  también  que
[65:11] 
[65:11] era  el  que  de  viaje  en  Marina  pero
[65:15] 
[65:15] Minguella  está  en  Argentina  y  me  llama  y
[65:18] 
[65:18] me
[65:18] 
[65:18] dice,  "Pe,  mándame  un  un  PTA.
[65:23] 
[65:23] para  que  el  equipo  este  de  creo  que  era
[65:26] 
[65:27] argentino  junior  vaya  a  hacer  una  prueba
[65:29] 
[65:29] a
[65:29] 
[65:30] Barcelona  para  probar  a  Maradona.
[65:32] 
[65:32] Maradona  tenía  17
[65:34] 
[65:34] años  y  ¿quién  me  va  a  pagar?  Dice,
[65:37] 
[65:37] "Bueno,  el  Barcelona,  ¿quién  te  va  a
[65:39] 
[65:39] pagar?"  Ah,  bueno,  si  me  paga  el
[65:41] 
[65:41] Barcelona,  te  mando  el  PTA.
[65:44] 
[65:44] Yo  le  mando  el
[65:45] 
[65:45] PTA
[65:47] 
[65:47] y  llega  y  hay  un  una  desgracia  en  el
[65:52] 
[65:52] partido  de  Maradona  y  no  va  nadie  a  al
[65:56] 
[65:56] estadio  en  Barcelona  y  el  Barcelona
[65:59] 
[65:59] empieza  a  echar  la  culpa  a  Mingueella  y
[66:01] 
[66:01] Mingueella  al  Barcelona,  ¿quién  tiene
[66:03] 
[66:03] que  pagar  o  no  pagar?  Pero  es  la  suerte
[66:06] 
[66:06] que  mi  hermano
[66:08] 
[66:08] Jesús  le
[66:10] 
[66:10] toca  la  quiniela  justo  en  ese  momento  y
[66:13] 
[66:13] le  tocan  5  millones  de  pesetas,  que  era
[66:16] 
[66:16] más  o  menos  tres  o  cu  millones  que  me
[66:18] 
[66:18] costaba  a  mí  los  el  PTA  de  todos  los
[66:21] 
[66:22] pasos  porque  si  no  tocaba  la  quiniela,
[66:23] 
[66:23] ¿qué  pasaba?  Y  si  no,  pues  yo  no  hubiera
[66:25] 
[66:25] podido  pagar  el  no  otra  cosa  de  suerte
[66:29] 
[66:29] que  que que  el  Barcelona  me  podía  haber
[66:32] 
[66:32] arruinado  por  no  pagarme  que  no  pagaron
[66:34] 
[66:34] nunca  los  billetes.  Maradona  le  echaba
[66:37] 
[66:37] la  culpa  a  Núñez  a  Pareda  y  y  a  Juan
[66:40] 
[66:41] Gaspar  y  Juan  Gaspar  que  era  cosa  del
[66:43] 
[66:43] representante  y  uno  por  el  otro  gané  un
[66:45] 
[66:45] juicio.  Fuimos  a  un  juicio.  El  Maradona
[66:49] 
[66:49] perdió  el  juicio,  digo,  el  Minguella
[66:51] 
[66:51] perdió  el  juicio,  se  hizo  insolvente  y
[66:54] 
[66:54] nunca  pagó  por  nadie.  O  sea,  que  nunca
[66:55] 
[66:55] te  pagaron.  Y  desde  entonces,  supongo
[66:58] 
[66:58] que  eres  del  Madrid.
[67:00] 
[67:01] Bueno,  yo  no  soy  más  que  del  Salamanca  y
[67:03] 
[67:03] ahora  soy  del  Estepona.  Yo  mi
[67:07] 
[67:07] corazón  pues  también  por  otros  de  yo
[67:10] 
[67:10] estuve  conduciendo  al  equipo  este  del
[67:13] 
[67:13] 72.  Yo  era  el  conductor  llevaba  enganché
[67:16] 
[67:16] en  Salamanca.
[67:18] 
[67:18] porque  iba  con  los  jugadores  entonces
[67:21] 
[67:21] Reza,  de  Alexandro,
[67:24] 
[67:24] Bustillo,  eh  Roby  eh  la  casa,  todos  esos
[67:27] 
[67:27] que  eran  la  historia  esa  de  del  inicio
[67:30] 
[67:30] de  la  historia  de  Salamanca  y  yo  iba
[67:33] 
[67:33] conduciendo  y  yo  no  había  visto  fútbol
[67:35] 
[67:35] en  mi  vida  y  yo  tenía  26  años,  yo  no
[67:38] 
[67:39] sabía  lo  que  era  un  equipo  de  fútbol  ni
[67:40] 
[67:40] un  partido  de  fútbol  que  ni  el  pueblo
[67:42] 
[67:42] había  fútbol,  ni  en  Suiza  llevaba  nada
[67:44] 
[67:44] al  fútbol  y  no  sabía  y  me  enganché.
[67:47] 
[67:47] Y
[67:48] 
[67:48] luego  me
[67:50] 
[67:50] engancharon,  eh,  Paniago  y  Javier  Rey  me
[67:54] 
[67:54] hicieron  ahí  avalar  un  unas
[67:58] 
[67:58] letras  total
[68:00] 
[68:00] que  que  cuando  llegó  el  momento
[68:04] 
[68:04] de  de  recuperar  mis  chavales,  no  había
[68:08] 
[68:08] dinero  y  Javier  Rey  un  día
[68:12] 
[68:12] desiste  porque  el  Buros  no  ganó  en
[68:15] 
[68:15] Salamanca.  y  yo  era  el  vicepresidente  y
[68:19] 
[68:19] al  día  siguiente  me  tuve  que  hacer  cargo
[68:22] 
[68:22] de  Salamanca,  pero  fue
[68:24] 
[68:24] todo  por  unas  circunstancias  o  por
[68:26] 
[68:26] otras,  ¿no?  Y  luego  pues  tuvo  que  venir
[68:29] 
[68:29] la  reconversión  en  sociedades  anónimas  y
[68:32] 
[68:32] la  gente  suscribió  las  acciones  que  quio
[68:35] 
[68:35] conveniente  y  al  final  tuve  que
[68:36] 
[68:36] suscribir  yo  casi  eh  un  alto  porcentaje
[68:39] 
[68:39] de  las  acciones,  más  de  un  50,  pero  que
[68:43] 
[68:43] me  metí  y  ahí  estuve  15  años  defendiendo
[68:45] 
[68:45] en  Salamanca.  Mm.  O  sea,  entiendo  que
[68:48] 
[68:48] siempre  los  negocios  que  has  buscado  son
[68:50] 
[68:50] un  poco  lo  has  visto  como  un  puzzle  y
[68:52] 
[68:52] has  tratado  de  encajar  las  piezas  entre
[68:54] 
[68:54] sí  mismas,  ¿no?  O  sea,  que  puedan
[68:55] 
[68:55] retroalimentarse  menos  esto  del  fútbol.
[68:58] 
[68:58] El  resto  si  has  tratado  de  de  decir,
[69:00] 
[69:00] "Oye,  pues  si  tengo  un  avión  que  vuelve
[69:01] 
[69:01] vacío,  pues  prometo  la  parte  de,  o  sea,
[69:05] 
[69:05] tratar  de  llenarlo  de  turistas  que  vayan
[69:06] 
[69:07] para  acá.  Y  si  ya  llevo  turistas,  pues
[69:09] 
[69:09] igual  puedo  entrar  en  el  negocio  de  los
[69:10] 
[69:10] hoteles.  Y  si  ya  tengo  hoteles,  pues
[69:13] 
[69:13] igual
[69:14] 
[69:14] puedo,  hipótesis,  ¿no?  Pero  fabricar,
[69:18] 
[69:18] tener  una  fábrica  del  papel  higiénico
[69:20] 
[69:20] que  pongo  en  los  hoteles,  o  sea,  siempre
[69:21] 
[69:21] tratar  de  integrar  las  piezas  que
[69:22] 
[69:22] encajen  entre  sí,  ¿no?  Eso  ha  sido  un
[69:24] 
[69:24] poco  tu  estrategia  a  lo  largo  de  tu  vida
[69:26] 
[69:26] empresarial.  que  hacía  en  el  turismo
[69:29] 
[69:29] todo  estaba  como  tú  dices,  lo  que  era
[69:33] 
[69:33] un  compañía  aérea,  debajo  de  la  compañía
[69:36] 
[69:37] aérea,  un  tur
[69:38] 
[69:38] operador  vendiendo  paquetes  a  todas  las
[69:40] 
[69:40] agencias  de  España.  Después  del  tour
[69:44] 
[69:44] operador  estaban  las  agencias  directas
[69:46] 
[69:46] que  eran  las  alarcol.
[69:48] 
[69:48] Después
[69:49] 
[69:49] estaban  el  tema  de  los  hoteles  que  para
[69:53] 
[69:53] traer  aquí  estos  hoteles  se  montan
[69:55] 
[69:55] porque  ya  había  muchos  clientes.
[69:57] 
[69:57] Entonces  todo  ha  ido  efectivamente  como
[70:00] 
[70:00] tú  has  dicho,  una  un  tema  apoyaba  al
[70:02] 
[70:02] otro,  un  tema  apoyaba  al  otro  y  todo  en
[70:05] 
[70:05] granado,  excepto  mi  plan  B,  que  era  el
[70:07] 
[70:07] tema  de  las  inversiones  inmobiliarias,
[70:09] 
[70:09] todo  lo  que  era  globalia  era  todo  así.
[70:13] 
[70:13] ¿Por  qué  viene  Gran  Ford?  Porque  hacía
[70:15] 
[70:15] hacía  falta  gente  en  los  aeropuertos.
[70:18] 
[70:18] para  atender  los  aviones  y  entonces
[70:20] 
[70:20] digo,  si  tengo  un  equipo  para  atender
[70:23] 
[70:23] mis  aviones,  también  puedo  atender  otros
[70:25] 
[70:25] aviones,  porque  claro,  si  yo  tengo  una
[70:27] 
[70:27] actividad  en  Madrid  de  dos  vuelos  al
[70:30] 
[70:30] día,  hay  que  dar  trabajo  a  la  gente  para
[70:33] 
[70:33] que  mantienan  por  lo  menos  cuatro  vuelos
[70:35] 
[70:35] al  día.  Entonces,  por  eso  aparece  Gran
[70:37] 
[70:37] Ford,  por  eso  todo  ha  ido  surgiendo  por
[70:40] 
[70:40] apoyarse  unas  cosas  a  las  otras,  como  tú
[70:42] 
[70:42] bien  has  dicho.  ¿Te  parece  que  los
[70:43] 
[70:43] negocios  son  difíciles  o  tienes  ahora  un
[70:45] 
[70:45] entendimiento  tan,  o  sea,  porque  yo  yo
[70:48] 
[70:48] te  veo  como  una  como  una  persona,
[70:50] 
[70:50] sinceramente.  Yo  los  negocios  me  gusta
[70:52] 
[70:52] compararlos  con  la  cocina.  A  veces,  por
[70:55] 
[70:55] ejemplo,  tú  puedes  aprender  una  receta,
[70:57] 
[70:57] ¿vale?,  de  un  negocio  en  específico,
[70:59] 
[70:59] pero  cuando  aprendes  varias  recetas  al
[71:01] 
[71:01] mismo  tiempo,  un  cocinero  puede  llegar  a
[71:03] 
[71:03] tener  un  entendimiento  general  de  cómo
[71:05] 
[71:05] funciona  la  cocina  y  se  encuentra  un
[71:07] 
[71:07] plato  en  un  restaurante  y  sin  saber  la
[71:09] 
[71:09] receta  puede  de  alguna  forma  entender
[71:13] 
[71:13] los  pasos  que  tiene  que  seguir  para
[71:14] 
[71:14] llegar  algo  algo  similar.  Y  yo  te  veo  y
[71:18] 
[71:18] escucho  tu  trayectoria  y  veo  como  una
[71:19] 
[71:19] persona  que  que  entiende  los  negocios  en
[71:22] 
[71:22] general  y  que  podrías  entrar
[71:23] 
[71:23] probablemente  en  otra  vertical,  en  otra
[71:26] 
[71:26] industria  y  sabrías  lo  que  estás
[71:28] 
[71:28] haciendo.  A  ver,  los  negocios
[71:31] 
[71:31] normalmente  vienen  de  padres  a  hijos.
[71:34] 
[71:34] Lo  que  hace  el  padre  lo  va  el  hijo.  Yo
[71:37] 
[71:37] tengo  muchos  comandantes  que  luego  sus
[71:40] 
[71:40] hijos  también  son  comandantes  y  muchos
[71:44] 
[71:44] empresarios  de  construcción  que  sus
[71:46] 
[71:46] hijos  también  son  empresarios  de
[71:48] 
[71:48] construcción.  Conozco  mucha  gente  que
[71:51] 
[71:51] son  explotadores  de  restaurantes,  sus
[71:55] 
[71:55] hijos  también.  Entonces,
[71:57] 
[71:57] normalmente  el  mundo  de  los
[72:00] 
[72:00] negocios  viene  un  poco
[72:04] 
[72:04] históricamente  con  herencias,  diría  yo.
[72:09] 
[72:09] Ahora,  hacer  negocios
[72:12] 
[72:12] nuevos  es  bastante  complicado.  Hacer  un
[72:17] 
[72:17] negocio  sin  que  sepas  nada  es  bastante
[72:22] 
[72:22] complicado.  ¿Y  por  qué  digo  yo?  ¿Por  qué
[72:27] 
[72:27] no  me  ha  pasado  a  mí?
[72:30] 
[72:30] Yo  que  sabía  de  de  conducir,  yo  que
[72:33] 
[72:33] sabía  de  transportar  a
[72:37] 
[72:37] personas,  pero  poco  a  poco  y  uno  iba
[72:40] 
[72:40] transportando  personas,  iban  cosas,  iban
[72:43] 
[72:43] vendiendo  cosas  y  todas  se  iban  ligando.
[72:45] 
[72:45] Entonces  digo,  en  todo  lo  que  es  el
[72:49] 
[72:49] turismo  no  era  nada  para  inventar,  era
[72:53] 
[72:53] seguir  transportando  gente  primero  con
[72:57] 
[72:57] autobuses,  después  con  aviones,  después
[72:59] 
[72:59] las  agencias  de  viajes,  pues  era
[73:01] 
[73:01] vendiendo  paquetes  turísticos,  vendiendo
[73:03] 
[73:03] billetes  y  y  los  aviones  transportando
[73:06] 
[73:06] gente  y  el  gran  for  atendiendo  los
[73:09] 
[73:09] aviones  y  los  hangares  pues  atendiendo
[73:12] 
[73:12] el  mantenimiento,  pero  todo  ahora
[73:15] 
[73:15] negocios  nuevos,  oye,  negocios  que
[73:17] 
[73:17] intuitivamente  que  compra  terrenos  para
[73:20] 
[73:20] hacer
[73:21] 
[73:21] construcciones  o  yo  que  sé,  yo  lo  que  no
[73:24] 
[73:24] creo  que  que  que  que  sea  ahora  mismo
[73:29] 
[73:29] intuitivo  crear  una  fábrica  de  golpe.
[73:32] 
[73:32] Creo  que  las  fábricas  se  crean,  las
[73:34] 
[73:34] fábricas  de  coches  pues  vienen  los
[73:36] 
[73:36] grandes  constructores  de  coche  o  las
[73:38] 
[73:38] fábricas  antiguas  que  había  de  la  guerra
[73:40] 
[73:40] con  los  minerales  y  las  cosas.  Esos  son
[73:43] 
[73:43] otros  mundos,  ¿no?  Yo  creo  que  que
[73:47] 
[73:47] negocios
[73:49] 
[73:49] pues  nuevos  eh  sin  entenderlos  es  muy
[73:53] 
[73:54] difícil  que  te  salgan  adelante.  Hm.
[73:56] 
[73:56] pienso.  Y  hablando  de  de  negocios
[73:59] 
[73:59] nuevos,  lo  último  que  me  gustaría
[74:00] 
[74:00] preguntarte  es  por  el  futuro  que  ya
[74:03] 
[74:03] prácticamente  es  presente,  ¿no?  Del
[74:04] 
[74:04] cambio  que  está  sufriendo  todo  el  sector
[74:06] 
[74:06] turístico.  O  sea,  existen  llegan
[74:08] 
[74:08] plataformas  como  Airbnb  que  son  muy
[74:10] 
[74:10] disruptivas  en  el  mercado.  O  sea,  ¿cómo
[74:12] 
[74:12] ves  el  futuro  de  lo  que  es  tu  industria
[74:15] 
[74:15] y  tu  campo  de  de  en  lo  que  eres  un
[74:17] 
[74:17] experto,  quieras  o  no?  Pero,  ¿cómo  ves
[74:20] 
[74:20] el  futuro  de  todo  esto?
[74:22] 
[74:22] Vamos  a  ver,  el  mundo  de  las  agencias  de
[74:27] 
[74:27] viajes  no  es  un
[74:30] 
[74:30] mundo  en  gran
[74:32] 
[74:32] crecimiento.  Yo  creo  que  el  mundo  de  las
[74:34] 
[74:34] agencias  de
[74:36] 
[74:36] viajes  es  estable  porque  hay  muchas
[74:39] 
[74:39] empresas,
[74:40] 
[74:40] muchos,
[74:42] 
[74:42] muchos,  muchos  trabajos  y  muchas
[74:44] 
[74:44] familias  que  todavía  se  Pero  creo  que
[74:48] 
[74:48] internet  se  lo  ha  comido  el  sistema.
[74:51] 
[74:51] Creo  que  la  gente
[74:53] 
[74:53] joven  es  más  de  buscar  ofertas  cada  día
[74:57] 
[74:57] y  meterse
[74:59] 
[74:59] en  la  dinámica  de  lo  que  quiero  que  las
[75:03] 
[75:03] viajes  os  quedan  un  poco  para  la  gente,
[75:06] 
[75:06] los  matrimonios  asentados  de  edad  como
[75:09] 
[75:09] edad  mía,  tercera  edad,  cosas  de  esas
[75:12] 
[75:12] grandes  arreglar  grandes  empresas  y  creo
[75:15] 
[75:15] que  el  mundo  del  transporte  que  es  el
[75:18] 
[75:18] mundo  de  la  aviación
[75:20] 
[75:20] ha  pegado  un  cambio  brutal  de  lo  que
[75:24] 
[75:24] había  antes  de  la  pandemia  a  lo  que  hay
[75:27] 
[75:27] hoy  después  de  la
[75:29] 
[75:29] pandemia.  A  mí  Europa  antes  de  la
[75:32] 
[75:32] pandemia  le  costaba  llenar  la  primera  y
[75:34] 
[75:34] le  costaba  vender  muchas  las  clases  de
[75:38] 
[75:38] dinero,  pero  después  de  la  pandemia
[75:41] 
[75:41] todos  los  destinos  más  o  menos  están
[75:43] 
[75:43] llenos.  La  gente  quiere  viajar,  la  gente
[75:48] 
[75:48] le  quiere  gastarse  el  dinero.  La  gente
[75:52] 
[75:52] no  quiere  meterse  el  dinero  como  los
[75:54] 
[75:54] antiguos  debajo  de  la  almohada.
[75:57] 
[75:57] La  gente  quiere  vivir,  los  restaurantes
[76:00] 
[76:00] se
[76:01] 
[76:01] llenan  más  que  antes.  Creo  que  el
[76:06] 
[76:06] mundo  ha  cambiado  las  mentes  y  creo  que
[76:10] 
[76:10] que  la
[76:12] 
[76:12] gente  ya  no  vive  para  ahorrar,  sino  vive
[76:15] 
[76:15] para
[76:17] 
[76:17] vivir.  Y  lo  último  que  quiero
[76:20] 
[76:20] preguntarte  estando  desde  aquí  en  en
[76:22] 
[76:22] República  Dominicana,  ¿cómo  ves  ahora
[76:24] 
[76:24] mismo  España?  a  los  españoles  en  general
[76:27] 
[76:27] ves  un  cambio  de  actitud  porque  es
[76:28] 
[76:28] verdad  que  cuando  das  un  paso  hacia
[76:31] 
[76:31] afuera  empieza  cambia  la  perspectiva,
[76:33] 
[76:33] ¿no?  O  sea,  me  ha  cambiado  a  mí  que
[76:35] 
[76:35] llevo  muy  poquito  tiempo  aquí.  Hm.  ¿Cómo
[76:38] 
[76:38] ves  el  los  españoles  el  futuro  de
[76:41] 
[76:41] España?  Nivel  de  mentalidad,  de  hambre.
[76:44] 
[76:44] O  sea,  yo,  por  ejemplo,  percibo  más
[76:47] 
[76:47] hambre  en  la  población,  que  supongo  que
[76:48] 
[76:48] es  normal  cuando  un  país  está  en
[76:50] 
[76:50] desarrollo  más  que  cuando  un  país  ya
[76:51] 
[76:51] está  establecido  en  la  comodidad,  es
[76:53] 
[76:53] normal  que  exista  más  hambre,  más  ganas
[76:55] 
[76:55] de  aprovechar  cualquier  oportunidad,
[76:57] 
[76:57] pero  en  general,  ¿cuál  cuál  es  tu  visión
[76:59] 
[76:59] ahora  mismo  y  qué  consejo  les  darías  a
[77:01] 
[77:01] los  Vamos  a  ver,  yo  pienso  lo
[77:06] 
[77:06] contrario.  Cuando  yo  emigré  a  Suiza  en
[77:09] 
[77:09] el  año
[77:11] 
[77:11] 61,  no
[77:14] 
[77:14] había  más  que  ir  fuera  a  Suiza  de
[77:18] 
[77:18] Alemania,  no  había  dinero  y  había  que
[77:20] 
[77:20] mandar
[77:22] 
[77:22] dinero  por  la  hambruna  que  había  en
[77:24] 
[77:24] España,  la  época  de
[77:26] 
[77:26] Franco,  los  últimos  años  de  la  vida  de
[77:29] 
[77:29] Franco  había  y  lo  toda  la  historia  había
[77:32] 
[77:32] mucha  bruna,  había  que  traer  divisa.
[77:34] 
[77:34] Creo  que  España  se  empieza  a  levantar
[77:36] 
[77:36] por  los  emigrantes  y  después  se  empieza
[77:39] 
[77:39] a
[77:40] 
[77:40] levantar  por  los
[77:42] 
[77:43] turistas.  Pero  no  había  extranjeros  en
[77:47] 
[77:47] España  y
[77:49] 
[77:49] España  las  muchachas,  las  señoras  chicas
[77:52] 
[77:52] de  los  pueblos  venían  a  los  hogares  a
[77:55] 
[77:55] servir.  Hoy  no  hay  una  chica  de  creo  de
[77:58] 
[77:58] pueblo.  Muy  poquita,  se  podrían  contar.
[78:00] 
[78:00] Sí.  en  los  hogares.  Los  hogares  España
[78:03] 
[78:03] están  alimentados  con  personas
[78:05] 
[78:05] extranjeras.  Sí.  Y  en  España  hoy  tenemos
[78:08] 
[78:08] 4  5  millones  de  personas  que  que  que
[78:11] 
[78:11] hacen  que  España  funcione,  que  estén
[78:13] 
[78:13] todos  estos  servicios
[78:14] 
[78:14] cubiertos.  Y
[78:16] 
[78:16] entonces  creo  que  está  España  mucho
[78:19] 
[78:19] mejor,  100  veces  mejor  de  que  cuando  la
[78:23] 
[78:23] historia  de  que  yo  fui  el  primero  o  de
[78:25] 
[78:26] los  primeros  que  yo  emigré  a  Suiza,  que
[78:28] 
[78:28] hay  dificultades.  Sí.  Pero  un  país  que
[78:33] 
[78:33] alberga,  que  da  de  comer,  que  da  trabajo
[78:37] 
[78:37] a  5  millones  de  personas,  no  nos  podemos
[78:39] 
[78:39] quejar  del  país.  Total,
[78:42] 
[78:42] totalmente.  Pepe,  ha  sido  un  verdadero
[78:45] 
[78:45] placer  hablar  contigo.  Gracias  por  la
[78:47] 
[78:47] oportunidad.  Gracias  a  ti,  Pedro.  Y
[78:49] 
[78:49] ahora  que  somos  vecinos  prácticamente
[78:51] 
[78:51] por  aquí,  espero  que  nos  crucemos  de  vez
[78:52] 
[78:52] en  cuando,  aunque  sea.  Bueno,  yo  aquí
[78:54] 
[78:55] estoy,  vengo,  juego  al  gol,  estoy  aquí
[78:58] 
[78:58] tranquilo,  eh,  visuo  un  poco  las
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[79:03] cosas  que  que  tengo  aquí  ahora.  Mi  hija
[79:07] 
[79:07] mayor  se  ha  venido  para  llevar  un  poco
[79:11] 
[79:11] mis  cosas  aquí  y  yo  creo  que  me  paso
[79:15] 
[79:15] aquí  casi  tanto  tiempo  como  como  en
[79:18] 
[79:18] España.  Así  que  estoy  aquí  construyendo
[79:21] 
[79:21] aquí  al
[79:22] 
[79:22] lado.  Una  casa  familiar,  así  que  yo  creo
[79:25] 
[79:25] que  aquí
[79:27] 
[79:27] vamos  a  tener  que
[79:29] 
[79:29] seguir  mucho  tiempo  a  todo  que  Dios  me
[79:32] 
[79:32] dé.  Yo  no  sé  los  años  que  todavía  me
[79:35] 
[79:35] dará  Dios.  Pero  confío  en  que  8  10  años
[79:40] 
[79:40] todavía  vida  y  bastante  de  ese  tiempo
[79:42] 
[79:42] estaré  por  aquí.  Segur  y  más.  Claro  que
[79:44] 
[79:44] sí.  Muchas  gracias,  de  verdad.  Gracias  a
[79:46] 
[79:46] ti,  Pedro.  Ahí  está.

Transcripción completa

Y yo pensaba, ¿cómo habrá sido la época de la pandemia? Porque 20,000 empleados que habían todos parados, una compañía parada que perdía 2 millones cada día. ¿Qué ha hecho bien Europa para poder en un mercado que entiendo que no debe ser sencillo, una industria que no debe ser sencilla para poder sacar los codos y hacerse con su cuota de mercado? Pues yo diría que las claves ha sido un poco mi astucia. Mire que le compro los 10 aviones, si me regala dos y me financia ocho. Yo yo no hablaba inglés, digo, la ver que te dice. Y pues digo, oye, no ha hecho mucha mala cara, ¿eh? Ahí empezó una guerra otra vez, otra guerra con con Niveella que querían cerrarme. Consigo de 150 millones pagar 100 y al día siguiente yo los vendí a unos chinos a 110 y ingresé en la compañía 60 millones. Cas, me siento satisfecho de que hoy Europa gane diariamente o digo anualmente más de 200 millones. Bueno, Juan José, estamos grabando. ¿Qué tal? Bien. Gracias por abrirme las puertas de tu hotel y por darme esta oportunidad. La verdad, siempre hay que dar oportunidades a la gente que es joven y que tiene ganas de hacer cosas en la vida. Sí, la verdad que siempre afronto estos podcast que no son entrevistas exactamente, que puede que hayas hecho unas cuantas podcast ninguno, ¿verdad? De momento no. Hacía mucho tiempo que no hacía desde la última que hice de con del toro, pues no quiero hablar mucho, sino estar tranquilo. Sí, estar tranquilo, ¿no? Es lo que se busca ya en un en un cierto punto. Claro. Y tengo que darle muchas vueltas a la cabeza por todas las cosas que pasan, pero bueno, solamente pensar. Ya suficientes problemas vienen a uno como para estar buscándose más, ¿verdad? Claro. Muy bien. Pues muchas gracias. Gracias. Pues yo afronto esta conversación que vamos a tener desde la profunda admiración. La verdad, yo soy una persona que lleva ya un periodo de su vida emprendiendo y que cuando ve la trayectoria de personas como tú que que vas a compartirnos tu historia hoy, pues bueno, uno ve el resultado final y se pregunta cómo se pudo llegar ahí, ¿no? Uno se sube, en mi caso, por ejemplo, se sube en un avión de Europa y el saber que esto ha sido construido en una generación, como es tu caso, pues impacta, ¿no? El cómo se puede llegar tan lejos. Y supongo que al final la respuesta es paso a paso, pero a mí me gustaría conocer cómo han sido esos pasos, ¿no? O sea, conocer un poco un poco tu historia, que yo ya me sé algunas pinceladas y sé lo interesante que es, aunque estoy deseando escucharte hoy, pero que nos cuentes un poco, ¿no? Dónde dónde empieza todo. Bueno, digo en Europa que lo he mencionado, pero hay muchos otros nombres. Este hotel en el que estamos también es propiedad tuya. Entonces, que nos cuentes un poquito cómo empieza todo, ¿no? ¿Cómo empieza tu historia? Pues bueno, mi historia empieza porque nazco después de la guerra en la posguerra, plena posguerra en el 41. Yo soy el mayor de nueve hermanos que fueron naciendo posteriormente y en el pueblo pues hasta los 19 años pasé muchas calamidades, yo diría, porque eran trabajos muy duros con el azadón, con un arao en los campos de Salamanca, atando pajas de los detrás de los segadores, recolectando la uva, que era lo único que había. Bueno, era muy muy duro. A los 12 años salí del salí de la escuela y yo fui siempre muy inquieto, muy inquieto porque a los 12 años ya me empecé a hacer mi mis negocillos. Empecé por los pueblos a comprar pieles de animales, las secaba, las revendía así hacía. siempre estaba queriendo hacer algo en la vida y y así me pasé los primeros 19 años de mi vida, muy duro. Pero dije, un día llegó una oportunidad al pueblo de que se podía ir a Suiza a cuidar vacas y pedían dos personas del pueblo. Digo yo, bueno, pues yo hablé con un primo mío, digo, vámonos, Casimiro. Digo, ¿por qué no nos vamos? Al final uno al otro nos convencimos, ¿no? Mi madre me ayudó, mi padre no quería que saliera del pueblo. Nos fuimos a Suiza y allí cambió un poco, empezó a cambiar mi vida, que la vida, eh, estar en Zurit, al lado de Zuris, en Bosteten, a estar en Vierne. que en vi el conde no había ni un solo vehículo, había una vespa que la tenía el cura o dos vespas que la otra tenía el médico para hacer cosas alrededor del pueblo. Pues allí lo que era Zuritiz era moderno, Zambías, era un mundo para mí distinto, ¿no? Entonces allí tuve 5 años progresando constantemente. Primero fui de vacas, un tablo con 12 vacas. primer año. Segundo, fui creciendo y fui de peón albañil porque ya ganaba mal. El tercero iba creciendo y fui ya de pintor para pintar casas, digo, no, tanques, eh, fábricas. El cuarto año quería conocer si yo quería conceras, ya no pasaba frío anteriormente las casas nuevas que se construían. Esto eran temporadas de trabajo que hacías en Suiza. Contrato. No se podía cambiar de profesión en Suiza. En Suiza había que tenías un contrato y tenías que cumplir y no podías pasar porque estabas se calificaba un poco el sueldo dependiendo dóe trabajaba, de trabajar de contadini, de cuidando vacas, pero había los sueldos variaban bastante. Entonces fui progresando, ¿no? Y el último año que ya progreso hay digo que es que empieza ya una un destajo. Digo, voy a unos alemanes piden voluntarios para pintar una fábrica en Vá porque y si nos quedamos aquí 20 días encerrados en la fábrica, pero hay que pintarla y ahí nos pagaron mucho dinero a destajo por pintarla. Y con ese dinero, pues yo creía que ese dinero no le pertenecía a mi madre ni a mi padre, porque todo lo que había ganado anteriormente, todo lo había enviado a a a mi madre. Y entonces digo, eso esto es para mí, porque yo no he ido a las Navidades a casa, he sufrido mucho, me he quedado aquí y trabajando noche y día y me compro un Mercedes y con el Mercedes llego al pueblo. Claro, con un Mercedes, por favor. venido Pepe de Suiza con un Mercedes, todo el pueblo se vuelve loco los pueblos alrededor de cómo se podía eso con ese milagro de haber ido a Suiza a mandar dinero a casa y encima venir con un Mercedes y ahí empecé mi negocio ya de otro negocio porque siempre iba probando cosas y empiezo a a llevar gente del pueblo que querían salir todos del pueblo, querían copiarme a mí, querían ir a Suiza y empecé a contratar, a buscar muchas fábricas y muchas casas de hospitales y empresas de de construcción y y de pintura y empecé a decir, "Mandadme partidas de nacimiento, que yo os mando contratos." Empezaron a mandar partidas de nacimiento, se las daban a mi madre y yo le mandaba la empresa le mandaba los contratos y yo los cogía en el pueblo y los llevaba a su casa, a su puesto de trabajo. Y a la vuelta pues digo, "¿Por qué voy a irme vacío? Me iba a la cola del tren y siempre convencía a algunos españoles que volvían a España y digo, "Mira, yo os llevo a vuestra casa, no tenéis que andar haciendo por ahí traslados con el tren." El tren entonces era 3 horas se tardaba en llegar a España haciendo eh fronteras y haciendo bueno y convencía a la gente y así iba y venía. Llevaba gente del pueblo y de los pueblos alrededores y me iba al tren y así. Luego con un primo compramos un una saba pequeña de aquella y empezamos a crecer. Después esa saava me la llevó el tren y con con lo que me pagaron cogió una saba más grande y íbamos creciendo y así pues ya dejé el trabajo de Suiza y me vine a la mili. Pero una antes de entrar en la Mili, o sea, todo el mundo empezó a querer subirse al mismo carro, o sea, hacer lo que estabas haciendo cuando apareces en el pueblo con el Mercedes. Exactamente. O sea, no era antes por traer dinero para apoyar a tu madre y a tu familia, sino vieron el Mercedes y fue wow. Era un Mercedes casi nuevo. Claro. Y claro, era un Mercedes en aquellos tiempos. Fíjate tú, en el pueblo no se había visto ningún vehículo. Dos vespas que había, ni en toda la sierra, en los pueblos de la sierra. Eh, yo iba con unos amigos, íbamos a los pueblos a a ver a las fiestas y claro, llegaba Pepe con un Mercedes y esto parecía como una especie de de algo de alas, algo que no sé, no nadie lo entendía. Hemos mencionado varias veces el pueblo por hacernos una idea que un pueblo de de qué tamaño, qué habitantes podía tener un pueblo vianual conde. Esto es un pueblo al lado de la alberca, la alberca de la provincia de Salamanca. es el pueblo más conocido, más turístico y tenía en aquellos momentos 300 vecinos, eran todos agricultores y 1000 habitantes. Es hoy en el pueblo pues estuve en estas fiestas en agosto pues no había más que residiendo en el pueblo 60 o 80 viejos joven. No hay nadie y algunos de mi edad todavía esperaban que ya tienes más gente en tu hotel que en tu pueblo, ¿no? Bu, muchos entrando no compare en mi pueblo en fiestas solamente donde ahora todos que están fuera en Barcelona, en Suiza que siguen en el País Vasco, todos pues naturalmente en Salamanca las fiestas del pueblo, pero es cuando se ve la gente en verano un poquito en en agosto que es cuando van vale o sea que ahí ya un poco estábamos nos quedamos en la parte donde baja la miliado un negocio de mover personas de un punto A a un punto B con tu primo, tu hermano. Mi primo Celso, Celso, sí, Celso Martín, que él venía de una familia de conductores de era el hijo del pueblo, del conductor del pueblo, porque en el pueblo había solamente una comunicación a Salamanca, un pueblo de línea que iba por la mañana y venía por la tarde. Entonces era el hijo de de de ese señor que era el conductor del autobús. Y bueno, pues con ese hicimos eh el tema este de empezar él y yo, pues nos pusimos de acuerdo, compramos la saé el Mercedes y con eso empezamos. Bien, bien. Y ahí viene la Mili. La Mili. Bueno, yo la Mili tengo suerte, voy con 5 años de retraso, ¿vale? Yo era de lo Claro, la gente con 20 años y yo con 25 pues había diferencia, ¿no? Cuando yo voy a la mil yo ya tengo carnet de primera especial, pues ya me había sacado para conducir autobuses y en la mili pues me hacen unos exámenes y me eligen para conductor del coronel entonces Álvarez Arenas Pacheco, que era el conductor del C del Comenal Viejo. Y con eso pues yo me paso muy buena mili porque hago un gran negocio en la mili y en la mili había unos 24 barracones y yo cojo un representante en cada barracón y digo, "A ver, ¿cuántos reclutas salen esta semana para Galicia? ¿Cuántos salen para Cataluña? cuánto salen para Andalucía, etcétera, etcétera. Me iba haciendo una recolección por todos los contactos que tenía y al final digo, pues necesito 8 o 10 autocares. Pues yo tenía yo un contacto de una empresa de autocares, Autocares Salabanca y oye, mandarme tantos Autocares, yo cobraba individualmente y pagaba por por kilómetros. Entonces gané mucho dinero. Ahí con el dinero que gané pues ayudé a mi madre a comprar una pensión en Salabanca y yo me compré un un Pegaso con que era de 50 y tantas plazas con lo que gané en la Mili y ya fue ahí fue creciendo ya el transporte, ¿no? los vehículos que teníamos, eh, que era la sa grande y el Pegaso, el Mercedes y ahí empezamos a crecer en el transporte con líneas entre transportando a gente entre Suiza y España y Alemania. Ya nos extendimos a Alemania, nos extendimos a Holanda, a la fábrica Philip en Salamanca, Barcelona, transportando a gente y ahí estuve 5 años conduciendo yo autobuses. Conducía mi primo, conducía unos conductores que cogimos, a Satur y a Cándi, dos hermanos y otros conductores más. Y ahí llegábamos a tener una flota importante de autobuses. Yo creo que teníamos en aquellos momentos ya en el año 70 empezamos terminamos, yo terminé en el 67 en el año 70 71 yo había ya 10 o 12 autobuses muy modernos y ahí me entra la envidia de todos los transportistas de Salamanca que dicen, "Bueno, ¿cómo uno de el Conde? Eh, ¿cómo es posible que tenga estos autobuses modernos? Y cómo es posible que que triunfe tanto y me hacen la vida posible e porque estaban muy muy informados, estaban muy con que gobernaban con un tal de con tal otro de transporte. Bueno, total que me hacen la vida imposible y me dicen que me quitan los conductores, se los llevan ellos porque tenían los derechos ellos de transportar gente por porque tenían los derechos del ferrocarril y los derechos de Alsa de Oedo. Total, ahí prácticamente querían terminar conmigo, pero tuve la gran suerte que fue mi suerte porque toda esa gente que yo estaba transportando en autobuses empiezo a transportarla en aviones y entonces digo, "Bueno, a ver, aquí arriba ya los guardias civiles y la persecución ya no ya no llega nadie, ya no te pillan. Ya no me pillan." Y entonces empieza a transportar la gente con con los aviones de abiacos. Pero un segundo, Pepe, porque para ti esto puede sonar muy sencillo de cojo a la gente, ah, que no puedo un autobús, me los llevo en avión. ¿Cómo funciona esta? O sea, ¿cómo que llegas a un acuerdo con una aerolínea y dices, "Oye, estoy moviendo este volumen de gente de este punto a este punto?" O sea, ¿cómo funciona ese primer paso para entrar en el mundo de de la del transporte aéreo? No, pues muy fácil. Yo llego a viaco, est macho que era el director general, digo, oye, quiero fretar un avión para llevar emigrantes a Suiza. ¿Y eso qué es? No sabían en Aviaco, que era la empresa entonces eh era de Lini, era vasca. Y oye, ¿y eso qué es de emigrantes? Pues trabajadores de ahí de de las sierras de de la zona de mi mi pueblo, todas las sierra y yo los llevaba por autobuses, me me ha hecho la vida imposible y los quiero llevar por avión y eso, ¿cuánto cuesta un avión? Y me y 4 horas de vuelo, dos y dos de vuelta. ¿Cuánto es el flete? Me dicen 270,000 pesetas. Así clavada y me dicen, "¿Y dónde te hago contrato?" no no hace falta contrato. Saco el bolsillo, tomo las 270,000 pesetas y y llevo, salgo por los pueblos, lleno el el avión, pero no solamente lleno un avión, lleno dos aviones. El primer el primer transporte con de migrantes a Suiza un 27 de enero de 2072 fue lleno los dos carabel que entonces los dos carabel que hicieron Madrid Sur y porque aquí tenías una cartera de clientes fidelizada a quienes ofrecer eso o si lo hubieras hecho llegar y hacerlo al día siguiente sin haber hecho lo previo yo tenía una cartera muy fuerte porque yo los había buscado a un 70% les había proporcionado su trabajo, los había sacado el pueblo. Claro, les había transportado yo en autobús, eran era como su el protector de ellos y yo era el hombre de confianza de ellos y entonces yo oye que que no podemos viajar. Y era tal hombre de confianza que cuando yo conducía los autobuses y me daba sueño, me ponía con las manos en el en la cabecera de del volante y me dormían y se bajaban todos y decían, "Silencio, hay que dejarlo dormir, hay que dejarlo que descanse." Y así llegaba yo al destino. Se fiaban protegían. Sí, se fijaban. Eh, bien. Esto, ¿con qué de qué edad estamos hablando? Pues sales de la mili con de 25 26, algo así. Y pues estoy hablando de tenía yo 32 años cuando hago el primer flete de aviones. 32 años en era en el 72. Claro. Pero aquí ya lo que era el negocio previo, justo antes de entrar en la aviación, lo que era el negocio de los autobuses, ya era un negocio con con cierta importancia. Sí, pero tengo que tengo que desistir de ese negocio. Así a los transportes a Suiza, a Holanda, Alemania, a Salamanca Barcelona, Extremadura, Barcelona, pero todo eso en dos o tres años se termina. Claro, ahora suena una transición fácil después de a toro pasado, pero en ese momento entiendo que te sientes como si empezaras de cero, ¿no? Prácticamente tuve que volver a empezar de cero, que ya he dicho al principio que digo, ¿qué hago? Y mala suerte que me han perseguido y me han hecho la vida imposible, pero tengo la gran suerte de que busco un sistema de llevar la gente en avión y y eso me me salva toda mi historia. Claro, pero además al año al de estar fletando los aviones, pues los aviones iban vacíos luego a Mallorca porqueaco tenía la sede en Mallorca y yo se me a mí se me ocurre pues digo, "¿Y esto por qué van a ir los avines vacíos?" Entonces empiezo a programar para llevar turistas a Mallorca. Yo fui el primer la primera montamos viajes al con en el 72 y la primera agencia de viajes que empezó a llevar clientes desde Galicia, desde Madrid, desde Salamanca a Mallorca porque en Mallorca en el año 62, ¿no? En el año 72 eran solamente turistas ingleses, franceses, alemanes y ahí empiezo y entonces ganaba dinero llevando a los emigrantes para acá. me venía, me daba dinero también todo lo que venía con un sentido pagaba y todo lo que venía eran ingresos netos y lo de Mallorca con el cielistas pues eran también ingresos netos y y empecé en la bahía de Palma a llevar a llevar turistas y todo eso ocurre en el año 72. ¿Y cómo afrontas esto de de decir, o sea, tratas prácticamente de hacerle un nombre a Mallorca como destino turístico? Sí. Y tu medio para conseguir esto es Alc Viajes. Al con Viajes que se hace que a mí me como me habían perseguido tanto no me permitieron montar al con viajes en Salamanca y lo tuve que montar a nombre de tal Antonio Pulido y lo tuve que montar en Cáceres, en el Alcalá de un pueblo de Cáceres, Alcalá, Alcalá, no sé qué. Y ahí está la historia del nacimiento de Alcón, porque a mí me habían hecho la vida imposible. El de migración de Salamanca, los transportistas, el director de transporte entonces me quitaron de la carretera. Entonces me decían, a este hombre hay que quitarlo del medio. Y a mí me me pusieron persona nugrata para que yo no pudiera hacer nada en la vida, que me volviera a mi pueblo. Dije, que voy a volver al pueblo con lo duro que es. Claro, claro. ¿Y cómo evoluciona el conviajes a partir de ese punto? Bueno, para el conviaje empieza a crecer e empieza empieza a llevar emigrantes, empieza a transportar eh turistas y llega también el viaje Sasor más tarde lo compro, pero eso ya viene mucho más tarde. Viajes, oficinas en Salamanca, abre oficinas en mediana del campo en Valladolí, eh otras abren en Cáceres. Bueno, vamos creciendo poco a poco, ¿no? y vamos ahí pues unos años, los años 70 y 80 pues creciendo, pero no vertigenosamente. Cuando verdaderamente está el salto importante es en el año 91. hasta el 91, pues yo había intentado crear hacer alguna compañía área aquí, aquí en Santo Domingo en Dominicana fundé Antillada de Navegación, pues tampoco me lo dejaron operar en España, que tenía de enemigo a Iberia y no me la dejaron operar y tuve que cerrarla con un amigo de Salamanca. Ventura Julián y tuvimos que costó mucho matarla y costó mucho más cerrarla. Pues hubo que cerrarla también decidí en esos años entre el 72 y el 91 pues se funda la compañía Oasis con unos pilotos de de Aviaco. acompañado así también se empeñan en que la quitemos del medio y la compra un tal puello y un tal Mario Conde y eliminan también eh AASI también eh eh patrocino financio más que patrocino a Canáfrica y vienen con dos aviones. Yo tenía ya mucho dinero porque había había ganaba mucho dinero en esos años. principalmente llevando, transportando emigrantes entre Suiza y Galicia. Entre gallegos había en Suiza muchísimos y en y creció mucho el movimiento de transporte y en los años 70 y y 73 74 75 hasta después de morir Franco eran muchísimos los emigrantes que había en Suiza. Y ahí yo ganaba bastante dinero con compraba los aviones con pesetas y cobraba en Suiza con francosuizos y ahí yo me movía muy bien económicamente, ¿vale? Pero entiendo, o sea, que desde el inicio de Alcón Viajes hasta el 91 es un periodo de crecimiento sostenido, estable donde intentas muchas cosas, muchas se quedan por el camino, pero sigues, entiendo, buscando y buscando con con mucho ámbito. Se queda por el camino Asis, se queda por el camino de Canáfrica, se queda por camino Antillana, se ped Bueno, y ya en el 91 dejamos todo eso. En el 91 yo digo, pues había una empresa en España inglesa, tenía unos aviones modernos, había terminado hacer el 87 que era en Europa y yo le digo, voy a fletar dos aviones de Europa 2757 nuevos para poder llevar toda mi gente, porque yo ya había crecido mucho con inmigrantes, había crecido mucho en turismo, también transportaba equipos de fútbol. Yo tenía mucho negocio y decidí retardos aviones y ya los manejaba yo. Los decía, "Este avión para esta ruta, para esta ruta, para otra, lo otro para la otra y doy 500 millones de pesetas en letras que entonces no para pagarlas en verano. contato los dos aviones para pagar las letras según yo iba ingresando. Las letras vencían en junio, vencían en julio, en agosto, en septiembre, etcétera, mientras que terminaba la temporada de verano. Y da la mala suerte, que para mí fue luego la buena suerte que termina la guerra del Golfo y el Europa quiebra. Pero tengo la suerte de que Europa no era de inglesa, estaba la sociedad eran de dos bancos, era del banco insular Balear y del Banco Bilbao. Entonces las acciones como los ingleses no podrían tener por ley más de un 49, pues yo tuve esa suerte de poder comprar la compañía y no quebró. Entonces compro la compañía en el 91 con nueve aviones y estaba cero de de caja y me y me meto en esa aventura porque digo, si no la compro, cierra, ¿cómo recupero yo los 500 millones que había pegado, había pagado? ¿Y qué hago yo con todos los clientes? No había aviones, entonces tuve que cerrar los ojos y digo otra vez a Altamar. Y le digo, "Tira para adelante y no tires para atrás porque si tiras para atrás te te ahogas. Y eso otro golpe de estado, igual que como yo digo, otro golpe de de defecto que tengo que hacer en el año 91. Viéndolo ahora en perspectiva, son movimientos o momentos en los que decides hacer olin, o sea, si te sale mal esa operación, vuelves a tener que empezar de cero prácticamente o tenías todavía cintura para poder permitirte fallar ahí. tenía más remedio o para mí estuve 8 días en Madrid con mi hermano Mario y mi hija porque no tenía bajo mí nadie me apoyó de todos los que yo tenía a mi alrededor es cierto que nadie me apoyó pero digo, si es que será una locura comprar la empresa quebrada sin un con cero en caja y sin ninguna hora de vuelo contratada, pero es que si no la compro cierra y si no la compro Yo no tengo otros aviones para transportar a mi gente. Yo quiebro también y digo, busco la fórmula de pagar las acciones a al Bilbao que me la financió parte y busco la fórmula de pagar las acciones a al Banco Insular que dependía del Banco Popular y ahí se las tuve que pagar al contado, pero yo tenía dinero en Suiza se las pagaba al contado. Entonces ahí pegué yo, como yo digo, el gran golpe y ahí de ahí arranca la historia ya de otra manera. Arranca rápido a partir de ahí, es decir, el crecimiento empieza a ser más exponencial, se acelera. En el 91 yo me quedo con nueve aviones vacíos de contenido de comercialización, pero después de la guerra del Golfo, el 91, 92, 93, el mundo cambia y sube. Después de las guerras normalmente vuelve a venir las volanzas y en el 92 está la Expo en Sevilla. Tengo los aviones para poder montar aviones en todas las provincias de España hacia Sevilla y en Sevilla hacemos un hotel en el Calá de Guadira de estos con barracones con 2000 barracones de esos para llevar todos los la gente de España a ver la expo. Y tengo tenemos la suerte de que se compra la a un banco que era un banco que quebró tenía las entradas que se las había dado al gobierno a cambio de de la financiación para las instalaciones y nosotros las compramos al 50% y luego las vendíamos al 100%. Entonces, durante la expo, pues ya hay ya hay un un mucha caja, ya hay mucho mucho crecimiento y ahí empieza ya a crecer mucho Alcón Viajes y Alcón Viaje ya en el 92 ya supera las 100 oficinas. Habíamos integrado también el viaje Sazor y ahí empieza ya eh pues hacer prácticamente los aviones eh en lugar de hacer fletes al exterior prácticamente yo voy dándole trabajo con mis propias organizaciones a cuatro o cinco aviones y luego me tengo que valer de clientes italianos de Alpitur de los países nórdicos. Bueno, llego ahí al 94 y el 94 es otro golpe de efecto. ¿Por qué es otro golpe de efecto el 94? Porque se abren los cielos y dicen, "Aquí hay libertad. Hasta el 94 era todo un monopolio. Todo estaba manejado por Iberia y por el gobierno. El 94 se abre los cielos y hay un aeropuerto en Tenerife que está cerrado, Tenerife Norte. Yo me reúo con dos personas, el director de Ana y con Manolo Panadero, que era el director de transporte y me dicen, "¿Por qué no te metes a hacer líneas regulares y a competir con Iberia?" Digo, "¿Cómo yo soy David, cómo voy a competir yo con Iberia? Monstruo, está financiada por por el gobierno y y ¿por qué no abres el aeropuerto del norte?" Te digo, si el puerto del norte yo no lo puedo abrir porque se checaron dos aviones grandes y no hay seguridad y está cerrado Calicanto, o sea, Tenerife Norte estaba cerrado en ese momento. Es que ahí vuelo yo siempre estar al lado de mi casa. Cerado. Pues yo estaba cerrado Tenerife Norte, habían chocado dos jumbos y dice, "¿Por qué no abres Tenerife Norte y haces competencia veria?" digo, estoy loco otra vez se lo propongo a mi gente. Me dice, "Te vas a estrellar, ¿cómo vas a a ponerte a competir con Ia?" Bueno, ¿por qué lo hago y lo decido? Porque y nosotros ya teníamos varias muchas eh agencias teníamos tur operadores que eran la tour que era a través del plan entonces existía a través del plan, pero bueno. Había mucho negocio ya que éramos solamente en plancharte y yo digo, vamos a ver, el negocio que ya tengo para los aviones lo voy a seguir teniendo. Y si yo denomino las líneas en lugar de chart regulares, yo puedo vender los billetes en el BSP y me pueden vender las agencias y esos ingresos que yo no soy capaz de obtener por mis propias estructuras y por mi propia organización, todo eso me va a alimentar y me va a hacer que que el negocio sea sea factible y salga adelante. Y ahí empezamos con el puenteo de 36000 pesetas que cobraba Iberia, 8000 que pensamos nosotros. Bueno, ahí empezó una guerra otra vez, otra guerra con con Niveella que querían cerrarme, querían que terminar y no pudieron y de verdad fuimos manteniendo, abriendo líneas y creciendo y ha habido muchos baches negativos como fue el bache de las torres de Nueva York cuando se paró el mundo prácticamente Había una compañía en la empresa en Europa que era Europa Express con unos ATPs, hubo que cerrarla y y ahí pues empieza ya el negocio de de de la línea regular a competir y desde el 94 hemos ido compitiendo con Iberia al llegar hoy a un punto que no digo que seamos más importantes. que Iberia, pero creo que tenemos nuestra flota si la cuantificamos valor por valor por valor de los aviones que hoy tenemos en Europa que son 60 y y valoramos el valor que tiene la flota de Iberia, creo que que vale más la flota de Europa que la de Iberia. Entonces, haber llegado a esto con unos esfuerzos a base de luchar, pues parancamente ha habido que que pelear mucho y sufrir mucho. Claro. Antes de entrar en esta en esta última franja de de la historia, ¿no?, de estos años más recientes, a lo mejor, de cómo se han vivido, a mí me gustaría preguntarte por el concepto, te he visto muy agradecido a lo largo de esta conversación con el concepto de suerte. tuve la suerte de Entonces me gustaría preguntarte si realmente crees que has tenido suerte, ¿vale? Porque también escuchándote pienso hablar y digo, "A ver, es cierto que en un año, por ejemplo, hay ciertos días de suerte. Si sales todos los días a buscar la suerte, pues vas a atrapar todos los días de suerte." Yo siento que tú has que que te has puesto delante de del toro muchas veces hasta hasta que hasta que por estadística te tiene que llegar esa suerte al final. Yo confío mucho en la suerte. Tuve la suerte de ser el primero que salí con el primo amigo del pueblo. Cambió mi vida. Tuve la suerte que venía yo conduciendo una madrugada a las 5 de la mañana en Francia entre Guereto y Murusón. Y yo venía conociendo la saba famosa que me la llevó al tren. Nos quedamos entre las dos railes y vin un tortamudo. Dijo que que viene el tren. Dio la suerte de que bajamos todos y vino el tren. Se llevó el autobús y no se llevaban el día por delante. Eso es nacer. Eso es tener suerte. Nacer. Sí. Desde ese día para acá estoy viviendo gratis y las personas que veníamos en aquelotur estamos viviendo gratis. Es suerte que a mí me quiten de la carretera y se me ocurra decir yo, ¿por qué voy a perder todo este activo de tantas personas que yo las he llevado, que están ahí trabajando y que confían en mí? Me voy a viaco y cambia mi negocio en lugar de ser un negocio peleando como transportista y sacándole una rentabilidad a conseguir un negocio que no eran mis aviones, que eran aviones de abiaco, que los pagaba por horas, que yo los cobraba a los clientes y y para mí es una suerte que tuve no es algo que que se estudia una universidad, es suerte, ¿no? cuando se quiebra Europa y yo tengo dadas las letras y porque no las puedo pagar o pienso que no las voy a poder pagar y porque digo si no compro yo no voy a poder subsistir con mi negocio. Los clientes no los voy a poder mover y las letras las voy a tener que pagar. Decido comprar. Yo consigo creo que suerte. Entonces las cosas tampoco tienen no han venido porque me haya tocado la lotería, porque la normalmente la suerte se dice cuando te toca la lotería. He tenido suerte en las decisiones que he tenido que tomar en los momentos tan difíciles. Claro que que aunque hayas que tener suerte no es necesariamente lo mismo que que te vengan las cosas regaladas. Exactamente. A mí no me ha regalado nadie nada. ni ningún gobierno me ha ayudado. A mí no me ha ayudado como se ayudó a Iberia. A cuánto dinero se llevó se ha llevado Iberia de los gobiernos españoles. Pues mira, yo me acuerdo perfectamente en el año 94 siendo presidente del país, Felipe González, que el señor Borrer que fue a Bruselas a traer 600.000 1000 millones más o menos, que no tengo la cifra exacta en préstamo a Iberia y Iberia nunca más los devolvió, los trajo en crédito. Cuando ya Iberia se había agotado todo ese préstamo, pues decide vender todos los activos que tenía la CEPI y la CEPI, que es del gobierno paga todos esos activos para seguir viviendo. A mí nadie me ha ayudado, ni el gobierno de Franco, ni en el gobierno de Felipe González, ni el gobierno del de Ávila de de Suárez, ni el gobierno luego de de Hernar, ni el de Zapatero, ni el de Rajoy. Puedo decir muy claramente que todo lo que yo he ido construyendo ha sido por intuiciones y quizás por mucho corazón. por mucho ganas de hacer cosas y no mirar para atrás, pero por eso considero que hay mucha suerte, porque he tenido que tener suerte para para no terminar volviendo al pueblo. Sí, igual la suerte viene desde el principio de tener la garra y el fuego interno para querer cuando te vas a Suiza volver con un trabajo mejor y y poder avanzar y escalar. Eso también es una suerte, es una forma de verlo, ¿no? Antes estabas estábamos llegando a la etapa final de de de bueno, pues de la historia en este caso de ir Europa y yo tenía todo el rato, o sea, hemos hablado de muchos altibajos, de muchas situaciones complicadas, otras mejores, periodos de de crecimiento y yo pensaba y tenía mi cabeza al conviajes en Europa, eh tu parte del negocio de de hotelería, este hotel maravilloso y yo pensaba, ¿cómo habrá sido la época de la pandemia? porque es un batacazo a cada una de las verticales de negocio que tenía sobre la mesa, ¿no? Entonces, ¿cómo cómo cómo lo viviste? ¿Y cómo lo vivió el grupo también? No, dio la casualidad. Eh, a mí me pilló en en el otro hotel los primeros cinco meses duros de la pandemia. Pero antes, en la historia de la aviación yo tenía siempre una visión del plan B. ¿Y cuál era mi plan B? Yo empecé a hacer construcciones con unos y con otros porque tenía amigos constructores en Salamanca que ganaban mucho dinero. Digo, esto de la construcción tiene que ser un negocio. Y empecé a hacer construcciones en Salamanca con los limoneros, con otros edificios allí pegados al mercado, en Palencia, en en León, en Zamora, etcétera, etcétera. Y yo tenía siempre una pensaba que tenía que tener un plan paralelo y aquí en en Dominicana, aquí en la República, pues vine y me gustó esto y había hecho una operación inmobiliaria en este Ponaba, había ganado bastante dinero con la compra muy cara y luego la reventa de opciones. Bueno, me gané bastante dinero y me lo reinvertí. prácticamente aquí en Dominicana y compré cuatro hoteles, tres a un banco y otro a uno de Mallorca. Y cuando llegó la pandemia, yo creía que todo lo que era el grupo Globalidad se iba a terminar. Yo estaba convencido de que 20,000 empleados que había todos parados, toda su actividad parada, una compañía parada 100% pagando rentas de rating de los aviones, pagando incluso los parking, los hoteles todos cerrados, las agencias todas cerradas, tur operador Gran foro en los aeropuertos, no todas mis actividades del grupo Globalia estaban cerrados que perdía 2,000ones cada día de euros más o menos cuantificado. Pero Dios decía, bueno, eran eran pérdidas de 2 millones al día. Al día yo estaba ahí en este ahí con Puntacana con Matías, con su mujer, una sobrina. Bueno, y todo se va. Esto de Santo Domingo o esto de Dominicana no se va a ir. lo que tengo en este pona tampoco se va se lo van a llevar porque ahí me agarraba a estar a decir, bueno, a ver si si no tengo que ser esto mi última fase de mi vida, ¿no? Y y ahí pues fue un bacatazo enorme de pérdidas que se tuvo Globalia, ¿no? Con todos sus negocios que tenía. te supuso un trabajo duro el el afrontarlo psicológicamente, mentalmente, o lo afrontabas como decir, "Oye, hay cosas más importantes mientras mi familia esté bien y sé que tengo esta base de activos como como trabajador." Para mí fue para mí fue muy duro. Estábamos ahí, como digo Matías, íbamos todos los días a jugar al gol. Todos los días salía mi amigo Julio Iglesias en el hoyo 14 de de ahí de eh Puntacana, me sacaba unas botellas de vino, se ponía a distancia y decía, "Pepe, no te acerques." Me mandaba a las chicas que tiene con los vinos. Veníamos a casa, comíamos, bebíamos ese vino. Bueno, me tumbaba al sol siempre solito en la playa, mirando para la izquierda y mirando para la derecha y no veía más que unos barcos enfrente. Y digo, esto es un auténtico soledad. Y veía los telediarios, veíamos los telediarios de España, uno que decía no sé qué, que parecía que iba a venir, no concretaba nada. Yo creo, digo, bueno, si esto no es una noticia, yo pienso, yo creo, digo, las noticias deben ser más concretas, ¿no? Y dijo, "¿Qué pasará? Es que no pasará el mundo cerrado." Digo, "No yo cuando fui a España hice una una expresión a la COE y dije mi forma de pensar." digo, "Esto se ha cerrado, el mundo está cerrado, el mundo está cerrado." No se crean ustedes que esto se va a solucionar porque venga una vacuna o porque venga una mascarilla o porque venga. Este problema va a tardar más de 3 años en en volver a funcionar, a reactivar todo. Claro. Y al final lo que yo dije que me decían que era una locura lo que había dicho tanto tiempo, al final tardamos 3 años en volver a a ser activos y a ver. y empezar a funcionar. Pepe, me gustaría saber qué te mantiene a día de hoy con esa garra todavía con con esas ganas. No sé cómo habrá sido hace dos décadas, pero ahora todavía me han chivado por aquí, que te das vueltas con tu carrito de golf, que estás pendiente hasta el último detalle, que quieres que todo esté bien aquí en el hotel, supongo que en los otros negocios también. ¿Qué es? Es una cuestión de que es lo que sabes hacer y quieres seguir haciéndolo bien. Es una cuestión de lo haces por tu familia, lo haces porque te mantiene vivo. Vamos a ver, yo tuve que resignarme en la pandemia de perder algo muy importante como fue Alcón Viajes. Se perdió al 100%. Tuve que resignarme con perder Travel Plan, perder varias sociedades que vender los hoteles en Mallorca y en Canarias. Tuve que hacer resignarme de que todo eso, la economía ya había que salvar las empresas y que había que hacer luego vender y y hacer cosas. Cuando llegó el tema de de salvar la empresa, la compañía, yo tuve que tomar una decisión. ¿Qué hago? No me daban el crédito a las CEPI, si no avalaba con todo el patrimonio. Y yo dije, pues el patrimonio no el mío de la del plan B, el patrimonio de globalía. Pues si se pierde todo el patrimonio, avalo con globalear todo el crédito y tuve que avalar en la única compañía del mundo que avaló un crédito por el tema de la crisis de la pandemia, pero Globalia en hoteles, este hoteles de Globalia, los dos hoteles que venalia, yo digo, Globalia era la madre de todas las sociedades A valo con todas las propiedades de Globalia y si se lo tiene que llevar todo la pandemia y lo que ha pasado, yo me quedo mi refugio mis propiedades personales aquí y eso es lo que pensaba. Y entonces después de haber salvado parte de las sociedades y las cosas, pues me siento satisfecho de que hoy, por ejemplo, Europa sea una de las empresas modélicas del mundo. Yo la considero de la más moderna y más modélica porque es que es muy difícil tener una compañía en el mundo 30 7 87 8 10 800 78 y 20 7 800 900 que tienen un valor de entre 100 millones y y 200. Entonces y haber salvado y que hoy Europa gane diariamente o digo anualmente más de 200 millones que vaya a poder pagar francamente el año que viene ese préstamo, porque nunca fue un rescate, fue un préstamo y que y que se haya salvado y que Gran Ford sea otra empresa que da servicios a todas las compañías europeas, es la empresa más fuerte en servicios en los aeropuertos el conseguir que tener unos hangares grandes en Mallorca y en Madrid para dar servicio a los aviones. mis mi plan Brey operación a punto de que me autoricen todo en este Pona y mi plan B aquí construyendo apartamentos y y tal todo eso que ya no tengo que mirar para atrás porque nada ya más se me va creo a a irse ya por el tema de la pandemia que se ha salvado todo, pues me da la satisfacción de poder seguir todavía peleando. No me lo voy a llevar nada para otro mundo. Aquí se va a quedar todo. Pero pero me voy con esa satisfacción de hacer todo lo que todavía puedo hacer. ¿Y por qué no lo voy a hacer si todavía soy estoy activo y lo puedo hacer? No es que quiera más dinero ni más, no me hace falta. Cada día tengo lo que necesito y algo más. Pero, pero si puedo hacer cosas para todos los que me rodean, que son muchas personas las que siguen viviendo y tengo todavía hoy de las 20,000 habrá por lo menos 14 o 15,000 y todas mis hermanos, mis familias, mi todo lo que me queda, ¿por qué no voy a seguir peleando si puedo por todos ellos? Ahora mismo dirías que tienes más recuerdos o más ilusiones? ¿Cómo tienes más recuerdos que ilusiones o más ilusiones que recuerdos ahora mismo? Bueno, ilusiones. Yo no soy una persona que ahora mismo eh dese más cosas, recuerdos muchos, todo. Eh, pero lo que sí, lo que tengo sí quiero que se siga estando y manteniendo y haciendo. No me apetece adquirir nada más comprar, ¿no? Pero todo lo que he hecho en mi vida y está ahí por resolver, si puedo resolverlo y sacarlo adelante, lo voy a resolver y sacarlo adelante. Eh, me ha dado, o sea, en dos veces que hemos coincidido antes de ayer, estábamos cenando aquí mismo, me ha dado la impresión de que eres una persona muy familiar, ¿vale? que de alguna forma también depositas bastante o mucha confianza en en tus familiares. Para ti, ¿qué qué significa? O sea, cuando los miras a los ojos ahora mismo, a día de hoy, ¿qué qué sientes? Yo tengo el sentimiento de que al nacer en la posguerra y tener nu hermanos y haber tantas necesidades, estaba todo racionado, tenía la obligación de ayudar a mi madre. Todo lo que gané hasta los 26 años se lo di a mi madre para que tirara paraante de mis hermanos. Después, cuando he ido creando empresas, he colocado muchísima gente de mi pueblo, muchos sobrinos, los hijos que están trabajando y son muy responsables, hermanos que están uno en el aeropuerto, otro en Mallorca, otro en Salamanca. Eh, mucha gente que son que yo creo que aunque yo no sea sea persona que pueda comer todos los días con ellos o pueda estar todos los días dando una palmadita, pero mi sentimiento interior es que todas esas personas me han necesitado y si puedo sigo ayudando hasta que me muera. Muy bien. Y aquí en Dominicana creo que te dieron, no sé si es una especie de de hijo predilecto, algo así, ¿verdad? Del del país. Algo así me soy no más que predilecto. Soy ciudadano de este país, tengo mi carne de identidad y voto aquí y yo voté en las últimas elecciones. ¿Y qué tal te ha tratado este país, Dominicana? Yo estoy recién llegado, acabo de llegar hace un par de semanitas, pero no he visto la evolución a lo mejor que has visto tú del país o el potencial o no he tenido el trato y el contacto. ¿Qué te parece, Dominicana? Yo creo que es un país mm donde hay que apostar por él. Yo he abierto líneas en el mundo a más de 20 países. Casi siempre he ido a inaugurar las líneas cuando las abría, pero yo llegué a la República y yo me enamoré de la República. tiene encanto. Eh, me enamoré, no sé por qué me gustaba la gente, me gustaba, eh, que sé, e la temperatura que aquí hace. Aquí los dominicanos hay que entenderlos. Entonces ellos te van a siempre para decir, "Si guana, si te quiero, si te adoro, si te sirvo, si te son muy muy halagadores y muy servidores, te sirven todo." son a veces eh quieren demasiado quererte, que a mí me yo creo que que que me quieren demasiado, pero bueno, creo que que por sí la gente de aquí es muy buena, muy servidor, se sirve muy atenta. Quizás no sea ese trabajador que coja un pico y una pala y se esfuerce, quizás sea más pasivo, menos responsable, que a lo mejor pueden ser los suizos o los alemanes, pero pero yo me enamoré de este país. Es el único país que he invertido casi todo. Tengo todo mucha de mi historia e hoy es casi hay tanto, tengo tanto en la República como en España. He invertido por algo porque por viste el potencial porque porque no sé, me encanta el país antes e se me quedó con la espina clavada de preguntarte cuando estabas hablando de ese último periodo donde empieza toda esa competencia, ¿no? cuando abres cuando estábamos hablando de que abrías las líneas con con Tenerife, con el aeropuerto del del norte y digo, ¿cuáles dirías que son las claves? O sea, ¿qué ha hecho bien Europa para poder en un mercado que entiendo que no debe ser sencillo, una industria que no debe ser sencilla para poder sacar los codos y hacerse con su cuota de mercado? ¿Cuáles crees que han sido las claves ahí? Pues yo diría que las claves ha sido un poco mi astucia cuando en el año 94 95 a mí se me presenta un alto cargo de Boy, no sé si era el vicepresidente y me propone venderme 10 aviones. Digo, yo no tengo dinero, no puedo comprar yo 10. Es que mira, necesito que haya una noticia que que el nuevo modelo que llega entonces teníamos los modelos del 737 300 y 400 y querían incorporar el nuevo modelo el 737800 que es el el que hoy más modelos ahí volando en el mundo. Yo, mira, uno de palma en sombida en una comida. Me voy a echar un farol. Dile que le compro los 10 aviones, si me regala dos y me financia ocho. Digo, un faro, yo no hablaba inglés. Digo, dísel a ver qué te dice. Y va, pues digo, oye, no ha hecho mucha mala cara, ¿eh? Me dije Jorge Pando, uno de de que que es de allí de está de vendinar. Pues me dice el mismo. Seguimos hablando y al final de la comida llega un compromiso, el que le compro 10 raviones, me financia ocho y me vienen dos gratis. Yo de esos dos gratis me viene muy bien para venderlos cuando viene la crisis de Nueva York eh cuando sacar las torres. Lo del 11. Cuando se caen las torres viene otra crisis. Fue una crisis lo del 11. El 11 desencadenó una crisis como tal en la cl cuando se caen las torres. La aviación se prepara, se para otra vez, ¿vale? Y no se fabrican aviones. Y llego y estoy en París y me dice el mismo, "Oye, Pepe, porque ahora te voy a vender 30 737. ¿Vas a venderme tú 30? Mira, te voy a hacer tanto descuento porque mira, aquí viene Ryaner, que es cuando empieza Ryaner y va a comprar 100. Cómprate, cómprame 30 y te voy a dar el mismo precio que Rayanet. Digo, oye, ¿y cómo? Yo no tú dame un millón por cada uno por los 30 y yo ya me los vas incorporando cuando los necesites. Y regálame seis, ¿no? Y regálame seis. le dijiste, ¿no? Y ahí me hice un un descuento importante en el precio y ahí me fueron llegando aviones que me creció, pero en el año 2001 me hay otra operación importantísima que es había que traer un nuevo modelo que era el 787 800 y me dicen en el 2001 en Málaga, montón sinigan, me dice, "Oye, hay que tienes que comprar ocho aviones para el futuro. Digo, oye, yo tengo las 7 57, tengo los arbuses. A mí no me metáis un lío para el 2010. Y mira, va, vamos a hacer una operación y danos un millón por cada uno y te hacemos un un compromiso. Bueno, lo hago, pero se entera el bus y dice, "Oye, no, yo tengo los 350 que son tan buenos como los 787. Yo te hago otra una venta de 10 aviones. Digo, pero bueno, si ya tengo vosotros, yo no voy a crecer tanto. túos un compromiso y no te voy a cobrar el escalizo, pero te hago un haznos un compromiso para entregarte los aviones también en el 2010 y da la casualidad que llega el 2010, el 2008 2009, no sé qué día año fue y me dice el bus, pues no podemos cumplirte el contrato y eso porque no podemos cumplir en lugar del 2010 a lo mejor los tenemos que entregar en el 2013 o el 2014 digo oye tienes que pagarme la diferencia de lo que me dijisteis que yo me iba a ahorrar cada día. Claro. Al no darme los avianes. Así que págame. Entonces fuimos a un juicio, le gané el juicio Airbus y le gané 160 millones de dólares y me dice, "Bueno, ¿por qué no llegamos ya un acuerdo?" Y me dieron 80 millones cas, que eso me vino muy bien para el crecimiento de la compañía. Y con voy me pasa lo mismo. Me dice, "No te podemos cumplir en el 2010 y te tengo que llegar al 2013." Y digo, "Oye, ¿has visto lo que me ha pasado con Arú? Tienes que cumplir." Y los aviones que yo tenía comprados a un valor de 150 cada 150 millones cada 787, digo, "Oye, si no me da 150 millones cada avión." Cada avión, sí. digo, "Si no me das eh lo que me ha dado el bus, rebájame el precio." Y entonces con consigo de 150 millones pagar 100 porque no fueron 3 años de retraso, fueron 5 6 años de retraso desde el 2010 que tenían que llegar a 2016 que llegaron y entonces me bajaron el precio de 150 a 100 y al día siguiente yo los vendí de 100 a unos chinos a 110 y ingresé en la compañía 60 millones cas y además con un precio para seguir volando a mucho menos costo mensualmente. Claro. Entonces esas operaciones han sido muy importantes para poder conseguir el objetivo, porque todo ese dinero entró todo en la compañía. Claro. Y entonces, claro, no solamente se gana el dinero volando, hay que luego volando, abriendo líneas. Pero esos ingresos que fueron muy importantes los conseguí yo por por echarle un pulso a los fabricantes de los aviones. O sea, que el costo de un avión, el rango de precio en el que se mueven desde lo más sencillo que dentro de la gama que tiene el Europa, por ejemplo, ¿cuál es el costo de los aviones? llega hasta los que estamos incorporando ahora que llegan tres y que tenemos de esos 17 están en un precio de 200 millones de dólares cada uno. No me esperaba para nada que fuera tan caro un avión, ¿eh? Sí. Bueno, ahora si comparo la competencia que o los muchos aviones que hay en España, por eso he dicho antes que el valor de de Europa es tan importante. Los arbuses 340 pues tienen un valor de 3 o 4 millones, no tienen valor ya. En los arbuses 330, que hay muchos todavía volando, pues tienen un valor de 15 20 millones, ¿eh? Y y los que van en los avianes son los nuevos y los que vienen de los nuevos modelos, por eso por eso tienen tanto valor. Y y un avión, por ejemplo, de esto de 200 millones, ¿se compra con perspectivas de amortizarlo en cuánto tiempo aproximadamente? Yo comprado los aviones de siempre. Los he vendido, he sacado un diferencial y los he alquilado por 12 años. El inversor ha hecho sus cálculos. Vale, la mayoría son chinos, japoneses, grandes financi financieros, económicos que tienen el dinero y evitan pagar impuestos sus países si tienen este tipo de activo. Claro. Y entonces ellos calculan, si yo le alquilo 12 años, ellos a los 12 años tienen amortizado ya un 60%, un 70 del valor del avión, pero yo no tengo dinero ni hay dinero para pagar el dinero que que vale la flota de Europa. Es imposible. Claro, la flota de Europa hoy los 30 valen a a 200 pues valen 6,000 millones y los 800 pues valen a 100 pues valen otros 1000 millones. Entonces no no hay dinero o por lo menos yo no tendría nunca dinero para poder tener esas frutas de propiedad. Claro, claro, claro. Por cierto, me estaba acordando que hay una anécdota que me contabas el otro antes de ayer en la cena que no la hemos mencionado, el tema de de Maradona. que hiciste posible el fichaje de Maradona. ¿Cómo fue esto? Refréscame. Bueno, vamos a ver. En el año 70 y tanto, pues Salamanca estaba en primera división y en Barcelona venía a jugar a Salamanca del año estuvo en primera división épocas de Es que esto tampoco hemos hablado, pero has tenido clubs de fútbol de tu propiedad también. Sí, mi historia. Y pues te digo lo de Maradona año 72 pues yo tenía muchas relaciones con Aviaco, todo eso que te he dicho, porque conaco tenía entrada para los emigrantes, para el fútbol y me expletaba el Barcelona los aviones para venir a jugar a Salamanca. Era el único avión que llegaba a Matacán con el único equipo que llegaba con con un avión. Y ahí tuve unas relaciones con con Nuño y con un tal Maradona Núñez, ¿no? Núñez Núñez y Juan Gaspar porque y un tal Pareda que estaba entonces en el Barcelona y un tal Tamayo también que era el que de viaje en Marina pero Minguella está en Argentina y me llama y me dice, "Pe, mándame un un PTA. para que el equipo este de creo que era argentino junior vaya a hacer una prueba a Barcelona para probar a Maradona. Maradona tenía 17 años y ¿quién me va a pagar? Dice, "Bueno, el Barcelona, ¿quién te va a pagar?" Ah, bueno, si me paga el Barcelona, te mando el PTA. Yo le mando el PTA y llega y hay un una desgracia en el partido de Maradona y no va nadie a al estadio en Barcelona y el Barcelona empieza a echar la culpa a Mingueella y Mingueella al Barcelona, ¿quién tiene que pagar o no pagar? Pero es la suerte que mi hermano Jesús le toca la quiniela justo en ese momento y le tocan 5 millones de pesetas, que era más o menos tres o cu millones que me costaba a mí los el PTA de todos los pasos porque si no tocaba la quiniela, ¿qué pasaba? Y si no, pues yo no hubiera podido pagar el no otra cosa de suerte que que que el Barcelona me podía haber arruinado por no pagarme que no pagaron nunca los billetes. Maradona le echaba la culpa a Núñez a Pareda y y a Juan Gaspar y Juan Gaspar que era cosa del representante y uno por el otro gané un juicio. Fuimos a un juicio. El Maradona perdió el juicio, digo, el Minguella perdió el juicio, se hizo insolvente y nunca pagó por nadie. O sea, que nunca te pagaron. Y desde entonces, supongo que eres del Madrid. Bueno, yo no soy más que del Salamanca y ahora soy del Estepona. Yo mi corazón pues también por otros de yo estuve conduciendo al equipo este del 72. Yo era el conductor llevaba enganché en Salamanca. porque iba con los jugadores entonces Reza, de Alexandro, Bustillo, eh Roby eh la casa, todos esos que eran la historia esa de del inicio de la historia de Salamanca y yo iba conduciendo y yo no había visto fútbol en mi vida y yo tenía 26 años, yo no sabía lo que era un equipo de fútbol ni un partido de fútbol que ni el pueblo había fútbol, ni en Suiza llevaba nada al fútbol y no sabía y me enganché. Y luego me engancharon, eh, Paniago y Javier Rey me hicieron ahí avalar un unas letras total que que cuando llegó el momento de de recuperar mis chavales, no había dinero y Javier Rey un día desiste porque el Buros no ganó en Salamanca. y yo era el vicepresidente y al día siguiente me tuve que hacer cargo de Salamanca, pero fue todo por unas circunstancias o por otras, ¿no? Y luego pues tuvo que venir la reconversión en sociedades anónimas y la gente suscribió las acciones que quio conveniente y al final tuve que suscribir yo casi eh un alto porcentaje de las acciones, más de un 50, pero que me metí y ahí estuve 15 años defendiendo en Salamanca. Mm. O sea, entiendo que siempre los negocios que has buscado son un poco lo has visto como un puzzle y has tratado de encajar las piezas entre sí mismas, ¿no? O sea, que puedan retroalimentarse menos esto del fútbol. El resto si has tratado de de decir, "Oye, pues si tengo un avión que vuelve vacío, pues prometo la parte de, o sea, tratar de llenarlo de turistas que vayan para acá. Y si ya llevo turistas, pues igual puedo entrar en el negocio de los hoteles. Y si ya tengo hoteles, pues igual puedo, hipótesis, ¿no? Pero fabricar, tener una fábrica del papel higiénico que pongo en los hoteles, o sea, siempre tratar de integrar las piezas que encajen entre sí, ¿no? Eso ha sido un poco tu estrategia a lo largo de tu vida empresarial. que hacía en el turismo todo estaba como tú dices, lo que era un compañía aérea, debajo de la compañía aérea, un tur operador vendiendo paquetes a todas las agencias de España. Después del tour operador estaban las agencias directas que eran las alarcol. Después estaban el tema de los hoteles que para traer aquí estos hoteles se montan porque ya había muchos clientes. Entonces todo ha ido efectivamente como tú has dicho, una un tema apoyaba al otro, un tema apoyaba al otro y todo en granado, excepto mi plan B, que era el tema de las inversiones inmobiliarias, todo lo que era globalia era todo así. ¿Por qué viene Gran Ford? Porque hacía hacía falta gente en los aeropuertos. para atender los aviones y entonces digo, si tengo un equipo para atender mis aviones, también puedo atender otros aviones, porque claro, si yo tengo una actividad en Madrid de dos vuelos al día, hay que dar trabajo a la gente para que mantienan por lo menos cuatro vuelos al día. Entonces, por eso aparece Gran Ford, por eso todo ha ido surgiendo por apoyarse unas cosas a las otras, como tú bien has dicho. ¿Te parece que los negocios son difíciles o tienes ahora un entendimiento tan, o sea, porque yo yo te veo como una como una persona, sinceramente. Yo los negocios me gusta compararlos con la cocina. A veces, por ejemplo, tú puedes aprender una receta, ¿vale?, de un negocio en específico, pero cuando aprendes varias recetas al mismo tiempo, un cocinero puede llegar a tener un entendimiento general de cómo funciona la cocina y se encuentra un plato en un restaurante y sin saber la receta puede de alguna forma entender los pasos que tiene que seguir para llegar algo algo similar. Y yo te veo y escucho tu trayectoria y veo como una persona que que entiende los negocios en general y que podrías entrar probablemente en otra vertical, en otra industria y sabrías lo que estás haciendo. A ver, los negocios normalmente vienen de padres a hijos. Lo que hace el padre lo va el hijo. Yo tengo muchos comandantes que luego sus hijos también son comandantes y muchos empresarios de construcción que sus hijos también son empresarios de construcción. Conozco mucha gente que son explotadores de restaurantes, sus hijos también. Entonces, normalmente el mundo de los negocios viene un poco históricamente con herencias, diría yo. Ahora, hacer negocios nuevos es bastante complicado. Hacer un negocio sin que sepas nada es bastante complicado. ¿Y por qué digo yo? ¿Por qué no me ha pasado a mí? Yo que sabía de de conducir, yo que sabía de transportar a personas, pero poco a poco y uno iba transportando personas, iban cosas, iban vendiendo cosas y todas se iban ligando. Entonces digo, en todo lo que es el turismo no era nada para inventar, era seguir transportando gente primero con autobuses, después con aviones, después las agencias de viajes, pues era vendiendo paquetes turísticos, vendiendo billetes y y los aviones transportando gente y el gran for atendiendo los aviones y los hangares pues atendiendo el mantenimiento, pero todo ahora negocios nuevos, oye, negocios que intuitivamente que compra terrenos para hacer construcciones o yo que sé, yo lo que no creo que que que que sea ahora mismo intuitivo crear una fábrica de golpe. Creo que las fábricas se crean, las fábricas de coches pues vienen los grandes constructores de coche o las fábricas antiguas que había de la guerra con los minerales y las cosas. Esos son otros mundos, ¿no? Yo creo que que negocios pues nuevos eh sin entenderlos es muy difícil que te salgan adelante. Hm. pienso. Y hablando de de negocios nuevos, lo último que me gustaría preguntarte es por el futuro que ya prácticamente es presente, ¿no? Del cambio que está sufriendo todo el sector turístico. O sea, existen llegan plataformas como Airbnb que son muy disruptivas en el mercado. O sea, ¿cómo ves el futuro de lo que es tu industria y tu campo de de en lo que eres un experto, quieras o no? Pero, ¿cómo ves el futuro de todo esto? Vamos a ver, el mundo de las agencias de viajes no es un mundo en gran crecimiento. Yo creo que el mundo de las agencias de viajes es estable porque hay muchas empresas, muchos, muchos, muchos trabajos y muchas familias que todavía se Pero creo que internet se lo ha comido el sistema. Creo que la gente joven es más de buscar ofertas cada día y meterse en la dinámica de lo que quiero que las viajes os quedan un poco para la gente, los matrimonios asentados de edad como edad mía, tercera edad, cosas de esas grandes arreglar grandes empresas y creo que el mundo del transporte que es el mundo de la aviación ha pegado un cambio brutal de lo que había antes de la pandemia a lo que hay hoy después de la pandemia. A mí Europa antes de la pandemia le costaba llenar la primera y le costaba vender muchas las clases de dinero, pero después de la pandemia todos los destinos más o menos están llenos. La gente quiere viajar, la gente le quiere gastarse el dinero. La gente no quiere meterse el dinero como los antiguos debajo de la almohada. La gente quiere vivir, los restaurantes se llenan más que antes. Creo que el mundo ha cambiado las mentes y creo que que la gente ya no vive para ahorrar, sino vive para vivir. Y lo último que quiero preguntarte estando desde aquí en en República Dominicana, ¿cómo ves ahora mismo España? a los españoles en general ves un cambio de actitud porque es verdad que cuando das un paso hacia afuera empieza cambia la perspectiva, ¿no? O sea, me ha cambiado a mí que llevo muy poquito tiempo aquí. Hm. ¿Cómo ves el los españoles el futuro de España? Nivel de mentalidad, de hambre. O sea, yo, por ejemplo, percibo más hambre en la población, que supongo que es normal cuando un país está en desarrollo más que cuando un país ya está establecido en la comodidad, es normal que exista más hambre, más ganas de aprovechar cualquier oportunidad, pero en general, ¿cuál cuál es tu visión ahora mismo y qué consejo les darías a los Vamos a ver, yo pienso lo contrario. Cuando yo emigré a Suiza en el año 61, no había más que ir fuera a Suiza de Alemania, no había dinero y había que mandar dinero por la hambruna que había en España, la época de Franco, los últimos años de la vida de Franco había y lo toda la historia había mucha bruna, había que traer divisa. Creo que España se empieza a levantar por los emigrantes y después se empieza a levantar por los turistas. Pero no había extranjeros en España y España las muchachas, las señoras chicas de los pueblos venían a los hogares a servir. Hoy no hay una chica de creo de pueblo. Muy poquita, se podrían contar. Sí. en los hogares. Los hogares España están alimentados con personas extranjeras. Sí. Y en España hoy tenemos 4 5 millones de personas que que que hacen que España funcione, que estén todos estos servicios cubiertos. Y entonces creo que está España mucho mejor, 100 veces mejor de que cuando la historia de que yo fui el primero o de los primeros que yo emigré a Suiza, que hay dificultades. Sí. Pero un país que alberga, que da de comer, que da trabajo a 5 millones de personas, no nos podemos quejar del país. Total, totalmente. Pepe, ha sido un verdadero placer hablar contigo. Gracias por la oportunidad. Gracias a ti, Pedro. Y ahora que somos vecinos prácticamente por aquí, espero que nos crucemos de vez en cuando, aunque sea. Bueno, yo aquí estoy, vengo, juego al gol, estoy aquí tranquilo, eh, visuo un poco las cosas que que tengo aquí ahora. Mi hija mayor se ha venido para llevar un poco mis cosas aquí y yo creo que me paso aquí casi tanto tiempo como como en España. Así que estoy aquí construyendo aquí al lado. Una casa familiar, así que yo creo que aquí vamos a tener que seguir mucho tiempo a todo que Dios me dé. Yo no sé los años que todavía me dará Dios. Pero confío en que 8 10 años todavía vida y bastante de ese tiempo estaré por aquí. Segur y más. Claro que sí. Muchas gracias, de verdad. Gracias a ti, Pedro. Ahí está.