Transcripción
#192 - De Cuidar VACAS a Fundar AIR EUROPA - Pepe Hidalgo — vídeo y transcripción
En este podcast, Pedro Buerbaum se sienta con Pepe Hidalgo, fundador de Air Europa, para hablar sobre su trayectoria en el mundo empresarial: desde cuidar vacas en el campo hasta levantar uno de los mayores imperios del turismo y la aviació
Título
#192 - De Cuidar VACAS a Fundar AIR EUROPA - Pepe Hidalgo — vídeo y transcripción
Resumen
En este podcast, Pedro Buerbaum se sienta con Pepe Hidalgo, fundador de Air Europa, para hablar sobre su trayectoria en el mundo empresarial: desde cuidar vacas en el campo hasta levantar uno de los mayores imperios del turismo y la aviación en España. Una historia de visión, trabajo duro y éxito empresarial.
Puntos clave
- Y yo pensaba, ¿cómo habrá sido la época de la pandemia?
- Porque 20,000 empleados que habían todos parados, una compañía parada que perdía 2 millones cada día.
- ¿Qué ha hecho bien Europa para poder en un mercado que entiendo que no debe ser sencillo, una industria que no debe ser sencilla para poder sacar los codos y hacerse con su cuota de mercado?
- Pues yo diría que las claves ha sido un poco mi astucia.
- Mire que le compro los 10 aviones, si me regala dos y me financia ocho.
Descripción
En este podcast, Pedro Buerbaum se sienta con Pepe Hidalgo, fundador de Air Europa, para hablar sobre su trayectoria en el mundo empresarial: desde cuidar vacas en el campo hasta levantar uno de los mayores imperios del turismo y la aviación en España. Una historia de visión, trabajo duro y éxito empresarial.
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[00:00] Y yo pensaba, ¿cómo habrá sido la época [00:02] [00:02] de la pandemia? Porque 20,000 empleados [00:06] [00:06] que habían todos parados, una compañía [00:08] [00:08] parada que perdía 2 millones cada día. [00:11] [00:11] ¿Qué ha hecho bien Europa para poder en [00:13] [00:13] un mercado que entiendo que no debe ser [00:15] [00:16] sencillo, una industria que no debe ser [00:17] [00:17] sencilla para poder sacar los codos y [00:20] [00:20] hacerse con su cuota de mercado? Pues yo [00:21] [00:21] diría que las claves ha sido un poco mi [00:24] [00:24] astucia. Mire que le compro los 10 [00:26] [00:26] aviones, si me regala dos y me financia [00:29] [00:29] ocho. Yo yo no hablaba inglés, digo, la [00:32] [00:32] ver que te dice. Y pues digo, oye, no ha [00:36] [00:36] hecho mucha mala cara, ¿eh? Ahí empezó [00:38] [00:38] una guerra otra vez, otra guerra con con [00:40] [00:40] Niveella que querían [00:43] [00:43] cerrarme. Consigo de 150 millones pagar [00:47] [00:47] 100 y al día siguiente yo los vendí a [00:50] [00:50] unos chinos a 110 y ingresé en la [00:52] [00:52] compañía 60 millones. Cas, me siento [00:56] [00:56] satisfecho de que hoy Europa gane [01:00] [01:00] diariamente o digo anualmente más de 200 [01:03] [01:03] millones. [01:06] [01:06] Bueno, Juan José, estamos grabando. ¿Qué [01:08] [01:08] tal? Bien. [01:10] [01:10] Gracias por abrirme las puertas de tu [01:12] [01:12] hotel y por darme esta oportunidad. La [01:14] [01:14] verdad, siempre hay que dar [01:16] [01:16] oportunidades a la gente que es joven y [01:18] [01:18] que tiene ganas de hacer cosas en la [01:20] [01:20] vida. Sí, la verdad que siempre afronto [01:22] [01:22] estos podcast que no son entrevistas [01:24] [01:24] exactamente, que puede que hayas hecho [01:25] [01:25] unas cuantas podcast ninguno, ¿verdad? [01:27] [01:27] De momento no. Hacía mucho tiempo que no [01:30] [01:31] hacía desde la última que hice de con [01:33] [01:33] del toro, pues no quiero hablar mucho, [01:36] [01:36] sino estar tranquilo. Sí, estar [01:37] [01:38] tranquilo, ¿no? Es lo que se busca ya en [01:39] [01:39] un en un cierto punto. Claro. Y tengo [01:41] [01:41] que darle muchas vueltas a la cabeza por [01:42] [01:42] todas las cosas que pasan, pero bueno, [01:44] [01:44] solamente pensar. Ya suficientes [01:46] [01:46] problemas vienen a uno como para estar [01:47] [01:47] buscándose más, ¿verdad? Claro. Muy [01:49] [01:49] bien. Pues muchas gracias. Gracias. Pues [01:52] [01:52] yo afronto esta conversación que vamos a [01:54] [01:54] tener desde la profunda admiración. La [01:56] [01:56] verdad, yo soy una persona que lleva ya [01:58] [01:58] un periodo de su vida emprendiendo y que [02:00] [02:00] cuando ve la trayectoria de personas [02:02] [02:02] como tú que que vas a compartirnos tu [02:03] [02:03] historia hoy, pues bueno, uno ve el [02:06] [02:06] resultado final y se pregunta cómo se [02:07] [02:07] pudo llegar ahí, ¿no? Uno se sube, en mi [02:10] [02:10] caso, por ejemplo, se sube en un avión [02:11] [02:11] de Europa y el saber que esto ha sido [02:13] [02:13] construido en una generación, como es tu [02:15] [02:15] caso, pues impacta, ¿no? El cómo se [02:18] [02:18] puede llegar tan lejos. Y supongo que al [02:20] [02:20] final la respuesta es paso a paso, pero [02:22] [02:22] a mí me gustaría conocer cómo han sido [02:24] [02:24] esos pasos, ¿no? O sea, conocer un poco [02:26] [02:26] un poco tu historia, que yo ya me sé [02:28] [02:28] algunas pinceladas y sé lo interesante [02:29] [02:30] que es, aunque estoy deseando escucharte [02:32] [02:32] hoy, pero que nos cuentes un poco, ¿no? [02:34] [02:34] Dónde dónde empieza todo. Bueno, digo en [02:36] [02:36] Europa que lo he mencionado, pero hay [02:38] [02:38] muchos otros nombres. Este hotel en el [02:39] [02:39] que estamos también es propiedad tuya. [02:40] [02:41] Entonces, que nos cuentes un poquito [02:42] [02:42] cómo empieza todo, ¿no? ¿Cómo empieza tu [02:43] [02:44] historia? Pues bueno, mi historia [02:45] [02:46] empieza porque nazco después de la [02:48] [02:48] guerra en la posguerra, plena posguerra [02:52] [02:52] en el 41. [02:54] [02:54] Yo soy el mayor de nueve hermanos que [02:57] [02:57] fueron naciendo [02:58] [02:58] posteriormente y en el pueblo pues hasta [03:02] [03:02] los 19 años [03:03] [03:04] pasé muchas calamidades, yo diría, [03:07] [03:07] porque eran trabajos muy duros con el [03:10] [03:10] azadón, con un arao en los campos de [03:13] [03:13] Salamanca, atando pajas de los detrás de [03:16] [03:16] los segadores, [03:19] [03:19] recolectando la uva, que era lo único [03:21] [03:21] que había. Bueno, era muy muy duro. A [03:24] [03:24] los 12 años salí del salí de la escuela [03:28] [03:28] y yo fui siempre muy inquieto, muy [03:31] [03:31] inquieto porque a los 12 años ya me [03:34] [03:35] empecé a hacer mi mis negocillos. Empecé [03:37] [03:37] por los pueblos a comprar pieles de [03:40] [03:40] animales, las secaba, las revendía así [03:43] [03:43] hacía. siempre estaba queriendo hacer [03:46] [03:46] algo en la vida y y así me pasé los [03:50] [03:50] primeros 19 años de mi vida, muy duro. [03:54] [03:54] Pero dije, un día llegó una oportunidad [03:57] [03:57] al pueblo de que se podía ir a Suiza a [04:01] [04:01] cuidar vacas y pedían dos personas del [04:04] [04:04] pueblo. Digo yo, bueno, pues yo hablé [04:06] [04:06] con un primo mío, digo, vámonos, [04:09] [04:09] Casimiro. Digo, ¿por qué no nos vamos? [04:11] [04:11] Al final uno al otro nos convencimos, [04:13] [04:13] ¿no? Mi madre me ayudó, mi padre no [04:15] [04:15] quería que saliera del pueblo. Nos [04:17] [04:17] fuimos a Suiza y allí cambió un poco, [04:19] [04:19] empezó a cambiar mi vida, que la vida, [04:24] [04:24] eh, estar en Zurit, al lado de Zuris, en [04:27] [04:27] Bosteten, a estar en Vierne. que en vi [04:30] [04:30] el conde no había ni un solo vehículo, [04:32] [04:33] había una vespa que la tenía el cura o [04:36] [04:36] dos vespas que la otra tenía el médico [04:38] [04:38] para hacer cosas alrededor del pueblo. [04:41] [04:41] Pues allí lo que era Zuritiz era [04:43] [04:43] moderno, Zambías, era un mundo para mí [04:47] [04:47] distinto, ¿no? Entonces allí tuve 5 años [04:52] [04:52] progresando [04:54] [04:54] constantemente. Primero fui de vacas, un [04:58] [04:58] tablo con 12 vacas. primer año. Segundo, [05:02] [05:02] fui creciendo y fui de peón albañil [05:07] [05:07] porque ya ganaba mal. El tercero iba [05:10] [05:10] creciendo y fui ya de pintor para pintar [05:14] [05:14] casas, digo, no, tanques, eh, fábricas. [05:18] [05:18] El cuarto año quería conocer si yo [05:20] [05:20] quería [05:23] [05:23] conceras, ya no pasaba frío [05:26] [05:26] anteriormente las casas nuevas que se [05:28] [05:28] construían. Esto eran temporadas de [05:30] [05:30] trabajo que hacías en Suiza. Contrato. [05:32] [05:32] No se podía cambiar de profesión en [05:34] [05:34] Suiza. En Suiza había que tenías un [05:37] [05:37] contrato y tenías que cumplir y no [05:39] [05:39] podías pasar porque estabas se [05:42] [05:43] calificaba un poco el sueldo dependiendo [05:46] [05:46] dóe trabajaba, de trabajar de contadini, [05:49] [05:49] de cuidando vacas, pero había los [05:51] [05:52] sueldos variaban bastante. Entonces fui [05:54] [05:54] progresando, ¿no? Y el último año que ya [05:56] [05:56] progreso hay digo que es que empieza [06:00] [06:00] ya una un destajo. Digo, voy a unos [06:03] [06:03] alemanes piden voluntarios para pintar [06:06] [06:06] una fábrica en Vá porque y si nos [06:09] [06:10] quedamos [06:10] [06:10] aquí 20 días encerrados en la fábrica, [06:13] [06:13] pero hay que pintarla y ahí nos pagaron [06:16] [06:16] mucho dinero a destajo por pintarla. [06:19] [06:19] Y con ese dinero, [06:21] [06:21] pues yo creía que ese dinero no le [06:23] [06:23] pertenecía a mi madre ni a mi padre, [06:25] [06:25] porque todo lo que había ganado [06:27] [06:27] anteriormente, todo lo había enviado a a [06:29] [06:29] a mi madre. Y entonces digo, eso esto es [06:31] [06:31] para mí, porque yo no he ido a las [06:33] [06:33] Navidades a casa, he sufrido mucho, me [06:35] [06:35] he quedado aquí y trabajando noche y día [06:38] [06:38] y me compro un Mercedes y con el [06:41] [06:41] Mercedes llego al pueblo. Claro, con un [06:44] [06:44] Mercedes, por favor. venido Pepe de [06:46] [06:46] Suiza con un Mercedes, todo el pueblo se [06:49] [06:49] vuelve loco los pueblos alrededor de [06:51] [06:51] cómo se podía eso con ese milagro de [06:55] [06:55] haber ido a Suiza a mandar dinero a casa [06:57] [06:57] y encima venir con un Mercedes y ahí [06:59] [06:59] empecé mi negocio ya de otro negocio [07:02] [07:02] porque siempre iba probando cosas y [07:04] [07:04] empiezo [07:05] [07:05] a a llevar gente del pueblo que querían [07:09] [07:09] salir todos del pueblo, querían copiarme [07:11] [07:11] a mí, querían ir a Suiza y empecé a [07:13] [07:13] contratar, a buscar muchas [07:15] [07:15] fábricas y muchas casas de hospitales y [07:20] [07:20] empresas de [07:21] [07:21] de construcción y y de pintura y empecé [07:25] [07:25] a decir, "Mandadme partidas de [07:27] [07:27] nacimiento, que yo os mando contratos." [07:29] [07:29] Empezaron a mandar partidas de [07:30] [07:30] nacimiento, se las daban a mi madre y yo [07:32] [07:32] le mandaba la empresa le mandaba los [07:34] [07:34] contratos y yo los cogía en el pueblo y [07:37] [07:37] los llevaba a su casa, a su puesto de [07:39] [07:39] trabajo. Y a la vuelta pues digo, "¿Por [07:43] [07:43] qué voy a irme vacío? Me iba a la cola [07:45] [07:45] del tren y siempre convencía a algunos [07:48] [07:48] españoles que volvían a España y digo, [07:50] [07:50] "Mira, yo os llevo a vuestra casa, no [07:52] [07:52] tenéis que andar haciendo por ahí [07:54] [07:54] traslados con el tren." El tren entonces [07:57] [07:57] era 3 horas se tardaba en llegar a [08:00] [08:00] España haciendo eh fronteras y haciendo [08:03] [08:03] bueno y convencía a la gente y así iba y [08:06] [08:06] venía. Llevaba gente del pueblo y de los [08:08] [08:08] pueblos alrededores y me iba al tren y [08:10] [08:10] así. Luego con un primo compramos un una [08:13] [08:13] saba pequeña de aquella y empezamos a [08:17] [08:17] crecer. Después esa saava me la llevó el [08:20] [08:20] tren y con con lo que me [08:22] [08:22] pagaron cogió una saba más grande y [08:27] [08:27] íbamos creciendo y así pues ya dejé el [08:30] [08:30] trabajo de Suiza y me vine a la mili. [08:34] [08:34] Pero una antes de entrar en la Mili, o [08:36] [08:36] sea, todo el mundo empezó a querer [08:37] [08:37] subirse al mismo carro, o sea, hacer lo [08:39] [08:39] que estabas haciendo cuando apareces en [08:41] [08:41] el pueblo con el Mercedes. Exactamente. [08:43] [08:43] O sea, no era antes por traer dinero [08:45] [08:45] para apoyar a tu madre y a tu familia, [08:47] [08:47] sino vieron el Mercedes y fue wow. Era [08:49] [08:49] un Mercedes casi nuevo. Claro. Y claro, [08:51] [08:51] era un Mercedes en aquellos tiempos. [08:53] [08:53] Fíjate tú, en el pueblo no se había [08:55] [08:55] visto ningún [08:56] [08:56] vehículo. Dos vespas que había, ni en [08:59] [08:59] toda la sierra, en los pueblos de la [09:01] [09:01] sierra. Eh, yo iba con unos amigos, [09:03] [09:03] íbamos a los pueblos a a ver a las [09:07] [09:07] fiestas y claro, llegaba Pepe con un [09:09] [09:09] Mercedes y esto parecía como una especie [09:11] [09:11] de de algo de alas, algo que no sé, no [09:15] [09:15] nadie lo entendía. Hemos mencionado [09:17] [09:17] varias veces el pueblo por hacernos una [09:18] [09:19] idea que un pueblo de de qué tamaño, qué [09:20] [09:20] habitantes podía tener un pueblo vianual [09:22] [09:22] conde. Esto es un pueblo al lado de la [09:24] [09:24] alberca, la alberca de la provincia de [09:26] [09:26] Salamanca. es el pueblo más conocido, [09:28] [09:28] más turístico y tenía en aquellos [09:32] [09:32] momentos 300 vecinos, eran todos [09:35] [09:35] agricultores y 1000 habitantes. Es hoy [09:38] [09:39] en el pueblo pues estuve en estas [09:41] [09:41] fiestas en agosto pues no había más que [09:44] [09:44] residiendo en el pueblo 60 o 80 viejos [09:47] [09:47] joven. No hay nadie y algunos de mi edad [09:50] [09:50] todavía esperaban que ya tienes más [09:51] [09:51] gente en tu hotel que en tu pueblo, ¿no? [09:53] [09:53] Bu, muchos entrando no compare en mi [09:57] [09:57] pueblo en fiestas solamente donde ahora [10:00] [10:00] todos que están fuera en Barcelona, en [10:01] [10:01] Suiza que siguen en el País Vasco, todos [10:04] [10:04] pues naturalmente en Salamanca las [10:06] [10:06] fiestas del pueblo, pero es cuando se ve [10:07] [10:07] la gente en verano un poquito en en [10:10] [10:10] agosto que es cuando van vale o sea que [10:12] [10:12] ahí ya un poco estábamos nos quedamos en [10:14] [10:14] la parte donde baja la [10:17] [10:17] miliado un negocio de mover personas de [10:20] [10:20] un punto A a un punto B con tu primo, tu [10:22] [10:22] hermano. [10:23] [10:23] Mi primo Celso, Celso, sí, Celso Martín, [10:26] [10:26] que él venía de una familia de [10:29] [10:29] conductores de era el hijo del pueblo, [10:32] [10:32] del conductor del pueblo, porque en el [10:34] [10:34] pueblo había solamente una comunicación [10:35] [10:35] a Salamanca, un pueblo de línea que iba [10:37] [10:37] por la mañana y venía por la tarde. [10:39] [10:39] Entonces era el hijo de de de ese señor [10:42] [10:42] que era el conductor del autobús. Y [10:44] [10:44] bueno, pues con ese hicimos eh el tema [10:50] [10:50] este de empezar él y yo, pues nos [10:52] [10:53] pusimos de acuerdo, compramos la saé el [10:56] [10:56] Mercedes y con eso empezamos. Bien, [10:59] [10:59] bien. Y ahí viene la Mili. La Mili. [11:01] [11:02] Bueno, yo la Mili tengo suerte, voy con [11:04] [11:04] 5 años de retraso, ¿vale? Yo era de lo [11:08] [11:08] Claro, la gente con 20 años y yo con 25 [11:10] [11:10] pues había diferencia, ¿no? Cuando yo [11:14] [11:14] voy a la mil yo ya tengo carnet de [11:15] [11:15] primera especial, pues ya me había [11:17] [11:17] sacado para conducir autobuses y en la [11:20] [11:21] mili pues me hacen unos exámenes y me [11:24] [11:24] eligen para conductor del coronel [11:28] [11:28] entonces Álvarez Arenas Pacheco, que era [11:31] [11:31] el conductor del C del Comenal Viejo. Y [11:34] [11:34] con eso pues yo me [11:36] [11:36] paso muy buena mili porque hago un gran [11:40] [11:40] negocio en la mili y en la mili había [11:42] [11:42] unos 24 barracones y yo cojo un [11:46] [11:46] representante en cada barracón y digo, [11:48] [11:48] "A ver, ¿cuántos reclutas salen esta [11:50] [11:50] semana para Galicia? ¿Cuántos salen para [11:53] [11:53] Cataluña? cuánto salen para Andalucía, [11:56] [11:56] etcétera, etcétera. Me iba haciendo una [11:59] [11:59] recolección por todos los contactos que [12:02] [12:02] tenía y al final digo, pues necesito 8 o [12:05] [12:05] 10 autocares. Pues yo tenía yo un [12:08] [12:08] contacto de una empresa de autocares, [12:09] [12:09] Autocares Salabanca y oye, mandarme [12:11] [12:11] tantos Autocares, yo cobraba [12:14] [12:14] individualmente y pagaba por por [12:16] [12:16] kilómetros. Entonces gané mucho dinero. [12:19] [12:19] Ahí con el dinero que gané pues ayudé a [12:21] [12:21] mi madre a comprar una pensión en [12:23] [12:23] Salabanca y yo me compré un un Pegaso [12:26] [12:26] con que era de 50 y tantas plazas con lo [12:29] [12:29] que gané en la Mili y ya fue ahí fue [12:31] [12:31] creciendo ya el transporte, ¿no? los [12:34] [12:34] vehículos que teníamos, eh, que era la [12:37] [12:37] sa grande y el Pegaso, el Mercedes y ahí [12:41] [12:41] empezamos a crecer en el transporte con [12:45] [12:45] líneas entre transportando a gente entre [12:48] [12:48] Suiza y España y Alemania. Ya nos [12:52] [12:52] extendimos a Alemania, nos extendimos a [12:54] [12:54] Holanda, a la fábrica Philip en [12:56] [12:56] Salamanca, Barcelona, transportando a [12:58] [12:58] gente y ahí estuve 5 años conduciendo yo [13:02] [13:02] autobuses. Conducía mi primo, conducía [13:06] [13:06] unos conductores que cogimos, a Satur y [13:09] [13:09] a Cándi, dos hermanos y otros [13:11] [13:11] conductores más. Y ahí llegábamos a [13:13] [13:13] tener una flota importante de autobuses. [13:16] [13:16] Yo creo que teníamos en aquellos [13:18] [13:18] momentos ya en el año 70 empezamos [13:22] [13:22] terminamos, yo terminé en el [13:24] [13:24] 67 en el año 70 71 yo había ya 10 o 12 [13:29] [13:29] autobuses muy modernos y ahí me entra la [13:31] [13:31] envidia de todos los transportistas de [13:33] [13:33] Salamanca que dicen, "Bueno, ¿cómo uno [13:36] [13:36] de el Conde? Eh, ¿cómo es posible que [13:39] [13:39] tenga estos autobuses modernos? Y cómo [13:41] [13:41] es posible que que triunfe tanto y me [13:45] [13:45] hacen la vida posible e porque estaban [13:48] [13:48] muy muy informados, estaban muy con que [13:53] [13:53] gobernaban con un tal de [13:55] [13:55] con tal otro de transporte. Bueno, total [13:59] [13:59] que me hacen la vida imposible y me [14:01] [14:01] dicen que me quitan los conductores, se [14:04] [14:04] los llevan ellos porque tenían los [14:05] [14:05] derechos ellos de transportar gente por [14:08] [14:08] porque tenían los derechos del [14:10] [14:10] ferrocarril y los derechos de Alsa de [14:12] [14:12] Oedo. [14:14] [14:14] Total, ahí prácticamente querían [14:17] [14:17] terminar conmigo, pero tuve la gran [14:20] [14:20] suerte que fue mi suerte porque toda esa [14:24] [14:24] gente que yo estaba transportando en [14:26] [14:26] autobuses empiezo a transportarla en [14:28] [14:28] aviones y entonces digo, "Bueno, a ver, [14:30] [14:30] aquí arriba ya los guardias civiles y la [14:33] [14:33] persecución ya no ya no llega nadie, ya [14:35] [14:35] no te pillan. Ya no me pillan." Y [14:37] [14:37] entonces empieza a transportar la gente [14:40] [14:40] con con los aviones de abiacos. Pero un [14:43] [14:43] segundo, Pepe, porque para ti esto puede [14:45] [14:45] sonar muy sencillo de cojo a la gente, [14:47] [14:47] ah, que no puedo un autobús, me los [14:49] [14:49] llevo en avión. ¿Cómo funciona esta? O [14:51] [14:51] sea, ¿cómo que llegas a un acuerdo con [14:53] [14:53] una aerolínea y dices, "Oye, estoy [14:54] [14:54] moviendo este volumen de gente de este [14:56] [14:56] punto a este punto?" O sea, ¿cómo [14:58] [14:58] funciona ese primer paso para entrar en [15:01] [15:01] el mundo de de la del transporte aéreo? [15:03] [15:04] No, pues muy fácil. Yo llego a [15:06] [15:06] viaco, est macho que era el director [15:09] [15:09] general, digo, oye, quiero fretar un [15:11] [15:11] avión para llevar emigrantes a Suiza. ¿Y [15:14] [15:14] eso qué es? No sabían en Aviaco, que era [15:17] [15:17] la empresa entonces eh era de Lini, era [15:20] [15:20] vasca. Y oye, ¿y eso qué es de [15:22] [15:22] emigrantes? Pues trabajadores de ahí [15:25] [15:25] de de las sierras de de la zona de mi mi [15:28] [15:28] pueblo, todas las sierra y yo los [15:30] [15:30] llevaba por autobuses, me me ha hecho la [15:33] [15:33] vida imposible y los quiero llevar por [15:35] [15:35] avión y eso, ¿cuánto cuesta un avión? Y [15:38] [15:39] me [15:41] [15:41] y 4 horas de vuelo, dos y dos de vuelta. [15:45] [15:45] ¿Cuánto es el flete? Me dicen [15:47] [15:47] 270,000 pesetas. Así clavada y me dicen, [15:52] [15:52] "¿Y dónde te hago contrato?" no no hace [15:55] [15:55] falta contrato. Saco el bolsillo, tomo [15:58] [15:58] las 270,000 pesetas y y llevo, salgo por [16:02] [16:02] los pueblos, lleno el el avión, pero no [16:06] [16:06] solamente lleno un avión, lleno dos [16:08] [16:08] aviones. El primer el primer transporte [16:11] [16:11] con de migrantes a Suiza un 27 de enero [16:15] [16:15] de [16:16] [16:16] 2072 fue lleno los dos carabel que [16:19] [16:19] entonces los dos carabel que hicieron [16:22] [16:22] Madrid Sur y porque aquí tenías una [16:25] [16:25] cartera de clientes fidelizada a quienes [16:27] [16:27] ofrecer eso o si lo hubieras hecho [16:29] [16:29] llegar y hacerlo al día siguiente sin [16:31] [16:31] haber hecho lo previo yo tenía una [16:33] [16:33] cartera muy fuerte porque yo los había [16:36] [16:36] buscado a un 70% [16:39] [16:39] les había proporcionado su trabajo, los [16:41] [16:41] había sacado el pueblo. Claro, les había [16:44] [16:44] transportado yo en [16:45] [16:45] autobús, eran era como su el protector [16:49] [16:49] de ellos y yo era el hombre de confianza [16:52] [16:52] de ellos y entonces yo oye que que no [16:56] [16:56] podemos viajar. Y era tal hombre de [16:58] [16:58] confianza que cuando yo conducía los [17:00] [17:00] autobuses y me daba sueño, me ponía con [17:03] [17:03] las manos en el en la cabecera de del [17:06] [17:06] volante y me dormían y se bajaban todos [17:08] [17:08] y decían, "Silencio, hay que dejarlo [17:10] [17:10] dormir, hay que dejarlo que descanse." Y [17:12] [17:12] así llegaba yo al destino. Se fiaban [17:16] [17:16] protegían. Sí, se fijaban. Eh, bien. [17:19] [17:19] Esto, ¿con qué de qué edad estamos [17:20] [17:20] hablando? Pues sales de la mili con de [17:22] [17:22] 25 26, algo así. Y pues estoy hablando [17:25] [17:25] de tenía yo 32 años cuando hago el [17:29] [17:29] primer flete de aviones. 32 años en era [17:32] [17:33] en el 72. Claro. Pero aquí ya lo que era [17:36] [17:36] el negocio previo, justo antes de entrar [17:38] [17:38] en la aviación, lo que era el negocio de [17:40] [17:40] los autobuses, ya era un negocio con con [17:42] [17:42] cierta importancia. Sí, pero tengo que [17:45] [17:45] tengo que desistir de ese negocio. Así a [17:48] [17:48] los transportes a Suiza, a Holanda, [17:51] [17:51] Alemania, a Salamanca Barcelona, [17:54] [17:54] Extremadura, Barcelona, pero todo eso en [17:57] [17:57] dos o tres años se termina. Claro, ahora [18:00] [18:00] suena una transición fácil después de a [18:02] [18:02] toro pasado, pero en ese momento [18:04] [18:04] entiendo que te sientes como si [18:05] [18:05] empezaras de cero, ¿no? Prácticamente [18:07] [18:07] tuve que volver a empezar de cero, que [18:09] [18:09] ya he dicho al principio que digo, ¿qué [18:12] [18:12] hago? Y mala suerte que me han [18:14] [18:14] perseguido y me han hecho la vida [18:15] [18:15] imposible, pero tengo la gran suerte de [18:18] [18:18] que busco un sistema de llevar la gente [18:21] [18:21] en avión y y eso me me salva toda mi [18:26] [18:26] historia. Claro, pero además al año al [18:29] [18:29] de estar fletando los aviones, [18:32] [18:32] pues los aviones iban vacíos luego a [18:35] [18:35] Mallorca porqueaco tenía la sede en [18:38] [18:38] Mallorca y yo se me a mí se me ocurre [18:42] [18:42] pues digo, "¿Y esto por qué van a ir los [18:45] [18:45] avines vacíos?" [18:46] [18:46] Entonces empiezo a programar para llevar [18:49] [18:50] turistas a Mallorca. Yo fui el primer la [18:53] [18:53] primera montamos viajes al con en el 72 [18:57] [18:57] y la primera agencia de viajes que [18:58] [18:58] empezó a llevar clientes desde Galicia, [19:01] [19:01] desde Madrid, desde Salamanca a Mallorca [19:04] [19:04] porque en Mallorca en el año 62, ¿no? En [19:08] [19:08] el año 72 eran solamente turistas [19:11] [19:11] ingleses, franceses, alemanes y ahí [19:13] [19:13] empiezo y entonces ganaba dinero [19:16] [19:16] llevando a los emigrantes para acá. me [19:19] [19:19] venía, me daba dinero también todo lo [19:22] [19:22] que venía con un sentido pagaba y todo [19:24] [19:25] lo que venía eran ingresos netos y lo de [19:27] [19:27] Mallorca con el cielistas pues eran [19:29] [19:29] también ingresos netos y y empecé en la [19:32] [19:32] bahía de Palma a llevar a llevar [19:34] [19:34] turistas y todo eso ocurre en el año 72. [19:39] [19:39] ¿Y cómo afrontas esto de de decir, o [19:42] [19:42] sea, tratas prácticamente de hacerle un [19:43] [19:43] nombre a Mallorca como destino [19:45] [19:45] turístico? Sí. Y tu medio para conseguir [19:48] [19:48] esto es Alc Viajes. Al con Viajes que se [19:51] [19:51] hace que a mí me como me habían [19:53] [19:53] perseguido tanto no me permitieron [19:56] [19:56] montar al con viajes en Salamanca y lo [19:59] [19:59] tuve que montar a nombre de tal Antonio [20:02] [20:02] Pulido y lo tuve que montar en Cáceres, [20:05] [20:05] en el Alcalá de un pueblo de Cáceres, [20:07] [20:07] Alcalá, Alcalá, no sé qué. Y ahí está la [20:10] [20:10] historia del nacimiento de Alcón, porque [20:12] [20:12] a mí me habían hecho la vida imposible. [20:16] [20:16] El de migración de Salamanca, los [20:17] [20:17] transportistas, el director de [20:20] [20:20] transporte entonces me quitaron de la [20:23] [20:23] carretera. Entonces me decían, a este [20:25] [20:25] hombre hay que quitarlo del medio. Y a [20:27] [20:27] mí me me pusieron persona nugrata para [20:30] [20:30] que yo no pudiera hacer nada en la vida, [20:32] [20:32] que me volviera a mi pueblo. Dije, que [20:33] [20:33] voy a volver al pueblo con lo duro que [20:35] [20:35] es. Claro, claro. ¿Y cómo evoluciona el [20:37] [20:37] conviajes a partir de ese punto? Bueno, [20:39] [20:39] para el conviaje empieza a crecer e [20:43] [20:43] empieza empieza a llevar emigrantes, [20:45] [20:45] empieza a transportar eh turistas [20:50] [20:50] y llega también el viaje [20:54] [20:54] Sasor más tarde lo compro, pero eso ya [20:57] [20:58] viene mucho más tarde. Viajes, oficinas [21:00] [21:00] en Salamanca, abre oficinas en mediana [21:02] [21:02] del campo en Valladolí, eh otras abren [21:05] [21:05] en Cáceres. Bueno, vamos creciendo poco [21:07] [21:07] a poco, ¿no? y vamos ahí [21:11] [21:11] pues unos años, los años 70 y 80 [21:17] [21:17] pues creciendo, pero no [21:20] [21:20] vertigenosamente. Cuando verdaderamente [21:22] [21:22] está el salto [21:24] [21:24] importante es en el [21:27] [21:27] año 91. [21:30] [21:30] hasta el 91, pues yo había intentado [21:34] [21:34] crear hacer alguna compañía área aquí, [21:37] [21:38] aquí en Santo Domingo en [21:41] [21:41] Dominicana [21:43] [21:43] fundé Antillada de [21:45] [21:45] Navegación, pues tampoco me lo dejaron [21:49] [21:49] operar en España, que tenía de enemigo a [21:52] [21:53] Iberia y no me la dejaron operar y tuve [21:56] [21:56] que cerrarla con un amigo de Salamanca. [22:00] [22:00] Ventura Julián y tuvimos que costó mucho [22:03] [22:03] matarla y costó mucho más cerrarla. Pues [22:05] [22:05] hubo que cerrarla [22:08] [22:08] también decidí en esos años entre el 72 [22:11] [22:11] y el 91 pues se funda la compañía Oasis [22:17] [22:17] con unos pilotos de de Aviaco. [22:21] [22:21] acompañado así también se empeñan en que [22:25] [22:25] la quitemos del medio y la compra un tal [22:29] [22:29] puello y un tal Mario Conde y eliminan [22:33] [22:33] también [22:35] [22:35] eh AASI [22:39] [22:39] también eh eh patrocino financio más que [22:42] [22:42] patrocino a Canáfrica y vienen con dos [22:46] [22:46] aviones. Yo tenía ya mucho dinero porque [22:48] [22:48] había había ganaba mucho dinero en esos [22:50] [22:50] años. [22:52] [22:52] principalmente [22:54] [22:54] llevando, transportando emigrantes entre [22:58] [22:58] Suiza y Galicia. [23:00] [23:00] Entre gallegos había en Suiza muchísimos [23:03] [23:03] y en y creció mucho el movimiento de [23:06] [23:06] transporte y en los años [23:09] [23:09] 70 y y 73 74 [23:14] [23:14] 75 hasta después de morir Franco eran [23:17] [23:17] muchísimos los emigrantes que había en [23:21] [23:21] Suiza. Y ahí yo ganaba bastante dinero [23:24] [23:24] con compraba los [23:26] [23:26] aviones con pesetas y cobraba en Suiza [23:30] [23:30] con francosuizos y ahí yo me movía muy [23:33] [23:33] bien económicamente, ¿vale? Pero [23:36] [23:36] entiendo, o sea, que desde el inicio de [23:37] [23:37] Alcón Viajes hasta el 91 es un periodo [23:39] [23:39] de crecimiento sostenido, estable donde [23:42] [23:42] intentas muchas cosas, muchas se quedan [23:44] [23:44] por el camino, pero sigues, entiendo, [23:47] [23:47] buscando y buscando con con mucho [23:48] [23:49] ámbito. Se queda por el camino Asis, se [23:50] [23:50] queda por el camino de Canáfrica, se [23:52] [23:52] queda por camino Antillana, se ped [23:55] [23:55] Bueno, y ya en el 91 dejamos todo eso. [23:59] [23:59] En el [24:00] [24:00] 91 yo digo, [24:03] [24:04] pues había una empresa en [24:06] [24:06] España [24:08] [24:08] inglesa, tenía unos aviones modernos, [24:11] [24:11] había terminado hacer el 87 que era en [24:14] [24:14] Europa y yo le digo, voy a fletar dos [24:17] [24:17] aviones de Europa 2757 nuevos para poder [24:23] [24:23] llevar toda mi gente, porque yo ya había [24:25] [24:25] crecido mucho con inmigrantes, había [24:27] [24:27] crecido mucho en turismo, también [24:30] [24:30] transportaba equipos de fútbol. Yo tenía [24:34] [24:34] mucho negocio [24:36] [24:36] y decidí retardos aviones y ya los [24:40] [24:40] manejaba yo. Los decía, "Este avión para [24:43] [24:44] esta ruta, para esta ruta, para otra, lo [24:45] [24:45] otro para la otra y [24:48] [24:48] doy 500 millones de pesetas en letras [24:51] [24:51] que entonces no para pagarlas en verano. [24:54] [24:54] contato los dos aviones para pagar las [24:58] [24:58] letras según yo iba [25:00] [25:00] ingresando. Las letras vencían en junio, [25:03] [25:03] vencían en julio, en agosto, en [25:05] [25:05] septiembre, etcétera, mientras que [25:07] [25:07] terminaba la temporada de verano. Y da [25:09] [25:09] la mala suerte, que para mí fue luego la [25:12] [25:12] buena suerte que termina la guerra del [25:15] [25:15] Golfo y el Europa quiebra. [25:18] [25:18] Pero tengo la suerte de que Europa no [25:22] [25:22] era de inglesa, [25:25] [25:25] estaba la sociedad eran de dos bancos, [25:29] [25:29] era del banco insular Balear y del Banco [25:32] [25:32] Bilbao. Entonces las acciones como los [25:34] [25:34] ingleses no podrían tener por ley más de [25:37] [25:37] un 49, pues yo tuve esa suerte de poder [25:41] [25:41] comprar la compañía y no quebró. [25:44] [25:44] Entonces compro la compañía en el 91 con [25:47] [25:47] nueve aviones y estaba cero de de caja y [25:51] [25:51] me y me meto en esa aventura porque [25:54] [25:54] digo, si no la [25:58] [25:58] compro, [26:00] [26:00] cierra, ¿cómo recupero yo los 500 [26:03] [26:03] millones que había pegado, había pagado? [26:05] [26:05] ¿Y qué hago yo con todos los clientes? [26:07] [26:07] No había aviones, entonces tuve que [26:09] [26:09] cerrar los ojos y digo otra vez a [26:13] [26:13] Altamar. Y le digo, "Tira para adelante [26:15] [26:15] y no tires para atrás porque si tiras [26:16] [26:16] para atrás te te ahogas. Y eso otro [26:20] [26:20] golpe de estado, igual que como yo digo, [26:22] [26:22] otro golpe de de defecto que tengo que [26:24] [26:24] hacer en el año 91. Viéndolo ahora en [26:27] [26:27] perspectiva, son movimientos o momentos [26:29] [26:29] en los que decides hacer olin, o sea, si [26:32] [26:32] te sale mal esa operación, vuelves a [26:35] [26:35] tener que empezar de cero prácticamente [26:37] [26:37] o tenías todavía cintura para poder [26:40] [26:40] permitirte fallar ahí. tenía más remedio [26:42] [26:42] o para mí estuve 8 días en Madrid con mi [26:45] [26:45] hermano Mario y mi hija porque no tenía [26:49] [26:49] bajo mí nadie me apoyó de todos los que [26:52] [26:52] yo tenía a mi alrededor es cierto que [26:55] [26:55] nadie me apoyó pero digo, si es que será [26:58] [26:58] una locura comprar la empresa quebrada [27:01] [27:01] sin un con cero en caja y sin ninguna [27:04] [27:04] hora de vuelo contratada, pero es que si [27:07] [27:07] no la compro cierra y si no la compro Yo [27:10] [27:11] no tengo otros aviones para transportar [27:12] [27:12] a mi gente. Yo quiebro también y digo, [27:16] [27:16] busco la fórmula de pagar las acciones a [27:19] [27:19] al Bilbao que me la financió parte y [27:23] [27:23] busco la fórmula de pagar las acciones a [27:26] [27:26] al Banco Insular que dependía del Banco [27:28] [27:28] Popular y ahí se las tuve que pagar al [27:30] [27:30] contado, pero yo tenía dinero en Suiza [27:32] [27:32] se las pagaba al contado. Entonces ahí [27:35] [27:35] pegué yo, como yo digo, el gran golpe y [27:39] [27:39] ahí de ahí arranca la historia ya de [27:43] [27:43] otra manera. Arranca rápido a partir de [27:46] [27:46] ahí, es decir, el crecimiento empieza a [27:48] [27:48] ser más exponencial, se acelera. En el [27:51] [27:51] 91 yo me quedo con nueve aviones vacíos [27:55] [27:55] de contenido de [27:57] [27:57] comercialización, pero después de la [27:59] [28:00] guerra del Golfo, el 91, 92, 93, el [28:04] [28:04] mundo cambia y sube. Después de las [28:06] [28:06] guerras normalmente vuelve a venir las [28:08] [28:08] volanzas y en el 92 está la Expo en [28:13] [28:13] Sevilla. [28:16] [28:16] Tengo los aviones para poder montar [28:18] [28:18] aviones en todas las provincias de [28:20] [28:20] España hacia Sevilla y en Sevilla [28:23] [28:23] hacemos un hotel en el Calá de Guadira [28:26] [28:26] de estos con barracones con 2000 [28:28] [28:29] barracones de esos para llevar todos los [28:32] [28:32] la gente de España a ver la expo. Y [28:37] [28:37] tengo tenemos la suerte de que se compra [28:42] [28:42] la a un banco que era un banco que [28:44] [28:44] quebró tenía las entradas que se las [28:47] [28:47] había dado al gobierno a cambio de de la [28:49] [28:49] financiación para las instalaciones y [28:52] [28:52] nosotros las compramos al 50% y luego [28:54] [28:54] las vendíamos al 100%. Entonces, durante [28:57] [28:57] la expo, pues ya hay ya hay un un mucha [29:01] [29:01] caja, ya hay mucho mucho crecimiento y [29:05] [29:05] ahí empieza [29:07] [29:07] ya a crecer mucho Alcón Viajes y Alcón [29:11] [29:11] Viaje ya en el [29:13] [29:13] 92 ya supera las 100 oficinas. Habíamos [29:17] [29:17] integrado también el viaje Sazor y ahí [29:21] [29:21] empieza ya eh pues hacer prácticamente [29:25] [29:25] los aviones eh en lugar de hacer fletes [29:29] [29:30] al exterior prácticamente yo voy dándole [29:31] [29:31] trabajo con mis propias organizaciones a [29:35] [29:35] cuatro o cinco aviones y luego me tengo [29:37] [29:37] que valer de clientes italianos de [29:39] [29:39] Alpitur de los países nórdicos. [29:42] [29:42] Bueno, llego ahí al 94 y el 94 es otro [29:48] [29:48] golpe de [29:49] [29:49] efecto. ¿Por qué es otro golpe de efecto [29:52] [29:52] el 94? Porque se abren los [29:54] [29:54] cielos y dicen, "Aquí hay libertad. [29:57] [29:57] Hasta el 94 era todo un [29:59] [29:59] monopolio. Todo estaba manejado por [30:01] [30:01] Iberia y por el gobierno. El 94 se abre [30:05] [30:05] los [30:06] [30:06] cielos [30:08] [30:08] y hay un aeropuerto en Tenerife que está [30:12] [30:12] cerrado, Tenerife Norte. [30:14] [30:14] Yo me reúo con dos personas, el director [30:18] [30:18] de Ana y con Manolo Panadero, que era el [30:20] [30:20] director de transporte y me dicen, "¿Por [30:23] [30:23] qué no te metes a hacer líneas regulares [30:27] [30:27] y a competir con Iberia?" Digo, "¿Cómo [30:28] [30:28] yo soy David, cómo voy a competir yo con [30:32] [30:32] Iberia? Monstruo, está financiada por [30:35] [30:35] por el gobierno y y ¿por qué no abres el [30:38] [30:38] aeropuerto del norte?" Te digo, si el [30:40] [30:40] puerto del norte yo no lo puedo abrir [30:43] [30:43] porque se checaron dos aviones grandes y [30:46] [30:46] no hay seguridad y está cerrado [30:48] [30:48] Calicanto, [30:49] [30:49] o sea, Tenerife Norte estaba cerrado en [30:51] [30:52] ese momento. Es que ahí vuelo yo siempre [30:54] [30:54] estar al lado de mi casa. Cerado. Pues [30:55] [30:55] yo estaba cerrado Tenerife Norte, habían [30:57] [30:57] chocado dos jumbos y dice, "¿Por qué no [30:59] [30:59] abres Tenerife Norte y haces competencia [31:01] [31:01] veria?" digo, estoy loco otra vez se lo [31:04] [31:04] propongo a mi gente. Me dice, "Te vas a [31:06] [31:06] estrellar, ¿cómo vas a a ponerte a [31:09] [31:09] competir con Ia?" Bueno, ¿por qué lo [31:12] [31:12] hago y lo decido? [31:15] [31:15] Porque y nosotros ya teníamos varias [31:19] [31:19] muchas eh agencias teníamos tur [31:22] [31:22] operadores que eran la tour que era a [31:24] [31:24] través del [31:25] [31:25] plan entonces existía a través del plan, [31:27] [31:28] pero bueno. [31:30] [31:30] Había mucho negocio ya que éramos [31:33] [31:33] solamente en plancharte y yo digo, vamos [31:36] [31:36] a ver, el negocio que ya tengo para los [31:38] [31:38] aviones lo voy a seguir teniendo. Y si [31:41] [31:41] yo denomino las líneas en lugar de chart [31:45] [31:45] regulares, yo puedo vender los billetes [31:48] [31:48] en el BSP y me pueden vender las [31:51] [31:51] agencias y esos ingresos que yo no soy [31:54] [31:54] capaz de obtener por mis propias [31:57] [31:57] estructuras y por mi propia [31:59] [31:59] organización, todo eso me va a alimentar [32:02] [32:02] y me va a hacer que que el negocio sea [32:05] [32:05] sea factible y salga adelante. Y ahí [32:08] [32:08] empezamos con el puenteo de 36000 [32:11] [32:11] pesetas que cobraba Iberia, 8000 que [32:13] [32:13] pensamos nosotros. Bueno, ahí empezó una [32:16] [32:16] guerra otra vez, otra guerra con con [32:18] [32:18] Niveella que querían cerrarme, querían [32:21] [32:21] que terminar y no [32:23] [32:23] pudieron y de verdad fuimos manteniendo, [32:28] [32:28] abriendo líneas y [32:31] [32:31] creciendo y ha habido [32:33] [32:34] muchos baches negativos como fue el [32:37] [32:37] bache de las torres de Nueva York [32:42] [32:42] cuando se paró el mundo prácticamente [32:46] [32:46] Había una compañía en la empresa en [32:49] [32:49] Europa que era Europa Express con unos [32:52] [32:52] ATPs, hubo que cerrarla y y ahí pues [32:57] [32:57] empieza ya el negocio de de [33:00] [33:00] de la línea regular a competir y desde [33:04] [33:04] el 94 hemos ido [33:06] [33:06] compitiendo con Iberia al llegar hoy a [33:10] [33:10] un [33:11] [33:11] punto que no digo que seamos más [33:13] [33:13] importantes. [33:15] [33:15] que Iberia, pero creo que tenemos [33:17] [33:17] nuestra [33:19] [33:19] flota si la cuantificamos valor por [33:22] [33:22] valor por valor de los aviones que hoy [33:24] [33:24] tenemos en Europa que son 60 y y [33:28] [33:28] valoramos el valor que tiene la flota de [33:31] [33:31] Iberia, creo que que vale más la flota [33:34] [33:34] de Europa que la de Iberia. Entonces, [33:36] [33:36] haber llegado a esto con unos esfuerzos [33:39] [33:39] a base de luchar, pues parancamente ha [33:42] [33:42] habido que que pelear mucho y sufrir [33:46] [33:46] mucho. Claro. Antes de entrar en esta en [33:48] [33:48] esta última franja de de la historia, [33:50] [33:50] ¿no?, de estos años más recientes, a lo [33:52] [33:52] mejor, de cómo se han vivido, a mí me [33:54] [33:54] gustaría [33:55] [33:55] preguntarte por el concepto, te he visto [33:58] [33:58] muy agradecido a lo largo de esta [34:00] [34:00] conversación con el concepto de suerte. [34:02] [34:02] tuve la suerte [34:04] [34:04] de Entonces me gustaría preguntarte si [34:07] [34:07] realmente crees que has tenido suerte, [34:09] [34:09] ¿vale? [34:11] [34:11] Porque también escuchándote pienso [34:13] [34:13] hablar y digo, "A ver, es cierto que en [34:15] [34:15] un año, por ejemplo, hay ciertos días de [34:17] [34:17] suerte. Si sales todos los días a buscar [34:19] [34:20] la suerte, pues vas a atrapar todos los [34:21] [34:21] días de suerte." Yo siento que tú has [34:23] [34:23] que que te has puesto delante de del [34:25] [34:25] toro muchas veces hasta hasta que hasta [34:28] [34:28] que por estadística te tiene que llegar [34:30] [34:30] esa suerte al final. [34:32] [34:32] Yo confío mucho en la suerte. Tuve la [34:35] [34:35] suerte de ser el primero que salí con el [34:37] [34:37] primo amigo del pueblo. Cambió mi vida. [34:40] [34:40] Tuve la suerte que venía yo [34:42] [34:42] conduciendo una [34:44] [34:44] madrugada a las 5 de la mañana en [34:46] [34:46] Francia entre Guereto y Murusón. Y yo [34:50] [34:51] venía conociendo la saba famosa que me [34:53] [34:53] la llevó al tren. Nos quedamos entre las [34:55] [34:55] dos [34:56] [34:56] railes y vin un tortamudo. [34:59] [34:59] Dijo que que viene el tren. Dio la [35:02] [35:02] suerte de que bajamos todos y vino el [35:05] [35:05] tren. Se llevó el autobús y no se [35:07] [35:07] llevaban el día por delante. Eso es [35:09] [35:09] nacer. Eso es tener suerte. Nacer. Sí. [35:12] [35:12] Desde ese día para acá estoy viviendo [35:13] [35:13] gratis y las personas que veníamos en [35:16] [35:16] aquelotur estamos viviendo gratis. [35:19] [35:19] Es suerte que a mí me quiten de la [35:21] [35:21] carretera y se me ocurra decir yo, ¿por [35:24] [35:24] qué voy a perder todo este activo de [35:26] [35:26] tantas personas que yo las he llevado, [35:28] [35:28] que están ahí trabajando y que confían [35:30] [35:30] en mí? Me voy a viaco y cambia mi [35:34] [35:34] negocio en lugar de ser un negocio [35:36] [35:36] peleando como transportista y sacándole [35:39] [35:39] una rentabilidad a conseguir un negocio [35:43] [35:43] que no eran mis aviones, que eran [35:44] [35:44] aviones de abiaco, que los pagaba por [35:46] [35:46] horas, que yo los cobraba a los [35:49] [35:49] clientes y [35:51] [35:51] y para mí es una suerte que [35:54] [35:54] tuve no es algo que que se estudia una [35:57] [35:57] universidad, es suerte, ¿no? cuando se [36:00] [36:00] quiebra Europa y yo tengo dadas las [36:04] [36:04] letras y porque no las puedo pagar o [36:07] [36:07] pienso que no las voy a poder pagar y [36:09] [36:09] porque digo si no [36:12] [36:12] compro yo no voy a poder subsistir con [36:15] [36:15] mi negocio. Los clientes no los voy a [36:17] [36:17] poder mover y las letras las voy a tener [36:19] [36:19] que pagar. Decido comprar. Yo consigo [36:22] [36:22] creo que suerte. Entonces las [36:25] [36:25] cosas tampoco tienen no han venido [36:30] [36:30] porque me haya tocado la lotería, porque [36:32] [36:32] la normalmente la suerte se dice cuando [36:34] [36:34] te toca la lotería. He tenido suerte en [36:36] [36:36] las decisiones que he tenido que tomar [36:38] [36:38] en los momentos tan difíciles. Claro que [36:41] [36:41] que aunque hayas que tener suerte no es [36:43] [36:43] necesariamente lo mismo que que te [36:45] [36:45] vengan las cosas regaladas. Exactamente. [36:47] [36:47] A mí no me ha regalado nadie nada. ni [36:49] [36:49] ningún gobierno me ha ayudado. A mí no [36:52] [36:52] me ha ayudado como se ayudó a Iberia. A [36:55] [36:55] cuánto dinero se llevó se ha llevado [36:59] [36:59] Iberia de los gobiernos españoles. Pues [37:02] [37:02] mira, yo me acuerdo perfectamente en el [37:05] [37:05] año [37:06] [37:06] 94 siendo presidente del país, Felipe [37:09] [37:09] González, que el señor Borrer que fue a [37:13] [37:13] Bruselas a traer 600.000 1000 millones [37:17] [37:17] más o menos, que no tengo la cifra [37:19] [37:19] exacta en préstamo a Iberia y Iberia [37:23] [37:23] nunca más los [37:25] [37:25] devolvió, los trajo en crédito. Cuando [37:27] [37:27] ya Iberia se había agotado todo ese [37:30] [37:30] préstamo, pues decide vender todos los [37:33] [37:34] activos que tenía la CEPI y la CEPI, que [37:36] [37:36] es del gobierno paga todos esos activos [37:39] [37:39] para seguir viviendo. A mí nadie me ha [37:43] [37:43] ayudado, ni el gobierno de Franco, ni en [37:46] [37:46] el gobierno de Felipe González, ni el [37:49] [37:49] gobierno del de Ávila de de Suárez, ni [37:53] [37:53] el gobierno luego de de Hernar, ni el de [37:58] [37:58] Zapatero, ni el de Rajoy. Puedo decir [38:01] [38:01] muy [38:02] [38:02] claramente que todo lo que yo he ido [38:05] [38:05] construyendo ha sido por [38:08] [38:08] intuiciones y quizás por mucho corazón. [38:12] [38:12] por [38:14] [38:14] mucho ganas de hacer cosas y no mirar [38:17] [38:17] para atrás, pero por eso considero que [38:20] [38:20] hay mucha suerte, porque he tenido que [38:23] [38:23] tener suerte para para no terminar [38:25] [38:25] volviendo al pueblo. Sí, igual la suerte [38:28] [38:28] viene desde el principio de tener la [38:30] [38:30] garra y el fuego interno para querer [38:32] [38:32] cuando te vas a Suiza volver con un [38:33] [38:33] trabajo mejor y y poder avanzar y [38:36] [38:36] escalar. Eso también es una suerte, es [38:38] [38:38] una forma de verlo, ¿no? Antes estabas [38:40] [38:40] estábamos llegando a la etapa final [38:42] [38:42] de de de bueno, pues de la historia en [38:45] [38:45] este caso de ir Europa y yo tenía todo [38:47] [38:47] el rato, o sea, hemos hablado de muchos [38:48] [38:48] altibajos, de muchas situaciones [38:50] [38:50] complicadas, otras mejores, periodos de [38:52] [38:52] de crecimiento y yo pensaba y tenía mi [38:55] [38:55] cabeza al conviajes en Europa, eh tu [38:59] [38:59] parte del negocio de de hotelería, este [39:01] [39:01] hotel maravilloso y yo pensaba, ¿cómo [39:03] [39:03] habrá sido la época de la pandemia? [39:07] [39:07] porque es un batacazo a cada una de las [39:11] [39:11] verticales de negocio que tenía sobre la [39:13] [39:13] mesa, ¿no? Entonces, [39:15] [39:15] ¿cómo cómo cómo lo viviste? [39:20] [39:20] ¿Y cómo lo vivió el grupo también? No, [39:22] [39:22] dio la casualidad. [39:25] [39:25] Eh, a mí me [39:27] [39:27] pilló en en el otro hotel los primeros [39:31] [39:32] cinco meses duros de la [39:34] [39:34] pandemia. Pero [39:36] [39:36] antes, en la [39:39] [39:39] historia de la [39:41] [39:41] aviación yo tenía [39:44] [39:44] siempre una [39:48] [39:48] visión del plan B. ¿Y cuál era mi plan [39:52] [39:52] B? Yo [39:54] [39:54] empecé a hacer construcciones con unos y [39:57] [39:57] con otros porque tenía amigos [39:59] [39:59] constructores en Salamanca que ganaban [40:01] [40:01] mucho dinero. Digo, esto de la [40:03] [40:03] construcción tiene que ser un negocio. Y [40:08] [40:08] empecé a hacer construcciones en [40:11] [40:11] Salamanca con los limoneros, con otros [40:13] [40:13] edificios allí pegados al mercado, en [40:15] [40:15] Palencia, en en León, en Zamora, [40:20] [40:20] etcétera, etcétera. Y yo tenía siempre [40:24] [40:24] una pensaba que tenía que tener un plan [40:27] [40:27] paralelo y aquí en en Dominicana, aquí [40:32] [40:32] en la [40:33] [40:33] República, pues vine y me gustó esto y [40:39] [40:39] había hecho una operación inmobiliaria [40:41] [40:41] en este Ponaba, había ganado bastante [40:43] [40:43] dinero con la compra muy cara y luego la [40:47] [40:47] reventa de opciones. Bueno, me gané [40:49] [40:49] bastante dinero y me lo reinvertí. [40:52] [40:52] prácticamente aquí en [40:54] [40:54] Dominicana y [40:56] [40:56] compré cuatro hoteles, tres a un banco y [41:00] [41:00] otro a uno de [41:02] [41:02] Mallorca. Y cuando llegó la [41:08] [41:08] pandemia, yo creía que todo lo que era [41:12] [41:12] el grupo Globalidad se iba a terminar. [41:16] [41:16] Yo estaba convencido de [41:19] [41:19] que 20,000 empleados que había todos [41:23] [41:23] parados, toda su actividad [41:26] [41:26] parada, una compañía parada 100% pagando [41:30] [41:30] rentas de rating de los aviones, pagando [41:32] [41:32] incluso los parking, los hoteles todos [41:35] [41:35] cerrados, las agencias todas [41:37] [41:37] cerradas, tur operador Gran foro en los [41:42] [41:42] aeropuertos, no todas mis actividades [41:46] [41:46] del grupo Globalia estaban cerrados que [41:49] [41:49] perdía 2,000ones cada día de euros más o [41:53] [41:53] menos [41:54] [41:54] cuantificado. Pero Dios decía, bueno, [41:57] [41:57] eran eran pérdidas de 2 millones al día. [41:59] [41:59] Al día [42:02] [42:02] yo estaba ahí en este ahí [42:05] [42:05] con Puntacana con Matías, con su [42:09] [42:09] mujer, una [42:11] [42:11] sobrina. Bueno, y todo se va. [42:16] [42:16] Esto de Santo Domingo o esto de [42:17] [42:17] Dominicana no se va a ir. lo que tengo [42:20] [42:20] en este pona tampoco se va se lo van a [42:23] [42:23] llevar porque ahí me agarraba a estar a [42:26] [42:26] decir, bueno, a ver si si no tengo que [42:30] [42:30] ser esto mi última fase de mi vida, ¿no? [42:33] [42:34] Y y ahí pues fue un [42:37] [42:37] bacatazo enorme de pérdidas que se tuvo [42:42] [42:42] Globalia, ¿no? Con todos sus [42:45] [42:45] negocios que tenía. te supuso un trabajo [42:50] [42:50] duro el el afrontarlo psicológicamente, [42:53] [42:53] mentalmente, o lo afrontabas como decir, [42:55] [42:55] "Oye, hay cosas más importantes mientras [42:56] [42:56] mi familia esté bien y sé que tengo esta [43:00] [43:00] base de activos como como trabajador." [43:02] [43:02] Para mí fue para mí fue muy duro. [43:05] [43:05] Estábamos ahí, como digo [43:07] [43:07] Matías, íbamos todos los [43:09] [43:09] días a jugar al [43:12] [43:12] gol. Todos los días salía mi amigo Julio [43:15] [43:15] Iglesias en el [43:17] [43:17] hoyo 14 de [43:20] [43:20] de ahí [43:22] [43:23] de eh Puntacana, me sacaba unas botellas [43:26] [43:27] de vino, se ponía a distancia [43:30] [43:30] y decía, "Pepe, no te acerques." Me [43:31] [43:31] mandaba a las chicas que tiene con los [43:34] [43:34] vinos. Veníamos a [43:36] [43:36] casa, [43:38] [43:38] comíamos, bebíamos ese vino. Bueno, me [43:41] [43:41] tumbaba al sol siempre solito en la [43:44] [43:44] playa, mirando para la izquierda y [43:46] [43:46] mirando para la derecha y no veía más [43:47] [43:47] que unos barcos enfrente. Y digo, esto [43:49] [43:50] es un auténtico soledad. Y veía los [43:53] [43:53] telediarios, veíamos los telediarios de [43:56] [43:56] España, uno que decía no sé qué, que [43:59] [43:59] parecía que iba a venir, no concretaba [44:01] [44:01] nada. Yo creo, digo, bueno, si esto no [44:04] [44:04] es una noticia, yo pienso, yo creo, [44:06] [44:06] digo, las noticias deben ser más [44:07] [44:07] concretas, ¿no? Y dijo, "¿Qué pasará? Es [44:10] [44:10] que no pasará el mundo [44:14] [44:14] cerrado." Digo, "No [44:17] [44:17] yo cuando fui a España hice una una [44:22] [44:22] expresión a la [44:25] [44:25] COE y dije mi forma de pensar." digo, [44:28] [44:28] "Esto se ha cerrado, el mundo está [44:30] [44:30] cerrado, el mundo está cerrado." No se [44:32] [44:32] crean ustedes que esto se va a [44:34] [44:34] solucionar porque venga una vacuna o [44:37] [44:37] porque venga una mascarilla o porque [44:39] [44:39] venga. Este problema va a tardar más de [44:42] [44:42] 3 años en en volver a funcionar, a [44:45] [44:45] reactivar todo. Claro. Y al final lo que [44:48] [44:48] yo dije que me decían que era una locura [44:50] [44:50] lo que había dicho tanto tiempo, al [44:52] [44:52] final tardamos 3 años en volver a [44:55] [44:55] a ser activos y a ver. y empezar a [44:58] [44:58] funcionar. [45:00] [45:01] Pepe, me gustaría saber qué te mantiene [45:02] [45:02] a día de hoy con esa garra todavía con [45:05] [45:05] con esas ganas. No sé cómo habrá sido [45:08] [45:08] hace dos décadas, pero ahora todavía me [45:10] [45:11] han chivado por aquí, que te das vueltas [45:13] [45:13] con tu carrito de golf, que estás [45:14] [45:14] pendiente hasta el último detalle, que [45:16] [45:16] quieres que todo esté bien aquí en el [45:17] [45:17] hotel, supongo que en los otros negocios [45:19] [45:19] también. ¿Qué es? Es una cuestión de que [45:21] [45:22] es lo que sabes hacer y quieres seguir [45:23] [45:23] haciéndolo bien. Es una cuestión de lo [45:25] [45:25] haces por tu familia, lo haces porque te [45:27] [45:27] mantiene [45:28] [45:28] vivo. Vamos a ver, yo tuve que [45:33] [45:33] resignarme en la [45:35] [45:35] pandemia de perder algo muy importante [45:38] [45:39] como fue Alcón [45:42] [45:42] Viajes. Se perdió al 100%. Tuve que [45:45] [45:45] resignarme con perder Travel [45:48] [45:48] Plan, [45:50] [45:50] perder varias [45:53] [45:53] sociedades que vender los hoteles en [45:57] [45:57] Mallorca y en [45:59] [45:59] Canarias. Tuve que hacer resignarme de [46:02] [46:02] que todo eso, la [46:06] [46:06] economía ya había que salvar las [46:08] [46:08] empresas y que había que hacer luego [46:12] [46:12] vender y y hacer cosas. Cuando llegó el [46:16] [46:16] tema de de salvar la empresa, la [46:20] [46:20] compañía, yo tuve que tomar una [46:23] [46:23] decisión. ¿Qué [46:26] [46:26] hago? No me daban el crédito a las CEPI, [46:29] [46:29] si no avalaba con todo el [46:32] [46:32] patrimonio. Y yo dije, pues el [46:35] [46:35] patrimonio no el mío de la del plan B, [46:39] [46:39] el patrimonio de globalía. [46:41] [46:41] Pues si se pierde todo el patrimonio, [46:44] [46:44] avalo con globalear todo el crédito y [46:47] [46:47] tuve que avalar en la única compañía del [46:50] [46:50] mundo que avaló un crédito por el tema [46:55] [46:55] de la crisis de la pandemia, pero [46:59] [46:59] Globalia en hoteles, este hoteles de [47:01] [47:01] Globalia, los dos hoteles que [47:03] [47:04] venalia, yo digo, Globalia era la madre [47:08] [47:08] de todas las sociedades [47:10] [47:10] A valo con todas las propiedades de [47:11] [47:11] Globalia y si se lo tiene que llevar [47:14] [47:14] todo la [47:16] [47:16] pandemia y lo que ha pasado, yo me quedo [47:19] [47:19] mi refugio mis propiedades personales [47:21] [47:21] aquí y eso es lo que pensaba. Y entonces [47:24] [47:24] después de haber salvado parte de las [47:27] [47:27] sociedades y las [47:29] [47:29] cosas, [47:31] [47:31] pues me siento [47:34] [47:34] satisfecho de que hoy, por ejemplo, [47:37] [47:37] Europa sea una de las empresas modélicas [47:41] [47:41] del mundo. Yo la considero de la más [47:43] [47:43] moderna y más modélica porque es que es [47:46] [47:46] muy difícil tener una compañía en el [47:49] [47:49] mundo 30 7 87 8 10 800 [47:55] [47:56] 78 y 20 7 800 900 que tienen un valor de [48:01] [48:01] entre 100 millones y y 200. Entonces y [48:05] [48:05] haber salvado y que hoy [48:08] [48:08] Europa gane diariamente o digo [48:10] [48:10] anualmente más de 200 millones que vaya [48:13] [48:13] a poder [48:14] [48:14] pagar francamente el año que viene ese [48:17] [48:17] préstamo, porque nunca fue un rescate, [48:19] [48:19] fue un préstamo y que y que se haya [48:23] [48:23] salvado y que Gran Ford sea otra empresa [48:27] [48:27] que da servicios a todas las compañías [48:30] [48:30] europeas, es la empresa más fuerte en [48:33] [48:33] servicios en los aeropuertos el [48:35] [48:36] conseguir que tener unos hangares [48:37] [48:37] grandes en Mallorca y en Madrid para dar [48:40] [48:40] servicio a los aviones. [48:42] [48:42] mis mi plan [48:45] [48:45] Brey operación a punto de que me [48:49] [48:49] autoricen todo en este Pona y mi plan B [48:52] [48:52] aquí construyendo apartamentos y y tal [48:56] [48:56] todo eso que ya no tengo que mirar para [48:59] [48:59] atrás porque nada ya más se me va creo a [49:02] [49:02] a irse ya por el tema de la pandemia que [49:06] [49:06] se ha salvado todo, pues me da la [49:08] [49:08] satisfacción de poder seguir todavía [49:11] [49:11] peleando. No me lo voy a llevar nada [49:12] [49:12] para otro mundo. Aquí se va a quedar [49:15] [49:15] todo. Pero pero me voy con esa [49:17] [49:17] satisfacción de hacer todo lo que [49:19] [49:19] todavía puedo hacer. ¿Y por qué no lo [49:21] [49:21] voy a hacer si todavía soy estoy activo [49:23] [49:24] y lo puedo hacer? [49:26] [49:26] No es que quiera más dinero ni más, no [49:28] [49:28] me hace falta. Cada día tengo lo que [49:30] [49:30] necesito y algo más. Pero, pero si puedo [49:33] [49:33] hacer cosas para todos los que me [49:35] [49:35] rodean, que son muchas personas las que [49:37] [49:37] siguen viviendo y tengo todavía hoy de [49:40] [49:40] las 20,000 habrá por lo menos 14 o [49:42] [49:42] 15,000 y todas mis hermanos, mis [49:45] [49:45] familias, mi todo lo que me queda, ¿por [49:48] [49:48] qué no voy a seguir peleando si puedo [49:50] [49:50] por todos ellos? [49:52] [49:52] Ahora mismo dirías que tienes más [49:53] [49:53] recuerdos o más ilusiones? [49:57] [49:57] ¿Cómo tienes más recuerdos que ilusiones [49:59] [49:59] o más ilusiones que recuerdos ahora [50:00] [50:00] mismo? [50:01] [50:01] Bueno, ilusiones. Yo no soy una persona [50:04] [50:04] que ahora mismo [50:08] [50:08] eh dese más [50:11] [50:11] cosas, recuerdos muchos, todo. [50:17] [50:17] Eh, pero lo que sí, lo que tengo sí [50:20] [50:20] quiero que se siga estando y manteniendo [50:24] [50:24] y haciendo. No me apetece adquirir nada [50:27] [50:27] más comprar, ¿no? Pero todo lo que he [50:30] [50:30] hecho en mi vida y está ahí por [50:33] [50:33] resolver, si puedo resolverlo y sacarlo [50:36] [50:36] adelante, lo voy a resolver y sacarlo [50:38] [50:38] adelante. [50:40] [50:40] Eh, me ha dado, o sea, en dos veces que [50:42] [50:42] hemos coincidido antes de ayer, [50:43] [50:44] estábamos cenando aquí mismo, me ha dado [50:46] [50:46] la impresión de que eres una persona muy [50:48] [50:48] familiar, ¿vale? que de alguna forma [50:51] [50:51] también depositas bastante o mucha [50:53] [50:53] confianza en en tus familiares. Para ti, [50:56] [50:56] ¿qué qué significa? O sea, cuando los [50:57] [50:57] miras a los ojos ahora mismo, a día de [50:59] [50:59] hoy, ¿qué qué sientes? [51:02] [51:02] Yo tengo el [51:04] [51:05] sentimiento de [51:07] [51:07] que al nacer en la posguerra y tener nu [51:11] [51:11] hermanos y haber [51:13] [51:13] tantas necesidades, estaba todo [51:17] [51:17] racionado, tenía la obligación de ayudar [51:19] [51:19] a mi madre. Todo lo que gané [51:22] [51:22] hasta los 26 años se lo di a mi madre [51:25] [51:25] para que tirara paraante de mis [51:27] [51:27] hermanos. [51:29] [51:29] Después, cuando he ido creando empresas, [51:31] [51:31] he colocado muchísima gente de mi [51:34] [51:34] pueblo, muchos [51:36] [51:36] sobrinos, los hijos que están trabajando [51:40] [51:40] y son muy responsables, hermanos que [51:42] [51:43] están uno en el aeropuerto, otro en [51:46] [51:46] Mallorca, otro en Salamanca. Eh, mucha [51:50] [51:50] gente que [51:52] [51:52] son que yo creo que aunque yo no sea sea [51:56] [51:56] persona que pueda comer todos los días [51:58] [51:58] con ellos o pueda estar todos los días [52:01] [52:01] dando una palmadita, pero mi sentimiento [52:04] [52:04] interior es que todas esas [52:06] [52:06] personas me han necesitado y si puedo [52:10] [52:10] sigo ayudando hasta que me muera. Muy [52:12] [52:12] bien. Y aquí en Dominicana creo que te [52:15] [52:15] dieron, no sé si es una especie de de [52:18] [52:18] hijo predilecto, algo así, ¿verdad? Del [52:20] [52:20] del país. Algo así me soy no más que [52:23] [52:23] predilecto. Soy ciudadano de este país, [52:26] [52:26] tengo mi carne de identidad y voto aquí [52:28] [52:28] y yo voté en las últimas elecciones. ¿Y [52:30] [52:30] qué tal te ha tratado este país, [52:32] [52:32] Dominicana? Yo estoy recién llegado, [52:33] [52:33] acabo de llegar hace un par de [52:34] [52:34] semanitas, pero no he visto la evolución [52:36] [52:36] a lo mejor que has visto tú del país o [52:38] [52:38] el potencial o no he tenido el trato y [52:40] [52:40] el contacto. ¿Qué te parece, Dominicana? [52:42] [52:42] Yo creo que es un [52:45] [52:45] país mm donde hay que apostar por él. [52:50] [52:50] Yo he abierto líneas en el mundo a más [52:55] [52:55] de 20 [52:56] [52:56] países. Casi siempre he ido a [53:00] [53:00] inaugurar las líneas cuando las [53:03] [53:03] abría, pero yo llegué a la República y [53:07] [53:07] yo me enamoré de la República. [53:10] [53:10] tiene encanto. Eh, me enamoré, no sé por [53:12] [53:12] qué me [53:14] [53:14] gustaba la gente, me [53:17] [53:17] gustaba, eh, que sé, e la temperatura [53:21] [53:21] que aquí [53:22] [53:22] hace. Aquí los dominicanos hay que [53:25] [53:25] entenderlos. Entonces ellos te van a [53:28] [53:28] siempre para decir, "Si guana, si te [53:29] [53:30] quiero, si te adoro, si te sirvo, si te [53:32] [53:32] son muy muy halagadores y muy [53:34] [53:34] servidores, te sirven todo." [53:38] [53:38] son a veces eh quieren demasiado [53:42] [53:42] quererte, que a mí me yo creo que que [53:45] [53:45] que me quieren demasiado, pero bueno, [53:47] [53:47] creo que que por sí la gente de aquí es [53:51] [53:51] muy buena, muy servidor, se sirve muy [53:55] [53:55] atenta. Quizás no sea ese trabajador que [53:58] [53:59] coja un pico y una pala y se esfuerce, [54:02] [54:02] quizás sea más pasivo, menos [54:06] [54:07] responsable, que a lo mejor pueden ser [54:08] [54:08] los suizos o los alemanes, pero pero yo [54:13] [54:13] me enamoré de este país. Es el único [54:15] [54:15] país que he invertido casi todo. Tengo [54:18] [54:18] todo mucha de mi historia e hoy es casi [54:23] [54:23] hay tanto, tengo tanto en la República [54:25] [54:25] como en España. [54:27] [54:27] He invertido por algo porque por viste [54:29] [54:29] el potencial porque porque no sé, [54:33] [54:33] me encanta el país antes e se me quedó [54:38] [54:38] con la espina clavada de preguntarte [54:39] [54:39] cuando estabas hablando de ese último [54:41] [54:41] periodo donde empieza toda esa [54:45] [54:45] competencia, ¿no? cuando abres cuando [54:46] [54:46] estábamos hablando de que abrías las [54:47] [54:47] líneas con con Tenerife, con el [54:49] [54:49] aeropuerto del del norte y digo, ¿cuáles [54:52] [54:52] dirías que son las claves? O sea, ¿qué [54:53] [54:53] ha hecho bien Europa para poder en un [54:56] [54:56] mercado que entiendo que no debe ser [54:58] [54:58] sencillo, una industria que no debe ser [55:00] [55:00] sencilla para poder sacar los codos y [55:03] [55:03] hacerse con su cuota de mercado? ¿Cuáles [55:05] [55:05] crees que han sido las claves ahí? Pues [55:07] [55:07] yo diría que las [55:09] [55:09] claves ha sido un poco mi [55:12] [55:12] astucia cuando en el [55:18] [55:18] año [55:19] [55:19] 94 [55:23] [55:23] 95 a mí se me [55:26] [55:26] presenta un alto cargo de [55:29] [55:29] Boy, no sé si era el [55:32] [55:32] vicepresidente y me propone venderme 10 [55:35] [55:35] aviones. [55:38] [55:38] Digo, yo no tengo dinero, no puedo [55:40] [55:40] comprar yo 10. Es que mira, [55:44] [55:44] necesito que haya una noticia que que el [55:49] [55:49] nuevo modelo que llega entonces teníamos [55:51] [55:51] los modelos del 737 300 y 400 y querían [55:56] [55:56] incorporar el nuevo modelo el [55:58] [55:58] 737800 que es el el que hoy más modelos [56:03] [56:03] ahí volando en el [56:05] [56:05] mundo. Yo, mira, uno de [56:09] [56:09] palma en sombida en una comida. Me voy a [56:12] [56:12] echar un farol. Dile [56:14] [56:14] que le compro los 10 aviones, si me [56:19] [56:19] regala dos y me financia ocho. Digo, un [56:23] [56:23] faro, yo no hablaba inglés. Digo, dísel [56:25] [56:25] a ver qué te dice. Y va, pues digo, oye, [56:30] [56:31] no ha hecho mucha mala cara, ¿eh? Me [56:33] [56:33] dije Jorge Pando, uno de de que que es [56:36] [56:36] de allí de está de vendinar. Pues me [56:39] [56:39] dice el mismo. Seguimos hablando y al [56:42] [56:42] final de la [56:43] [56:43] comida llega un compromiso, el que le [56:46] [56:46] compro 10 raviones, me financia ocho y [56:49] [56:49] me vienen dos gratis. Yo de esos dos [56:51] [56:51] gratis me viene muy bien para venderlos [56:55] [56:55] cuando viene la crisis de Nueva York eh [57:00] [57:00] cuando sacar las torres. Lo del 11. [57:02] [57:02] Cuando se caen las torres viene otra [57:04] [57:04] crisis. Fue una crisis lo del 11. El 11 [57:07] [57:07] desencadenó una crisis como tal en la cl [57:09] [57:09] cuando se caen las torres. La aviación [57:10] [57:11] se prepara, se para otra vez, ¿vale? Y [57:13] [57:13] no se fabrican aviones. Y llego y estoy [57:17] [57:17] en París y me dice el mismo, "Oye, Pepe, [57:20] [57:20] porque ahora te voy a vender 30 737. [57:25] [57:25] ¿Vas a venderme tú 30? Mira, te voy a [57:27] [57:27] hacer tanto descuento porque mira, aquí [57:29] [57:29] viene Ryaner, que es cuando empieza [57:30] [57:30] Ryaner y va a comprar 100. Cómprate, [57:34] [57:34] cómprame 30 y te voy a dar el mismo [57:37] [57:37] precio que Rayanet. Digo, oye, ¿y cómo? [57:41] [57:41] Yo no tú dame un millón por cada uno por [57:45] [57:45] los 30 y yo ya me los vas incorporando [57:48] [57:48] cuando los necesites. Y regálame seis, [57:50] [57:50] ¿no? Y regálame seis. le dijiste, ¿no? Y [57:52] [57:52] ahí me hice un un descuento importante [57:54] [57:55] en el precio y ahí me fueron llegando [57:56] [57:56] aviones que me creció, pero en el año [57:59] [57:59] 2001 me hay otra operación [58:02] [58:02] importantísima que es había que traer un [58:05] [58:05] nuevo modelo que era el [58:10] [58:10] 787 [58:11] [58:12] 800 y me dicen en el 2001 en Málaga, [58:15] [58:15] montón sinigan, me dice, "Oye, hay que [58:18] [58:18] tienes que [58:19] [58:19] comprar ocho aviones [58:21] [58:21] para el [58:22] [58:22] futuro. Digo, oye, yo tengo las 7 57, [58:26] [58:26] tengo los [58:27] [58:27] arbuses. A mí no me metáis un lío para [58:30] [58:30] el 2010. [58:32] [58:32] Y mira, va, vamos a hacer una [58:34] [58:34] operación [58:37] [58:37] y danos un millón por cada uno y te [58:40] [58:40] hacemos un un compromiso. [58:43] [58:43] Bueno, lo hago, pero se entera el [58:46] [58:46] bus y dice, "Oye, no, yo tengo los 350 [58:50] [58:50] que son tan buenos como los 787. [58:54] [58:54] Yo te hago otra una venta de 10 aviones. [58:57] [58:57] Digo, pero bueno, si ya tengo vosotros, [59:00] [59:00] yo no voy a crecer tanto. túos un [59:03] [59:03] compromiso y no te voy a cobrar el [59:06] [59:06] escalizo, pero te hago un haznos un [59:09] [59:09] compromiso para entregarte los aviones [59:10] [59:11] también en el 2010 y da la casualidad [59:13] [59:13] que llega el 2010, el 2008 2009, no sé [59:16] [59:16] qué día año fue y me dice el bus, pues [59:19] [59:19] no podemos cumplirte el contrato y eso [59:22] [59:22] porque no podemos cumplir en lugar del [59:24] [59:24] 2010 a lo mejor los tenemos que entregar [59:26] [59:27] en el 2013 o el 2014 digo oye tienes que [59:29] [59:30] pagarme la diferencia de lo que me [59:31] [59:31] dijisteis que yo me iba a ahorrar cada [59:33] [59:33] día. Claro. Al no darme los avianes. Así [59:36] [59:37] que págame. Entonces fuimos a un juicio, [59:39] [59:40] le gané el juicio Airbus y le gané 160 [59:43] [59:43] millones de dólares y me dice, "Bueno, [59:47] [59:47] ¿por qué no llegamos ya un acuerdo?" Y [59:49] [59:49] me dieron 80 millones cas, que eso me [59:52] [59:52] vino muy bien para el crecimiento de la [59:55] [59:55] compañía. [59:56] [59:56] Y con voy me pasa lo mismo. Me dice, "No [60:00] [60:00] te podemos cumplir en el 2010 y te tengo [60:03] [60:03] que llegar al 2013." Y digo, [60:06] [60:06] "Oye, ¿has visto lo que me ha pasado con [60:08] [60:08] Arú? Tienes que cumplir." Y los aviones [60:11] [60:11] que yo tenía comprados a un valor de 150 [60:15] [60:16] cada 150 millones cada 787, digo, "Oye, [60:21] [60:21] si no me da 150 millones cada avión." [60:24] [60:24] Cada avión, sí. digo, "Si no me das eh [60:28] [60:28] lo que me ha dado el bus, rebájame el [60:30] [60:30] precio." Y entonces con consigo de 150 [60:36] [60:36] millones pagar 100 porque no fueron 3 [60:40] [60:40] años de retraso, fueron 5 6 años de [60:44] [60:44] retraso desde el 2010 que tenían que [60:47] [60:47] llegar a 2016 que llegaron y entonces me [60:50] [60:50] bajaron el precio de 150 a 100 y al día [60:54] [60:54] siguiente yo los vendí de 100 a unos [60:58] [60:58] chinos a 110 y ingresé en la [61:01] [61:01] compañía 60 millones cas y además con un [61:06] [61:06] precio para seguir volando a mucho menos [61:09] [61:10] costo mensualmente. Claro. Entonces esas [61:13] [61:13] operaciones han sido muy importantes [61:16] [61:16] para poder conseguir el objetivo, porque [61:19] [61:19] todo ese dinero entró todo en la [61:21] [61:21] compañía. Claro. Y entonces, claro, no [61:24] [61:24] solamente se gana el dinero volando, hay [61:27] [61:27] que luego volando, abriendo líneas. [61:30] [61:30] Pero esos ingresos que fueron muy [61:34] [61:34] importantes los conseguí yo por por [61:37] [61:37] echarle un pulso a los fabricantes de [61:40] [61:40] los aviones. O sea, que el costo de un [61:42] [61:42] avión, el rango de precio en el que se [61:43] [61:44] mueven desde lo más sencillo que dentro [61:47] [61:47] de la gama que tiene el Europa, por [61:48] [61:48] ejemplo, ¿cuál es el costo de los [61:49] [61:49] aviones? llega hasta los que estamos [61:51] [61:51] incorporando ahora que llegan tres y que [61:54] [61:54] tenemos de esos [61:56] [61:57] 17 están en un precio de 200 millones de [61:59] [61:59] dólares cada uno. No me esperaba para [62:01] [62:01] nada que fuera tan caro un avión, ¿eh? [62:03] [62:03] Sí. Bueno, ahora si comparo la [62:07] [62:07] competencia que o los muchos aviones que [62:09] [62:09] hay en España, por eso he dicho antes [62:12] [62:12] que el valor de de Europa es tan [62:15] [62:15] importante. Los arbuses [62:17] [62:17] 340 pues tienen un valor de 3 o 4 [62:20] [62:20] millones, no tienen valor ya. En los [62:22] [62:22] arbuses 330, que hay muchos todavía [62:25] [62:25] volando, pues tienen un valor de 15 20 [62:28] [62:28] millones, ¿eh? Y y los que van en los [62:33] [62:33] avianes son los nuevos y los que vienen [62:35] [62:35] de los nuevos modelos, por eso por eso [62:39] [62:39] tienen tanto valor. Y y un avión, por [62:41] [62:41] ejemplo, de esto de 200 millones, ¿se [62:44] [62:44] compra con perspectivas de amortizarlo [62:46] [62:46] en cuánto tiempo aproximadamente? Yo [62:49] [62:49] comprado los aviones de siempre. [62:52] [62:52] Los he [62:53] [62:53] vendido, he sacado un diferencial y los [62:57] [62:57] he alquilado por 12 años. El inversor ha [63:00] [63:00] hecho sus cálculos. Vale, la mayoría son [63:04] [63:04] chinos, japoneses, grandes financi [63:07] [63:07] financieros, [63:08] [63:08] económicos que tienen el dinero y evitan [63:11] [63:11] pagar impuestos sus países si tienen [63:14] [63:14] este tipo de activo. Claro. Y entonces [63:16] [63:16] ellos calculan, si yo le alquilo 12 [63:19] [63:19] años, [63:20] [63:20] ellos a los 12 años tienen [63:23] [63:23] amortizado ya un 60%, un 70 del valor [63:27] [63:28] del avión, pero yo no tengo dinero ni [63:32] [63:32] hay dinero para pagar el dinero que que [63:35] [63:35] vale la flota de Europa. Es imposible. [63:38] [63:38] Claro, la flota de Europa hoy los 30 [63:40] [63:40] valen a a 200 pues valen 6,000 millones [63:46] [63:46] y los 800 pues valen a 100 pues valen [63:49] [63:49] otros 1000 millones. Entonces no no hay [63:53] [63:53] dinero o por lo menos yo no tendría [63:54] [63:54] nunca dinero para poder tener esas [63:56] [63:56] frutas de propiedad. Claro, claro, [63:58] [63:58] claro. Por cierto, me estaba acordando [64:00] [64:00] que hay una anécdota que me contabas el [64:02] [64:02] otro antes de ayer en la cena que no la [64:04] [64:04] hemos mencionado, el tema de de [64:06] [64:06] Maradona. que hiciste posible el fichaje [64:09] [64:09] de Maradona. ¿Cómo fue esto? Refréscame. [64:12] [64:12] Bueno, vamos a ver. En el año 70 y [64:15] [64:15] tanto, pues Salamanca estaba en primera [64:18] [64:18] división y en Barcelona venía a jugar a [64:21] [64:21] Salamanca del año estuvo en primera [64:23] [64:23] división épocas de Es que esto tampoco [64:25] [64:25] hemos hablado, pero has tenido clubs de [64:27] [64:27] fútbol de tu [64:28] [64:29] propiedad también. Sí, mi historia. Y [64:31] [64:31] pues te digo lo de Maradona año 72 pues [64:34] [64:34] yo [64:35] [64:36] tenía muchas relaciones con Aviaco, todo [64:38] [64:38] eso que te he dicho, porque conaco tenía [64:40] [64:40] entrada para los emigrantes, para el [64:43] [64:43] fútbol y me expletaba el Barcelona los [64:45] [64:45] aviones para venir a jugar a Salamanca. [64:47] [64:47] Era el único avión que llegaba a Matacán [64:50] [64:50] con el único equipo que llegaba con con [64:53] [64:53] un avión. Y ahí tuve unas relaciones con [64:56] [64:56] con Nuño y con un tal Maradona Núñez, [65:00] [65:00] ¿no? Núñez Núñez y Juan Gaspar porque y [65:06] [65:06] un tal Pareda que estaba entonces en el [65:08] [65:08] Barcelona y un tal Tamayo también que [65:11] [65:11] era el que de viaje en Marina pero [65:15] [65:15] Minguella está en Argentina y me llama y [65:18] [65:18] me [65:18] [65:18] dice, "Pe, mándame un un PTA. [65:23] [65:23] para que el equipo este de creo que era [65:26] [65:27] argentino junior vaya a hacer una prueba [65:29] [65:29] a [65:29] [65:30] Barcelona para probar a Maradona. [65:32] [65:32] Maradona tenía 17 [65:34] [65:34] años y ¿quién me va a pagar? Dice, [65:37] [65:37] "Bueno, el Barcelona, ¿quién te va a [65:39] [65:39] pagar?" Ah, bueno, si me paga el [65:41] [65:41] Barcelona, te mando el PTA. [65:44] [65:44] Yo le mando el [65:45] [65:45] PTA [65:47] [65:47] y llega y hay un una desgracia en el [65:52] [65:52] partido de Maradona y no va nadie a al [65:56] [65:56] estadio en Barcelona y el Barcelona [65:59] [65:59] empieza a echar la culpa a Mingueella y [66:01] [66:01] Mingueella al Barcelona, ¿quién tiene [66:03] [66:03] que pagar o no pagar? Pero es la suerte [66:06] [66:06] que mi hermano [66:08] [66:08] Jesús le [66:10] [66:10] toca la quiniela justo en ese momento y [66:13] [66:13] le tocan 5 millones de pesetas, que era [66:16] [66:16] más o menos tres o cu millones que me [66:18] [66:18] costaba a mí los el PTA de todos los [66:21] [66:22] pasos porque si no tocaba la quiniela, [66:23] [66:23] ¿qué pasaba? Y si no, pues yo no hubiera [66:25] [66:25] podido pagar el no otra cosa de suerte [66:29] [66:29] que que que el Barcelona me podía haber [66:32] [66:32] arruinado por no pagarme que no pagaron [66:34] [66:34] nunca los billetes. Maradona le echaba [66:37] [66:37] la culpa a Núñez a Pareda y y a Juan [66:40] [66:41] Gaspar y Juan Gaspar que era cosa del [66:43] [66:43] representante y uno por el otro gané un [66:45] [66:45] juicio. Fuimos a un juicio. El Maradona [66:49] [66:49] perdió el juicio, digo, el Minguella [66:51] [66:51] perdió el juicio, se hizo insolvente y [66:54] [66:54] nunca pagó por nadie. O sea, que nunca [66:55] [66:55] te pagaron. Y desde entonces, supongo [66:58] [66:58] que eres del Madrid. [67:00] [67:01] Bueno, yo no soy más que del Salamanca y [67:03] [67:03] ahora soy del Estepona. Yo mi [67:07] [67:07] corazón pues también por otros de yo [67:10] [67:10] estuve conduciendo al equipo este del [67:13] [67:13] 72. Yo era el conductor llevaba enganché [67:16] [67:16] en Salamanca. [67:18] [67:18] porque iba con los jugadores entonces [67:21] [67:21] Reza, de Alexandro, [67:24] [67:24] Bustillo, eh Roby eh la casa, todos esos [67:27] [67:27] que eran la historia esa de del inicio [67:30] [67:30] de la historia de Salamanca y yo iba [67:33] [67:33] conduciendo y yo no había visto fútbol [67:35] [67:35] en mi vida y yo tenía 26 años, yo no [67:38] [67:39] sabía lo que era un equipo de fútbol ni [67:40] [67:40] un partido de fútbol que ni el pueblo [67:42] [67:42] había fútbol, ni en Suiza llevaba nada [67:44] [67:44] al fútbol y no sabía y me enganché. [67:47] [67:47] Y [67:48] [67:48] luego me [67:50] [67:50] engancharon, eh, Paniago y Javier Rey me [67:54] [67:54] hicieron ahí avalar un unas [67:58] [67:58] letras total [68:00] [68:00] que que cuando llegó el momento [68:04] [68:04] de de recuperar mis chavales, no había [68:08] [68:08] dinero y Javier Rey un día [68:12] [68:12] desiste porque el Buros no ganó en [68:15] [68:15] Salamanca. y yo era el vicepresidente y [68:19] [68:19] al día siguiente me tuve que hacer cargo [68:22] [68:22] de Salamanca, pero fue [68:24] [68:24] todo por unas circunstancias o por [68:26] [68:26] otras, ¿no? Y luego pues tuvo que venir [68:29] [68:29] la reconversión en sociedades anónimas y [68:32] [68:32] la gente suscribió las acciones que quio [68:35] [68:35] conveniente y al final tuve que [68:36] [68:36] suscribir yo casi eh un alto porcentaje [68:39] [68:39] de las acciones, más de un 50, pero que [68:43] [68:43] me metí y ahí estuve 15 años defendiendo [68:45] [68:45] en Salamanca. Mm. O sea, entiendo que [68:48] [68:48] siempre los negocios que has buscado son [68:50] [68:50] un poco lo has visto como un puzzle y [68:52] [68:52] has tratado de encajar las piezas entre [68:54] [68:54] sí mismas, ¿no? O sea, que puedan [68:55] [68:55] retroalimentarse menos esto del fútbol. [68:58] [68:58] El resto si has tratado de de decir, [69:00] [69:00] "Oye, pues si tengo un avión que vuelve [69:01] [69:01] vacío, pues prometo la parte de, o sea, [69:05] [69:05] tratar de llenarlo de turistas que vayan [69:06] [69:07] para acá. Y si ya llevo turistas, pues [69:09] [69:09] igual puedo entrar en el negocio de los [69:10] [69:10] hoteles. Y si ya tengo hoteles, pues [69:13] [69:13] igual [69:14] [69:14] puedo, hipótesis, ¿no? Pero fabricar, [69:18] [69:18] tener una fábrica del papel higiénico [69:20] [69:20] que pongo en los hoteles, o sea, siempre [69:21] [69:21] tratar de integrar las piezas que [69:22] [69:22] encajen entre sí, ¿no? Eso ha sido un [69:24] [69:24] poco tu estrategia a lo largo de tu vida [69:26] [69:26] empresarial. que hacía en el turismo [69:29] [69:29] todo estaba como tú dices, lo que era [69:33] [69:33] un compañía aérea, debajo de la compañía [69:36] [69:37] aérea, un tur [69:38] [69:38] operador vendiendo paquetes a todas las [69:40] [69:40] agencias de España. Después del tour [69:44] [69:44] operador estaban las agencias directas [69:46] [69:46] que eran las alarcol. [69:48] [69:48] Después [69:49] [69:49] estaban el tema de los hoteles que para [69:53] [69:53] traer aquí estos hoteles se montan [69:55] [69:55] porque ya había muchos clientes. [69:57] [69:57] Entonces todo ha ido efectivamente como [70:00] [70:00] tú has dicho, una un tema apoyaba al [70:02] [70:02] otro, un tema apoyaba al otro y todo en [70:05] [70:05] granado, excepto mi plan B, que era el [70:07] [70:07] tema de las inversiones inmobiliarias, [70:09] [70:09] todo lo que era globalia era todo así. [70:13] [70:13] ¿Por qué viene Gran Ford? Porque hacía [70:15] [70:15] hacía falta gente en los aeropuertos. [70:18] [70:18] para atender los aviones y entonces [70:20] [70:20] digo, si tengo un equipo para atender [70:23] [70:23] mis aviones, también puedo atender otros [70:25] [70:25] aviones, porque claro, si yo tengo una [70:27] [70:27] actividad en Madrid de dos vuelos al [70:30] [70:30] día, hay que dar trabajo a la gente para [70:33] [70:33] que mantienan por lo menos cuatro vuelos [70:35] [70:35] al día. Entonces, por eso aparece Gran [70:37] [70:37] Ford, por eso todo ha ido surgiendo por [70:40] [70:40] apoyarse unas cosas a las otras, como tú [70:42] [70:42] bien has dicho. ¿Te parece que los [70:43] [70:43] negocios son difíciles o tienes ahora un [70:45] [70:45] entendimiento tan, o sea, porque yo yo [70:48] [70:48] te veo como una como una persona, [70:50] [70:50] sinceramente. Yo los negocios me gusta [70:52] [70:52] compararlos con la cocina. A veces, por [70:55] [70:55] ejemplo, tú puedes aprender una receta, [70:57] [70:57] ¿vale?, de un negocio en específico, [70:59] [70:59] pero cuando aprendes varias recetas al [71:01] [71:01] mismo tiempo, un cocinero puede llegar a [71:03] [71:03] tener un entendimiento general de cómo [71:05] [71:05] funciona la cocina y se encuentra un [71:07] [71:07] plato en un restaurante y sin saber la [71:09] [71:09] receta puede de alguna forma entender [71:13] [71:13] los pasos que tiene que seguir para [71:14] [71:14] llegar algo algo similar. Y yo te veo y [71:18] [71:18] escucho tu trayectoria y veo como una [71:19] [71:19] persona que que entiende los negocios en [71:22] [71:22] general y que podrías entrar [71:23] [71:23] probablemente en otra vertical, en otra [71:26] [71:26] industria y sabrías lo que estás [71:28] [71:28] haciendo. A ver, los negocios [71:31] [71:31] normalmente vienen de padres a hijos. [71:34] [71:34] Lo que hace el padre lo va el hijo. Yo [71:37] [71:37] tengo muchos comandantes que luego sus [71:40] [71:40] hijos también son comandantes y muchos [71:44] [71:44] empresarios de construcción que sus [71:46] [71:46] hijos también son empresarios de [71:48] [71:48] construcción. Conozco mucha gente que [71:51] [71:51] son explotadores de restaurantes, sus [71:55] [71:55] hijos también. Entonces, [71:57] [71:57] normalmente el mundo de los [72:00] [72:00] negocios viene un poco [72:04] [72:04] históricamente con herencias, diría yo. [72:09] [72:09] Ahora, hacer negocios [72:12] [72:12] nuevos es bastante complicado. Hacer un [72:17] [72:17] negocio sin que sepas nada es bastante [72:22] [72:22] complicado. ¿Y por qué digo yo? ¿Por qué [72:27] [72:27] no me ha pasado a mí? [72:30] [72:30] Yo que sabía de de conducir, yo que [72:33] [72:33] sabía de transportar a [72:37] [72:37] personas, pero poco a poco y uno iba [72:40] [72:40] transportando personas, iban cosas, iban [72:43] [72:43] vendiendo cosas y todas se iban ligando. [72:45] [72:45] Entonces digo, en todo lo que es el [72:49] [72:49] turismo no era nada para inventar, era [72:53] [72:53] seguir transportando gente primero con [72:57] [72:57] autobuses, después con aviones, después [72:59] [72:59] las agencias de viajes, pues era [73:01] [73:01] vendiendo paquetes turísticos, vendiendo [73:03] [73:03] billetes y y los aviones transportando [73:06] [73:06] gente y el gran for atendiendo los [73:09] [73:09] aviones y los hangares pues atendiendo [73:12] [73:12] el mantenimiento, pero todo ahora [73:15] [73:15] negocios nuevos, oye, negocios que [73:17] [73:17] intuitivamente que compra terrenos para [73:20] [73:20] hacer [73:21] [73:21] construcciones o yo que sé, yo lo que no [73:24] [73:24] creo que que que que sea ahora mismo [73:29] [73:29] intuitivo crear una fábrica de golpe. [73:32] [73:32] Creo que las fábricas se crean, las [73:34] [73:34] fábricas de coches pues vienen los [73:36] [73:36] grandes constructores de coche o las [73:38] [73:38] fábricas antiguas que había de la guerra [73:40] [73:40] con los minerales y las cosas. Esos son [73:43] [73:43] otros mundos, ¿no? Yo creo que que [73:47] [73:47] negocios [73:49] [73:49] pues nuevos eh sin entenderlos es muy [73:53] [73:54] difícil que te salgan adelante. Hm. [73:56] [73:56] pienso. Y hablando de de negocios [73:59] [73:59] nuevos, lo último que me gustaría [74:00] [74:00] preguntarte es por el futuro que ya [74:03] [74:03] prácticamente es presente, ¿no? Del [74:04] [74:04] cambio que está sufriendo todo el sector [74:06] [74:06] turístico. O sea, existen llegan [74:08] [74:08] plataformas como Airbnb que son muy [74:10] [74:10] disruptivas en el mercado. O sea, ¿cómo [74:12] [74:12] ves el futuro de lo que es tu industria [74:15] [74:15] y tu campo de de en lo que eres un [74:17] [74:17] experto, quieras o no? Pero, ¿cómo ves [74:20] [74:20] el futuro de todo esto? [74:22] [74:22] Vamos a ver, el mundo de las agencias de [74:27] [74:27] viajes no es un [74:30] [74:30] mundo en gran [74:32] [74:32] crecimiento. Yo creo que el mundo de las [74:34] [74:34] agencias de [74:36] [74:36] viajes es estable porque hay muchas [74:39] [74:39] empresas, [74:40] [74:40] muchos, [74:42] [74:42] muchos, muchos trabajos y muchas [74:44] [74:44] familias que todavía se Pero creo que [74:48] [74:48] internet se lo ha comido el sistema. [74:51] [74:51] Creo que la gente [74:53] [74:53] joven es más de buscar ofertas cada día [74:57] [74:57] y meterse [74:59] [74:59] en la dinámica de lo que quiero que las [75:03] [75:03] viajes os quedan un poco para la gente, [75:06] [75:06] los matrimonios asentados de edad como [75:09] [75:09] edad mía, tercera edad, cosas de esas [75:12] [75:12] grandes arreglar grandes empresas y creo [75:15] [75:15] que el mundo del transporte que es el [75:18] [75:18] mundo de la aviación [75:20] [75:20] ha pegado un cambio brutal de lo que [75:24] [75:24] había antes de la pandemia a lo que hay [75:27] [75:27] hoy después de la [75:29] [75:29] pandemia. A mí Europa antes de la [75:32] [75:32] pandemia le costaba llenar la primera y [75:34] [75:34] le costaba vender muchas las clases de [75:38] [75:38] dinero, pero después de la pandemia [75:41] [75:41] todos los destinos más o menos están [75:43] [75:43] llenos. La gente quiere viajar, la gente [75:48] [75:48] le quiere gastarse el dinero. La gente [75:52] [75:52] no quiere meterse el dinero como los [75:54] [75:54] antiguos debajo de la almohada. [75:57] [75:57] La gente quiere vivir, los restaurantes [76:00] [76:00] se [76:01] [76:01] llenan más que antes. Creo que el [76:06] [76:06] mundo ha cambiado las mentes y creo que [76:10] [76:10] que la [76:12] [76:12] gente ya no vive para ahorrar, sino vive [76:15] [76:15] para [76:17] [76:17] vivir. Y lo último que quiero [76:20] [76:20] preguntarte estando desde aquí en en [76:22] [76:22] República Dominicana, ¿cómo ves ahora [76:24] [76:24] mismo España? a los españoles en general [76:27] [76:27] ves un cambio de actitud porque es [76:28] [76:28] verdad que cuando das un paso hacia [76:31] [76:31] afuera empieza cambia la perspectiva, [76:33] [76:33] ¿no? O sea, me ha cambiado a mí que [76:35] [76:35] llevo muy poquito tiempo aquí. Hm. ¿Cómo [76:38] [76:38] ves el los españoles el futuro de [76:41] [76:41] España? Nivel de mentalidad, de hambre. [76:44] [76:44] O sea, yo, por ejemplo, percibo más [76:47] [76:47] hambre en la población, que supongo que [76:48] [76:48] es normal cuando un país está en [76:50] [76:50] desarrollo más que cuando un país ya [76:51] [76:51] está establecido en la comodidad, es [76:53] [76:53] normal que exista más hambre, más ganas [76:55] [76:55] de aprovechar cualquier oportunidad, [76:57] [76:57] pero en general, ¿cuál cuál es tu visión [76:59] [76:59] ahora mismo y qué consejo les darías a [77:01] [77:01] los Vamos a ver, yo pienso lo [77:06] [77:06] contrario. Cuando yo emigré a Suiza en [77:09] [77:09] el año [77:11] [77:11] 61, no [77:14] [77:14] había más que ir fuera a Suiza de [77:18] [77:18] Alemania, no había dinero y había que [77:20] [77:20] mandar [77:22] [77:22] dinero por la hambruna que había en [77:24] [77:24] España, la época de [77:26] [77:26] Franco, los últimos años de la vida de [77:29] [77:29] Franco había y lo toda la historia había [77:32] [77:32] mucha bruna, había que traer divisa. [77:34] [77:34] Creo que España se empieza a levantar [77:36] [77:36] por los emigrantes y después se empieza [77:39] [77:39] a [77:40] [77:40] levantar por los [77:42] [77:43] turistas. Pero no había extranjeros en [77:47] [77:47] España y [77:49] [77:49] España las muchachas, las señoras chicas [77:52] [77:52] de los pueblos venían a los hogares a [77:55] [77:55] servir. Hoy no hay una chica de creo de [77:58] [77:58] pueblo. Muy poquita, se podrían contar. [78:00] [78:00] Sí. en los hogares. Los hogares España [78:03] [78:03] están alimentados con personas [78:05] [78:05] extranjeras. Sí. Y en España hoy tenemos [78:08] [78:08] 4 5 millones de personas que que que [78:11] [78:11] hacen que España funcione, que estén [78:13] [78:13] todos estos servicios [78:14] [78:14] cubiertos. Y [78:16] [78:16] entonces creo que está España mucho [78:19] [78:19] mejor, 100 veces mejor de que cuando la [78:23] [78:23] historia de que yo fui el primero o de [78:25] [78:26] los primeros que yo emigré a Suiza, que [78:28] [78:28] hay dificultades. Sí. Pero un país que [78:33] [78:33] alberga, que da de comer, que da trabajo [78:37] [78:37] a 5 millones de personas, no nos podemos [78:39] [78:39] quejar del país. Total, [78:42] [78:42] totalmente. Pepe, ha sido un verdadero [78:45] [78:45] placer hablar contigo. Gracias por la [78:47] [78:47] oportunidad. Gracias a ti, Pedro. Y [78:49] [78:49] ahora que somos vecinos prácticamente [78:51] [78:51] por aquí, espero que nos crucemos de vez [78:52] [78:52] en cuando, aunque sea. Bueno, yo aquí [78:54] [78:55] estoy, vengo, juego al gol, estoy aquí [78:58] [78:58] tranquilo, eh, visuo un poco las [79:03] [79:03] cosas que que tengo aquí ahora. Mi hija [79:07] [79:07] mayor se ha venido para llevar un poco [79:11] [79:11] mis cosas aquí y yo creo que me paso [79:15] [79:15] aquí casi tanto tiempo como como en [79:18] [79:18] España. Así que estoy aquí construyendo [79:21] [79:21] aquí al [79:22] [79:22] lado. Una casa familiar, así que yo creo [79:25] [79:25] que aquí [79:27] [79:27] vamos a tener que [79:29] [79:29] seguir mucho tiempo a todo que Dios me [79:32] [79:32] dé. Yo no sé los años que todavía me [79:35] [79:35] dará Dios. Pero confío en que 8 10 años [79:40] [79:40] todavía vida y bastante de ese tiempo [79:42] [79:42] estaré por aquí. Segur y más. Claro que [79:44] [79:44] sí. Muchas gracias, de verdad. Gracias a [79:46] [79:46] ti, Pedro. Ahí está.
Transcripción completa
Y yo pensaba, ¿cómo habrá sido la época de la pandemia? Porque 20,000 empleados que habían todos parados, una compañía parada que perdía 2 millones cada día. ¿Qué ha hecho bien Europa para poder en un mercado que entiendo que no debe ser sencillo, una industria que no debe ser sencilla para poder sacar los codos y hacerse con su cuota de mercado? Pues yo diría que las claves ha sido un poco mi astucia. Mire que le compro los 10 aviones, si me regala dos y me financia ocho. Yo yo no hablaba inglés, digo, la ver que te dice. Y pues digo, oye, no ha hecho mucha mala cara, ¿eh? Ahí empezó una guerra otra vez, otra guerra con con Niveella que querían cerrarme. Consigo de 150 millones pagar 100 y al día siguiente yo los vendí a unos chinos a 110 y ingresé en la compañía 60 millones. Cas, me siento satisfecho de que hoy Europa gane diariamente o digo anualmente más de 200 millones. Bueno, Juan José, estamos grabando. ¿Qué tal? Bien. Gracias por abrirme las puertas de tu hotel y por darme esta oportunidad. La verdad, siempre hay que dar oportunidades a la gente que es joven y que tiene ganas de hacer cosas en la vida. Sí, la verdad que siempre afronto estos podcast que no son entrevistas exactamente, que puede que hayas hecho unas cuantas podcast ninguno, ¿verdad? De momento no. Hacía mucho tiempo que no hacía desde la última que hice de con del toro, pues no quiero hablar mucho, sino estar tranquilo. Sí, estar tranquilo, ¿no? Es lo que se busca ya en un en un cierto punto. Claro. Y tengo que darle muchas vueltas a la cabeza por todas las cosas que pasan, pero bueno, solamente pensar. Ya suficientes problemas vienen a uno como para estar buscándose más, ¿verdad? Claro. Muy bien. Pues muchas gracias. Gracias. Pues yo afronto esta conversación que vamos a tener desde la profunda admiración. La verdad, yo soy una persona que lleva ya un periodo de su vida emprendiendo y que cuando ve la trayectoria de personas como tú que que vas a compartirnos tu historia hoy, pues bueno, uno ve el resultado final y se pregunta cómo se pudo llegar ahí, ¿no? Uno se sube, en mi caso, por ejemplo, se sube en un avión de Europa y el saber que esto ha sido construido en una generación, como es tu caso, pues impacta, ¿no? El cómo se puede llegar tan lejos. Y supongo que al final la respuesta es paso a paso, pero a mí me gustaría conocer cómo han sido esos pasos, ¿no? O sea, conocer un poco un poco tu historia, que yo ya me sé algunas pinceladas y sé lo interesante que es, aunque estoy deseando escucharte hoy, pero que nos cuentes un poco, ¿no? Dónde dónde empieza todo. Bueno, digo en Europa que lo he mencionado, pero hay muchos otros nombres. Este hotel en el que estamos también es propiedad tuya. Entonces, que nos cuentes un poquito cómo empieza todo, ¿no? ¿Cómo empieza tu historia? Pues bueno, mi historia empieza porque nazco después de la guerra en la posguerra, plena posguerra en el 41. Yo soy el mayor de nueve hermanos que fueron naciendo posteriormente y en el pueblo pues hasta los 19 años pasé muchas calamidades, yo diría, porque eran trabajos muy duros con el azadón, con un arao en los campos de Salamanca, atando pajas de los detrás de los segadores, recolectando la uva, que era lo único que había. Bueno, era muy muy duro. A los 12 años salí del salí de la escuela y yo fui siempre muy inquieto, muy inquieto porque a los 12 años ya me empecé a hacer mi mis negocillos. Empecé por los pueblos a comprar pieles de animales, las secaba, las revendía así hacía. siempre estaba queriendo hacer algo en la vida y y así me pasé los primeros 19 años de mi vida, muy duro. Pero dije, un día llegó una oportunidad al pueblo de que se podía ir a Suiza a cuidar vacas y pedían dos personas del pueblo. Digo yo, bueno, pues yo hablé con un primo mío, digo, vámonos, Casimiro. Digo, ¿por qué no nos vamos? Al final uno al otro nos convencimos, ¿no? Mi madre me ayudó, mi padre no quería que saliera del pueblo. Nos fuimos a Suiza y allí cambió un poco, empezó a cambiar mi vida, que la vida, eh, estar en Zurit, al lado de Zuris, en Bosteten, a estar en Vierne. que en vi el conde no había ni un solo vehículo, había una vespa que la tenía el cura o dos vespas que la otra tenía el médico para hacer cosas alrededor del pueblo. Pues allí lo que era Zuritiz era moderno, Zambías, era un mundo para mí distinto, ¿no? Entonces allí tuve 5 años progresando constantemente. Primero fui de vacas, un tablo con 12 vacas. primer año. Segundo, fui creciendo y fui de peón albañil porque ya ganaba mal. El tercero iba creciendo y fui ya de pintor para pintar casas, digo, no, tanques, eh, fábricas. El cuarto año quería conocer si yo quería conceras, ya no pasaba frío anteriormente las casas nuevas que se construían. Esto eran temporadas de trabajo que hacías en Suiza. Contrato. No se podía cambiar de profesión en Suiza. En Suiza había que tenías un contrato y tenías que cumplir y no podías pasar porque estabas se calificaba un poco el sueldo dependiendo dóe trabajaba, de trabajar de contadini, de cuidando vacas, pero había los sueldos variaban bastante. Entonces fui progresando, ¿no? Y el último año que ya progreso hay digo que es que empieza ya una un destajo. Digo, voy a unos alemanes piden voluntarios para pintar una fábrica en Vá porque y si nos quedamos aquí 20 días encerrados en la fábrica, pero hay que pintarla y ahí nos pagaron mucho dinero a destajo por pintarla. Y con ese dinero, pues yo creía que ese dinero no le pertenecía a mi madre ni a mi padre, porque todo lo que había ganado anteriormente, todo lo había enviado a a a mi madre. Y entonces digo, eso esto es para mí, porque yo no he ido a las Navidades a casa, he sufrido mucho, me he quedado aquí y trabajando noche y día y me compro un Mercedes y con el Mercedes llego al pueblo. Claro, con un Mercedes, por favor. venido Pepe de Suiza con un Mercedes, todo el pueblo se vuelve loco los pueblos alrededor de cómo se podía eso con ese milagro de haber ido a Suiza a mandar dinero a casa y encima venir con un Mercedes y ahí empecé mi negocio ya de otro negocio porque siempre iba probando cosas y empiezo a a llevar gente del pueblo que querían salir todos del pueblo, querían copiarme a mí, querían ir a Suiza y empecé a contratar, a buscar muchas fábricas y muchas casas de hospitales y empresas de de construcción y y de pintura y empecé a decir, "Mandadme partidas de nacimiento, que yo os mando contratos." Empezaron a mandar partidas de nacimiento, se las daban a mi madre y yo le mandaba la empresa le mandaba los contratos y yo los cogía en el pueblo y los llevaba a su casa, a su puesto de trabajo. Y a la vuelta pues digo, "¿Por qué voy a irme vacío? Me iba a la cola del tren y siempre convencía a algunos españoles que volvían a España y digo, "Mira, yo os llevo a vuestra casa, no tenéis que andar haciendo por ahí traslados con el tren." El tren entonces era 3 horas se tardaba en llegar a España haciendo eh fronteras y haciendo bueno y convencía a la gente y así iba y venía. Llevaba gente del pueblo y de los pueblos alrededores y me iba al tren y así. Luego con un primo compramos un una saba pequeña de aquella y empezamos a crecer. Después esa saava me la llevó el tren y con con lo que me pagaron cogió una saba más grande y íbamos creciendo y así pues ya dejé el trabajo de Suiza y me vine a la mili. Pero una antes de entrar en la Mili, o sea, todo el mundo empezó a querer subirse al mismo carro, o sea, hacer lo que estabas haciendo cuando apareces en el pueblo con el Mercedes. Exactamente. O sea, no era antes por traer dinero para apoyar a tu madre y a tu familia, sino vieron el Mercedes y fue wow. Era un Mercedes casi nuevo. Claro. Y claro, era un Mercedes en aquellos tiempos. Fíjate tú, en el pueblo no se había visto ningún vehículo. Dos vespas que había, ni en toda la sierra, en los pueblos de la sierra. Eh, yo iba con unos amigos, íbamos a los pueblos a a ver a las fiestas y claro, llegaba Pepe con un Mercedes y esto parecía como una especie de de algo de alas, algo que no sé, no nadie lo entendía. Hemos mencionado varias veces el pueblo por hacernos una idea que un pueblo de de qué tamaño, qué habitantes podía tener un pueblo vianual conde. Esto es un pueblo al lado de la alberca, la alberca de la provincia de Salamanca. es el pueblo más conocido, más turístico y tenía en aquellos momentos 300 vecinos, eran todos agricultores y 1000 habitantes. Es hoy en el pueblo pues estuve en estas fiestas en agosto pues no había más que residiendo en el pueblo 60 o 80 viejos joven. No hay nadie y algunos de mi edad todavía esperaban que ya tienes más gente en tu hotel que en tu pueblo, ¿no? Bu, muchos entrando no compare en mi pueblo en fiestas solamente donde ahora todos que están fuera en Barcelona, en Suiza que siguen en el País Vasco, todos pues naturalmente en Salamanca las fiestas del pueblo, pero es cuando se ve la gente en verano un poquito en en agosto que es cuando van vale o sea que ahí ya un poco estábamos nos quedamos en la parte donde baja la miliado un negocio de mover personas de un punto A a un punto B con tu primo, tu hermano. Mi primo Celso, Celso, sí, Celso Martín, que él venía de una familia de conductores de era el hijo del pueblo, del conductor del pueblo, porque en el pueblo había solamente una comunicación a Salamanca, un pueblo de línea que iba por la mañana y venía por la tarde. Entonces era el hijo de de de ese señor que era el conductor del autobús. Y bueno, pues con ese hicimos eh el tema este de empezar él y yo, pues nos pusimos de acuerdo, compramos la saé el Mercedes y con eso empezamos. Bien, bien. Y ahí viene la Mili. La Mili. Bueno, yo la Mili tengo suerte, voy con 5 años de retraso, ¿vale? Yo era de lo Claro, la gente con 20 años y yo con 25 pues había diferencia, ¿no? Cuando yo voy a la mil yo ya tengo carnet de primera especial, pues ya me había sacado para conducir autobuses y en la mili pues me hacen unos exámenes y me eligen para conductor del coronel entonces Álvarez Arenas Pacheco, que era el conductor del C del Comenal Viejo. Y con eso pues yo me paso muy buena mili porque hago un gran negocio en la mili y en la mili había unos 24 barracones y yo cojo un representante en cada barracón y digo, "A ver, ¿cuántos reclutas salen esta semana para Galicia? ¿Cuántos salen para Cataluña? cuánto salen para Andalucía, etcétera, etcétera. Me iba haciendo una recolección por todos los contactos que tenía y al final digo, pues necesito 8 o 10 autocares. Pues yo tenía yo un contacto de una empresa de autocares, Autocares Salabanca y oye, mandarme tantos Autocares, yo cobraba individualmente y pagaba por por kilómetros. Entonces gané mucho dinero. Ahí con el dinero que gané pues ayudé a mi madre a comprar una pensión en Salabanca y yo me compré un un Pegaso con que era de 50 y tantas plazas con lo que gané en la Mili y ya fue ahí fue creciendo ya el transporte, ¿no? los vehículos que teníamos, eh, que era la sa grande y el Pegaso, el Mercedes y ahí empezamos a crecer en el transporte con líneas entre transportando a gente entre Suiza y España y Alemania. Ya nos extendimos a Alemania, nos extendimos a Holanda, a la fábrica Philip en Salamanca, Barcelona, transportando a gente y ahí estuve 5 años conduciendo yo autobuses. Conducía mi primo, conducía unos conductores que cogimos, a Satur y a Cándi, dos hermanos y otros conductores más. Y ahí llegábamos a tener una flota importante de autobuses. Yo creo que teníamos en aquellos momentos ya en el año 70 empezamos terminamos, yo terminé en el 67 en el año 70 71 yo había ya 10 o 12 autobuses muy modernos y ahí me entra la envidia de todos los transportistas de Salamanca que dicen, "Bueno, ¿cómo uno de el Conde? Eh, ¿cómo es posible que tenga estos autobuses modernos? Y cómo es posible que que triunfe tanto y me hacen la vida posible e porque estaban muy muy informados, estaban muy con que gobernaban con un tal de con tal otro de transporte. Bueno, total que me hacen la vida imposible y me dicen que me quitan los conductores, se los llevan ellos porque tenían los derechos ellos de transportar gente por porque tenían los derechos del ferrocarril y los derechos de Alsa de Oedo. Total, ahí prácticamente querían terminar conmigo, pero tuve la gran suerte que fue mi suerte porque toda esa gente que yo estaba transportando en autobuses empiezo a transportarla en aviones y entonces digo, "Bueno, a ver, aquí arriba ya los guardias civiles y la persecución ya no ya no llega nadie, ya no te pillan. Ya no me pillan." Y entonces empieza a transportar la gente con con los aviones de abiacos. Pero un segundo, Pepe, porque para ti esto puede sonar muy sencillo de cojo a la gente, ah, que no puedo un autobús, me los llevo en avión. ¿Cómo funciona esta? O sea, ¿cómo que llegas a un acuerdo con una aerolínea y dices, "Oye, estoy moviendo este volumen de gente de este punto a este punto?" O sea, ¿cómo funciona ese primer paso para entrar en el mundo de de la del transporte aéreo? No, pues muy fácil. Yo llego a viaco, est macho que era el director general, digo, oye, quiero fretar un avión para llevar emigrantes a Suiza. ¿Y eso qué es? No sabían en Aviaco, que era la empresa entonces eh era de Lini, era vasca. Y oye, ¿y eso qué es de emigrantes? Pues trabajadores de ahí de de las sierras de de la zona de mi mi pueblo, todas las sierra y yo los llevaba por autobuses, me me ha hecho la vida imposible y los quiero llevar por avión y eso, ¿cuánto cuesta un avión? Y me y 4 horas de vuelo, dos y dos de vuelta. ¿Cuánto es el flete? Me dicen 270,000 pesetas. Así clavada y me dicen, "¿Y dónde te hago contrato?" no no hace falta contrato. Saco el bolsillo, tomo las 270,000 pesetas y y llevo, salgo por los pueblos, lleno el el avión, pero no solamente lleno un avión, lleno dos aviones. El primer el primer transporte con de migrantes a Suiza un 27 de enero de 2072 fue lleno los dos carabel que entonces los dos carabel que hicieron Madrid Sur y porque aquí tenías una cartera de clientes fidelizada a quienes ofrecer eso o si lo hubieras hecho llegar y hacerlo al día siguiente sin haber hecho lo previo yo tenía una cartera muy fuerte porque yo los había buscado a un 70% les había proporcionado su trabajo, los había sacado el pueblo. Claro, les había transportado yo en autobús, eran era como su el protector de ellos y yo era el hombre de confianza de ellos y entonces yo oye que que no podemos viajar. Y era tal hombre de confianza que cuando yo conducía los autobuses y me daba sueño, me ponía con las manos en el en la cabecera de del volante y me dormían y se bajaban todos y decían, "Silencio, hay que dejarlo dormir, hay que dejarlo que descanse." Y así llegaba yo al destino. Se fiaban protegían. Sí, se fijaban. Eh, bien. Esto, ¿con qué de qué edad estamos hablando? Pues sales de la mili con de 25 26, algo así. Y pues estoy hablando de tenía yo 32 años cuando hago el primer flete de aviones. 32 años en era en el 72. Claro. Pero aquí ya lo que era el negocio previo, justo antes de entrar en la aviación, lo que era el negocio de los autobuses, ya era un negocio con con cierta importancia. Sí, pero tengo que tengo que desistir de ese negocio. Así a los transportes a Suiza, a Holanda, Alemania, a Salamanca Barcelona, Extremadura, Barcelona, pero todo eso en dos o tres años se termina. Claro, ahora suena una transición fácil después de a toro pasado, pero en ese momento entiendo que te sientes como si empezaras de cero, ¿no? Prácticamente tuve que volver a empezar de cero, que ya he dicho al principio que digo, ¿qué hago? Y mala suerte que me han perseguido y me han hecho la vida imposible, pero tengo la gran suerte de que busco un sistema de llevar la gente en avión y y eso me me salva toda mi historia. Claro, pero además al año al de estar fletando los aviones, pues los aviones iban vacíos luego a Mallorca porqueaco tenía la sede en Mallorca y yo se me a mí se me ocurre pues digo, "¿Y esto por qué van a ir los avines vacíos?" Entonces empiezo a programar para llevar turistas a Mallorca. Yo fui el primer la primera montamos viajes al con en el 72 y la primera agencia de viajes que empezó a llevar clientes desde Galicia, desde Madrid, desde Salamanca a Mallorca porque en Mallorca en el año 62, ¿no? En el año 72 eran solamente turistas ingleses, franceses, alemanes y ahí empiezo y entonces ganaba dinero llevando a los emigrantes para acá. me venía, me daba dinero también todo lo que venía con un sentido pagaba y todo lo que venía eran ingresos netos y lo de Mallorca con el cielistas pues eran también ingresos netos y y empecé en la bahía de Palma a llevar a llevar turistas y todo eso ocurre en el año 72. ¿Y cómo afrontas esto de de decir, o sea, tratas prácticamente de hacerle un nombre a Mallorca como destino turístico? Sí. Y tu medio para conseguir esto es Alc Viajes. Al con Viajes que se hace que a mí me como me habían perseguido tanto no me permitieron montar al con viajes en Salamanca y lo tuve que montar a nombre de tal Antonio Pulido y lo tuve que montar en Cáceres, en el Alcalá de un pueblo de Cáceres, Alcalá, Alcalá, no sé qué. Y ahí está la historia del nacimiento de Alcón, porque a mí me habían hecho la vida imposible. El de migración de Salamanca, los transportistas, el director de transporte entonces me quitaron de la carretera. Entonces me decían, a este hombre hay que quitarlo del medio. Y a mí me me pusieron persona nugrata para que yo no pudiera hacer nada en la vida, que me volviera a mi pueblo. Dije, que voy a volver al pueblo con lo duro que es. Claro, claro. ¿Y cómo evoluciona el conviajes a partir de ese punto? Bueno, para el conviaje empieza a crecer e empieza empieza a llevar emigrantes, empieza a transportar eh turistas y llega también el viaje Sasor más tarde lo compro, pero eso ya viene mucho más tarde. Viajes, oficinas en Salamanca, abre oficinas en mediana del campo en Valladolí, eh otras abren en Cáceres. Bueno, vamos creciendo poco a poco, ¿no? y vamos ahí pues unos años, los años 70 y 80 pues creciendo, pero no vertigenosamente. Cuando verdaderamente está el salto importante es en el año 91. hasta el 91, pues yo había intentado crear hacer alguna compañía área aquí, aquí en Santo Domingo en Dominicana fundé Antillada de Navegación, pues tampoco me lo dejaron operar en España, que tenía de enemigo a Iberia y no me la dejaron operar y tuve que cerrarla con un amigo de Salamanca. Ventura Julián y tuvimos que costó mucho matarla y costó mucho más cerrarla. Pues hubo que cerrarla también decidí en esos años entre el 72 y el 91 pues se funda la compañía Oasis con unos pilotos de de Aviaco. acompañado así también se empeñan en que la quitemos del medio y la compra un tal puello y un tal Mario Conde y eliminan también eh AASI también eh eh patrocino financio más que patrocino a Canáfrica y vienen con dos aviones. Yo tenía ya mucho dinero porque había había ganaba mucho dinero en esos años. principalmente llevando, transportando emigrantes entre Suiza y Galicia. Entre gallegos había en Suiza muchísimos y en y creció mucho el movimiento de transporte y en los años 70 y y 73 74 75 hasta después de morir Franco eran muchísimos los emigrantes que había en Suiza. Y ahí yo ganaba bastante dinero con compraba los aviones con pesetas y cobraba en Suiza con francosuizos y ahí yo me movía muy bien económicamente, ¿vale? Pero entiendo, o sea, que desde el inicio de Alcón Viajes hasta el 91 es un periodo de crecimiento sostenido, estable donde intentas muchas cosas, muchas se quedan por el camino, pero sigues, entiendo, buscando y buscando con con mucho ámbito. Se queda por el camino Asis, se queda por el camino de Canáfrica, se queda por camino Antillana, se ped Bueno, y ya en el 91 dejamos todo eso. En el 91 yo digo, pues había una empresa en España inglesa, tenía unos aviones modernos, había terminado hacer el 87 que era en Europa y yo le digo, voy a fletar dos aviones de Europa 2757 nuevos para poder llevar toda mi gente, porque yo ya había crecido mucho con inmigrantes, había crecido mucho en turismo, también transportaba equipos de fútbol. Yo tenía mucho negocio y decidí retardos aviones y ya los manejaba yo. Los decía, "Este avión para esta ruta, para esta ruta, para otra, lo otro para la otra y doy 500 millones de pesetas en letras que entonces no para pagarlas en verano. contato los dos aviones para pagar las letras según yo iba ingresando. Las letras vencían en junio, vencían en julio, en agosto, en septiembre, etcétera, mientras que terminaba la temporada de verano. Y da la mala suerte, que para mí fue luego la buena suerte que termina la guerra del Golfo y el Europa quiebra. Pero tengo la suerte de que Europa no era de inglesa, estaba la sociedad eran de dos bancos, era del banco insular Balear y del Banco Bilbao. Entonces las acciones como los ingleses no podrían tener por ley más de un 49, pues yo tuve esa suerte de poder comprar la compañía y no quebró. Entonces compro la compañía en el 91 con nueve aviones y estaba cero de de caja y me y me meto en esa aventura porque digo, si no la compro, cierra, ¿cómo recupero yo los 500 millones que había pegado, había pagado? ¿Y qué hago yo con todos los clientes? No había aviones, entonces tuve que cerrar los ojos y digo otra vez a Altamar. Y le digo, "Tira para adelante y no tires para atrás porque si tiras para atrás te te ahogas. Y eso otro golpe de estado, igual que como yo digo, otro golpe de de defecto que tengo que hacer en el año 91. Viéndolo ahora en perspectiva, son movimientos o momentos en los que decides hacer olin, o sea, si te sale mal esa operación, vuelves a tener que empezar de cero prácticamente o tenías todavía cintura para poder permitirte fallar ahí. tenía más remedio o para mí estuve 8 días en Madrid con mi hermano Mario y mi hija porque no tenía bajo mí nadie me apoyó de todos los que yo tenía a mi alrededor es cierto que nadie me apoyó pero digo, si es que será una locura comprar la empresa quebrada sin un con cero en caja y sin ninguna hora de vuelo contratada, pero es que si no la compro cierra y si no la compro Yo no tengo otros aviones para transportar a mi gente. Yo quiebro también y digo, busco la fórmula de pagar las acciones a al Bilbao que me la financió parte y busco la fórmula de pagar las acciones a al Banco Insular que dependía del Banco Popular y ahí se las tuve que pagar al contado, pero yo tenía dinero en Suiza se las pagaba al contado. Entonces ahí pegué yo, como yo digo, el gran golpe y ahí de ahí arranca la historia ya de otra manera. Arranca rápido a partir de ahí, es decir, el crecimiento empieza a ser más exponencial, se acelera. En el 91 yo me quedo con nueve aviones vacíos de contenido de comercialización, pero después de la guerra del Golfo, el 91, 92, 93, el mundo cambia y sube. Después de las guerras normalmente vuelve a venir las volanzas y en el 92 está la Expo en Sevilla. Tengo los aviones para poder montar aviones en todas las provincias de España hacia Sevilla y en Sevilla hacemos un hotel en el Calá de Guadira de estos con barracones con 2000 barracones de esos para llevar todos los la gente de España a ver la expo. Y tengo tenemos la suerte de que se compra la a un banco que era un banco que quebró tenía las entradas que se las había dado al gobierno a cambio de de la financiación para las instalaciones y nosotros las compramos al 50% y luego las vendíamos al 100%. Entonces, durante la expo, pues ya hay ya hay un un mucha caja, ya hay mucho mucho crecimiento y ahí empieza ya a crecer mucho Alcón Viajes y Alcón Viaje ya en el 92 ya supera las 100 oficinas. Habíamos integrado también el viaje Sazor y ahí empieza ya eh pues hacer prácticamente los aviones eh en lugar de hacer fletes al exterior prácticamente yo voy dándole trabajo con mis propias organizaciones a cuatro o cinco aviones y luego me tengo que valer de clientes italianos de Alpitur de los países nórdicos. Bueno, llego ahí al 94 y el 94 es otro golpe de efecto. ¿Por qué es otro golpe de efecto el 94? Porque se abren los cielos y dicen, "Aquí hay libertad. Hasta el 94 era todo un monopolio. Todo estaba manejado por Iberia y por el gobierno. El 94 se abre los cielos y hay un aeropuerto en Tenerife que está cerrado, Tenerife Norte. Yo me reúo con dos personas, el director de Ana y con Manolo Panadero, que era el director de transporte y me dicen, "¿Por qué no te metes a hacer líneas regulares y a competir con Iberia?" Digo, "¿Cómo yo soy David, cómo voy a competir yo con Iberia? Monstruo, está financiada por por el gobierno y y ¿por qué no abres el aeropuerto del norte?" Te digo, si el puerto del norte yo no lo puedo abrir porque se checaron dos aviones grandes y no hay seguridad y está cerrado Calicanto, o sea, Tenerife Norte estaba cerrado en ese momento. Es que ahí vuelo yo siempre estar al lado de mi casa. Cerado. Pues yo estaba cerrado Tenerife Norte, habían chocado dos jumbos y dice, "¿Por qué no abres Tenerife Norte y haces competencia veria?" digo, estoy loco otra vez se lo propongo a mi gente. Me dice, "Te vas a estrellar, ¿cómo vas a a ponerte a competir con Ia?" Bueno, ¿por qué lo hago y lo decido? Porque y nosotros ya teníamos varias muchas eh agencias teníamos tur operadores que eran la tour que era a través del plan entonces existía a través del plan, pero bueno. Había mucho negocio ya que éramos solamente en plancharte y yo digo, vamos a ver, el negocio que ya tengo para los aviones lo voy a seguir teniendo. Y si yo denomino las líneas en lugar de chart regulares, yo puedo vender los billetes en el BSP y me pueden vender las agencias y esos ingresos que yo no soy capaz de obtener por mis propias estructuras y por mi propia organización, todo eso me va a alimentar y me va a hacer que que el negocio sea sea factible y salga adelante. Y ahí empezamos con el puenteo de 36000 pesetas que cobraba Iberia, 8000 que pensamos nosotros. Bueno, ahí empezó una guerra otra vez, otra guerra con con Niveella que querían cerrarme, querían que terminar y no pudieron y de verdad fuimos manteniendo, abriendo líneas y creciendo y ha habido muchos baches negativos como fue el bache de las torres de Nueva York cuando se paró el mundo prácticamente Había una compañía en la empresa en Europa que era Europa Express con unos ATPs, hubo que cerrarla y y ahí pues empieza ya el negocio de de de la línea regular a competir y desde el 94 hemos ido compitiendo con Iberia al llegar hoy a un punto que no digo que seamos más importantes. que Iberia, pero creo que tenemos nuestra flota si la cuantificamos valor por valor por valor de los aviones que hoy tenemos en Europa que son 60 y y valoramos el valor que tiene la flota de Iberia, creo que que vale más la flota de Europa que la de Iberia. Entonces, haber llegado a esto con unos esfuerzos a base de luchar, pues parancamente ha habido que que pelear mucho y sufrir mucho. Claro. Antes de entrar en esta en esta última franja de de la historia, ¿no?, de estos años más recientes, a lo mejor, de cómo se han vivido, a mí me gustaría preguntarte por el concepto, te he visto muy agradecido a lo largo de esta conversación con el concepto de suerte. tuve la suerte de Entonces me gustaría preguntarte si realmente crees que has tenido suerte, ¿vale? Porque también escuchándote pienso hablar y digo, "A ver, es cierto que en un año, por ejemplo, hay ciertos días de suerte. Si sales todos los días a buscar la suerte, pues vas a atrapar todos los días de suerte." Yo siento que tú has que que te has puesto delante de del toro muchas veces hasta hasta que hasta que por estadística te tiene que llegar esa suerte al final. Yo confío mucho en la suerte. Tuve la suerte de ser el primero que salí con el primo amigo del pueblo. Cambió mi vida. Tuve la suerte que venía yo conduciendo una madrugada a las 5 de la mañana en Francia entre Guereto y Murusón. Y yo venía conociendo la saba famosa que me la llevó al tren. Nos quedamos entre las dos railes y vin un tortamudo. Dijo que que viene el tren. Dio la suerte de que bajamos todos y vino el tren. Se llevó el autobús y no se llevaban el día por delante. Eso es nacer. Eso es tener suerte. Nacer. Sí. Desde ese día para acá estoy viviendo gratis y las personas que veníamos en aquelotur estamos viviendo gratis. Es suerte que a mí me quiten de la carretera y se me ocurra decir yo, ¿por qué voy a perder todo este activo de tantas personas que yo las he llevado, que están ahí trabajando y que confían en mí? Me voy a viaco y cambia mi negocio en lugar de ser un negocio peleando como transportista y sacándole una rentabilidad a conseguir un negocio que no eran mis aviones, que eran aviones de abiaco, que los pagaba por horas, que yo los cobraba a los clientes y y para mí es una suerte que tuve no es algo que que se estudia una universidad, es suerte, ¿no? cuando se quiebra Europa y yo tengo dadas las letras y porque no las puedo pagar o pienso que no las voy a poder pagar y porque digo si no compro yo no voy a poder subsistir con mi negocio. Los clientes no los voy a poder mover y las letras las voy a tener que pagar. Decido comprar. Yo consigo creo que suerte. Entonces las cosas tampoco tienen no han venido porque me haya tocado la lotería, porque la normalmente la suerte se dice cuando te toca la lotería. He tenido suerte en las decisiones que he tenido que tomar en los momentos tan difíciles. Claro que que aunque hayas que tener suerte no es necesariamente lo mismo que que te vengan las cosas regaladas. Exactamente. A mí no me ha regalado nadie nada. ni ningún gobierno me ha ayudado. A mí no me ha ayudado como se ayudó a Iberia. A cuánto dinero se llevó se ha llevado Iberia de los gobiernos españoles. Pues mira, yo me acuerdo perfectamente en el año 94 siendo presidente del país, Felipe González, que el señor Borrer que fue a Bruselas a traer 600.000 1000 millones más o menos, que no tengo la cifra exacta en préstamo a Iberia y Iberia nunca más los devolvió, los trajo en crédito. Cuando ya Iberia se había agotado todo ese préstamo, pues decide vender todos los activos que tenía la CEPI y la CEPI, que es del gobierno paga todos esos activos para seguir viviendo. A mí nadie me ha ayudado, ni el gobierno de Franco, ni en el gobierno de Felipe González, ni el gobierno del de Ávila de de Suárez, ni el gobierno luego de de Hernar, ni el de Zapatero, ni el de Rajoy. Puedo decir muy claramente que todo lo que yo he ido construyendo ha sido por intuiciones y quizás por mucho corazón. por mucho ganas de hacer cosas y no mirar para atrás, pero por eso considero que hay mucha suerte, porque he tenido que tener suerte para para no terminar volviendo al pueblo. Sí, igual la suerte viene desde el principio de tener la garra y el fuego interno para querer cuando te vas a Suiza volver con un trabajo mejor y y poder avanzar y escalar. Eso también es una suerte, es una forma de verlo, ¿no? Antes estabas estábamos llegando a la etapa final de de de bueno, pues de la historia en este caso de ir Europa y yo tenía todo el rato, o sea, hemos hablado de muchos altibajos, de muchas situaciones complicadas, otras mejores, periodos de de crecimiento y yo pensaba y tenía mi cabeza al conviajes en Europa, eh tu parte del negocio de de hotelería, este hotel maravilloso y yo pensaba, ¿cómo habrá sido la época de la pandemia? porque es un batacazo a cada una de las verticales de negocio que tenía sobre la mesa, ¿no? Entonces, ¿cómo cómo cómo lo viviste? ¿Y cómo lo vivió el grupo también? No, dio la casualidad. Eh, a mí me pilló en en el otro hotel los primeros cinco meses duros de la pandemia. Pero antes, en la historia de la aviación yo tenía siempre una visión del plan B. ¿Y cuál era mi plan B? Yo empecé a hacer construcciones con unos y con otros porque tenía amigos constructores en Salamanca que ganaban mucho dinero. Digo, esto de la construcción tiene que ser un negocio. Y empecé a hacer construcciones en Salamanca con los limoneros, con otros edificios allí pegados al mercado, en Palencia, en en León, en Zamora, etcétera, etcétera. Y yo tenía siempre una pensaba que tenía que tener un plan paralelo y aquí en en Dominicana, aquí en la República, pues vine y me gustó esto y había hecho una operación inmobiliaria en este Ponaba, había ganado bastante dinero con la compra muy cara y luego la reventa de opciones. Bueno, me gané bastante dinero y me lo reinvertí. prácticamente aquí en Dominicana y compré cuatro hoteles, tres a un banco y otro a uno de Mallorca. Y cuando llegó la pandemia, yo creía que todo lo que era el grupo Globalidad se iba a terminar. Yo estaba convencido de que 20,000 empleados que había todos parados, toda su actividad parada, una compañía parada 100% pagando rentas de rating de los aviones, pagando incluso los parking, los hoteles todos cerrados, las agencias todas cerradas, tur operador Gran foro en los aeropuertos, no todas mis actividades del grupo Globalia estaban cerrados que perdía 2,000ones cada día de euros más o menos cuantificado. Pero Dios decía, bueno, eran eran pérdidas de 2 millones al día. Al día yo estaba ahí en este ahí con Puntacana con Matías, con su mujer, una sobrina. Bueno, y todo se va. Esto de Santo Domingo o esto de Dominicana no se va a ir. lo que tengo en este pona tampoco se va se lo van a llevar porque ahí me agarraba a estar a decir, bueno, a ver si si no tengo que ser esto mi última fase de mi vida, ¿no? Y y ahí pues fue un bacatazo enorme de pérdidas que se tuvo Globalia, ¿no? Con todos sus negocios que tenía. te supuso un trabajo duro el el afrontarlo psicológicamente, mentalmente, o lo afrontabas como decir, "Oye, hay cosas más importantes mientras mi familia esté bien y sé que tengo esta base de activos como como trabajador." Para mí fue para mí fue muy duro. Estábamos ahí, como digo Matías, íbamos todos los días a jugar al gol. Todos los días salía mi amigo Julio Iglesias en el hoyo 14 de de ahí de eh Puntacana, me sacaba unas botellas de vino, se ponía a distancia y decía, "Pepe, no te acerques." Me mandaba a las chicas que tiene con los vinos. Veníamos a casa, comíamos, bebíamos ese vino. Bueno, me tumbaba al sol siempre solito en la playa, mirando para la izquierda y mirando para la derecha y no veía más que unos barcos enfrente. Y digo, esto es un auténtico soledad. Y veía los telediarios, veíamos los telediarios de España, uno que decía no sé qué, que parecía que iba a venir, no concretaba nada. Yo creo, digo, bueno, si esto no es una noticia, yo pienso, yo creo, digo, las noticias deben ser más concretas, ¿no? Y dijo, "¿Qué pasará? Es que no pasará el mundo cerrado." Digo, "No yo cuando fui a España hice una una expresión a la COE y dije mi forma de pensar." digo, "Esto se ha cerrado, el mundo está cerrado, el mundo está cerrado." No se crean ustedes que esto se va a solucionar porque venga una vacuna o porque venga una mascarilla o porque venga. Este problema va a tardar más de 3 años en en volver a funcionar, a reactivar todo. Claro. Y al final lo que yo dije que me decían que era una locura lo que había dicho tanto tiempo, al final tardamos 3 años en volver a a ser activos y a ver. y empezar a funcionar. Pepe, me gustaría saber qué te mantiene a día de hoy con esa garra todavía con con esas ganas. No sé cómo habrá sido hace dos décadas, pero ahora todavía me han chivado por aquí, que te das vueltas con tu carrito de golf, que estás pendiente hasta el último detalle, que quieres que todo esté bien aquí en el hotel, supongo que en los otros negocios también. ¿Qué es? Es una cuestión de que es lo que sabes hacer y quieres seguir haciéndolo bien. Es una cuestión de lo haces por tu familia, lo haces porque te mantiene vivo. Vamos a ver, yo tuve que resignarme en la pandemia de perder algo muy importante como fue Alcón Viajes. Se perdió al 100%. Tuve que resignarme con perder Travel Plan, perder varias sociedades que vender los hoteles en Mallorca y en Canarias. Tuve que hacer resignarme de que todo eso, la economía ya había que salvar las empresas y que había que hacer luego vender y y hacer cosas. Cuando llegó el tema de de salvar la empresa, la compañía, yo tuve que tomar una decisión. ¿Qué hago? No me daban el crédito a las CEPI, si no avalaba con todo el patrimonio. Y yo dije, pues el patrimonio no el mío de la del plan B, el patrimonio de globalía. Pues si se pierde todo el patrimonio, avalo con globalear todo el crédito y tuve que avalar en la única compañía del mundo que avaló un crédito por el tema de la crisis de la pandemia, pero Globalia en hoteles, este hoteles de Globalia, los dos hoteles que venalia, yo digo, Globalia era la madre de todas las sociedades A valo con todas las propiedades de Globalia y si se lo tiene que llevar todo la pandemia y lo que ha pasado, yo me quedo mi refugio mis propiedades personales aquí y eso es lo que pensaba. Y entonces después de haber salvado parte de las sociedades y las cosas, pues me siento satisfecho de que hoy, por ejemplo, Europa sea una de las empresas modélicas del mundo. Yo la considero de la más moderna y más modélica porque es que es muy difícil tener una compañía en el mundo 30 7 87 8 10 800 78 y 20 7 800 900 que tienen un valor de entre 100 millones y y 200. Entonces y haber salvado y que hoy Europa gane diariamente o digo anualmente más de 200 millones que vaya a poder pagar francamente el año que viene ese préstamo, porque nunca fue un rescate, fue un préstamo y que y que se haya salvado y que Gran Ford sea otra empresa que da servicios a todas las compañías europeas, es la empresa más fuerte en servicios en los aeropuertos el conseguir que tener unos hangares grandes en Mallorca y en Madrid para dar servicio a los aviones. mis mi plan Brey operación a punto de que me autoricen todo en este Pona y mi plan B aquí construyendo apartamentos y y tal todo eso que ya no tengo que mirar para atrás porque nada ya más se me va creo a a irse ya por el tema de la pandemia que se ha salvado todo, pues me da la satisfacción de poder seguir todavía peleando. No me lo voy a llevar nada para otro mundo. Aquí se va a quedar todo. Pero pero me voy con esa satisfacción de hacer todo lo que todavía puedo hacer. ¿Y por qué no lo voy a hacer si todavía soy estoy activo y lo puedo hacer? No es que quiera más dinero ni más, no me hace falta. Cada día tengo lo que necesito y algo más. Pero, pero si puedo hacer cosas para todos los que me rodean, que son muchas personas las que siguen viviendo y tengo todavía hoy de las 20,000 habrá por lo menos 14 o 15,000 y todas mis hermanos, mis familias, mi todo lo que me queda, ¿por qué no voy a seguir peleando si puedo por todos ellos? Ahora mismo dirías que tienes más recuerdos o más ilusiones? ¿Cómo tienes más recuerdos que ilusiones o más ilusiones que recuerdos ahora mismo? Bueno, ilusiones. Yo no soy una persona que ahora mismo eh dese más cosas, recuerdos muchos, todo. Eh, pero lo que sí, lo que tengo sí quiero que se siga estando y manteniendo y haciendo. No me apetece adquirir nada más comprar, ¿no? Pero todo lo que he hecho en mi vida y está ahí por resolver, si puedo resolverlo y sacarlo adelante, lo voy a resolver y sacarlo adelante. Eh, me ha dado, o sea, en dos veces que hemos coincidido antes de ayer, estábamos cenando aquí mismo, me ha dado la impresión de que eres una persona muy familiar, ¿vale? que de alguna forma también depositas bastante o mucha confianza en en tus familiares. Para ti, ¿qué qué significa? O sea, cuando los miras a los ojos ahora mismo, a día de hoy, ¿qué qué sientes? Yo tengo el sentimiento de que al nacer en la posguerra y tener nu hermanos y haber tantas necesidades, estaba todo racionado, tenía la obligación de ayudar a mi madre. Todo lo que gané hasta los 26 años se lo di a mi madre para que tirara paraante de mis hermanos. Después, cuando he ido creando empresas, he colocado muchísima gente de mi pueblo, muchos sobrinos, los hijos que están trabajando y son muy responsables, hermanos que están uno en el aeropuerto, otro en Mallorca, otro en Salamanca. Eh, mucha gente que son que yo creo que aunque yo no sea sea persona que pueda comer todos los días con ellos o pueda estar todos los días dando una palmadita, pero mi sentimiento interior es que todas esas personas me han necesitado y si puedo sigo ayudando hasta que me muera. Muy bien. Y aquí en Dominicana creo que te dieron, no sé si es una especie de de hijo predilecto, algo así, ¿verdad? Del del país. Algo así me soy no más que predilecto. Soy ciudadano de este país, tengo mi carne de identidad y voto aquí y yo voté en las últimas elecciones. ¿Y qué tal te ha tratado este país, Dominicana? Yo estoy recién llegado, acabo de llegar hace un par de semanitas, pero no he visto la evolución a lo mejor que has visto tú del país o el potencial o no he tenido el trato y el contacto. ¿Qué te parece, Dominicana? Yo creo que es un país mm donde hay que apostar por él. Yo he abierto líneas en el mundo a más de 20 países. Casi siempre he ido a inaugurar las líneas cuando las abría, pero yo llegué a la República y yo me enamoré de la República. tiene encanto. Eh, me enamoré, no sé por qué me gustaba la gente, me gustaba, eh, que sé, e la temperatura que aquí hace. Aquí los dominicanos hay que entenderlos. Entonces ellos te van a siempre para decir, "Si guana, si te quiero, si te adoro, si te sirvo, si te son muy muy halagadores y muy servidores, te sirven todo." son a veces eh quieren demasiado quererte, que a mí me yo creo que que que me quieren demasiado, pero bueno, creo que que por sí la gente de aquí es muy buena, muy servidor, se sirve muy atenta. Quizás no sea ese trabajador que coja un pico y una pala y se esfuerce, quizás sea más pasivo, menos responsable, que a lo mejor pueden ser los suizos o los alemanes, pero pero yo me enamoré de este país. Es el único país que he invertido casi todo. Tengo todo mucha de mi historia e hoy es casi hay tanto, tengo tanto en la República como en España. He invertido por algo porque por viste el potencial porque porque no sé, me encanta el país antes e se me quedó con la espina clavada de preguntarte cuando estabas hablando de ese último periodo donde empieza toda esa competencia, ¿no? cuando abres cuando estábamos hablando de que abrías las líneas con con Tenerife, con el aeropuerto del del norte y digo, ¿cuáles dirías que son las claves? O sea, ¿qué ha hecho bien Europa para poder en un mercado que entiendo que no debe ser sencillo, una industria que no debe ser sencilla para poder sacar los codos y hacerse con su cuota de mercado? ¿Cuáles crees que han sido las claves ahí? Pues yo diría que las claves ha sido un poco mi astucia cuando en el año 94 95 a mí se me presenta un alto cargo de Boy, no sé si era el vicepresidente y me propone venderme 10 aviones. Digo, yo no tengo dinero, no puedo comprar yo 10. Es que mira, necesito que haya una noticia que que el nuevo modelo que llega entonces teníamos los modelos del 737 300 y 400 y querían incorporar el nuevo modelo el 737800 que es el el que hoy más modelos ahí volando en el mundo. Yo, mira, uno de palma en sombida en una comida. Me voy a echar un farol. Dile que le compro los 10 aviones, si me regala dos y me financia ocho. Digo, un faro, yo no hablaba inglés. Digo, dísel a ver qué te dice. Y va, pues digo, oye, no ha hecho mucha mala cara, ¿eh? Me dije Jorge Pando, uno de de que que es de allí de está de vendinar. Pues me dice el mismo. Seguimos hablando y al final de la comida llega un compromiso, el que le compro 10 raviones, me financia ocho y me vienen dos gratis. Yo de esos dos gratis me viene muy bien para venderlos cuando viene la crisis de Nueva York eh cuando sacar las torres. Lo del 11. Cuando se caen las torres viene otra crisis. Fue una crisis lo del 11. El 11 desencadenó una crisis como tal en la cl cuando se caen las torres. La aviación se prepara, se para otra vez, ¿vale? Y no se fabrican aviones. Y llego y estoy en París y me dice el mismo, "Oye, Pepe, porque ahora te voy a vender 30 737. ¿Vas a venderme tú 30? Mira, te voy a hacer tanto descuento porque mira, aquí viene Ryaner, que es cuando empieza Ryaner y va a comprar 100. Cómprate, cómprame 30 y te voy a dar el mismo precio que Rayanet. Digo, oye, ¿y cómo? Yo no tú dame un millón por cada uno por los 30 y yo ya me los vas incorporando cuando los necesites. Y regálame seis, ¿no? Y regálame seis. le dijiste, ¿no? Y ahí me hice un un descuento importante en el precio y ahí me fueron llegando aviones que me creció, pero en el año 2001 me hay otra operación importantísima que es había que traer un nuevo modelo que era el 787 800 y me dicen en el 2001 en Málaga, montón sinigan, me dice, "Oye, hay que tienes que comprar ocho aviones para el futuro. Digo, oye, yo tengo las 7 57, tengo los arbuses. A mí no me metáis un lío para el 2010. Y mira, va, vamos a hacer una operación y danos un millón por cada uno y te hacemos un un compromiso. Bueno, lo hago, pero se entera el bus y dice, "Oye, no, yo tengo los 350 que son tan buenos como los 787. Yo te hago otra una venta de 10 aviones. Digo, pero bueno, si ya tengo vosotros, yo no voy a crecer tanto. túos un compromiso y no te voy a cobrar el escalizo, pero te hago un haznos un compromiso para entregarte los aviones también en el 2010 y da la casualidad que llega el 2010, el 2008 2009, no sé qué día año fue y me dice el bus, pues no podemos cumplirte el contrato y eso porque no podemos cumplir en lugar del 2010 a lo mejor los tenemos que entregar en el 2013 o el 2014 digo oye tienes que pagarme la diferencia de lo que me dijisteis que yo me iba a ahorrar cada día. Claro. Al no darme los avianes. Así que págame. Entonces fuimos a un juicio, le gané el juicio Airbus y le gané 160 millones de dólares y me dice, "Bueno, ¿por qué no llegamos ya un acuerdo?" Y me dieron 80 millones cas, que eso me vino muy bien para el crecimiento de la compañía. Y con voy me pasa lo mismo. Me dice, "No te podemos cumplir en el 2010 y te tengo que llegar al 2013." Y digo, "Oye, ¿has visto lo que me ha pasado con Arú? Tienes que cumplir." Y los aviones que yo tenía comprados a un valor de 150 cada 150 millones cada 787, digo, "Oye, si no me da 150 millones cada avión." Cada avión, sí. digo, "Si no me das eh lo que me ha dado el bus, rebájame el precio." Y entonces con consigo de 150 millones pagar 100 porque no fueron 3 años de retraso, fueron 5 6 años de retraso desde el 2010 que tenían que llegar a 2016 que llegaron y entonces me bajaron el precio de 150 a 100 y al día siguiente yo los vendí de 100 a unos chinos a 110 y ingresé en la compañía 60 millones cas y además con un precio para seguir volando a mucho menos costo mensualmente. Claro. Entonces esas operaciones han sido muy importantes para poder conseguir el objetivo, porque todo ese dinero entró todo en la compañía. Claro. Y entonces, claro, no solamente se gana el dinero volando, hay que luego volando, abriendo líneas. Pero esos ingresos que fueron muy importantes los conseguí yo por por echarle un pulso a los fabricantes de los aviones. O sea, que el costo de un avión, el rango de precio en el que se mueven desde lo más sencillo que dentro de la gama que tiene el Europa, por ejemplo, ¿cuál es el costo de los aviones? llega hasta los que estamos incorporando ahora que llegan tres y que tenemos de esos 17 están en un precio de 200 millones de dólares cada uno. No me esperaba para nada que fuera tan caro un avión, ¿eh? Sí. Bueno, ahora si comparo la competencia que o los muchos aviones que hay en España, por eso he dicho antes que el valor de de Europa es tan importante. Los arbuses 340 pues tienen un valor de 3 o 4 millones, no tienen valor ya. En los arbuses 330, que hay muchos todavía volando, pues tienen un valor de 15 20 millones, ¿eh? Y y los que van en los avianes son los nuevos y los que vienen de los nuevos modelos, por eso por eso tienen tanto valor. Y y un avión, por ejemplo, de esto de 200 millones, ¿se compra con perspectivas de amortizarlo en cuánto tiempo aproximadamente? Yo comprado los aviones de siempre. Los he vendido, he sacado un diferencial y los he alquilado por 12 años. El inversor ha hecho sus cálculos. Vale, la mayoría son chinos, japoneses, grandes financi financieros, económicos que tienen el dinero y evitan pagar impuestos sus países si tienen este tipo de activo. Claro. Y entonces ellos calculan, si yo le alquilo 12 años, ellos a los 12 años tienen amortizado ya un 60%, un 70 del valor del avión, pero yo no tengo dinero ni hay dinero para pagar el dinero que que vale la flota de Europa. Es imposible. Claro, la flota de Europa hoy los 30 valen a a 200 pues valen 6,000 millones y los 800 pues valen a 100 pues valen otros 1000 millones. Entonces no no hay dinero o por lo menos yo no tendría nunca dinero para poder tener esas frutas de propiedad. Claro, claro, claro. Por cierto, me estaba acordando que hay una anécdota que me contabas el otro antes de ayer en la cena que no la hemos mencionado, el tema de de Maradona. que hiciste posible el fichaje de Maradona. ¿Cómo fue esto? Refréscame. Bueno, vamos a ver. En el año 70 y tanto, pues Salamanca estaba en primera división y en Barcelona venía a jugar a Salamanca del año estuvo en primera división épocas de Es que esto tampoco hemos hablado, pero has tenido clubs de fútbol de tu propiedad también. Sí, mi historia. Y pues te digo lo de Maradona año 72 pues yo tenía muchas relaciones con Aviaco, todo eso que te he dicho, porque conaco tenía entrada para los emigrantes, para el fútbol y me expletaba el Barcelona los aviones para venir a jugar a Salamanca. Era el único avión que llegaba a Matacán con el único equipo que llegaba con con un avión. Y ahí tuve unas relaciones con con Nuño y con un tal Maradona Núñez, ¿no? Núñez Núñez y Juan Gaspar porque y un tal Pareda que estaba entonces en el Barcelona y un tal Tamayo también que era el que de viaje en Marina pero Minguella está en Argentina y me llama y me dice, "Pe, mándame un un PTA. para que el equipo este de creo que era argentino junior vaya a hacer una prueba a Barcelona para probar a Maradona. Maradona tenía 17 años y ¿quién me va a pagar? Dice, "Bueno, el Barcelona, ¿quién te va a pagar?" Ah, bueno, si me paga el Barcelona, te mando el PTA. Yo le mando el PTA y llega y hay un una desgracia en el partido de Maradona y no va nadie a al estadio en Barcelona y el Barcelona empieza a echar la culpa a Mingueella y Mingueella al Barcelona, ¿quién tiene que pagar o no pagar? Pero es la suerte que mi hermano Jesús le toca la quiniela justo en ese momento y le tocan 5 millones de pesetas, que era más o menos tres o cu millones que me costaba a mí los el PTA de todos los pasos porque si no tocaba la quiniela, ¿qué pasaba? Y si no, pues yo no hubiera podido pagar el no otra cosa de suerte que que que el Barcelona me podía haber arruinado por no pagarme que no pagaron nunca los billetes. Maradona le echaba la culpa a Núñez a Pareda y y a Juan Gaspar y Juan Gaspar que era cosa del representante y uno por el otro gané un juicio. Fuimos a un juicio. El Maradona perdió el juicio, digo, el Minguella perdió el juicio, se hizo insolvente y nunca pagó por nadie. O sea, que nunca te pagaron. Y desde entonces, supongo que eres del Madrid. Bueno, yo no soy más que del Salamanca y ahora soy del Estepona. Yo mi corazón pues también por otros de yo estuve conduciendo al equipo este del 72. Yo era el conductor llevaba enganché en Salamanca. porque iba con los jugadores entonces Reza, de Alexandro, Bustillo, eh Roby eh la casa, todos esos que eran la historia esa de del inicio de la historia de Salamanca y yo iba conduciendo y yo no había visto fútbol en mi vida y yo tenía 26 años, yo no sabía lo que era un equipo de fútbol ni un partido de fútbol que ni el pueblo había fútbol, ni en Suiza llevaba nada al fútbol y no sabía y me enganché. Y luego me engancharon, eh, Paniago y Javier Rey me hicieron ahí avalar un unas letras total que que cuando llegó el momento de de recuperar mis chavales, no había dinero y Javier Rey un día desiste porque el Buros no ganó en Salamanca. y yo era el vicepresidente y al día siguiente me tuve que hacer cargo de Salamanca, pero fue todo por unas circunstancias o por otras, ¿no? Y luego pues tuvo que venir la reconversión en sociedades anónimas y la gente suscribió las acciones que quio conveniente y al final tuve que suscribir yo casi eh un alto porcentaje de las acciones, más de un 50, pero que me metí y ahí estuve 15 años defendiendo en Salamanca. Mm. O sea, entiendo que siempre los negocios que has buscado son un poco lo has visto como un puzzle y has tratado de encajar las piezas entre sí mismas, ¿no? O sea, que puedan retroalimentarse menos esto del fútbol. El resto si has tratado de de decir, "Oye, pues si tengo un avión que vuelve vacío, pues prometo la parte de, o sea, tratar de llenarlo de turistas que vayan para acá. Y si ya llevo turistas, pues igual puedo entrar en el negocio de los hoteles. Y si ya tengo hoteles, pues igual puedo, hipótesis, ¿no? Pero fabricar, tener una fábrica del papel higiénico que pongo en los hoteles, o sea, siempre tratar de integrar las piezas que encajen entre sí, ¿no? Eso ha sido un poco tu estrategia a lo largo de tu vida empresarial. que hacía en el turismo todo estaba como tú dices, lo que era un compañía aérea, debajo de la compañía aérea, un tur operador vendiendo paquetes a todas las agencias de España. Después del tour operador estaban las agencias directas que eran las alarcol. Después estaban el tema de los hoteles que para traer aquí estos hoteles se montan porque ya había muchos clientes. Entonces todo ha ido efectivamente como tú has dicho, una un tema apoyaba al otro, un tema apoyaba al otro y todo en granado, excepto mi plan B, que era el tema de las inversiones inmobiliarias, todo lo que era globalia era todo así. ¿Por qué viene Gran Ford? Porque hacía hacía falta gente en los aeropuertos. para atender los aviones y entonces digo, si tengo un equipo para atender mis aviones, también puedo atender otros aviones, porque claro, si yo tengo una actividad en Madrid de dos vuelos al día, hay que dar trabajo a la gente para que mantienan por lo menos cuatro vuelos al día. Entonces, por eso aparece Gran Ford, por eso todo ha ido surgiendo por apoyarse unas cosas a las otras, como tú bien has dicho. ¿Te parece que los negocios son difíciles o tienes ahora un entendimiento tan, o sea, porque yo yo te veo como una como una persona, sinceramente. Yo los negocios me gusta compararlos con la cocina. A veces, por ejemplo, tú puedes aprender una receta, ¿vale?, de un negocio en específico, pero cuando aprendes varias recetas al mismo tiempo, un cocinero puede llegar a tener un entendimiento general de cómo funciona la cocina y se encuentra un plato en un restaurante y sin saber la receta puede de alguna forma entender los pasos que tiene que seguir para llegar algo algo similar. Y yo te veo y escucho tu trayectoria y veo como una persona que que entiende los negocios en general y que podrías entrar probablemente en otra vertical, en otra industria y sabrías lo que estás haciendo. A ver, los negocios normalmente vienen de padres a hijos. Lo que hace el padre lo va el hijo. Yo tengo muchos comandantes que luego sus hijos también son comandantes y muchos empresarios de construcción que sus hijos también son empresarios de construcción. Conozco mucha gente que son explotadores de restaurantes, sus hijos también. Entonces, normalmente el mundo de los negocios viene un poco históricamente con herencias, diría yo. Ahora, hacer negocios nuevos es bastante complicado. Hacer un negocio sin que sepas nada es bastante complicado. ¿Y por qué digo yo? ¿Por qué no me ha pasado a mí? Yo que sabía de de conducir, yo que sabía de transportar a personas, pero poco a poco y uno iba transportando personas, iban cosas, iban vendiendo cosas y todas se iban ligando. Entonces digo, en todo lo que es el turismo no era nada para inventar, era seguir transportando gente primero con autobuses, después con aviones, después las agencias de viajes, pues era vendiendo paquetes turísticos, vendiendo billetes y y los aviones transportando gente y el gran for atendiendo los aviones y los hangares pues atendiendo el mantenimiento, pero todo ahora negocios nuevos, oye, negocios que intuitivamente que compra terrenos para hacer construcciones o yo que sé, yo lo que no creo que que que que sea ahora mismo intuitivo crear una fábrica de golpe. Creo que las fábricas se crean, las fábricas de coches pues vienen los grandes constructores de coche o las fábricas antiguas que había de la guerra con los minerales y las cosas. Esos son otros mundos, ¿no? Yo creo que que negocios pues nuevos eh sin entenderlos es muy difícil que te salgan adelante. Hm. pienso. Y hablando de de negocios nuevos, lo último que me gustaría preguntarte es por el futuro que ya prácticamente es presente, ¿no? Del cambio que está sufriendo todo el sector turístico. O sea, existen llegan plataformas como Airbnb que son muy disruptivas en el mercado. O sea, ¿cómo ves el futuro de lo que es tu industria y tu campo de de en lo que eres un experto, quieras o no? Pero, ¿cómo ves el futuro de todo esto? Vamos a ver, el mundo de las agencias de viajes no es un mundo en gran crecimiento. Yo creo que el mundo de las agencias de viajes es estable porque hay muchas empresas, muchos, muchos, muchos trabajos y muchas familias que todavía se Pero creo que internet se lo ha comido el sistema. Creo que la gente joven es más de buscar ofertas cada día y meterse en la dinámica de lo que quiero que las viajes os quedan un poco para la gente, los matrimonios asentados de edad como edad mía, tercera edad, cosas de esas grandes arreglar grandes empresas y creo que el mundo del transporte que es el mundo de la aviación ha pegado un cambio brutal de lo que había antes de la pandemia a lo que hay hoy después de la pandemia. A mí Europa antes de la pandemia le costaba llenar la primera y le costaba vender muchas las clases de dinero, pero después de la pandemia todos los destinos más o menos están llenos. La gente quiere viajar, la gente le quiere gastarse el dinero. La gente no quiere meterse el dinero como los antiguos debajo de la almohada. La gente quiere vivir, los restaurantes se llenan más que antes. Creo que el mundo ha cambiado las mentes y creo que que la gente ya no vive para ahorrar, sino vive para vivir. Y lo último que quiero preguntarte estando desde aquí en en República Dominicana, ¿cómo ves ahora mismo España? a los españoles en general ves un cambio de actitud porque es verdad que cuando das un paso hacia afuera empieza cambia la perspectiva, ¿no? O sea, me ha cambiado a mí que llevo muy poquito tiempo aquí. Hm. ¿Cómo ves el los españoles el futuro de España? Nivel de mentalidad, de hambre. O sea, yo, por ejemplo, percibo más hambre en la población, que supongo que es normal cuando un país está en desarrollo más que cuando un país ya está establecido en la comodidad, es normal que exista más hambre, más ganas de aprovechar cualquier oportunidad, pero en general, ¿cuál cuál es tu visión ahora mismo y qué consejo les darías a los Vamos a ver, yo pienso lo contrario. Cuando yo emigré a Suiza en el año 61, no había más que ir fuera a Suiza de Alemania, no había dinero y había que mandar dinero por la hambruna que había en España, la época de Franco, los últimos años de la vida de Franco había y lo toda la historia había mucha bruna, había que traer divisa. Creo que España se empieza a levantar por los emigrantes y después se empieza a levantar por los turistas. Pero no había extranjeros en España y España las muchachas, las señoras chicas de los pueblos venían a los hogares a servir. Hoy no hay una chica de creo de pueblo. Muy poquita, se podrían contar. Sí. en los hogares. Los hogares España están alimentados con personas extranjeras. Sí. Y en España hoy tenemos 4 5 millones de personas que que que hacen que España funcione, que estén todos estos servicios cubiertos. Y entonces creo que está España mucho mejor, 100 veces mejor de que cuando la historia de que yo fui el primero o de los primeros que yo emigré a Suiza, que hay dificultades. Sí. Pero un país que alberga, que da de comer, que da trabajo a 5 millones de personas, no nos podemos quejar del país. Total, totalmente. Pepe, ha sido un verdadero placer hablar contigo. Gracias por la oportunidad. Gracias a ti, Pedro. Y ahora que somos vecinos prácticamente por aquí, espero que nos crucemos de vez en cuando, aunque sea. Bueno, yo aquí estoy, vengo, juego al gol, estoy aquí tranquilo, eh, visuo un poco las cosas que que tengo aquí ahora. Mi hija mayor se ha venido para llevar un poco mis cosas aquí y yo creo que me paso aquí casi tanto tiempo como como en España. Así que estoy aquí construyendo aquí al lado. Una casa familiar, así que yo creo que aquí vamos a tener que seguir mucho tiempo a todo que Dios me dé. Yo no sé los años que todavía me dará Dios. Pero confío en que 8 10 años todavía vida y bastante de ese tiempo estaré por aquí. Segur y más. Claro que sí. Muchas gracias, de verdad. Gracias a ti, Pedro. Ahí está.