#190 - Pedro Baños Revela el Plan: Nos Vigilan, Nos Controlan, Y Muy Pronto, Sobraremos — vídeo y transcripción

[00:00] Lo  creas  o  no,  Pedro,  hoy  la  OTAN
[00:02] 
[00:02] realiza  maniobras  de  guerra
[00:05] 
[00:05] connitiva.  Tú  imagínate  que  a  ti  te
[00:07] 
[00:07] dicen,  "Oiga,  usted  cuando  reciba  el
[00:08] 
[00:08] sueldo  tiene  máximo  mes  y  medio,  dos
[00:10] 
[00:10] meses  para  gastar  ese  dinero.  Si  no  lo
[00:11] 
[00:11] pierde,  le  desaparece  de  la  cuenta.  De
[00:14] 
[00:14] verdad,  esto  esto  se  baraja  en  esta
[00:16] 
[00:16] estructura  que  que  planteas  que  rol
[00:18] 
[00:18] tendrían,  por  ejemplo,  los  grandes
[00:19] 
[00:19] fondos  de  inversión,  hablo  de  Vanguard,
[00:21] 
[00:21] de  Black  Rock,  que  habrá  muchas  personas
[00:23] 
[00:23] que  sobren,  que  todas  esas  cosas
[00:24] 
[00:24] probablemente  sea  intencionado  lo  de  que
[00:26] 
[00:26] no  haya  natalidad  porque  para  qué
[00:27] 
[00:27] quieres,  ¿no?  Es  que  que  van  a  sobrar,
[00:29] 
[00:29] eso  sí,  tú  no  te  preocupes  que  los  que
[00:31] 
[00:31] dirigen  van  a  seguir  teniendo  un  montón
[00:32] 
[00:32] de  hijos,  sino  que  se  lo  digan  la  señora
[00:34] 
[00:34] Vaner  Legend,  la  presidenta  de  la
[00:35] 
[00:35] comisión  que  tiene  siete.  El  hecho  de
[00:36] 
[00:37] que  otros  países  tengan  sus  reservas  en
[00:39] 
[00:39] dólares  significa,  si  lo  pusiéramos  en
[00:41] 
[00:41] esta  habitación,  todos  ustedes  tienen
[00:42] 
[00:42] unos  billetes  con  mi  cara,  pero  solo  yo
[00:45] 
[00:45] tengo  la  maquinita  que  imprime  los
[00:47] 
[00:47] billetes  con  mi  cara.  Entonces  puedo
[00:48] 
[00:48] devaluar  los  ahorros  de  todo  el  mundo
[00:50] 
[00:51] mientras  me  voy  a  enriquecer  sin  ningún
[00:52] 
[00:52] tipo  de  esfuerzo.  Se  está  barajando  el
[00:55] 
[00:55] considerar  a  las  máquinas  como  personas
[00:58] 
[00:58] no  humanas,  es  decir,  lo  he  visto,  que
[01:01] 
[01:01] coticen  según  los  puestos  de  trabajo
[01:03] 
[01:03] humanos  que  a  los  que  sustituyen.  Tú
[01:05] 
[01:05] fíjate,  aquí  nos  controlan  que  veamos
[01:06] 
[01:06] los  escándalos  que  veamos  diarios.  ¿Tú
[01:08] 
[01:08] ves  aquí  alguna  reacción  socialmente  por
[01:10] 
[01:10] parte  de  los  jóvenes?  Nada.  ¿Qué  pasa?
[01:12] 
[01:13] ¿Hemos  pasado  de  toro  Bravo  a  Vaquillas?
[01:17] 
[01:17] Bueno,  bienvenido,  Pedro  Tocayo,  ¿qué
[01:19] 
[01:19] tal?  Pues  encantado  de  estar  aquí  en
[01:21] 
[01:21] Wordcast,  que  me  hace  especial  ilusión
[01:24] 
[01:24] porque  estáis  teniendo  muchísimo  éxito  y
[01:26] 
[01:26] lo  primero,  daros  la  enhorabuena  por
[01:27] 
[01:27] este  éxito.  El  éxito  nunca  es
[01:29] 
[01:29] casualidad.  Sé  que  vosotros  lleváis
[01:31] 
[01:31] tiempo  trabajando  en  ello,  lo  hacéis  muy
[01:32] 
[01:32] bien,  sois  muy  profesionales,  estáis
[01:34] 
[01:34] entrevistando  a  personas  muy
[01:35] 
[01:35] interesantes,  no  es  mi  caso,  creo  que  el
[01:39] 
[01:39] que  el  éxito,  como  como  te  digo,  creo
[01:41] 
[01:41] que  es  totalmente  merecido  y  espero  que
[01:43] 
[01:43] sigáis  creciendo  porque  lo  merecéis  y
[01:45] 
[01:45] más  gente  joven  que  lo  que  tenéis  que
[01:46] 
[01:46] hacer,  pues  crecer,  que  estáis  en  ese
[01:48] 
[01:48] momento.  Muy  bien.  Sí,  la  verdad  que  el
[01:50] 
[01:50] crecimiento  que  ha  tenido  este  canal,
[01:51] 
[01:51] este  medio,  como  queremos  llamarlo,  ha
[01:53] 
[01:53] sido  sorprendente  hasta  para  nosotros.  O
[01:55] 
[01:55] sea,  empezó  como  una  excusa  para  conocer
[01:56] 
[01:57] gente  nueva,  casi  que  un  poco  un
[01:59] 
[01:59] networking,  no  sé  ni  cómo  explicarlo.
[02:01] 
[02:01] Fue  el  inicio  fue  bastante  impulsivo.  Me
[02:03] 
[02:03] apetece  hacer  un  podcast  y  empezamos  y
[02:05] 
[02:05] la  verdad  que  es  bonito  ver  a  todas  las
[02:06] 
[02:06] personas  a  las  que  a  las  que  llega  y
[02:08] 
[02:08] bueno,  y  cómo  tratamos  de  dar  diferentes
[02:10] 
[02:10] puntos  de  vista  y  al  final  el  mensaje
[02:12] 
[02:12] aquí  siempre  es  que  cada  uno  saque  sus
[02:13] 
[02:13] propias  conclusiones  en  casa,  que  hay
[02:14] 
[02:14] que  escuchar  a  todo  el  mundo,  ¿no?  Hay
[02:16] 
[02:16] que  escuchar  sobre  todo  en  en  un  mundo
[02:17] 
[02:17] tan  polarizado,  ¿no?  donde  yo  siento  que
[02:19] 
[02:19] los  algoritmos  de  redes  sociales  solo  te
[02:21] 
[02:21] van  a  enseñar  aquella  información  con  la
[02:23] 
[02:23] que  ya  previamente  estás  de  acuerdo  y
[02:25] 
[02:25] por  lo  tanto  te  van  empujando  hacia  ese
[02:27] 
[02:27] rincón  ideológico  o  en  cualquier  cosa,
[02:30] 
[02:30] ¿no?  O  sea,  si  te  gustan  los  relojes,  te
[02:31] 
[02:31] va  a  enseñar  más  relojes  y  entonces  pues
[02:33] 
[02:33] más  se  va  a  centrar  tu  atención  en  los
[02:35] 
[02:35] relojes  y  y  así  funciona  un  poco.  Así
[02:36] 
[02:36] que  totalmente,  Pedro.  De  hecho,  es  como
[02:39] 
[02:39] funcionan,  por  ejemplo,  las  plataformas
[02:40] 
[02:40] de  vídeo,  ¿no?  Total.  Tú  ves  una
[02:42] 
[02:42] película  de  un  determinado  perfil  o  de
[02:45] 
[02:45] una  determinada  temática  y  a  partir  de
[02:47] 
[02:47] ese  momento  es  lo  que  te  van  a
[02:48] 
[02:48] recomendar  y  de  películas  recomendadas  o
[02:49] 
[02:49] series  recomendadas  para  usted,  ¿no?  Lo
[02:51] 
[02:51] saben  perfectamente.  Pasa  con  todo.  Es
[02:53] 
[02:53] curioso,  ¿eh?  O  sea,  y  si  te  gusta  el
[02:54] 
[02:54] rock  and  roll,  la  plataforma  que  te  pone
[02:56] 
[02:56] música  te  va  a  enseñar  más  rock  and
[02:58] 
[02:58] roll.  Entonces,  creo  que  hay  que  hacer
[03:00] 
[03:00] ese  esfuerzo,  ¿no?  De  cada  a  título
[03:02] 
[03:02] personal  cada  uno  de,  bueno,  pues
[03:04] 
[03:04] abrirse  también  a  a  otras  sí,  a  otras
[03:08] 
[03:08] alternativas.  Y  luego  coincido
[03:09] 
[03:09] plenamente  contigo,  que  lo  que  hay  que
[03:11] 
[03:11] mostrar  es  en  estas  plataformas  que  las
[03:13] 
[03:13] llaman  todavía  alternativas,  aunque
[03:14] 
[03:15] dentro  de  poco  la  alternativa  van  a  ser
[03:16] 
[03:16] los  medios  convencionales  o  lo  que  está
[03:18] 
[03:18] ahora  llamamos  medios  convencionales,  el
[03:20] 
[03:20] que  precisamente  tú  ofrezcas  esos  datos,
[03:22] 
[03:22] yo  también  lo  suelo  decir  para  que  sea
[03:24] 
[03:24] el  espectador  el  que  saque  su  propia
[03:26] 
[03:26] conclusión,  ¿no?  Es  decir,  no  tratar  de
[03:27] 
[03:28] imponer  ninguna  verdad,  como  muchas
[03:29] 
[03:29] veces  sí  que  estos  medios  tradicionales
[03:31] 
[03:31] han  intentado  imponernos  casi  una  verdad
[03:33] 
[03:33] absoluta  de  la  que  era  poco  menos  que
[03:34] 
[03:34] imposible  salir  o  que  era  imposible
[03:36] 
[03:36] criticar.  Y  creo  que  está  ahora  mismo
[03:38] 
[03:38] precisamente  es  el  éxito  de  estos
[03:39] 
[03:39] canales  y  además  eh  tú  tienes  la  suerte
[03:42] 
[03:42] en  este  en  este  caso,  Pedro,  junto  con
[03:44] 
[03:44] tu  equipo  de  ser  personas  jóvenes  y
[03:46] 
[03:46] obviamente  podéis  acceder  también  a  un
[03:47] 
[03:47] público  joven  que  es  el  que
[03:48] 
[03:48] mayoritariamente  consume  precisamente
[03:51] 
[03:51] este  tipo  de  canales,  con  lo  cual  pues
[03:53] 
[03:53] estáis  haciendo  francamente  bien.
[03:54] 
[03:54] Enhorabuena.  Muy  bien,  muchas  gracias.
[03:55] 
[03:55] Luego  me  gustaría  hablar  un  poco  de  los
[03:57] 
[03:57] mecanismos  del  poder.  A  mí  se  me  quedó
[03:59] 
[03:59] muy  marcado  cuando  estuvo  aquí  el  mi
[04:01] 
[04:01] buen  amigo  Fran,  el  pequeño  Nicolás,
[04:03] 
[04:03] cuando  estuvo  por  primera  vez,  le  dije,
[04:04] 
[04:05] "Fran,  ¿dónde  crees  que  hay  más  más
[04:06] 
[04:06] influencia,  más  energía,  en  el  poder
[04:09] 
[04:09] político  o  en  el  dinero?"  Y  él  me  dijo,
[04:11] 
[04:11] "Pedro,  te  falta  una  en  esta  pregunta,
[04:13] 
[04:13] los  medios  de  comunicación."  Entonces  me
[04:16] 
[04:16] gustaría  luego  luego  entrar  entrar  ahí,
[04:17] 
[04:18] pero  pero  antes  que  nada,  porque  eres  un
[04:19] 
[04:19] perfil  que  nos  ha  pedido  mucha  gente  de
[04:21] 
[04:21] forma  sistemática  durante  mucho  tiempo  y
[04:25] 
[04:25] y  sé  que  mucha  gente  te  conocerá  de  los
[04:26] 
[04:26] que  nos  están  escuchando,  pero  habrá
[04:28] 
[04:28] otro  pequeño  porcentaje  que  no.
[04:29] 
[04:29] Entonces,  me  gustaría  que  te  presentaras
[04:31] 
[04:31] tú  mismo  ante  ante  esta  gente.  Y  también
[04:35] 
[04:35] eh  bueno,  me  consta  que  sufriste  una
[04:37] 
[04:37] agresión  en  una  firma  de  libros  hace
[04:39] 
[04:39] poco  y  me  gustaría  que  dijeras  el  por
[04:41] 
[04:41] qué  crees  que  se  ocasiona  esa  reacción.
[04:44] 
[04:44] entiendo  que  que  por  una  parte  de  tu
[04:46] 
[04:46] discurso  que  incomoda,  ¿no?  Pues  sí,  si
[04:49] 
[04:49] quieres  empezamos  por  la  por  la  primera
[04:51] 
[04:51] parte.
[04:52] 
[04:52] Últimamente  no  paro  de  viajar  y  si  hay
[04:54] 
[04:54] algo  que  siempre  me  da  dolores  de  cabeza
[04:56] 
[04:56] es  el  tema  de  internet,  el  tema  de  datos
[04:58] 
[04:58] móviles  eh  en  el  país  en  el  que  en  el
[05:00] 
[05:00] que  llego.  Ustedes  no  se  imaginan  la
[05:02] 
[05:02] cantidad  de  dinero  que  puedo  haber
[05:04] 
[05:04] tirado  a  la  basura  en  aeropuertos
[05:07] 
[05:07] comprando  Sims  que  luego  no  funcionan,
[05:09] 
[05:10] que  los  datos  son  sencillamente
[05:12] 
[05:12] lamentables  o  que  son  muy  complicadas  de
[05:15] 
[05:15] activar  y  dan  ganas  de  lanzar  el  móvil
[05:17] 
[05:17] contra  el  suelo.  Hoy  quiero  hablarles  de
[05:19] 
[05:19] Sily,  es  una  e  virtual  que  me  ha
[05:22] 
[05:22] solucionado  este  problema  cada  vez  que
[05:24] 
[05:24] viajo.  Solo  tengo  que  descargarme  la  app
[05:27] 
[05:27] antes  de  [ __ ]  el  vuelo,  eso  sí,  elegir
[05:29] 
[05:29] el  país  al  que  voy,  seleccionar  el  plan
[05:32] 
[05:32] que  más  me  conviene  en  cada  momento  y  en
[05:33] 
[05:33] cuanto
[05:34] 
[05:34] aterrizo,  ya  tengo  internet,  nada  más
[05:37] 
[05:37] encender  el  móvil.  Si  tú  también  viajas
[05:40] 
[05:40] mucho  o  estás  planeando,  estás
[05:42] 
[05:42] preparando  algún  viaje,  e  te  recomiendo
[05:45] 
[05:45] que  utilices  Siley.  Utilizando  la
[05:47] 
[05:47] palabra  Pedro  a  la  hora  de  pagar,  vas  a
[05:49] 
[05:49] tener  un  15%  de  descuento  en  Sile
[05:53] 
[05:53] utilizando  el  link  que  dejo  en  la
[05:55] 
[05:55] descripción  del  vídeo.  Ahora  sí  que  sí,
[05:57] 
[05:57] espero  que  disfruten  del  podcast.  Pues
[05:59] 
[05:59] mira,  el  yo  soy  de  León,  soy  de  origen
[06:02] 
[06:02] muy  humilde  de  un  barrio  que  se  llama  El
[06:04] 
[06:04] Crucero,  que  además  este  barrio  del
[06:06] 
[06:07] crucero  está  al  otro  lado  del  río
[06:08] 
[06:08] Bernesga,  en  cierto  modo  un  poco
[06:10] 
[06:10] separado  del  el  resto  de  la  ciudad,  con
[06:12] 
[06:12] lo  cual  pues  todavía  nos  sentíamos  un
[06:14] 
[06:14] poco  más  marginados,
[06:18] 
[06:18] pero  considero  que  no  tengo  ninguna
[06:21] 
[06:21] virtud  especial,  pero  sí  es  cierto  que
[06:23] 
[06:23] he  tenido  mucha  suerte  en  la  vida,
[06:24] 
[06:24] porque  la  vida  también  hay  que  tener
[06:26] 
[06:26] suerte,  no  basta  con  con  esforzarte,  con
[06:28] 
[06:28] trabajar,  que  por  supuesto  es
[06:29] 
[06:29] fundamental,  pero  también  tienes  que
[06:30] 
[06:30] tener  suerte.  Entonces,  en  esa
[06:32] 
[06:32] combinación  de  esfuerzo,  de  trabajo  y  de
[06:34] 
[06:34] suerte,  pues  he  podido  cumplir  mi  sueño,
[06:37] 
[06:37] que  era  ser  militar,  poder  ingresar  en
[06:38] 
[06:38] la  Academia  General  Militar  y  llegar  a
[06:41] 
[06:41] Coronel  y  además  de  estado  mayor,  ¿no?
[06:42] 
[06:42] Con  lo  cual  pues  no  me  puedo  quejar  de
[06:44] 
[06:44] la  vida  en  absoluto.  De  hecho,  me
[06:46] 
[06:46] considero  y  siempre  me  he  considerado  un
[06:47] 
[06:47] privilegiado,  por  lo  menos  hasta  ahora.
[06:49] 
[06:49] Así  que  no  no  tengo  nada  nada  más  que
[06:51] 
[06:51] agradecer  siempre  a  la  vida  y  por  tanto
[06:53] 
[06:53] muchas  veces  lo  que  intento  también  es
[06:54] 
[06:55] ofrecer  eso  que  yo  he  tenido  la
[06:57] 
[06:57] posibilidad  de  disponer,  pues  también
[06:58] 
[06:58] ofrecérselo  a  los  demás  de  alguna
[07:00] 
[07:00] manera,  es  decir,  entregar  parte  de  esa
[07:02] 
[07:02] suerte  que  yo  he  tenido  o  de  esas
[07:03] 
[07:03] posibilidades  que  yo  he  tenido.  Y  y
[07:05] 
[07:05] luego  la  otra  parte  que  comentabas,
[07:08] 
[07:08] vivimos  en  una  sociedad  clarísimamente
[07:10] 
[07:10] muy  polarizada  en  todos  los  sentidos  y
[07:12] 
[07:12] cuando  digo  en  todos  es  en  todos.  Y
[07:14] 
[07:14] además  el  problema  es  que  no  se  ven
[07:15] 
[07:15] visos  de  solución,  sino  al  contrario  se
[07:17] 
[07:17] ve  como  que  vamos  profundizando  en  esa
[07:19] 
[07:19] división.  Estamos  hablando  lo  primero  de
[07:22] 
[07:22] una  división  económica
[07:24] 
[07:24] clarísimamente.  Eh,  vemos  como
[07:25] 
[07:25] muchísimos  jóvenes  les  cuesta  mucho
[07:28] 
[07:28] trabajo  poder  incluso  mantenerse  por  sí
[07:30] 
[07:30] mismos.  tiene  que  recurrir  ayudas  de  sus
[07:32] 
[07:32] padres  o  de  sus  abuelos,  incluso
[07:34] 
[07:34] teniendo  trabajo,  incluso  a  lo  mejor  hay
[07:35] 
[07:35] veces  que  hasta  más  más  de  un  trabajo.
[07:37] 
[07:37] Si  lo  vemos  en  grandes  ciudades,  como
[07:39] 
[07:39] puede  ser  el  caso  de  Madrid,  pues  vivir
[07:40] 
[07:40] en  el  centro  es  un  privilegio,  ¿no?
[07:42] 
[07:43] Absolutamente.  Y  ya  muchas  veces  ni
[07:44] 
[07:44] siquiera  vivir  en  las  afueras,  ni
[07:46] 
[07:46] siquiera  vivir  uno  solo  en  en  una  casa
[07:48] 
[07:49] para  él,  en  un  piso  para  él,  sino  que
[07:50] 
[07:50] tiene  que  compartirlo  incluso  con  varias
[07:52] 
[07:52] personas.  Entonces  el  por  esa
[07:55] 
[07:55] polarización  económica  que  además  lleva
[07:57] 
[07:57] implícita  una  desaparición  paulatina  o
[07:59] 
[07:59] una  reducción  al  menos  de  la  clase
[08:01] 
[08:01] media.  Y  no  olvidemos  que  las  clases
[08:03] 
[08:03] medias  han  sido  las  que  han  dado  siempre
[08:05] 
[08:05] estabilidad  a  los  países.  De  hecho,  por
[08:07] 
[08:07] ejemplo,  China  ahora  mismo  lo  que  está
[08:08] 
[08:08] pretendiendo  es  construir  una  gran  clase
[08:11] 
[08:11] media  efectivamente  para  que
[08:12] 
[08:12] precisamente  le  dé  esa  estabilidad.  Y
[08:14] 
[08:14] eso  pasa  en  cualquier  lado,  entre  otras
[08:16] 
[08:16] cosas,  porque  si  no  hay  una  amplia  clase
[08:17] 
[08:17] media,  el  incluso  la  democracia
[08:20] 
[08:20] empezaría  a  ser  bastante  ficticia,
[08:22] 
[08:22] porque  al  final  quien  va  a  dominar,
[08:24] 
[08:24] evidentemente  la  sociedad  es  esa  clase
[08:25] 
[08:25] elitista.  Y  te  decía  que  esto  va  a  ir  a
[08:27] 
[08:27] mucho  más  porque  lo  tenemos  que
[08:29] 
[08:29] relacionar  directamente  con  la
[08:31] 
[08:31] tecnología.  Esta  clase  dominante,  cada
[08:33] 
[08:33] vez  mucho  más  enriquecida  a  costa  del
[08:36] 
[08:36] resto  de  la  sociedad  está  y  va  a  estar
[08:38] 
[08:38] íntimamente  relacionada  con  la
[08:40] 
[08:40] tecnología.  esta  tecnología,  que  también
[08:42] 
[08:42] es  un  tema  que  nos  daría  para  hablar
[08:43] 
[08:43] durante  muchas  horas,  que  hemos  de  ser
[08:45] 
[08:45] conscientes  que  va  a  cambiar  de  forma
[08:47] 
[08:47] absoluta  la  sociedad  tal  y  como  la
[08:49] 
[08:49] conocemos  en  todos  los  aspectos.  En
[08:51] 
[08:51] todos  los  aspectos.  Y  que  no  nos  engañe,
[08:53] 
[08:53] porque  esa  va  a  ser  la  realidad.  Si
[08:55] 
[08:55] empezamos,  por  ejemplo,  por  el  tema
[08:56] 
[08:56] laboral,  clarísimamente,  que  también  es
[08:59] 
[08:59] otra  parte  de  esa  polarización,  ¿habrá
[09:01] 
[09:01] empleos  nuevos?  Sí,  pero  en  general  va  a
[09:03] 
[09:03] haber  muchos  menos  empleos.  Si  ahora
[09:05] 
[09:05] vemos,  por  ejemplo,  lo  que  está  pasando
[09:06] 
[09:07] en  los  países  más  avanzados,
[09:08] 
[09:08] tecnológicamente  hablando,  como  puede
[09:09] 
[09:09] ser  el  caso  de  China,  vemos  que  ya  hay
[09:11] 
[09:11] fábricas  enteras
[09:13] 
[09:13] gigantescas  donde  ya  no  hay  una  sola
[09:15] 
[09:15] persona.  Es  que  no  hay  una  sola  persona.
[09:18] 
[09:18] Es  más,  tanto  es  así  que  trabajan  a
[09:20] 
[09:20] oscuras  porque  como  no  hace  falta  luz
[09:22] 
[09:22] porque  no  hay  personas,  son  todo
[09:23] 
[09:23] máquinas  con  inteligencia  artificial,
[09:25] 
[09:25] fíjate  la  transformación  profunda  que
[09:27] 
[09:27] vamos  a  sufrir.  Pero  eso  es  una  parte.
[09:29] 
[09:29] Luego  también  hay  otra  polarización  que
[09:31] 
[09:31] podíamos  considerar  ideológica,  que
[09:33] 
[09:34] muchas  veces  nos  llevan  a  ella,  nos
[09:35] 
[09:35] llevan  a  ella  de  una  manera
[09:36] 
[09:36] intencionada,  digo  ideológica,  política.
[09:39] 
[09:39] ¿Por  qué?  Porque  el  al  político  le
[09:41] 
[09:41] interesa  esa  polarización  porque  de  esa
[09:44] 
[09:44] forma  es  plenamente  consciente  de  que
[09:46] 
[09:46] siempre,  haga  lo  que  haga,  cometa  las
[09:48] 
[09:48] mayores  tropelías  y  arbitraridades  y
[09:50] 
[09:50] abusos,  siempre  va  a  tener  una  parte  de
[09:53] 
[09:53] la  población  a  la  que  ha  polarizado  que
[09:55] 
[09:55] le  va  a  seguir  siendo  fiel.
[09:57] 
[09:57] lo  estamos  viendo.  Es  decir,  suceda  lo
[09:59] 
[09:59] que  suceda,  hay  un  va  a  haber  un
[10:01] 
[10:01] porcentaje,  sea  un  20,  un  25,  un  30%  ya
[10:04] 
[10:04] de  files  acólitos,  prácticamente
[10:06] 
[10:06] huligans  políticos  que  podíamos  llamar
[10:08] 
[10:08] haciéndose  síil  con  el  fútbol  que  les
[10:10] 
[10:10] van  a  ser  siempre  fieles.  Entonces  le
[10:12] 
[10:12] interesa  esa  polarización.  Muchas  veces
[10:14] 
[10:14] cuando  dicen,  "No,  es  que  vamos  a  luchar
[10:15] 
[10:15] contra  la  polarización  de  la  sociedad  y
[10:17] 
[10:17] para  eso  vamos  a  dar  más  dinero  a  los
[10:18] 
[10:19] medios  de  comunicación."  Poco  lo  que
[10:20] 
[10:20] decías  tú  antes,  ¿no?  Es  verdad.  O  sea,
[10:22] 
[10:22] le  interesa  esa  polarización.
[10:24] 
[10:24] Clarísimamente  lo  estamos  viendo,  ¿no?
[10:26] 
[10:26] Porque  si  no  el  hay  momentos  que  dices,
[10:28] 
[10:28] es  imposible  que  haya  una  parte,  aunque
[10:30] 
[10:30] sea  todavía  pequeña  de  la  población,  que
[10:32] 
[10:32] siga  apoyando  a  determinados
[10:34] 
[10:34] partidos  viendo  lo  que  está  lo  que  están
[10:37] 
[10:37] haciendo,  ¿no?,  con  su  propia  sociedad.
[10:39] 
[10:39] Y  luego  también  el  una  polarización
[10:42] 
[10:42] incluso  geopolítica,  podíamos  decir,
[10:43] 
[10:43] ¿no?  Ahora  mismo  piensa  también
[10:46] 
[10:46] geopolítica,  incluso  ideológica.  Hay  un
[10:49] 
[10:49] mundo  que  llamamos,  vamos  a  llamar
[10:51] 
[10:51] globalista,  más  que  de  derecha  izquierda
[10:53] 
[10:53] en  el  mundo,  un  mundo  globalista  en  el
[10:56] 
[10:56] que  pretende  que  haya  una  élite  no
[10:58] 
[10:58] elegida  democráticamente  que  sea  la  que
[11:00] 
[11:00] nos  gobierne,  porque  es  la  élite  que
[11:03] 
[11:03] considera  que  el  resto  de  los  humanos  no
[11:05] 
[11:05] sabemos  ni  ordenar  nuestra  propia  vida  y
[11:06] 
[11:06] tienen  que  venir  ellos  a  decirnos  cómo
[11:08] 
[11:08] la  tenemos  que  llevar,  ¿no?  Y  por  otro
[11:10] 
[11:10] lado  están  los  soberanistas,  es  decir,
[11:11] 
[11:11] globalistas  y  soberanistas,  que  eso  es
[11:13] 
[11:13] lo  que  también  se  está  viviendo  en  el
[11:14] 
[11:14] mundo.  Y  hay  una  lucha  muy  importante  y
[11:17] 
[11:17] dentro  de  una  un  inciso  aquí,  una
[11:18] 
[11:18] pregunta.  Cuando  hablamos  de  un  mundo
[11:20] 
[11:20] globalista,  hablamos  de  un  pequeño  grupo
[11:23] 
[11:23] de  personas,  una  élite,  ¿verdad?  Vale,
[11:25] 
[11:25] que  tratan  de,  bueno,  de  yo  vi  hace  poco
[11:29] 
[11:29] una  metáfora  que  hablaba  era  para
[11:31] 
[11:31] esbozar  un  poco  lo  que  significaban  los
[11:33] 
[11:33] Illuminati  o  cómo  se  conformaban  y  o  el
[11:36] 
[11:36] surgimiento  de  de  ese  grupo  de  de
[11:38] 
[11:38] personas  y  me  pareció  curioso.  Salía  era
[11:42] 
[11:42] explicado  en  dibujos  animados,  ¿no?
[11:44] 
[11:44] Entonces  salía  una  cueva  donde  había  un
[11:45] 
[11:46] tigre  dentro  y  una  bueno,  un  grupo  que
[11:49] 
[11:49] se  separaba  aparentemente  más
[11:51] 
[11:51] inteligente  o  más  avispado  que  el  resto
[11:53] 
[11:53] de  la  tribu.  veía  que  había  un  tigre
[11:55] 
[11:55] dentro  y  se  ponían  en  lo  alto  de  la
[11:57] 
[11:57] cueva.  Se  ponían  encima  y  cuando  se
[11:59] 
[11:59] acercaban  otros  miembros  de  la  tribu  y
[12:01] 
[12:01] amagaban  con  entrar  a  la  cueva  donde
[12:03] 
[12:03] estaba  el  tigre  dentro,  les  lanzaban
[12:06] 
[12:06] flechas  con  fuego  como  para  mantenerlos
[12:08] 
[12:08] alejados,  porque  nosotros  tenemos  una
[12:10] 
[12:10] información  secreta  y  aunque  tú  creas
[12:12] 
[12:12] que  te  estamos  atacando,  lo  estamos
[12:14] 
[12:14] haciendo  por  tu  bien.  O  sea,  se  afronta
[12:16] 
[12:16] como  una  especie  de  superioridad  moral,
[12:18] 
[12:18] ¿no?  manejamos  una  cierta  información  y,
[12:21] 
[12:21] o  sea,  entiendo  que  iba  por  ahí  donde
[12:23] 
[12:23] donde  decías  que  se  sienten  como
[12:24] 
[12:24] privilegiados  y  con  la  potestad  para
[12:27] 
[12:27] guiar  lo  que  tiene  que  hacer  el  resto  de
[12:29] 
[12:29] la  humanidad.  El  esto  en  realidad  ha
[12:32] 
[12:32] pasado  siempre.  Los  que  han  alcanzado
[12:34] 
[12:34] cuotas  importantes  de  poder,  tanto
[12:36] 
[12:36] político  como  económico,  que  al  final  lo
[12:38] 
[12:38] volveremos  a  lo  mismo,  está  íntimamente
[12:40] 
[12:40] relacionado  y  luego  podemos  explicarlo,
[12:43] 
[12:43] pues  siempre  han  considerado  o  se  han
[12:45] 
[12:45] considerado  a  sí  mismos  como  los  que
[12:47] 
[12:47] tienen  que  marcar  la  pauta  a  la
[12:48] 
[12:49] sociedad.  Lo  que  pasa  es  que  hasta
[12:51] 
[12:51] tiempos  pasados  eso  era  más  bien  local  o
[12:55] 
[12:55] regional  o  como  una  parte  del  mundo.
[12:57] 
[12:57] Cuando  hablamos  de  globalismo,  estamos
[12:58] 
[12:58] hablando  de  esas  personas  que  han
[13:00] 
[13:00] alcanzado  esos  grandes  cotas  de  poder  y
[13:03] 
[13:03] que,  por  tanto,  piensan  que  ellos  les
[13:05] 
[13:05] corresponde.  Es  un  poco  además  en  esa
[13:07] 
[13:07] mentalidad  protestante  calvinista  que  no
[13:09] 
[13:09] olvidemos  que  considera  que  el  rico  es
[13:12] 
[13:12] el  que  está  tocado  por  la  mano  de  Dios,
[13:14] 
[13:14] por  la  gracia  de  Dios  y  que  además  poco
[13:17] 
[13:17] menos  que  tiene,  digamos  que  casi  el  el
[13:19] 
[13:19] privilegio  de  abusar  del  resto  de  la
[13:21] 
[13:21] sociedad  porque  los  demás,  claro,  los
[13:22] 
[13:22] demás  son  pobres  porque  porque  poco
[13:24] 
[13:24] menos  que  son  los  deshechos,  ¿no?
[13:26] 
[13:26] Entonces,  este  globalismo  lo  que
[13:28] 
[13:28] pretende  es  que  esas  personas  que  han
[13:29] 
[13:29] alcanzado  esas  cotas  de  poder  de  todo
[13:31] 
[13:31] tipo,  pues  marque  la  pauta  al  resto  de
[13:34] 
[13:34] la  sociedad.  te  digan  cómo  tienes  que
[13:35] 
[13:35] vivir,  cómo  tienes  que  comportarte,  cómo
[13:37] 
[13:37] deben  ser  tus  relaciones  personales,
[13:39] 
[13:39] sexuales,  lo  que  tienes  que  comer,  lo
[13:41] 
[13:41] que  tienes  que  beber  y  absolutamente
[13:42] 
[13:42] todo.  Pero  luego  en  paralelo  tú  sabes
[13:44] 
[13:44] que  nunca  hay  nadie  que  domine
[13:46] 
[13:46] plenamente  todo.  Siempre  hay,  digamos,
[13:49] 
[13:49] un  enfrentamiento  en  todos  los  planos  y
[13:52] 
[13:52] por  tanto  también  hay  esa  parte
[13:54] 
[13:54] soberanista  que  son  los  que  dicen,  "No,
[13:55] 
[13:55] yo  porque  yo  tengo  que  dejarme  someter
[13:59] 
[13:59] como  país  o  como  territorio  concreto  o
[14:01] 
[14:01] como  etnia  o  como  religión  a  los
[14:03] 
[14:03] designios  de  los  demás,  ¿no?  Y  por
[14:05] 
[14:05] supuesto  que  existe  ese  soberanismo  y  y
[14:08] 
[14:08] lo  estamos  viendo  las  luchas  que  existen
[14:10] 
[14:10] constantemente.  Por  ejemplo,  el  hecho,
[14:12] 
[14:12] ponemos  un  caso  concreto  en  Europa,
[14:14] 
[14:14] podíamos  poner  un  caso  muy  paradigmático
[14:16] 
[14:16] de  soberanismo  que  es  un  gría,  ¿no?
[14:17] 
[14:18] Claramente  unía  dice,  "Bueno,  muy  bien,
[14:19] 
[14:19] estamos  en  la  Unión  Europea,  pero  eso  no
[14:21] 
[14:21] significa  que  yo  tenga  que  acatar  todas
[14:23] 
[14:23] las  decisiones  a  pie  juntillas  de  la
[14:25] 
[14:25] Unión  Europea,  incluso  si  pueden
[14:27] 
[14:27] perjudicar  a  mi  país,  cosa  que  otros  que
[14:30] 
[14:30] a  lo  mejor  pues  lo  hacen,  ¿no?,  sin
[14:31] 
[14:31] ningún  reparo.  Ese  enfrentamiento
[14:33] 
[14:33] también  existe.  Y  luego  hay  otro
[14:35] 
[14:35] enfrentamiento  y  otra  polarización  muy
[14:38] 
[14:38] importante  que  es  el  la  ideológica
[14:41] 
[14:41] geopolítica  o  geopolítica  ideológica,
[14:44] 
[14:44] que  es  el  texto  que  se  viene  a  llamar
[14:45] 
[14:45] este  mundo  w,  ¿no?  Bien  conocido.  Y  por
[14:49] 
[14:49] otro  lado,  los  que  quieren  que  podíamos
[14:50] 
[14:50] hablar  de  un  mundo,  digamos,
[14:53] 
[14:53] ultraliberal  o  neoliberal  en  el  sentido
[14:56] 
[14:56] no  económico,  sino  ideológico  del
[14:59] 
[14:59] término  de  liberal  y  que  se  enfrentan  a
[15:02] 
[15:02] su  vez  con  otro  mundo  que  podíamos
[15:04] 
[15:04] llamar  neoconservador,  que  quiere  un
[15:07] 
[15:07] poco  la  vuelta  a  las  tradiciones,  que
[15:09] 
[15:09] viene  quiere  la  vuelta  un  poco  al
[15:11] 
[15:11] pasado,  a  lo  que  era  pues  los  hábitos
[15:13] 
[15:13] tradicionales,  ¿no?  Y  eso  también  se
[15:16] 
[15:16] está  dando.  Y  luego,  ¿no?,  hay  otra  otra
[15:19] 
[15:19] polarización  clarísima  geopolítica,  que
[15:21] 
[15:21] es  lo  que  está  marcando  la  pauta
[15:23] 
[15:23] geopolítica  en  el  mundo  principalmente,
[15:26] 
[15:26] que  es  entre  un  Estados  Unidos  que  se  ve
[15:28] 
[15:28] como  potencia
[15:29] 
[15:29] decreciente.  Y  ya,  si  me  printes  lo  voy
[15:32] 
[15:32] a  explicar  un  poco  más  a  fondo  porque
[15:33] 
[15:33] creo  es  muy  interesante  porque  creo  que
[15:35] 
[15:35] tus  seguidores  creo  que  lo  van  a
[15:37] 
[15:37] agradecer  dentro  de  la  modestia  de  mi
[15:40] 
[15:40] posición,  que  a  lo  mejor  no  soy  capaz  de
[15:41] 
[15:41] explicarlo  bien,  para  entender  un  poco
[15:42] 
[15:42] qué  es  lo  que  está  pasando,  además  a  lo
[15:44] 
[15:44] mejor  con  palabras  un  poco  más
[15:45] 
[15:45] sencillas.  e  y  que  se  enfrentan  con  una
[15:48] 
[15:48] China  que  casi  ha  surgido  de  la  noche  a
[15:51] 
[15:51] la  mañana  y  que  le  quiere  quitar  el
[15:52] 
[15:52] centro  mundial  a  Estados  Unidos.  Mira,
[15:55] 
[15:55] para  que  el  vamos  a  hacer  un  símil  con
[15:58] 
[15:58] respecto  a  a  tu  canal  maravilloso  y  que
[16:01] 
[16:01] te  voy  a  dar  la  enhorabuena  por  él,  por
[16:02] 
[16:02] el  gran  éxito  que  tienes,  absolutamente
[16:04] 
[16:04] merecido.  Mira,  Pedro,  tú
[16:07] 
[16:07] imagínate  que  tú  ahora  mismo  por  arte  de
[16:10] 
[16:10] birly  birloque,  tú  te  quedaras  sin
[16:12] 
[16:12] competidores.  Sí.
[16:14] 
[16:14] tú  te  quedaras  tú  sola  por  lo  que  fuera.
[16:17] 
[16:17] De  repente  hay  un  cataclismo  y  resulta
[16:20] 
[16:20] que  el  único  podcast  que  funciona  es  el
[16:22] 
[16:22] tuyo,  pues  lo  único  que  tienes  es
[16:23] 
[16:23] internet,  porque  lo  único  que  tienes  es
[16:25] 
[16:25] accesa.
[16:27] 
[16:27] Y  tú  de  repente  te  encuentras  con  que
[16:30] 
[16:30] puedes  contar  lo  que  te  dé  la  gana
[16:32] 
[16:32] porque  nadie  no  hay  nadie  más  que  oír
[16:34] 
[16:34] nada  más  que  a  ti  que  tú  puedes  eh
[16:36] 
[16:36] emitir  cuando  te  dé  la  gana,  que  tú  no
[16:39] 
[16:39] tienes  ningún  efectivamente  no  tienes
[16:41] 
[16:41] ningún  rival  y  que  y  que  por  tanto  tú
[16:44] 
[16:44] captas  toda  la  atención  de  toda  la
[16:46] 
[16:47] audiencia  mundial.
[16:49] 
[16:49] Acá,  tú  no  te  das  cuenta  que  como  vives
[16:51] 
[16:51] tan  cómodo  y  te  vas  a  dormir  en  los
[16:52] 
[16:53] laureles  como  le  pasaría  a  cualquiera,
[16:54] 
[16:54] como  le  podría  pasar  exactamente  igual  a
[16:56] 
[16:56] una  empresa,  una  multinacional,  que  no
[16:58] 
[16:58] tuviera  contrincantes,  que  por  tanto
[17:00] 
[17:00] pudiera  poner  el  precio  que  quisiera  a
[17:03] 
[17:03] sus  clientes  y  exigir  el  precio  que
[17:05] 
[17:05] quisiera  a  sus  proveedores,  porque  es  el
[17:06] 
[17:06] único  que  hay  que  va  a  consumir  esos
[17:09] 
[17:09] productos.
[17:11] 
[17:11] Pero  sin  darte  cuenta,  de  manera  casi
[17:14] 
[17:14] inadvertida,  pues  alguien  poco  menos  que
[17:16] 
[17:16] le  consideras
[17:17] 
[17:17] desarrapado,
[17:19] 
[17:19] tercermundista,  atrasado
[17:22] 
[17:22] tecnológicamente,  este  que  se  ha  puesto
[17:23] 
[17:23] ahí  con  un  micrófono  tan  cutre,  ¿verdad?
[17:26] 
[17:26] Unos  cables  ahí  que  casi  se  los  han
[17:28] 
[17:28] comido  los  ratones.
[17:30] 
[17:30] Ni  caso,  pobre  gente,  ¿no?  Yo  que  soy  el
[17:33] 
[17:33] mejor,  soy  el  único,  no  tengo  ningún
[17:35] 
[17:35] rival,  hago  lo  que  me  da  la  gana,  cuento
[17:38] 
[17:38] lo  que  quiero  y  el  que  quiera  que  lo
[17:39] 
[17:39] oiga  y  el  que  no  que  se  aguante,  pero
[17:40] 
[17:40] como  se  tiene  que  aguantar  porque  soy  el
[17:42] 
[17:42] único  que  lo  esto  es  lo  que  ha  pasado
[17:44] 
[17:44] con  Estados  Unidos  y  China,  pero  de
[17:46] 
[17:46] repente  ese  que  era  un  pobrecico  que
[17:48] 
[17:48] tenía  el  cable  carcomido,  que  el
[17:51] 
[17:51] micrófono  se  loía  fatal,  se  le
[17:52] 
[17:52] interrumpía  no  sé  cuántas  veces  la
[17:55] 
[17:55] conexión,  porque  tú  cometes  un  error  que
[17:58] 
[17:59] un  día  dices,  "Jo,  es  que  tengo  tanto,
[18:00] 
[18:00] tanto,  tanto  trabajo.
[18:02] 
[18:02] que  le  voy  a  encargar  a  este  pobrecico
[18:03] 
[18:03] que  me  ayude.  Claro,  no  va  a  salir
[18:06] 
[18:06] adelante  casi  por  por  darle  de  comer,
[18:09] 
[18:09] ¿no?  Porque  adás  me  pide  tan  poco  por
[18:11] 
[18:11] hacerlo.  A  mí  me  cuesta  mucho  más  con  el
[18:12] 
[18:13] equipo  que  tengo,  que  tengo  que  pagarles
[18:14] 
[18:14] mal  más  y  este  me  va  a  pedir
[18:16] 
[18:16] tampoco.  Y  esta  persona  pues  tú  le
[18:18] 
[18:18] encaras,  oye,  mira,  pues  hazme  alguna
[18:19] 
[18:19] edición  de  algún  vídeo,  el  me  vas,  pues
[18:22] 
[18:23] eso,  me  preparas  esto,  los  shorts  o  los
[18:25] 
[18:25] vídeos  estos  cortos  y  tal,  me  vas
[18:27] 
[18:27] haciendo  alguna  cosilla,  ¿no?  Estoy
[18:29] 
[18:29] super  agradecido,  hombre.  Pues  qué  bien.
[18:31] 
[18:31] Pues  mira,  tú  me  ayudas.  Efectivamente,
[18:32] 
[18:32] yo  estoy  muy  atrasado,  que  además  yo  que
[18:34] 
[18:34] tengo  que  mantener  una  familia  muy
[18:35] 
[18:35] numerosa,  que  tú  no  tienes  familia,  pero
[18:37] 
[18:37] yo  tengo  una  familia  muy  numerosa  a  la
[18:39] 
[18:39] que  tengo  que  mantener,  que  bien  me
[18:40] 
[18:40] viene  esta  ayuda,  a  ti  te  viene
[18:41] 
[18:41] fenomenal  porque  encima  es  que  te  hace
[18:43] 
[18:43] medio  gratis,  ¿no?  y  trabaja  además  sin
[18:47] 
[18:47] descanso,  sin  fines  de  semana,  sin
[18:50] 
[18:51] vacaciones,  pero  claro,  empieza  a
[18:52] 
[18:52] aprender,  empieza  a  aprender  y  y  como  tú
[18:55] 
[18:55] le  estás  dando  dinero,  aunque  sea  poco,
[18:57] 
[18:57] pues  empieza  a  mejorar  el  micrófono,  el
[18:59] 
[18:59] cable  ya  compra  un  cable  de  última
[19:01] 
[19:01] generación  que  ya  no  le  produce
[19:02] 
[19:02] interferencias,  ya  no  se  lo  comen  los
[19:04] 
[19:04] ratones  y  de  repente  casi  de  la  noche  a
[19:07] 
[19:07] la  mañana  te  das  cuenta  que  él  también
[19:10] 
[19:10] empieza  a  copiarte  y  que  empieza  a
[19:11] 
[19:11] emitir.
[19:13] 
[19:13] al  principio,  bueno,  me  está  copiando,
[19:14] 
[19:14] pero  yo  soy  el  original,  yo  soy  el
[19:16] 
[19:16] bueno,  yo  soy  el  mejor,  yo  soy  Pedro,  el
[19:17] 
[19:18] de  Workcasts,  que  haga  este  pobre  hombre
[19:20] 
[19:20] que  más  me  da,  ¿no?  Pero  ese  pobre
[19:22] 
[19:22] hombre  pues  empieza  a  tener  su
[19:24] 
[19:24] audiencia,
[19:26] 
[19:26] empieza  a  verle  gente,  cuenta  cosas
[19:29] 
[19:29] diferentes  y  de  repente,  además,  dice,
[19:32] 
[19:32] "Oye,  si  a  lo  mejor  esta
[19:33] 
[19:33] tecnología,  yo  voy  a  inventar  algo
[19:35] 
[19:35] nuevo."  Ya  no  solamente  se  la  voy  a
[19:36] 
[19:36] copiar  a  Pedro,  sino  que  voy  a  inventar
[19:37] 
[19:37] algo  nuevo.  Y  como  tengo  una  familia
[19:39] 
[19:39] está  tan  numerosa,  oye,  entre  ellos
[19:41] 
[19:41] resulta  que  hay  un  genio  que  se  le
[19:42] 
[19:43] ocurre  una  cosa  que  dice,  "Oye,  pues
[19:44] 
[19:44] mira,  en  vez  de  utilizar  cable  cable
[19:46] 
[19:46] normal,  pues  utilizar  un  cable  de  fibra
[19:48] 
[19:48] óptica,  por  decirte  algo."  Y  empieza  a
[19:51] 
[19:51] adelantarte,  empieza  a  adelantarte.  Tú
[19:53] 
[19:53] sigues  sin  dar  la  importancia  hasta  que
[19:55] 
[19:55] llega  un  día  que  tiene  más  audiencia  que
[19:57] 
[19:57] tú.
[20:00] 
[20:00] Claro,  eso  es  lo  que  ha  pasado  Estados
[20:01] 
[20:01] Unidos  y  China.  Fíjate  qué  fácil  de
[20:03] 
[20:03] explicar.  Y  ahora  dices,  "¿Y  ahora  cómo
[20:05] 
[20:05] le  paro?  ¿Cómo  le  paro?"  porque  además
[20:08] 
[20:08] tenía  familia  y  ahora  tiene  todavía
[20:09] 
[20:09] mucha  más  familia  y  en  cierto  modo  a  lo
[20:12] 
[20:12] mejor  yo  tengo  menos  familia,  no  no
[20:14] 
[20:14] tengo  tanto  apoyo.  Y  resulta  que  él
[20:16] 
[20:16] puede  hacer  lo  mismo  que  yo  hacía,  pero
[20:17] 
[20:17] lo  hace  mucho  más
[20:19] 
[20:19] barato,  con  equipos  mejores,  con  la
[20:22] 
[20:22] última  tecnología  y  me  está  quitando  el
[20:26] 
[20:26] puesto.  Obviamente  tú  te  revelarías,  te
[20:28] 
[20:28] volverías  incluso,  fíjate,  hasta
[20:29] 
[20:29] peligroso,  agresivo,  decir,  "No  puedo
[20:31] 
[20:31] dejar  que  esto  siga  sucediendo,  ¿no?"  Y
[20:34] 
[20:34] es  lo  que  estamos  viendo  con  Estados
[20:35] 
[20:35] Unidos  y  China.  Esa  esa  es  la  situación.
[20:38] 
[20:38] ¿Y  qué  dirías  que  trata  de  conseguir
[20:40] 
[20:40] cada  uno  de  ellos  dos  ahora  mismo?  Es
[20:42] 
[20:42] decir,  o  sea,  entiendo  que  están  en  un
[20:43] 
[20:43] proceso  de  competencia  indefinida  en  la
[20:46] 
[20:46] que  quieren  superarse,  pero  por  ejemplo
[20:48] 
[20:48] yo  veo  una  clara  dominancia  de  Estados
[20:50] 
[20:50] Unidos  sobre  China  en  lo  que  son  las
[20:51] 
[20:51] habilidades  blandas,  ¿no?  En  haber  sido
[20:53] 
[20:53] capaces  de  vender  su  estilo  de  vida  e
[20:55] 
[20:56] incluso  en  casi  cualquier  parte  del
[20:58] 
[20:58] mundo  la  gente  quiere  ser  como  los
[20:59] 
[20:59] americanos,  no  como  los  chinos.  por
[21:01] 
[21:01] mucho  que  los  chinos  puedan  superarlos  a
[21:03] 
[21:03] nivel  de  influencia  eh  geopolítica,  a
[21:05] 
[21:05] nivel  de  de
[21:06] 
[21:06] de  económico,  militar,  entonces  hm  China
[21:11] 
[21:11] tiene  alguna  intención  de  competir  en
[21:15] 
[21:15] porque  yo  estuve  hace  poco  estuve  un  mes
[21:17] 
[21:17] en  China,  ¿vale?  un  proyecto  allí.
[21:19] 
[21:19] Estuve  visitando  fábricas,  estuve  en
[21:21] 
[21:21] Senen,  por  ejemplo,  me  impresionó
[21:23] 
[21:23] muchísimo.  Es  como  el  Silicon  Valley  de
[21:25] 
[21:25] de  China,  una  auténtica  pasada.  no  es
[21:28] 
[21:28] tan  esa  imagen  que  tenemos  de  la  China
[21:31] 
[21:31] explotada  y  atrasada  no  es  para  nada  lo
[21:33] 
[21:33] que  se  ve  allí  cuando  cuando  visita
[21:35] 
[21:35] fábricas,  pero  veo  también  que  tienen
[21:37] 
[21:37] como  un  cierto  hermetismo  de  ellos
[21:39] 
[21:39] tienen  sus  cosas  y  no  tienen  demasiado,
[21:41] 
[21:41] siento  que  es  un  mercado  tan  grande  que
[21:42] 
[21:43] tampoco  tienen  demasiado  interés  en
[21:44] 
[21:44] exportar  al  mundo.  Oye,  que  ustedes  usan
[21:46] 
[21:46] Uber,  nosotros  tenemos  Didi,  que  ustedes
[21:48] 
[21:48] usan  esto,  nosotros  tenemos  ustedes  usan
[21:50] 
[21:50] WhatsApp,  nosotros  tenemos  WeChat,
[21:52] 
[21:52] ustedes,  nosotros  tenemos  al  IP  y
[21:54] 
[21:54] entonces  como  que  es  un  ecosistema
[21:56] 
[21:56] bastante  cerrado  que  no  busca  esa
[21:57] 
[21:57] competencia  en  en  influencia,  ¿no?  Sino
[22:01] 
[22:01] crees  que  China  está  en  una  carrera  por
[22:02] 
[22:02] por  dominar  las  habilidades  duras  si  lo
[22:05] 
[22:05] extrapoláramos  a  una  a  una  persona  o  en
[22:07] 
[22:07] qué  en  qué  plano  están  compitiendo  ambas
[22:10] 
[22:10] potencias  están  compitiendo  en  todos
[22:12] 
[22:12] literalmente  en  todos  porque  también  hay
[22:14] 
[22:14] un  componente  ideológico  y  en  el  que
[22:17] 
[22:18] quieren  mostrar  que  hay  otro  sistema
[22:20] 
[22:20] político  que  a  lo  mejor
[22:22] 
[22:22] funciona  porque  claro,  nosotros  tenemos
[22:25] 
[22:25] un  sistema  que  nosotros  lo  elogiamos,
[22:27] 
[22:27] tenemos  nuestra  democracia  liberal  con
[22:30] 
[22:30] sus  grandes  grandes  deficiencias  y  lo
[22:31] 
[22:31] estamos  viendo,  muchas  deficiencias
[22:33] 
[22:33] últimamente,  lamentablemente,  la  prueba
[22:35] 
[22:35] está  que  hay  muchos,  sobre  todo  jóvenes,
[22:36] 
[22:36] que  cabe  están  más  descreídos  con  la
[22:38] 
[22:38] democracia,  precisamente  porque  no  les
[22:40] 
[22:40] ha  dado  o  no  cumple  con  las  expectativas
[22:42] 
[22:42] que  que  les  habían
[22:44] 
[22:44] prometido.  Claro.  Y  China
[22:46] 
[22:46] dice  que  esto  ya  lo  decía  ya  incluso
[22:48] 
[22:48] hace  tiempo  ya  de  de  Sun  Pin  cuando  iba
[22:50] 
[22:50] al  poder  1970  decía,  "Bueno,  y  tú
[22:52] 
[22:52] americano,  para  o  estadunés,  ¿tú  qué
[22:54] 
[22:54] quieres  ir  a  votar?"
[22:56] 
[22:56] Porque  al  final  se  al  final  mandar  ese
[22:59] 
[22:59] conglomerado  poder  económico,  poder
[23:01] 
[23:01] político,  poder  mediático.  ¿Tú  para  qué
[23:03] 
[23:03] quieres  ir  a  votar?
[23:06] 
[23:06] A  ti,  a  ti  qué  te  interesa  como  persona?
[23:09] 
[23:09] ti  te  interesa  tener  una  estabilidad,
[23:11] 
[23:11] tener  un  futuro  para  ti  y  para  tus
[23:13] 
[23:13] hijos,  el  tener  una
[23:16] 
[23:16] tranquilidad  en  el  sentido  de  seguridad,
[23:18] 
[23:18] tanto  física  como  psicológica,  que  es
[23:21] 
[23:21] muy
[23:22] 
[23:22] importante,  dices,  "A  ti  realmente  te
[23:25] 
[23:25] afecta  mucho  quién  mande  cuando,  o  sea,
[23:28] 
[23:28] quién  dirige  al
[23:29] 
[23:29] país,  cuando  además  en  un  sistema  que  es
[23:32] 
[23:32] tremendamente  meritocrático  en  el  caso
[23:33] 
[23:34] de  China,  tremendamente  meritocrático
[23:36] 
[23:36] que  ya  lo  era  en  la  época  de  los
[23:37] 
[23:37] mandarines.  en  el  en  el  ámbito  del
[23:40] 
[23:40] funcionariado  y
[23:42] 
[23:42] dices  cuando  además  tú  sabes  que  los
[23:45] 
[23:45] países,  sobre  todo  potencias  medianas,
[23:47] 
[23:47] están  muy  dominados  por  influencias
[23:49] 
[23:49] externas  que  al  final  lo  vemos  que
[23:51] 
[23:51] prácticamente  esté  quien  esté  en  el
[23:53] 
[23:53] poder  quitando  algún  fleco  ideológico,
[23:55] 
[23:55] lo  demás  básicamente  es  lo
[23:57] 
[23:57] mismo.  Ellos  te  dicen,  "Yo  te  ofrezco
[23:59] 
[23:59] algo  diferente.  No  tienes  que  ir  a
[24:01] 
[24:01] votar,  no  te  preocupes  de  eso.  Además,
[24:03] 
[24:04] nosotros  no  tenemos  la  problemática  de
[24:06] 
[24:06] la  democracia,  de  la  alternancia
[24:08] 
[24:08] política,  que  sabemos  lo  que  significa
[24:10] 
[24:10] muchas  veces,  que  está  más  preocupado  el
[24:13] 
[24:13] político  de  ganar  las  elecciones,  como
[24:15] 
[24:15] suele  decir,  que  verdaderamente  de  hacer
[24:17] 
[24:17] política  para  el  país  y  sobre  todo  a
[24:19] 
[24:19] largo  plazo.  Claro,  son  decisiones  más
[24:21] 
[24:21] cortoplasistas  pensando  4  años.  Claro.
[24:23] 
[24:23] Tú  piensas  que,  como  suele  decir  el
[24:24] 
[24:24] político  cuando  gana  las  elecciones,  lo
[24:26] 
[24:26] primero  que  piensa  es  a  ver  cómo  va  a
[24:27] 
[24:27] volver  a  ganar  las  siguientes,  ¿no?  Esa
[24:29] 
[24:29] es  la  realidad.  y  principalmente  sus
[24:32] 
[24:32] propios  beneficios  el  de  su  partido,  más
[24:33] 
[24:33] que  incluso  por  encima  del  escuchaba
[24:35] 
[24:35] hace  poco  el  rey  de  Marruecos,  si  no  me
[24:36] 
[24:36] equivoco,  que  decía  la  diferencia  entre
[24:38] 
[24:38] los  gobernantes  europeos  y  yo  es  que  yo
[24:39] 
[24:39] estoy  tomando  las  decisiones  a  40  años
[24:41] 
[24:41] vistas  y  por  lo  tanto  eso  me  da  ventaja.
[24:43] 
[24:43] Es  que  se  los  puede  se  lo  puede
[24:44] 
[24:44] permitir.  Tú  fíjate,  ¿tú  crees  que  ahora
[24:46] 
[24:46] mismo,  por  ejemplo,  con  la  situación  que
[24:48] 
[24:48] tenemos  ahora  mismo  en  España,  ya  ves,
[24:51] 
[24:51] estamos  hablando  de  de  políticos,
[24:53] 
[24:53] incluso  de  ministros  que  tienen  que  ir  o
[24:55] 
[24:55] o  que  o  que  tienen  que  ir  a  sede
[24:56] 
[24:56] judicial  o  que  va  el  juez  al  palacio  de
[24:59] 
[24:59] la  Moncloa?  o  que  tienen  que  estar
[25:01] 
[25:01] permanentemente  en  comisiones  del  del
[25:03] 
[25:03] Congreso.  Dices,  "Tú  que  es  de  verdad
[25:05] 
[25:05] que  están  pensando  para  hacer  esa
[25:07] 
[25:07] política  tal  largo  plazo  de  su  país,  si
[25:09] 
[25:09] no  saben  si  a  lo  mejor  dentro  de  poco
[25:11] 
[25:12] hay  elecciones  y  van  a  dejar  y  van  a
[25:13] 
[25:13] dejar  el  cargo."  Están  pensando
[25:15] 
[25:15] obviamente  primero  en  su  propia
[25:17] 
[25:17] supervivencia,  ¿no?  Claro,  si  hablamos
[25:18] 
[25:18] de  estos  sistemas  autoritarios,  que  por
[25:20] 
[25:21] supuesto  no  deseamos  ninguno,  pero
[25:22] 
[25:22] estamos  haciendo  esa  ese
[25:24] 
[25:24] análisis,  ellos  no  tienen  ese  problema.
[25:27] 
[25:27] Además,  eligen  a  gente  buena  que  gente
[25:29] 
[25:29] muy  capaz  y  encima  tienen  a  muchos  y
[25:32] 
[25:32] hacen  ese  planeamiento  a  larguísimo
[25:34] 
[25:34] plazo  con  los  objetivos  muy  claros  y  que
[25:36] 
[25:36] no  cambia  este  quien  esté  en  el
[25:37] 
[25:37] gobierno.  Es  cierto  que  también  hay
[25:39] 
[25:39] democracias  que  tienen  esa  mentalidad  de
[25:41] 
[25:41] políticas  de  estado  y  saben  también
[25:43] 
[25:43] hacer  algo  más  a  largo  plazo,  pero  en
[25:45] 
[25:45] muchos  casos  no.  En  muchos  casos  es
[25:47] 
[25:47] tremendamente  cortoplacista.  Pero
[25:49] 
[25:49] además,  lo  que  te  decía,  ellos  lo  que
[25:52] 
[25:52] proporcionan  a  sus  ciudadanos  es  lo  que
[25:54] 
[25:54] consideran  que  es  esencial  para  ellos.
[25:57] 
[25:57] Más  allá,  es  que  puedo  ir  a  votar,  bien,
[26:00] 
[26:00] vale,  bien,  pero  tienes  el  frigorífico
[26:01] 
[26:01] lleno  o  lo  tienes  vacío.  Pues  o  vives  en
[26:03] 
[26:03] una  casa  buena  o  vives  en  una  casa  mala.
[26:05] 
[26:05] Y  tú  has  estado  ahora  mismo  en  China,
[26:07] 
[26:07] como  acabas  de  comentar,  y  tú  habrás
[26:09] 
[26:09] visto  que  es  que  el  primer  mundo  son
[26:10] 
[26:10] ellos.  tú  vuelves  aquí  a  Europa  o  vas  a
[26:13] 
[26:13] la  mejor  ciudad  de  Estados  Unidos,  dices
[26:15] 
[26:15] que  ojo,  que  nos  hemos  quedado  muy
[26:16] 
[26:16] atrasados,  que  nos  hemos  quedado  muy
[26:18] 
[26:18] atrasados.  Y  además  tú  piensas  sobre
[26:20] 
[26:20] todo  la  mentalidad  ahora  mismo  del
[26:22] 
[26:22] chino.  Tú  piensas  en  un  joven  chino  de
[26:25] 
[26:25] tu  edad  que  ya  no  digo  sus  abuelos,  sus
[26:27] 
[26:27] padres  probablemente  vivían  en  una
[26:29] 
[26:29] chavola,
[26:30] 
[26:30] comían  lo  que  podían,  a  lo  mejor  arroz  y
[26:33] 
[26:33] a  lo  mejor  un  vegetal  y  de  vez  en  cuando
[26:35] 
[26:35] mejor  algo  de  carne  y  de  repente  ellos
[26:37] 
[26:37] están  viviendo  en  las  ciudades  más
[26:39] 
[26:39] avanzadas  del  mundo  con  trenes  que  ya
[26:42] 
[26:42] están  yendo.  Fíjate  que  tiene  el  75%  de
[26:45] 
[26:45] todo  el  trazado  de  alta  velocidad  del
[26:46] 
[26:46] mundo  y  con  trenes  que  ya  están  yendo  a
[26:48] 
[26:48] 400  km/h.  El  75%.
[26:51] 
[26:51] El  75%.  Wow.  el
[26:54] 
[26:54] 75%.  Yendo  a  450
[26:57] 
[26:57] km/h,  ¿qué  trazado  de  alta  velocidad
[27:00] 
[27:00] tiene  Estados
[27:01] 
[27:01] Unidos?  Cero.  Es  decir,  claro,  es  que  la
[27:05] 
[27:05] carrera  es  apabullante.  Eso  lo  que  está
[27:07] 
[27:07] haciendo  China,  de  verdad  impresiona.  Es
[27:08] 
[27:08] apabullante.  Esa  es  la  realidad,  ¿no?
[27:10] 
[27:10] Entonces,  yo  entiendo  la  preocupación,
[27:11] 
[27:11] como  no,  de  Estados  Unidos,  porque  no
[27:13] 
[27:13] puede  ser  de  otra  manera.
[27:15] 
[27:15] Y  luego  lo  que  te  decía,  el  ellos
[27:17] 
[27:17] también  trasladan,  es  decir,  vamos  a
[27:20] 
[27:20] ver,  nosotros  hemos  entrado  lo  que  ellos
[27:22] 
[27:22] entienden,  porque  cómo  nos  ven  ellos  en
[27:24] 
[27:24] ese  declive
[27:26] 
[27:26] también  de  la  civilización,  por  así
[27:28] 
[27:28] decirlo.  Es
[27:30] 
[27:30] decir,  nosotros  creemos  que  hemos
[27:32] 
[27:32] alcanzado  el  cene  de  la  civilización,
[27:33] 
[27:33] pero  a  lo  mejor  nos  estamos  equivocando
[27:35] 
[27:35] y  lo  que  estamos  ya  es  en  la  fase
[27:36] 
[27:36] descendente,  ¿no?  mientras  que  ellos
[27:39] 
[27:39] están  en  esa  frase,  en  esa  fase
[27:41] 
[27:41] ascendente  y  tienen  valores  y  principios
[27:44] 
[27:44] que  a  lo  mejor  aquí  ya  hemos  perdido.  Es
[27:46] 
[27:46] decir,  aquí  hemos  entrado  en  un
[27:47] 
[27:47] materialismo,  en  un  egoísmo,  en  un
[27:49] 
[27:49] hilismo,  en  una  banalización  de  todo.  Y
[27:52] 
[27:52] ellos  te  vienen,  por  ejemplo,  con  esa
[27:54] 
[27:54] mentalidad  muy  de  muy  confus  confusciana
[27:57] 
[27:57] de  de  Confucio,  en  el  que  prima  lo
[28:00] 
[28:00] colectivo  sobre  lo  individual.  Todos
[28:02] 
[28:02] tienen  que  arrimar  el  hombro,  aunque
[28:04] 
[28:04] luego  se  enriquezcan  individualmente,
[28:06] 
[28:06] pero  con  esa  mentalidad  también  un  poco
[28:08] 
[28:08] calvinista,  decir,  yo  me  enriquezco
[28:09] 
[28:10] individualmente  porque  al  mismo  tiempo
[28:11] 
[28:11] enriqueo  enriquezco  al  conjunto  de  la
[28:13] 
[28:13] sociedad,  no  solamente  para  mí,  ¿no?  Es
[28:15] 
[28:16] decir,  es  que  es  una  mentalidad  que
[28:17] 
[28:17] muchas  veces  pues  nos  cuesta  entender,
[28:18] 
[28:18] son  mentalidades  que  eso  es  una  eso  es
[28:20] 
[28:20] otra  parte,  Pedro,  que  cuando  tú  decías,
[28:24] 
[28:24] bueno,  pero  claro,  ellos  no  tienen  la
[28:25] 
[28:26] influencia  cultural  que  que  tiene
[28:27] 
[28:27] Estados  Unidos,  la  influencia  que  tiene
[28:29] 
[28:29] cultural  Estados  Unidos  aquí.  en  Europa,
[28:33] 
[28:33] pero  es  que  el  mundo  es  mucho  más
[28:34] 
[28:34] diverso.  Claro,  tú  piensas  que  si  vamos
[28:36] 
[28:37] a  pensar  lo  que  es  su  Occidente,  aparte
[28:38] 
[28:38] de  los  500  millones  más  o  menos  en
[28:40] 
[28:40] números  redondos  de  europeos,  si  vemos
[28:42] 
[28:42] lo  que  es  Occidente,  occidente  su
[28:46] 
[28:46] extensión  más  amplia,  incluyendo  a  Japón
[28:49] 
[28:49] somos  1000  millones  de  personas.  En  el
[28:51] 
[28:51] mundo  hoy  ya  hay  casi
[28:53] 
[28:53] 8,300  millones  de  habitantes.  Significa
[28:57] 
[28:57] que  hay  otros  casi  7,300  millones  de
[28:59] 
[28:59] personas  que  no  tienen  nada  que  ver  con
[29:01] 
[29:01] nosotros.  Estando  1500  millones  en
[29:04] 
[29:04] China,  15  millones  en  India,  que  tiene
[29:07] 
[29:07] su  Bollywood  equivalente  a  Hollywood  que
[29:09] 
[29:09] produce  muchas  más  películas  que  que
[29:11] 
[29:11] Hollywood.  ¿Tú  has  visto  alguna  película
[29:13] 
[29:13] india?  Pues  a  lo  mejor  no  has  visto
[29:14] 
[29:14] ninguna.  Algún  meme  he  visto  por  ahí.
[29:16] 
[29:16] Pero  pero  Pedro,  hay  otra  parte  del
[29:18] 
[29:18] mundo  que  consume  todos  los  días
[29:19] 
[29:19] películas  indias.  Claro,  es  decir,  no
[29:21] 
[29:21] pensemos,  claro,  es  que  ese  es  un
[29:22] 
[29:22] problema  que  tenemos  en  general  de  esa
[29:24] 
[29:25] prepotencia,  esa  soberbia  que  tenemos
[29:26] 
[29:26] los  europeos  de
[29:28] 
[29:28] decir  es  que  lo  que  no  es  europeo
[29:30] 
[29:30] occidental,  oye,  como  que  no  vale  para
[29:31] 
[29:31] nada,  es  un  submundo  y  y  además  y  como
[29:34] 
[29:34] que  no  existe,  además  pensamos  que  no
[29:36] 
[29:36] existe  y  claro  que  existe.  Y  lo  mismo
[29:38] 
[29:38] que  nosotros  tenemos  un  sistema,  unas
[29:40] 
[29:40] tarjetas  de  crédito,  ellos  tienen,
[29:42] 
[29:42] fíjate  la  la  Union  Pay  de  China,  ¿no?  la
[29:44] 
[29:44] tarjeta  UNON  Pay  que  a  lo  mejor  tú  no  lo
[29:46] 
[29:46] has  usado  jamás  probablemente,  pero  en
[29:48] 
[29:48] todos  los  cajeros  de  España  puedes  sacar
[29:49] 
[29:49] dinero  con  la  Unión  Pay  por  decirte
[29:51] 
[29:51] algo.
[29:53] 
[29:53] Entonces,  claro,  es  otro  mundo
[29:54] 
[29:55] completamente  diferente  en  el  que  a
[29:56] 
[29:56] nosotros  nos  cuesta  primero  entenderlo  y
[29:58] 
[29:58] luego  aceptarlo,  que  está  ahí.  Y  además
[30:01] 
[30:01] que  también,  por  cierto,  el  el  China  ha
[30:04] 
[30:04] replicado  a  Hollywood  y  cada  vez  está
[30:06] 
[30:06] empezando  a  sacar  películas  que  son  más
[30:08] 
[30:08] atractivas,  replicando  prácticamente
[30:11] 
[30:11] todo,  ¿no?  Es  decir,  esos  efectos
[30:13] 
[30:13] especiales,  están  creando  sus  propios
[30:14] 
[30:15] héroes  y  lo  mismo  son  películas  que
[30:16] 
[30:16] claro,  aquí  no  vemos,  pero  es  que  a  lo
[30:17] 
[30:17] mejor  la  están  viendo  2,000  millones  de
[30:19] 
[30:19] personas  y  nosotros  no  la  vemos  aquí,
[30:21] 
[30:21] ¿no?  Y  y  a  pesar  de  que  empiezan  en  las
[30:23] 
[30:23] en  muchas  plataformas,  ya  aquí  ya
[30:24] 
[30:24] empiezan  a  poner  también  películas
[30:25] 
[30:25] chinas.  Entonces,  te  quiero  decir  que  no
[30:27] 
[30:27] desdiñemos  una  vez  más  ese  mundo  y  todo
[30:29] 
[30:29] lo  que  ello  significa.  Y  luego  es  verdad
[30:31] 
[30:31] que  Estados  Unidos  su  expansión
[30:34] 
[30:34] geopolítica,  aparte  de  que  en  muchos
[30:36] 
[30:36] casos  lo  ha  hecho  por  la  fuerza,  que  no
[30:37] 
[30:37] nos  engañemos,  la  fuerza  militar  y  de
[30:39] 
[30:39] los  servicios  de  inteligencia,  pero
[30:41] 
[30:41] también  lo  ha  hecho  amparándose  en  la
[30:44] 
[30:44] democracia.  Tú  decías,  claro,  ellos
[30:46] 
[30:46] emplean  un  poder  blando,  un  poder
[30:48] 
[30:48] diferente.  Sí,  ellos  en  principio  no
[30:50] 
[30:50] imponen  nada.  Es  decir,  la  prueba  está,
[30:52] 
[30:52] ellos  cuando  patan  con  un  gobierno  o  un
[30:55] 
[30:55] determinado  país  le  dicen,  "Mira,  vamos
[30:56] 
[30:56] a  hacer  eso,  el  win  win,  tú  ganas,  yo
[30:58] 
[30:58] gano.  Yo  no  me  voy  a  meter  absolutamente
[31:00] 
[31:00] nada  de  lo  que  tú  hagas  internamente  de
[31:02] 
[31:02] tu  país.  Tú  necesitas  estas
[31:04] 
[31:04] infraestructuras,  yo  te  las  creo  a  mano
[31:07] 
[31:07] de  Fal  para  que  haya  corrupción,  te  las
[31:08] 
[31:08] creo  yo
[31:09] 
[31:09] directamente  y  yo  me  voy  a  llevar  tus
[31:11] 
[31:11] recursos  en  un  winwin.  Pero  no  olvidemos
[31:15] 
[31:15] que  nosotros  hemos  sido  muy  explotadores
[31:17] 
[31:17] los  europeos  en  toda  África,  muy
[31:19] 
[31:19] explotadores  de  la  desde  la  cumbre  de
[31:21] 
[31:21] Berlín  de  1884  85.
[31:25] 
[31:25] Pero  claro,  ellos  dicen,  "Yo  no  te  voy  a
[31:28] 
[31:28] invadir,  yo  no  te  voy  a  imponer  nada."  Y
[31:29] 
[31:29] es  más,  y  si  es  preciso,  te  protejo  como
[31:32] 
[31:32] gobierno  porque  tengo  la  capacidad  del
[31:35] 
[31:35] derecho  de  veto  como  miembro  permanente
[31:36] 
[31:36] del  Consejo  de  Seguridad  de  Naciones
[31:38] 
[31:38] Unidas.  Y  además  te  ofrezco  otra  cosa,
[31:41] 
[31:41] que  al  contrario  que  Estados  Unidos,  que
[31:43] 
[31:43] hoy  hay  un  gobierno  y  mañana  hay  otro,
[31:45] 
[31:45] hoy  hay  una  administración  y  mañana  hay
[31:47] 
[31:47] otra,  como  está  pasando  con  este  cambio
[31:48] 
[31:48] de  la  de  Biden  a
[31:50] 
[31:50] Trump  y  que  no  sabes  exactamente  lo  que
[31:52] 
[31:52] va  a  pasar  porque  donde  te  dicen  una
[31:54] 
[31:54] cosa,  al  día  siguiente  te  lo  puede
[31:55] 
[31:55] modificar  y  donde  tienes  un  acuerdo  al
[31:56] 
[31:57] día  siguiente  te  lo  han  roto.  Y  dice,
[31:58] 
[31:58] "Yo  no,  yo  como  China,  como  yo  no  voy  a
[32:01] 
[32:01] cambiar  lo  que  nosotros  negociemos,  esto
[32:03] 
[32:03] va  a  ser  poco  menos  que  para  siempre,
[32:05] 
[32:05] ¿no?  Otra  ventaja  que  ellos  también
[32:06] 
[32:06] ofrecen."  Y  luego,  sobre  todo  lo  que  te
[32:08] 
[32:08] decía,  esa  no  injerencia  en  asuntos  en
[32:10] 
[32:10] asuntos  internos,  que  también  es  otra
[32:12] 
[32:12] parte  porque  Estados  Unidos,  depende  qué
[32:13] 
[32:13] administración  esté,  pues  va  a  ingerir
[32:17] 
[32:17] si  hay  un  gobierno  de  un  sentido  o  el
[32:18] 
[32:18] otro  que  le  pueda  beneficiar  o  le  pueda
[32:21] 
[32:21] perjudicar  o  que  entienda  que  le  pueda
[32:22] 
[32:22] perjudicar.  Eso  no  significa  que  China,
[32:24] 
[32:24] como  todas  las  grandes  potencias,  no
[32:25] 
[32:25] intente  también  tener  gobiernos  que  le
[32:28] 
[32:28] sean  favorables.  Obviamente  eso  lo  han
[32:31] 
[32:31] hecho  también  todas  las  potencias  a  lo
[32:33] 
[32:33] largo  de  la  historia,  por  supuestísimo,
[32:34] 
[32:34] pero  lo  hacen  de  una  manera  diferente  y
[32:36] 
[32:36] en  principio,  en  principio,  hoy  por  hoy,
[32:39] 
[32:39] no  por  la  imposición  militar,  sino  sobre
[32:41] 
[32:41] todo  a  través  de  la  economía,  lo  que
[32:42] 
[32:42] ellos  llaman  la  diplomacia
[32:44] 
[32:44] económica,  que  hay  muchas  fórmulas  para
[32:46] 
[32:46] ello.  Es  decir,  es  un  mundo
[32:48] 
[32:48] completamente  diferente  que  también,
[32:49] 
[32:49] como  te  decía,  hay  que  entender,  hay  que
[32:51] 
[32:51] comprender  y  si  me  apuras  sí  que
[32:54] 
[32:54] respetar,  pues  como  tenemos  que  respetar
[32:55] 
[32:55] los  demás,  ¿no?  Porque  desde  luego  vamos
[32:59] 
[32:59] a  ser  claros,  hoy  por  hoy  el  futuro  es
[33:01] 
[33:02] más  China  que  Estados  Unidos.  Hm.  Me
[33:04] 
[33:04] quedé  pensando  antes,  es  un  es  un  cóctel
[33:06] 
[33:06] interesante  el  que  se  percibe  en  lugares
[33:09] 
[33:09] como  Japón,  China,  o  sea,  en  culturas
[33:12] 
[33:12] de,  o  sea,  ¿cómo  combina  la  fuerte
[33:15] 
[33:15] presencia  de  la  meritocracia  en  la
[33:17] 
[33:17] sociedad  con  también  el  priorizar  el
[33:19] 
[33:19] colectivo  incluso  por  encima  del  del
[33:21] 
[33:21] individuo?  es  un  cóctel  interesante  que
[33:24] 
[33:24] que  bueno,  aquí  no  estamos  tan
[33:25] 
[33:25] acostumbrados  a  verlo,  ¿no?  Normalmente
[33:27] 
[33:27] el  más  individualista,  el  más
[33:29] 
[33:29] capitalista,  como  queramos  llamarlo,  es
[33:31] 
[33:31] el  que  bueno,  el  el  que  el  que  también
[33:36] 
[33:36] defiende  más  la  meritocracia,  digamos.  Y
[33:38] 
[33:38] yo  recuerdo,  por  ejemplo,  a  mí  me
[33:39] 
[33:39] impactaba  mucho  en  Japón,  estuve  el
[33:41] 
[33:41] verano  pasado,  y  ver  como  en  un  grupo  de
[33:44] 
[33:44] amigos  japoneses  te  presentan,  o  sea,
[33:47] 
[33:47] primero  el  que  está  más  arriba  en  la
[33:49] 
[33:49] jerarquía  de  ese  grupo  en  ese  momento
[33:51] 
[33:51] que  está  perfectamente  definida  en  cada
[33:53] 
[33:53] habitación,  te  empieza  a  presentar  al
[33:56] 
[33:56] resto  de  personas  por  rangos  de  decir,
[33:58] 
[33:58] "Oye,  primero  te  presento,  este,  se
[34:00] 
[34:00] llama  fulanito,  es  bastante  inteligente
[34:03] 
[34:03] porque  fue  a  esta  universidad.  Ahora  te
[34:05] 
[34:05] presento  a  este  y  te  lo  dicen
[34:07] 
[34:07] claramente,  este  no  es  tan  inteligente
[34:08] 
[34:08] porque  fue  esta  universidad.  Ahora  te
[34:10] 
[34:10] presento  por  último  a  este  que  este  no
[34:12] 
[34:12] es  inteligente  porque  fue  a  esta  otra
[34:14] 
[34:14] universidad  y  lo  tienen  todo  como  muy
[34:16] 
[34:16] muy  bien  muy  bien  definido.  Es  algo  que
[34:19] 
[34:19] entiendo  que  que  en  China  también  tiene
[34:22] 
[34:22] esos  esos  tintes,  pero  luego  ese
[34:23] 
[34:23] pensamiento  colectivo  también  es  muy
[34:25] 
[34:26] poderoso.  O  sea,  esa  esa  combinación.
[34:28] 
[34:28] Ayer  justo  estábamos  grabando  aquí  otro
[34:29] 
[34:29] podcast  con  con  Endongo,  que  él  viene  de
[34:32] 
[34:32] Camerún  y  hablaba  como  los  chinos  están
[34:34] 
[34:34] tomando  también  posiciones  en  África,
[34:37] 
[34:37] ¿vale?  Y  él  decía,  "Yo  es  que  ahora
[34:38] 
[34:39] regreso  a  Camerún,  que  regreso  todos  los
[34:40] 
[34:40] agostos  y  de  y  me  encuentro  a  un  chino
[34:44] 
[34:44] en  cada  esquina  en  un  en  mi  pueblo  de
[34:47] 
[34:47] toda  la  vida  de  perdido  de  la  mano  de
[34:49] 
[34:49] Dios  y  van  ahí  abriendo  sus  negocios,  se
[34:51] 
[34:51] ayudan  entre  ellos,  son  colaborativos,
[34:53] 
[34:53] se  prestan  dinero  mutuamente,  se
[34:54] 
[34:54] financian  y  es  interesante,  ¿no?  O  sea,
[34:58] 
[34:58] China  está  tomando  posiciones  en  en
[35:01] 
[35:01] África.  ¿Has  escuchado?  No,  no,  no  me  he
[35:02] 
[35:02] puesto  a  profundizar.  Es  que  has  abierto
[35:03] 
[35:03] muchos  frentes,  ¿no?  Vamos  a  ir  a  si  te
[35:05] 
[35:05] parece,  uno  por  uno.  Mira,  de  entrada
[35:07] 
[35:07] creo  que  la  mentalidad  china  no  es
[35:10] 
[35:10] exactamente  igual  que  la  japonesa,
[35:11] 
[35:11] aunque  podíamos  hablar  que  hay  una
[35:13] 
[35:13] mentalidad  asiática,  por  ejemplo,  del
[35:15] 
[35:15] esfuerzo,  del  trabajo  casi  hasta
[35:17] 
[35:17] excesivo,  pero  eso  pasa  en  China,  en
[35:20] 
[35:20] Japón,  en  Corea  del  Sur,  en  Singapur,  en
[35:22] 
[35:22] toda  esa  parte  del  mundo,  ¿no?  Donde
[35:24] 
[35:24] además  está  mal  visto  en  cierto  modo
[35:27] 
[35:27] baguear,  ¿no?  o  o  simplemente  intentar
[35:30] 
[35:30] vivir  de  las  ayudas  estatales,  sea  como
[35:32] 
[35:32] dicen,  sea  la  beca,  la  subvención  o  la
[35:34] 
[35:34] pensión,  no  está  mal  visto.  Pero  además
[35:38] 
[35:38] el  caso  de  Japón  sí  que  son  más
[35:39] 
[35:39] jerarquizados  en  ese  sentido.  A  mí  me
[35:41] 
[35:41] parece  un  error  total  decir  que  una
[35:44] 
[35:44] persona  es  inteligente  o  no  es
[35:45] 
[35:46] inteligente,  o  tiene  conocimientos  o  no
[35:48] 
[35:48] tiene  conocimientos  por  el  mero  hecho  de
[35:50] 
[35:50] que  tenga  una  carrera  determinada
[35:51] 
[35:51] estudiada  en  una  cierta  universidad.  Me
[35:53] 
[35:53] parece  un  gran  error.  ¿Y  cómo  funciona
[35:54] 
[35:55] el  sistema  de  colegios  también?  No  sé,
[35:56] 
[35:56] que  te  van  literalmente  cambiando  de
[35:58] 
[35:58] colegio,  sino  o  sea,  te  designan  al
[35:59] 
[35:59] colegio  de  los  menos  aptos.  A  lo  mejor
[36:01] 
[36:01] es  muy  fuerte,  la  verdad.  Te  lo  digo
[36:03] 
[36:03] porque  hay  personas  que  pueden  tener  una
[36:05] 
[36:05] carrera,  pueden  ser  licenciados  en  lo
[36:07] 
[36:07] que  tú  quieras  y  pueden  ser  unos
[36:08] 
[36:08] auténticos  zotes.  Eh,  una  persona,  por
[36:11] 
[36:11] ejemplo,  que  sea  doctor  en  algo
[36:13] 
[36:13] relacionado  con  ciencias  puede  no  tener
[36:15] 
[36:15] ni  idea  de  lo  que  pasa  en  el  resto  del
[36:17] 
[36:17] mundo.  A  lo  mejor  solamente  vive  en  su
[36:18] 
[36:18] laboratorio,  ¿no?  Por  decirte  algo.  Y  en
[36:21] 
[36:21] cambio  y  puede  haber  personas  que  sin
[36:22] 
[36:22] tener  porque  por  circunstancias  de  la
[36:24] 
[36:24] vida  no  haber  tenido  una  buena
[36:26] 
[36:26] formación,  no  haber  podido  incluso
[36:27] 
[36:27] prácticamente  estudiar,  pero  son
[36:29] 
[36:29] personas  que  han  leído  mucho,  que  siguen
[36:30] 
[36:30] interesando  por  todo,  que  ven  todos  los
[36:32] 
[36:32] días  los  medos  la  prensa  del  formato  que
[36:35] 
[36:35] sea  y  hay  personas,  o  sea,  por  supuesto,
[36:38] 
[36:38] eso  te  quiero  decir  que  no  me  parece
[36:39] 
[36:39] nada  bien  en  absoluto  ese  sistema,  por
[36:41] 
[36:41] supuesto,  ¿no?  Pero  luego  verás,  en  el
[36:44] 
[36:44] caso  de  China,  eso  ya  te  digo  que  la  la
[36:46] 
[36:46] meritocracia  auténtica  ya  viene  desde  la
[36:49] 
[36:49] época  de  de  los  mandarines,  ¿no?  Del
[36:51] 
[36:51] mandarinato,  pero  y  tiene  toda  la  lógica
[36:53] 
[36:53] porque  precisamente  ellos  consideran  que
[36:56] 
[36:56] si  tú  pones  a  los  mejores  para  dirigir
[36:58] 
[36:58] la  sociedad,  esos  van  bien  de  la
[37:00] 
[37:00] sociedad,  en  beneficio  de  la  sociedad.
[37:02] 
[37:02] Y  por  tanto,  si  lo  que  estamos  hablando
[37:05] 
[37:05] es  de  que  tenemos  que  subordinar  lo
[37:07] 
[37:07] individual  a  lo  colectivo,  encaja
[37:09] 
[37:09] perfectamente  lo  que  precisamente  ese
[37:12] 
[37:12] individualismo  que  nosotros  vivimos  y  lo
[37:13] 
[37:13] estamos  viendo  aquí,  que  llega  un
[37:15] 
[37:15] político  al  poder  y  se
[37:17] 
[37:17] rodea  de  todos  sus  amigos,  amigas  y
[37:20] 
[37:20] amiguites,  o  sea,  que  de  todos,  ¿no?  Es
[37:22] 
[37:22] decir,  esa  es  la  realidad.  Es  decir,
[37:23] 
[37:23] mucho  más  allá  de  buscar  la
[37:25] 
[37:25] cualificación  auténtica.  Hay  veces  que
[37:27] 
[37:27] sí,  pero  no  siempre  es  el  caso.  En
[37:29] 
[37:29] cambio,  eso  lo  tienes  absolutamente
[37:31] 
[37:31] claro.  Y  es  verdad  que  además  el  nivel
[37:33] 
[37:33] de  exigencia  es  tremendo  para  probar  lo
[37:35] 
[37:36] que  aquí  llamaríamos,  ¿cómo  se  llama?  La
[37:37] 
[37:37] EVAU,  la  selectividad  de  antes  para
[37:39] 
[37:39] ingresar  en  la  universidad.  Eh,  tú  sabes
[37:41] 
[37:41] que  aquí  hay  determinadas  comunidades
[37:44] 
[37:44] autónomas  donde  el  porcentaje  de
[37:46] 
[37:46] aprobados  casi  es  el  100%.  Tú  ahora  eso
[37:49] 
[37:49] lo  trasladas  a  lo  que  se  llama  en  China
[37:51] 
[37:51] el
[37:52] 
[37:52] gao  y  es  tremendamente  exigente  y  se
[37:55] 
[37:55] pasan  a  veces  un  año  o  2  años  encerrados
[37:58] 
[37:58] en  su  casa  prácticamente  las  24  horas
[38:00] 
[38:00] del  día  preparándose  oyendo  academias
[38:02] 
[38:02] para  probar,  sacar  un  buen  número  en  ese
[38:05] 
[38:05] gao  porque  es  lo  que  les  va  a  dar  acceso
[38:07] 
[38:07] a  una  buena  a  una  buena  facultad  en  una
[38:09] 
[38:09] buena  universidad.  Claro,  porque  en
[38:11] 
[38:12] muchos  casos  y  más  teniendo  en  cuenta
[38:13] 
[38:13] cuando  fue  lo  de  la  política  del  hijo
[38:15] 
[38:15] único,  que  para  que  ese  hijo  triunfe  la
[38:18] 
[38:18] vida  significa  que  es  el  bienestar  de
[38:20] 
[38:20] sus  padres  para  el  día  de  mañana.  Y  por
[38:22] 
[38:22] eso  los  padres  hacen  un  esfuerzo  a  veces
[38:24] 
[38:24] pidiendo  incluso  préstamos  importantes
[38:26] 
[38:26] que  tienen  que  seguir  pagando  el  resto
[38:27] 
[38:27] de  su  vida,  pero  para  que  el  hijo
[38:29] 
[38:29] triunfe  y  les  ayude  a  cuando  ellos  sean
[38:32] 
[38:32] mayores.  Pero  es  una  mentalidad  que,
[38:34] 
[38:34] como  te  digo,  que  es  que  no  tiene,  no
[38:36] 
[38:36] podemos  equipararla  con  la  nuestra  ni
[38:37] 
[38:37] muchísimo  menos,  ¿no?  El  tema  de  África,
[38:40] 
[38:41] verás,  no  olvidemos  una  vez  más  que  los
[38:43] 
[38:43] europeos  fuimos  colonizadores  y
[38:46] 
[38:46] explotadores  y  depredadores  de  toda
[38:48] 
[38:48] África.  De  los  54  estados  que  hay  en
[38:51] 
[38:51] África,  solo  hay  uno  que  nunca  fue
[38:53] 
[38:53] colonizado,  que  es  Etiopía.  Incluso
[38:55] 
[38:55] podíamos  decir  en  la  Segunda  Guerra
[38:57] 
[38:57] Mundial  o  antes  los  polegómenos  ahí,
[38:59] 
[38:59] pero  vamos,  no  que  no  fue  colonia  como
[39:01] 
[39:01] tal,
[39:03] 
[39:03] pero  todos  los  demás  sí.  Cuando  China
[39:06] 
[39:06] entra,  en  realidad  China  entra,  dicemos
[39:10] 
[39:10] las  minas,  sí,  pero  las  minas  que
[39:11] 
[39:11] nosotros  no  queríamos  explotar,  que  no
[39:13] 
[39:13] eran  rentables,  ellos  entran  con  otro
[39:15] 
[39:15] sistema.  Hay  veces  que  traen,  incluso,
[39:16] 
[39:16] es  verdad,  traen  incluso  a  presos  que
[39:18] 
[39:18] les  condonan  parte  de  de  la  de  la
[39:20] 
[39:20] condena.  El  Pero,  ¿qué  significa?  Que
[39:24] 
[39:24] entran  como  entran  ellos  si  es  necesario
[39:27] 
[39:27] perdiendo,  porque  no  tienen  esas  ansias
[39:30] 
[39:30] que  tenemos  los  ocidentales  de  que  el
[39:32] 
[39:32] negocio  en  el  que  inviertes  te  tiene  que
[39:34] 
[39:34] ser  beneficioso  a  corto  plazo.  Ellos
[39:36] 
[39:36] entran  perdiendo,  ya  irán  ganando.  Y  que
[39:39] 
[39:39] es  una  manera  también  de  de  destrozar  e,
[39:41] 
[39:41] por  ejemplo,  la  la  competencia  local.  Tú
[39:44] 
[39:44] entras  y  dices,  "Bueno,  no  pasa  nada,
[39:46] 
[39:46] tengo  que  poner  los  precios  más  bajos,
[39:47] 
[39:47] los
[39:48] 
[39:48] pongo  cuando  ya  haya  acabado  con  la
[39:51] 
[39:51] competencia  porque  no  pueda  resistir  ni
[39:53] 
[39:53] mi  ritmo  de  trabajo,  que  esa  es  otra
[39:55] 
[39:55] cosa,  ni  mi  ritmo  de  trabajo,  que
[39:56] 
[39:57] también  podemos  profundizar,  ni  ni
[39:58] 
[39:59] puedan  mantener  esos  precios,  habrá  que
[40:01] 
[40:02] hablado  con  la  competencia  y  haré  yo  lo
[40:03] 
[40:03] que  quieran  cuando  haya  acopado  el
[40:04] 
[40:04] mercado.  Pero  luego  también  lo  que  te
[40:07] 
[40:07] decía,  no  olvidemos  que  los  europeos
[40:09] 
[40:09] tenemos  muy  mala  prensa  en  general  en
[40:11] 
[40:11] África  y  seguramente  la  persona  a  la  que
[40:14] 
[40:14] se  ha  entrevistado,  que  comentabas  que
[40:15] 
[40:15] venía  de  Camerún,  te  lo  habrá  dicho.
[40:17] 
[40:17] Tenemos  muy  mala  prensa  porque  les  hemos
[40:19] 
[40:19] explotado  hasta  la  saciedad.  Y  cuando
[40:21] 
[40:21] acaba  el  colonialismo  después  de  la
[40:23] 
[40:23] Segunda  Guerra  Mundial,  que  es  algo
[40:25] 
[40:25] intencionado  que  lleva  que  provoca
[40:27] 
[40:27] Estados  Unidos,  pero  se  crea  algo
[40:29] 
[40:29] diferente  que  es  el  neocolonialismo.
[40:31] 
[40:31] Básicamente  lo  que  pretendía  Estados
[40:32] 
[40:32] Unidos  era  que  aquellos  países  que
[40:34] 
[40:34] habían  perdido  la  guerra  o  aquellos
[40:36] 
[40:36] países  a  los  que  había  tenido  que  ayudar
[40:37] 
[40:37] a  ganar  la  Segunda  Guerra  Mundial  no
[40:39] 
[40:39] siguieran  teniendo  a  su
[40:42] 
[40:42] disposición  territorios  inmensos,
[40:44] 
[40:44] riquísimos  en  todo  tipo  de  recursos
[40:47] 
[40:47] naturales,  casi  de  forma  gratuita.  No  le
[40:50] 
[40:50] interesaba  pensando  que  si  él  quería
[40:52] 
[40:52] dominar  el  mundo  a  través  de  la
[40:54] 
[40:54] economía,  que  es  como  se  domina,  pues
[40:56] 
[40:56] obviamente  no  podía  seguir  manteniendo
[40:57] 
[40:57] esa  competencia.  No  olvidemos  todo  lo
[40:59] 
[40:59] que  significaba,  por  ejemplo,  el  el
[41:02] 
[41:02] Congo  belga,  que  encima  ni  siquiera  de
[41:04] 
[41:04] Bélgica,  era  directamente  propiedad
[41:06] 
[41:06] personal  del  rey  Leopoldo  II  de  Bélgica,
[41:09] 
[41:09] que  las  tropelías  que  se  cometieron,  no
[41:10] 
[41:10] te  voy  a  contar,  pero  podíamos  hablar  el
[41:13] 
[41:13] genocido  por  parte  de  Alemania  en
[41:14] 
[41:14] Namibia  y  así  podíamos  hablar  de  tantos
[41:16] 
[41:16] otros
[41:17] 
[41:17] casos.  Entonces,  que  lo  que  te  decía,
[41:20] 
[41:20] nosotros  hemos  abusado  hasta  la  saciedad
[41:21] 
[41:21] y  además  les  llevamos  los  dejes
[41:24] 
[41:24] colonialistas,  se  los  se  los  imprimimos.
[41:26] 
[41:26] ¿Cuál  es  el  deje  colonialista?  Es  decir,
[41:28] 
[41:28] la  élite  que  dominaba  a  placer  al  resto
[41:31] 
[41:31] del  país,  imponiéndole  su  voluntad,
[41:34] 
[41:34] depredándole.
[41:35] 
[41:35] Y  cuando  nosotros  llegamos  a  ser
[41:37] 
[41:37] neocolonialismo,  lo  que  nos  interesa  es
[41:38] 
[41:38] tener  élites  políticas  en  muchos  casos
[41:41] 
[41:41] en  estos  países,  pero  que  hacen  lo
[41:43] 
[41:43] mismo,  que  en  realidad  en  muchos  casos,
[41:45] 
[41:45] como  son  países  donde  puede  haber  200  o
[41:47] 
[41:47] 300  tribus  diferentes,  que  ellos  se
[41:49] 
[41:49] identifican  perfectamente  entre  ellos,
[41:51] 
[41:51] se  diferencian  y  qué  hacen,  hacían  lo
[41:54] 
[41:54] los  mismos  dejes  de  los  de  los  de  los
[41:57] 
[41:57] colonizadores,  es  decir,  de  la
[41:59] 
[41:59] metrópoli,  pues  explotara  el  país,
[42:01] 
[42:01] llevarse  todo  el  dinero  que  podían  los
[42:02] 
[42:02] paraísos  fiscales,  por  si  acaso  duraba
[42:04] 
[42:04] un  poco  en  el  poder.  tener  ahí  un  buen
[42:05] 
[42:05] colchón  con  el  vivir  el  resto  de  sus
[42:07] 
[42:07] días  y  claro,  ahora  llega  llega  China  y
[42:10] 
[42:10] llega  ofreciéndote  algo  diferente,
[42:12] 
[42:12] porque  hablamos  un  mundo  diferente.
[42:14] 
[42:14] Significa  que  China  es  una  hermanita  de
[42:16] 
[42:16] la  caridad,  una  ONG,  no  en  absoluto.  Va
[42:19] 
[42:19] a  conseguir  su  propio  beneficio,  pero
[42:21] 
[42:21] intentando  al  mismo  tiempo  beneficiar  a
[42:23] 
[42:23] estos  países,  o  por  lo  menos  eso  es  lo
[42:24] 
[42:24] que  ofrece.  Y  además  lo  ofrece  también
[42:27] 
[42:27] la  parte  psicológica,  decir,  mira,
[42:28] 
[42:28] efectivamente  nosotros  no  hemos  sido
[42:29] 
[42:30] colonizadores,  a  nosotros  nos  han
[42:32] 
[42:32] colonizado.  No  olvidemos,  por  ejemplo,
[42:33] 
[42:33] lo  que  fue  Manchuria,  el  por  parte  de
[42:35] 
[42:35] Japón.  Tuvimos  las  dos  guerras  del  opio
[42:38] 
[42:38] por  parte  de  de  los  ingleses.  El  aquí
[42:41] 
[42:41] estuvimos  muy  oprimidos  por  los  europeos
[42:43] 
[42:43] en  su  momento.  Es  decir,  nosotros  hemos
[42:45] 
[42:45] sido  explotados  y  nosotros  lo  que
[42:47] 
[42:47] venimos  aquí  os  a  ofreceros  algo
[42:49] 
[42:49] diferente.  Como  te  decía,  ese  yo  gano,
[42:51] 
[42:51] tú  ganas.  Y  claro,  eso  es  un  mensaje  que
[42:53] 
[42:53] cala  en  muchos  sitios.  Es  verdad  que
[42:55] 
[42:55] algunos  dic  cuando  se  dan  cuenta  dice,
[42:56] 
[42:56] hombre,  tampoco  era  para  tanto,  ¿no?  De
[42:58] 
[42:58] cierto  modo  pues  me  has  engañado  un
[43:00] 
[43:00] poco.  Pero  pero  es  un  mensaje  que  cala
[43:02] 
[43:02] en  muchos  en  muchos  lugares  y  más  en
[43:04] 
[43:04] muchos  lugares,  como  sabes  que  está
[43:05] 
[43:05] pasando  ahora  mismo,  por  ejemplo,  en
[43:07] 
[43:07] todos  estos  países  del  África
[43:08] 
[43:08] occidental,  incluso  países  de  del
[43:10] 
[43:10] McGrey,  del  Sagel,  que  están  expulsando,
[43:13] 
[43:13] ya  queda  poco  por  expulsar  a  los
[43:15] 
[43:15] europeos  empezando  por  Francia,  ¿no?  y
[43:17] 
[43:17] donde  quieren  hacer  algo  diferente,  que
[43:19] 
[43:19] quieren  ellos  ese  soberanismo,  volver  a
[43:21] 
[43:21] ese  soberanismo,  no  depender  de  ninguna
[43:23] 
[43:23] petrópoli,  no  depender  del  del  franco
[43:26] 
[43:26] francés  y  ni  depender  absolutamente  de
[43:27] 
[43:28] nada,  sino  ser  capaces  de  que  las  minas
[43:30] 
[43:30] que  ellos  tienen,  toda  su  riqueza
[43:31] 
[43:31] natural,  inmensa  en  algunos  casos,
[43:33] 
[43:33] inmensísima,  pues  sea  explotada
[43:35] 
[43:35] directamente  por  ellos  y  beneficiar  a  su
[43:37] 
[43:37] pueblo.  Habrá  casos  de  corrupción,
[43:39] 
[43:39] evidentemente,  pero  eso  es  un  objetivo
[43:41] 
[43:41] que  me  parece  loable  y  que  es  verdad  que
[43:43] 
[43:43] nosotros  no  cumplíamos  porque  además  nos
[43:45] 
[43:45] ha  interesado  tener  en  muchos  casos  a
[43:46] 
[43:46] gobernantes  corruptos,  corruptos,  para
[43:49] 
[43:50] nosotros  seguir  como  europeos
[43:51] 
[43:51] explotando.  Digo  europeos  y  digo
[43:53] 
[43:53] estadounidenses,  muchos  casos  hay,  por
[43:55] 
[43:55] ejemplo,  ve  muchas  explotaciones  de
[43:57] 
[43:57] minas  de  australianos,  de  norelandeses,
[43:59] 
[43:59] que  suelen  ser  muy  buenos  en  el  ámbito
[44:00] 
[44:00] de  de  la  minería.  Entonces,  claro,  pero
[44:03] 
[44:03] te  quiero  decir,  China  viene  con  con
[44:04] 
[44:04] otra  con  algo  diferente,  que  también
[44:06] 
[44:06] está  aprovechando  Rusia  este  vacío  que
[44:08] 
[44:08] estamos  dejando  los  europeos  también
[44:09] 
[44:10] para  penetrar  con  mucha  fuerza  y  sobre
[44:12] 
[44:12] todo  en  algunos  países  como  puede  ser,
[44:13] 
[44:13] por  ejemplo,  la  República  Centroamricana
[44:15] 
[44:15] que  también  es  inmensamente  rica  en
[44:16] 
[44:16] recursos.  con  lo  cual  estamos  viendo  que
[44:18] 
[44:18] hay  una  transformación  muy  importante  y
[44:20] 
[44:20] pero  que  hay  algunos  países  que  les
[44:21] 
[44:21] interesa  este  cambio,  por  lo  menos  hasta
[44:23] 
[44:23] que  se  den  cuenta  que  a  lo  mejor,  como
[44:24] 
[44:24] te  digo,  tampoco  er  esto  era  la  jajua
[44:26] 
[44:26] que  que  le  ofrecían,  ¿no?  Pero  que  en
[44:29] 
[44:29] cualquier  caso  piensan  que  no  van  a
[44:30] 
[44:30] estar  por  lo  menos  probablemente  peor  de
[44:32] 
[44:32] lo  que  han  estado  bajo  el  yugo  directo  o
[44:34] 
[44:34] indirecto  con  ese  neocolonialismo  por
[44:36] 
[44:36] parte  del  mundo  occidental.  H  me
[44:38] 
[44:38] gustaría  conocer  cuál  es  tu  visión  de
[44:40] 
[44:40] cómo  funcionan  la  jerarquía  o  los
[44:42] 
[44:42] mecanismos  de  poder.  Y  me  gustaría  que
[44:45] 
[44:45] empezáramos  de  aquí  en  en  España,  ¿no?
[44:48] 
[44:48] Porque  hay  hay  bueno,  se  comparten  todo
[44:50] 
[44:50] tipo  de  de  teorías,  incluso  en  este
[44:52] 
[44:52] podcast  pues  hemos  encontrado  todo  tipo
[44:54] 
[44:54] de  de  teorías  de  quién  manda  sobre
[44:57] 
[44:57] quién,  si  hay  algo  más  arriba  que  poder
[44:59] 
[44:59] tiene,  o  sea,  si  si  partimos  de  un
[45:01] 
[45:01] ciudadano  español  y  vamos  yendo  hacia
[45:03] 
[45:03] arriba,  nos  encontramos  en  algún  punto  a
[45:05] 
[45:05] la  Unión  Europea.  ¿Qué  rol  tiene  la
[45:07] 
[45:07] Unión  Europea?  Entonces,  me  gustaría  que
[45:08] 
[45:08] fuéramos  construyéndolo,  entendido  como
[45:10] 
[45:10] una  pirámide,  entiendo,  por  por  capas,
[45:12] 
[45:13] ¿no?  Donde  el  ciudadano  promedio  de  a
[45:15] 
[45:15] pie  está  abajo  del  todo.  ¿Y  qué  capas  va
[45:18] 
[45:18] teniendo  cuando  mira  hacia  arriba?
[45:20] 
[45:20] Mira,  el  que  manda  es  el  poder
[45:21] 
[45:21] económico,  el  dinero.  Vamos  a  dejarnos
[45:25] 
[45:25] de  historias,  pero  aquí  y  en  la  China
[45:26] 
[45:27] comunista  lo  que  manda  es  el  dinero.  E
[45:29] 
[45:29] de  hecho,  si  hablamos  de  la  China
[45:30] 
[45:30] Comunista,  cuando  llega  de  Sa  Pin  al
[45:32] 
[45:32] poder  después  de  toda  la  transformación
[45:35] 
[45:35] que  había  hecho  Mao  y  con  todo  lo  que
[45:36] 
[45:36] haí  sucedido,  esas  barbaridades  también,
[45:38] 
[45:38] se  derrá  salto  adelante,  lo  tiene  muy
[45:40] 
[45:40] claro.  dice,  "Si  nosotros  queremos  ser
[45:42] 
[45:42] el  día  de  mañana,  que  es  lo  que  ese  es
[45:46] 
[45:46] el  resultado,  lo  que  estamos  viviendo
[45:47] 
[45:47] ahora.  Si  queremos  ser  un  país  poderoso,
[45:49] 
[45:50] queremos  tener  un  buen  ejército,  un  buen
[45:51] 
[45:51] servicios  de  inteligencia,  un  buen
[45:52] 
[45:52] servicio  diplomático  y  sobre  todo
[45:54] 
[45:54] satisfacer  las  necesidades  de  nuestros
[45:56] 
[45:56] ciudadanos,  tenemos  que  ser  ricos."  Y  es
[45:59] 
[45:59] cuando  se  inventa  esas  frases  muy
[46:00] 
[46:00] famosas  que  dice,  "Bueno,  ¿qué  dice  es
[46:02] 
[46:02] eso?  Oye,  mira,  el  gato  me  da  igual  que
[46:04] 
[46:04] sea  blanco,  que  sea  negro,  lo  importante
[46:06] 
[46:06] es  que  hace  ratones."  Que  ¿qué
[46:07] 
[46:07] significaba?  Como  decía,  oye,  ¿cómo  es
[46:09] 
[46:09] esto  de  que  para  ser  socialista  hay  que
[46:11] 
[46:11] ser
[46:12] 
[46:12] pobre?  No,  no,  no.  Tenemos  que  ser
[46:14] 
[46:14] ricos.  Tenemos  que  ser  ricos.  Otra  cosa
[46:16] 
[46:16] es  que  intentemos  que  la  que  no  haya
[46:19] 
[46:19] excesivos  ricos,  que  no  haya  que  eso
[46:21] 
[46:21] vamos  a  querer  una  gran  clase  media  que
[46:22] 
[46:22] dé  estabilidad  al  país,  pero  tenemos  que
[46:25] 
[46:25] ser  ricos.  Y  por  eso  decía,  no,  no  es
[46:27] 
[46:28] que  enriquecerse  es  bueno,  es  positivo.
[46:30] 
[46:30] Tú  fíjate,  porque  al  final  todo  lo  marca
[46:32] 
[46:32] el  dinero,  todo  lo  marca  la  economía.  Tú
[46:34] 
[46:34] piensas  que  podemos  definirlo,  la
[46:36] 
[46:36] economía  manda.  siempre  en  todos  los
[46:40] 
[46:40] lados.  Eh,  me  imagino  que  aquí  habrás
[46:42] 
[46:42] tenido  personas  que  te  habrán  contado,
[46:43] 
[46:44] personas  jóvenes  que  las  hay
[46:45] 
[46:45] maravillosos  en  España,  como  no,  que
[46:48] 
[46:48] siempre  que  quieren  tener  un  cargo
[46:50] 
[46:50] político  importante  o  que  quieren  entrar
[46:51] 
[46:51] en  política  o  que  ya  están  en  política,
[46:53] 
[46:53] que  quieran  despuntar  y  seguro  que  has
[46:55] 
[46:55] conocido  aquí  chicos  fantásticos,
[46:57] 
[46:57] fantásticos,  chicos  y  chicas,
[47:00] 
[47:00] maravillosos.  ¿Cómo  pueden  llegar  a
[47:01] 
[47:02] formar  un  partido  político?  ¿Cómo  pueden
[47:03] 
[47:03] llegar  a  despuntar  si  no  tienen  dinero,
[47:05] 
[47:05] si  nadie  les  apoya  económicamente?  Es
[47:07] 
[47:07] imposible.  O  sea,  porque  de  repente  sea
[47:09] 
[47:09] un  super  hiper  crack.  Si  bueno,  que  eso
[47:11] 
[47:11] en  las  redes  sociales  que  le  ayuden
[47:13] 
[47:13] youtubers  como  tú.  Un  Donald  Trump.  Pero
[47:16] 
[47:16] pero  Donald  Trump  es  rico.  Por  eso  digo
[47:18] 
[47:18] que  que  sea  un  Donald  Trump  y  tiene  el
[47:20] 
[47:20] dinero  detrás.  Lo  demás  es  imposible
[47:22] 
[47:22] porque  una  vez  mañana  tú  lo  has  dicho,
[47:23] 
[47:23] mira,  hoy  por  ejemplo,  no  nos  engañemos.
[47:25] 
[47:25] La  política  es  puro
[47:27] 
[47:27] marketing.  Es  puro  marketing  político.  Y
[47:30] 
[47:30] hay  expertos  en  marketing  político,  pero
[47:32] 
[47:32] que  valen  mucho  dinero,  que  son  muy
[47:33] 
[47:33] caros.  Tú  necesitas  contratar  a  una  a
[47:36] 
[47:36] buenas  personas  capaces  de  a  través  de
[47:38] 
[47:38] ese  marketing  político  que  te  digan,  "Tú
[47:40] 
[47:40] tienes  que  decir  la  palabra  adecuada  en
[47:42] 
[47:42] tal  momento,  te  tienes  que  decir  tienes
[47:44] 
[47:44] que  salir  en  tal  telediario,  tienes  que
[47:45] 
[47:45] salir  en  tal  medio,  tienes  que  salir
[47:47] 
[47:47] eso."  Tú  necesitas  gente,  tienes  un
[47:49] 
[47:49] equipo  detrás.  Pero  no  solamente  eso,
[47:52] 
[47:52] muchas  de  las  entrevistas  que  tú  veas  en
[47:55] 
[47:55] los  grandes  medios  que  le  hacen  a
[47:56] 
[47:57] cualquier  líder  político,  pero  sea  en
[47:59] 
[47:59] medio  un  medio  papel,  bueno,  digital
[48:01] 
[48:01] ahora  o  una  en  una  radio,  son  de  pago.
[48:05] 
[48:05] Son  de  pago,  no  son  gratuitas  ni  mucho
[48:08] 
[48:08] menos.  Entonces,  ¿qué  significa?  que  tú
[48:09] 
[48:09] tienes  que  tener  dinero  también  para  que
[48:12] 
[48:12] te  conozca  la  gente,  porque  claro,  tú  si
[48:15] 
[48:15] tú  eres  Donald  Trump  que  tienes  tus
[48:16] 
[48:16] propios  medios  y  tenías  como  Donald
[48:17] 
[48:17] Trump  que  durante  10  años  tuvo  fue
[48:19] 
[48:19] presentador  y  director  de  un  reality
[48:21] 
[48:21] show,  bueno,  no  necesitas,  ¿no?  Porque
[48:23] 
[48:23] ya  estás  en  los  medios,  pero  tú
[48:24] 
[48:24] necesitas  alguien  que  te  lleve  de  la
[48:26] 
[48:26] mano.  Hoy  crear  un  líder  o  destruir  a  un
[48:29] 
[48:29] líder  es  tremendamente  fácil.
[48:31] 
[48:31] Tremendamente  fácil.  Tú  solo  tienes  que
[48:33] 
[48:33] dar  la  audiencia  en  una  televisión,  en
[48:34] 
[48:34] otra,  obviamente  tienes  una  persona  pues
[48:37] 
[48:37] que  tenga  capacidad  de  comunicación,  una
[48:38] 
[48:38] persona  válida,  ¿no?  Con  conocimientos,
[48:40] 
[48:40] sobre  todo  que  sepa  comunicar  porque  más
[48:42] 
[48:42] que  conocimiento  lo  importante  es  que  lo
[48:44] 
[48:44] poco  que  conozca  que  lo  sepa  comunicar
[48:45] 
[48:45] más  que  tener  muchos  conocimientos,  pero
[48:47] 
[48:47] que  además  lo  que  va  a  comunicar  está
[48:49] 
[48:49] absolutamente  ensayado  precisamente  por
[48:51] 
[48:51] estos  profesionales  que  son  los  que  le
[48:53] 
[48:53] he
[48:54] 
[48:54] enseñado.  Pero  lo  que  te  digo,  tú
[48:56] 
[48:56] necesitas  tener
[48:58] 
[48:58] visualización  y  esa  visualización  te  va
[49:01] 
[49:01] la  va  a  dar  que  te  hagan  una  entrevista,
[49:03] 
[49:03] que  hablen  bien  de  ti,  que  son  de  pago,
[49:05] 
[49:05] que  te  saquen  en  todos  los  medios,
[49:07] 
[49:07] porque  alguien  tiene  interés  en  que  tú
[49:08] 
[49:08] salgas  en  todos  los  medios.  Es  decir,  a
[49:10] 
[49:10] ti  te  están  preparando  para  liderar  para
[49:13] 
[49:13] que  luego  obviamente  beneficies  aquellos
[49:16] 
[49:16] que  te  han  llevado  a  ese  puesto.  Y  en
[49:18] 
[49:18] cuanto  tú  te  salgas  del  camino,  duras  un
[49:21] 
[49:21] cuarto  de  hora  y  a  lo  mejor  ni  siquiera
[49:23] 
[49:23] el  cuarto  de  hora.
[49:25] 
[49:25] Eso  funciona  exactamente  así.  La  prueba
[49:27] 
[49:27] está  que  cuántos  llegan  cuando  te
[49:29] 
[49:29] prometen,  "Yo  voy  a  hacer,  yo  voy  a
[49:30] 
[49:30] hacer,  yo  voy  a  hacer",  hasta  que  se
[49:31] 
[49:31] encuentran  con  la  realidad  de  cuandan  la
[49:33] 
[49:33] pid  no.  Tú  vas  a  hacer  lo  que  yo  te  diga
[49:36] 
[49:36] aqu  el  que  mando  soy  yo.  Que  entonces
[49:38] 
[49:38] por  eso  te  hemos  permitido  llegar  hasta
[49:40] 
[49:40] donde  has  llegado.  Y  esto  estamos
[49:41] 
[49:41] hablando  de  democracias.  Esta  es  la
[49:43] 
[49:43] realidad,  Pedro.  No  podemos  no  podemos
[49:45] 
[49:45] obviarla.  Esta  es  la  realidad.  Con  lo
[49:47] 
[49:47] cual,  ¿qué  significa?  que  es  lo  que  te
[49:49] 
[49:49] decía,  al  final  la  relación  del  poder
[49:50] 
[49:50] político  y  del  poder  económico  es  total,
[49:53] 
[49:53] porque  incluso  no  olvidemos  que  los
[49:55] 
[49:55] partidos  políticos,  lo  estamos  viendo
[49:57] 
[49:57] todos  los  días,  necesitan  dinero  para
[49:59] 
[49:59] sobrevivir.  Tienen  que  tener  una  sede  y
[50:01] 
[50:01] por  más  que  se  les  dé  unas  subvenciones
[50:03] 
[50:03] por  parte  oficiales  por  parte  del
[50:05] 
[50:05] gobierno,  pero  necesitan  tener  una  sede,
[50:07] 
[50:07] necesitan  tener  una  serie  de  personal,
[50:09] 
[50:09] necesitan  tener  todo  eso  para  mover,
[50:11] 
[50:11] seguir  moviendo  y  no  caer  en  el  olvido.
[50:13] 
[50:13] Y  todos  lo  estamos  viendo.  Aquí  tú  date
[50:15] 
[50:15] cuenta  que  el  que
[50:17] 
[50:17] no  se  apoya  en  un  país,  se  apoya  en  el
[50:20] 
[50:20] otro  o  se  apoyan
[50:21] 
[50:21] varios.  Es  así,  porque  no  es  que  no  te
[50:23] 
[50:23] queda  más  remedio  y  hablamos  de  países  y
[50:25] 
[50:25] hablamos  de  los  que  manejan  realmente
[50:27] 
[50:27] esos  países,  ¿no?  Incluso  de  los  grandes
[50:29] 
[50:29] grupos  de  poder  económico.  Esa  es  la
[50:32] 
[50:32] realidad  porque  al  final,  como  tú  decías
[50:33] 
[50:34] al  principio,  esa  relación  poder
[50:35] 
[50:35] económico,  poder  político  y  poder
[50:37] 
[50:37] mediático  está  absolutamente
[50:39] 
[50:39] entrelazada,  pero  que  al  final,  ¿quién
[50:41] 
[50:41] lo  domina  todo?  La  economía.  Porque  tú
[50:44] 
[50:44] tienes  que  ir,  los  medios  de
[50:45] 
[50:45] comunicación  son  un  instrumento  en
[50:46] 
[50:46] realidad,  un  instrumento  porque  tienes
[50:48] 
[50:48] que  ver  quién  son  los  propietarios.
[50:51] 
[50:51] Recordemos  eso
[50:52] 
[50:52] de  la  libertad  de  prensa,  la  libertad
[50:54] 
[50:54] del  dueño  de  la  imprenta,  ¿no?  Pues  esa
[50:56] 
[50:56] es  la  realidad.  Entonces,  al  final  tú
[50:57] 
[50:57] tienes  que  ver  quién  es  quién  es  el  el
[50:59] 
[51:00] propietario,  quién  es  o  los  propietarios
[51:02] 
[51:02] en  el  caso  de  que  de  que  sean  varios  o
[51:05] 
[51:05] los  accionistas,  ellos  son  los  que
[51:07] 
[51:07] marcan  la  pauta  siempre,  absolutamente
[51:09] 
[51:09] siempre.  que  no  te  cuenten  que  hay
[51:10] 
[51:10] medios  independientes.  Independiente
[51:12] 
[51:12] puede  ser  cuando  están  empezando,  pero
[51:13] 
[51:13] si  quieren  de  verdad  que  ser  un  gran
[51:15] 
[51:15] medio,  ahí  hay  dinero  de  por  medio  y
[51:17] 
[51:17] obviamente  el  dinero  es  el  que  va  a
[51:18] 
[51:18] marcar  siempre  la  pauta  y  el  que  va  a
[51:20] 
[51:20] marcar  la  línea  editorial.  y  que  en  este
[51:23] 
[51:23] en  esta  estructura  que  que  planteas  que
[51:25] 
[51:25] roll  tendrían,  por  ejemplo,  los  grandes
[51:27] 
[51:27] fondos  de  inversión,  hablo  de  Vanguard,
[51:28] 
[51:28] de  Black  Rock,  que  muchas  veces  son
[51:31] 
[51:31] incluso  máximos  accionistas  de  la  gran
[51:34] 
[51:34] mayoría  de  empresas  líderes  de  un
[51:36] 
[51:36] mercado,  por  ejemplo,  como  es  el
[51:38] 
[51:38] americano,  tienen  un  rol  a  veces,  ¿no?  O
[51:41] 
[51:41] sea,  salen  todo  tipo  de  narrativas
[51:42] 
[51:42] alrededor  de  esto,  que  son  quienes
[51:44] 
[51:44] tienen  la  capacidad  de  ir  tejiendo  lo
[51:47] 
[51:47] que  es  el  camino  que  tenemos  que
[51:48] 
[51:48] recorrer  a  futuro.  otras  personas  que
[51:51] 
[51:51] dicen  que  que  pura  inversión,  que  no,  o
[51:54] 
[51:54] sea,  que  se  busca  siempre  un  rendimiento
[51:56] 
[51:56] económico.  ¿Cuál  es  tu  visión  subjetiva
[51:58] 
[51:58] de  de  estos  players?  Claro,  es  que  son
[52:00] 
[52:00] estamos  hablando  de  fondos  de  inversión
[52:01] 
[52:01] que  no  solo  tienen  influencia  en  Estados
[52:03] 
[52:03] Unidos,  sino  incluso  en  España.  Sí,  sí,
[52:04] 
[52:04] sí.  De  hecho,  en  España  son  los
[52:06] 
[52:06] principales  accionistas  de  prácticamente
[52:08] 
[52:08] todas  nuestras  multinacionales,
[52:10] 
[52:10] incluyendo  medios  de  comunicación  e
[52:12] 
[52:12] incluyendo  la  banca.  Claro.  Con  lo  cual,
[52:14] 
[52:14] claro  que  tienen  influencia.  Tienen
[52:16] 
[52:16] influencia  mismo  en  los  gobiernos  y  en
[52:18] 
[52:18] todo,  ¿no?  Sobre  todo  en  gobiernos  que
[52:19] 
[52:19] son  muy  dependientes  de  estas  ayudas.
[52:22] 
[52:22] Con  lo  cual  aquí  muchas  veces  cuando
[52:23] 
[52:23] alguien  se  le  llena  la  boca  de  no  la
[52:24] 
[52:24] soberanía  europea,  la  soberanía  de  mi
[52:26] 
[52:26] país.  Pero,  ¿qué  soberanía?  Siempre
[52:28] 
[52:28] tanto  si  tienes  una  deuda  gigantesca  que
[52:31] 
[52:31] además  en  gran  medida  es  está  en  manos
[52:36] 
[52:36] foráneas,  tú  no  tienes  ninguna
[52:38] 
[52:38] soberanía.  Tú  al  final  vas  a  tener  la
[52:39] 
[52:40] soberanía  que  te  dejen  tener,  ¿no?  Y
[52:41] 
[52:41] esto  pasa  igual.  Estamos  hablando  del  de
[52:44] 
[52:44] estos  grandes  fondos  de  inversión  que
[52:46] 
[52:46] por  un  lado  tienes  tienen  una  parte
[52:47] 
[52:47] positiva  porque  a  lo  mejor  llevan
[52:49] 
[52:49] riqueza  a  algunos  lugares,  pero
[52:51] 
[52:51] evidentemente  una  vez  más  no  son
[52:53] 
[52:53] hermanitas  de  la  caridad,  ellos  van
[52:55] 
[52:55] puramente  a  conseguir  beneficios  y  si
[52:58] 
[52:58] tienen  que  comprar  una  gran  empresa  y
[53:00] 
[53:00] luego  despedir  al  90%  del  de  la
[53:02] 
[53:02] plantilla,  lo  van  a  hacer  si  con  eso
[53:04] 
[53:04] optimizan  los  resultados,  los  beneficios
[53:07] 
[53:07] con  una  crudeza  absoluta,  con  total
[53:09] 
[53:09] deshumanización.  No  nos  engañemos,
[53:11] 
[53:11] porque  ellos  además  van  a  poner  allí  a
[53:13] 
[53:13] un  director  o  alguien  que  venga  a
[53:15] 
[53:15] reestructurar  la  empresa  en  ese  sentido
[53:18] 
[53:18] que  en  lo  que  ellos  probablemente  ni  le
[53:19] 
[53:19] conozcan,  es  decir,  alguien  bueno,  le
[53:20] 
[53:20] ponen  es  que  cumpla  su  papel  y  se  acabó.
[53:23] 
[53:23] Pero  claro  que  tiene  mucha  influencia  el
[53:27] 
[53:27] que  te  digo,  por  lo  menos  en  el  mundo
[53:28] 
[53:28] occidental,  ¿no?  Evidentemente,  claro,
[53:31] 
[53:31] la  cuestión  es,  ¿quién  está  detrás?  Es
[53:33] 
[53:33] muy  difícil  saberlo  porque  al  final  son
[53:36] 
[53:36] múltiples  accionistas  en  mayor  o  menor
[53:38] 
[53:38] medida  que  en  muchos  casos  además  hay
[53:40] 
[53:40] grupos  que  están  relacionados  entre
[53:42] 
[53:42] ellos,  grupos  de  inversores  que  a  su  vez
[53:44] 
[53:44] son  accionistas  los  unos  de  los  otros,
[53:46] 
[53:46] muchas  veces  relacionados  con  también
[53:47] 
[53:47] con  los  grandes  bancos  o  las  grandes
[53:49] 
[53:49] entidades  bancarias  que  son  más  que
[53:51] 
[53:51] bancos  también  del  país  y  una  vez  más
[53:54] 
[53:54] pues  al  final  son  el  poder  económico.
[53:56] 
[53:56] Claro.  Sí.  La  influencia  está  claro  que
[53:58] 
[53:58] la  que  la  tienen,  pero  yo,  por  ejemplo,
[53:59] 
[53:59] hace  hará  un  año  y  medio  escuchaba  en
[54:02] 
[54:02] una  entrevista  una  persona  que  que  bueno
[54:04] 
[54:04] que  que  decía,  "No,  detrás  del  de  todo
[54:06] 
[54:06] este  movimiento  woke  deben  estar  estos
[54:09] 
[54:09] grandes  fondos  de  de  inversión  tratando
[54:12] 
[54:12] de  de  bueno,  pues  de  tratar  de  de  de
[54:14] 
[54:14] introducir  esa  información  en  los
[54:16] 
[54:16] cerebros  de  la  sociedad  por  algún  tipo
[54:18] 
[54:18] de  interés  más  allá  del  económico,
[54:20] 
[54:20] porque  bueno,  a  priori  puede  parecer  que
[54:22] 
[54:22] que  ellos  serían  los  únicos  para  crear
[54:25] 
[54:25] una  tendencia  tan  ampli  amplia  y  influir
[54:28] 
[54:28] el  contenido  de  Disney,  de  Netflix,  de
[54:31] 
[54:31] lo  que  se  censura  y  lo  que  no  o  lo  que
[54:33] 
[54:33] se  impulsa  y  lo  que  no  eh  por  parte  de
[54:35] 
[54:35] los  algoritmos  de  redes  sociales.  Pero
[54:38] 
[54:38] tú  como  desde  un  punto  de  vista
[54:40] 
[54:40] subjetivo,  ¿crees  que  hay  ese  tipo  de  de
[54:42] 
[54:42] influencia  y  de  modificar  las  conductas
[54:44] 
[54:44] de  la  sociedad  como  tal  o  que  siempre  se
[54:46] 
[54:46] busca  un  un  interés  económico?  Es  lo  que
[54:49] 
[54:49] se  persigue  siempre,  el  interés
[54:50] 
[54:50] económico.  Lo  que  pasa  es  que  saben
[54:52] 
[54:52] adaptarse  a  los  tiempos  y  a  las
[54:54] 
[54:54] circunstancias.  Es  decir,  si  hablamos  de
[54:56] 
[54:56] lo  que  hemos  vivido,  por  ejemplo,  con  la
[54:58] 
[54:58] administración  Trump  y  tenemos  el  caso,
[55:00] 
[55:00] por  ejemplo,  de  USA,  por  cierto,  ya
[55:02] 
[55:02] vamos  a  hacer  un,  si  me  permites,  un
[55:03] 
[55:03] pequeño  paréntesis.  A  ti  no  te  llama  la
[55:05] 
[55:05] atención  que  aquí  prácticamente  nadie  ha
[55:08] 
[55:08] hablado  del  escándalo  USA  barrasos,
[55:11] 
[55:11] prácticamente  nadie,  quitando  Iker
[55:13] 
[55:13] Jiménez,  que  es  el  más  valiente  de
[55:14] 
[55:15] todos,  el  mayor  influencer  de  España,
[55:17] 
[55:17] pero  los  demás  nadie  ha  comentado  nada.
[55:20] 
[55:20] ¿Por  qué?  Porque  muchos  de  ellos  estaban
[55:21] 
[55:21] en  la  trama,  obviamente,  porque  es  una
[55:23] 
[55:23] trama  gigantesca.  Estamos  hablando  de
[55:25] 
[55:25] miles  de  periodistas  de  consiste  esto  yo
[55:27] 
[55:27] ni  lo  había  escuchado,  la  verdad.  No  lo
[55:29] 
[55:29] habías  escuchado.  En  serio,  Pedro.
[55:32] 
[55:32] Fíjate,  una  trama  gigantesca  en  la  que
[55:34] 
[55:34] sale  la  luz  cuando  cambia  la
[55:36] 
[55:36] administración  Trump,  que  durante  la
[55:38] 
[55:38] administración  Biden  lo  que  es  USA,  que
[55:40] 
[55:40] es  la  ayuda  internacional  de  Estados
[55:42] 
[55:42] Unidos,  que  teóricamente  es  para  llevar
[55:45] 
[55:45] ayuda  humanitaria,  para  llevar  que  digo,
[55:47] 
[55:47] sacos  de  arroz  donde  hagan  falta,  en
[55:49] 
[55:49] fin,  o  o o  pozos  de  agua,  crear  pozos  de
[55:53] 
[55:53] agua.
[55:55] 
[55:55] Pero  resulta  que  detrás  había  una  trama
[55:57] 
[55:57] ideológica  que  inyectaba  grandes
[56:00] 
[56:00] cantidades  de  dinero,  fortunas
[56:01] 
[56:01] auténticas  a  miles  de  periodistas,
[56:04] 
[56:04] especialmente,  obviamente,  en  el  mundo
[56:06] 
[56:06] occidental,  y  corrompiendo  a  cientos  de
[56:09] 
[56:09] medios  de
[56:10] 
[56:10] comunicación.  En  algunos  casos,  en
[56:12] 
[56:12] algunos  países  ha  salido,  en  España,
[56:13] 
[56:13] estamos  esperando  todavía  que  salga,  a
[56:14] 
[56:14] ver  si  lo  más  tiene  el  detalle  y  no  lo
[56:16] 
[56:16] saca,  de  todos  los  que  vivían  de  esta
[56:18] 
[56:18] trama,  que  significa  que  ellos  lo  que
[56:21] 
[56:21] les  imponían  era  una  corriente
[56:22] 
[56:22] ideológica.  dentro  de  eso  que  te  decías
[56:25] 
[56:25] diferentes  corrientes  a  luchas  que  hay,
[56:26] 
[56:27] les  imponía  decir,  "Tú  tienes  que  tener
[56:28] 
[56:28] este  discurso,  tú  tienes  que  convencer  a
[56:29] 
[56:29] las  poblaciones  de  esta  narrativa  y  y  te
[56:32] 
[56:32] vamos  a  pagar  para  ello."  Y  el
[56:35] 
[56:35] periodismo  está  está  como  está,  ¿no?
[56:37] 
[56:37] Entonces,  una  pregunta,  porque  a  mí
[56:38] 
[56:38] siempre  lo  que  lo  que  me  me  deja  un  poco
[56:41] 
[56:41] fuera  de  juego  con  las  teorías,  por
[56:43] 
[56:43] ejemplo,  no  digo  que  sea  una  teoría
[56:44] 
[56:44] conspiranoica,  pero  lo  que  me  pasa,  por
[56:46] 
[56:46] ejemplo,  cuando  me  dicen,  "Oye,  que  que
[56:47] 
[56:47] no,  que  la  tierra  es  plana,  que  los  los
[56:50] 
[56:50] astronautas  son  actornautas  y  está  todo
[56:52] 
[56:52] orquestado  por  la  NASA  para  hacerte
[56:54] 
[56:54] creer  que  que  hemos  ido  al  espacio  y  a
[56:57] 
[56:57] mí  lo  que  me  cuesta  siempre  creer  o  lo
[57:00] 
[57:00] que  me  deja  fuera  de  juego  es  la
[57:01] 
[57:01] cantidad  de  personas  que  habrían
[57:03] 
[57:03] involucradas  en  proteger  una  información
[57:06] 
[57:06] pues  tan  importante  como  esa  en  este
[57:08] 
[57:08] caso,  ¿no?  Entonces,  ¿cuáles  son  los
[57:10] 
[57:10] mecanismos  y  las  palancas  que  utilizan?
[57:12] 
[57:12] Porque  entiendo  que  para  poder  sobornar
[57:16] 
[57:16] de  alguna  forma  un  periodista  o  tratar
[57:18] 
[57:18] de  comprar  su  discurso,  le  tienes  que
[57:21] 
[57:21] tocar  la  puerta  y  ofrecerlo,  ¿no?
[57:22] 
[57:22] Entonces,  no  todos  aceptarán  y  el  que
[57:24] 
[57:24] rechaza  con  ese  alma  periodística
[57:27] 
[57:27] probablemente  querría  comunicarlo  al
[57:28] 
[57:28] mundo  de  esta  estas  personas  están
[57:31] 
[57:31] tratando  de  de  de  llevar  mi  discurso  por
[57:33] 
[57:34] esta  vía  ideológica.  Entonces,  ¿cómo  se
[57:36] 
[57:36] hace?  Entiendo  que  financiando  a  los
[57:38] 
[57:38] grandes  medios  de
[57:41] 
[57:41] comunicación,  ¿cómo  cómo  surge  est?  O
[57:43] 
[57:43] sea,  ¿cómo  ocurre  esta  trama  para  para
[57:46] 
[57:46] echar  tantas  raíces  y  llegar  hasta
[57:48] 
[57:48] el  hasta  el  último  periodista,  no?
[57:51] 
[57:51] Modificar  su  discurso.  Has  hablado  de
[57:52] 
[57:52] teorías  de  la  conspiración  y  hay  una
[57:54] 
[57:54] frase  que  suelo  emplear  que  es  el  yo  no
[57:56] 
[57:56] creo  en  teorías  de  la  conspiración,  yo
[57:57] 
[57:58] creo  en  realidades  de  la  conspiración.
[57:59] 
[57:59] Sí,  el  mundo,  eh,  si  leemos  un  poco  de
[58:03] 
[58:03] historia  hasta  que  estamos  dejando  de
[58:04] 
[58:04] leer,  el  mundo  ha  funcionado  siempre  a
[58:06] 
[58:06] través  de  conspiraciones,  llamémosle
[58:08] 
[58:08] tramas,  intrigas,  confabulaciones,  como
[58:10] 
[58:10] le  quieras  llamar.  Es  como  funciona.  Y
[58:13] 
[58:13] efectivamente,  tú  en  este  caso,  tú
[58:14] 
[58:14] quieres,  imagínate,  tú  quieres  imponer
[58:16] 
[58:16] esa  narrativa,  por  ejemplo,  globalista  y
[58:18] 
[58:18] wok.  Tú  solo  tienes  que  llegar  a  los
[58:21] 
[58:21] medios  de  comunicación  que  están  como
[58:22] 
[58:22] están  en  la  mayoría  de  los  casos,  que  en
[58:25] 
[58:25] muchos  casos  casi  con  becarios  eternos  o
[58:27] 
[58:27] ganando  sueldos  ridículos  y  y  muchos  que
[58:30] 
[58:30] casi  deberían  estar  cerrados  si  no
[58:31] 
[58:31] fueran  por  por  este  tipo  de  ayudas.
[58:34] 
[58:34] Claro,  y  tú  le  dices,  "Mira,  a  partir  de
[58:35] 
[58:35] ahora  yo  quiero  que  el  tu  discurso  vaya
[58:37] 
[58:37] en  este  camino,  en  esta  línea.  Eso  es
[58:40] 
[58:40] tremendamente  fácil  de  conseguir,  ¿no?"
[58:42] 
[58:42] Pero  nunca  tocaría  en  una  puerta  como  la
[58:44] 
[58:44] mía,  por  ejemplo,  de  decir,  "Oye,  tienes
[58:45] 
[58:45] influencia,  queremos  modificar  tu
[58:46] 
[58:46] discurso."  Porque  yo  probablemente
[58:48] 
[58:48] diría,  "Oye,  por  aquí  no."  Y  lo  contaría
[58:50] 
[58:50] en  este  micrófono.  Precisamente.  Hay
[58:52] 
[58:52] youtubers  que  ya  han  caído  en  esa
[58:53] 
[58:53] trampa,  no  nos  olvidemos.  Hay  que  cobran
[58:56] 
[58:56] de  lo  público,  o  sea,  ya  es  conocido,
[58:58] 
[58:58] ¿no?  Eh,  por  supuesto,  no  hemos  a  citar
[59:01] 
[59:01] ningún  nombre,  pero  tú  me  decías,  por
[59:01] 
[59:02] ejemplo,  Iker  Jiménez.  y  que  Jiménez  no
[59:03] 
[59:03] cae  en  esa  trampa.  Dice,  "No,  yo  quiero
[59:05] 
[59:05] seguir  siendo  libre,  como  dicen  la
[59:07] 
[59:07] estirpe  de  los
[59:08] 
[59:08] libres."  Y  yo  lo  que  quiero  por  encima
[59:10] 
[59:10] de  todo  es  siempre  desmontar
[59:12] 
[59:12] precisamente  todas  estas
[59:14] 
[59:14] tramas.  Tus  queridos  seguidores,  lo
[59:16] 
[59:16] único  que  tienen  que  hacer  es  entrar  en
[59:17] 
[59:17] internet  y  buscar  USA,  trama  USA,  ¿no?
[59:20] 
[59:21] Tanto  en  español  como  en  inglés  y
[59:22] 
[59:22] encontrar  cantidad  de  información.  ¿Por
[59:24] 
[59:24] qué  aquí  en  la  mayoría  de  los  medios  no
[59:26] 
[59:26] han  hablado  de  ello?  Pues  probablemente
[59:28] 
[59:28] muchos  de  ellos  porque  cobraban  de  esta
[59:29] 
[59:29] trama.  Claro,  es  así.  Pero  es  que  es  que
[59:32] 
[59:32] está  así  como  funciona  el  mundo,  ¿no?  No
[59:34] 
[59:34] es  de  otra  manera  lo  que  te  decía.  Y  y
[59:36] 
[59:36] detrás  de  esto  estaba  Soros,  la  figura
[59:39] 
[59:39] de  Soros,  que  es  una  figura  interesante
[59:40] 
[59:40] cuanto  menos.  Sí,  claro.  Al  final  estaba
[59:43] 
[59:43] muy  directamente  relacionada.  ¿Por  qué?
[59:45] 
[59:45] Porque  precisamente  la  familia  Soros,
[59:47] 
[59:47] George  Soros  y  ahora  que  lleva  el
[59:49] 
[59:49] imperio  que  es  Alexander  Soros,  ellos
[59:51] 
[59:51] están  precisamente  en  esa  línea
[59:53] 
[59:53] ideológica  que  te  decía  ultraliberal  W.
[59:56] 
[59:56] están  ellos  piensan  que  que  es  positivo
[59:58] 
[59:58] para  la  sociedad  y  entonces  por  tanto  la
[60:00] 
[60:00] tratan  de  difundir.  ¿Y  cómo  se  difunde
[60:01] 
[60:01] todo  esto?  Una  vez  más  a  través  de
[60:02] 
[60:02] dinero.  Si  es  que  no  hay  más.  Es  que  no
[60:04] 
[60:04] hay  más.  Como  lo  mismo  que  ahora  mismo
[60:06] 
[60:06] te  viene  otra  corriente  diferente,  pues
[60:08] 
[60:09] habrá  quien  diga,  "Mira,  pues  a  mí  me
[60:10] 
[60:10] interesa  subirme  a  la  a  la  ola  de  Trump
[60:13] 
[60:13] y  si  me  va  a  repartir  dinero,  pues  por
[60:15] 
[60:15] lo  que  haga  falta."  tú  decías,  pero
[60:16] 
[60:16] yendo  otra  vez  al  tema  de  los  fondos  de
[60:18] 
[60:18] inversión,  mira,  efectivamente  mientras
[60:21] 
[60:21] hemos  vivido  en  esa  ola  ultraliberal  y
[60:24] 
[60:24] del  mundo  w,  no  solamente  eso,  pues
[60:27] 
[60:27] estamos  hablando  de  todo  lo  que  es  la
[60:29] 
[60:29] resiliencia,  la
[60:30] 
[60:30] sostenibilidad,  e  la  inclusividad,  todos
[60:33] 
[60:33] estos  temas.
[60:34] 
[60:34] De  hecho,  estos  grandes  fondos  de
[60:36] 
[60:36] inversión  decía,  "Nunca  vamos  a  invertir
[60:37] 
[60:37] en  ninguna  empresa  que  no  esté
[60:39] 
[60:39] cumpliendo  a  rajatabla  todos  los
[60:41] 
[60:41] objetivos  o  de  la  agenda  2030  o  los
[60:43] 
[60:43] objetivos  de  sostenibilidad,  incluso
[60:45] 
[60:45] imponían  medidas  muy  duras  que  si
[60:47] 
[60:47] alguien  quería  fondos  de  ellos  tenía  que
[60:49] 
[60:49] pasar  tragar  con  ese  sapo."
[60:53] 
[60:53] Pero  muchos  de  ellos  ahora  ya  que  ha
[60:54] 
[60:54] cambiado  al  aire,  están  cambiando
[60:56] 
[60:56] también  ellos  su  dirección,  porque  al
[60:58] 
[60:58] final,  no  olvidemos,  ellos  lo  que
[61:00] 
[61:00] quieren  por  encima  de  todo  son  grupos  de
[61:02] 
[61:02] inversión,  que  significa  que  invierten
[61:05] 
[61:05] para  ganar  dinero,  para  obtener
[61:06] 
[61:07] beneficios  económicos  exclusivamente.  Lo
[61:09] 
[61:09] que  pasa  es  que  si  en  ese  momento  les
[61:10] 
[61:10] interesa  porque  hay  una  determinada
[61:12] 
[61:12] corriente  ideológica  imperante,  ellos
[61:14] 
[61:14] suben  también  al  carro  de  esa  corriente
[61:16] 
[61:16] ideológica  imperante,  pero  no  porque
[61:18] 
[61:18] tengan  unos  principios  firmes,  sino
[61:20] 
[61:20] porque  les  interesa,  evidentemente,  para
[61:22] 
[61:22] obtener  mayores  beneficios.  Ahora  mismo,
[61:24] 
[61:25] en  el  panorama  internacional  de  las
[61:26] 
[61:26] situaciones  de  de  tensión  o  de
[61:29] 
[61:29] conflicto,  ¿cuáles  te  parecen  las  más
[61:31] 
[61:31] preocupantes  y  por  qué?
[61:33] 
[61:33] Lo  que  te  decía,  sobre  todo  el  gran
[61:35] 
[61:35] enfrentamiento  China  a  Estados  Unidos  es
[61:37] 
[61:37] el  más  preocupante.  Es  verdad  que
[61:40] 
[61:40] estamos  viviendo  en  los  últimos  tiempos
[61:41] 
[61:41] también  este  enfrentamiento  India
[61:42] 
[61:42] Pakistán  que  veremos  a  ver  en  qué
[61:44] 
[61:44] termina,  pero  el  gran  enfrentamiento,
[61:46] 
[61:46] gran  enfrentamientos  geopolíticos  es
[61:48] 
[61:48] Rusia,  eh,  perdón,  China,  Estados
[61:50] 
[61:50] Unidos.  Es  el  gran  enfrentamiento,  lo
[61:52] 
[61:52] que  está  marcando  la  pauta.  Todo  lo
[61:54] 
[61:54] demás  en  cierto  modo  pues  es  secundario,
[61:56] 
[61:56] no  significa  que  no  sea  importante,  pero
[61:58] 
[61:58] es  secundario.  Seú  Rusia,  Ucrania,  por
[62:00] 
[62:00] ejemplo,  ¿te  te  parece  algo  que  no
[62:02] 
[62:02] debería  escalar  más  allá  de  lo  que  es  a
[62:04] 
[62:04] Rusia?  Rusia,  Ucrania  desde  el  primer
[62:06] 
[62:06] momento  fue  una  guerra  internacional,  no
[62:07] 
[62:07] digo  mundial,  fue  una  guerra
[62:08] 
[62:08] internacional  en  la  que  Estados  Unidos
[62:10] 
[62:10] tenía  también  sus  objetivos,  el  Reino
[62:11] 
[62:11] Unido  tenía  sus
[62:13] 
[62:13] objetivos,  China  tenía  lo  suyo,  Rusia
[62:15] 
[62:15] evidentemente  tenía  los  suyos,  pero
[62:17] 
[62:17] sobre  todo  desde  el  principio  fue  una
[62:18] 
[62:18] guerra  internacional  y  lo  estamos
[62:19] 
[62:19] viendo.  Lo  mismo  que  ahora  Donald  Trump
[62:22] 
[62:22] quiere  imponer  un  plan  de  paz,  por  lo
[62:25] 
[62:25] mismo  que  la  administración  interior
[62:26] 
[62:26] anterior,  la  administración  Biden  le
[62:28] 
[62:28] interaba  le  interesaba  continua  la
[62:29] 
[62:29] guerra  por  sus  los  objetivos  que  ellos
[62:31] 
[62:31] pretendían  conseguir  desde  el  punto  de
[62:32] 
[62:32] vista  geopolítico  para  Estados  Unidos.
[62:34] 
[62:34] llega  esta  nueva  administración  y  dice,
[62:35] 
[62:36] "Oye,  que  la  guerra,  como  dijo  tan  desde
[62:37] 
[62:37] el  principio,  la  guerra  la  voy  a  acabar
[62:38] 
[62:38] yo.  La  guerra  la  voy  a  acabar  yo,  por
[62:40] 
[62:41] cierto,  abusando  mucho  de  de  Ucrania
[62:42] 
[62:42] porque  se  quiere  quedar,  entre  otras
[62:43] 
[62:43] cosas,  con  todo  su  sistema  energético  y
[62:45] 
[62:45] hasta  lo  único  el lo  último  estamos
[62:47] 
[62:47] enterando  hasta  de  la  central  nuclear  de
[62:49] 
[62:49] Zaporilla,  que  es  la  más  grande  de
[62:50] 
[62:50] Europa.  Entonces,  te  quiero  decir  que
[62:53] 
[62:53] porque  le  interesa,
[62:55] 
[62:55] evidentemente  Estados  Unidos  tiene
[62:58] 
[62:58] capacidad  para  influir  sobre  Ucrania,
[62:59] 
[62:59] toda  la  del  mundo.  Porque  de  hecho  si
[63:01] 
[63:01] Estados  Unidos  le  deja  de  apoyar,  por
[63:03] 
[63:03] más  que  digamos  los  europeos  que  vamos  a
[63:04] 
[63:04] apoyar  a  Ucrania,  que  aquí  no  nos
[63:06] 
[63:06] ponemos  de  acuerdo  para  nada,  como
[63:07] 
[63:07] sabemos,  no  es  lo  mismo  que  el  apoyo  que
[63:09] 
[63:09] haaral  ha  prestado  Estados  Unidos  en
[63:11] 
[63:11] todos  los  planos,  militar,  de
[63:13] 
[63:13] inteligencia,  económico,  en  todos  los
[63:15] 
[63:15] planos.  Entonces,  claro  que  marca  la
[63:18] 
[63:18] pauta.  Por  lo  tanto,  era  un  conflicto
[63:19] 
[63:19] del  primer  momento  internacional.
[63:21] 
[63:21] Pero  lo  que  te  decía,  sobre  todo,  sobre
[63:23] 
[63:23] todo,  ese  es  el  gran  enfrentamiento.  Tú
[63:25] 
[63:25] piensas  que  estamos  hablando  que  una
[63:26] 
[63:26] China  de  15  millones  de  habitantes  donde
[63:29] 
[63:29] todos  los  años  se
[63:31] 
[63:31] licencian  este  año  se
[63:34] 
[63:34] licenciarán  de  lo  que  se  llama  el  STEM,
[63:36] 
[63:36] que  es  lo  que  marca  en  el  mundo,
[63:36] 
[63:36] ciencia,  tecnología,  tecnología,
[63:38] 
[63:38] ingeniería  y  matemáticas  5  millones  de
[63:42] 
[63:42] chinos.  Con  que  solo  un  1%,  un  1  por
[63:45] 
[63:45] 1000,  un  1  por  10.000  te  salga  un  genio,
[63:49] 
[63:49] tú  fíjate  los  genios  que  tienes  ahí.  Hm.
[63:51] 
[63:51] Y  además,  no  olvidemos  que  está
[63:53] 
[63:53] históricamente  demostrado  que  si  tú
[63:55] 
[63:55] tienes  la  mejor  tecnología,  como  ya
[63:56] 
[63:56] tienen  ellos  en  todo,  si  hablamos  de
[63:59] 
[63:59] energías  sostenibles  también  o  energías
[64:01] 
[64:01] renovables,  hablamos  de  fabricación  de
[64:03] 
[64:03] coches  eléctricos  también.  pasado  de  lo
[64:05] 
[64:05] que  hablemos,  de  lo  que  hablemos.  Fíjate
[64:07] 
[64:07] el  tema,  por  ejemplo,  del  deeps  para
[64:09] 
[64:09] rivalizar  con  CH  GPT  y  encima  código
[64:11] 
[64:11] abierto  que  lo  sacaron  unos  chicos  que
[64:12] 
[64:12] ya  unos  chicos  jóvenes  que  ya  no  habían
[64:14] 
[64:14] estudiado  fuera  de  China,  que  habían
[64:16] 
[64:16] estudiado  solamente  en  China  y  encima  a
[64:18] 
[64:18] un  coste  ridículo.  Entonces  si  tú  tienes
[64:21] 
[64:21] la  mejor  tecnología  y  encima  puedes
[64:23] 
[64:23] vender  más  barato  que  los  demás,  el
[64:26] 
[64:26] mundo  es  tuyo.  Y  ahí  viene  el  problema
[64:28] 
[64:28] de  ponerle  aranceles,  porque  dice
[64:30] 
[64:30] Estados  Unidos,  yo  necesito  también
[64:31] 
[64:31] vender.  Es  que  si  tú  vas  20  años  atrás,
[64:35] 
[64:35] el  principal  exportador  a  la  mayoría  de
[64:37] 
[64:37] los  países  del  mundo  era  Estados  Unidos.
[64:39] 
[64:39] Eso  se  le  ha  dado  la  vuelta
[64:40] 
[64:40] completamente.  Ahora  lo  es  China,
[64:42] 
[64:42] empezando  por  Europa,  que  por  cierto
[64:44] 
[64:44] aquí  también  les  ponemos  muchas
[64:46] 
[64:46] trabasaduneras,  es  decir,  muchos
[64:47] 
[64:47] aranceles.  Es  el  caso  que  yo  te  decía  de
[64:50] 
[64:50] entre  tu  podcast  y  el  de  ese  otro
[64:53] 
[64:53] pobrecico  que  estaba  empezando,  que  tú
[64:54] 
[64:54] despreciabas  y  que  le  empezabas  a  dar
[64:56] 
[64:56] trabajo  casi  por  de  caridad,  ¿no?  Pues
[64:58] 
[64:58] es  lo  que  estamos  viendo  y  de  repente
[65:00] 
[65:00] crece  mucho  más  que  tú.  Sí,  el  grado  de
[65:01] 
[65:01] especialización  de  China  es  algo  a
[65:03] 
[65:03] nivel,  o  sea,  a  nivel  de  de  de
[65:05] 
[65:05] producción  es  muy  difícil  competir  con
[65:06] 
[65:06] eso  también.  Claro.  Y  sobre  todo  lo  que
[65:08] 
[65:08] te  decía,  la  mentalidad  de  trabajo.  Ya.
[65:11] 
[65:11] Mira,  mientras  nosotros  aquí  estamos
[65:12] 
[65:12] viendo  a  ver  como  dice,  vamos  a  ver  si
[65:14] 
[65:14] trabajamos  4  días.  Oye,  si  puede  ser
[65:16] 
[65:16] horas,  6  horas,  mucho  mejor  al  día,  que
[65:18] 
[65:18] hay  que  dedicar  tiempo  para  uno  mismo,
[65:21] 
[65:21] que  no  sé,  el  tiempo  para  uno  mismo  para
[65:22] 
[65:22] muchos  está  tumbado  en el  sofá  viendo
[65:23] 
[65:23] serios,  pero  bueno,  tiempo  para  uno
[65:25] 
[65:25] mismo  para  que  puedas  ir  al  gimnasio,
[65:26] 
[65:26] para  que  concilación  familiar,  que
[65:28] 
[65:28] muchos  ya  no  tienen  la  familia,  la
[65:30] 
[65:30] familia  es  un  perro,  ¿no?  Un  gato.  Pero
[65:32] 
[65:32] bien,  te  quiero  decir,  pero  eso  es  lo
[65:34] 
[65:34] que  nos  están  convenciendo,  porque  vamos
[65:36] 
[65:36] en  una  línea  por  la  meta  a  chocar  contra
[65:38] 
[65:38] un  muro,  ellos  no,  ellos  van  en  otra  y
[65:40] 
[65:41] la  prueba  está.  Tú  podemos  decir,
[65:42] 
[65:42] hombre,  vale,  pero  es  el  pobre  chino  que
[65:44] 
[65:45] está  allí  en  China,  que  trabaja  como  un
[65:47] 
[65:47] chino,  viene  aquí  a  España,  oye,  en  dos
[65:49] 
[65:49] o  tres  años  con  el  buen  tiempo,  las
[65:52] 
[65:52] terracitas,  las  tapitas  cambiará.  No,  no
[65:56] 
[65:56] es  que  es  otra  mentalidad  que  nosotros
[65:57] 
[65:57] no  somos  capaces  de  entender  de  trabajo.
[66:00] 
[66:00] Entonces  otra  cosa  es  porque  lo  mismo,
[66:02] 
[66:02] ¿creen  que  su  momento?  Es  un  momento
[66:04] 
[66:04] primero  salir  del  siglo  de  la
[66:05] 
[66:05] humillación,  su  momento  histórico  de
[66:08] 
[66:08] recuperar  el  ser  el  centro  del  mundo
[66:11] 
[66:11] como  fueron  durante  6000  años  y
[66:12] 
[66:13] solamente  no  lo  han  sido  durante  200
[66:14] 
[66:14] años.  De  hecho,  China  etimológicamente
[66:16] 
[66:16] significa  el  país  del  centro  y  de  hecho,
[66:19] 
[66:19] tú  ves  un  mapa  mundi  en
[66:21] 
[66:22] China,  ellos  están  en  el  centro  y  España
[66:24] 
[66:24] nos  estamos  cayendo  por  un  lado,  por
[66:25] 
[66:25] cierto.  Bien,  somos  el  extremo,  pero  lo
[66:29] 
[66:29] que  te  digo  es  otra  mentalidad  diferente
[66:31] 
[66:31] de  esfuerzo,  de  trabajo,  como  tod  habrá
[66:33] 
[66:33] quien  se  acomode  más  acomode  pero  un
[66:36] 
[66:36] ritmo  que  no  tiene  nada  que  ver  con  el
[66:37] 
[66:37] nuestro  tú  como  como  fíjate  ya  decía
[66:39] 
[66:39] Yagma,  el  fundador  de  Alibaba,  que  a
[66:42] 
[66:42] pesar  de  la  robotización,  la
[66:43] 
[66:44] digitalización  y  todo  lo  de  la
[66:45] 
[66:45] inteligencia  artificial,  ellos  van  a
[66:47] 
[66:47] seguir  trabajando  15  millones  de
[66:48] 
[66:48] personas  en
[66:50] 
[66:50] 996,  de  9  de  la  mañana  a  9  de  la  noche,
[66:53] 
[66:53] 6  días  a  la  semana.  ¿Tú  cómo  les  paras?
[66:56] 
[66:57] Y  con  esa  mentalidad  más  de  eso,  de  que
[66:58] 
[66:58] es  su  momento,  de  que  vienen  con  hambre,
[67:00] 
[67:00] que  vienen  a  comérselo  todo,  ¿tú  cómo
[67:01] 
[67:01] les  paras?  Es  que  esa  la  clave.  Mientras
[67:04] 
[67:04] que  aquí  estamos  en  otra  dinámica
[67:06] 
[67:06] completamente  diferente  y  que  por  cierto
[67:08] 
[67:08] ese  996  es  como  trabajaron  nuestros
[67:10] 
[67:10] padres  y  nuestros  abuelos  para  levantar
[67:12] 
[67:12] España,  ¿no?  Tampoco  nos  engañemos.
[67:14] 
[67:14] Claro,  pues  estaban  en  otro  contexto  y
[67:16] 
[67:16] mientras  nosotros  hemos  alcanzado  ese
[67:18] 
[67:18] ese  grado  máximo  casi  de  bonanza  en
[67:20] 
[67:20] cierto  modo  ya  pues  ablandados  un  poco,
[67:23] 
[67:23] pues  estamos  en  el
[67:26] 
[67:26] declive.  Claro.  Y  si  encima  tienes  la
[67:28] 
[67:28] mejor  tecnología,  tú  fíjate  por  ejemplo,
[67:30] 
[67:30] porque  ahora  Europa  estamos  fíjate  como
[67:31] 
[67:31] está  Alemania  en  una  situación  económica
[67:34] 
[67:34] terrible.  Pero,  ¿por  qué  Alemania  está
[67:36] 
[67:36] así?  porque  ya  no  tiene  la  tecnología
[67:39] 
[67:39] puntera  de  las  que  ha  disfrutado  hasta
[67:40] 
[67:40] hace  poco.  Fíjate,  incluso  Volkswagen
[67:43] 
[67:43] que  estaba  hablando  de  despedir  a  40,000
[67:44] 
[67:44] empleados  que  no  había  pasado  nunca.  al
[67:46] 
[67:46] menos  están  diciendo  que  a  ver  si
[67:47] 
[67:47] fabrican  otra  vez  carros  de  combate,
[67:49] 
[67:49] ¿no?  Porque  ya  no  ya  no  pueden  ni
[67:50] 
[67:50] fabricar  automóviles,  pero  no  solamente
[67:53] 
[67:53] porque  ya  no  ya  tengamos  una  competencia
[67:57] 
[67:57] de  los  chinos  que  los  fabrican,  los  o  se
[67:58] 
[67:58] lo  fabrican  y  los  venden  aquí,  no  es  que
[68:01] 
[68:01] los  que  se  vendían  en  China  también  se
[68:02] 
[68:02] están  dejando  de  de  vender,  los  europeos
[68:04] 
[68:04] que  vendíamos  en  China,  con  lo  cual,  ¿a
[68:07] 
[68:07] quién  se  lo  vamos  a  vender?  Si  resulta
[68:08] 
[68:08] que  te  están  poniendo  aquí  coches
[68:10] 
[68:10] fabulosos  con  la  última  última
[68:12] 
[68:12] tecnología  realmente  sorprendentes,  a  un
[68:15] 
[68:15] precio  casi  de  ganga  y  eso  porque  no  les
[68:17] 
[68:17] dejamos  vender  al  precio  que  podrían
[68:19] 
[68:19] llegar  a  vender  y  bonitos  y  no
[68:21] 
[68:21] espectaculares  me  quedé  muy  sorprendido
[68:23] 
[68:24] con  una  tecnología  increíble  y  y  además
[68:26] 
[68:26] que  te  sorprende  todos  los  días,  cada
[68:27] 
[68:27] vez  más.  Entonces,  claro,
[68:30] 
[68:30] porque  Alemania  en  su  momento  tenía  la
[68:32] 
[68:32] mejor  tecnología.  ¿Quién  no  deseaba  hace
[68:34] 
[68:35] años  tener  un  coche  alemán  o  un
[68:36] 
[68:36] electrodoméstico  alemán,  aunque  fuera
[68:38] 
[68:38] más  caro?  Tiene  ese  prestigio,  ¿verdad?
[68:40] 
[68:40] Esa  auróola  un  coche  alemán,  esto  poco
[68:43] 
[68:43] menos  que  es  eterno,  durísimo,  los
[68:45] 
[68:45] mejores  motores  y  tal,  pero  es  que  ya  no
[68:49] 
[68:49] es  que  ya  no.  Ese  es  el  problema  que
[68:51] 
[68:51] tenemos  aquí.  Claramente  Europa  nos
[68:52] 
[68:53] hemos  quedado  tremendamente  rezagados  en
[68:55] 
[68:55] prácticamente  todo.  Y  es  que  sobre  todo,
[68:57] 
[68:57] no  es  porque  nosotros  no  avancemos,  es
[69:00] 
[69:00] que  ellos  están  corriendo  mucho  más
[69:01] 
[69:01] rápido,  incluso  Estados  Unidos,  porque
[69:03] 
[69:03] se  están  despegando  los  dos,  porque  es
[69:04] 
[69:04] la  rivalidad  que  tiene,  se  están
[69:05] 
[69:06] desplegando  a  una  velocidad  muchísimo
[69:07] 
[69:07] mayor.  Porque,  ¿qué  es  lo  que  pretende
[69:09] 
[69:09] Estados  Unidos?  Pues  recuperar  esa
[69:11] 
[69:11] capacidad  de  producción,  entre  otras
[69:13] 
[69:13] cosas,  que  es  lo  que  pretende,  entre
[69:14] 
[69:14] otras  cosas,  otro  los  objetivos  de  los
[69:16] 
[69:16] aranceles,  además  de  conseguir  un  dinero
[69:19] 
[69:19] que  así  pueda  reducir  los  impuestos.
[69:21] 
[69:21] sobre  todo  los  indirectos  a  los
[69:23] 
[69:23] consumidores  estadounidenses.  Una
[69:24] 
[69:24] pregunta,  dentro  de  esta  estrategia,
[69:26] 
[69:26] ¿crees  que  quieren  derribar  el  dólar
[69:28] 
[69:28] para  ser  más  competitivos
[69:29] 
[69:29] internacionalmente?  Es  uno  de  los
[69:31] 
[69:31] objetivos  por  parte  de  China,  ¿no?  Por
[69:33] 
[69:33] parte  de  Estados  Unidos.  Devaluar  el
[69:34] 
[69:34] dólar  precisamente  para  ser  más
[69:36] 
[69:36] competitivos  a  la  hora  de  de  poder
[69:38] 
[69:38] producir  internamente  y  exportar  al
[69:39] 
[69:39] mundo.  Bien.  Sí.  Aquí  cuando,  por
[69:41] 
[69:41] ejemplo,  dicen,  "J,  qué  mal  le  va  a
[69:43] 
[69:43] Estados  Unidos  que  el  dólar  está  cayendo
[69:45] 
[69:45] en  la  relación  con  el  euro,  ¿no?  Es  que
[69:47] 
[69:47] eso  les  interesa,  ¿no?  Porque  es  una
[69:49] 
[69:49] manera  también  de  poder  vender,  pero
[69:51] 
[69:51] claro,  pero  para  vender  primero  tienes
[69:52] 
[69:52] que  fabricar."  Claro,  es  decir,  primero
[69:54] 
[69:55] fabrica,  luego  ya  bajarás  el  dólar,  todo
[69:56] 
[69:56] lo  que  tú  quieras  y  ya  con  eso  lo
[69:58] 
[69:58] pondrás  barato  para  poder  exportar  a
[70:01] 
[70:01] otros  países.  Efectivamente,  pero  eso  es
[70:02] 
[70:02] una  de  las  claves.  Lo  mismo  que  ahora
[70:03] 
[70:03] está  intentando  que  bajen  los  tipos  de
[70:05] 
[70:05] interés  porque  antes  de  que  acabe  el
[70:08] 
[70:08] año,  Estados  Unidos  tiene  que  renegociar
[70:11] 
[70:11] 9  billones  de  dólares  de  deuda  de  los  de
[70:14] 
[70:14] millones  de  millones,  no  de  los  suyos.
[70:16] 
[70:16] Los  suyos  serían  trillones.
[70:19] 
[70:19] Pero  es  que  antes  de  junio  tiene  que
[70:20] 
[70:20] renegociar  la  mitad  y  obviamente  si  la
[70:22] 
[70:22] renegocia  a  bajo  interés  será  favorable
[70:25] 
[70:25] que  si  no  que  la  no  si  la  tiene  que
[70:27] 
[70:27] renegociar  a  un  interés  elevado.  Pero
[70:29] 
[70:29] están  pasando  muchas  más  cosas.  Si  vamos
[70:30] 
[70:30] ya  al  ámbito  financiero,  precisamente
[70:32] 
[70:32] China  lo  que  pretende,  uno  de  esos
[70:34] 
[70:34] objetivos  es  de  acabar  o  por  lo  menos
[70:37] 
[70:37] reducir  la  hegemonía  del  dólar.  El  dólar
[70:40] 
[70:40] del  que  Estados  Unidos  ha  disfrutado  a
[70:41] 
[70:42] capricho,  que  le  ha  servido  precisamente
[70:43] 
[70:44] para  ser  fuerte  económicamente,
[70:45] 
[70:46] básicamente  apoyado  una  serie  de
[70:47] 
[70:47] pilares.  Lo  primero  es  porque  quién  no
[70:50] 
[70:50] deseaba  tener  los  países,  me  refiero,
[70:53] 
[70:53] como  moneda  de  reserva  principalmente
[70:55] 
[70:55] dólares,  prácticamente  todos.  ¿Quién  no
[70:57] 
[70:57] deseaba  tener  bonos  del  tesoro
[70:59] 
[70:59] estadounidense?  Era  algo  seguro,  ¿no?
[71:01] 
[71:01] Segurísimo.  Y  además  y  algo  clave,
[71:05] 
[71:05] esencial  que  era  conseguir  que
[71:07] 
[71:07] prácticamente  todas  las  transacciones
[71:09] 
[71:09] internacionales  se  realizaran  en
[71:11] 
[71:11] dólares,  especialmente  las  relacionadas
[71:12] 
[71:13] con  la  energía.
[71:14] 
[71:14] En  muchos  casos  ha  conseguido  más  del
[71:16] 
[71:16] 90%  de  esas  transacciones  se  realizarán
[71:17] 
[71:17] en  dólares  y  además  con  la  ventaja  de
[71:20] 
[71:20] que  si  cualquiera  quería  hacer  una
[71:23] 
[71:23] transacción  como  si  hacerla  en  dólares
[71:26] 
[71:26] indefectiblemente  tenía  que  pasar  por
[71:27] 
[71:27] una  entidad  bancaria  estadounidense,
[71:29] 
[71:29] Estados  Unidos  eso  le  daba  poder
[71:31] 
[71:31] gigantesco  porque  cuando  quería  impedía
[71:35] 
[71:35] a  multinacionales  o  a  países  negociar  en
[71:38] 
[71:38] dólares  porque  no  le  dejaba  pasar  por
[71:40] 
[71:40] esa  entidad  bancaria  con  los  que  llama
[71:42] 
[71:42] el  sistema  chips.
[71:43] 
[71:43] El  es  que  esto  es  muy  importante  que  se
[71:45] 
[71:45] entienda  en  casa,  eh,  porque  el  hecho  de
[71:47] 
[71:47] que  otros  países  tengan  sus  reservas  en
[71:50] 
[71:50] dólares  significa,  si  lo  pusiéramos  en
[71:52] 
[71:52] esta  habitación,  todos  ustedes  tienen
[71:54] 
[71:54] una  unos  billetes  con  mi  cara,  pero  solo
[71:57] 
[71:57] yo  tengo  la  maquinita  que  imprime  los
[72:00] 
[72:00] billetes  con  mi  cara.  Entonces  puedo
[72:02] 
[72:02] devaluar  los  ahorros  de  todo  el  mundo
[72:04] 
[72:04] mientras  me  voy  a  enriquecer  sin  ningún
[72:07] 
[72:07] tipo  de  esfuerzo.  Y  eso  es,  claro,  es
[72:09] 
[72:09] disfrutar  a  placer,  como  bien  decías,  de
[72:11] 
[72:11] Y  además,  no  solamente  eso,  Pedro,  es
[72:12] 
[72:12] además  es  jugar,  por  ejemplo,  con  su
[72:14] 
[72:14] propia  inflación  cuando  ha  querido,  ¿no?
[72:16] 
[72:16] Y  piensa  que  además  como  a  partir  del  15
[72:19] 
[72:20] de  agosto  de
[72:21] 
[72:21] 1971  Richard  Nisson  abandona  el  patrón
[72:24] 
[72:24] oro,  lo  que  tú  has  dicho,  Estados  Unidos
[72:27] 
[72:27] solo  tiene  que  dar  a  la  maquinita  porque
[72:29] 
[72:29] todo  el  resto  del  mundo  consumíamos
[72:30] 
[72:30] dólares.
[72:32] 
[72:32] Un  gran  poder.  Pero,  ¿qué  pasa  si  los
[72:34] 
[72:34] dejas  de  consumir?  Claro,  ¿qué  pasa  si
[72:36] 
[72:37] ahora  con  lo  que  pretende  China  se  va  a
[72:38] 
[72:38] sacar  el  yuan  digital  y  probablemente
[72:40] 
[72:40] respaldado  por  commodities,  que  puede
[72:42] 
[72:42] ser  el  oro,  que  están  acumulando
[72:43] 
[72:44] cantidades  ingentes  de  oro,  países  como
[72:46] 
[72:46] Rusia,  como  China,  aparte  del  que  tiene
[72:47] 
[72:47] Rusia  ho  y  otros  países  del  mundo.  ¿Qué
[72:50] 
[72:50] pasa  si  los  bricks  ampliados,  que  ya  son
[72:53] 
[72:53] 10,  ya  no  son  solamente  los  originales  y
[72:55] 
[72:55] que  para  este  año  probablemente  haya  44
[72:57] 
[72:57] países  que  se  postulen  para  unirse  a  los
[72:58] 
[72:59] bricks  a  lo  largo  del  año?  Tenemos  la  en
[73:01] 
[73:01] julio,  claro,  recordar  que  en  Brasil  es
[73:03] 
[73:03] la  siguiente  cumbre  de  los  bricks.
[73:04] 
[73:04] Anterior  fue  en  Rusia,  en  Cazzán.  El
[73:06] 
[73:06] ¿Qué  pasa
[73:08] 
[73:08] si  como  pretenden  y  lo  llevan  tiempo
[73:11] 
[73:11] anunciando  crean  su  propia  moneda  para
[73:14] 
[73:14] hacer  todas  las  transacciones  entre
[73:15] 
[73:15] ellos  solo  en  su  moneda  y  ya  no  en
[73:18] 
[73:18] dólares?  ¿Sabes  lo  que  significaría
[73:20] 
[73:20] esto?  Es  la  guerra  total.  Claro,  de
[73:22] 
[73:22] hecho,  Donald  Trump  ya  la  avisaba
[73:24] 
[73:24] también  Biden,  pero  Donald  Trump  ya  ha
[73:25] 
[73:25] avisado  que  si  se  les  ocurre  por  un
[73:28] 
[73:28] casual,  primero  les  impondría  unos
[73:30] 
[73:30] alanceles  altísimos,  pero  esto  sería
[73:32] 
[73:32] prácticamente  entrar  en  guerra  porque
[73:34] 
[73:34] Estados  Unidos  no  puede  permitir  que  se
[73:36] 
[73:36] le  debilite  de  esa  forma  el  dólar.  Una
[73:38] 
[73:38] vez  más,  la  economía.  La  economía.
[73:41] 
[73:41] Porque  tú  piensas  que  el  Estados  Unidos
[73:42] 
[73:42] tiene  unos  gastos
[73:44] 
[73:44] gigantescos,  inmensos,  que  entre  otras
[73:46] 
[73:46] cosas  lo  que  pretende  o  parece  ser  que
[73:48] 
[73:48] pretende  reducir  Donald  Trump.  Por
[73:50] 
[73:50] ejemplo,  tú  piensas  que  el  presupuesto
[73:52] 
[73:52] de  defensa  de  que  además  lo  quiere
[73:54] 
[73:54] ampliar  de  Estados  Unidos  se  acerca  al
[73:57] 
[73:57] billón  de  dólares,  es  decir,  casi  tanto
[74:00] 
[74:00] como  el  resto  del  mundo  junto,  al  billón
[74:02] 
[74:02] en  español,  al  billón  en  español,  un
[74:03] 
[74:03] trillón,  sí,  empezaron  ya  con  800,000
[74:06] 
[74:06] millones,  luego  900,000,  ya  casi  se
[74:07] 
[74:07] aproxima  y  de  hecho  Tran  decía  que
[74:09] 
[74:09] quería  incluso  superar  el  billón,  pero
[74:11] 
[74:11] claro,  eso  hay  que  pagarlo,  mucho
[74:13] 
[74:13] dinero,  eh,  eso  hay  que  pagarlo,  es
[74:15] 
[74:15] decir,  hay  que  sacar  el  dinero  de  algún
[74:16] 
[74:16] sitio  donde  si  no  produces,  si  Si  no
[74:20] 
[74:20] vendes  al  exterior,  si  no  exportas,
[74:22] 
[74:22] ¿dónde  vas  a  sacar  ese  dinero?  Si  al
[74:24] 
[74:24] contrario,  lo  único  que  haces  es  tener
[74:25] 
[74:25] una  balanza  comercial  muy  desfavorable
[74:27] 
[74:27] con  países  como  puede  ser  con  China,
[74:29] 
[74:29] ¿dónde  sacas  ese  dinero  para  pagar  a
[74:31] 
[74:31] toda  tu  administración?  El  Pentágono  es
[74:34] 
[74:34] el  mayor  empleador  del  mundo.  Estados
[74:36] 
[74:36] Unidos  tiene  16  servicios  de
[74:38] 
[74:38] inteligencia.  Están  luego  lo  que  se
[74:40] 
[74:40] llama  los  BXIS,  los  seis  grandes,  cuatro
[74:42] 
[74:42] de  los  cuales  dependen  del
[74:44] 
[74:44] Pentágono.  El  ¿Cómo  pagas  tu  servicio
[74:46] 
[74:46] diplomático?  ¿Cómo  mantienes  las  800
[74:49] 
[74:49] bases  militares  que  tienes  desplegadas
[74:50] 
[74:50] por  todo  el  planeta?  Algunas  son
[74:52] 
[74:52] pequeñitas,  ¿no?  Son  incluso  cementerios
[74:54] 
[74:54] militares,  pero  son  800  bases  que  tienes
[74:56] 
[74:56] que  mantener.  Algunas  son  gigantescas
[74:57] 
[74:58] con  miles  o  decenas  de  miles  de  de
[75:00] 
[75:00] soldados  estadounidenses,  empezando  por
[75:01] 
[75:01] las  que  tienen  en  Europa.  ¿Cómo  pagas
[75:03] 
[75:03] todo  ese  despliegue?  ¿Cómo  mantienes  esa
[75:05] 
[75:06] flota  inmensa  de  11  portaaviones  de
[75:08] 
[75:08] propulsión  nuclear  desplegados  con  todos
[75:10] 
[75:10] los  aviones  que  llevan  embarcados,  que
[75:12] 
[75:12] muchos  llevan  más  embarcados  más  aviones
[75:14] 
[75:14] que  muchos  ejércitos  del  que  tiene
[75:15] 
[75:15] ejércitos  del  aire  del  mundo?  ¿Cómo  lo
[75:17] 
[75:17] mantienes?  ¿Cómo  mantienes  toda  la
[75:18] 
[75:18] flota,  toda  la  flota  auxiliar?  Es  decir,
[75:21] 
[75:21] claro,  entonces  al  final  todo  es  dinero.
[75:24] 
[75:24] Todo  es  dinero.  Mientras  has  podido
[75:26] 
[75:26] jugar  con  esa  baza  del  dólar,  fenomenal.
[75:28] 
[75:28] Pero  y  el  día  que  no  puedas  jugar  o  por
[75:30] 
[75:30] lo  menos  ya  no  puedas  jugar  de  la  misma
[75:31] 
[75:31] manera,  chinas  estado  desprendiéndote
[75:33] 
[75:33] muchísimos  dólares  en  en
[75:36] 
[75:36] deuda  llegó  a  tener  1,1  billones  de  los
[75:40] 
[75:40] de  millones  de  millones.  Hay  una  hay  una
[75:42] 
[75:42] leyenda  urbana,  eso  sí  que  es  una
[75:43] 
[75:43] leyenda  urbana,  de  que  tiene  la  mayor
[75:45] 
[75:45] parte  de  la  deuda  estadounidense,  ¿no  es
[75:46] 
[75:46] verdad?  Hoy  la  deuda  estadounidense  es
[75:48] 
[75:48] aproximadamente  ya  casi  de  37  billones
[75:51] 
[75:51] de  dólares,  que  pues  tiene  que
[75:53] 
[75:53] renegociar  esos  9  billones,  pero  el
[75:56] 
[75:56] mayor  tenedor  actualmente  es  Japón,
[75:58] 
[75:58] aproximadamente  con  1,12.  Esto  va
[76:00] 
[76:00] cambiando.  Bueno,  China  se  habrá
[76:02] 
[76:02] desprendido  en  los  en  los  últimos  meses
[76:04] 
[76:04] realmente  de  unos  300,000  millones  de
[76:06] 
[76:06] dólares.  Esto  le  hace  mucho  daño.  Es
[76:09] 
[76:09] verdad  que  mantiene  se  estima
[76:10] 
[76:11] aproximadamente  unos  4  billones  lo  que
[76:12] 
[76:12] sería  dinero,  que  tampoco  es  que  lo
[76:14] 
[76:14] tenga  ahí  en  billetes.  Esto  son  forma  de
[76:16] 
[76:16] negociar  pero  como  reserva.  Pero  y  si  se
[76:20] 
[76:20] va  desprendiendo  también  de  ese  dinero,
[76:21] 
[76:21] tiene  una  capacidad,  una  importante  para
[76:23] 
[76:23] influir  sobre  la  economía
[76:24] 
[76:24] estadounidense.  Me  imagino  que  no  se
[76:26] 
[76:26] quieren  hacer  excesivo  daño  mutuo  porque
[76:28] 
[76:28] entre  otra  cosa  es  que  lo  que  te  digo  es
[76:29] 
[76:29] que  esto  sería  ir  a  la  guerra
[76:30] 
[76:30] directamente  y  no  precisamente
[76:31] 
[76:31] económica,  sino  hablaríamos  de  una  otra
[76:33] 
[76:33] guerra  de  otro  tipo  diferente.  y  por
[76:36] 
[76:36] tanto,  pues  al  final  lo  que  te  decía
[76:38] 
[76:38] sobre  todo  es  el  tema  el  tema  económico,
[76:40] 
[76:40] pero  claro,  es  que  ante  el  avance  de
[76:42] 
[76:42] China  en  todos  los  planos,  yo  entiendo
[76:44] 
[76:44] que  Estados  Unidos  esté  preocupado  y
[76:46] 
[76:46] asustado,  si  me  apuras,  y  asustado.  Y
[76:49] 
[76:49] por  eso,  entre  otras  cosas,  nos  presiona
[76:51] 
[76:51] a  los  demás  para  que  no  negociemos  o  no
[76:54] 
[76:54] utilicemos  los  dispositivos  chinos  con
[76:56] 
[76:56] la  disculpa  de,  claro,  si  tú  te  lees  un
[76:58] 
[76:58] dispositivo  chino  es  que  China  te  va  a
[76:59] 
[77:00] espiar.  Claro,  como  han  hecho  los
[77:01] 
[77:01] estadounidenses,  pues  son  dispositivos
[77:02] 
[77:02] durante  tantísimos  años,  ¿no?
[77:04] 
[77:04] Evidentemente  y  entre  otra  las  cosas
[77:06] 
[77:06] todo  este  tema  de  que  gastemos  más  en
[77:08] 
[77:08] defensa  a  los  europeos,  porque  claro,
[77:11] 
[77:11] Estados  Unidos,  Estados  Unidos  y  otan
[77:14] 
[77:14] casi  era  sinónimos,  es  decir,  en  quien
[77:17] 
[77:17] mandaba  en en  otra  es  Estados  Unidos,
[77:19] 
[77:19] entre  otra  cosa  es  porque  era  el  que  más
[77:21] 
[77:21] aportaba.  ¿Qué  significa?  Que  cuando
[77:23] 
[77:23] decía,  "No,  es  que  es  que  cuando  llegue
[77:25] 
[77:25] Donald  Trump  se  va  a  ir  de  la  OTAN."  Era
[77:28] 
[77:28] muy  difícil  que  se  fuera  del  OTAN  porque
[77:29] 
[77:29] es  su  gran  palanca  geopolítica,  pero  si
[77:32] 
[77:32] se  fuera,  pues  crearía  otro  OTAN  o  algo
[77:34] 
[77:34] similar,  evidentemente  para  tener  el
[77:36] 
[77:36] mayor  número  de  aliados  a  su  lado.  Pero,
[77:38] 
[77:38] ¿qué  es  lo  que  pretende?  Que  los  demás
[77:40] 
[77:40] gastemos  mucho  más  en  defensa,  en
[77:43] 
[77:43] armamento  y  a  ser  posible  que  eso  más
[77:45] 
[77:46] que  gastemos,  ese  incremento  sea  para
[77:47] 
[77:48] comprarle  armamento  estadounidense,  no
[77:50] 
[77:50] para  que  fabriquemos  el  nuestro.  Una  vez
[77:52] 
[77:52] más,  pura  economía.  Y  es  lo  que  está
[77:54] 
[77:54] intentando.  Esto  es  nuevo,  ¿no?  Desde  el
[77:57] 
[77:57] hundimiento  de  la  Unión  Soviética,  todos
[77:58] 
[77:58] los  presidentes  estadounidenses  lo  han
[78:00] 
[78:00] intentado  porque  decían  que  cierto  modo
[78:02] 
[78:02] estaban  garantizando  y  era  verdad  la
[78:04] 
[78:04] defensa  de  Europa  que  la  teníamos
[78:06] 
[78:06] externalizada  en  Estados
[78:08] 
[78:08] Unidos.  Pero  sobre  todo  lo  que  le
[78:10] 
[78:10] interesa  a  Estados  Unidos  una  vez  más  es
[78:12] 
[78:12] que  los  demás  aportemos  más  para  él
[78:14] 
[78:14] aportar  menos.  Y  oye,  ¿y  si  reduce  de
[78:17] 
[78:17] esos  billón?  Pues  si  llega  un  momento
[78:19] 
[78:19] que  en  vez  de  gastar  el  billón  gasta
[78:21] 
[78:21] 700,000  o  600,000  pues  haado  400,000
[78:24] 
[78:24] millones  de  euros  que  puede  aportar
[78:25] 
[78:25] precisamente  pues  a  sus  ciudadanos  que
[78:27] 
[78:27] es  entre  otra  cosa  lo  que  les  ha
[78:28] 
[78:28] prometido.  Para  que  veas  que  todo  al
[78:30] 
[78:30] final  volvemos  otra  vez  al  contexto
[78:31] 
[78:31] económico  que  es  es  el  que  manda.  H
[78:34] 
[78:34] dentro  de  este  marco,  ¿qué  podríamos
[78:35] 
[78:35] decir  de  la  de  la  tensión,  ya  que
[78:37] 
[78:37] estábamos  hablando  de  conflictos  y
[78:38] 
[78:38] tensión  que  se  siente  entre  Taiwán  y
[78:41] 
[78:41] China?
[78:44] 
[78:44] Sí,  muy  interesante.  Mira,  vamos  a  ver.
[78:46] 
[78:46] Lo  primero  es  que  hay  que  decir  que
[78:48] 
[78:48] el,  no  olvidemos,  Estados  Unidos  no
[78:51] 
[78:51] reconoce  a  Taiwán,  no  tiene  relaciones
[78:53] 
[78:53] diplomáticas  con  Taiwán,  él  reconoce
[78:55] 
[78:55] solamente  una  China,  Estados  Unidos.  El
[79:00] 
[79:00] luego  aquí  siempre  que  estamos  que  si
[79:02] 
[79:02] bueno  que  si  puede  en  cualquier  momento
[79:04] 
[79:04] puede  haber  una  invasión.  Oye,  aquí  la
[79:06] 
[79:06] bolita  mágica,  la  varita  mágica  o  la
[79:08] 
[79:08] bola  mágica  no  la  tenemos  ninguno,  la
[79:09] 
[79:09] bola  de  cristal.  Pero  en  cualquier  caso,
[79:11] 
[79:11] lo  que  está  intentando  China  es  terminar
[79:14] 
[79:14] de  atraerse  Taiwán  a  través  de  la
[79:16] 
[79:16] economía  y  de  la
[79:18] 
[79:18] psicología.  La  psicología,  ¿qué
[79:20] 
[79:20] significa?
[79:21] 
[79:21] lo  que  le  dices,  vamos  a  ver,  si
[79:23] 
[79:23] nosotros  somos  la  misma  etnia,  hablamos
[79:24] 
[79:24] el  mismo  idioma,  hemos  estado  siempre
[79:27] 
[79:27] Taiwán  ha  sido  parte  de  Japón,  perdón,
[79:29] 
[79:29] de  China,  menos  un  tiempo  que  fue
[79:31] 
[79:31] colonia  de  Japón  brevemente,  pero  claro,
[79:35] 
[79:35] si  por  qué  no  volvemos  a  unirnos,  aunque
[79:38] 
[79:38] sea  con  esa  filosofía  un  país  dos
[79:41] 
[79:41] estilos,  por  así  decirlo,  oye,  como  en
[79:42] 
[79:42] su  momento  era  Japón,  ¿no?  dos  formas  de
[79:45] 
[79:45] económicas  y  sobre  todo,  pero  sí  que
[79:47] 
[79:47] somos  hermanos  en  todos,  somos  la  misma,
[79:50] 
[79:50] somos  todo
[79:52] 
[79:52] y  y  además  le  dice,  "Pero  si  somos
[79:56] 
[79:56] nosotros  los  que  vamos  ganando,  ¿para
[79:58] 
[79:58] qué  quieres  seguir  en  el  bando  de  los
[79:59] 
[79:59] perdedores?  Si  nosotros  somos  los  que
[80:01] 
[80:01] vamos  a  ganar  y  los  que  vamos  a  dominar
[80:02] 
[80:02] el  mundo,  seremos  todavía  mucho  más
[80:04] 
[80:04] fuertes  si  estamos  unidos."  Y  desde  el
[80:06] 
[80:06] punto  de  vista
[80:08] 
[80:08] económico,  no  olvidemos  que  ya  muchas  de
[80:11] 
[80:11] las  empresas  que  están  enfrente  de  la
[80:14] 
[80:14] porque  más  de  una  isla  e  bueno,  está  la
[80:16] 
[80:16] grande,  pero  hay  más  islas  pequeñas
[80:17] 
[80:17] enfrente  esas  islas  que  yo  he  estado
[80:19] 
[80:19] allí  y  se  ven  a  simple  vista  se  ven  la
[80:21] 
[80:21] bandera  de  Taiwán  en  la  primera  isla
[80:23] 
[80:23] desde  la  desde  la  costa  china  de  la  la
[80:25] 
[80:25] china  comunista  para
[80:26] 
[80:26] entendernos.  Esa  mayoría  de  esas
[80:28] 
[80:28] empresas  son  de  capital  taiwanés,  ya  son
[80:31] 
[80:31] de  capital  taiwanés  dentro  de  la
[80:33] 
[80:33] República  Popular  China.  Es  decir,  hay
[80:35] 
[80:35] una  gran  relación  comercial,  no  es  de
[80:36] 
[80:37] ahora  ni  mucho  menos.  Entonces,  es  una
[80:39] 
[80:39] manera  de  de  terminales  de  atraer.  Es
[80:42] 
[80:42] cierto  que  al  mismo  tiempo  siempre
[80:43] 
[80:43] tiempo  existe  la  presión  militar,  vamos
[80:45] 
[80:45] a  decirlo  así,  porque  cuando  aquí
[80:47] 
[80:47] decimos  aviones  chinos  han  incursado
[80:50] 
[80:50] dentro  de  Taiwán,  no  es  verdad,  nunca
[80:53] 
[80:53] entran  dentro  del  espacio  aéreo  de
[80:54] 
[80:54] Taiwán.  lo  que  entran  es  en  la  zona  de
[80:57] 
[80:57] interceptación,  por  así  decirlo,  de
[80:59] 
[80:59] Taiwán,  es  decir,  de  alerta  temprana,
[81:01] 
[81:01] porque  obviamente  tú  tu  país  no  lo
[81:04] 
[81:04] proteges  en  el  espacio  aéreo  inmediato,
[81:06] 
[81:06] porque  la  velocidad  que  abur  un  avión
[81:08] 
[81:08] cuando  quieras,  entonces  cuando  quieras
[81:10] 
[81:10] detectarle  ha  atravesado  ya  todo  el  país
[81:11] 
[81:11] y  si  hace  falta  está  bombardeado,  ¿no?
[81:13] 
[81:13] Tú  le  detectas  mucho  antes  y  lo  que
[81:15] 
[81:15] hacen  es  en  la  zona  esa  zona  de
[81:16] 
[81:16] detección  aérea  incordear  pues  de  vez  en
[81:19] 
[81:19] cuando  a  Taiwán  o  muy  de  vez  en  cuando
[81:21] 
[81:21] en  algunos  casos.  Pero  esto  es  como
[81:23] 
[81:23] funciona.  Pero  la  presión  que  yo  tengo
[81:26] 
[81:26] es  que  lo  pretende  hacer  esa  conquista,
[81:28] 
[81:28] por  así  decirlo,  esa  reintegración  de
[81:31] 
[81:31] Taiwán  que  para  la  República  Popular
[81:33] 
[81:33] China  es  absolutamente  irrenunciable,  es
[81:35] 
[81:35] a  través  de,  como  te  decía,  de  la
[81:37] 
[81:37] economía  y  también  de  esa  parte
[81:38] 
[81:38] psicológica.
[81:40] 
[81:40] Lo  que,  perdón,  lo  que  pasa  es  que  para
[81:41] 
[81:41] Estados  Unidos  es  un  problema  porque
[81:43] 
[81:43] Estados  Unidos  tiene  ahí  un  portaavión,
[81:44] 
[81:44] un  portaviones  maravilloso.  Es  una  forma
[81:47] 
[81:47] que  tiene  también  de  estar  enfrentado
[81:48] 
[81:48] con  China  o  impedirle  la  expansión  por
[81:50] 
[81:50] lo  mismo  que  tiene  otros  países  como
[81:51] 
[81:52] Japón  que  está  creciendo  muy  rápidamente
[81:54] 
[81:54] en  el  tema  de  defensa  y  más  reinterpretó
[81:56] 
[81:56] la  Constitución  allá  hace  unos  años  para
[81:58] 
[81:58] poder  que  sus  fuerzas  armadas  pudieran
[81:59] 
[81:59] participar  en  operaciones  en  el  exterior
[82:01] 
[82:01] del  país.  Pero  tiene  también  a  Corea  del
[82:03] 
[82:03] Sur,  tiene  incluso  a  India,  lo  que  se
[82:05] 
[82:05] llama  esa  miniota,  en  una  asociación  que
[82:07] 
[82:07] también  permite  completar  ese  cerco
[82:09] 
[82:09] estratégico  a  China.  En  fin,  pero
[82:12] 
[82:12] claro,  mantiene  esa  dualidad  de  no  te
[82:15] 
[82:15] reconozco  oficialmente,  al  mismo  tiempo
[82:16] 
[82:16] te  ayudo  porque  me  interesa,  porque  es
[82:18] 
[82:18] una  manera  también  pues  de  de  estar
[82:20] 
[82:20] incorando,  por  así  decirlo,  a  la
[82:21] 
[82:21] República  Popular  China.  Si  hacemos  un
[82:24] 
[82:24] poquito  de  zoom  en  el  mapa  y  nos  venimos
[82:25] 
[82:25] a  a  España,  me  gustaría  saber  tu  lectura
[82:28] 
[82:28] de  de  la  situación  actual.  Si  España
[82:30] 
[82:30] realmente  la  sientes  como  a  manos,  o
[82:32] 
[82:33] sea,  con  las  manos  atadas,  totalmente
[82:34] 
[82:34] dependiente  de  lo  que  dice  Europa.  ¿Qué
[82:38] 
[82:38] qué  deberíamos  estar  haciendo  mejor
[82:40] 
[82:40] también  ya  como  como  país  en  conjunto?
[82:43] 
[82:43] No,  no  como  individuos  ante  ante  esta
[82:45] 
[82:45] situación,  sino  mira,  es  lo  que  te
[82:47] 
[82:47] decía,  el  problema  de  España  es  que  esté
[82:50] 
[82:50] quien  esté  en  el  gobierno  tenemos  muchas
[82:52] 
[82:52] vulnerabilidades  que  nos  hacen  muy
[82:54] 
[82:54] dependientes  de  de  lo
[82:57] 
[82:57] foráneo.  Él  piensa  que  el  tenemos  una
[83:00] 
[83:00] deuda  y hay  quien  dice  del  105  y  quien
[83:02] 
[83:02] dice  que  la  real  es  puede  ser  el  120%.
[83:04] 
[83:04] Si  unimos  todas  las  deudas  también,  no
[83:06] 
[83:06] solo  la  la  estatal,  sino  también  las
[83:08] 
[83:08] autonómicas,  que  que  es  una  verdadera
[83:10] 
[83:10] salvajada.  No  olvidemos  que  el  cuando  se
[83:13] 
[83:13] crea  el  Banco  Central  Europeo,  una  de
[83:15] 
[83:15] las  cosas  que  nos  prometimos,  además  de
[83:17] 
[83:17] nunca  subir  la  inflación  del  3%  y  ser
[83:19] 
[83:19] posible  el  2%,  también  nos  comprometimos
[83:22] 
[83:22] a  nunca  tener  una  deuda  superior  al  60%.
[83:25] 
[83:25] Estamos  hablando  del  doble.  Pero,  ¿qué
[83:27] 
[83:27] significa?  Que  además  cuando  hablamos  de
[83:28] 
[83:28] la  deuda  hay  que  interpretar  varios
[83:30] 
[83:30] parámetros.  El  primero  es  a  quién  se  la
[83:33] 
[83:33] debes,  o  sea,  en  manos  de  quién  está.  H
[83:36] 
[83:36] la  capacidad  del  país  para
[83:38] 
[83:38] pagarla  y
[83:40] 
[83:40] luego  el,  ¿cómo  te  diría?
[83:45] 
[83:45] Si  si  esa  deuda  verdaderamente  está
[83:48] 
[83:48] esclavizando  al  país,  te  hace
[83:50] 
[83:50] absolutamente  dependiente.  Es  decir,  el
[83:52] 
[83:52] porcentaje  con  respecto  al  al  producto
[83:54] 
[83:54] interior  bruto,  ¿a  quién  se  la  debes?  si
[83:57] 
[83:57] la  puedes  pagar  y  el  grado  de  esclavitud
[83:59] 
[83:59] que  el  que  te  supone  de
[84:01] 
[84:01] dependencia  en  su  conjunto.  Claro,
[84:03] 
[84:03] porque  si  estás  muy  dependiente  del
[84:04] 
[84:04] exterior  y  no  la  puedes  pagar,  pues  la
[84:06] 
[84:06] dependencia  es  total,  ¿no?
[84:08] 
[84:08] [Música]
[84:09] 
[84:09] Y  el  problema  es  que  nuestra  deuda,  el
[84:12] 
[84:12] 80%  aproximadamente  está  en  manos
[84:14] 
[84:14] forones.
[84:16] 
[84:16] Entonces,  esté  quien  esté  en  el  gobierno
[84:18] 
[84:18] nos  van  a  ir  marcando  la  pauta  que
[84:19] 
[84:20] muchas  veces  cuando  salen  nuestros
[84:21] 
[84:21] gobernantes,  yo  lo  entiendo,  pues  muy
[84:22] 
[84:22] dignos,  ¿no?  Porque  la  soberanía,  porque
[84:23] 
[84:23] vamos  a  hacer  y  vamos  a  dejar  de  hacer  y
[84:25] 
[84:25] luego  vemos  que  nos  cuesta  mucho
[84:26] 
[84:26] trabajo.  Si  encima  tenemos  estos  fondos
[84:28] 
[84:28] de  inversión  que  hemos  comentado  que
[84:30] 
[84:30] tiene  estas  inversiones  tan  potentes
[84:31] 
[84:31] también  de  terro  de  España,  pues  todavía
[84:33] 
[84:33] el  escenario  se  complica  aún  más.  Y
[84:35] 
[84:35] luego  es  verdad  que  se  añade  otro  factor
[84:38] 
[84:38] que  es  que  somos  demasiada  buena  gente
[84:40] 
[84:40] en  España  y  lo  que  los  demás  no  hacen
[84:43] 
[84:43] nosotros  lo  cumplimos  todo  a  rajatabla.
[84:47] 
[84:47] España,  si  mi  información  no  me  falla,
[84:49] 
[84:49] que  creo  que  no,  somos  el  único  país  de
[84:51] 
[84:51] la  Unión  Europea  que  ha  participado  en
[84:54] 
[84:54] todos,  en  todas  las  operaciones  y
[84:57] 
[84:57] visiones  que  ha  llevado  a  cabo  la  Unión
[84:59] 
[84:59] Europea.  Los  demás  participan  en  la  que
[85:00] 
[85:00] les  interesa  a
[85:02] 
[85:02] ellos.  Aquí  cumplimos  a  rajatabla  las
[85:05] 
[85:05] directrices  de  la  Unión  Europea,  incluso
[85:08] 
[85:08] las  que  nos  perjudican.  tenemos  el  tema,
[85:10] 
[85:10] por  ejemplo,  con  el  tema  de  los
[85:11] 
[85:12] agricultores  y  los  ganaderos,  ¿no?  Eh,
[85:14] 
[85:14] otros  países  no  lo  cumplen  de  la  misma
[85:15] 
[85:15] manera  y  muchas  veces  esas  normativas
[85:18] 
[85:18] son  se  han  creado  porque  benefician  a
[85:20] 
[85:20] países  concretos.  Por  ejemplo,  si
[85:22] 
[85:22] hablamos  del  tema  de  la  agricultura,
[85:23] 
[85:23] claro,  es  que  hay  países  en  Europa  que
[85:25] 
[85:25] no  producen  nada  porque  es  que  no  tienen
[85:27] 
[85:27] campo  para  producir,  literalmente  es  que
[85:28] 
[85:28] no  tienen  prácticamente  campo  para
[85:30] 
[85:30] producir  o  produce  muy  poco.  Es  decir,
[85:32] 
[85:32] tiene  un  gran  déficit  de  producción
[85:34] 
[85:34] alimenticial.  Pero  España,  si  España  con
[85:37] 
[85:37] los  sistemas  modernos  ahora  mismo  de
[85:38] 
[85:38] agricultura  podíamos  producir
[85:40] 
[85:40] literalmente  para  media  Europa  si  nos
[85:42] 
[85:42] dejaran.  Y  en  cambio  estamos  importando
[85:44] 
[85:44] de  otros  países  todo  tipo  de  productos
[85:47] 
[85:47] agrícolas  sin  cumplir  ninguna  de  las
[85:50] 
[85:50] estrictas  normativas  que  obligamos  a
[85:52] 
[85:52] cumplir  a  nuestros  agricultores  y  a
[85:53] 
[85:53] nuestros  ganaderos.  Pero  lo  cumplimos  y
[85:56] 
[85:56] así  te  podía  poner  muchísimos  más
[85:57] 
[85:57] ejemplos  de  otros  temas  que  incluso  no
[85:59] 
[85:59] cumple  a  veces  ni  siquiera  los  países
[86:00] 
[86:00] más  cercanos  como  puede  ser  Francia.  Y
[86:02] 
[86:02] aquí  lo  llevamos  todo  a  rajatabla.
[86:05] 
[86:05] Quiere  decir,  porque  somos  muy
[86:06] 
[86:06] cumplidores,  porque  somos  buenas
[86:08] 
[86:08] personas  y  porque  muchas  veces  somos  en
[86:10] 
[86:10] el  plano,  yo  lo  comento  también,  en  el
[86:12] 
[86:12] plano  internacional  somos  demasiado
[86:14] 
[86:14] quijotes.  En  el  en  el  interno  podemos
[86:16] 
[86:16] ser  muy  pillos,  muy  pícaros,  pero  en  el
[86:18] 
[86:18] internacional  seguimos  siendo  demasiado
[86:20] 
[86:20] quijotes  y  los  demás  son  mucho  más
[86:22] 
[86:22] astutos  que  nosotros  en  muchos  casos.  Y
[86:24] 
[86:24] cada  país  en  la  Unión  Europea,  aunque
[86:27] 
[86:27] teóricamente  al  ser  una  institución
[86:30] 
[86:30] inter  una  organización,  perdón,
[86:32] 
[86:32] supranacional  y  por  tanto  en  teoría,  hay
[86:35] 
[86:35] pérdida  de  soberanía,  es  decir,  que  las
[86:36] 
[86:37] instrucciones  que  te  da  el  ente
[86:39] 
[86:39] supranacional  debes  acatarlas,  nosotros
[86:42] 
[86:42] las  acatamos,  pero  otros  países  no  las
[86:43] 
[86:43] acatan  o  por  lo  menos  no  de  la  misma
[86:45] 
[86:45] manera,  no  con  la  misma  rigidez  y  sobre
[86:47] 
[86:47] todo  cuando  perjudican  a  los  intereses
[86:49] 
[86:49] de  su  país.  Entonces,  aquí  lo  tenemos
[86:52] 
[86:52] muy  complicado  y  lo  que  te  digo  con
[86:53] 
[86:53] independencia  de  quien  esté  y  la  prueba
[86:55] 
[86:55] está,  lo  veremos  si  antes  o  después  hay
[86:57] 
[86:57] un  cambio  de  gobierno,  veremos  que  al
[86:59] 
[86:59] final  en  lo  grueso,  en  lo  fundamental  va
[87:02] 
[87:02] a  ser  prácticamente  lo  mismo,  si  no
[87:03] 
[87:03] exactamente  lo  mismo.  Me  gustaría  hablar
[87:05] 
[87:05] de  de  un  tema,  un  fenómeno  que,  bueno,
[87:08] 
[87:08] creo  que  en  auge  internacionalmente  o
[87:11] 
[87:11] desde  siempre,  ¿no?  que  es  el  control
[87:13] 
[87:13] social,  el  nivel  de  control  social  que
[87:17] 
[87:17] bueno  que  que  siempre  parece  que  se  se
[87:20] 
[87:20] incrementa  de  forma  continua.  O  sea,  si
[87:22] 
[87:22] lo  viéramos  en  una  gráfica,  pues  el
[87:23] 
[87:23] grado  de  control  social  yo  por  lo  menos
[87:25] 
[87:25] siento  que  va  subiendo.  Yo  soy  una
[87:27] 
[87:27] persona  a  la  que  le  incomoda.  Yo  no
[87:28] 
[87:28] estoy  dispuesto  a  intercambiar  mi
[87:31] 
[87:31] libertad  por  seguridad.  Y  es  algo  que,
[87:33] 
[87:33] por  ejemplo,  yo  yo  me  ido  hace  poco  a
[87:35] 
[87:35] vivir  a  República  Dominicana  y  es  algo
[87:37] 
[87:37] que  agradezco,  ¿no?  Es  estoy  un  poco  más
[87:39] 
[87:39] cómodo  y  y  y  lo  que  decía,  ¿no?  No  estoy
[87:41] 
[87:41] dispuesto  a  intercambiar  mi  libertad  por
[87:44] 
[87:44] seguridad.  Me  gustaría
[87:47] 
[87:47] hm  tener  tu  opinión,  ¿vale?  Por  ejemplo,
[87:50] 
[87:50] el  grado  de  control  social  en  en  China,
[87:53] 
[87:53] pues  a  pesar  de  lo  bien  que  les  va,  pues
[87:55] 
[87:55] tienen  un  alto  grado  de  de  control
[87:57] 
[87:57] social.
[87:59] 
[87:59] la  población  no  se  queja,  o  sea,
[88:01] 
[88:01] felizmente  lo  asumen.  Y  me  gustaría
[88:03] 
[88:03] saber  si  crees  que  es  una  tendencia  que
[88:05] 
[88:05] que  no  termina,  ¿no?  Por  ejemplo,  hace
[88:07] 
[88:07] poco  escuchaba  una  entrevista  de  de
[88:09] 
[88:09] Mario  Conde  y  decía,  "Mira,  en  España,
[88:12] 
[88:12] por  ejemplo,  las  pensiones  son
[88:13] 
[88:13] insostenibles,  entonces,  ¿cómo  van  a
[88:15] 
[88:15] cubrir  ese  hueco?  O  sea,  no  van  a  dejar
[88:17] 
[88:17] que  que  explote  porque  significaría  la
[88:19] 
[88:20] gente  en  las  calles  y  una  anarquía,  el
[88:22] 
[88:22] desastre  absoluto.  Entonces,  ¿cómo  van  a
[88:24] 
[88:24] ir  supliendo  ese  déficit?  pues  con  más
[88:26] 
[88:26] impuestos  y  el  la  persona  que  lo
[88:28] 
[88:28] entrevistaba  le  preguntaba,  "Pero,
[88:29] 
[88:29] ¿hasta  cuándo?  Si  la  presión  fiscal  ya
[88:30] 
[88:30] es  bastante  asfixiante  y  decía,  pues
[88:33] 
[88:33] hasta  que  se  soporten."  Es  decir,  es
[88:36] 
[88:36] apretar  el  nudo,  apretar  el  nudo,  un
[88:38] 
[88:38] impuesto  que  vendrá  pues  a  la
[88:39] 
[88:39] contaminación  o  lo  que  sea.  Pero  la
[88:41] 
[88:41] cuestión  es  que  se  aprieta  el  nudo  y  se
[88:42] 
[88:42] aprieta  ese  control  que,  como  decías  al
[88:45] 
[88:45] principio  del  podcast,  también  puede
[88:46] 
[88:46] venir  por  tenerte  viviendo  como  un
[88:49] 
[88:49] vasallo  a  nivel
[88:51] 
[88:51] ehm  hm  ¿cómo  ves  esa  tendencia?  O  sea,
[88:54] 
[88:54] ¿crees  que
[88:56] 
[88:56] inevitablemente  esa  sí,  ese  control
[88:59] 
[88:59] social,  esa  dependencia  de  los  estados
[89:02] 
[89:02] va  a  seguir  prosperando  sin  una
[89:03] 
[89:03] revelación  por  parte  de  las  sociedades?
[89:06] 
[89:06] Eh,  también  has  abierto  muchos  frentes.
[89:08] 
[89:08] Mira,  claro,  es  que  el  que  el  tema  de
[89:09] 
[89:09] las  pensiones,  ¿cómo  lo  están
[89:10] 
[89:10] solucionando  o  cómo  lo  pretende
[89:11] 
[89:11] solucionar?  enfrentando  a  los  jóvenes
[89:13] 
[89:13] con  los  mayores.  Ya  hay  una  campaña,
[89:15] 
[89:15] empezando  por  la  revista  de  Economies,
[89:17] 
[89:17] que  lleva  ya  unas  cuantas  portadas  y
[89:18] 
[89:18] unos  cuantos  artículos,  en  el  que  lo  que
[89:21] 
[89:21] dice  es  que  si  los  jóvenes  viven  mal,  no
[89:23] 
[89:23] es  porque  los  políticos  lo  hayan  hecho
[89:24] 
[89:24] mal,  por  supuesto,  los  políticos  nunca
[89:26] 
[89:26] tienen  la  culpa  de  nada,  es  porque  sus
[89:28] 
[89:28] abuelos  viven  demasiado  bien,  que  tienen
[89:30] 
[89:30] unas  pensiones  excesivas,  se  han
[89:31] 
[89:31] jubilado  muy  pronto,  les  sacan  allí
[89:33] 
[89:33] bailando,  que  bien  se  lo  pasan  de
[89:35] 
[89:35] fiesta,  que  encima  les  pagamos  los
[89:36] 
[89:36] viajes  del  Inserso,  el  resto  de  la
[89:38] 
[89:38] sociedad.  Es  una  manera  canalla  de
[89:41] 
[89:41] precisamente  porque  es  verdad  que  el
[89:42] 
[89:42] sistema  es  insostenible.  Además  tiene
[89:44] 
[89:44] una  explicación  lógica.  Cuando  este
[89:46] 
[89:46] estado  del  bienestar  se  crea  que  al
[89:48] 
[89:48] final  está  el  bienestar,  podemos  decir
[89:49] 
[89:50] que  son  cuatro  pilares.  Es  la  sanidad,
[89:51] 
[89:51] es  la  educación,  son  el  subsidio  de
[89:53] 
[89:53] desempleo  y  las  pensiones.  Bien,  cuando
[89:55] 
[89:55] este  sistema  se  crea  después  de  la
[89:57] 
[89:57] Segunda  Guerra  Mundial,  la  relación
[90:00] 
[90:00] entre  personas  que  trabajaban  y  personas
[90:02] 
[90:02] que  cobraban  la  pensión  era
[90:05] 
[90:05] completamente  diferente  a  la  que  hay
[90:06] 
[90:07] ahora.  se  ha  invertido  completamente.  Tú
[90:08] 
[90:09] piensas  que  entonces  estamos  hablando  si
[90:10] 
[90:10] se  jubilaban  los  65  años  podían  estar
[90:14] 
[90:14] cobrando  5  10  años  máximo.  Claro,  ahora
[90:18] 
[90:18] estamos  hablando  que  afortunadamente  en
[90:20] 
[90:20] España  que  probablemente  hayamos  incluso
[90:22] 
[90:22] superado  a  Japón  y  seamos  si  no  el
[90:23] 
[90:23] primero,  el  segundo  país  con  mayor
[90:25] 
[90:25] longevidad  de  esperanza  de  vida  del
[90:27] 
[90:27] mundo,  pues  obviamente  estamos  hablando
[90:29] 
[90:29] de  casi  90  años  de  esperanza  de  vida,
[90:31] 
[90:31] especialmente  por  ejemplo  las  mujeres.
[90:32] 
[90:32] Los  hombres  suelen  tener  tres  o  cu  años
[90:34] 
[90:34] menos.
[90:36] 
[90:36] Claro,  es  que  estamos  hablando  de  que
[90:37] 
[90:37] aunque  nada  más  sea  con  85,  estamos
[90:39] 
[90:39] hablando  de  que  va  a  comer  la  pensión  20
[90:40] 
[90:40] años,  ya  no  5  o  10  años.  Estamos
[90:42] 
[90:42] hablando  de,  fíjate,  se  ha  multiplicado.
[90:44] 
[90:44] Claro,  pero  es  que  luego  además  el  no
[90:47] 
[90:47] hay  suficientes  jóvenes  porque  lo  que
[90:50] 
[90:50] hablamos  es  esa  es  el  típico  chiste.  Mi
[90:53] 
[90:53] bisabuela  tuvo  16  hijos,  mi  abuela  ocho,
[90:57] 
[90:57] mi  madre
[90:58] 
[90:58] cuatro,  yo  tengo  un  perro  y  está
[91:00] 
[91:00] castrado.
[91:01] 
[91:01] Es  así,  ¿no?  Entonces,  ¿qué  pasa?
[91:04] 
[91:04] que  es  que  no  hay  no  hay  como  muchos  de
[91:05] 
[91:05] las  parejas  tienen  un  hijo  o o  ninguno
[91:08] 
[91:08] directamente  en  muchísimos  casos.
[91:09] 
[91:10] Estamos  por  debajo  de  tasa  de  reemplazo
[91:11] 
[91:11] ahora  mismo.  Sí,  totalmente.  La  tasa  de
[91:12] 
[91:12] reemplazo  según  Naciones  Unidas  es  de  2
[91:15] 
[91:15] hijos  por  mujer.  Para  reposición
[91:18] 
[91:18] simplemente,  no  para  incrementar.  Si  la
[91:20] 
[91:20] población  española  está  incrementando  es
[91:21] 
[91:21] por  la  inmigración,  no  por  por  la
[91:23] 
[91:23] natalidad  que  hay  adentro  del  país.
[91:25] 
[91:25] Bien,
[91:26] 
[91:26] pero  ¿qué  sucede?  Con  lo  cual  no  hay
[91:28] 
[91:28] suficiente  gente  para  cotizar,  para
[91:31] 
[91:31] pagar  esas  pensiones.  Eso  es  una
[91:32] 
[91:32] realidad.  Sí,  que  no  se  quiere  ver.  Y  la
[91:34] 
[91:34] prueba  está  que  cuando  el  otro  día
[91:36] 
[91:36] decían  que  habían  descubierto  en  un
[91:38] 
[91:38] cajón  mágico  porque  habían  ahorrado
[91:40] 
[91:40] mucho  10000  más  de  10,000  millones  para
[91:42] 
[91:42] armamento  o  para  defensa  y  di  no  pero
[91:45] 
[91:45] perdóneme  usted  que  pero  si  el  fondo  de
[91:47] 
[91:47] las  pensiones  está  quebrado,  o  sea,  no
[91:49] 
[91:49] se  está  sosteniendo  con  con  lo  que  está
[91:50] 
[91:50] aportando  por  parte  de  los  que  están
[91:52] 
[91:52] trabajando.  Entonces,  y  encima  al  ritmo
[91:55] 
[91:55] que  está  aumentando  el  número  de
[91:56] 
[91:56] funcionarios,  que  ese  es  otro  tema.
[91:58] 
[91:58] Entonces,  ¿qué  significa?  que  el  sistema
[92:00] 
[92:00] es  totalmente  insostenible  y  que  hay  que
[92:02] 
[92:02] hacer  algo.  ¿Cómo  lo  van  a  hacer?  No
[92:04] 
[92:04] quedará  más  remedio  que  ampliar  las
[92:05] 
[92:05] edades  de  jubilación  y  además  ir
[92:09] 
[92:09] reduciendo  las
[92:10] 
[92:10] pensiones.  No  es  que  no  hay  otra
[92:11] 
[92:12] fórmula,  porque  en  países  como  España,
[92:14] 
[92:14] si  todavía  presionas  más
[92:16] 
[92:16] fiscalmente,  esto  va  a  haber  una  una
[92:18] 
[92:18] huida  en  mansa  en  masa,  salvo  el  que  el
[92:21] 
[92:21] que  viva  del  funcionario,  viva  del
[92:22] 
[92:22] Estado,  ¿no?  Lo  que  te  decía  de  la  beca,
[92:24] 
[92:24] la  subvención  o  la  pensión,  sino  la
[92:26] 
[92:26] huidad  va  a  ser  en  masa.  Entonces,  que
[92:28] 
[92:28] qué  pasa  que  el  una  manera  de  intentarlo
[92:31] 
[92:31] solucionar  eso  crear  esa  mentalidad  que
[92:33] 
[92:33] es  que  somos  muy  fácilmente
[92:34] 
[92:34] manipulables,  Pedro,  tremendamente  fácil
[92:36] 
[92:36] manipulables,  mucho  más  de  lo  que  nos
[92:38] 
[92:38] creemos  y  más  hoy  precisamente  porque
[92:40] 
[92:40] una  de  las  características  de  nuestra
[92:42] 
[92:42] sociedad  es  la  hiperconexión  y  mientras
[92:44] 
[92:44] antes  había  personas  que  vivían  al
[92:46] 
[92:46] margen  de  la  sociedad  y  no  las  podían
[92:48] 
[92:48] manipular,  pero  es  que  ahora  nos
[92:49] 
[92:49] manipulan  a  todos  a  través  de  las
[92:50] 
[92:50] plataformas,  las  redes  sociales,  eh
[92:53] 
[92:53] absolutamente  de  todo.  servicios  de
[92:54] 
[92:54] mensajer  instantáneo,  absolutamente  de
[92:55] 
[92:55] todo,  que  es  muy  fácil.
[92:58] 
[92:58] Pero  claro,  si  tú  ya  empiezas  a
[92:59] 
[92:59] mentalizar,  es  que  los  mayores  cobran
[93:01] 
[93:01] mucho  y  eso  hace  que  los  jóvenes  vivan
[93:03] 
[93:03] mal  y  por  eso  tiene  que  vivir  en  un
[93:04] 
[93:04] barrio  periférico,  cuatro  en  un  piso  o
[93:06] 
[93:06] casi  dos  en  una  habitación  porque  eso
[93:08] 
[93:08] porque  se  abuelo  su resulta  que  está  el
[93:10] 
[93:10] viaje  del  inerso  y  se  lo  pasa  todo  el
[93:11] 
[93:11] día  bailando,  pues  claro,  ya  estás
[93:13] 
[93:13] empezando  a  sembrar  la  cizaña  y  a
[93:15] 
[93:15] mentalizar  a  la  población  de  que  tiene
[93:16] 
[93:16] que  haber  un  cambio  importante.  Pero
[93:19] 
[93:19] claro,  esto  desde  luego  va  a  traer
[93:21] 
[93:21] consecuencias,  sobre  todo  en  sociedades
[93:23] 
[93:23] que  están  muy  eh  decir  jerarqu,  ¿no?  que
[93:27] 
[93:27] hay  una  gran  gerentocracia,  que  hay
[93:29] 
[93:29] muchas  personas  mayores,  ¿qué  significa?
[93:31] 
[93:31] Que  hoy  por  hoy  los  políticos  no  pueden
[93:33] 
[93:33] perder  el  voto  de  todos  estos  jubilados,
[93:36] 
[93:36] pero  lo  cierto  es  que  la  Dad  se  va  a
[93:37] 
[93:37] tener  que  ampliar.  Tú  fíjate  que  en
[93:39] 
[93:39] Francia  cuando  se  empleó  se  amplió  la
[93:40] 
[93:41] edad  de  jubilación  hubo  manifestaciones
[93:43] 
[93:43] como  hacen  los  franceses  más  que
[93:44] 
[93:45] multitutinarias.  Aquí  en  España,  no
[93:47] 
[93:47] olvidemos,  en  España  probablemente  somos
[93:49] 
[93:49] ahora  mismo  el  país  más  apático  de  toda
[93:53] 
[93:53] Europa.  Fíjate  lo  que  ha  pasado  aquí.  lo
[93:55] 
[93:55] han  ampliado  a  prácticamente  67  años,  2
[93:58] 
[93:58] años  y  aquí  nadie  ha  movido  ficha,
[94:01] 
[94:01] nadie,  ni  sindicatos,  ni  manifestaciones
[94:03] 
[94:03] en  las  calles,  niyo  flautas,  ni
[94:05] 
[94:05] absolutamente  nadie  o  o  si  acaso  ha
[94:07] 
[94:07] sido,  vamos,  más  que  mínimo.
[94:11] 
[94:11] Entonces,  claro  que  lo  van  a  ampliar.  Y
[94:13] 
[94:13] por  ejemplo,  ahora  lo  que  han  sacado
[94:14] 
[94:14] ahora  de  lo  que  se  llama  la  jubilación
[94:16] 
[94:16] activa  es  una  manera  de  que  casi
[94:20] 
[94:20] trabajes  hasta  los  75  años,  porque  al
[94:22] 
[94:22] final  lo  que  te  hacen  es  tú  puedes
[94:24] 
[94:24] seguir  trabajando,  es  decir,  puedes
[94:25] 
[94:25] cobrar  la  pensión  y  trabajar
[94:27] 
[94:27] simultáneamente,  bien  sea  como  autónomo
[94:29] 
[94:29] o  como  asalariado,  pero  empiezas
[94:31] 
[94:31] cobrando  un  45%  de  la  pensión.  Habrá
[94:33] 
[94:33] quien  al  año  se  canse  y  digo,  "Mira,
[94:35] 
[94:35] pues  si  tengo  que  pagar  300  €  de
[94:37] 
[94:37] autónomo  y  encima  me  van  a  me  van  a
[94:39] 
[94:39] quitar  el  65%  de  la  pensión,  pues  que
[94:41] 
[94:41] trabaje  usted,  ¿no?  Pero  es  una  manera
[94:43] 
[94:43] en  cierto  modo  de  de  que  sobre  todo
[94:45] 
[94:45] habrá  profesiones,  profesiones  que  ganen
[94:46] 
[94:47] mucho  dinero  por  el  que  tengan  alguna
[94:48] 
[94:48] carrera,  o  sea,  un  médico,  sea  quien
[94:50] 
[94:50] sea,  o  un  profesor  de  universidad,  un
[94:51] 
[94:51] catedrático  que  sí  que  le  interese,  cual
[94:54] 
[94:54] en  muchos  casos  ya  tenían  ya  tenían  la
[94:56] 
[94:56] la  posibilidad  de  de  de  seguir
[94:57] 
[94:57] trabajando  hasta  mucho  más  avanzada  la
[94:59] 
[94:59] edad,  pero  es  una  manera  de  al  final  de
[95:01] 
[95:01] que  la  gente  se  vaya  habituando  a
[95:03] 
[95:03] trabajar  cada  vez  más  años  o  trabajar
[95:06] 
[95:06] hasta  que  tenga  muchos  más  años.  Es  una
[95:08] 
[95:08] manera  de  de  ir  mentalizando  la
[95:09] 
[95:09] población  porque  alguna  fórmula  hay  que
[95:11] 
[95:11] contar  y  también  te  digo  esté  quien  esté
[95:13] 
[95:13] en  el  gobierno  porque  mira  esto  también
[95:15] 
[95:15] es  muy  importante  explicarlo,  Pedro,  los
[95:18] 
[95:18] dirigentes  políticos  lo  único  que
[95:20] 
[95:20] esperamos  de  ellos  es  que  gestionen  bien
[95:22] 
[95:22] el  dinero.  Pero  el  dinero,  ¿de  dónde
[95:24] 
[95:24] sale?  solo  de  dos  fuentes,  de  los
[95:27] 
[95:27] impuestos  de  los  ciudadanos  y  de  emitir
[95:29] 
[95:30] deuda.  No  sale  de  ningún  otro  sitio.  No
[95:32] 
[95:32] sale  de  ningún  otro  sitio.  Entonces,
[95:35] 
[95:35] efectivamente,  o  vas  incrementando  deuda
[95:37] 
[95:37] que  España,  no  olvidemos  que  antes  de
[95:39] 
[95:39] que  empezara  la  crisis  del  2008,  la
[95:41] 
[95:41] deuda  de  España  con  respecto  a  nuestro
[95:43] 
[95:43] producto  interior  bruto  era  del  35%,
[95:45] 
[95:45] Pedro.  Y  fíjate  lo  que  te  he  dicho  ahora
[95:47] 
[95:48] mismo,  cómo  está.
[95:49] 
[95:49] Pero  eso  por  un  lado,  pero  por  otro
[95:52] 
[95:52] lado,  y  de  hecho  el  otro  día  decían  que
[95:54] 
[95:54] los  tres  primeros  meses  de  este  año  el
[95:56] 
[95:56] gobierno  ha  emitido  tanta  deuda  como
[95:58] 
[95:58] todo  el  año
[96:00] 
[96:00] 2024.  Pero  claro,  la  otra  parte  es
[96:02] 
[96:03] efectivamente  los  impuestos,  pero  llega
[96:04] 
[96:04] un  momento  que  la  sociedad  dice,  "Mira,
[96:05] 
[96:05] es  que  no  puedo  más."  O  sea,  sí,  además,
[96:08] 
[96:08] porque  primero  que  es  desmotivante  y
[96:10] 
[96:10] muchas  personas  dicen,  "Es  que  prefiero
[96:11] 
[96:11] trabajar  más  horas,  no  ganar  más,  porque
[96:13] 
[96:13] al  final  si  me  subes  de  tramo  es  que  voy
[96:15] 
[96:15] a  ganar  menos,  para  qué  quiero,  para  qué
[96:17] 
[96:17] quiero  trabajar  más,  ¿no?  Que  eso  es
[96:18] 
[96:18] otra  parte."  Y  luego  también  cuando  ves
[96:20] 
[96:21] sobre  todo  cómo  se  se  malgasta,  ¿no?,
[96:24] 
[96:24] ese  dinero  muchas  veces  en  cosas
[96:26] 
[96:26] absolutamente  estériles  o  que  dead  no
[96:28] 
[96:28] sirven  para  perfeccionar  o  para  mejorar
[96:30] 
[96:30] o  para  sobre  todo  incluso  ayudar  a  los
[96:33] 
[96:33] más  vulnerables,  a  los  más  necesitados,
[96:34] 
[96:34] sino  que  muchas  veces  son  gastos
[96:35] 
[96:35] totalmente  superérfelos  y  gratuitos.
[96:37] 
[96:37] Pero  claro,  llega  un  momento  que  además
[96:38] 
[96:38] la  sociedad  dice,  "Yo  no  puedo  más.  Yo
[96:40] 
[96:40] no  puedo  seguir  aguantando  esta  tasa  de
[96:43] 
[96:43] impuestos,  los  directos,  los  indirectos,
[96:45] 
[96:45] más  luego  eso  el  IVA  que  te  ponen  el
[96:47] 
[96:47] otro,  no  sé  qué."  Si  es  que  es  por  todos
[96:49] 
[96:49] los  lados,  ¿no?  Entonces  es  asficiante  y
[96:52] 
[96:52] habrá  que  buscar  otras  fórmulas.  Tú
[96:53] 
[96:53] sabes  que,  por  ejemplo,  se  está
[96:55] 
[96:55] barajando  el  considerar  a  las  máquinas
[96:59] 
[96:59] como  personas  no  humanas,  es  decir,  lo
[97:02] 
[97:02] he  visto,  que  coticen  en  el  sentido  de
[97:05] 
[97:05] que  coticen  según  los  puestos  de  trabajo
[97:08] 
[97:08] humanos  que  a  los  que  sustituyen.  Es
[97:09] 
[97:09] decir,  no  solo  una  una  máquina  que
[97:11] 
[97:11] sustituye  a  una  persona  que  una  máquina
[97:13] 
[97:13] que  sustituya  a  100,  por  decirte  algo,
[97:15] 
[97:15] ¿no?  Habrá  que  buscar  fórmulas
[97:16] 
[97:17] imaginativas,  desde  luego.  Si  no  sistema
[97:19] 
[97:19] termina  por  reventar.  Luego  hay  otra
[97:21] 
[97:21] parte  que  entramos  en  lo  casi  yendo  al
[97:23] 
[97:23] principio,  esa  polarización.  ¿Qué
[97:25] 
[97:25] significa  también?  Que
[97:27] 
[97:27] el  precisamente  con  este  cambio  tan
[97:30] 
[97:30] sumamente  abrupto  que  va  a  haber  mucho
[97:32] 
[97:32] más  de  lo  que  no  podemos  imaginar  en  la
[97:34] 
[97:34] mayoría  de  los  casos  con  respecto  a  todo
[97:36] 
[97:36] esto,  la  implantación  de  esta  es  la
[97:38] 
[97:38] digitalización,  la  inteligencia
[97:39] 
[97:39] artificial,  ¿qué  significa?  que  habrá
[97:42] 
[97:42] muchas  personas  que
[97:45] 
[97:45] sobren  todas  esas  cosas  probablemente
[97:47] 
[97:47] sea  intencionado  lo  de  que  no  haya
[97:49] 
[97:49] natalidad  porque  para  qué  quieres,  ¿no?
[97:50] 
[97:50] Si  es  que  van  a  sobrar,  eso  sí,  tú  no  te
[97:53] 
[97:53] preocupes  que  los  que  dirigen  van  a
[97:55] 
[97:55] seguir  teniendo  un  montón  de  hijos,  sino
[97:56] 
[97:56] que  se  lo  digan  la  señora  Vanderle
[97:57] 
[97:57] Legenden,  la  presidenta  de  la  comisión
[97:59] 
[97:59] que  tiene  siete  y  son  de  las  que  te  dice
[98:00] 
[98:00] que  no  hay  que  tener  hijos  también,  ¿no?
[98:03] 
[98:03] Pero,  ¿y  qué  vas  a  hacer  con  esas
[98:06] 
[98:06] personas?
[98:08] 
[98:08] Y  para  que  no  proteste  y  para  tenerlas
[98:09] 
[98:09] controladas  socialmente.  Básicamente  hay
[98:12] 
[98:12] dos  cosas,  el  entretenimiento  vasivo  y
[98:14] 
[98:15] estéril.  Es  decir,  lo  que  te  decía,
[98:16] 
[98:16] tiempo  libre,  sí,  pero  para  estar  en  el
[98:18] 
[98:18] sofá  tumbado  viendo  la  televisión,  ¿no?
[98:20] 
[98:21] O  lo  que  estés  viendo,  la  tableta  o  el
[98:23] 
[98:23] móvil  y  luego  las  de  todo  tipo,  de  todo
[98:27] 
[98:27] tipo,  tanto  las  legales  de  hoy  o  las  que
[98:30] 
[98:30] legalicen  dentro  de  poco  y  las
[98:34] 
[98:34] ilegales.  Todavía  habrá  muchas  ilegales,
[98:36] 
[98:36] aunque  legalicen  algunas.
[98:39] 
[98:39] Me  imagino  que  conoces  el  dato  que
[98:41] 
[98:41] España  somos  el  mayor  consumidor  del
[98:43] 
[98:43] mundo  en  asiolíticos,  antidepresivos  y
[98:47] 
[98:47] sonníferos.
[98:50] 
[98:50] El  problema  de  todas  esas  cosas  es  que
[98:51] 
[98:51] sabes  que  eso  el  cuerpo  se  va
[98:52] 
[98:52] habituando,  que  a  ver  necesita  dos
[98:54] 
[98:54] superiores  y  normalmente  luego  hay  quien
[98:56] 
[98:56] pasa  a  otro  tipo  de  y  somos  grandes
[98:59] 
[98:59] consumidores  deas  como  puede  ser  la
[99:01] 
[99:01] cocaína,  por  supuesto  el  pero  como  puede
[99:03] 
[99:03] ser  la  cocaína,  pero  incluso  empiezan  a
[99:05] 
[99:05] entrar  con  mucha  fuerza  las  drogas
[99:06] 
[99:06] sintéticas  hasta  el  fend,  o  sea,  estamos
[99:09] 
[99:09] hablando  de  los  opiacios  sintéticos,  que
[99:11] 
[99:11] eso  ya  no  sonas  que  podíamos  considerar
[99:14] 
[99:14] lúdicas,  cada  uno  que  que  tome  lo  que
[99:16] 
[99:16] quiera,  Pero  estamos  hablando  de
[99:19] 
[99:19] absolutamente  destructoras  de  la
[99:21] 
[99:21] persona,  completamente  destructoras  de
[99:23] 
[99:23] la  persona.  Y  no  solo  tenemos  que  ver
[99:25] 
[99:25] los  efectos  del  f  en  Estados  Unidos,  que
[99:27] 
[99:27] es  absolutamente  tremendo.  El  que  se
[99:29] 
[99:29] habla  que  pueden  morir  a  lo  mejor  todos
[99:31] 
[99:31] los  días  200  personas  solamente  a  causa
[99:33] 
[99:33] delilo  en  Estados  Unidos.  Pero  claro  que
[99:37] 
[99:37] lo  mismo,  ¿quién  quién  dominar  esa
[99:39] 
[99:39] sociedad?  Volvemos  al  principio,  esa
[99:40] 
[99:40] élite  muy  relacionada  con  la  tecnología
[99:43] 
[99:43] que  sea  superrica,  que  vivirán  casi  en
[99:47] 
[99:47] barrios,  vamos,  poco  menos  que  en  getos,
[99:49] 
[99:49] pero  en  getetos  de  los  de  verdad,
[99:51] 
[99:51] rodeados  de  de  muros  para  que  no  entre
[99:52] 
[99:52] nadie,  no  entre  el  resto  de  la  pleve  y
[99:55] 
[99:55] los  demás  pues  probablemente  vivamos  en
[99:57] 
[99:57] muchos  casos  en  esa  situación.  Y  cuando
[99:59] 
[99:59] no,  pues  subvencionados.  Subvencionados
[100:02] 
[100:02] significa  que  no  vas  a  estar  bien
[100:04] 
[100:04] alimentado,  pero  te  van  a  quitar  el
[100:06] 
[100:06] hambre.
[100:09] 
[100:09] Es  decir,  para  que  estés  lo  mismo,  estés
[100:10] 
[100:10] entretenido,  no  des  guerra,  no  molestes.
[100:12] 
[100:12] Y  luego  a  través  de  esas  medidas  de
[100:14] 
[100:14] control  social.  Es  lo  que  te  decía,  tú
[100:17] 
[100:18] fíjate,  aquí  nos  controlan  que  veamos
[100:21] 
[100:21] los  escándalos  que  veamos  casi  diarios,
[100:23] 
[100:23] no  casi  diarios,  diarios  y  que  se  van
[100:25] 
[100:25] incrementando  la  bola  todos  los  días.
[100:27] 
[100:27] ¿Tú  ves  aquí  alguna  reacción  social,
[100:29] 
[100:29] especialmente  por  parte  de  los  jóvenes?
[100:31] 
[100:31] Nada.  Como  digo,  ¿qué  pasa?  ¿Hemos
[100:32] 
[100:32] pasado  de  Toro  Bravo  a  Vaquillas?
[100:36] 
[100:36] No  hay  ninguna  reacción,  nada,  nada.
[100:37] 
[100:37] Hombre,  pero  lo  estás  viendo,  te  lo
[100:38] 
[100:38] están  contando  todos  los  días  con
[100:40] 
[100:40] algunos  periodistas  valientes  como  es  el
[100:42] 
[100:42] pues  el  bueno  unos  cuantos,  eh,  por
[100:45] 
[100:45] ejemplo,  Terbasaguas,  que  te  lo  cuenta
[100:48] 
[100:48] todos  los  días  todo  lo  que  hay  con  pelos
[100:49] 
[100:49] y  señales  y  esperamos  a  ver  cómo  nos
[100:51] 
[100:51] reaccionamos.
[100:52] 
[100:52] Entonces,  otra  cosa  es  porque  acuérdate
[100:54] 
[100:54] lo  que  te  he  dicho,  como  nos  han
[100:54] 
[100:54] convertido  en  juliganos  políticos  y
[100:57] 
[100:57] además  tienen  comprado  los  medios  de
[100:59] 
[100:59] comunicación,  que  para  eso  les  inyecta
[101:00] 
[101:00] grandes  cantidades  de  dinero  con  el  tema
[101:03] 
[101:03] de  la  pobad  institucional  más  todo  lo
[101:05] 
[101:05] que  proporciona,  no  solo  la  publicidad
[101:07] 
[101:07] institucional,  sino  también  el  dinero
[101:09] 
[101:09] que  proporcionan  las  empresas  estatales,
[101:11] 
[101:11] que  también  da  mucho  dinero  a  la  a  los
[101:13] 
[101:13] medios  de  comunicación  y  que  además
[101:15] 
[101:15] además  te  dicen,  "Ojo,  y  si  no  dices  lo
[101:18] 
[101:18] que  yo  quiero  que  digas,  no  te  voy  a  dar
[101:20] 
[101:20] el  dinero.  no  te  voy  a  dar  el  dinero  y
[101:23] 
[101:23] lo  hacen  todos.
[101:25] 
[101:25] Claro,  con  lo  cual  pues  estamos  en  una
[101:27] 
[101:27] fase  de  adormecimiento  muy  importante.
[101:29] 
[101:29] Menos  mal  que  afortunadamente  hay
[101:30] 
[101:30] canales  como  el  tuyo  que  el  maravilloso
[101:33] 
[101:33] que  despierta  un  poco  a  la  gente,  pero
[101:34] 
[101:34] si  no  estamos  totalmente  adormilados,
[101:37] 
[101:37] estamos  aborregados  y  hoy  y  creo  que  un
[101:40] 
[101:40] segundo  nada  más,  creo  que  la  juventud
[101:41] 
[101:41] tiene  la  falsa  sensación  de  estar
[101:43] 
[101:43] reaccionando  por  reaccionar  dentro  de
[101:46] 
[101:46] las  redes
[101:47] 
[101:47] sociales.  Yo  comparto  este  mensaje  en
[101:49] 
[101:49] mis  stories  y  ya  hice  mi  batalla  del
[101:51] 
[101:51] día.  Pero  claro,  si  todo  el  mundo  hace
[101:52] 
[101:52] eso.  Totalmente.  Además  es  verdad  que
[101:55] 
[101:55] todos  vivimos  ahora  ya  en  dos  planos,  en
[101:56] 
[101:56] el  en  el  físico  y  en  el  virtual,  en  el
[101:58] 
[101:58] digital,  ¿no?  Pero  claro,  ese  plano
[102:03] 
[102:03] Pero  es  que  además  las  redes  sociales
[102:06] 
[102:06] están  total  y  absolutamente  manipuladas.
[102:10] 
[102:10] Tú  sabes  que  imponer  un  discurso,
[102:13] 
[102:13] conseguir  que  algo  se  viralice  es  muy
[102:14] 
[102:14] fácil,  muy  y  con  no  no  hace  falta
[102:17] 
[102:17] tampoco  mucho  dinero.  Tú  puedes  mandar
[102:19] 
[102:19] cualquier  mensaje  eh  a  través  de  estas
[102:22] 
[102:22] redes  de  bots,  que  los  hay  muy
[102:24] 
[102:24] sofisticados,  que  incluso  interactúa,  tú
[102:26] 
[102:26] puedes  conseguir  prácticamente  cualquier
[102:28] 
[102:28] cosa.  Y  lo  mismo  que  te  decía,  puedes
[102:29] 
[102:29] crear  una  puedes  crear  un  héroe,  puedes
[102:32] 
[102:32] destruir  a  cualquier  persona,  lo  que
[102:33] 
[102:33] llamo  el  asesinato  social  o  digital,  que
[102:36] 
[102:36] es  tremendamente  fácil  hoy  en  cuestión
[102:38] 
[102:38] prácticamente  de  minutos.  puedes  acabar
[102:39] 
[102:39] con  la  reputación  de  la  persona  y  que
[102:41] 
[102:41] sea  recuperable.  Y  por  tanto,  claro,  eso
[102:44] 
[102:44] hace  mucho  daño.  Mira,  además,  hay  hay
[102:45] 
[102:45] muchos  trucos.  Por  ejemplo,  imagínate
[102:47] 
[102:47] que  alguien  con  dinero  quiere  dañar  a
[102:49] 
[102:49] una
[102:51] 
[102:51] persona.  Tú  lo  que  haces  es  que  de  estos
[102:53] 
[102:53] medios  digitales,  que  no  sé  cuántos
[102:54] 
[102:54] puede  haber  en  España,  100,  2000,  no  sé
[102:56] 
[102:56] cuántos  medios  digitales  puede  haber
[102:57] 
[102:57] latino.  Sí.
[102:59] 
[102:59] Tampoco  hace  falta  que  sea  más
[103:00] 
[103:00] pequeñito,  pero  un  medio  digital
[103:02] 
[103:02] cualquiera.  Tú  le  pagas  que  eso,  por
[103:03] 
[103:03] ejemplo,  lo  han  hecho  siempre  los
[103:04] 
[103:04] servicios  de  inteligencia  y  lo  siguen
[103:06] 
[103:06] haciendo.  Tú  le  dices,  "Mira,  publícame
[103:08] 
[103:08] este  artículo  en  tu  o  esta  información
[103:12] 
[103:12] en  tu  medio  digital."
[103:14] 
[103:14] Eso  ya  queda  para  siempre  colgando  en  el
[103:17] 
[103:17] ciberespacio.  Y  todo  eso,  además,  si
[103:19] 
[103:19] luego  consigues  que  eso  se  viralice  a
[103:23] 
[103:23] través  de  bots,  por  ejemplo,  en  Twitter,
[103:25] 
[103:25] en  X,  y  si  además  consigues  el  efecto
[103:28] 
[103:28] último,  que  es  que  una  vez  que  está
[103:30] 
[103:30] viralizado  un  medio,  digamos,  más
[103:33] 
[103:33] grande,  lo  replique,  que  sabes  que  hoy
[103:36] 
[103:36] muchas  de  las  noticias  que  saltan  de  a
[103:38] 
[103:38] los  medios  de  comunicación  proceden  de
[103:40] 
[103:40] las  redes  sociales.  Es  antes  era  el
[103:42] 
[103:42] contrario,  ahora  proceden  de  las  redes
[103:43] 
[103:43] sociales.  Totalmente.  has  conseguido  o
[103:46] 
[103:46] bien  crear  un  héroe  o  destruir  una
[103:48] 
[103:48] persona.  Y  es  tremendamente  sencillo.  Te
[103:51] 
[103:51] digo  eso  como  te  digo  cualquier  otra
[103:53] 
[103:53] cosa.  Y  de  qué  te  quieren  convencer,  de
[103:56] 
[103:56] lo  que  sea.  Con  dinero  te  pueden
[103:58] 
[103:58] convencer.
[104:00] 
[104:00] Y  además  eh  entraríamos  también  lo  hacen
[104:02] 
[104:02] en  el  plano  geopolítico,  que  es  lo  que
[104:04] 
[104:04] se  llama  la  guerra  cognitiva,  ¿no?  A
[104:06] 
[104:06] través  de  estas  lo  que  se  llaman  las
[104:07] 
[104:07] operaciones  de  influencia,  donde  te  lo
[104:09] 
[104:09] creas  o  no,  Pedro,  hoy  la  OTAN  realiza
[104:12] 
[104:12] maniobras  de  guerra  cognitiva,  que  no  es
[104:15] 
[104:15] nada  más  que  una  mezcla  de  eso  de
[104:16] 
[104:16] manipulación  mediática,  control  de  las
[104:18] 
[104:18] redes,  operaciones  de  influencia,  guerra
[104:21] 
[104:21] psicológica  para  convencer  a  las
[104:22] 
[104:22] poblaciones  de  prácticamente  cualquier
[104:25] 
[104:25] cosa.  Cualquier  cosa.  Tú  decías  antes
[104:27] 
[104:27] que  tú  no  estás  dispuesto  a  subordinar
[104:30] 
[104:30] tu  libertad  por  seguridad.  Bien,  pero
[104:33] 
[104:33] entra  en  juego  uno  de  los  grandes
[104:35] 
[104:35] dominadores  de  la  de  la  sociedad,  que  es
[104:37] 
[104:37] el  miedo.  Y  qué  fácil  es  imponer  el
[104:40] 
[104:40] miedo,  el  pánico  en  una  sociedad.  Muy
[104:42] 
[104:42] fácil.  Lo  estamos  viendo  ahora  mismo  con
[104:43] 
[104:43] el  tema  como  había  que  incrementar  como
[104:46] 
[104:46] fuera  los  presupuestos  de  defensa,
[104:48] 
[104:48] incluso  gobiernos  que  no  olvidemos  que
[104:50] 
[104:50] eran  absolutamente  antimilitaristas,
[104:52] 
[104:52] pacifistas,  que  se  manifestaban  en  todas
[104:54] 
[104:54] las  guerras,  en  contra  todas  las  guerras
[104:56] 
[104:56] o  presidentes  de  gobierno  que  decían  que
[104:58] 
[104:58] cuando  llegaran  a  presidente  iban  a
[104:59] 
[104:59] desobar  el  Ministerio  de  Defensa,  pues
[105:01] 
[105:01] harás  todo  lo  contrario.  Y  tú  para
[105:03] 
[105:03] convencerte  y  que  el  pueblo  no  reaccione
[105:06] 
[105:06] cuando  resulta  que  te  dicen  que  no  hay
[105:07] 
[105:07] dinero  para  los  enfermos  de  la  ELA,  que
[105:10] 
[105:10] son,  me  parece  que  eran  130  o  150
[105:12] 
[105:12] millones,  pero  no  pasa  nada  por  gastar
[105:14] 
[105:14] 10,000  y  pico  millones  porque  los  has
[105:16] 
[105:16] encontrado  de  unos  ahorritos  que  no
[105:17] 
[105:17] sabías  dónde  los  tenías  guardados  y  te
[105:19] 
[105:19] convencen  de  ello  y  la  inmensa  mayoría
[105:22] 
[105:22] de  la  población  se  traga  el  anzuelo,
[105:25] 
[105:25] pero  claro,  con  una  campaña  mediática
[105:27] 
[105:27] que  que  salta  desde  una  madriguera  de
[105:29] 
[105:29] repente.  Claro,  pero  como  te  están
[105:30] 
[105:30] diciendo  en  paralelo  que  cualquier  día
[105:33] 
[105:33] te  van  a  invadir,  te  van  a  matar,  van  a
[105:36] 
[105:36] acabar  con  tu  país  y  con  tu  familia,  te
[105:38] 
[105:38] entra  tanto  miedo  que  dices,  "Dios  mío."
[105:40] 
[105:40] Y  te  y  te  están  ya  dando  ese  kit  de  72
[105:42] 
[105:42] horas,  que  es  una  burla  gigantesca.
[105:45] 
[105:45] Entonces  te  dicen,  "Oye,  pues  sí,  sí,
[105:47] 
[105:47] sí,  sí,  sí,  sí,  gástate  lo  que  quieras.
[105:49] 
[105:49] Incluso  como  está  ya  diciendo  la
[105:50] 
[105:50] Comisión  Europea,  como  si  es  necesario
[105:52] 
[105:52] quédate  con  parte  de  mis  ahorros  o  si  es
[105:54] 
[105:54] necesario  cuando  ahora  tengamos  el  euro
[105:55] 
[105:56] digital  te  quetas  con  el  dos  o  el  5%  de
[105:58] 
[105:58] mi  sueldo  porque  prefiero  eso  a  que  no
[106:00] 
[106:00] vengan  y  me  maten.  Claro,  porque  me  has
[106:02] 
[106:02] metido  el  miedo,  me  has  inoculado  el
[106:03] 
[106:03] miedo.  Y  a  partir  de  ese  momento  tú
[106:05] 
[106:05] estás  tú  estás  es  más,  tú  eres  el  que
[106:08] 
[106:08] precisamente  con  ese  miedo  que  te  han
[106:10] 
[106:10] infundido,  tú  eres  el  que  casi  estás
[106:12] 
[106:12] obligando  a  tus  gobernantes  a  que
[106:14] 
[106:14] adopten  esas  medidas  y  le  dices  que  me
[106:16] 
[106:17] obliga  el  pueblo,  me  obligan  las
[106:18] 
[106:18] circunstancias.  ¿Qué  es  lo  que  te  dicen
[106:20] 
[106:20] además  con  descaro?  Tú  fíjate  si  somos
[106:22] 
[106:22] fácilmente  manipulables,  Pedro,  y  cada
[106:26] 
[106:26] vez  peor.  Y  cada  vez  peor.  Pensamos  que
[106:28] 
[106:28] tenemos  mucho  libre  albedrío  y  no  lo
[106:29] 
[106:29] tenemos.  Porque  para  tenerlo  tú  tienes
[106:32] 
[106:32] que  pasarte,  tendrías  que  pasarte  todo
[106:34] 
[106:34] el  día  recibiendo  información  de  fuentes
[106:36] 
[106:36] muy  diversas  de  distintas  partes  del
[106:38] 
[106:38] mundo.  De  distintas  partes  del  mundo.
[106:41] 
[106:41] ¿Quién  tiene  tiempo  para  ello?  Pues
[106:42] 
[106:42] quitando  personas  que  nos  dedicamos  a
[106:44] 
[106:44] estos  temas  porque  son  lo  nuestro,  los
[106:46] 
[106:46] demás  no.  Yo  entiendo  que  una  persona
[106:48] 
[106:48] que  tenga  su  profesor,  la  que  sea,  la
[106:50] 
[106:50] que  sea,  obviamente  cuando  llega  a  casa
[106:52] 
[106:52] y  llega  cansado,  lo  que  quiere  presente,
[106:54] 
[106:54] tumbarse  en  el  sofá  y  ver  estos  de  esos
[106:56] 
[106:56] programas  de  la  televisión  absolutamente
[106:58] 
[106:58] alineantes  porque  no  son  otra  cosa  que
[107:01] 
[107:01] no  te  perfeccionas,  sino  que  te
[107:03] 
[107:03] desconstruyen  como  persona,  pero  dices,
[107:05] 
[107:05] "Bueno,  mira,  es  que  prefiero  no  pensar
[107:07] 
[107:07] que  llevo  todo  el  día  peleando  en  la
[107:08] 
[107:08] oficina,  en  el  trabajo,  en  el  andamio,
[107:10] 
[107:10] donde  sea  y  ya  no  quiero  ya  no  quiero
[107:12] 
[107:12] saber  nada  más  de  nada."  Se  van  a  poner
[107:14] 
[107:14] a  mirar  20  periódicos  o  40  periódicos.  o
[107:16] 
[107:16] medios  de  comunicación  de  todas  las
[107:17] 
[107:17] partes  del  mundo,  obviamente,  ¿no?
[107:19] 
[107:19] Entonces,  si  además  estos  medios,  que  no
[107:22] 
[107:22] olvidemos  este,  ¿cómo  se  llama?  El
[107:23] 
[107:23] equipo  de  opinión  sincronizada  del
[107:25] 
[107:25] gobierno  que  consigue  que  prácticamente
[107:28] 
[107:28] en  todas  las  cadenas  digan  lo  mismo,
[107:29] 
[107:29] incluso  con  las  mismas  imágenes,  tú  te
[107:31] 
[107:32] lo  crees.  El  que  no  sabe  no  tiene  por
[107:33] 
[107:33] qué  saber  nada  más  que  está  no  subida.
[107:36] 
[107:36] Si  ve  en  el  telediario  en  una  cadena  lo
[107:38] 
[107:38] mismo,  en  otra  cadena  lo  mismo  y  en  otra
[107:40] 
[107:40] cadena  lo  mismo,  pues  al  final  se  lo  ha
[107:42] 
[107:42] querido  a  pies  juntillas.  Y  si  encima
[107:44] 
[107:44] como  hace  te  salen  hablando  estos
[107:46] 
[107:46] presuntos  expertos  que  son  simplemente
[107:48] 
[107:48] los  que  el  gobierno  quiere  que  salga,
[107:50] 
[107:50] estos  presuntos  expertos  te  salen
[107:52] 
[107:52] tertulianos  contando,  no  es  que  es  que
[107:54] 
[107:54] es  así  porque  lo  digo  yo  y  personas  que
[107:56] 
[107:56] hablan  muy  bien  lo  que  hablamos,  grandes
[107:57] 
[107:57] comunicadores  en  muchos  casos  con
[107:59] 
[108:00] conocimientos  mínimos  más  que
[108:01] 
[108:01] superficiales.  Entonces,  pues  te  lo
[108:03] 
[108:03] crees.  Fíjate  si  somos  fácilmente
[108:05] 
[108:05] manipulables  y  la  prueba  está  que  tú
[108:07] 
[108:07] cuando  sales  a  la  calle  y  preguntas  a  la
[108:09] 
[108:09] gente,  la  inmensa
[108:10] 
[108:10] mayota  idea  de  lo  que  de  verdad  está
[108:12] 
[108:12] pasando  en  el  mundo.  ¿Qué  te  parecen  las
[108:14] 
[108:14] EBDS?
[108:17] 
[108:17] Pues  otra  manera  de  control,  ¿no?  Que
[108:19] 
[108:19] vamos  a  ello.  Yo  no  tengo  ninguna  duda,
[108:21] 
[108:21] como  el  euro  digital,  no  va  a  quedar  más
[108:23] 
[108:23] remedio,  ¿no?  Porque  es  parte  del
[108:26] 
[108:26] sistema  que  en  el  que  nos  han  metido.  Lo
[108:29] 
[108:29] que  pasa  es  que  no  olvidemos  que  para
[108:30] 
[108:30] nosotros  es  una  gran  trapa.  Por
[108:31] 
[108:31] supuesto,  siempre  te  lo  revisan  lo
[108:32] 
[108:32] mismo.  Es  por  tu  seguridad,  oye,  porque
[108:34] 
[108:34] así  no  habrá  fraude.  El  los  criminales
[108:38] 
[108:38] no  podrán  obtener  dinero  de  de  de  eso  de
[108:40] 
[108:40] de  de  sus  negocios  criminales.  Eh,
[108:43] 
[108:43] fíjate,  los  terroristas  ya  no  podrán
[108:45] 
[108:45] mover  el  dinero,  por  ejemplo,  a  través
[108:46] 
[108:46] de  la  jabala.  Eh,  en  fin,  pero  la
[108:49] 
[108:49] realidad  es  que  es  un  control  total  y
[108:51] 
[108:51] absoluto.  ¿Porque?  ¿Por  qué  nadie  tiene
[108:53] 
[108:53] que  saber  en  qué  yo  gasto  el  dinero?
[108:55] 
[108:55] Bueno,  ya  sabes  que  ahora  empieza  a
[108:56] 
[108:56] correr  la  noticia,  no  sé  si  será  verdad
[108:58] 
[108:58] o  no,  que  el  gobierno  quiere  multar
[109:00] 
[109:00] hasta  con  150,000  €  cuando  tú  saques
[109:02] 
[109:03] dinero  del  banco  sin  justificar.  O  sea,
[109:04] 
[109:04] tienes  que  justificar  para  qué  sacas  tu
[109:06] 
[109:06] propio  dinero,  cualquier  cuentía.  decir,
[109:08] 
[109:08] "Oiga,  mire  usted,  yo  lo  sacaré  porque
[109:09] 
[109:09] quiero  hacer  una  pira  con  él  o  voy  a
[109:11] 
[109:11] hacer  una  barbacoa  con  los  billetes,  que
[109:13] 
[109:13] estoy  cansado  del  mundo."  Claro.  Y
[109:15] 
[109:15] después  de  eso  me  me  voy  a  marchar  a
[109:16] 
[109:16] vivir  a  a  la  conchinchina,  oiga,  porque
[109:19] 
[109:19] yo  tengo  que  dar  explicaciones  de
[109:20] 
[109:20] utilizar  mi  dinero.  Mi  dinero.  Entonces,
[109:24] 
[109:24] que  ya  de  por  sí  ya  te  lo  limita  mucho.
[109:26] 
[109:26] Pero  tú  imagínate,  pero  incluso  ya  de
[109:28] 
[109:28] cosas  banales,  tú  imagínate  que  a  ti,
[109:29] 
[109:29] por  ejemplo,  te  gusta  jugar  al  bingo  y
[109:32] 
[109:32] tú  no  quieres  que  se  entere  tu  familia
[109:33] 
[109:33] que  a  ti  te  gusta  jugar  al  bingo,  porque
[109:36] 
[109:36] es  lo  que  a  ti  te  gusta  y  lo  que  a  ti  te
[109:37] 
[109:37] apetece.  ¿Por  qué  tiene  que  saber  nada  a
[109:39] 
[109:39] qué  juegas  tú?  Pero  es  que  además  es  que
[109:41] 
[109:41] van  a  saber  las  enfermedades  que  tienes
[109:43] 
[109:43] porque  van  a  saber  lo  que  compras  en  la
[109:44] 
[109:44] farmacia,  todo,  las  aficciones,  dónde
[109:47] 
[109:47] vas  al  gimnasio,  es  decir,  lo  van  a
[109:49] 
[109:49] saber  absolutamente  todo.  Y  con  el
[109:50] 
[109:50] agravante  de  que  pueden  ser
[109:53] 
[109:53] programables,  incluso  en  qué  periodo  de
[109:55] 
[109:55] tiempo  te  las  tienes  que  gastar  o
[109:57] 
[109:57] incluso  en  qué  te  las  tienes  que  gastar.
[109:59] 
[109:59] Es  decir,  porque  pueden  ser
[110:01] 
[110:01] efectivamente  sin  ningún  problema.
[110:02] 
[110:02] periodo  de  tiempo.  Esto  no  lo  había
[110:04] 
[110:04] escuchado  yo.  Sí,  sí,  claro,  claro.  Son
[110:05] 
[110:05] programables.  Es  decir,  tú  imagínate  que
[110:07] 
[110:07] a  ti  te  dicen,  "Oiga,  usted  cuando
[110:08] 
[110:08] reciba  el  sueldo  tiene  máximo  mes  y
[110:10] 
[110:10] medio,  dos  meses  para  gastar  ese  dinero.
[110:13] 
[110:13] Si  no  lo  pierde,  le  desaparece  de  la
[110:14] 
[110:14] cuenta.  De  verdad,  esto  esto  se  baraja,
[110:17] 
[110:17] ¿no?  Pero  es  que  es  que  es  que  es
[110:18] 
[110:18] perfectamente  viable.  Pero  fíjate,  te
[110:21] 
[110:21] voy  a  decir  otra
[110:22] 
[110:22] cosa.  Tú  imagínate  que  a  partir  de  ese
[110:25] 
[110:25] momento,  como  van  a  saber  lo  que  tú
[110:26] 
[110:26] estás  consumiendo,  a  ti  te  penalizan  por
[110:29] 
[110:29] consumir  determinados  productos  que
[110:30] 
[110:30] digan  que  es  malo  para  la  sociedad.  que
[110:32] 
[110:32] emite  mucho  CO2  o  que  contamina  no  sé
[110:34] 
[110:34] qué.
[110:36] 
[110:36] Pues  claro,  pues  te  pondrán
[110:37] 
[110:37] probablemente  unos  impuestos  superiores
[110:38] 
[110:38] por  gastar  en  o  impedirte  comprar  o  que
[110:42] 
[110:42] o  espera,  cuando  tú  decías  lo  del
[110:44] 
[110:44] control  social,  el  control  social  lo
[110:45] 
[110:45] tenemos  aquí  y  a  ti  te  pueden  decir,
[110:47] 
[110:47] "Oiga,  mire,  como  usted  resulta  que  este
[110:49] 
[110:49] mes  le  han  puesto  cuatro  multas  de
[110:50] 
[110:50] tráfico,  además  de  quitarle  los  puntos,
[110:52] 
[110:52] le  vamos  a  impedir  comprar  ciertos
[110:53] 
[110:53] productos  que  no  sean  absolutamente
[110:55] 
[110:55] básicos  en  en  su
[110:58] 
[110:58] compra."  Lo  pueden  hacer,  claro  que  sí,
[111:00] 
[111:00] pueden  hacer  lo  que  les  dé  la  gana.
[111:01] 
[111:01] Literalmente,  obviamente  siempre  te  lo
[111:04] 
[111:04] van  a  vestir  como  que  es  positivo  para
[111:06] 
[111:06] ti,  efectivamente  porque  así  no  se
[111:08] 
[111:08] moverá  el  dinero  negro,  el  Pero  esarte
[111:12] 
[111:12] lo  mismo.  Tú  imagínate  que  tú  eres
[111:13] 
[111:13] coleccionista  y  a  ti  te  gusta  ir  al
[111:15] 
[111:15] rastro  y  gastarte  dinero  en  el  rastro
[111:18] 
[111:18] con  las  personas  que  viven  allí  en  el
[111:19] 
[111:19] rastro  precisamente  viven  de  de  vender
[111:21] 
[111:21] esos  objetos.  Esto,  por  ejemplo,  se  va  a
[111:24] 
[111:24] acabar.  Esto  se  va  a  acabar  también,
[111:25] 
[111:25] ¿no?  Que  vas  a  pagar  también  con  CBDC,
[111:27] 
[111:27] con  Euro  Digital,  vas  a  pagar.  Es  decir,
[111:30] 
[111:31] que  son  muchas  cosas,  muchas  cosas  que
[111:33] 
[111:33] al  final  simplemente  es  ir  limitando
[111:35] 
[111:35] claramente  la  libertad  de  las  personas
[111:37] 
[111:37] paso  a  paso  para  ejercer  cada  vez  más  un
[111:40] 
[111:40] mayor  control  social.  Yo  siempre  pienso
[111:43] 
[111:43] que  o  tengo  la  esperanza  de  que  algo
[111:44] 
[111:44] quedará  para  que  ellos  al  final  los  que
[111:47] 
[111:47] controlan  también  quieren  hacer  sus
[111:48] 
[111:48] cositas  por  detrás  y  siempre  tiene  que
[111:50] 
[111:50] quedar  una  algo  que  hacer.  Claro,  Pedro,
[111:52] 
[111:52] es  que  al  ser  programable  tú  puedes
[111:54] 
[111:54] decir  que  a  determinada  persona  eso  no
[111:56] 
[111:56] le  va  a  afectar.  Claro,  claro.  A  él  ni
[111:59] 
[111:59] le  va  a  decir  en  qué  plazo  lo  tiene  que
[112:00] 
[112:00] gastar,  ni  en  qué  lo  tiene  que  gastar,
[112:02] 
[112:02] ni  le  van  a  poner  ninguna  limitación.
[112:04] 
[112:04] Por  supuesto.  Así  tú  crees  que  los  que
[112:06] 
[112:06] hacen  esto  no  van  a  dejar  sus  puertas
[112:07] 
[112:07] traseras.  Por  supuestísimo,  como  todo  lo
[112:10] 
[112:10] demás,  esto  es  para  los  ciudadanos.  Es
[112:12] 
[112:12] como  cuando  te  dicen,  "Oye,  que  tú  no
[112:13] 
[112:13] entres  en  la  ciudad  con  tu  coche  diésel
[112:16] 
[112:16] de  no  sé  cuántos  años  porque  contaminas,
[112:19] 
[112:19] pero  y  el  que  tiene  el  y  privado  y  hace
[112:23] 
[112:23] 40  viajes  al  año  consumiendo  en  cada
[112:25] 
[112:25] viaje  lo  que  consumen  10,000  coches,  ese
[112:28] 
[112:28] sí  lo  puede  hacer,  ¿no?  Ese  sí  lo  puede
[112:30] 
[112:30] hacer.  O  si  tú  tienes  mucho  dinero,
[112:32] 
[112:32] porque  sabes  que  esto  también  es  una
[112:33] 
[112:33] trampa  tremenda.  Tú  sabes  que  tú  te
[112:35] 
[112:35] puedes  comprar  un  coche  de  más  de
[112:37] 
[112:37] 100,000  €  que  solo  tiene  un  pequeño
[112:40] 
[112:40] motorcito
[112:41] 
[112:41] eléctrico,  un  pequeño  motorcito
[112:43] 
[112:43] eléctrico  que  no  te  da  ni  para  40  km  o
[112:46] 
[112:46] menos  o  30
[112:48] 
[112:48] km  que  consume  luego  gasolina  y  puede
[112:51] 
[112:51] estar  consumiendo  20  L  de  gasolina  a  los
[112:53] 
[112:53] 100  km.  Ay,  pero  amigo,  pero  como  ya  es
[112:56] 
[112:56] ecológico,  no  será  cero,  pero  ya  sé
[112:59] 
[112:59] porque  como  tiene  un  pequeño  motorcito
[113:01] 
[113:01] eléctrico,  pero  en  cambio  tú  no  te
[113:02] 
[113:02] puedes  comprar  un  coche  humilde  de
[113:05] 
[113:05] 10,000  €  porque  es  solo  gasolina,  no
[113:08] 
[113:08] tiene  ese  pequeño  motorcillo,  motorcito
[113:09] 
[113:09] eléctrico  porque  echa  la  ley  a  la
[113:11] 
[113:12] trampa.  Y  ahora  mismo  todos  los  grandes
[113:13] 
[113:13] fabricantes  de  coches  de  lujo  y  de
[113:15] 
[113:15] coches  ultradeportivos,  todos  están
[113:17] 
[113:17] haciendo  eso,  están  haciendo  lo  mismo,
[113:19] 
[113:19] le  están  poniendo  un  pequeño  motorcito.
[113:22] 
[113:22] Es  decir,  y  ya  con  eso  ya  digo,  no  será
[113:23] 
[113:23] cero  porque  no  es  eléctrico  puro,  pero
[113:25] 
[113:25] ya  es  ecológico.  Y  en  eso,  en  esas
[113:28] 
[113:28] estamos.  ¿Quién  va  a  tener  acceso  a  eso?
[113:29] 
[113:29] Los  ricos,  evidentemente,  la  gente
[113:32] 
[113:32] humilde,  ¿no?  Como  se  va  a  comprar  un
[113:33] 
[113:33] coche  de  100.000  o  de  200,000  €  que  y
[113:36] 
[113:36] hay  algunos  que  valen  ese  dinero,  pues
[113:38] 
[113:38] así  estamos  y  que  puede  tener  600  700
[113:40] 
[113:40] caballos  de  potencia.
[113:42] 
[113:42] Coronel,  nos  sigue  mucha  gente  joven  y
[113:44] 
[113:44] no  me  gustaría  que
[113:46] 
[113:46] quedaran  sin  esperanzas  después  de  este
[113:49] 
[113:49] podcast.  ¿Qué  mensaje  podríamos  mandar
[113:51] 
[113:51] para  cerrar  al  podcast?  Para  cerrar  el
[113:53] 
[113:53] podcast  a  a  te  acuerdas,  yo  he  hablado
[113:55] 
[113:55] ya  lo  del  programa  que  tenemos  gente
[113:56] 
[113:56] joven  maravillosa.  Mira,  efectivamente
[113:59] 
[113:59] yo  siempre  rompo  una  lanza  por  ella  aquí
[114:01] 
[114:01] por  esta  juventud.  Eh,  aquí  siempre
[114:04] 
[114:04] están  que  estos  jóvenes  que  están
[114:05] 
[114:05] despistados,  que  están  no  sé  qué,  que
[114:06] 
[114:07] están  no  sé  cuánto,  que  están  no  saben
[114:08] 
[114:08] ni  lo  que  quieren,  que  tal,  ¿no?  Es
[114:09] 
[114:09] verdad,  hay  gente  muy  buena.  Es  verdad
[114:11] 
[114:11] que  hay  algunos  que  sí  que  lo  están
[114:13] 
[114:13] porque  ha  habido  un  exceso  de  protección
[114:16] 
[114:16] y  un  exceso  de  y  un  exceso  de
[114:18] 
[114:18] consentimiento  en  muchos  casos  y  eso  ha
[114:21] 
[114:21] llevado  que  por  lo  mismo  que  reblandecer
[114:24] 
[114:24] en  cierto  modo  a  una  parte  de  la
[114:25] 
[114:25] población.  Pero  luego  tenemos  gente
[114:26] 
[114:26] joven  extraordinaria.  ¿Cuál  es  el
[114:28] 
[114:28] problema?  Que  muchos  de  los  mejores  no
[114:30] 
[114:30] se  quedan  en  España,  se  van  fuera.  Eso
[114:33] 
[114:33] es  uno  de  los  grandes  problemas.
[114:35] 
[114:35] Esperanza  siempre.  La  juventud  nunca
[114:36] 
[114:36] puede  perder  la  esperanza  jamás  en  la
[114:38] 
[114:38] vida.  Como  dicen,  dice,  "Tú  puedes
[114:40] 
[114:40] ofender  a  un  viejo  porque  sabes  lo  que
[114:42] 
[114:42] es.  Nunca  ofendas  a  un  joven  porque  no
[114:45] 
[114:45] sabes  lo  que  puede  llegar  a  ser.  Y
[114:46] 
[114:47] siempre  tienen  que  tener  la  esperanza  de
[114:48] 
[114:48] poder  llegar  a  ser  mucho  más  de  lo  que
[114:50] 
[114:50] fueron  sus  padres.  No  podemos  caer  en
[114:52] 
[114:52] ese  desánimo  que  es  lo  que  pretende  que
[114:54] 
[114:54] caigamos.  Eso  efectivamente,  oye,  estate
[114:56] 
[114:56] todo  el  día  tumbado  en  el  sofá,  ya  te
[114:58] 
[114:58] alimentaré  aunque  sea  de  de  una  manera
[115:01] 
[115:01] que  no  esté  bien  alimentado,  pero  con  lo
[115:03] 
[115:03] básico,  pero  no  tenemos  que  precisamente
[115:05] 
[115:05] todo  lo  contrario.  Tenemos  que  motivar  a
[115:07] 
[115:07] la  juventud  para  que  siga  tirando  del
[115:09] 
[115:09] carro,  que  ellos  son  el  futuro.  Claro
[115:11] 
[115:11] que  sí.  Y  te  digo,  tenemos  gente  muy
[115:12] 
[115:12] buena  en  España.  Somos  muy  buenos.  Somos
[115:15] 
[115:15] muy  buenos,  de  verdad,  Pedro.  el  mundo
[115:17] 
[115:17] hispano  en  general,  de  verdad  tenemos
[115:19] 
[115:19] gente  muy  brillante,  trabajadora  más  de
[115:21] 
[115:21] lo  que  muchas  veces  nosotros  mismos  nos
[115:22] 
[115:22] creemos  y  sobre  todo  gente  imaginativa,
[115:26] 
[115:26] gente  creativa  y  como  te  decía  y  además
[115:28] 
[115:28] somos  buenas  personas  que  también
[115:30] 
[115:30] tenemos  que  eso  hacerlo  positivo  y  no
[115:32] 
[115:32] que  abusen  de  nosotros  precisamente
[115:33] 
[115:33] porque  somos  buenas  personas,  pero
[115:35] 
[115:35] siempre  tiene  que  tener  esa  esperanza  y
[115:37] 
[115:37] luego  hay  que  apostar  más  por  la
[115:38] 
[115:38] juventud,  hay  que  darle  más
[115:39] 
[115:39] posibilidades,  posibilidades  de  brillar
[115:41] 
[115:41] precisamente,  posibilidades  de  poder
[115:45] 
[115:45] ayudarles  a  hacer  cosas.  A  mí  me  llegan
[115:47] 
[115:47] muchas  cosas.  Mira,  es  que  tal  queremos,
[115:49] 
[115:49] tenemos  un  proyecto  y  en  España  nos
[115:51] 
[115:51] falta  mentalidad  de  inversión  que,  por
[115:53] 
[115:54] ejemplo,  si  hay  en  el  mundo  anglosajón,
[115:55] 
[115:55] mundo  anglosajón  dice,  "Mira,  yo  yo  voy
[115:58] 
[115:58] a  invertir  en  10  proyectos,  fracasaré  en
[115:59] 
[116:00] nueve,  pero  uno  lo  voy  a  triunfar  y  voy
[116:01] 
[116:01] a  ayudar  a  esta  gente.  Aquí  en  España  te
[116:03] 
[116:03] cuesta  mucho  que  alguien  te  ayude.  Por
[116:05] 
[116:05] ejemplo,  por  cierto,  la  Fundación  Roy  de
[116:07] 
[116:07] Mercadona  en  Valencia  ayuda  a  muchísimos
[116:09] 
[116:09] jóvenes  lanzadera.  Y  además  es  muy
[116:11] 
[116:11] curioso  porque  no  sé  si  lo  conoces  Pedro
[116:14] 
[116:14] porque  lo  les  dan  todo  tipo  de  medios
[116:16] 
[116:16] materiales  para  que  desarrollen  su
[116:17] 
[116:17] proyecto,  su  iniciativa  y  solo  les  ponen
[116:19] 
[116:19] una  condición,  que  devuelvan  el  dinero
[116:22] 
[116:22] si  tienen  éxito  y  ganan  dinero,  si  no  no
[116:24] 
[116:24] lo  devuelvan.  Eso  es  ayudar  de  verdad  a
[116:26] 
[116:26] la  gente  joven.  Eso  es  lo  que  tenía  que
[116:27] 
[116:27] estar  haciendo  el  gobierno  todos  los  í
[116:29] 
[116:29] están  muy  contentos.  Yo  tengo  un
[116:30] 
[116:30] vehículo  de  inversión  en  startups  que
[116:32] 
[116:32] invertimos  ya  cuando  esos  proyectos  les
[116:33] 
[116:34] empieza  a  ir  bien,  asoman  la  cabeza,
[116:35] 
[116:35] tienen  cierta  atracción  y  la  verdad  que
[116:37] 
[116:37] todas  la  gente,  o  sea,  tenemos  un
[116:38] 
[116:38] contacto  muy  cercano  con  con  Lanzadera,
[116:40] 
[116:40] que  es  esta  esta  plataforma  que  tienen  y
[116:43] 
[116:43] la  verdad  que  los  proyectos,  o  sea,  los
[116:45] 
[116:45] fundadores  de  los  proyectos  que  están
[116:46] 
[116:46] allí  dentro  muy  contentos  por
[116:48] 
[116:48] impresionante.  Yo  yo  he  estado  allí,  lo
[116:49] 
[116:49] he  visto.  Impresionante,  de  verdad,  muy
[116:52] 
[116:52] bien,  muy  bien  hecho.  Entonces,  ojalá  lo
[116:53] 
[116:53] hiciera  así  de  verdad  el  gobierno,
[116:55] 
[116:55] porque  tú  sabes  que  en  España  las  ayudas
[116:56] 
[116:56] públicas  muchas  veces  son  una  trampa,
[116:58] 
[116:58] que  terminas  termina  costándote  muy  caro
[117:00] 
[117:00] las  ayudas  públicas,  sino  para  el  que  le
[117:02] 
[117:02] da  ayuda  para  un  coche,  cualquier  cosa,
[117:03] 
[117:03] lo  sabe  perfectamente.  Entonces  que  el
[117:06] 
[117:06] Por  supuesto  que  hay  creer  en  la  gente
[117:07] 
[117:07] joven  y  de  verdad  que  tenemos  gente
[117:09] 
[117:09] joven  muy  muy  muy  buena,  pero  también
[117:13] 
[117:13] hay  que  saberla  orientar  y  saberla
[117:14] 
[117:14] decir,  mira,  esta  carrera  que  vas  a
[117:16] 
[117:16] estudiar,  si  sigues  así,  que  sepas  que
[117:19] 
[117:19] casi  las  probadas  de  que  trabajes  en
[117:21] 
[117:21] ella  son  muy  pocas.  A  lo  mejor  tienes
[117:22] 
[117:22] que  centrarte  en  otros  temas.  Eso
[117:24] 
[117:24] también  hay  que  orientarlo,  ¿no?  Y  luego
[117:26] 
[117:26] lo  que  te  decía,  que  el  joven  no  puede
[117:29] 
[117:29] perder  jamás  la  esperanza.  Jamás,  jamás,
[117:31] 
[117:31] jamás,  jamás,  jamás.  Y  además  es  que  lo
[117:33] 
[117:33] que  te  digo  es  que  es  el  futuro.  Y  yo
[117:36] 
[117:36] creo  firmemente  en  el  joven  español.
[117:37] 
[117:37] Creo  firmemente.  Es  vuestro  caso,  Pedro,
[117:39] 
[117:39] pero  antes  te  decía,  ¿cuánta  gente  joven
[117:42] 
[117:42] ahora  mismo  tenemos  en  España  que
[117:43] 
[117:43] podrían  ser  buenos  políticos  si  se  les
[117:45] 
[117:45] diera  la  oportunidad?  gente  que  tiene
[117:47] 
[117:47] esa  capacidad  para  poder  brillar  y  que
[117:50] 
[117:50] se  muchas  veces  se  les  está  impidiendo.
[117:51] 
[117:52] Por  supuesto  que  sí.  Eso  es  siempre,  ya
[117:53] 
[117:53] te  digo  y  sabes  que  yo  hago  una  defensa
[117:55] 
[117:55] firme  y  cerrada  allí  donde  estoy
[117:56] 
[117:56] precisamente  de  nuestra  juventud  porque
[117:58] 
[117:58] como  lo  conozco,  voy  a  por  muchas
[118:00] 
[118:00] universidades,  voy  por  muchos  sitios,  yo
[118:01] 
[118:01] me  relaciono  con  muchísimas  personas  y
[118:03] 
[118:03] lo  ves,  ¿no?  Lo  que  te  decía,  el
[118:04] 
[118:04] problema  es  que  muchos  de  ellos  terminan
[118:06] 
[118:06] yéndose  al  extranjero,  muchas  incluso
[118:08] 
[118:08] formados  aquí,  pero  terminan
[118:09] 
[118:09] rentabilizando  todos  sus  conocimientos
[118:11] 
[118:11] fuera  de  España  porque,  claro,  los
[118:13] 
[118:13] sueldos  están  como  están  y  claro,
[118:15] 
[118:15] comparado  con  otros  lugares,  pues  es
[118:17] 
[118:17] obvio,  ¿no?  Pero  si  claro  que  por
[118:19] 
[118:19] supuesto  siempre  un  mensaje  de  esperanza
[118:21] 
[118:21] siempre  para  los  jóvenes  y  que  no  la
[118:22] 
[118:22] pierda  nunca.  Y  también  es  verdad  que
[118:23] 
[118:23] históricamente  siempre  se  cae  en  la
[118:25] 
[118:25] trampa  de  criticar  a  las  a  las
[118:27] 
[118:27] generaciones  posteriores,  a  las
[118:29] 
[118:29] generaciones  que  vienen  detrás,  incluso
[118:31] 
[118:31] personas  de  mi  edad  que  ven  ahora  los  de
[118:32] 
[118:32] 15  años,  esto  no  se  enteran  de  nada  todo
[118:34] 
[118:34] el  día  con  el  TikTok.  En  mi  época
[118:35] 
[118:35] jugamos  a  fútbol  en  la  calle  y  a  ver  y
[118:38] 
[118:38] esto  se  viene  haciendo  durante
[118:40] 
[118:40] históricamente,  ¿no?  Y  lo  cierto  es  que
[118:41] 
[118:41] ahora  la  humanidad  Claro,  la  humanidad
[118:44] 
[118:44] ahora  mismo  está  mejor  que  nunca.  la
[118:46] 
[118:46] esperanza  de  vida,  el  número  de  personas
[118:48] 
[118:48] que  alrededor  del  planeta  tienen  acceso
[118:50] 
[118:50] pues  a  un  techo,  a  comida,  a  cubrir  sus
[118:52] 
[118:52] necesidades  básicas.  Lo  cierto  es  que  se
[118:53] 
[118:53] progresa  en  todos  los  campos,  la
[118:55] 
[118:55] medicina,  la  tecnología  y  y  bueno,  y
[118:58] 
[118:58] también  a  veces  hay  que  mirar  las  cosas
[119:00] 
[119:00] con  un  poquito  de  humildad  y  decir,
[119:01] 
[119:01] "Bueno,  puede  que  sea  una  forma
[119:02] 
[119:02] diferente  de  ver  el  mundo  y  de  hacer  las
[119:04] 
[119:04] cosas,  pero  también  confiar,  ¿no?,  en  lo
[119:07] 
[119:07] que  en  lo  que  viene  y  en  lo  que  vienen
[119:09] 
[119:09] haciendo."  Si  me  permites,  Pedro,  algo
[119:11] 
[119:11] importante  que  diría  es  los  jóvenes
[119:13] 
[119:13] tienen  que
[119:14] 
[119:14] revelarse.  La  juventud  siempre  ha  sido
[119:16] 
[119:16] rebelde.  Sí.  Y  yo  en  ese  sentido  es
[119:18] 
[119:18] verdad  que  hay  una  parte  de  la  juventud
[119:20] 
[119:20] que  es  demasiado  apática,  eh,  que  ha
[119:22] 
[119:22] perdido  esa  motivación  por  la  rebeldía,
[119:25] 
[119:25] ¿no?  Y  creo  que  siempre  tiene  que  ser
[119:26] 
[119:26] rebelde.  Rebelde  precisamente  para
[119:28] 
[119:28] mejorar  la  situación,  decir,  "Oye,  esto
[119:30] 
[119:31] no  va  bien.  Yo  quiero  políticos  de
[119:33] 
[119:33] verdad  que  me  resuelvan  mi  problema,  que
[119:35] 
[119:35] me  resuelvan  mi  problema."  Y  muchas
[119:37] 
[119:37] veces  somos  demasiado  condescendientes
[119:39] 
[119:39] con  nuestros  políticos,  no  les  exigimos
[119:40] 
[119:40] lo  suficiente  y  luego  porque  falta  ese
[119:43] 
[119:43] punto  de  rebeldía  y  falta  concretamente
[119:45] 
[119:45] en  España,  como  te  decía,  que  siempre
[119:46] 
[119:46] hemos  sido  un  país  muy  rebelde,  casi
[119:48] 
[119:48] hasta  cierto  punto  hasta  anárquico,  ¿no?
[119:50] 
[119:50] Siempre  hemos  sido  tenido  ese  punto  de
[119:51] 
[119:51] rebeldía  y  ahora  hemos  entrado  en  un  ese
[119:54] 
[119:54] estado,  como  te  decía,  de  atonía,  de  de
[119:56] 
[119:56] apaciguamiento,
[119:57] 
[119:57] de  anestesia  general,  ¿no?  Y  creo  que  el
[120:00] 
[120:00] que  rebeldía,  que  no  significa  rebeldía
[120:02] 
[120:02] violenta  ni  mucho  menos,  sino  rebeldía
[120:05] 
[120:05] de  exigir  de  verdad  a  nuestros  políticos
[120:07] 
[120:07] y  sobre  todo  de  no  aceptar  bajo  ningún
[120:10] 
[120:10] concepto  las  arbitralidades,  los  abusos,
[120:13] 
[120:13] los  excesos  y  los  casos  de  corrupción.
[120:15] 
[120:15] Entonces,  deberían  los  jóvenes  ser
[120:16] 
[120:16] absolutamente  firmes,  absolutamente
[120:18] 
[120:18] firmes  y  tener  en  cuenta  que  cuando  se
[120:21] 
[120:21] vota  es  un  dato  importante,  aunque  luego
[120:23] 
[120:23] vemos  que  lo  que  te  digo  que  estemos  muy
[120:25] 
[120:25] influenciados  por  el  exterior,  pero  ser
[120:27] 
[120:27] conscientes  de  que  no  es  un  juego  y  que
[120:29] 
[120:29] tenemos  que  tener  a  personas  capaces,  a
[120:31] 
[120:31] personas  válidas,  porque  al  final  son
[120:33] 
[120:33] las  personas  que  van  a  dirigir  nuestra
[120:34] 
[120:34] vida  y  nuestra  hacienda  y  por  tanto
[120:36] 
[120:36] necesitamos  tener  los  mejores  y  eso
[120:38] 
[120:38] también  es  un  sentido  de  responsabilidad
[120:39] 
[120:39] que  debemos  adquirir  desde  muy  jóvenes.
[120:42] 
[120:42] Coronel,  me  ha  aparecido  una  charla
[120:44] 
[120:44] maravillosa.  Muchas  gracias.  Y  por  aquí
[120:46] 
[120:46] tienes  las  puertas  abiertas.  Cuando
[120:47] 
[120:47] quieras  volver,  más  adelante  haremos  2.0
[120:49] 
[120:49] si  te  apetece.  Pues  eres  eres  un
[120:50] 
[120:50] magnífico  entrevistador,  Pedro.  ¿Y  sabes
[120:52] 
[120:52] por  qué?  Muchas  gracias.  Porque  dejas
[120:54] 
[120:54] hablar.  Porque  hay  entrevistadores  que
[120:56] 
[120:56] hablan  más  el  entrevistador  que  el
[120:57] 
[120:57] entrevistado.  Y  tú  eso  lo  haces  muy  bien
[120:59] 
[120:59] y  además  lo  haces  con  un  tono  muy
[121:01] 
[121:01] amable,  muy  afectuoso.  Sabes  como  hacer
[121:05] 
[121:05] abrirse  al  entrevistado  y  eres  un  gran
[121:08] 
[121:08] profesional.  Así  que  muchas  como  te
[121:10] 
[121:10] decía  al  principio,  tu  éxito  es
[121:12] 
[121:12] merecido.  Enhorabuena.  Ahí  vamos  y
[121:13] 
[121:13] seguiremos.  Gracias.