#181 - Entrenado por el FBI: La Técnica Que Puede Romper Relaciones (O Salvarlas) — vídeo y transcripción

[00:00] Hay  un  caso  de  un  asesinato  que  hubo  en
[00:01] 
[00:01] Italia  de  una  eh  bueno  que  estaba
[00:03] 
[00:03] involucrado  en  una  americana  que  es  el
[00:04] 
[00:04] caso  de  Amandanox  y  en  el  juicio  la
[00:05] 
[00:05] declararon  no  culpable  porque  había
[00:07] 
[00:07] indicios  pero  no  pruebas.  Días  después
[00:09] 
[00:09] de  poner  en  libertad  lanzó  una
[00:10] 
[00:10] entrevista  y  la  la  entrevistadora  le
[00:12] 
[00:12] pregunta,  "¿Tú  mataste  a  Med  Keche?"  Y
[00:14] 
[00:14] hace  pero  se  le  escapa  una  media
[00:16] 
[00:16] sonrisilla.
[00:19] 
[00:19] [Música]
[00:23] 
[00:23] De  lo  que  has  visto,  no  sé  si  habrá  sido
[00:25] 
[00:25] poco,  mucho  del  podcast  y  demás,  ¿qué
[00:28] 
[00:28] percibes?
[00:30] 
[00:30] de  ti.  Percibo  que
[00:34] 
[00:34] en  una  primera  cita,  por  ejemplo,
[00:37] 
[00:37] ¿qué  gestos  serían  buenos  si  sus  labios,
[00:42] 
[00:42] por  ejemplo,  eh  veo  que  se  enrojecen  a
[00:44] 
[00:44] lo  largo  de  que  pasa  el  tiempo,  se  hacen
[00:46] 
[00:46] un  poquito  más  gruesos?  Es  una  señal  de
[00:48] 
[00:48] de  Me  gustaría  saber  tu  perspectiva  de
[00:51] 
[00:51] Trump.  A  quien  le  quiere  marcar  de  que
[00:53] 
[00:53] yo  soy  el  que  manda,  te  agarro  y  te
[00:56] 
[00:56] traigo  para  acá  y  te  y  te  aprieto
[00:58] 
[00:58] fuerte.  El  otro  día  vimos  a  con  Bukele.
[01:00] 
[01:00] Ese  ese  gesto  no  existió,  fue  un  saludo
[01:03] 
[01:03] normal,  le  dio  unas  palbaditas  y  todo
[01:05] 
[01:05] fue  gestos  de  acercamiento  de  buen
[01:07] 
[01:07] rollo.  El  1  3%  de  la  población  son
[01:09] 
[01:09] psicópatas.
[01:11] 
[01:11] Pero  ojo,  en  digamos  en  las  altas
[01:14] 
[01:14] esferas  a  nivel  de  empresa,  a  nivel  de
[01:16] 
[01:16] política,  hasta  el  15%.
[01:20] 
[01:20] Bueno,  Juanma,  bienvenido.  Estamos
[01:21] 
[01:21] grabando  ya.  ¿Qué  tal?  Bu,  pues  muy
[01:23] 
[01:23] bien,  la  verdad  que  muy  contento.  Ayer
[01:24] 
[01:24] ahora  por  fin  conseguimos  cuadrar  que
[01:27] 
[01:27] llevamos  un  tiempo  ahí  tira  floja,  pero
[01:29] 
[01:29] pero  se  dio  se  dio  el  momento  desde  el
[01:30] 
[01:30] set  anterior  recuerdo.  Cierto.  Juan  Mar,
[01:33] 
[01:33] eres  un  tío  inquietante.  Me  pone  tenso
[01:36] 
[01:36] estar  cerca  de  ti.  Me  siento  muy
[01:38] 
[01:38] analizado.  Qué  va,  qué  va,  puedo  estar
[01:39] 
[01:40] tranquilo.  Pero  sí  que  pero  sí  que
[01:41] 
[01:41] analizas  continuamente,  ¿verdad?  Es  algo
[01:43] 
[01:43] que  ya  lo  tienes  interiorizado  en  tu
[01:44] 
[01:44] forma  de  ¿Sabes  lo  que  tengo  muy
[01:47] 
[01:47] interiorizado?  El  switch  off.  El  switch
[01:49] 
[01:49] off.  Dejar  de  hacerlo.  Ajá.  Exactamente,
[01:52] 
[01:52] porque  a  ver,  cuando  tú  tienes  unos
[01:54] 
[01:54] conocimientos  de  esto  y  además  lo  tienes
[01:55] 
[01:55] muy  interiorizado,  como  muy  bien  dices,
[01:56] 
[01:56] porque  llevas  mucho  tiempo  haciéndolo,
[01:58] 
[01:58] al  final  lo  que  ocurre  eh  es  que  sería
[02:00] 
[02:00] muy  costoso  a  nivel  cognitivo,  es  decir,
[02:02] 
[02:02] estar  continuamente,  si  yo  estoy
[02:03] 
[02:03] hablando  ahora  mismo  contigo,  ver  si  tu
[02:05] 
[02:05] ceja  derecha  se  levante,  es  que  la
[02:06] 
[02:06] izquierda  y  además  ver  la  posición  de  tu
[02:08] 
[02:08] tobillo  continuamente,  acabarías
[02:10] 
[02:10] rendido,  pero  en  cuestión  de  minutos.
[02:12] 
[02:12] Entonces,  no  merece  la  pena  por  lo  que
[02:14] 
[02:15] por  lo  que  si  tú  tienes  la  capacidad  de
[02:17] 
[02:17] estar  desconectado  y  conectarte  cuando
[02:19] 
[02:19] has  visto  una  bandera  roja,  una  red  flag
[02:20] 
[02:20] que  te  interesa  en  ese  momento
[02:22] 
[02:22] conectarte,  es  cuando  lo  haces  de  manera
[02:23] 
[02:23] voluntaria,  de  manera  cognitiva,  dices
[02:25] 
[02:25] tú,  bueno,  pues  ahora  sí  que  sí  que  me
[02:26] 
[02:26] pongo,  ¿no?  Pero  si  no  no  estás
[02:28] 
[02:28] continuamente,  sería,  ya  te  digo,
[02:30] 
[02:30] costosísimo.  Claro.  O  sea,  que  entiendo
[02:32] 
[02:32] que  solo  activas  ese  instinto,  por
[02:34] 
[02:34] llamarlo  así,  o  esa  capacidad  cuando
[02:36] 
[02:36] quieres  buscar  algún  tipo  de  información
[02:38] 
[02:38] útil  en  ese  momento.  Eso  es.  Es  que
[02:40] 
[02:40] además  la  gente  está  muy  equivocada  con
[02:42] 
[02:43] todo  esto  relacionado  con  el
[02:44] 
[02:44] comportamiento  no  verbal  o  el
[02:46] 
[02:46] comportamiento  no  consciente  porque  se
[02:47] 
[02:47] piensan  que  es  simplemente  sentarte
[02:49] 
[02:49] observar  y  y  realmente  es  algo  muy
[02:51] 
[02:51] activo.  Es  decir,  yo  tengo  que  provocar
[02:53] 
[02:53] las  reacciones,  no  es  sentarte  a  ver  lo
[02:54] 
[02:54] que  ocurre  en  una  persona,  sino  yo,  si
[02:56] 
[02:56] me  interesa  saber  si  estás  bien  o  estás
[02:57] 
[02:57] mal,  te  voy  a  preguntar,  voy  a  mover  el
[02:59] 
[02:59] avispero,  voy  a  intentar  incomodarte
[03:01] 
[03:01] para  que  tú  reacciones,  no  respondas,
[03:03] 
[03:03] sino  reacciones.  Y  para  eso  yo  tengo  que
[03:05] 
[03:05] ser  muy  activo.  Entonces,  cuando  tú  te
[03:06] 
[03:06] activas,  te  activas  por  algo  en
[03:07] 
[03:07] concreto,  no  simplemente  por  estar.  Por
[03:09] 
[03:09] eso  cuando  no  estás  activado,  estás
[03:11] 
[03:11] relajado  y  no  te  fijas.  Claro.  Y  ser
[03:13] 
[03:13] activo,  entiendo  que  en  dos  vertientes,
[03:16] 
[03:16] en  causar  un  comportamiento  que  te
[03:18] 
[03:18] permita  leer  al  otro  con  mayor  facilidad
[03:20] 
[03:20] o  también  en  utilizar  tu  propio
[03:22] 
[03:22] comportamiento  no  verbal  para  causar  una
[03:24] 
[03:24] impresión  que  te  interesa,  ¿no?  Tal
[03:26] 
[03:26] cual.  Tal  cual.  Es  bidireccional.  Eso
[03:27] 
[03:27] es.  Vale.  ¿Y  esto  si  consigues
[03:29] 
[03:29] desactivarlo  también  o
[03:31] 
[03:31] continuamente  tratas  de  Sí,  lo  que  pas
[03:34] 
[03:34] sabes  lo  que  pasa?  Mira,  cuando  mira,
[03:36] 
[03:36] antes  de  nada,  eh  el  baseline  de  una
[03:38] 
[03:38] persona  es  su  comportamiento  basal,  ¿no?
[03:40] 
[03:40] El  cómo  tú  te  comportas  de  una  manera
[03:41] 
[03:41] normal  y  corriente,  sin  ninguna
[03:43] 
[03:43] activación  de  nada.  Cuando  tú
[03:45] 
[03:45] interiorizas  eh  ciertos  aspectos
[03:48] 
[03:48] relacionados  con  el  comportamiento,  el
[03:49] 
[03:49] el  por  ejemplo,  ¿no?  El  que  si  yo  te
[03:51] 
[03:51] miro  mucho  a  los  ojos  te  puede  causar  un
[03:53] 
[03:53] malestar,  si  yo  me  acerco  mucho  te  puede
[03:55] 
[03:55] causar  también  un  malestar  o  si  yo  elevo
[03:56] 
[03:56] las  cejas  cuando  veo  a  alguien  es  porque
[03:58] 
[03:58] es  algo  muy  positivo.  Lo  interiorizas  de
[04:00] 
[04:00] tal  manera  que  llega  un  momento  en  el
[04:02] 
[04:02] que  ciertas  partes  de  todo  esto  se
[04:04] 
[04:04] digamos  se  complementan  con  tu  baseline
[04:07] 
[04:07] y  forman  parte  de  tu  baseline.  Entonces,
[04:09] 
[04:09] llega  un  momento  en  el  que  sin  darte
[04:11] 
[04:11] cuenta  cada  vez  que  tú  conoces  a  alguien
[04:13] 
[04:13] nuevo  elevas  las  cejas,  aunque  en  otra
[04:15] 
[04:15] ocasión  no  lo  hubieses  elevado,  en  este
[04:17] 
[04:17] momento  lo  elevas  porque  sabes
[04:18] 
[04:18] inconscientemente  que  es  algo  positivo  y
[04:20] 
[04:20] lo  has  hecho  tantas  veces  que  ya  te  sale
[04:22] 
[04:22] de  manera  automática.  ¿Vale?  O  sea,  que
[04:24] 
[04:24] aquí  estarías  de  acuerdo.  Si  te  digo,
[04:26] 
[04:26] por  ejemplo,  se  se  habla  muchas  veces
[04:28] 
[04:28] que  hay
[04:29] 
[04:29] ciertas
[04:30] 
[04:30] habilidades,  ciertas  características  que
[04:33] 
[04:33] no  son  entrenables,  ¿no?  Que  no  se
[04:34] 
[04:34] pueden  desarrollar,  es  decir,  caer  bien
[04:37] 
[04:37] o  ser  sociable.  Pero,  ¿estás  estarías  de
[04:39] 
[04:39] acuerdo  con  la  afirmación  de  que  podemos
[04:42] 
[04:42] dividir  y  desgranar  cada  una  de  esas  de
[04:44] 
[04:44] esos  conceptos  tan  complejos  como  es  el
[04:46] 
[04:46] caer  bien?  No  puedes  aprender  a  caer
[04:48] 
[04:48] bien,  pero  puedes  aprender  a  recordar  el
[04:51] 
[04:51] nombre  de  la  gente,  a  sonreír  cuando
[04:53] 
[04:53] entras  una  en  una  habitación,  a  escuchar
[04:56] 
[04:56] activamente  al  resto  de  personas  para
[04:58] 
[04:58] que  se  sienta  atendida,  a  utilizar
[05:00] 
[05:00] incluso  un  poco  tu  comunicación  no
[05:02] 
[05:02] verbal  de  cara  al  resto.  O  sea,  dirías
[05:04] 
[05:04] que  sí  que  se  puede  progresar  y  mejorar
[05:07] 
[05:07] yendo  pasito  a  pasito.  Se  puede
[05:08] 
[05:08] progresar  y  mucho,  pero  se  puede  ir
[05:10] 
[05:10] progresar  incluso  llegando  a  caer  bien  a
[05:11] 
[05:11] alguien.  Es  decir,  provocar  una  primera
[05:13] 
[05:13] buena  impresión  cuando  ti  te  apetezca.
[05:15] 
[05:15] Se  puede  llegar  a  hacer.  Y  hay  ciertos
[05:18] 
[05:18] hm  conceptos  universales  que  aplican  a
[05:22] 
[05:22] cualquier  persona  o  lo  de,  por  ejemplo,
[05:24] 
[05:25] levantar  las  cejas  al  al  ver  a  alguien
[05:27] 
[05:27] es  algo  que  sienta  bien  a  algunas
[05:29] 
[05:29] personas,  es  un  componente  humano.  Sí,
[05:32] 
[05:32] es  un  elemento  universal  para  todo  el
[05:33] 
[05:33] ser  humano.  Hay  hay  muchos  elementos  que
[05:35] 
[05:35] son  universales,  pero  ojo,  hay  muchos
[05:37] 
[05:37] elementos  que  son  culturales.  Entonces,
[05:39] 
[05:39] tenemos  que  tener  en  cuenta  en  algunas
[05:40] 
[05:40] ocasiones  pues  con  quién  estamos
[05:42] 
[05:42] hablando.  Por  ejemplo,  la
[05:43] 
[05:43] direccionalidad  de  los  ojos.  No,  hay
[05:45] 
[05:45] personas  que  miran  hacia  izquierda  por
[05:46] 
[05:46] una  razón  y  a  la  derecha  por  otra  razón.
[05:48] 
[05:48] Dependiendo  cómo  tú  hayas  aprendido  a
[05:50] 
[05:50] escribir,  va  a  significar  lo  contrario
[05:52] 
[05:52] si  has  aprendido  a  escribir  de  otra
[05:53] 
[05:53] manera.  Me  explico.  Nosotros  que
[05:55] 
[05:55] escribimos  izquierda  a  derecha
[05:56] 
[05:56] posicionamos  nuestros  ojos  cuando  vamos
[05:58] 
[05:58] a  buscar  algo  en  el  pasado  en  la
[06:00] 
[06:00] izquierda  y  cuando  ponemos  en  el  futuro
[06:02] 
[06:02] cómo  va  a  quedar  nuestra  respuesta  a  la
[06:03] 
[06:04] derecha.  Sin  embargo,  eh  lo  que  dicen
[06:06] 
[06:06] ciertas  escuelas  de  comunicación  no
[06:07] 
[06:07] verbal  es  que  si  tú  te  has  culturizado
[06:09] 
[06:09] con  una  lengua  semítica,  por  ejemplo,  el
[06:10] 
[06:10] árabe,  lo  vas  a  hacer  completamente  al
[06:12] 
[06:12] contrario.  Es  decir,  tu  pasado  va  a
[06:13] 
[06:13] estar  a  la  derecha.  y  tu  futuro  a  la
[06:15] 
[06:15] izquierda,  porque  tu  manera  de  escribir
[06:17] 
[06:17] ha  sido  primero  de  a  la  derecha  y
[06:19] 
[06:19] terminas  hacia  la  izquierda.  Luego  es  un
[06:21] 
[06:21] componente  cultural,  no  neurológico.
[06:24] 
[06:24] Vale,  tiene  sentido.  Me  gustaría  empezar
[06:27] 
[06:27] a  por  ordenar  un  poco  el  podcast  para
[06:29] 
[06:29] que  sea  lo  más  interesante  posible,  ¿no?
[06:31] 
[06:31] Y  y  empezar  a  entrar,  digamos,  en  los
[06:33] 
[06:33] bloques  de  utilidad,  como  puede  ser
[06:35] 
[06:35] esto,  entiendo  que  en  una  negociación  es
[06:37] 
[06:37] fundamental,  pero  también  en  una  primera
[06:39] 
[06:39] cita.  Entonces,  ver  esa  serie  de  usos  y
[06:41] 
[06:41] luego  también  ir  un  poco  punto  por  punto
[06:43] 
[06:43] viendo  qué  elementos  de  nuestro  cuerpo
[06:46] 
[06:46] dan  qué  información  o  cómo  podemos
[06:48] 
[06:48] interpretarla,  ¿no?  Sea  la  mirada,  sea
[06:50] 
[06:50] la  expresión  de  la  cara,  sea  el  tono  de
[06:52] 
[06:52] la  voz,  las  manos,  eh  incluso  la  postura
[06:55] 
[06:55] corporal,  entiendo  que  tendrá  todo  que
[06:56] 
[06:56] ver,  ¿no?  Pero  antes,  porque  hemos
[06:58] 
[06:58] empezado  a  rodar,  pero  nos  hemos  dado  un
[06:59] 
[06:59] poquito  de  de  contexto,  ¿no?  De  yo  he
[07:02] 
[07:02] escuchado,  me  han  contado,  que  te
[07:04] 
[07:04] formaste  con  el  FBI,  cómo  funciona  todo
[07:07] 
[07:07] esto,  ¿no?  O  sea,  ¿cómo  terminas  tú  en
[07:09] 
[07:09] este  jardín?
[07:11] 
[07:11] Pues  eh  un  poco  casi  de  casualidad  y  con
[07:14] 
[07:14] muchos  errores  acertados.  Bueno,  yo  soy
[07:16] 
[07:16] funcionario  de  de  carrera,  soy  soy
[07:18] 
[07:18] Guardia  Civil  y  bueno,  pues  por
[07:21] 
[07:21] circunstancias  se  acabó  en  una  unidad  de
[07:22] 
[07:22] élite  de  investigación  en  donde  una  de
[07:24] 
[07:24] las  particularidades  del  servicio  que
[07:27] 
[07:27] tenemos  que  hacer  es  la  negociación.
[07:29] 
[07:29] Entonces,  pues  eh  yo  inicio  mi  formación
[07:32] 
[07:32] en  esta  unidad  de  negociación  negociador
[07:34] 
[07:34] de  incidentes  críticos,  es  decir,  una
[07:35] 
[07:35] negociación  que  abarca  absolutamente
[07:36] 
[07:36] todo.  Y  en  ese  en  esa  formación  de
[07:39] 
[07:39] negociación  que  hago  en  Barcelona,
[07:41] 
[07:41] conozco  a  una  persona  del  FBI,  una  eh
[07:44] 
[07:44] persona  que  vivía  en  Madrid  y  que  tenía
[07:46] 
[07:46] una  relación  directísima
[07:48] 
[07:48] con,  digamos,  altos  cargos  del  FBI  a
[07:50] 
[07:50] nivel  de  negociación.  Y  luego,  bueno,
[07:52] 
[07:52] pues  gracias  a  a  esta  relación  y  a  y  a
[07:55] 
[07:55] nivel  policial  las  relaciones  que
[07:56] 
[07:56] existen,  pudimos  traer  un  equipo  de  de
[07:58] 
[07:58] Mind  Hunter  de  la  época,  que  quiero
[08:01] 
[08:01] recordar  que  era  el  año  2010  o  por  ahí
[08:02] 
[08:02] más  o  menos,  entre  2000  y  2012,  no
[08:04] 
[08:04] recuerdo  muy  bien,  y  pudimos  traer  un
[08:06] 
[08:06] equipo  de  Mind  Hunter  a  Madrid  para  que
[08:08] 
[08:08] nos  formara  un  equipo  de  de  policías  y
[08:09] 
[08:10] de  guardias  civiles  en  análisis  del
[08:11] 
[08:11] comportamiento.  Vale.  Fue  alucinante.
[08:13] 
[08:13] Alucinante.  Claro,  previo  a  todo  esto,
[08:15] 
[08:15] me  formé  con  con  esta  mujer,  con  Lian
[08:17] 
[08:17] McCarthy,  en  negociación  de  incidentes
[08:18] 
[08:18] críticos  y  claro,  pues  la  lo  que  es  el
[08:21] 
[08:21] FBI  es  que  es  otro  otro  nivel,  no  tan
[08:23] 
[08:23] alejado  como  nos  pensamos,  pero  es  otro
[08:26] 
[08:26] nivel,  es  otra  manera  y  a  mí  me  ha
[08:28] 
[08:28] abrido  muchísimo  la  mente.  Vale.  Y  y  a
[08:32] 
[08:32] partir  de  ahí,  ¿cómo?  O  sea,  ¿cuál  es  tu
[08:33] 
[08:33] función?  O  sea,  utilizar  tus
[08:34] 
[08:35] conocimientos  para  qué,  para  conseguir
[08:36] 
[08:36] qué.  Pues  fíjate,  aunque  inicialmente
[08:39] 
[08:39] parece  que  es  como  una  especie  de  de
[08:41] 
[08:41] escáner,  todo  lo  contrario.  O  sea,
[08:43] 
[08:43] realmente  lo  que  yo  intento  detectar
[08:45] 
[08:45] cuando  utilizo  esta  técnica  son
[08:47] 
[08:47] incongruencias  a  la  hora  de  cuando  yo
[08:48] 
[08:48] estoy  hablando  con  una  persona,  ¿no?  Que
[08:49] 
[08:49] todo  lo  que  haya  lo  que  esté
[08:51] 
[08:51] verbalizando  al  final  eh  tenga  una
[08:53] 
[08:53] congruencia,  una  coherencia  con  lo  que
[08:55] 
[08:55] esté  eh  activando  a  nivel  corporal.  Pero
[08:58] 
[08:58] sobre  todo  eh  al  final  lo  que  yo  he
[09:00] 
[09:00] llegado  es  a  la  conclusión  de  que  tiene
[09:01] 
[09:01] mucha  más  utilidad  cuando  yo  lo  utilizo
[09:04] 
[09:04] y  lo  utilizo  para  generar  buenas
[09:05] 
[09:05] impresiones,  para  generar  confianza.
[09:06] 
[09:06] Sobre  todo  en  muchas  ocasiones  la  gente
[09:09] 
[09:09] no  te  habla,  no  eh  hace  lo  que  tú  dices
[09:12] 
[09:12] o  bueno,  pues  no  realmente  no  confía  en
[09:15] 
[09:15] ti  precisamente,  valga  la  redundancia,
[09:17] 
[09:17] porque  tú  no  eres  capaz  de  generar
[09:18] 
[09:18] confianza.  Estás  más  atento  en  otras
[09:20] 
[09:20] cosas.  Digamos  que  el  cerebro  de  la  otra
[09:22] 
[09:22] persona,  la  amígdala  se  activa  porque  ve
[09:23] 
[09:23] cosas  raras  en  ti.  Luego  generas  miedo,
[09:25] 
[09:25] no  confianza.  Si  yo  soy  capaz  de
[09:28] 
[09:28] trabajar  sobre  tu  cerebro  con  mi  propio
[09:29] 
[09:29] lenguaje  corporal  para  generarte
[09:31] 
[09:31] confianza,  al  final  voy  a  tener  muchas
[09:33] 
[09:33] más  posibilidades  de  que  hagas  lo  que  yo
[09:35] 
[09:35] quiero  que  hagas.  Entonces,  cuando  tú
[09:37] 
[09:37] tratas  con  cualquier  tipo  de
[09:38] 
[09:38] delincuente,  con  cualquier  tipo  de
[09:40] 
[09:40] persona  con  la  que  tengas  que  hacerle
[09:42] 
[09:42] recordar  un  hecho,  con  cualquier  persona
[09:43] 
[09:43] que  tengas  que  venderle  algo,  comprarle
[09:45] 
[09:45] algo  o  simplemente  en  una  cita,  generar
[09:47] 
[09:47] confianza  es  un  puntazo  enorme.  Entre
[09:50] 
[09:50] generar  respeto  y  miedo,  hay  mucha
[09:54] 
[09:54] diferencia  a  nivel  de  Sí,  sí,  sí,  claro.
[09:57] 
[09:57] Eh,  lo  que  pasa  que  la  línea  puede  ser
[09:58] 
[09:58] muy  fina  porque,  bueno,  al  final  el
[10:01] 
[10:01] respeto  es  simplemente  algo  que  se  puede
[10:03] 
[10:03] ganar.  Yo  siempre  diferencio  de  los
[10:05] 
[10:05] respetos,  ¿no?  El  respeto  que  se  le
[10:06] 
[10:06] tiene  a  todo  el  mundo  y  el  respeto  que
[10:07] 
[10:07] se  gana.  Sí.  Yo  respeto  puedo  tener  a  un
[10:10] 
[10:10] delincuente  por  el  mero  hecho  de  ser  una
[10:11] 
[10:11] persona,  pero  el  respeto  eh  que  le  tengo
[10:13] 
[10:13] a  mi  padre  no  se  lo  tendré  jamás  a  un
[10:14] 
[10:14] delincuente.  No  son  dos  respetos
[10:15] 
[10:15] diferentes.  El  miedo  es  luego  es  un  paso
[10:18] 
[10:18] más  hacia  las  consecuencias  que  pueda
[10:20] 
[10:20] haber  con  respecto  a  a  simplemente  a  la
[10:23] 
[10:23] presencia  de  una  persona.  Entonces,
[10:25] 
[10:25] puedes  generar  miedo  o  puedes  generar
[10:26] 
[10:26] respeto  con  tu  propio  lenguaje  corporal.
[10:27] 
[10:28] Depende  mucho  de  cómo  tú  lo  quieras
[10:29] 
[10:29] utilizar.
[10:30] 
[10:30] Pero  pero  son  similares,  o  sea,  la  línea
[10:32] 
[10:32] es  es  fácilmente  confundible  en  cierta
[10:34] 
[10:34] ocasion.  La  dirección  es  la  misma,
[10:35] 
[10:35] digamos.  La  dirección  es  la  misma,  lo
[10:37] 
[10:37] que  pasa  que,  bueno,  pues  si  hay
[10:38] 
[10:38] diferencia  entre  los  dos,  evidentemente.
[10:39] 
[10:39] ¿Vale?  ¿Y  en  quién,  o  sea,  en  qué  tipo
[10:42] 
[10:42] de  perfiles  encuentras  que  tengan  mayor
[10:44] 
[10:44] utilidad  dominar  su  lenguaje  corporal?  O
[10:46] 
[10:46] sea,  entiendo  que  será  mucho  más  útil  en
[10:48] 
[10:48] una  posición  de  liderazgo.  Por  ejemplo,
[10:49] 
[10:49] alguien  que  necesita  que  un  grupo  de
[10:51] 
[10:51] personas  X  vaya  remando  en  la  misma
[10:53] 
[10:54] dirección  como  vikingos,  ¿sí?  Que  en  una
[10:56] 
[10:56] persona  que  a  lo  mejor  no  está  en  un  en
[10:58] 
[10:58] un  rol  así.
[11:00] 
[11:00] Mira,  si  lo  haces  de  manera  inteligente
[11:01] 
[11:01] realmente  lo  puedes  utilizar  o  lo  debes
[11:03] 
[11:03] de  utilizar  en  en  todos  los  roles,
[11:06] 
[11:06] porque  evidentemente  a  nivel  de  liderazg
[11:07] 
[11:07] una  persona  alfa  tiene  que  decir  mucho
[11:09] 
[11:09] con  su  lenguaje  corporal,  sobre  todo
[11:11] 
[11:11] para  que  el  grupo  observe  lo  que  se
[11:13] 
[11:13] espera  de  un  alfa.  Pero  tú  fíjate  que  a
[11:15] 
[11:15] lo  mejor  tú  puedes  tener  cierto  rol
[11:17] 
[11:17] alfa,  aunque  no  lo  seas  a  nivel  grupal,
[11:19] 
[11:19] en  una  empresa,  en  un  grupo  de  trabajo,
[11:21] 
[11:21] pero  tu,  digamos,  tu  instinto  alfa  es
[11:23] 
[11:23] muy  probable  que  haga  que  el  propio  alfa
[11:26] 
[11:26] que  está  en  ese  momento,  digamos,
[11:27] 
[11:27] ejerciendo  esa  función  te  observe  como
[11:30] 
[11:30] un  contrincante,  como  una  persona  que  le
[11:32] 
[11:32] puede  dar  problemas.  Si  tú  eres
[11:33] 
[11:33] consciente  de  que  te  pueden  percibir
[11:35] 
[11:35] así,  sería  muy  inteligente  rebajar  ese
[11:37] 
[11:37] lenguaje  corporal  para  navegar  en  un
[11:39] 
[11:39] agua  muy  tranquila  hasta  que  a  ti  te
[11:40] 
[11:40] interese  no  hacerlo.  Luego,  si  tú  lo  que
[11:42] 
[11:42] quieres  es  que  el  grupo  vaya  bien,  que
[11:44] 
[11:44] no  haya  conflictos,  es  muy  interesante
[11:46] 
[11:46] bajar  mucho  el  perfil.  Luego  ya  no
[11:47] 
[11:47] solamente  en  liderazgo  positivo,  sino  en
[11:50] 
[11:50] liderazgo  grupal,  es  decir,  desde  el
[11:52] 
[11:52] grupo  pertenecer  al  grupo  y  no
[11:54] 
[11:54] sobresalir  para  no  generar  este  tipo  de
[11:57] 
[11:57] de  posibles  conflictos.  Claro,  entiendo
[11:59] 
[12:00] que  también  hoy  en  día,  o  por  lo  menos
[12:02] 
[12:02] algo  que  que  me  llama  la  atención
[12:04] 
[12:04] siempre  a  nivel  de  lenguaje  corporal  es
[12:07] 
[12:07] como  siento  que  la  naturaleza  nos  ha
[12:09] 
[12:09] diseñado  para  que  el  líder  tenga  una
[12:10] 
[12:10] serie  de  características,  ¿sí?  ¿Vale?
[12:13] 
[12:13] muy  claras  y  el  alfa  es  el  alfa  a  nivel
[12:15] 
[12:15] natural,  pero  luego  a  nivel  social,  a
[12:18] 
[12:18] nivel  de  desempeño  de  cómo  se  dan  las
[12:19] 
[12:19] cosas,  te  aparece  un  Mark  Zuckerberg  de
[12:22] 
[12:22] la  vida  que  de  repente  le  toca  ser  el
[12:25] 
[12:25] líder  de  algo  muy  grande,  de  mucha  gente
[12:28] 
[12:28] y  lo  ves  como  un  perfil  fácilmente
[12:30] 
[12:31] reconocible  que  no  sería  un  alfa  si
[12:32] 
[12:32] fuera  una  tribu  en  la  naturaleza,  ¿no?
[12:34] 
[12:34] le  toca  hacerlo  o  un  Elon  Musk  incluso,
[12:37] 
[12:37] sino  perfiles  todo  lo  contrario,  que  ves
[12:39] 
[12:39] que  en  dentro  de  sí  mismos  son
[12:41] 
[12:41] desarrolladores  que  están  cómodos  con  su
[12:43] 
[12:43] ordenador,  son  muy  introvertidos  y  y  y
[12:47] 
[12:47] no  les  gusta,  o  sea,  o  no  se  sienten
[12:50] 
[12:50] totalmente  alineados  con  lo  que  tienen
[12:51] 
[12:51] que  hacer,  ¿no?  Pero  pero  al  final  en
[12:53] 
[12:53] estos  perfiles  es  fundamental,  supongo,
[12:56] 
[12:56] empezar  a  desarrollar  esa  parte.  Si
[12:57] 
[12:57] quieres  evitarte  problemas,  deberías
[12:59] 
[12:59] hacerlo.  Y  de  hecho,  en  la  mayoría  de
[13:01] 
[13:01] este  tipo  de  de  grandes  personajes  de  eh
[13:05] 
[13:05] a  nivel  mundial  como  Zuckerber  y  toda
[13:06] 
[13:06] esta  gente,  eh  se  les  ve  un  antes  y  un
[13:08] 
[13:08] después.  se  ve  cuando  se  han  llegado  a
[13:10] 
[13:10] formar,  como  además  hablan  simplemente
[13:12] 
[13:12] con  la  oratoria,  la  propia  oratoria,  esa
[13:14] 
[13:14] tranquilidad  cuando  bajan  revoluciones,
[13:15] 
[13:15] cuando  generan  pausas,  cuando  activan
[13:17] 
[13:17] los  silencios  y  luego  a  nivel  de  ejes  de
[13:21] 
[13:21] por  ejemplo  ejes  sagitales,  ¿no?  Cuando
[13:22] 
[13:22] elevan  más  la  barbilla  cuando  les  están
[13:23] 
[13:24] preguntando,  eso  es  un  una  formación  que
[13:26] 
[13:26] han  tenido  seguro  y  y  les  están
[13:28] 
[13:28] aconsejando  y  asesorando  muy  bien.  En
[13:29] 
[13:29] ese  sentido  lo  creo  que  lo  están
[13:31] 
[13:31] haciendo  muy  bien  porque  e  fíjate,
[13:33] 
[13:33] además  es  muy  interesante  porque  ya  no
[13:34] 
[13:34] solamente  la  es  el  lo  que  tú  estás
[13:37] 
[13:37] exportando  hacia  los  demás,  esa
[13:38] 
[13:38] información  que  tú  exportas  de  líder  a
[13:39] 
[13:39] nivel  de  lenguaje  corporal,  sino  la  que
[13:41] 
[13:41] tú  te  importas  hacia  ti  mismo.  Es  decir,
[13:43] 
[13:43] nuestro  cerebro  se  nutre  de  la
[13:44] 
[13:44] información  del  cuerpo,  es  decir,
[13:46] 
[13:46] nuestro  cuerpo  reacciona  antes  ante  el
[13:48] 
[13:48] entorno  que  nuestra  parte  consciente  del
[13:50] 
[13:50] cerebro.  Esto  es  neurociencia.  Esto  se
[13:51] 
[13:51] llama,  vamos  a  hacer  doble  clic  aquí,  o
[13:53] 
[13:53] sea,  lo  que  tú  te  nutres  a  ti  mismo.  Sí,
[13:56] 
[13:56] te  explico.  Mira,  a  día  de  hoy  la
[13:57] 
[13:57] neurociencia  nos  dice  que  los  cinco
[13:59] 
[13:59] sentidos  de  toda  la  vida,  ¿vale?  El
[14:01] 
[14:01] olfato,  el  gusto,  todos  estos,  eh  se  les
[14:04] 
[14:04] va  a  sumar  otros  dos  más,  que  es  la
[14:05] 
[14:05] propiocepción  y  la  interocepción.  La
[14:07] 
[14:07] interocepción  es  la  información  que  los
[14:09] 
[14:09] órganos  como  el  corazón,  el  intestino,
[14:12] 
[14:12] órganos  que  tienen  neuronas,  pues  hay
[14:14] 
[14:14] información  que  transmiten  a  través  del
[14:16] 
[14:16] nervio  vago  hacia  el  cerebro,  hacia  la
[14:17] 
[14:17] parte  consciente  del  del  cerebro.
[14:19] 
[14:19] Entonces,  porque  haya  eh  digamos  una  eh
[14:22] 
[14:22] mayor  activación  de  la  microbiota,  pues
[14:24] 
[14:24] porque  hay  algo  en  el  exterior  que  hace
[14:26] 
[14:26] que  bueno,  mi  intestino  reaccione.  Sabes
[14:28] 
[14:28] que  eso  matizamos  muchísimo  en  el
[14:29] 
[14:29] intestino,  mi  cerebro  va  a  nutrirse  de
[14:31] 
[14:31] esa  reacción,  pero  ya  ha  reaccionado
[14:32] 
[14:32] antes  el  el  cuerpo.  Y  lo  mismo  ocurre
[14:35] 
[14:35] con  la  la  propiocepción.  El  cerebro  se
[14:37] 
[14:37] fija  en  qué  ocurre  en  el  cuerpo,  cómo  ha
[14:39] 
[14:39] reaccionado  el  cuerpo  para  evitar
[14:41] 
[14:41] ponernos  en  peligro.  Si  te  das  cuenta,
[14:42] 
[14:42] tú  cuando  ves  un  peligro,  tú  no  lo
[14:45] 
[14:45] piensas.  Tú  no  piensas  conscientemente
[14:46] 
[14:46] en  el  peligro  reaccionas,  no.  Tú
[14:48] 
[14:49] reaccionas  y  luego  piensas  en  el  peligro
[14:50] 
[14:50] porque  si  no  moriríamos,  nos  picaría  la
[14:52] 
[14:52] serpiente.  H  bueno,  pues  algo  muy
[14:54] 
[14:54] parecido  es  lo  que  ocurre  en  el  cerebro.
[14:55] 
[14:55] Eh,  se  eriza  la  piel  o  e  el  cuerpo  se  va
[14:58] 
[14:58] de  hacia  un  sitio  porque  ve  algo  y  y
[15:00] 
[15:00] está  de  manera  inconsciente  observando
[15:02] 
[15:02] algo  y  la  parte  consciente  del  cerebro
[15:03] 
[15:03] se  nutre  de  toda  esa  información.  Luego
[15:05] 
[15:05] ya  no  solamente  es  lo  que  puede  ocurrir
[15:07] 
[15:07] hacia  el  exterior,  qué  te  puedo  decir  yo
[15:09] 
[15:09] con  mi  lenguaje  corporal,  sino  si  hoy
[15:11] 
[15:11] tengo  un  mal  día,  oye,  mira,  me  voy  a
[15:13] 
[15:13] estirar,  me  voy  a  levar,  voy  a  a  lavar
[15:15] 
[15:15] un  poquito  la  barbería,  voy  a  sacar  un
[15:17] 
[15:17] poco  de  pecho  y  si  me  puedo  ir  a  hacer
[15:18] 
[15:18] deporte,  mejor.  Si  puedo  darme  un  paseo
[15:21] 
[15:21] potente,  abriendo  mucho  las  piernas,
[15:22] 
[15:22] gesticulando  mucho  con  los  brazos,
[15:24] 
[15:24] mejor.  La  ciencia  a  día  de  hoy  nos  dice
[15:25] 
[15:25] que  eso  nos  entona  y  hay  mucha  violencia
[15:27] 
[15:27] científica  que  nos  dice  que  hay
[15:30] 
[15:30] terapias,  ¿no?,  que  se  pueden  optimizar
[15:32] 
[15:32] simplemente  con  la  activación  del
[15:34] 
[15:34] lenguaje  corporal.  Incluso  hay  evidencia
[15:36] 
[15:36] científica  que  nos  habla  de  la
[15:38] 
[15:38] divagación  de  una  persona  que  es  mayor
[15:40] 
[15:40] cuanto  más  tumbados  estemos.  Es  decir,
[15:42] 
[15:42] una  persona  erguida  divaga  menos  una
[15:43] 
[15:43] persona  tumbada.  O  sea,  es  alucinante,
[15:45] 
[15:45] la  verdad.  El  el  abánico  de  cosas  que
[15:47] 
[15:47] podemos  hacer  simplemente  teniendo  en
[15:48] 
[15:48] cuenta  el  lenguaje  corporal  es  abismal.
[15:50] 
[15:50] Hm.  Antes  hablábamos  de  de  evolución,  me
[15:53] 
[15:53] gustaría  invitar  a  la  audiencia  porque
[15:54] 
[15:55] yo  sigo  a  Elon  Musk  desde  hace  muchos
[15:56] 
[15:56] años  ya  y  me  acuerdo  cuando  en  la  época
[15:58] 
[15:58] de  PayPal  él  dio  una  conferen,  o  sea,
[16:01] 
[16:01] dio  como  un  discurso  de  estos  de
[16:03] 
[16:03] graduación  a  unos  creo  que  era  en
[16:05] 
[16:05] Stanford  o  algo  así,  que  lo  busquen  y
[16:07] 
[16:07] que  vean  la  evolución.  O  sea,  ahora  no
[16:09] 
[16:09] es  que  sea  Donald  Trump  a  día  de  hoy,
[16:12] 
[16:12] pero  era,  o  sea,  se  le  notaba  tan
[16:15] 
[16:15] sumamente  incómodo  que  te  pone  nervioso
[16:18] 
[16:18] escucharlo  de  lo  de  de  los  silencios  de
[16:20] 
[16:20] quedarse  eh
[16:24] 
[16:24] claro  eh  eh  vamos  y  y  tremendo,
[16:29] 
[16:29] tremendo.  Entonces,  les  aconseja  ahora
[16:31] 
[16:31] que  está  siempre  en  medios  de
[16:32] 
[16:32] comunicación  y  demás,  vale  vale  la  pena
[16:34] 
[16:34] verlo  porque  porque  sí  se  ve  ese  ese
[16:36] 
[16:36] cambio  y  esa  evolución,  ¿no?  Claro.  Ya
[16:38] 
[16:38] que  estamos  aquí,  me  gustaría  hablar  de
[16:40] 
[16:40] empezar  hablando  del  campo  del
[16:42] 
[16:42] emprendimiento,  por  ejemplo,  ¿no?  O  sea,
[16:44] 
[16:44] el  campo
[16:45] 
[16:45] profesional,
[16:47] 
[16:47] cómo  invitas,  o  sea,  entiendo  que  formas
[16:49] 
[16:49] a  muchas  personas  con  un  propósito,  no
[16:51] 
[16:51] es,  oye,  aprende  por  aprender
[16:53] 
[16:53] simplemente,  sino  que  la  gente,  por  lo
[16:55] 
[16:55] menos  las  personas  que  toquen  tu  puerta
[16:56] 
[16:56] directamente,  ¿sí?  Lo  que  quieren  es
[16:58] 
[16:58] aprender  con  intencionalidad,  ¿no?  Para
[17:00] 
[17:00] lograr  algo.  Entonces,  en  lo  que  es  el
[17:02] 
[17:02] ámbito  profesional,  ¿dónde  pones  el
[17:05] 
[17:05] foco?  ¿Qué  qué  cuáles  son  los  aspectos
[17:07] 
[17:07] que  más  retorno  o  más  palanca  hacen?
[17:10] 
[17:10] Pues  eh  mira,  y  inicialmente  hace  unos
[17:13] 
[17:13] cuantos  años  empecé  con  el  mundo  de  las
[17:14] 
[17:14] emergencias  y  bueno,  pues  el  Suma  112,
[17:17] 
[17:17] el  SAMUR  a  nivel  de  psicología  de
[17:20] 
[17:20] emergencias,  pero  es  verdad  que  tú  ha
[17:21] 
[17:21] evolucionado  mucho  al  a  la  empresa,  al
[17:24] 
[17:24] liderazgo,  al  emprendimiento,  al  cómo
[17:26] 
[17:26] puedo  utilizar  yo  mi  comunicación,  pues,
[17:27] 
[17:27] para  ser  más  eficaz  a  la  hora  de  vender,
[17:29] 
[17:30] cómo  puedo  utilizar  el  el  análisis  de
[17:32] 
[17:32] los  demás,  pues  para  ver  si  me  están
[17:33] 
[17:33] engañando,  si  me  están  ocultando
[17:34] 
[17:34] información  y,  incluso  últimamente
[17:37] 
[17:37] también  se  está  llevando  mucho,  me  están
[17:38] 
[17:38] llamando  mucho  para  hacer
[17:39] 
[17:39] acompañamientos  a  grandes  directivos,  a
[17:42] 
[17:42] CEOs,  pues  para  reuniones  muy
[17:43] 
[17:43] importantes,  eh,  cuando  tienen  que  hacer
[17:45] 
[17:45] una  compra  muy  importante.  Bueno,  pues
[17:46] 
[17:46] el  ver  qué  puedo  yo  aportar  en  esa
[17:49] 
[17:49] reunión,  qué  información  puede  ser  buena
[17:51] 
[17:51] para  la  toma  de  decisiones,  voy,  no  voy,
[17:54] 
[17:54] negocio  más,  negocio  menos,  ¿cómo  lo
[17:56] 
[17:56] hacemos?  Entonces,  eh  cada  vez  me  voy,
[17:58] 
[17:58] digamos,  escorando  más  hacia  la  parte  de
[18:01] 
[18:01] de  la  empresa  privada,  de  emprendimiento
[18:03] 
[18:03] y  de  personas  que  se  preocupan  mucho  por
[18:04] 
[18:05] su  propia  comunicación,  porque  además  se
[18:06] 
[18:06] están  dando  cuenta  que  la  persona  que
[18:08] 
[18:08] comunica  bien  tiene  muchísimas  más
[18:09] 
[18:09] oportunidades  que  quien  no  se  optimiza
[18:11] 
[18:11] en  la  comunicación.  ¿Vale?  ¿Y  cuáles  son
[18:14] 
[18:14] las  las  palancas  que  dirías  que  suelen
[18:17] 
[18:17] tener  más  retorno  para  este  tipo  de
[18:19] 
[18:19] personas?  ¿A  qué  te  refieres  con
[18:20] 
[18:20] palanca?  Sí.  O  sea,  en  qué  sí,  palanca
[18:23] 
[18:23] entendida  como  el  esfuerzo  en  un  nicho  o
[18:26] 
[18:26] en  una  característica  en  particular  que
[18:28] 
[18:28] le  va  a  generar  más  retorno  a  a  esa
[18:30] 
[18:30] persona.  A  ver,  como  eh  probablemente,  o
[18:33] 
[18:33] sea,  me  explico,  eso  suele,  o  sea,  si
[18:35] 
[18:35] por  ejemplo  es  la  capacidad  de  expresar
[18:38] 
[18:38] tus  ideas  con  claridad  y  tener  una  buena
[18:40] 
[18:40] oratoria  o  no  la  capacidad  de
[18:42] 
[18:42] escucharte,  quedarte  callado  y  caer  bien
[18:44] 
[18:45] a  la  otra  persona,  la  capacidad  de
[18:46] 
[18:46] conectar  a  nivel  personal  y  emocional
[18:49] 
[18:49] con  el  otro,  porque  con  una  botella  de
[18:51] 
[18:51] vino  y  una  relación  personal  se  cierra
[18:53] 
[18:53] todo  con  mayor  facilidad.  O  sea,  ¿dónde
[18:55] 
[18:56] está?  Sí,  sí,  son  varios  puntos.  Mira,
[18:59] 
[18:59] lo  voy  a  poner  por  orden,  ¿vale?  por
[19:00] 
[19:00] orden  cronológico,  no  por  importancia.
[19:02] 
[19:02] Mira,  lo  primero  que  solemos  enseñar  y
[19:05] 
[19:05] creo  que  debería  de  hacer  todo  el  mundo
[19:06] 
[19:06] es  la  prepilación  de  la  persona  con  la
[19:08] 
[19:08] que  vamos  a  intervenir.  Bien  sea  un
[19:10] 
[19:10] empresario,  bien  sea  un  futuro  jefe,
[19:13] 
[19:13] bien  sea  un  futuro  subordinado,  me  da
[19:14] 
[19:15] igual  quien  sea  y  me  interesa  eh  poder
[19:18] 
[19:18] eh  digamos  llevarlo  a  mi  equipo  o  me
[19:20] 
[19:20] interesa  que  me  seleccione  para
[19:22] 
[19:22] cualquier  tipo  de  impuesto.  Es  saber  con
[19:24] 
[19:24] quién  me  estoy  jugando  los  cuartos,  con
[19:25] 
[19:25] quién  voy  a  negociar,  quién  es  esta
[19:26] 
[19:26] persona,  pero  no  quién  es  a  nivel  de
[19:28] 
[19:28] identidad,  sino  quién  es  a  nivel  de
[19:30] 
[19:30] prejuicios.  es  a  nivel  de  intereses,  de
[19:32] 
[19:32] miedos,  de  incertidumbres,  es  decir,
[19:34] 
[19:34] hacer  un  perfilado  de  qué  le  mueve  a  esa
[19:37] 
[19:37] persona  y  qué  puedo  utilizar  yo  para
[19:39] 
[19:39] caerle  bien  y  qué  tengo  yo  que  evitar
[19:42] 
[19:42] para  caerle  mal,  para  no  caerle  mal.  Eh,
[19:45] 
[19:45] y  eso  es  un  trabajo  muy  sencillo,  es
[19:47] 
[19:47] decir,  no  no  hay  que  tener  unas  bases  de
[19:48] 
[19:48] datos  ocultas  ni  muchísimo  menos.  Con
[19:50] 
[19:50] las  redes  sociales  nos  sirve.  Inclusive
[19:52] 
[19:52] hay  gente  que  no  tiene  redes  sociales,
[19:53] 
[19:53] pero  sus  parejas,  sus  hijos,  sus
[19:54] 
[19:54] mujeres,  sí.  y  se  puede  sacar  muchísima
[19:56] 
[19:56] información  al  respecto.  Una  vez  que
[19:58] 
[19:58] tenemos  información  de  dónde  puedo  yo,
[20:01] 
[20:01] digamos,  tocar  el  botón  para  que  a  ti  se
[20:04] 
[20:04] te  encienda  una  luz  verde  con  respecto  a
[20:06] 
[20:06] mí,  lo  siguiente  es  tener  una  buena
[20:08] 
[20:08] capacidad  de  escucha.  Lo  primero  antes
[20:11] 
[20:11] que  de  la  oratoria,  una  persona  que  no
[20:13] 
[20:13] escucha  es  una  persona  que  no  va  a  ser
[20:14] 
[20:14] percibida
[20:16] 
[20:16] como  buena,  como  confiable,  como
[20:19] 
[20:19] congruente  y  como  apetecible.
[20:22] 
[20:22] Simplemente  con  la  escucha  ya  tenemos
[20:23] 
[20:23] mucho.  Tenemos  que  hacer  preguntas
[20:24] 
[20:24] abiertas,  tenemos  que  generar  un
[20:26] 
[20:26] interés,  si  puede  ser  genuino,  mejor
[20:28] 
[20:28] todavía  sobre  la  otra  persona,  sobre
[20:30] 
[20:30] todo  lo  que  le  rodea,  sobre  su  trabajo,
[20:32] 
[20:32] sobre  su  familia,  si  cabe,  lo  que  sea,  y
[20:35] 
[20:35] escuchar  de  una  manera  genuina  y  hacer
[20:37] 
[20:37] resúmenes  de  lo  que  nos  ha  contado  y
[20:38] 
[20:38] generar  una  escucha  activa  potente,  ¿no?
[20:40] 
[20:40] La  técnica  de  la  escucha  activa  creo  que
[20:42] 
[20:42] es  algo  básico  para  todo  esto,  pero
[20:44] 
[20:44] básico  de  verdad.  Una  vez  que  nosotros
[20:46] 
[20:46] sabemos  utilizar  esta  escucha  activa,  lo
[20:49] 
[20:49] siguiente  sería  laboratoria,  es  decir,
[20:50] 
[20:50] la  capacidad  que  nosotros  tenemos  de
[20:52] 
[20:52] comunicar,  saber  utilizar  pausas,  saber
[20:55] 
[20:55] eliminar  ciertos  ciertas  muletillas,
[20:57] 
[20:57] ciertos  chasquidos,  eh,  y  anexo  a  todo
[21:00] 
[21:01] esto,  pues  eh  ser  congruente  con  nuestra
[21:02] 
[21:03] comunicación  no  verbal.  Es  decir,
[21:05] 
[21:05] podemos  tener  una  oratoria  perfecta,  un
[21:06] 
[21:06] discurso  muy  bueno,  pero  si  nuestra  mano
[21:09] 
[21:09] hace  una  forma  de  garra  mientras  te
[21:11] 
[21:11] estoy  diciendo  yo  que  estoy  muy
[21:12] 
[21:12] tranquilo,  pues  es  algo  que  la  otra
[21:13] 
[21:13] persona  va  a  identificar,  aunque  no  se
[21:15] 
[21:15] dé  cuenta  conscientemente,  sí  lo  va  a
[21:17] 
[21:17] identificar  su  neuronas  espejo
[21:19] 
[21:19] automáticamente  de  que  hay  algo  que  no
[21:20] 
[21:20] cuadra  y  eso,
[21:22] 
[21:22] pero  pero  es  bueno  o  tan  siquiera
[21:25] 
[21:25] posible  caerle  bien  a  demasiada  gente?
[21:29] 
[21:29] Bueno,  eh,  no  es  que  sea  bueno  o  malo,
[21:32] 
[21:32] eh,  todo  depende  de  lo  que  tú  quieras
[21:33] 
[21:33] conseguir.  O  sea,  Mike  Tyson  dijo  una
[21:35] 
[21:35] frase  en  un  podcast  que  me  gustó,  dice,
[21:36] 
[21:36] "El  que  el  que  es  amigo  de  todo  el  mundo
[21:38] 
[21:38] no  es  amigo  de  sí  mismo."  Probablemente,
[21:40] 
[21:40] porque  es  una  persona  muy  sintónica,  que
[21:42] 
[21:42] evades  las  eh  evades  las  los  conflictos,
[21:46] 
[21:46] un  camaleón,  ¿no?  Efectivamente.  Pero,
[21:47] 
[21:47] ¿y  quién  es  el  camaleón?  ¿De  qué  color
[21:48] 
[21:48] es  realmente?  No,  no  tiene  color.  Claro,
[21:50] 
[21:50] no  tiene  color.  Pero  bueno,  yo  creo  que
[21:53] 
[21:53] es  una  es  una  inteligencia  la
[21:54] 
[21:54] adaptación.  Si,  de  hecho,  si  tú  miras
[21:56] 
[21:56] qué  significa  inteligencia,  es
[21:58] 
[21:58] adaptarse.  Eh,  todo  depende  si  tú  te
[22:00] 
[22:00] adaptas  porque  eres  una  persona
[22:02] 
[22:02] inteligente  o  te  adaptas  porque  eres  una
[22:03] 
[22:03] persona  miedosa.  Hay  que  mirar,  eh,  hay
[22:07] 
[22:07] que  mirarse  uno  dentro  porque  yo  no  voy
[22:09] 
[22:09] a  saber  si  tú  te  adaptas  por  una  cosa  u
[22:10] 
[22:10] otra  o  sí,  no,  pero  pero  probablemente
[22:12] 
[22:12] no.  Lo  que  yo  tengo  claro  es  cuando  yo
[22:14] 
[22:14] me  adapto  por  interés  o  cuando  yo  me
[22:16] 
[22:16] adapto  por  miedo.  Entonces,  el  adaptarse
[22:18] 
[22:18] por  interés,  por  inteligencia,  creo  que
[22:20] 
[22:20] es  una  de  las  inteligencias  más  potentes
[22:22] 
[22:22] que,  o  sea,  por  interés  y  por
[22:23] 
[22:24] inteligencia  es  en  el  mismo  saco.  Sí,  es
[22:26] 
[22:26] que  más  o  menos  lo  mismo.  Quiero  decir,
[22:27] 
[22:27] tú  adaptarte  por  interés  hay  que  ser  una
[22:28] 
[22:29] persona  eh  de  un  nivel  intelectual  medio
[22:32] 
[22:32] alto  para  poder  hacerlo  bien,  porque  si
[22:34] 
[22:34] no  se  te  va  a  notar  y  si  se  te  nota,  no
[22:36] 
[22:36] vas  a  caer  bien  en  la  vida.  Eso  está
[22:37] 
[22:37] claro.  Hm.  Sí.  Y  ahí  entra  un  trabajo  ya
[22:40] 
[22:40] de  introspección,  de  mirar  dentro  de  uno
[22:42] 
[22:42] mismo  a  ver  si
[22:44] 
[22:44] es  correcto  o  no  es  correcto,  porque  uno
[22:47] 
[22:47] puede  adaptarse  de  forma  inteligente
[22:49] 
[22:49] para  caer  bien  o  para  encajar  bien  con
[22:52] 
[22:52] su  pareja,  porque  le  encanta  la  idea  de
[22:56] 
[22:56] estar  y  y y  acompañar  su  vida  con  esa
[23:00] 
[23:00] persona,  pero  a  lo  mejor  nunca  va  a
[23:02] 
[23:02] saber  si  es  del  todo  genuino.  Y  depende
[23:05] 
[23:05] de  tus  valores.  Ya.  Mira,  hay  una  frase
[23:08] 
[23:08] que  me  gusta  mucho  que  dijo  Rick  Elías,
[23:10] 
[23:10] que  es  uno  de  las  de  las  personas  que
[23:11] 
[23:11] estaban  en  el  avión  del  río  Hudson
[23:12] 
[23:12] cuando  se  estrelló  en  Nueva  York.
[23:15] 
[23:15] Bueno,  con  todo  lo  que  le  pasó,  pues
[23:16] 
[23:16] hizo  un  trabajo  interno  muy  grande  y
[23:17] 
[23:17] llegó  a  la  conclusión  de  que  prefiere
[23:18] 
[23:19] ser  feliz  o  tener  razón.  Este  es  el  de
[23:20] 
[23:20] las  botellas  de  vino,  ¿no?  Eso  es,  eso
[23:22] 
[23:22] es  el  de  que  tenía  muchas  potas  de  vino.
[23:25] 
[23:25] Tres  días  la  Tal  que  casualidad.
[23:27] 
[23:27] Exactamente.  Sí.  Pues  eh  es  eso  digamos
[23:30] 
[23:30] es  el  ejemplo  de  utilizar  esto  con
[23:32] 
[23:32] inteligencia,  ¿no?  Eh  yo  a  lo  mejor  por
[23:35] 
[23:35] principios  discutiría  a  mi  mujer  algo  o
[23:37] 
[23:37] a  un  familiar,  pero  me  merece  la  pena.
[23:39] 
[23:39] Es  que  por  principios  no  no no  cuidado.
[23:42] 
[23:42] O  sea,  piensa  realmente  si  te  merece  la
[23:44] 
[23:44] pena.  Hablas  tú  o  tu  ego,  tu  necesidad,
[23:47] 
[23:47] la  necesidad  de  tu  cerebro  de  tener
[23:50] 
[23:50] razón.  Merece  la  pena.  Para  mí  donde  se
[23:53] 
[23:53] complejiza  un  poco  es  decir,  "Vale,  mi
[23:55] 
[23:55] mujer  me  está  contando  lo  que  le  pasó  en
[23:58] 
[23:59] con  la  china  que  le  hace  las  uñas  y  me
[24:01] 
[24:01] importa  una  [ __ ]  pero  sé  que  lo  que
[24:05] 
[24:05] mantiene  su  interés  por  mí  es  la  escucha
[24:07] 
[24:07] activa.  Por  lo  tanto,  voy  a  escuchar
[24:09] 
[24:09] activamente  como  si  fuera  un  trabajo  y
[24:12] 
[24:12] luego  incluso  le  voy  a  devolver  un
[24:14] 
[24:14] pequeño  resumen."  Pero  en  serio,  te  dejó
[24:16] 
[24:16] una  uña  un  poco  abollada.  Wow.  Eso  es
[24:20] 
[24:20] generosidad.  Ya,  si  te  importa  la
[24:22] 
[24:22] relación,  creo  que  está  bien  hacerlo.
[24:24] 
[24:24] Otra  cosa  es  que  no  lo  quieres  hacer  o
[24:25] 
[24:25] no  te  importe  la  relación  y  digas,  mira,
[24:27] 
[24:27] paso.  Incluso  se  lo  digas,  me  importa.
[24:29] 
[24:30] Pero  creo  que  es  creo  que  es  bonito
[24:31] 
[24:31] hacerlo.  Pero  con  tu  mujer,  con  tus
[24:33] 
[24:33] amigos,  con  la  gente  que  te  rodea,  hacer
[24:35] 
[24:35] escucha  activa  de  vez  en  cuando  puede
[24:38] 
[24:38] ser  muy  bueno.  Eh,
[24:40] 
[24:40] no  lo  había  visto  así,  pero  sí  me  sí  me
[24:42] 
[24:42] parece  generosidad,  ¿verdad?  Sí,  lo  es.
[24:44] 
[24:44] Porque  el  escuchar  a  otra  persona  es
[24:46] 
[24:46] aportarle  igual  que  a  lo  mejor  no  te
[24:47] 
[24:47] apetece  fregar  los  platos,  pero  si  los
[24:49] 
[24:49] friegas  está  Sí.  Y  hacer  escucha  activa
[24:51] 
[24:51] a  una  persona,  sobre  todo  cuando  no  está
[24:52] 
[24:52] bien.  Tiene  sentido.  Es  medicinal.  Tiene
[24:55] 
[24:55] sentido.  Me  gusta.  Bien,  vamos  ahora  una
[24:58] 
[24:58] negociación,  una  reunión,  una  primera
[25:00] 
[25:00] cita,  lo  que  quieras,  ¿no?  Vamos  a  ver
[25:02] 
[25:02] de  dónde  sacamos  la
[25:03] 
[25:03] información.  Em,  empezamos  por  la  cara.
[25:06] 
[25:06] Me  acuerdo  cuando  cuando  grabamos  para
[25:09] 
[25:09] Offleson,  el  día  anterior  habíamos
[25:11] 
[25:11] grabado  una  de  pinchazos  en  la  cara  y  tú
[25:13] 
[25:13] me  decías,  pues  el  botox  supone  un
[25:15] 
[25:15] problema  de  [ __ ]  para  nosotros  porque
[25:17] 
[25:17] no  porque  la  la  frente  de  repente  ya
[25:20] 
[25:20] pierde  toda  la  expresividad  y  no  podemos
[25:22] 
[25:22] sacar  información  de  ahí,  entonces  se
[25:23] 
[25:23] convierte  en  algo  un  poco  un  poco  raro,
[25:25] 
[25:25] ¿no?  Pero,  ¿dónde  está  la  información?
[25:26] 
[25:27] Porque  entiendo  que  aunque  podamos  dar
[25:30] 
[25:30] más  importancia  siempre  a  los  ojos,  a  la
[25:33] 
[25:33] mirada,  seguramente  habrá  algo  incluso
[25:35] 
[25:35] en  la  forma  de  colocar  las  rodillas  que
[25:39] 
[25:39] es  interesante,  ¿no?  Sí.  No,  información
[25:41] 
[25:41] vas  a  tener  en  absolutamente  todo  el
[25:42] 
[25:42] cuerpo.  En  todo  el  cuerpo,  incluso
[25:44] 
[25:44] muchas  veces  en  sitios  donde  donde  no  te
[25:46] 
[25:46] lo  imaginas.  Yo  lo  primero  que  me  fijo  o
[25:48] 
[25:48] donde  más  fiabilidad  me  va  a  dar  una
[25:49] 
[25:50] persona  y  ya  te  digo  que  es  el  primer
[25:51] 
[25:51] impacto  visual  que  tengo  es  en  las
[25:52] 
[25:53] piernas,  en  las  piernas  y  en  los  pies
[25:54] 
[25:54] porque  vas  a  ver  la  direccionalidad,  la
[25:56] 
[25:56] de  manera  natural  el  cuerpo  hacia  dónde
[25:58] 
[25:58] va  a  tender  a  irse  según  está  puesto,
[25:59] 
[25:59] ¿no?  Hacia  la  huida,  hacia  la  puerta,
[26:01] 
[26:01] hacia  mí.  Todo  depende.  Depende  de  lo
[26:03] 
[26:03] que  yo  esté  observando.  Va  a  depender  lo
[26:06] 
[26:06] que  va  a  continuar  e  con  respecto  a  mi
[26:07] 
[26:07] estrategia.  Una  vez  que  yo  veo  eso,  voy
[26:10] 
[26:10] a  ver  las  articulaciones,  si  están
[26:11] 
[26:11] blandas,  si  están  duras,  si  están
[26:12] 
[26:13] blandas,  está  a  gusto,  si  están  duras,
[26:14] 
[26:14] está  con  una  emoción  negativa,
[26:15] 
[26:15] probablemente  hipertónica,  por  lo  menos.
[26:17] 
[26:17] Y  luego  las  reacciones  que  hay  en  el
[26:19] 
[26:19] cuerpo  a  nivel  de  caricias,  de  picores,
[26:21] 
[26:21] a  nivel  de  microexpresiones,  eh  va  a  ser
[26:24] 
[26:24] al  final  la  suma  de  de  muchas  cosas.  Eh,
[26:27] 
[26:27] y  fíjate,  aunque  parece  que  a  nivel  de
[26:29] 
[26:29] reacciones  emocionales  siempre  lo  hemos
[26:30] 
[26:31] vinculado  mucho  con  el  rostro,  hay  un
[26:32] 
[26:32] estudio  de  la  Universidad  Cebrea  de
[26:34] 
[26:34] Jerusalén  que  nos  deja  claro  que  en  el
[26:36] 
[26:36] resto  del  cuerpo,  sobre  todo  cuando  las
[26:38] 
[26:38] emociones  son  muy  altas,  en  el  resto  del
[26:40] 
[26:40] cuerpo  es  cuando  vamos  a  definir  cómo  se
[26:41] 
[26:41] encuentra  una  persona  y  no  en  el  rostro,
[26:43] 
[26:43] porque  el  rostro  nos  va  a  confundir.  Es
[26:44] 
[26:45] decir,  cuando  hay  una  alegría  muy
[26:46] 
[26:46] grande,  muy  grande,  muy  grande,  pones  la
[26:48] 
[26:48] misma  cara  que  si  te  amputan  una  pierna.
[26:50] 
[26:50] La  misma.  Cierras  los  ojos,  abres  la
[26:52] 
[26:52] boca,  aprietas  los  puños.  Imagínate
[26:55] 
[26:55] Nadal  ganando  Wimblendon  de  nuevo,  ¿no?
[26:57] 
[26:57] Ese  último  punto,  ¿qué  es  lo  que  hace?
[26:58] 
[26:58] Pues  es  lo  mismo  que  si  le  están
[27:00] 
[27:00] clavando  un  punzón.  El  mismo.  Luego
[27:03] 
[27:03] estoy  exagerando  mucho,  ¿vale?  Pero
[27:04] 
[27:04] quiero  que  que  la  gente  coja  el
[27:05] 
[27:05] concepto.  Sin  embargo,  en  el  resto  del
[27:07] 
[27:07] cuerpo  no  va  a  ser  igual.  Ahí  podemos
[27:09] 
[27:09] diferenciar  grupos  emocionales.  Luego,
[27:10] 
[27:10] fíjate  la  importancia  de  no  ceñirse  a  un
[27:12] 
[27:12] solo  punto,  sino  abrir  muchísimo  más  la
[27:14] 
[27:14] mirada  y  ver  y  observar  de  manera  mucho
[27:15] 
[27:15] más  general.  ¿Vale?  Y  qué  información,
[27:19] 
[27:19] por  ejemplo,  nos  dan  las  las  piernas,
[27:21] 
[27:21] ¿no?  Que  me  llama  la  atención  que  que  lo
[27:23] 
[27:23] pongas,  o  sea,  que  pongas  el  foco  ahí.
[27:25] 
[27:25] Mira,  cuando  sobre  todo  cuando  estás  de
[27:27] 
[27:27] pie,  no  sé,  te  estás  tomando  un  café  o
[27:30] 
[27:30] estás  en  la  calle  o  estás,  no  sé,  en
[27:31] 
[27:32] cualquier  sitio  enfente  de  una  persona  o
[27:34] 
[27:34] en  un  grupo,  tú  fíjate  en  los  pies
[27:35] 
[27:35] porque  en  los  pies,  la  punta  de  los  pies
[27:37] 
[27:37] te  va  te  va  a  identificar  la
[27:38] 
[27:38] direccionalidad  del  primer  paso  de  una
[27:40] 
[27:40] persona.  Si  eh  digamos  la  dirección  de
[27:43] 
[27:43] los  pies  apunta  hacia  ti  o  están  los  dos
[27:45] 
[27:45] abiertos  de  tal  manera  que  tú  estás
[27:47] 
[27:47] dentro  de  de  de  su  círculo,  es  porque
[27:50] 
[27:50] hay  una  apetencia  en  la  comunicación.
[27:51] 
[27:51] están  bien,  está  bien,  está  a  gusto  y  le
[27:53] 
[27:53] apetece  comunicar  contigo  y  eres
[27:55] 
[27:55] bienvenido.  Sin  embargo,  si  uno  de  los
[27:57] 
[27:57] pies  o  los  dos  pies  direccionan  hacia  la
[27:59] 
[27:59] salida,  es  porque  inconscientemente  su
[28:01] 
[28:01] primer  paso  va  a  ir  hacia  allí.  Luego
[28:03] 
[28:03] significa  que  o  tiene  prisa,  o  no  está  a
[28:05] 
[28:05] gusto,  o  no  le  apetece  hablar  contigo  o
[28:07] 
[28:07] está  incómodo.  Y  es  bueno
[28:10] 
[28:10] saberlo,  sobre  todo  porque  en  ocasiones
[28:12] 
[28:12] a  lo  mejor  es  tan  importante  la  otra
[28:13] 
[28:13] persona  que  le  tenemos  que  dar  una
[28:14] 
[28:14] salida  digna.  Si  nosotros  continuamos
[28:17] 
[28:17] con  esa  conversación  y  esa  persona  está
[28:19] 
[28:19] direccionada,  incluso  su  propio  cuerpo
[28:20] 
[28:20] está  direccionado  hacia  la  salida,  creo
[28:23] 
[28:23] que  es  muy  bueno  decirle,  "Oye,  me
[28:24] 
[28:24] encanta  hablar  contigo,  pero  si  quieres
[28:26] 
[28:26] un  día  más  tranquilamente  nos  tomamos  un
[28:27] 
[28:27] cafe  y  continuamos",  le  vas  a  dar  un
[28:28] 
[28:28] respiro.  Probablemente  le  des  un  respiro
[28:31] 
[28:31] y  su  propio  inconsciente  diga,  "Joder,
[28:33] 
[28:33] qué  bien  este  chaval,  ¿no?  Eh,  me  ha
[28:36] 
[28:36] soltado."  ¿Sabes?  No  va  no  va  a  ser  un
[28:38] 
[28:38] acto  consciente,  pero  sí  inconsciente.
[28:40] 
[28:40] Luego,  la  percepción  final  de  esta
[28:41] 
[28:41] persona  va  a  ser  mucho  más  positiva  que
[28:42] 
[28:42] si  nosotros  tiramos  ahí,  venga  y  venga  y
[28:44] 
[28:44] venga.  Entonces,  muchas  veces  que
[28:46] 
[28:46] tenemos  mucha  necesidad,  pues  por
[28:47] 
[28:48] ejemplo,  el  otro  día  estuve  en  Andorra
[28:49] 
[28:49] con  José  Elías  y  el  hombre  estaba  con  un
[28:51] 
[28:51] montón  de  gente  y  yo  cuando  me  acerqué  a
[28:54] 
[28:54] saludarle,  yo  vi  cómo  estaba  y  le  dije,
[28:55] 
[28:56] "Solamente  quería  saludarte."  Pum.  Me  lo
[28:58] 
[28:58] encontré  al  día  siguiente  que  ya  estaba
[28:59] 
[29:00] más  tranquilo.  Sin  embargo,  su  actitud
[29:01] 
[29:01] era  diferente  y  ya  me  quedé  un  rato
[29:02] 
[29:02] hablando  con  él.  Si  yo  el  en  la  noche
[29:05] 
[29:05] anterior  insisto  con  él  y  enredo  con  él
[29:07] 
[29:07] y  me  pongo  muy  pesado,  probablemente  a
[29:09] 
[29:09] la  mañana  siguiente  me  hubiese  visto  y
[29:10] 
[29:10] hubiese  dicho,  "Dios  mío,  que  viene  el
[29:11] 
[29:11] pesado."  Ya.  De  esa  manera  es  como
[29:13] 
[29:13] tenemos  que  trabajarlo.  Y  luego,  pues
[29:16] 
[29:16] fijarte  en  las  reacciones.  Una  vez  que
[29:17] 
[29:17] ves  la  generalidad  de  todo  el  cuerpo  y
[29:19] 
[29:19] el  cómo  está  cómo  está  una  persona  a
[29:21] 
[29:21] nivel  general,  a  nivel  más  visual,
[29:24] 
[29:24] empezamos  a  hablar  y  yo  empiezo  a  lanzar
[29:26] 
[29:26] inputs  o  empiezas  tú  a  hablar  de  cosas.
[29:28] 
[29:28] Entonces,  tiene  que  haber  una
[29:28] 
[29:28] correlación  importante  entre  lo  que  vas
[29:30] 
[29:30] diciendo  o  escuchando  y  tus  reacciones.
[29:33] 
[29:33] Es  decir,  lo  bueno  que  tienen  muchas
[29:34] 
[29:35] micrreacciones  o  microexpresiones  que
[29:36] 
[29:36] son  precisas  y  certeras,  son
[29:38] 
[29:38] milimétricas.  De  nada  sirve  que  yo  haga
[29:40] 
[29:40] así  y  luego  te  diga,  "Pues  mañana  me  ir
[29:42] 
[29:42] a  comer  una  paella."  ¿Tienes  asco  la
[29:44] 
[29:45] paella?  No,  porque  no  no  van  a  la  par.
[29:47] 
[29:47] Pero  si  yo  te  diga,  "Mañana  me  voy  a
[29:48] 
[29:48] comer  una  paella."  Ahí  sí.  O  mira  quién
[29:51] 
[29:51] viene  por  ahí,  ahí  sí.  son  perfectas  y
[29:55] 
[29:55] tienen  sentido  porque  son  en  ese  momento
[29:57] 
[29:57] y  no  caben  en  otro  momento.  Por  eso  son
[29:59] 
[29:59] además  en  el  momento  que  las  ves  no  cabe
[30:01] 
[30:01] duda.  Y  entiendo  que  rara  vez  se  ven
[30:03] 
[30:03] contradicciones.  No,  no,  al  contrario,
[30:05] 
[30:05] se  ven  bastantes  veces,  sobre  todo
[30:07] 
[30:07] cuando  em  tú  quieres  quedar  bien  o
[30:11] 
[30:11] simplemente,  pero  decir,  "Me  voy  a  comer
[30:13] 
[30:13] una  paella  con  cara  de  asco  es
[30:15] 
[30:15] complicado."  No,  no,  que  va.  Mira,  te
[30:16] 
[30:16] pongo  un  ejemplo.  Tú  imagínate  que  odio
[30:19] 
[30:19] el  queso  y  tú  me  llegas  y  me  dices,
[30:20] 
[30:20] "Mira,  Juama,  [ __ ]  te  traigo  aquí  unos
[30:23] 
[30:23] unos  quesos  que  están  super  buenos,
[30:25] 
[30:25] mira."  Y  yo,  "Ah,  y  yo  por  quedar  bien
[30:26] 
[30:26] contigo".  Digo,  "Ah,  es  que  qué  bueno."
[30:28] 
[30:28] Y  y  me  como  un  quesito.  Me  dices  tú,
[30:29] 
[30:29] "¿Cuál  el  queso?"  Digo,  "Ah,  pues  está
[30:31] 
[30:31] bien."  Y  mira  lo  que  acabo  hacer.  "Ah,
[30:32] 
[30:32] están  ricos.  Sí,  sí,  no,  pero  ya  no
[30:34] 
[30:34] quiero  más."  Gracias.  Y  se  eleva  un
[30:36] 
[30:36] poquito  la  parte  superior  del  labio.
[30:38] 
[30:38] Esto  es  una  microexpresión  sutil  de
[30:40] 
[30:40] asco.  Es  una  reacción  que  no  podemos
[30:42] 
[30:42] controlar  y  pueden  ser  negativas  o
[30:44] 
[30:44] pueden  ser  positivas.  Es  decir,  yo  eh
[30:46] 
[30:46] por  ejemplo  a  lo  mejor  me  dices,  "Oye,
[30:48] 
[30:48] ¿te  acuerdas  de  no  sé  de  Manuel  que  era
[30:51] 
[30:51] jefe  tuyo  que  era  muy  malo,  muy  malo?"
[30:52] 
[30:52] Yo,  "Sí,  bu,  pues  se  pegó  ayer  un  golpe
[30:54] 
[30:54] con  el  coche  y  el  bailey  ese  que  se
[30:55] 
[30:55] compró  nuevo  destrozado."  Y  yo,  "Ah,  eh,
[30:58] 
[30:58] pero  él  está  bien,  ¿no?  Bueno,  me  alegro
[31:00] 
[31:00] que  esté  bien  y  hago  esto  y  ves  que  se
[31:03] 
[31:03] me  sale  una  una  media  sonrisa,  un
[31:04] 
[31:04] golpecillo,  tal."  Eso  porque  me  estoy
[31:06] 
[31:06] alegrando  lo  que  le  ha  pasado,  ¿no?  Lo
[31:07] 
[31:07] que  pasa  que  como  no  está  bien  visto,
[31:09] 
[31:09] pues  esa  microexpresión  se  puede  salir.
[31:11] 
[31:11] De  hecho,  mira,  eh  hay  un  caso  de  un
[31:13] 
[31:13] asesinato  que  hubo  en  Italia  de  una  eh
[31:16] 
[31:16] bueno,  que  estaba  involucrado  una
[31:17] 
[31:17] americana  que  es  el  caso  de  Mandanox,
[31:18] 
[31:19] que  es  una,  ya  digo,  una  chica  que  fue  a
[31:20] 
[31:20] hacer  Erasmus  allí,  eh,  la  detuvieron,
[31:23] 
[31:23] etcétera,  etcétera,  un  montón  de
[31:25] 
[31:25] historias,  estuvo  en  prisión  preventiva
[31:26] 
[31:26] y  en  el  juicio  la  declararon  inocupable
[31:28] 
[31:28] porque  había  indicios,  pero  no  pruebas.
[31:31] 
[31:31] días  después  de  poner  en  libertad  lanzó
[31:33] 
[31:34] una  entrevista  y  la  la  entrevistadora  le
[31:35] 
[31:35] pregunta,  "¿De  kill  Mer  catcher?  ¿Tú
[31:37] 
[31:37] mataste  a  Mediccher?"  Y  hace,  "No,  pero
[31:40] 
[31:40] se  le  escapa  una  media  sonrisilla."
[31:42] 
[31:42] Bueno,  a  mí  me  puso  los  las  orejas  de
[31:43] 
[31:43] punta.  Yo  ahí  dije,  "Dios  mío,  a  ver,  es
[31:47] 
[31:47] temeroso,  ¿no?  Decir  que  una  persona  ha
[31:48] 
[31:48] podido  matar  por  eso,  pero  no  es
[31:50] 
[31:50] congruente.  Alegrarte  en  esa  pregunta  no
[31:52] 
[31:52] es  congruente.  Hasta  ahí  podemos  llegar,
[31:55] 
[31:55] ¿sí?  o  o  sin  duda  tratar  de  dar  alguna
[31:58] 
[31:58] información  de  que  puede  que  no,  pero  me
[31:59] 
[31:59] alegro,  ¿no?  O  sea,  decir,  claro,  no.
[32:02] 
[32:02] Ahí  está.  O  sea,  de  Vale.  La  cara,  ¿qué
[32:04] 
[32:04] información  nos  da?  Muchísima.  Toda  la  a
[32:07] 
[32:07] nivel  de  reacciones  emocionales.  Mira,
[32:09] 
[32:09] desde  Darwin,  que  ya  nos  habla  de  de  las
[32:11] 
[32:11] emociones  en  el  rostro  y  de  la
[32:12] 
[32:12] universalidad,  de  algunas  emociones  en
[32:14] 
[32:14] el  rostro,  hasta  David  Matsumoto,
[32:15] 
[32:15] Polegman,  que  son  grandes  estudiosos  de
[32:17] 
[32:17] de  las  microexpresiones  o  de  las
[32:19] 
[32:19] reacciones  en  el  rostro.  Hay  muchísima
[32:21] 
[32:21] literatura,  mucha  literatura.  Algunas
[32:23] 
[32:23] veces,  incluso  a  mí  me  aburre  de  muchos
[32:25] 
[32:25] libros  de  este  tema  que  siempre  hablan
[32:27] 
[32:27] de  esto,  pero  hay  un  aspecto  del  rostro
[32:30] 
[32:30] que  tiene  muchísima  evidencia  científica
[32:32] 
[32:32] y  que  muy  poquitos  hablan  de  ella  y  me
[32:34] 
[32:34] parece  maravilloso  porque  lo  podemos  lo
[32:36] 
[32:36] podemos  utilizar  a  nivel  de  negociación
[32:38] 
[32:38] de  una  manera  bárbara.  Fíjate,  hay
[32:40] 
[32:40] incluso  un  metaanálisis  de  49  estudios
[32:42] 
[32:42] que  hizo  Borot  en  el  año  2001,  por  ahí
[32:44] 
[32:44] más  o  menos,  donde  demuestra  que  nuestra
[32:47] 
[32:48] parte  izquierda  de  la  cara  es  mucho  más
[32:50] 
[32:50] eficaz  a  la  hora  de  leer  qué  le  ocurre  a
[32:52] 
[32:52] una  persona  y  no  la  parte  derecha.  O
[32:54] 
[32:54] sea,  fíjate  lo  que  te  estoy  diciendo,
[32:55] 
[32:55] eh,  partes  la  cara  por  la  mitad  y  puede
[32:57] 
[32:57] puede  ocurrir  que  la  parte  izquierda  nos
[32:59] 
[32:59] diga  una  cosa  diferente  a  la  parte
[33:00] 
[33:00] derecha.  Hay  una  asimetría  a  nivel  de
[33:02] 
[33:02] movimientos.
[33:03] 
[33:03] Mira,  hay  cuando  hay  una  hay  una
[33:06] 
[33:06] activación  emocional,  por  lo  que  sea,  un
[33:08] 
[33:08] recuerdo  emocional  o  que  me  estés
[33:10] 
[33:10] contando  algo  que  a  mí  me  esté
[33:12] 
[33:12] emocionando  por  lo  que  sea,  quien
[33:14] 
[33:14] gestiona  eso  en  el  cerebro  o  digamos
[33:15] 
[33:15] quien  se  activa  en  el  cerebro  es  la
[33:17] 
[33:17] parte  derecha  del  cerebro.  Por
[33:18] 
[33:18] decusación  de  las  de  las  fibras
[33:20] 
[33:20] cerebrales,  la  parte  derecha  del  cerebro
[33:22] 
[33:22] a  nivel  motor  controla  la  parte
[33:23] 
[33:23] contraria  del  cuerpo.  Por  eso  hay  una
[33:26] 
[33:26] mayor  vinculación  de  la  parte  izquierda
[33:28] 
[33:28] del  rostro  a  la  hora  de  la  expresión  de
[33:30] 
[33:30] las  emociones.  Es  decir,  si  yo  me
[33:32] 
[33:32] encuentro  de  una  manera  determinada  y  yo
[33:33] 
[33:33] no  quiero  que  se  vea  o  no  tengo  no  me
[33:35] 
[33:35] apetece  o  no  me  importa  que  se  vea  y  hay
[33:37] 
[33:37] una  asimetría,  vete  siempre  a  la  parte
[33:39] 
[33:39] izquierda  para  saber  qué  le  ocurre  una
[33:40] 
[33:40] persona.  Bueno,  y  tú  dirás,  "Bueno,  tan
[33:43] 
[33:43] importante  es  eso."  Claro,  tú  imagínate
[33:44] 
[33:44] que  estás  negociando  con  alguien,  esta
[33:47] 
[33:47] persona  se  enfada.  pero  no  no  te  lo
[33:49] 
[33:49] quiere  hacer  ver  y  lo  que  hace  es  que
[33:50] 
[33:50] sonríe  o  intenta  impostar  una  tristeza
[33:54] 
[33:54] de  me  pone  triste  lo  que  me  estás
[33:55] 
[33:55] ofreciendo,  pero  tú  detectas  en  su
[33:57] 
[33:57] emicar  izquierda  que  se  enfada.  Tú
[33:59] 
[33:59] tienes  que  utilizar  una  estrategia  de
[34:01] 
[34:01] enfado  contra  ella,  incluso  utilizar  el
[34:04] 
[34:04] labeling,  la  etiqueta,  que  es  un  una
[34:06] 
[34:06] técnica  de  negociación  del  enfado,  de  la
[34:09] 
[34:09] ira,  no  de  la  tristeza.  Si  yo  ahora  te
[34:10] 
[34:10] intento,  digamos,  eh,  persuadir  con  el
[34:14] 
[34:14] paraguas  de  la  tristeza,  no  voy  a  ser
[34:15] 
[34:15] efectivo  porque  tú  no  estás  triste,
[34:17] 
[34:17] aunque  me  lo  quieras  hacer  entender.  Yo,
[34:19] 
[34:19] sin  embargo,  en  tu  mi  cara  izquierda
[34:20] 
[34:20] estoy  detectando  otra  cosa.  Luego,
[34:21] 
[34:21] fíjate  en  el  rostro  lo  que  podemos
[34:23] 
[34:23] llegar  a  detectar.  Y  ya  te  digo,  eh,
[34:24] 
[34:24] tiene  una  evidencia  científica  esto
[34:25] 
[34:25] abrumadora.  La  inexpresividad  también
[34:29] 
[34:29] lleva  mucha  información,  muchísima,  por
[34:32] 
[34:32] varias  razones.  La  inexpresividad  no  es
[34:35] 
[34:35] normal.  Es  decir,  eso  es  de  personas  con
[34:38] 
[34:38] o  con  mucho  control.  próximas  incluso  a
[34:41] 
[34:41] la,  según  algunos  estudios,  eh,  próximas
[34:43] 
[34:43] incluso  a  la  psicopatía.  No  significa
[34:45] 
[34:45] que  una  persona  inexpresiva  sea
[34:47] 
[34:47] psicópata,  pero  si  hay  estudios  que  te
[34:48] 
[34:48] dicen  que  una  persona  con  psicopatía  es
[34:50] 
[34:50] algo  menos  expresiva.  Pero  por  favor,  a
[34:52] 
[34:52] ver  si  alguien  va  a  tener  un  familiar
[34:54] 
[34:54] que  no  sea  muy  expresivo  y  la  vamos  a
[34:55] 
[34:55] liar,  no  tiene  nada  que  ver.  Pero  sí,
[34:58] 
[34:58] además  eh  yo  muchas  veces  digo,  cuando
[35:00] 
[35:01] tú  quieras  generar  eh  tensión  en  una
[35:03] 
[35:03] persona  o  quieras  generar  incluso  miedo,
[35:06] 
[35:06] no  hace  falta  que  pongas  cara  de  enfado
[35:07] 
[35:07] o  o  reacciones  mucho.  No  reacciones.
[35:10] 
[35:10] Mira,  el  actor  de
[35:12] 
[35:12] de  esta  serie,  ¿cómo  se  llama?  La  de
[35:15] 
[35:15] Breaking  Batm  eh  tiene  una  entrevista
[35:18] 
[35:18] que  dice,  "Cuando  yo  quiero  dar  miedo,
[35:19] 
[35:19] lo  que  hago  es  eh  no  emotion  in  my
[35:22] 
[35:22] face."  Y  claro,  mira  la  cámara  y  se
[35:24] 
[35:24] queda  de  una  manera  que  efectivamente  lo
[35:26] 
[35:26] que  genera  el  espectador  es  miedo,
[35:28] 
[35:28] porque  nosotros  además  estamos
[35:29] 
[35:29] acostumbrados  o  nuestro  cerebro  está
[35:31] 
[35:31] acostumbrado  a  siempre  a  detectar  qué  le
[35:33] 
[35:33] ocurre  a  una  persona  porque  está
[35:34] 
[35:34] enfadada,  porque  está,  es  decir,  sé  lo
[35:36] 
[35:36] que  te  ocurre,  pero  cuando  no  sé  lo  que
[35:37] 
[35:37] te  ocurre,  eso  se  llama  incertidumbre  y
[35:39] 
[35:39] el  ser  humano  no  está  diseñado  para,
[35:41] 
[35:41] digamos,  llevarse  la  incertidumbre  a  la
[35:43] 
[35:43] espalda  o  la  culpa,  pero  en  este  caso  es
[35:45] 
[35:45] incertidumbre.  Si  tú  generas
[35:46] 
[35:46] incertidumbre  los  demás,  les  vas  a  poner
[35:48] 
[35:48] muy  incómodos.  Lo  que  utilizar  la
[35:49] 
[35:49] inexpresividad  puede  ser  un  arma
[35:52] 
[35:52] positiva,  o  negativa,  depende  de  tu  fin,
[35:53] 
[35:53] contra  una  persona  y  tú  a  lo  mejor
[35:55] 
[35:55] puedes  estar  enfrentándote  a  alguien  que
[35:58] 
[35:58] te  esté  insultando  y  tú  lo  que  haces  en
[35:59] 
[35:59] vez  de  poner  cara  enfadado,  pones  cara
[36:01] 
[36:01] inexpresiva,  a  lo  mejor  tiene  mejores
[36:03] 
[36:03] efectos  que  cara  enfadado.  Claro,  pero
[36:05] 
[36:06] no  necesariamente  te  coloca  en  una
[36:08] 
[36:08] posición  de  ventaja  el  no  darle  la
[36:09] 
[36:09] información  a  los  demás.  Igual  te  te  da
[36:12] 
[36:12] ventaja  el  darles  lo  que  tú  quieres
[36:15] 
[36:15] darle.  Claro,  te  da  ventaja  el  digamos
[36:18] 
[36:18] controlar  tú  aquello  que  tú  les  vas  a
[36:20] 
[36:20] dar  a  ellos.  Es  decir,  yo  ahora  mismo  eh
[36:23] 
[36:23] podré  incluso  elevar  una  ceja  más  que
[36:25] 
[36:25] otra  a  drede,  ¿no?  Para  activar  tu
[36:28] 
[36:28] cerebro  de  la  manera  que  a  mí  me
[36:30] 
[36:30] interese.  Claro,  aquí  estamos  jugando  y
[36:32] 
[36:32] la  línea  es  muy  fina  entre  la
[36:34] 
[36:34] autenticidad,  que  es  muy  buena,  se,  o
[36:37] 
[36:37] sea,  la  autenticidad  es  un  arma  también
[36:38] 
[36:38] muy  grande  para  generar  confianza  y  la
[36:40] 
[36:40] técnica,  la  estrategia.  Entonces,  ¿de
[36:43] 
[36:43] qué  manera  utilizando  la  estrategia
[36:44] 
[36:44] pierde  autenticidad?  Pues  depende  cómo
[36:46] 
[36:46] hayas  interiorizado  todos  estos
[36:47] 
[36:47] aspectos.  Es  verdad  que  en  una
[36:49] 
[36:49] negociación  donde  la  otra  persona  sí
[36:51] 
[36:51] pudiera  estar  entrenada  en  todo  esto,
[36:53] 
[36:53] cuanto  menos  información  le  podamos  dar,
[36:55] 
[36:55] mejor.  Y  esto,  mira,  es  algo  que  se
[36:56] 
[36:56] utiliza  mucho  en  el  póker.  ¿Te  das
[36:58] 
[36:58] cuenta?  en  el  póker.  No  es  que  un
[37:00] 
[37:00] jugador  sea  más  o  menos  expresivo  o  sea
[37:02] 
[37:02] más  o  menos  inexpresivo,  es  que  no  le
[37:04] 
[37:04] ves  gafas,  gorro,  intentan  hacer  muchas
[37:07] 
[37:07] muecas  para  que  no  se  les  detecte,  no
[37:10] 
[37:10] intentan  no  moverse,  sino  se  tapan
[37:13] 
[37:13] porque  saben  que  es  imposible  no
[37:15] 
[37:15] comunicar.  Es  que  es  imposible  no
[37:16] 
[37:16] comunicar.  Luego  tarde  o  temprano  va  a
[37:18] 
[37:18] haber  algo  que  pueda  ser  detectable.
[37:20] 
[37:20] Entonces,  ¿qué  es  lo  que  yo  puedo  hacer?
[37:21] 
[37:21] o  hacer  muchos  gestos  adrede  y
[37:23] 
[37:23] confundirte  y  te  doy  siete  y  ahora  tú
[37:25] 
[37:25] eliges,  que  no  vas  a  elegir,
[37:27] 
[37:27] evidentemente,  o  intentar  taparlo.
[37:29] 
[37:29] Entonces,  yo  voy  a  taparme  la  boca  o  me
[37:32] 
[37:32] pongo  botox,  que  yo  conozco  casos  de
[37:34] 
[37:34] gente  que  se  ha  puesto  botox  drede.  O
[37:37] 
[37:37] sea,  que  ahí
[37:39] 
[37:39] ya  entiendo
[37:41] 
[37:41] que  tienen  diferentes  interpretaciones  y
[37:44] 
[37:44] utilidades  el  mismo  gesto.  O  sea,  por
[37:46] 
[37:46] ejemplo,  tocarse  la  nariz,  ¿qué
[37:48] 
[37:48] significa  o  qué  puede  significar?  por
[37:51] 
[37:51] muchas  cosas,  fíjate,  en  tu  caso,
[37:53] 
[37:53] nerviosismo,  sí,  puede  ser  nerviosismo,
[37:55] 
[37:55] puede  ser  curiosidad,  puede  ser  incluso
[37:57] 
[37:57] un  gesto  e  adaptador  que  lo  que  hace  es
[38:00] 
[38:00] que  eh  bueno,  pues  tú  cuando  estás
[38:02] 
[38:02] nervioso,  estás  estresado,  pues  te  tocas
[38:03] 
[38:03] la  nariz  pues  simplemente  porque  te
[38:05] 
[38:05] tranquilizas,  ¿no?  Son  son  hay  muchos
[38:06] 
[38:06] gestos  de  estos  eh  de  autoconto  que  lo
[38:08] 
[38:08] que  hacen  es  que  reducen  nuestro  estrés.
[38:09] 
[38:10] De  hecho,  hay  evidencia  científica  que
[38:11] 
[38:11] nos  dice  que  cuando  nos  rascamos  o  nos
[38:13] 
[38:13] acariciamos,  nuestro  estrés  se  reduce.
[38:15] 
[38:15] Hay  mucha  literatura  por  ahí  mal  hecha
[38:18] 
[38:18] con  cero  evidencia  científica  que  nos
[38:20] 
[38:20] hablan  de  que  tocarse  la  nariz  cuando
[38:21] 
[38:21] una  persona  habla  es  porque  está
[38:22] 
[38:22] mintiendo.  Y  eso  eso  sí  que  es  mentira.
[38:25] 
[38:25] No  hay  evidencia  sobre  sobre  eso  ni
[38:26] 
[38:26] muchísimo  menos,  pero  sí  hay  otras
[38:28] 
[38:28] escuelas  donde  te  dice  que  cuando  hay
[38:30] 
[38:30] una  reacción  que  es  una  consecuencia
[38:34] 
[38:34] reacción  de  algo  muy  definido  anterior,
[38:36] 
[38:36] ahora  te  lo  voy  a  explicar,  sí  que  le
[38:38] 
[38:38] podemos  dar  un  significado.  Y  te  pongo
[38:39] 
[38:39] el  ejemplo,  el  pinzamiento  de  la  nariz,
[38:40] 
[38:40] que  a  m  a  mí  es  un  gesto  que  me  me
[38:42] 
[38:42] maravilla  esto  hacer  esto  así.
[38:45] 
[38:45] Esto,  ¿qué  significado  tiene?  Puede
[38:46] 
[38:46] tener  1000.  Una  rinitis,  una  alergia,  un
[38:49] 
[38:49] resfriado,  un  moquito,  1000  historias.
[38:51] 
[38:51] Pero  si  tú  llevas  una  hora  hablando
[38:54] 
[38:54] conmigo  y  no  te  has  tocado  la  nariz  y  en
[38:55] 
[38:55] el  momento  que  yo  te  digamos  te  detono
[38:58] 
[38:58] algo  y  te  digo,  "Oye,  Pedro,  ¿nos
[38:59] 
[38:59] tomamos  una  cerveza  después  de
[39:00] 
[39:00] terminar?"  Y  justo  en  ese  momento  haces
[39:02] 
[39:03] así,  "Bueno,  a  ver  si  hay  tiempo.  Yo  ya
[39:05] 
[39:05] sé  que  no  quieres  tomarte  una  cerveza  o
[39:07] 
[39:07] que  por  lo  menos  ves  que  hay  un  problema
[39:08] 
[39:09] en  que  yo  me  tengo  una  cerveza  contigo."
[39:10] 
[39:10] Entonces,  yo  no  voy  a  insistir.  Y  esto
[39:12] 
[39:12] es  el  principio  de  acción,  reacción.
[39:14] 
[39:14] En  la  nariz  hay  hay  más  gestos,  hay  de
[39:17] 
[39:17] rechazo,  de  curiosidad,  pero  tienen  que
[39:20] 
[39:20] ir  dentro  de  un  contexto,  ¿no?  No  todos
[39:21] 
[39:21] los  gestos  significan  eso,  sino  tiene
[39:23] 
[39:23] que  ser  un  contexto  muy  determinado
[39:24] 
[39:24] donde  nos  cuadre  bastante  y  donde  sea
[39:26] 
[39:26] una  reacción  o  un  estímulo  previo.  Es
[39:27] 
[39:27] decir,  yo  tengo  que  saber  qué  ha
[39:28] 
[39:28] ocurrido  antes  para  poder  saber  que  eso
[39:31] 
[39:31] sí  es  un  gesto  interpretable.  Si  no  lo
[39:33] 
[39:33] veo,  probablemente  sea  otra  cosa.  Hm.  En
[39:36] 
[39:36] una  primera  cita,  por  ejemplo,
[39:39] 
[39:39] ¿qué  gestos  serían  buenos  y  que  o  sea,
[39:42] 
[39:42] se  toca  la  nariz  por  nerviosismo,
[39:44] 
[39:44] digamos?  Es  porque  la  pones  nerviosa
[39:46] 
[39:46] porque  le  gustas  o  es  porque  está
[39:48] 
[39:48] incómoda,  o  sea,  ¿cómo  se  interpretan  y
[39:51] 
[39:51] cómo  se  definen  esas  líneas  que  pueden
[39:53] 
[39:53] ser  finas  realmente?  Pues  es  que  te
[39:55] 
[39:55] puedes  confundir,  claro,  porque  tú,  o
[39:57] 
[39:57] sea,  reacciones  nerviosas  pueden  ser  por
[40:00] 
[40:00] muchas  razones.  Puede  ser  nerviosismo
[40:01] 
[40:01] porque  me  estás  poniendo  incómoda  o
[40:04] 
[40:04] nerviosismo  porque  me  gustas  mucho.
[40:05] 
[40:05] Entonces,  claro,  la  línea  ahí  es  es  muy
[40:07] 
[40:07] fina.  Por  eso  limitarnos  a  un  solo  gesto
[40:09] 
[40:09] es  una  temeridad.  Tienes  que  irte  a  más
[40:10] 
[40:10] cosas.  Por  ejemplo,  eh  tú  imagínate
[40:13] 
[40:13] que  estoy  ligando  con  una  chica  que
[40:16] 
[40:16] acabo  de  conocer  y  bueno,  pues  yo  veo
[40:19] 
[40:19] que  mi  sensación  es  buena,  es  positiva.
[40:22] 
[40:22] Es  como  que,  oye,  pues  sí,  parece  que
[40:24] 
[40:24] sí,  ¿no?  Pero  voy  a  fijarme  más.  ¿Qué  es
[40:26] 
[40:26] lo  que  hago?  Bueno,  pues  me  voy  a  fijar
[40:28] 
[40:28] si  su  cabeza,  por  ejemplo,  está  eh
[40:31] 
[40:31] digamos  en  modo  abandono,  es  decir,  está
[40:33] 
[40:33] ladeada.  Cuando  la  cabeza  está  ladeada
[40:35] 
[40:35] es  porque  estamos  tranquilos,  estamos  a
[40:36] 
[40:36] gustito,  sobre  todo  es  hacia  la  parte
[40:38] 
[40:38] izquierda.  Si  sus  labios,  por  ejemplo,
[40:42] 
[40:42] eh  veo  que  se  enrojecen  a  lo  largo  de
[40:44] 
[40:44] que  pasa  el  tiempo,  se  hacen  un  poquito
[40:45] 
[40:45] más  gruesos,  es  un  eh  es  una  señal  de  de
[40:49] 
[40:49] seducción.  Wow.  Si  se  toca  el  cuello,  si
[40:52] 
[40:52] muestra  más  el  cuello,  te  ofrece  más  el
[40:53] 
[40:53] cuello,  es  una  señal  también  de
[40:55] 
[40:55] seducción.  Eh,  si  yo  rompo  las
[40:57] 
[40:57] distancias  más  privadas,  más  personales,
[40:59] 
[40:59] que  es  a  partir  de  45  cm  hacia  cero,  si
[41:02] 
[41:02] yo  me  acerco  un  poquito  más  y  esa
[41:04] 
[41:04] persona,  esa  chica,  no  se  echa  para
[41:05] 
[41:05] atrás,  es  porque  me  está  permitiendo
[41:07] 
[41:07] este  avance.  También  sería  una  señal
[41:08] 
[41:08] positiva  de  de  seducción.  El  la  mirada,
[41:12] 
[41:12] la  famosa  mirada  del  triángulo,  ¿no?
[41:13] 
[41:13] Mirar  un  ojo,  al  otro  ojo  y  a  la  boca,
[41:14] 
[41:14] ojo,  ojo,  boca,  también  es  una  señal  de
[41:17] 
[41:17] seducción.  Y  luego  pues  ciertos
[41:19] 
[41:19] movimientos  eh  lánguidos,  ¿no?  O  suaves
[41:22] 
[41:22] de  lengua  en  los  labios,  no  rápido,  sino
[41:26] 
[41:26] pero  además  no  conscientes,  no  el  típico
[41:28] 
[41:28] consciente  más  guarrete,  digamos,  no,
[41:30] 
[41:30] ese  no  me  refiero,  sino  un  una  sacada  de
[41:33] 
[41:33] lengua  como  mucho  más  sensual,  e  un
[41:35] 
[41:35] morder  de  labios.  Es  decir,  a  hay  un
[41:36] 
[41:36] conjunto  muy  evidente  que  si  lo  vemos  no
[41:40] 
[41:40] tenemos  ninguna  duda  de  que  todo  va  en
[41:41] 
[41:41] la  misma  dirección.  Absolutamente.
[41:44] 
[41:44] Entiendo  que  esta  capacidad  que  tienes
[41:45] 
[41:45] tú  a  lo  mejor  de  analizar  a  las  personas
[41:47] 
[41:47] de  tiene  un  componente  super  nato
[41:49] 
[41:49] también,  ¿no?  Es  decir,  y  me  refiero  más
[41:52] 
[41:52] a  la  incapacidad.  Es  decir,  yo  me  he
[41:55] 
[41:55] encontrado  personas  a  lo  mejor  en  la
[41:56] 
[41:56] vida  decir,  "Oye,  tú  no  te  estás  dando
[41:58] 
[41:58] cuenta  de  que  ya  no  quiero  hablar  más  de
[42:02] 
[42:02] esto."  Ya.  Sí,  pero  porque  mira,  yo  por
[42:05] 
[42:05] ejemplo  eh  trabajo  mucho  con  personas
[42:07] 
[42:07] dentro  del  espectro  budista,  ¿no?  Por
[42:08] 
[42:08] ejemplo,  personas  con  asperger,
[42:10] 
[42:10] etcétera,  y  son  personas  que  no  tien  no
[42:12] 
[42:12] tienen  esta  capacidad,  o  sea,  no  no  se
[42:14] 
[42:14] dan  cuenta  de  del  lenguaje  corporal  de
[42:16] 
[42:17] la  otra  persona.  Son  incapaces  de  de
[42:19] 
[42:19] darse  cuenta  de  manera  natural,  de
[42:21] 
[42:21] manera  automática.  Luego  lo  aprenden  y
[42:22] 
[42:22] sí,  pero  lo  aprenden  de  manera
[42:23] 
[42:23] cognitiva,  ¿no?  Como  tú  dices,  "Tío,  ¿no
[42:25] 
[42:25] te  estás  dando  cuenta  que  es  evidente
[42:27] 
[42:27] esto,  para  ellos  no  lo  es?"  Y  hay  gente
[42:28] 
[42:28] que  que  funciona  así,  que  tiene  esa
[42:30] 
[42:30] incapacidad  de  no  darse  cuenta  cuando  tú
[42:32] 
[42:32] estás  incómodo  y  estás  echándote  de  para
[42:34] 
[42:34] atrás  y  y  en  vez  de  estar  mirándote  los
[42:36] 
[42:36] ojos,  está  le  estás  haciendo  así  y  estás
[42:37] 
[42:37] mirando  para  otro  sitio,  que  es
[42:39] 
[42:39] evidentemente  que  evidente  que  no  te
[42:41] 
[42:41] esté  interesando  la  conversación  y
[42:42] 
[42:42] siguen  y  siguen  y  siguen.  Yo  entiendo
[42:44] 
[42:44] son  personas  que  están  más  en  su
[42:45] 
[42:45] necesidad  de  decirte  lo  que  te  tengan
[42:47] 
[42:47] que  decir  que  en  la  en  la  propia  calidad
[42:49] 
[42:49] de  la  conversación  o  de  la  comunicación.
[42:51] 
[42:51] están  en  lo  suyo.  Yo  te  tengo  que  soltar
[42:52] 
[42:52] lo  mío  y  yo  te  lo  suelto  y  estoy  en  mi
[42:54] 
[42:54] diálogo  interno  y  estoy  con  una
[42:56] 
[42:56] introspección  de  bum  bum  bum,  te  voy
[42:58] 
[42:58] diciendo,  te  voy  diciendo  y  no  estoy
[42:59] 
[42:59] pendiente  de  los  inputs  que  tú  me  estás
[43:01] 
[43:01] ofreciendo.  Yo  conozco  a  varias  personas
[43:03] 
[43:03] así  y  tienen  un  problema.  Eh,  ¿qué
[43:05] 
[43:05] porcentaje,  si  esto  es  muy  subjetivo,
[43:07] 
[43:07] ¿no?  Pero  si  tuvieras  que  estimar,  ¿qué
[43:08] 
[43:08] porcentaje  dirías  que  proyectamos  de
[43:11] 
[43:11] nuestra  comunicación  no  verbal  frente  a
[43:13] 
[43:13] la  verbal?
[43:15] 
[43:15] Bueno,  hay  mucha  estadística  de  Albert
[43:17] 
[43:17] Meravian,  pero  todo  depende  del  contexto
[43:19] 
[43:19] y  del  momento  en  el  que  nos  movamos.
[43:20] 
[43:20] Pero  mira,  si  hay  un  estudio  de  1970  de
[43:24] 
[43:24] de  Beer  Wistel  donde  digamos  que  como
[43:27] 
[43:28] que  cronometra  cuánta  cuánto  tiempo
[43:30] 
[43:30] estamos  verbalizando,  utilizando  la
[43:32] 
[43:32] palabra,  ¿vale?
[43:35] 
[43:35] Claro,  cuando  fíjate  que  en  1970  no
[43:36] 
[43:36] había  móviles,  no  había  internet,  no
[43:38] 
[43:38] había  la  gente  se  comunicaba  más,  ¿no?
[43:41] 
[43:41] En  ese  estudio  de  miles  de  personas  sale
[43:43] 
[43:43] que  la  media  que  comunica  una  persona  a
[43:44] 
[43:45] lo  largo  de  24  horas  son  12  minutos,  no
[43:47] 
[43:47] es  nada.  Se  repite  en  el  2007  este  2007
[43:51] 
[43:51] este  estudio  y  lo  que  se  llega  es  a  la
[43:54] 
[43:54] conclusión  de  que  son  16,000  palabras.
[43:55] 
[43:55] Una  hora  y  media  más  o  menos,  fíjate,  1
[43:58] 
[43:58] hora  y  media  vamos  a  ponerle  3
[44:01] 
[44:01] horas  versus  24  horas  que  estamos  con
[44:03] 
[44:04] nuestro  lenguaje  corporal  activado,
[44:05] 
[44:05] porque  aquí  sí  diferencio  la
[44:06] 
[44:06] comunicación  no  verbal  del  lenguaje
[44:07] 
[44:08] corporal.  La  comunicación  no  verbal  va  a
[44:09] 
[44:09] acompañar  a  la  al  verbo,  a  lo  que  yo
[44:11] 
[44:11] estoy  hablando,  como  estoy  yo  ahora
[44:12] 
[44:12] mismo  diciendo.  Mi  lenguaje  corporal  es
[44:15] 
[44:15] una  consecuencia  de  cómo  yo  me  encuentro
[44:17] 
[44:17] en  cada  momento.  Es  decir,  yo  voy  a
[44:18] 
[44:18] tener  un  lenguaje  corporal  incluso
[44:20] 
[44:20] cuando  estoy  dormido,  cuando  estoy
[44:21] 
[44:21] soñando,  cuando  estoy  viendo  un
[44:23] 
[44:23] documental  de  la  dos.  Luego  es  el
[44:24] 
[44:24] lenguaje  corporal  sí  que  es  algo  eh  que
[44:28] 
[44:28] está  24  horas  en  un  día.  Es  decir,
[44:30] 
[44:30] estamos  24  horas  comunicando  con  nuestro
[44:33] 
[44:33] lenguaje  corporal  versus  las  16,000
[44:35] 
[44:35] palabras,  la  hora  y  media  o  3  horas.
[44:38] 
[44:38] Entonces,  eh  aquí  es  donde  ves  realmente
[44:40] 
[44:40] la  capacidad  que  tenemos  de  lectura  de
[44:42] 
[44:42] los  demás,  lo  que  no  significa,  Pedro,
[44:44] 
[44:44] que  sea  más  importante  la  parte  no
[44:45] 
[44:45] verbal.  De  hecho,  Alberabian  nos  dice
[44:48] 
[44:48] que  la  parte  más  importante  de  la
[44:49] 
[44:49] comunicación  es  la  verbal,  aunque  sea
[44:51] 
[44:51] menor,  es  decir,  aunque  sea  un  7%.  y  que
[44:54] 
[44:54] el  93  es  no  verbal,  ¿no?  Pero  es  verdad
[44:56] 
[44:56] que  cuando  hay  una  incongruencia  o
[44:58] 
[44:58] emociones  por  medio,  la  parte  no  verbal
[45:00] 
[45:00] sí  que  es  más  importante  en  cuanto  que
[45:02] 
[45:02] vamos  a  poder  detectar  qué  realmente
[45:04] 
[45:04] está  pasando,  porque  la  parte  verbal  sí
[45:06] 
[45:06] puede  ser  impostada  o  puedes  decir  al
[45:08] 
[45:08] final  lo  que  tú  quieres  que  los  demás
[45:09] 
[45:09] escuchen.
[45:10] 
[45:10] Luego  hay  un
[45:12] 
[45:12] tema,  ya  que  estamos  los  dos  en  el  mundo
[45:15] 
[45:15] de  las  redes  sociales,  tienes  un  millón
[45:16] 
[45:16] y  pico  de  de  seguidores,  o  sea,  te  digo
[45:18] 
[45:18] muy  bien  y  a  mí  siempre  me  ha  pasado
[45:21] 
[45:21] algo,  lo  he  comentado  con  con  Fran  desde
[45:22] 
[45:23] el  principio,  ¿no?  De  decir,  por
[45:25] 
[45:25] ejemplo,  en  TikTok  lo  que  te  sale  en  un
[45:27] 
[45:27] perfil  es  número  de
[45:29] 
[45:29] publicaciones,  número  de  seguidores,
[45:31] 
[45:31] número  de  likes.  Entonces,  fácilmente
[45:32] 
[45:32] puedes  hacer  un  ratio  entre  oye,  cada  10
[45:35] 
[45:35] likes  tengo  un  seguidor,  ¿vale?
[45:38] 
[45:38] Entonces,  yo  desde  que  empecé,  yo  crecí
[45:40] 
[45:40] muy  muy  rápido  en  redes  sociales  y  veía
[45:42] 
[45:42] mi  ratio  de  seguidores  likes  comparado
[45:45] 
[45:45] con  el  de  otros  creadores  del  mismo
[45:47] 
[45:47] nicho  que  hablaban  de  cosas  parecidas  y
[45:50] 
[45:50] a  lo  mejor  yo  por  cada  tres  likes  tenía
[45:51] 
[45:51] un  seguidor,  mientras  que  ellos  tenían
[45:53] 
[45:53] un  seguidor  por  cada  30  likes,  ¿no?  y  mi
[45:55] 
[45:55] crecimiento  era  muy  rápido  y  yo  decía,
[45:58] 
[45:58] "No  entiendo  por  qué  la  gente  se  para  a
[46:00] 
[46:00] verme  a  mí  en  un  entorno  tan  saturado  y
[46:04] 
[46:04] por  qué  tienden  a  darme  follow  a  mí  en
[46:07] 
[46:07] un  entorno  también  tan  saturado  donde
[46:09] 
[46:09] hay  muchas  otras  alternativas,  ¿no?  Y  el
[46:12] 
[46:12] y  y  me  están  entregando  el  coste  de
[46:13] 
[46:13] oportunidad  de  su  atención.  Entonces,
[46:16] 
[46:16] por  ejemplo,  alguien  que  empezara  a
[46:17] 
[46:17] crear
[46:18] 
[46:18] contenido,  estás  en  modo  automático  en
[46:20] 
[46:20] el  tragaperras,  clin,  clin,  clin,  clin,
[46:22] 
[46:22] clin,  ¿qué  dirías  de  esa  comunicación  no
[46:26] 
[46:26] verbal  en  esos  2  tr  segundos  que  tienes
[46:27] 
[46:28] para  captar  la  atención  de  una  persona?
[46:30] 
[46:30] ¿Qué  es  lo  que  dirías  que  puede  lograr
[46:33] 
[46:33] que  una  persona  se  para,  te  vea,  te
[46:35] 
[46:35] escuche  y  quiera  seguir  escuchándote  y
[46:37] 
[46:37] por  lo  tanto  te  siga?
[46:38] 
[46:38] Es  complicado.  E  no  sé  si  servirá  mucho.
[46:42] 
[46:42] A  ver,  yo  con  lo  que  dice  la  ciencia  y
[46:43] 
[46:44] lo  que  sabemos  de  comunicación  verbal,
[46:46] 
[46:46] una  de  las  partes  que  utilizamos  de
[46:47] 
[46:47] nuestro  rostro  para  llamar  la  atención
[46:49] 
[46:49] son  las  cejas.  Em,  fíjate,  no  me  no  me
[46:52] 
[46:53] lo  había  preguntado  nunca,  me  acabo  de
[46:54] 
[46:54] dar  cuenta  con  lo  que  me  acabas  de
[46:55] 
[46:55] decir,  pero  lo  voy  a  probar.  Eh,  mira,
[46:57] 
[46:57] las  cejas  entre  otras  muchas  funciones
[46:59] 
[46:59] son  llamadoras  de  atención.  Es  decir,  tú
[47:00] 
[47:00] puedes  ver  una  persona  a  lo  lejos,  pero
[47:01] 
[47:01] como  te  leve  las  cejas  parece  como  que
[47:02] 
[47:02] la  ves  más  y  son  y  son  están  diseñadas
[47:05] 
[47:05] para  eso,  entre  otras  funciones.
[47:07] 
[47:07] Entonces,  eh,  ¿por  qué  no  a  lo  mejor  a
[47:09] 
[47:09] la  hora  de  iniciar  el  vídeo  decir,
[47:10] 
[47:10] "Buenos  días  o  sabes  una  cosa?"  Y  elevar
[47:12] 
[47:12] las  cejas.  Cuando  nosotros  elevamos  las
[47:14] 
[47:14] cejas  realmente  le  estamos  dando  a
[47:16] 
[47:16] entender  varias  cosas  a  la  otra  persona.
[47:18] 
[47:18] Depende  del  contexto.  Si  es  una  llamada
[47:19] 
[47:19] de  atención  pues  simplemente  queremos
[47:20] 
[47:20] llamarle  la  atención,  queremos  avisarla.
[47:22] 
[47:22] Y  esto  lo  utilizamos,  yo  lo  utilizo
[47:24] 
[47:24] cuando  voy  a  un  bar  que  hay  mucha  gente
[47:25] 
[47:25] y  el  camarero  está  por  ahí,  le  digo,
[47:26] 
[47:26] "Cuando  puedas,  no  llevo  las  cejas."
[47:28] 
[47:28] Pero  también  se  utilizan  las  cejas
[47:29] 
[47:29] cuando  eres  bienvenido.  Es  decir,  si  yo
[47:31] 
[47:31] le  estoy  diciendo  a  la  persona  que  está
[47:32] 
[47:32] haciendo  scroll  que  me  gusta,  sus
[47:34] 
[47:34] neuronas  espejo,  su  cerebro  me  va  me  va
[47:36] 
[47:37] a  [ __ ]  como  algo  positivo,  ¿no?  Como
[47:38] 
[47:38] algo  negativo,  ¿no?  Entonces,  a  nivel  de
[47:40] 
[47:40] lenguaje  corporal  sería  interesante
[47:41] 
[47:41] probarlo.  Mir,  no  me  he  dado  cuenta  yo,
[47:43] 
[47:43] pero  me  voy  a  fijar,  además,  en  ciertos
[47:46] 
[47:46] vídeos  no  sido  bastante  eh  viral  para
[47:48] 
[47:48] ver  si  hay  algo  de  esto  y  sobre  todo,
[47:50] 
[47:50] bueno,  luego  ya  de  estrategias  verbales,
[47:52] 
[47:52] evidentemente  el  clickbait  de  los  tres
[47:54] 
[47:54] primeros  segundos  eh  se  tiene  que  ser
[47:56] 
[47:56] tiene  que  ser  importante  si  no  es  más  de
[47:57] 
[47:58] lo  mismo.  Y  yo  consejos  que  suelo  dar
[47:59] 
[47:59] cuando  gente  me  dice,  "Oye,  Jay,  ¿qué
[48:01] 
[48:01] puedo  hacer  para  crecer  en  redes
[48:02] 
[48:02] sociales?"
[48:03] 
[48:03] Lo  digo  un  poco  desde  el
[48:04] 
[48:04] desconocimiento,  pero  creo  que  es  al
[48:06] 
[48:06] final  hay  que  ser  un  poco  diferente.  Si
[48:08] 
[48:08] haces  lo  mismo  que  los  demás,  vas  a
[48:09] 
[48:09] tener  lo  mismo  que  los  demás  y  ya  están
[48:10] 
[48:10] ellos  antes.  Entonces,  ser  rompedor  en
[48:13] 
[48:13] los  tres,  cuatro  primeros  segundos.
[48:14] 
[48:14] prueba,  ensayo  horror  y  a  lo  mejor  no  te
[48:17] 
[48:17] funciona,  te  tiras  dos  meses  que  ya  no
[48:19] 
[48:19] te  funciona  nada,  pero  a  lo  mejor  llega
[48:20] 
[48:20] un  momento  en  el  que  te  funciona
[48:21] 
[48:21] cualquier  cosa,  pero  yo  utilizaría
[48:23] 
[48:23] ciertas  técnicas  de  de  lo  que  sabemos
[48:25] 
[48:25] que  ocurre  en  el  cerebro  cuando  observas
[48:27] 
[48:27] un  rostro  y  hay  estudios  científicos  de
[48:29] 
[48:29] Alexander  Todorov  que  nuestra  amígdala
[48:31] 
[48:31] se  activa,  de  que  nuestro  cerebro  se
[48:32] 
[48:32] activa  simplemente  con  ver  los  rasgos
[48:34] 
[48:34] faciales  de  una  persona.  Si  los  puedes
[48:35] 
[48:35] modificar  como  se  le  va  las  cejas  o
[48:37] 
[48:37] sonreír  o  mirar  de  frente  a  una  persona,
[48:39] 
[48:39] pues  vamos  a  intentarlo.  Vamos,  yo  desde
[48:41] 
[48:41] luego  lo  voy  a  hacer.  Entiendo  también
[48:43] 
[48:43] que  hay  una  diferencia  muy  grande  en  lo
[48:44] 
[48:44] que  es  una  interacción  como  esta,  que  la
[48:46] 
[48:46] ven  cientos  de  miles  de  personas,  que  no
[48:48] 
[48:48] una  interacción  uno  a  uno  en  la  que  al
[48:50] 
[48:50] principio  del  podcast  explicabas
[48:52] 
[48:52] explicabas  que  es  conveniente  adaptarse
[48:54] 
[48:54] al  perfil  al  que  estás,  entre  comillas
[48:56] 
[48:57] atacando,  ¿no?  Aquí  es  imposible  tener
[48:59] 
[48:59] un  comportamiento  que  le  vaya  a  caer
[49:00] 
[49:00] bien  a  todo  a  todo  el  mundo.  Entonces,
[49:03] 
[49:03] al  final  lo  que  te  queda  es  un  poco  ser
[49:04] 
[49:04] natural,  ser  tú  mismo,  autenticidad  y
[49:08] 
[49:08] esperar  a  que  eso  conecte  y  funcione.  Es
[49:11] 
[49:11] que,  a  ver,  si  nosotros  lo  midiéramos
[49:13] 
[49:13] por  porcentajes,  eh,  va  a  ganar  siempre
[49:15] 
[49:15] la  autenticidad  por  encima  de  cualquier
[49:17] 
[49:17] técnica  o  estrategia.  De  hecho,  mira,  yo
[49:19] 
[49:19] formo  a  a  personas  que  tienen  que  pasar
[49:21] 
[49:21] entrevistas  de  trabajo,  pues  el  que  se
[49:22] 
[49:22] presenta  policía,  Guardia  Civil,  a  1000
[49:26] 
[49:26] eh  profesiones  que  necesitan  una
[49:27] 
[49:27] entrevista  previa.  Y  si  yo  no  tengo
[49:30] 
[49:30] tiempo,  es  decir,  si  me  dicen,  pues  la
[49:31] 
[49:31] entrevista  dentro  de  una  semana,  que  no
[49:32] 
[49:32] hay  mucho  tiempo  de  trabajo,  yo  lo  que
[49:34] 
[49:34] hago  simplemente  es  observarles  cómo  lo
[49:35] 
[49:35] hacen.  Si  no  hay  nada  muy  raro,  muy
[49:37] 
[49:37] raro,  les  digo,  "Tira,  o  sea,  tú  vete  a
[49:38] 
[49:38] la  entrevista  según  estás.  No  fuerces
[49:40] 
[49:40] nada,  sé  tú  mismo,  ¿no?  Porque  al  final
[49:42] 
[49:42] un  entrevistador,  un  recruiter,  lo  que
[49:44] 
[49:44] va  si  detecta  una  persona  auténtica,
[49:46] 
[49:46] aunque  haga  alguna  cosilla  rara,  se
[49:48] 
[49:48] mueva  mucho  o  se  toque  el  pelo,  pero
[49:50] 
[49:50] eres  auténtico,  ¿no?  Entonces,  cuando
[49:51] 
[49:51] una  persona  es  auténtica,  genera
[49:53] 
[49:53] confianza  y  si  generas  confianza,  te
[49:54] 
[49:54] llevas  el  gato  al  agua.  Te  pongo  un
[49:55] 
[49:55] ejemplo,  Javier  Miley.  Javier  Miley,  ¿es
[49:58] 
[49:58] auténtico  o  no  es  auténtico?  Super
[49:59] 
[49:59] auténtico.  Yo  se  meses  antes  de  que
[50:01] 
[50:01] ganaba  las  elecciones  dije,  "Ojo  con
[50:03] 
[50:03] Javier  mi  ley  porque  tiene  una
[50:05] 
[50:05] comunicación  muy  auténtica  y  está
[50:07] 
[50:07] generando  mucha  confianza  por  esa
[50:08] 
[50:08] autenticidad  y  te  puede  ganar  unas
[50:10] 
[50:10] elecciones  una  persona  así,  pues  mira,
[50:11] 
[50:11] gana  unas  elecciones."  Entonces  al  final
[50:14] 
[50:14] la  autenticidad  es  muy  buena.  Luego
[50:16] 
[50:16] también  puedes  tener  una  autenticidad
[50:18] 
[50:18] estratégica,  es  decir,  ser  auténtico,
[50:20] 
[50:20] pero  porque  lo  has  interiorizado  y  lo
[50:21] 
[50:21] has  trabajado  mucho,  que  es  lo  que  hago
[50:23] 
[50:23] con  otros  opositores,  que  tengo  meses
[50:24] 
[50:25] con  para  trabajar  con  ellos.  y  lo
[50:26] 
[50:26] interiorizas,  lo  automatizas  y  al  final
[50:28] 
[50:28] tienes  en  tu  baseline  lo  que  tienes  que
[50:30] 
[50:30] hacer,  ¿no?  Es  igual  que  el  que  trabaja
[50:32] 
[50:32] laboratoria  y  se  borra  las  muletillas,
[50:33] 
[50:34] exactamente  igual.  Pues  genial,  ¿no?  Es
[50:35] 
[50:36] una  autenticidad  estratégica,  pero  si  no
[50:38] 
[50:38] tira,  tira  porque  te  va  a  ir  bien.  Y  lo
[50:42] 
[50:42] gestumbrado  por  defecto,  yo,  por
[50:45] 
[50:45] ejemplo,  toda  la  vida  he  hablado  así,  he
[50:48] 
[50:48] hablado  así,  que  siempre  me  han  dicho  en
[50:49] 
[50:49] los  comentarios  illuminati,  masón,  no  sé
[50:51] 
[50:51] cuándo  digo,  pero  por  ejemplo,  pues  los
[50:54] 
[50:54] italianos  hablan  así.  Yo  conozco  un  tío
[50:57] 
[50:57] que  se  agarra,  no  sé  por  qué,  pero  te
[50:59] 
[50:59] habla  con  el  dedo  gordo  agarrado  y  y  te
[51:01] 
[51:01] y  te  y  te  ni  siquiera  para  sacar  las
[51:04] 
[51:04] manos  hacia  delante  se  suelta  el  dedo
[51:05] 
[51:05] gordo,  sino  que  Pero  a  ver,  lo  que
[51:08] 
[51:08] Entonces  digo,  este,  o  sea,  el  que  él  se
[51:11] 
[51:11] agarre  el  dedo  gordo  y  te  y  te  hable
[51:13] 
[51:13] así,  que  parece  que  te  está  suplicando,
[51:15] 
[51:15] en  lugar  de  hablarte  así  o  de  hablarte
[51:17] 
[51:17] así,  tiene  un,  o  sea,  tiene  que  ver
[51:19] 
[51:19] también  con  lo  que  es  su  personalidad  de
[51:21] 
[51:21] base  que  le  invita  continuamente  a  a
[51:24] 
[51:25] hablarte  así  y  sobre  Porque
[51:26] 
[51:26] probablemente  será  un  gesto  que  le  hace
[51:28] 
[51:28] que  él  esté  cómodo  o  es  pura  imitación
[51:30] 
[51:30] de  un  familiar.  Es  más  bien  donde  está
[51:32] 
[51:32] cómodo.  Puede  ser,  puede  ser,  pero  pero
[51:33] 
[51:33] al  final  nos  lleva  al  mismo  sitio.  Es
[51:36] 
[51:36] que  él  se  siente  como  mira,  Albert
[51:37] 
[51:37] Rivera,  ¿te  suena  esto  de  Albert  Rivera?
[51:41] 
[51:41] Ahora  que  lo  dices,  me  puede  sonar.  Es
[51:43] 
[51:43] un  gesto  típico  de  Albert  Rivera.  ¿Por
[51:44] 
[51:44] qué?  Porque  como  muchas  veces  no  sabe
[51:47] 
[51:47] cómo  hacer  con  las  manos  y  eso  le
[51:49] 
[51:49] incomoda,  hacer  esto  le  tranquiliza
[51:51] 
[51:51] porque  porque  tiene  el  control  sobre  sus
[51:53] 
[51:53] movimientos.  Entonces,  esto  al  final  se
[51:55] 
[51:55] utiliza  como  un  anclaje.  Un  anclaje  son
[51:57] 
[51:57] gestos  que  te  llevan  a  un  estado  de
[51:58] 
[51:58] relajación,  de  tranquilidad.  Bueno,  pues
[52:00] 
[52:00] si  está  bien  así.  Eh,  ¿qué  es  lo  que
[52:02] 
[52:02] ocurre?  Que  lo  suyo  sería  trabajar  el
[52:04] 
[52:04] evitar  cogerte  este  dedo  para  utilizar
[52:06] 
[52:06] las  manos  de  otra  manera.  Hm.  Pero  si  te
[52:09] 
[52:09] va  a  generar  incomodidad,  cógete  el
[52:10] 
[52:10] pulgar.  No  hay  ningún  problema.  No  hay
[52:12] 
[52:12] ningún  problema.  Es  preferible  que  tú
[52:13] 
[52:14] estés  tranquilo,  tu  comunicación  sea
[52:16] 
[52:16] buena,  aunque  te  cojas  el  pulgar,  a  que
[52:18] 
[52:18] tú  empieces  a  hacer  cosas  como  ocurre  la
[52:20] 
[52:20] política  normalmente,  ¿no?  Que  de
[52:22] 
[52:22] repente  les  enseñan  un  gesto  y  ves  que
[52:23] 
[52:23] se  tiran  hablándote  así  político  durante
[52:26] 
[52:26] dos  meses,  que  no  tiene  ningún  sentido.
[52:28] 
[52:28] Entonces,  lo  que  genera  es  todo  lo
[52:29] 
[52:29] contrario.  O  sea,  te  dicen,  y  esto  estoy
[52:31] 
[52:31] convencido  que  es,  no  te  enseñan  las
[52:32] 
[52:32] manos  porque  es  típico  de  la  gente  que
[52:34] 
[52:34] no  tiene  nada  que  esconder.  Bueno,  pero
[52:36] 
[52:36] no  siempre.  Es  decir,  la  gente  no  va  a
[52:38] 
[52:38] ir,  la  gente  que  no  quiere  esconder
[52:39] 
[52:39] nada,  no  vas  a  ir  por  la  calle,  ¿no?  Sin
[52:40] 
[52:40] embargo,  ves  en  política  gente  que  se
[52:42] 
[52:42] pone  de  esa  manera.  Es  contraproducente.
[52:43] 
[52:43] ¿Por  qué?  Porque  no  eres  auténtico.  Es
[52:45] 
[52:45] que  la  gente  no  va  así,  tú  no  vas  así.
[52:47] 
[52:47] ¿Por  qué  lo  haces?  Pues  igual  sería
[52:49] 
[52:49] intentar  no  rebasar  la  línea  de  claro,
[52:52] 
[52:52] lo  primero  es  porque  se  en  vez  de  esto,
[52:54] 
[52:55] a  lo  mejor  tu  tickes  es es  hacer  esto
[52:57] 
[52:57] con  este  dedo,  pues  a  lo  mejor  sí  te
[52:58] 
[52:58] puedes  causar  algún  problema  y  no  debes
[52:59] 
[52:59] de  hacerlo  y  hay  que  corregirlo  rápido,
[53:01] 
[53:01] pero  si  no  no  creo  que  sea  nada  muy
[53:04] 
[53:04] importante.  O  sea,  que  las  manos,
[53:05] 
[53:05] entiendo  que  son  una  forma  de  de  sacar
[53:07] 
[53:07] el  nerviosismo,  porque  porque  cuando
[53:09] 
[53:09] estamos  hablando  con  nuestra  familia,  en
[53:11] 
[53:11] cualquier  contexto  en  el  que  estás  como
[53:12] 
[53:12] ni  te  das  cuenta  de  las  manos,  pero  de
[53:14] 
[53:14] repente  te  subes  a  un  escenario  a  hablar
[53:16] 
[53:16] en  público  y  estás  como,  [ __ ]  ¿quién  me
[53:19] 
[53:19] puso  esta  [ __ ]  colgando  aquí  de  los
[53:20] 
[53:20] hombros  que  no  sé  ni  qué  hacer  con  ella?
[53:22] 
[53:22] El  mejor  ejemplo  el  mío.  Es  decir,  yo
[53:24] 
[53:24] tengo  una  charla  tez,  yo  que  soy  un
[53:26] 
[53:26] especialista  en  lenguaje  corporal  de  no
[53:28] 
[53:28] pongas  las  manos  así,  no  pongo  las  manos
[53:29] 
[53:29] así,  me  tiro  toda  la  charla  de  haciendo
[53:31] 
[53:31] así.
[53:32] 
[53:32] Ya  que  yo  cuando  me  vi  me  dijeron,  "Me
[53:33] 
[53:33] lo  puedo  creer."  Pero  bueno,  y  esto
[53:35] 
[53:35] precisamente  por  eso  me  sentía  incómodo,
[53:37] 
[53:37] no  sabía  qué  hacer  con  las  manos,  no
[53:39] 
[53:39] tenía  un  anclaje  trabajado  para  ese
[53:41] 
[53:41] momento  y  me  salió  por  hacer  esto,  me
[53:42] 
[53:42] sentí  cómodo  con  esto.  Pues  fíjate  tú
[53:45] 
[53:45] por  dónde.  Y  qué  nos  dicen  las  manos.
[53:48] 
[53:48] Bu,  muchísimo.  Las  manos  son,  digamos,
[53:51] 
[53:51] son  las  que  acompañan  a  la  verbalidad,
[53:53] 
[53:53] las  que  van  a  dar  ritmo,  las  que  van  a  a
[53:56] 
[53:56] darles  luz,  las  que  van  a  describir,  van
[53:58] 
[53:58] a  decir  muchísimo.  Y  además  hay  un  dato
[53:59] 
[54:00] que  a  mí  me  gusta  mucho.  Eh,  yo  siempre
[54:01] 
[54:01] que  que  hablo,  me  preguntan  de  las
[54:03] 
[54:03] manos,  yo  digo,  las  manos  son  gestos,
[54:04] 
[54:04] ¿no?  ¿Para  qué  sirven  los  gestos?  ¿Para
[54:05] 
[54:06] qué  sirven  los  gestos  de  las  manos?  Y
[54:08] 
[54:08] normalmente  me  suelen  decir,  bueno,  pues
[54:10] 
[54:10] para  lo  que  acabo  de  decir,  describir  el
[54:12] 
[54:12] lo  que  estás  contando,
[54:14] 
[54:14] definirlo,  remarcarlo.  Entonces  yo  suelo
[54:17] 
[54:17] preguntar  después,  ¿vale?  Entonces,  ¿por
[54:18] 
[54:18] qué  mueves  las  manos  cuando  hablas  por
[54:19] 
[54:19] teléfono  con  alguien?  Decir,  tú  no
[54:21] 
[54:21] tienes  que  describirle  a  alguien  por
[54:23] 
[54:23] teléfono.  ¿Por  qué  lo  haces?  Porque  las
[54:25] 
[54:25] manos,  los  movimientos  de  las  manos  nos
[54:26] 
[54:26] sirven  a  nosotros.  Es  lo  que  hablábamos
[54:28] 
[54:28] al  principio.  No  solamente  es  hacia
[54:30] 
[54:30] fuera,  sino  es  hacia  dentro.  nos  marcan
[54:32] 
[54:32] ritmos,  nos  dan  seguridad,  digamos  que
[54:35] 
[54:35] nos  facilitan  la  continuación  de  lo  que
[54:37] 
[54:37] nosotros  estamos  diciendo.  Luego
[54:39] 
[54:39] gesticular  no  es  solamente  para  el  otro,
[54:40] 
[54:40] sino  para  nosotros  mismos.  Por  eso  es
[54:42] 
[54:42] importante  y  es  bueno,  aunque  tú  estés
[54:44] 
[54:44] eh  hablando  por  teléfono  y  sea  una
[54:45] 
[54:45] llamada  importante,  ponte  de  pie,  ponte
[54:47] 
[54:47] unospod  si  puedes  y  mueve  las  manos,
[54:50] 
[54:50] porque  tu  manera  de  comunicar  verbal  va
[54:51] 
[54:51] a  ser  mucho  mejor  que  si  no  lo  haces.
[54:54] 
[54:54] Me  gustaría  saber  tu  perspectiva  de
[54:57] 
[54:57] Trump.
[54:59] 
[54:59] ¿Qué  qué  lees  en  el  que  lo  persigues?
[55:00] 
[55:00] ¿Como  alguien  auténtico?  ¿Como  alguien
[55:02] 
[55:02] sobreactuado?  Trump  es  una  persona  con
[55:04] 
[55:04] una  autenticidad  estratégica,  ¿vale?
[55:07] 
[55:07] Trump  hace  lo  que  le  da  la  gana  porque
[55:09] 
[55:09] es  una  persona  que  es  lo  que  nosotros
[55:11] 
[55:11] vemos,  pero  lo  hace  con  con  un  objetivo.
[55:14] 
[55:14] A  mí  Trump  me  parece  buenísimo,  es
[55:15] 
[55:15] decir,  porque  ha  conseguido  cosas  que  de
[55:17] 
[55:17] otra  manera  no  conseguiría.  O  sea,  por
[55:18] 
[55:18] el  perfil  Trump,  probablemente  si  no
[55:19] 
[55:19] tuviera  esa  autenticidad  la  gente  le
[55:21] 
[55:21] hubiese  votado,  ¿no?  Ha  polarizado  de  la
[55:23] 
[55:23] manera  que  ha  polarizado  y  y  lo  ha  hecho
[55:25] 
[55:25] lo  ha  hecho  bien  para  sus  intereses.
[55:26] 
[55:26] Absolutamente.  Pero  eh  por  ejemplo  él
[55:29] 
[55:29] tiene  una  manera  de  saludar  que  es  que
[55:31] 
[55:31] sería  contraproducente  en  en  cualquier
[55:34] 
[55:34] ámbito  del  de  de  las  negociaciones,  de
[55:36] 
[55:36] la  política,  de  de  las  relaciones  en
[55:38] 
[55:38] general.  Sin  embargo,  lo  utiliza  muy
[55:39] 
[55:40] bien  y  es  a  quien  le  quiere  marcar  de
[55:43] 
[55:43] que  yo  soy  el  que  manda,  te  agarro  y  te
[55:46] 
[55:46] traigo  para  acá  y  te  y  te  aprieto
[55:48] 
[55:48] fuerte.  El  otro  día  vimos  a  con  Bukele.
[55:51] 
[55:51] Ese  ese  gesto  no  existió,  fue  un  saludo
[55:53] 
[55:53] normal,  le  di  unas  palbaditas  y  todo  fue
[55:56] 
[55:56] gestos  de  acercamiento,  de  buen  rollo,
[55:58] 
[55:58] de  de  somos  iguales,  de  te  respeto,  me
[56:01] 
[56:01] respetas,  de  de  genial.  Sin  embargo,  con
[56:03] 
[56:03] otros
[56:04] 
[56:04] dirigentes  o  incluso  otras  personas,
[56:07] 
[56:07] ofrece  la  mano  con  la  palma  hacia
[56:08] 
[56:08] arriba,  que  es  muy  típico  de  de  Trump,
[56:10] 
[56:10] que  es  como  me  pongo  a  tu  servicio,  pero
[56:11] 
[56:11] te  cojo,  pum,  te  tracciono  y  eso  genera
[56:13] 
[56:13] una  incomodidad  de  los  demás  brutal  y
[56:15] 
[56:15] además  te  posiciona  como  alfa
[56:18] 
[56:18] la  supinación.  Esto  lo  he  escuchado,
[56:19] 
[56:19] ¿no?  O  sea,  que  hay  gente  que  da  la
[56:20] 
[56:21] mano,  o  sea,  como  no  no  en  en  pronación
[56:24] 
[56:24] es  como  que  me  pongo  por  encima  de  ti  y
[56:25] 
[56:25] en  subinación  como  que  me  pongo  por
[56:26] 
[56:27] debajo  a  tu  servicio  y  Trump  te  dice,
[56:28] 
[56:28] "Vaj  la  guardia."  Sí,  sí,  yo  me  pongo  tu
[56:31] 
[56:31] servicio,  pero  pero  vente  para  acá.  Es
[56:33] 
[56:33] buenísimo.  Es  buenísim.  Y  después
[56:34] 
[56:34] escuché  un  análisis  de  algo  que  hacía
[56:36] 
[56:36] Trump.  Juraría  que  era  tuyo  de  hace
[56:38] 
[56:38] tiempo  ya,  meses,  eh,  pero  igual  igual
[56:41] 
[56:41] lo  vi  por  ahí,  no  sé  que  él  cuando  y  y
[56:44] 
[56:44] me  sentí  superidentificado  porque  digo,
[56:45] 
[56:45] es  algo  que  hago  yo  también,  pero  no  me
[56:47] 
[56:47] parece,  o  sea,  lo  hago  cuando  estoy  solo
[56:50] 
[56:50] también,  ¿no?  Y  es  llegar  a  una  mesa  y
[56:52] 
[56:52] empezar  a  alejar  las  cosas  de  ti,  a
[56:54] 
[56:54] crear  como  tu  espacio  y  esto  es  algo  que
[56:56] 
[56:56] hago  nada  más  sentarme  siempre  donde  me
[56:58] 
[56:58] siento.  En  este  tipo  de  de  cosas,  ¿qué
[57:02] 
[57:02] significan?  Siempre  tienen  que  ver  con
[57:04] 
[57:04] las  características  personales  de  cada
[57:06] 
[57:06] uno.  Bueno,  el  caso  de  Trump  es  algo
[57:08] 
[57:08] estratégico,  o  sea,  yo  estoy
[57:10] 
[57:10] convencidísimo  y  sobre  todo  puede  ser
[57:11] 
[57:11] estratégico  y  puede  ser  automático,
[57:13] 
[57:13] puede  ser  inconsciente  por  el  rol  que  él
[57:14] 
[57:15] lleva  de  alfa.  Cuando  una  persona  tiene
[57:17] 
[57:17] un  rol  de  alfa,  ocupa  más  espacio  en
[57:19] 
[57:19] general  a  nivel  de  lenguaje  corporal,
[57:20] 
[57:20] pero  a  nivel  también  de  objetos  propios.
[57:22] 
[57:22] Entonces  es  muy  típico  en  una  mesa  de
[57:24] 
[57:24] negociación  cuando  alguien  tiene  un  rol
[57:26] 
[57:26] de  alfa  muy  alto  el  [ __ ]  y  mover  y
[57:29] 
[57:29] digamos  el  área  que  tú  ocupas
[57:31] 
[57:31] expandirlo.  Es  una  manera  de  dejar  claro
[57:33] 
[57:33] quién  manda  aquí,  ¿no?  Ahora  que  tú  lo
[57:34] 
[57:34] haces  solo,  eso  tendrá  una  explicación
[57:36] 
[57:36] más  de  comodidad,  más  de  que  te  gusta
[57:38] 
[57:38] espaciar  las  cosas  porque  si  no  no  tiene
[57:40] 
[57:40] sentido.  O  sea,  tú  eso  se  suele  hacer  eh
[57:43] 
[57:43] cuando  estás  delante  de  gente  para
[57:44] 
[57:44] marcar  a  los  demás  quién  es  el  alfa.  Si
[57:46] 
[57:46] lo  haces  solo  sería  más  un  baseline
[57:48] 
[57:48] propio,  algo  que  te  te  hace  sentir
[57:50] 
[57:50] mejor,  no  estar  tan  recogido  y  estar  un
[57:52] 
[57:52] poquito  más  más  amplio,  sin  más,  eh,
[57:54] 
[57:54] pero  sí,  sí,  cuando  es  en  cuando  es  en
[57:57] 
[57:57] conjunto  con  otras  personas  lo  hace  de
[58:00] 
[58:00] una  manera  estratégica.  O  sea,  estoy
[58:01] 
[58:01] convencidísimo.  Y  a  nivel  comunicativo,
[58:03] 
[58:03] a  veces  eres  capaz  de  de  leer  esas,  por
[58:06] 
[58:06] ejemplo,  esto  todo  último  lo  que  pasó
[58:08] 
[58:08] con  con  los  aranceles.  Hm.  Sí  que
[58:11] 
[58:11] percibe  ciertas  intenciones  detrás  de  lo
[58:14] 
[58:14] que  va  de  lo  que  va  haciendo  o  su  forma
[58:17] 
[58:17] de  hablar,  que  es  que  es  que  es  tan
[58:19] 
[58:19] particular,  es  una  persona  que  a  mí  me
[58:21] 
[58:21] llama  mucho  la  atención  en  el
[58:22] 
[58:22] comunicativo.  Pero  porque  a  ver,  em  no
[58:25] 
[58:25] te  podría  definir  muy  concreto  y  separar
[58:27] 
[58:27] ahora  sí,  ahora  no,  ni  ahora  bien  ni
[58:29] 
[58:29] mal,  porque  no  sería  no  sería  honesto,
[58:33] 
[58:33] no  sería  honesto,  la  verdad,  pero  sí  es
[58:35] 
[58:35] verdad  que  él  es  muy  drástico  a  la  hora
[58:38] 
[58:38] de  comunicar  en  estos  tipo  de  cosas  y  le
[58:39] 
[58:39] va  muy  bien.  Entonces,  su  manera  de
[58:43] 
[58:43] tomar  decisiones  o  de  hacer  como  que
[58:44] 
[58:44] está  tomando  decisiones,  incluso  de  de
[58:47] 
[58:47] tirar  por  tierra  a  los  demás,  es  una
[58:48] 
[58:48] manera  muy  alfa.  Él  está  marcando  el  él
[58:51] 
[58:51] es  su  estrategia  es  de  Alfa,  de  Me  da
[58:53] 
[58:53] igual  todo  de  de  America  First  y  lo  está
[58:56] 
[58:56] haciendo  con  actos,  incluso  con
[58:57] 
[58:57] provocaciones,  incluso  con  amenazas,
[58:59] 
[58:59] aunque  luego  no  lo  cumpla,  ¿no?  Pero
[59:00] 
[59:00] inicialmente  lo  está  haciendo  y  es  una
[59:01] 
[59:02] estrategia  suya  propia,  brutal  y  buena  y
[59:04] 
[59:04] lo  está  haciendo  bien.  Es  decir,  creo
[59:06] 
[59:06] que  le  va  a  salir  bien.  A  lo  mejor  no
[59:07] 
[59:07] también  como  él  pensaba,  pero  no  creo
[59:09] 
[59:09] que  le  salga  eh  mal  del  todo.  Pero  a
[59:11] 
[59:11] nivel  de  otro  tipo  de  comunicación  hm  yo
[59:15] 
[59:15] no  te  podría  decir  ahora  es  una
[59:17] 
[59:17] estrategia  o  ahora  no  es  una  estrategia.
[59:19] 
[59:19] O  sea,  salvo  que  se  le  fuera  un  poco  de
[59:21] 
[59:21] las  manos.  Ahora  bien,  si  pudiera  estar
[59:23] 
[59:23] delante  de  él  y  provocarle  yo,  a  lo
[59:25] 
[59:25] mejor  sí  podríamos  sacar  algo,  pero  si
[59:27] 
[59:27] no  es  más  complicado.  Que  el  otro  día  me
[59:28] 
[59:28] llamó  mucho  la  atención  cuando  empezó  a
[59:31] 
[59:31] apretar  las  tuercas  con  el  tema  de  los
[59:32] 
[59:32] aranceles  y  claro,  los  mercados  estaban
[59:36] 
[59:36] temblando  y  de  repente  para  para  en  uno
[59:39] 
[59:39] de  estos  discursos  donde
[59:40] 
[59:40] suavisó  dice,  "Ol  countries  are  coming
[59:43] 
[59:43] back  and  they  kiss  my  ass."
[59:46] 
[59:46] Y  lo  y  o  sea,  vienen  vienen  y  me  besan
[59:49] 
[59:49] el  culo,  pero  lo  dijo  como  con  una
[59:51] 
[59:52] suavidad,  un  mys,  o  sea,  no  no  es
[59:56] 
[59:56] andar,  sino  que  es  como  muy  Entonces
[59:59] 
[59:59] noto  como  que  cuando  va  a  soltar  la
[60:01] 
[60:01] bomba  de  repente  como  que  se  encoge,
[60:03] 
[60:03] cierra  cierra  los  ojos  y  pone  la  la
[60:06] 
[60:06] boca,  porque  en  ese  gesto  sí  me  fijé
[60:08] 
[60:08] porque  vi  el  clip  también  50  veces,  ¿no?
[60:10] 
[60:10] Pero  me  llamó  la  atención  a  nivel  de
[60:13] 
[60:13] comunicación  de  como  cierro  los  ojos,  me
[60:15] 
[60:15] hago  chiquito  como  si  fuera  un  niño
[60:17] 
[60:17] pequeño  y  me  encojo  de  hombros  y  kiss  my
[60:20] 
[60:20] ass.  Es  una  manera  de  de  despreciar  a
[60:23] 
[60:23] absolutamente  a  todo.  Está  muy  bien
[60:24] 
[60:25] hecho,  muy  bien  hecho.  Yo  desconozco  si
[60:26] 
[60:26] lo  ha  hecho  a  drede  o  le  ha  salido  de  de
[60:28] 
[60:28] sus  adentros,  pero  está  muy  bien  hecho.
[60:30] 
[60:30] O  sea,  si  yo  tuviera  que  entrenarle  para
[60:35] 
[60:35] llegar  a  ese  objetivo,  probablemente  le
[60:37] 
[60:37] diría  que  hiciera  eso.
[60:39] 
[60:39] decir  algo  muy  grave,  entre  comillas,
[60:42] 
[60:42] con  una  condescendencia  brutal,  como  si
[60:44] 
[60:44] no  pasara  nada.  Eso  es.  Es  que  es  es
[60:47] 
[60:47] perfecto.  Es  muy  bueno.  Es  muy  bueno.  Es
[60:50] 
[60:50] me  refiero  que  es  muy  bueno.  No  quiero
[60:52] 
[60:52] que  se  mal  entiendas.  Me  refiero  que  es
[60:53] 
[60:53] muy  provocador.  Es  muy  de  tocar  el  botón
[60:55] 
[60:55] rojo.  Hm.  Lo  sabe  hacer  muy  bien.  No,  no
[60:58] 
[60:58] me  refiero  que  sea  bueno  ni  que  sea
[60:59] 
[60:59] positivo.  Lo  que  hago  negativo,  no,  ahí
[61:00] 
[61:00] no  me  voy  a  meter.  Pero  que  llega  a  su
[61:03] 
[61:03] objetivo  a  tocar  el  botón  rojo,  a
[61:04] 
[61:04] provocar,  a  enfadar,  lo  hace  genial.  y
[61:08] 
[61:08] es  objetivo  y  lo  hace  y  lo  cumple.  Y  de
[61:10] 
[61:10] figuras  españolas,  la  comunicación  no
[61:11] 
[61:11] verbal,  por  ejemplo,  de  Pedro,  de  Pedro
[61:13] 
[61:13] Sánchez,  ¿qué  te  parece?  Me  parece
[61:15] 
[61:15] bastante  normal.  Hm.  De  hecho,
[61:19] 
[61:19] últimamente  sí  estoy  viendo  más
[61:20] 
[61:20] reacciones
[61:21] 
[61:21] emocionales.  Me  parece  muy  lineal.  Es
[61:24] 
[61:24] decir,  veo  bloques  de  partidos  con
[61:26] 
[61:26] estrategias  de  comunicación  muy
[61:27] 
[61:27] parecidas,  muy  parecidas.  Es  decir,  yo
[61:29] 
[61:29] creo  que  se  están  formando  con  las
[61:30] 
[61:30] mismas  personas,
[61:32] 
[61:32] evidentemente,  pero  hay  varias  hay  dos
[61:35] 
[61:35] personas  que  a  mí  me  gustan
[61:36] 
[61:36] especialmente  como  comunican  y  no  porque
[61:39] 
[61:39] sean  grandes  oradores  o  no,  sino  por  lo
[61:41] 
[61:41] que  provocan,  por  lo  que  producen.  Es  un
[61:43] 
[61:43] poco  al  final  la  consecuencia  como  de
[61:44] 
[61:44] Donald  Trump.  Por  ejemplo,  me  gusta
[61:46] 
[61:46] mucho  cómo  comunica  ya  este  sí  como
[61:48] 
[61:48] orador.  Em,  este  hombre,  ¿cómo  se  llama?
[61:53] 
[61:53] que  es  colaborador  de  televisión,  que  se
[61:54] 
[61:54] llama  Jorde,  Margallo.  Margallo  me
[61:56] 
[61:56] parece  una  persona  que  que  habla  muy
[61:58] 
[61:58] bien,  tiene  una  buena  oratoria.  Espinosa
[62:01] 
[62:01] de  los  Monteros  tiene  una  verbalidad  muy
[62:03] 
[62:03] buena,  aquíim.  Gabriel  Rufián  es  una
[62:06] 
[62:07] persona  que  toca  el  botón  rojo  como
[62:08] 
[62:08] nadie.  Lo  pensé.  Es  muy  bueno.  Es  muy
[62:10] 
[62:10] bueno.  Es  una  persona  que  sabe  utilizar
[62:12] 
[62:12] el  escenario,  sabe  utilizar  recursos  y
[62:15] 
[62:15] es  muy  certero.  Es  muy  muy  certero.  Me
[62:17] 
[62:17] parece  bastante  bueno.  Y  luego  fuera  de
[62:19] 
[62:19] la  política,  pues  eh  se  lo  escuché  a
[62:21] 
[62:21] Albert  Rivera,  decir,  "No,  esto  lo  que
[62:22] 
[62:22] voy  a  decir  no  es  mío,  sino  de  Albert
[62:24] 
[62:24] Rivera  y  me  dio  mucho  que  pensar  y  me
[62:25] 
[62:26] parece  correcto.  Una  de  las  personas  que
[62:27] 
[62:27] mejor  comunica  de  España  es  el  el  dueño
[62:31] 
[62:31] de
[62:32] 
[62:32] Zara."  Y  alguien  dirá,  "No  se
[62:34] 
[62:34] pronuncia."  No  se  pronuncia,  pero
[62:37] 
[62:37] hace  eh  la  Dana  100  millones  de  dólares,
[62:40] 
[62:40] 100  millones  de  euros.  P.  Eso  es
[62:42] 
[62:42] comunicación.  Eso  es  comunicación.  Y  él
[62:44] 
[62:45] está  diciendo  con  actos  y  es  una
[62:47] 
[62:47] comunicación  brutal,  aunque  no
[62:49] 
[62:49] verbalice,  aunque  no  esté  dando  un
[62:50] 
[62:50] discurso  ni  tenga  que  hacer
[62:51] 
[62:51] absolutamente  nada,  pero  jamás  lo
[62:53] 
[62:53] hubiese  dicho  y  y  mira,  gracias  a  la
[62:55] 
[62:55] entrevista  de  Albert  Rivera,  hm,  estoy
[62:58] 
[62:58] completamente  de  acuerdo.  Es  una  manera
[62:59] 
[62:59] diferente  de  comunicar,  pero
[63:00] 
[63:00] contundente.  Todo  lo  que  tú  quieras.  Yo
[63:02] 
[63:02] no  voy  a  decir  nada,  pero  toma  100
[63:03] 
[63:03] millones  de  euros.  Hm.
[63:05] 
[63:05] No  puedo  evitar  preguntártelo  antes  de
[63:08] 
[63:08] de  grabar  off  lesson.  Me  acuerdo  que  un
[63:11] 
[63:11] poquito  antes  reaccionaste  a  un  a  un
[63:13] 
[63:13] vídeo  mío,  a  un  story  que  subí.  No  sé  de
[63:16] 
[63:16] qué  me  estaba  no  sé  de  qué  me  estaba
[63:17] 
[63:17] quejando,  que  justo  por  eso  creo  que  fue
[63:19] 
[63:19] que  te  que  te  descubrí.  Em,  de  lo  que
[63:23] 
[63:23] has  visto,  no  sé  si  habrá  sido  poco  o
[63:25] 
[63:25] mucho  del  podcast  y  demás,  ¿qué  percibes
[63:30] 
[63:30] de  ti?
[63:32] 
[63:32] percibo  que  tienes  una  importante  falta
[63:34] 
[63:34] de  parpadeos  y  que  eres  una  persona  que
[63:36] 
[63:36] mira  mucho  a  los  ojos  y  eso  puede
[63:39] 
[63:39] generar  en  personas  que  no  tengan  mucha
[63:40] 
[63:40] seguridad  en  sí  mismas
[63:42] 
[63:42] cierta  e
[63:45] 
[63:45] incomodidad.  Me  refiero  eres  tienes
[63:47] 
[63:47] enfoques  activos.  El  enfoque  activo  es
[63:49] 
[63:49] el  enfoque  de  las  personas  que  son
[63:50] 
[63:50] bastante  alfas  o  los  de  peredadores,
[63:52] 
[63:52] ¿vale?  Me  voy  al  mundo,  al  mundo  animal.
[63:55] 
[63:55] Entonces,  cuando  eres  directo  a  la  hora
[63:56] 
[63:56] de  de  mirar,  cuando  tienes  pocos
[63:59] 
[63:59] parpadeos,  es  porque  es  un  foco  de
[64:00] 
[64:00] atención  importante,  ¿no?  Pero  como  es
[64:02] 
[64:02] tu  baseline,  tú  puedes  provocar  en
[64:04] 
[64:04] personas
[64:06] 
[64:06] cierta,  no  no  te  voy  a  decir  miedo,  pero
[64:09] 
[64:09] sí  cierta  incomodidad,  cierto,  [ __ ]  es
[64:11] 
[64:11] que  eres  muy,  no  sé  si  te  han  dicho  que
[64:12] 
[64:12] eres  como  es  que  eres  muy  serio  o  eres
[64:13] 
[64:14] muy  inresivo  o  eres  muy  no  sé  qué,  sí,
[64:16] 
[64:16] probablemente  sean  por  eso.  Si  tú  si  eso
[64:18] 
[64:18] a  ti  te  limitará,  que  lo  dudo,  y  me
[64:21] 
[64:21] dices,  "Oye,  Ju,  perdón,
[64:24] 
[64:24] eso  me  pasa  mucho  cuando  me  paran  por  la
[64:26] 
[64:26] por  la  calle,  ¿vale?  Porque  yo  yo  de
[64:28] 
[64:28] repente,  [ __ ]  alguien  que  me  para  por
[64:29] 
[64:29] la  calle,  a  mí  no  me  cuesta  nada  y  soy,
[64:31] 
[64:31] [ __ ]  soy  muy  simpático  con  la  gente  o
[64:33] 
[64:33] eso  creo."  Me  dicen,  "Hostia,  que  parece
[64:35] 
[64:35] más  serio  en  los  vídeos."  Llevo  ahí  en
[64:36] 
[64:36] la  esquina  10  minutos  pensando  si
[64:39] 
[64:39] acercarme  o  no  yo,  "Bueno,  no  pasa  nada,
[64:41] 
[64:41] ti  una  foto,  lo  que  sea."  Pero  luego  tu
[64:42] 
[64:42] configuración  de  cejas  es  la  típica.
[64:44] 
[64:44] [ __ ]  tranquilo.  Oye,
[64:48] 
[64:48] macho,  tu  configuración  de  cejas  es  la
[64:50] 
[64:50] típica  configuración  también  que  que  se
[64:52] 
[64:52] llama  más  de  cazador,  ¿no?  Tienes  una
[64:54] 
[64:54] bajada  natural  de  cejas  que  eso
[64:57] 
[64:57] evidentemente  cuando  una  persona  se
[64:58] 
[64:58] enfada  hace  eso,  ¿no?  Tú  lo  tienes  de
[64:59] 
[64:59] manera  natural  y  y  se  puede  percibir
[65:01] 
[65:01] como  algo  más.  Tienes  la  ceja  muy  cerca
[65:03] 
[65:03] al  ojo  y  eso  también  es,  o  sea,  tienes,
[65:04] 
[65:04] digamos,  una  configuración  que  que  a  a
[65:08] 
[65:08] gente  es  que  no  me  gusta  decir  la
[65:10] 
[65:10] palabra  débil,  pero  que  estén  sean  un
[65:13] 
[65:13] poquito  inseguras  le  puede  provocar  eh
[65:16] 
[65:16] le  puede  provocar  algo.  Entonces,  e  y  lo
[65:18] 
[65:18] que  y  lo  que  dijiste  de  la  falta  de
[65:19] 
[65:19] parpadeo,  ¿qué  indica?
[65:21] 
[65:21] Pues  la  falta  de  parpadeo  puede  ser  por
[65:23] 
[65:23] mucha  activación  de  foco,  es  decir,  por
[65:25] 
[65:25] atención,  puede  ser  por  eh  que  esté  con
[65:29] 
[65:29] pensando  en  qué  es  lo  que  tengo  que
[65:30] 
[65:30] decir  después  o  tal.  Puede  ser  también
[65:33] 
[65:33] porque  detectes  una  amenaza.  E
[65:36] 
[65:36] básicamente  esto,  eh,  pero  en  tu  caso  es
[65:39] 
[65:39] tu  baseline,  es  decir,  tú  tienes  una
[65:40] 
[65:40] cadencia  de  parpadeo  inferior  a  la
[65:42] 
[65:42] media,  que  no  es  ni  bueno  ni  malo,
[65:44] 
[65:44] simplemente  es  tu  manera  que  tienes  de
[65:46] 
[65:46] comunicar.  Entonces,  claro,  cuando  un
[65:49] 
[65:49] depredador  focaliza  a  la  víctima,
[65:51] 
[65:51] ¿vale?,  a  la  a  la  presa,  no  parpadeas  o
[65:53] 
[65:53] parpadeas  lo  mínimo,  ¿no?  Su  cerebro  se
[65:54] 
[65:55] puede  permitir  que  en  el  parpadeo  la  la
[65:56] 
[65:56] presa  se
[65:58] 
[65:58] vaya.  Que  miras  directo,  que  eres  un  tío
[66:00] 
[66:00] grande,  que  eres  una  persona  además  con
[66:02] 
[66:02] las  cejas,  como  te  he  dicho,  ese
[66:03] 
[66:03] conjunto  en  cualquier  persona  pues  le
[66:05] 
[66:05] puede  provocar  cualquier  tipo  de  de
[66:07] 
[66:07] reacción,  pero  vamos  que  que  no  malo  eh,
[66:09] 
[66:09] ni  muchísimo  menos.  Algún  en  alguna
[66:10] 
[66:11] ocasión  te  te  escucho  hablar  de  las
[66:13] 
[66:13] características  del  comportamiento  de  un
[66:14] 
[66:14] perfil  narcisista.
[66:16] 
[66:16] Vale.  ¿Cómo  se  puede  reconocer  el
[66:18] 
[66:18] narcisismo  en  una  persona?  Es
[66:21] 
[66:21] complicado,  es  muy  difícil.  Eh,  el
[66:23] 
[66:23] problema  del  perfil  narcisista  es  un,  a
[66:26] 
[66:26] ver,  es  un  perfil  eh,  que  él  está  por
[66:28] 
[66:28] encima  de  cualquier  persona,  de
[66:29] 
[66:29] cualquier  persona,  y  que  te  va  a  dolar  a
[66:32] 
[66:32] la  par  que  te  va  a  machacar.  Entonces,
[66:34] 
[66:34] te  va  a  dar  una  cal  y  una  de  arena  y  y
[66:37] 
[66:37] va  a  ser  una  persona  muy  victimista.
[66:39] 
[66:39] suelen  ser  personas  muy  victimistas,
[66:40] 
[66:40] ¿no?  De  cómo  me  puedes  hacer  esto,  como
[66:43] 
[66:43] Entonces  es  difícil  darse  cuenta  porque
[66:46] 
[66:46] te  arrastran  en  esa  sensación  de
[66:48] 
[66:48] victimismo  y  te  sientes  incluso
[66:50] 
[66:50] culpable.  Entonces  es  más  fácil  que  se
[66:52] 
[66:52] dé  cuenta  una  persona  exterior  y  te  lo
[66:54] 
[66:54] intente  hacer  ver  a  que  te  des  cuenta
[66:56] 
[66:56] tú.  De  hecho,  es  muy  probable  que  tú  a
[66:58] 
[66:58] lo  mejor  se  lo  puedas  decir  a  un  amigo,
[66:59] 
[66:59] "Oye,  tu  pareja  tal  y  te  has  quedado  sin
[67:01] 
[67:01] amigo  porque  va  a  estar  más  por  la
[67:03] 
[67:03] verciente  o  por  la  o  por  la
[67:06] 
[67:06] justificación  de  de  esa  actitud  de  la
[67:08] 
[67:08] persona  narcista."  No,  no  es  fácil
[67:09] 
[67:10] detectar  un  narcisista,  no no  es  fácil.
[67:12] 
[67:12] Normalmente  es  eh  ya  cuando  te  ha  hecho
[67:14] 
[67:14] demasiado  daño.  Lo  lo  que  sí  es  verdad
[67:16] 
[67:16] que  tenemos  que  hacer  un  ejercicio  de  hm
[67:18] 
[67:18] estoy  bien,  h  me  están  respetando  mis
[67:21] 
[67:21] intereses,  eh  yo  soy  parte  importante  de
[67:24] 
[67:24] esta  otra  persona  porque  los  narcisistas
[67:27] 
[67:27] es  un  yo  mimé  conmigo  por  encima  de
[67:28] 
[67:28] cualquier  cosa.
[67:30] 
[67:30] Entonces  eh  el  problema  es  eso,  que
[67:33] 
[67:33] cuando  te  das  cuenta  ya  es  tarde.
[67:34] 
[67:34] Normalmente  suele  ser  tarde.  Y  la
[67:36] 
[67:36] psicopatía,  bueno,  los  psicópatas  son
[67:38] 
[67:38] narcisistas  per  sé,  es  decir,  el  perfil
[67:40] 
[67:40] psicopático  ya  es  ya  es  narcisista.  Lo
[67:43] 
[67:43] que  pasa  que  aquí  tenemos  un  un  perfil
[67:46] 
[67:46] que  se  denomina  lo  que  es  el  psicópata
[67:48] 
[67:48] integrado,  que  ese  es  prácticamente
[67:50] 
[67:50] indetectable  porque  es  una  persona  que
[67:53] 
[67:53] eh  sabe  lo  que  tiene  que  hacer  en  cada
[67:55] 
[67:55] momento.  Es  decir,  yo  a  lo  mejor  no
[67:56] 
[67:56] siento  tristeza  porque  se  acaba  de  morir
[67:59] 
[67:59] un  familiar  de  alguien,  pero  sin  embargo
[68:02] 
[68:02] voy  a  poner  cara  de  tristeza,  te  voy  a
[68:03] 
[68:03] acompañar,  voy  a  poner  cara  de
[68:05] 
[68:05] circunstancias  porque  sé  que  toca  y
[68:08] 
[68:08] además  eh  aunque  normalmente  se  suele
[68:11] 
[68:11] decir  que  los  psicópatas  no  empatizan,
[68:13] 
[68:13] sí  que  empatizan  lo  que  se  denomina  la
[68:15] 
[68:15] empatía  cognitiva,  la  empatía  táctica.  Y
[68:17] 
[68:17] la  empatía  es,  "Yo  sé  cómo  te
[68:18] 
[68:18] encuentras,  no  tengo  por  qué  sentirlo."
[68:20] 
[68:20] ¿Qué  es  lo  que  no  hace  un  psicópata?  No
[68:21] 
[68:21] lo  va  a  sentir,  pero  yo  sí  sé  cómo  te
[68:23] 
[68:23] encuentras.  Entonces,  como  yo  sí  sé  cómo
[68:25] 
[68:25] te  encuentras,  voy  a  actuar  en
[68:26] 
[68:26] consecuencia.
[68:28] 
[68:28] Esos  son  difíciles  de  detectar,  son  muy
[68:30] 
[68:30] difíciles.  Ahora,  el  psicópata  que  no  es
[68:31] 
[68:31] un  psicópata  integrado,  que  es  un
[68:32] 
[68:32] psicópata  que  va  a  a,  como  digo  yo,  de
[68:35] 
[68:35] huello,  el  psicópata  malo,  malo,  malo,
[68:36] 
[68:36] bueno,  pues  ese  sabé  que  es  una  persona
[68:38] 
[68:38] que  no  tiene  culpa,  que  no  tiene
[68:39] 
[68:39] remordimientos,  que  no  empatiza  a  nivel
[68:41] 
[68:41] emocional,  que  le  da  igual  absolutamente
[68:43] 
[68:43] todo  y  que  según  la  los  estudios  hay
[68:47] 
[68:47] muchos,  es  decir,
[68:49] 
[68:49] psicópatas,  como  llamo  yo,  de  los
[68:51] 
[68:51] chungos,  eh,  hablan  de  entre  el  1  y  3%
[68:53] 
[68:53] de  la  población.  Si  nos  quedamos  con  el
[68:55] 
[68:55] 1%  nada  más  hablamos  de  medio  millón  de
[68:56] 
[68:56] psicópatas  en  España.  El  1  3%  de  la
[68:59] 
[68:59] población  son  psicópatas.
[69:01] 
[69:01] Pero  ojo,  en  digamos  en  las  altas
[69:05] 
[69:05] esferas  a  nivel  de  empresa,  a  nivel  de
[69:07] 
[69:07] política,  hasta  el
[69:08] 
[69:08] 15%.  Psicopatas.
[69:13] 
[69:13] ¿Cuántos  diputados  tenemos?
[69:15] 
[69:15] Un  par  de  ellos  hay.  No,  calcula,
[69:16] 
[69:16] calcula.  ¿Y  qué  implica  que  sean
[69:19] 
[69:19] psicópatas?  O  sea,  que  no,  no,  a  ver,  no
[69:21] 
[69:21] tiene  por  qué  ser  malo,  ¿eh?  No  tiene
[69:22] 
[69:23] por  qué  ser  malo.  O  sea,  ser  un
[69:24] 
[69:24] psicópata  no  tiene  por  qué  ser  malo.  No,
[69:25] 
[69:25] no,  en  absoluto.  En  absoluto.  De  hecho,
[69:27] 
[69:27] a  lo  mejor  ni  ni  te  das  cuenta  que  eres
[69:28] 
[69:28] psicópata.  A  ver,  eh,  es  verdad  que  no
[69:32] 
[69:32] podemos  vincular  psicopatía  con  un
[69:33] 
[69:33] asesino  en  serie,  que  es  normalmente  lo
[69:34] 
[69:34] que  se  suele  hacer.  No  tiene  nada  que
[69:36] 
[69:36] ver.  No  tiene  nada  que  ver.  Eh,  a  ver,
[69:38] 
[69:38] un  psicópata  es  una  persona,  como  digo,
[69:40] 
[69:40] que  no  eh  no  tiene  culpa,  no  tiene
[69:42] 
[69:42] remordimientos,  no  empatiza.  Entonces,
[69:44] 
[69:44] por  ejemplo,  en  el  aspecto  más  eh
[69:46] 
[69:46] empresarial,  un  psicópata  es  es  un  buen
[69:48] 
[69:48] empresario,  es  una  persona  que  toma
[69:50] 
[69:50] decisiones  lógicas,  que  no  están
[69:52] 
[69:52] vinculadas  a  las  emociones.  Pues  mira,
[69:53] 
[69:54] si  tú  tienes  un  mal,  no  sé,  tu  familia
[69:55] 
[69:56] lo  está  pasando  mal,  yo  lo  siento,  pero
[69:57] 
[69:57] tengo  que  prescindir  de  ti  porque  no  me
[69:58] 
[69:58] convienes  para  la  empresa.  Si  tú  eres
[70:00] 
[70:00] empático,  a  lo  mejor  no  despides  a  esa
[70:01] 
[70:01] persona  y  es  contraproducente  con  tu
[70:03] 
[70:03] empresa.  Un  líder  político  que  sea
[70:05] 
[70:05] psicópata  es  malo  o  es  bueno.  Pues
[70:06] 
[70:06] depende.  si  tiene  botón  nuclear,  pues  a
[70:08] 
[70:08] lo  mejor  me  interesa  que  sea  un
[70:09] 
[70:09] psicópata  y  no  actúe  por  emociones  o  por
[70:12] 
[70:12] impulsos.  Depende,  depende  un  poco.
[70:14] 
[70:14] ¿Vale?  Entonces  ahí  e  yo,  por  ejemplo,
[70:17] 
[70:17] yo  yo  tengo  amigos  que  son
[70:19] 
[70:19] psicópatas  y  sales  con  ellos  y  tienes
[70:21] 
[70:21] alguna  alguna  movida  y  da  gusto.  ¿Y  cómo
[70:25] 
[70:25] se  han  dado  cuenta  de  que  son
[70:26] 
[70:26] psicópatas?
[70:27] 
[70:27] E  probablemente  no  lo  sepan.  Lo  sabes
[70:30] 
[70:30] tú.
[70:32] 
[70:32] Sí.  Mira,  hay  un  un  estudio  se  llamaba,
[70:36] 
[70:36] si  no  recuerdo  mal,  James  Fallon,  un
[70:38] 
[70:38] psicólogo.  Hace  un  estudio  porque  quiere
[70:40] 
[70:40] saber  qué  ocurre  en  el  cerebro  de  los
[70:41] 
[70:41] psicópatas,  ¿no?  ¿Qué  diferencia  hay
[70:43] 
[70:43] entre  las  activaciones  del  cerebro  de  un
[70:45] 
[70:45] psicópata  y  los  que  no  son  psicópatas?
[70:46] 
[70:46] Entonces  coge  dos  grupos,  psicópatas,  no
[70:48] 
[70:48] psicópatas.  En  los  no  psicópatas  le
[70:50] 
[70:50] faltaba  coge  la  familia,  ¿no?  Típico,
[70:52] 
[70:52] para  no  molestar  a  gente  coge  la  familia
[70:54] 
[70:54] y  le  faltaba  un  par  de  cerebros  más  por
[70:56] 
[70:56] estudiar  y  dice,  "Bueno,  pues  mira,  meto
[70:57] 
[70:57] a  mi  primo  y  y  me  meto  yo."  Entonces,
[71:00] 
[71:00] eh,  hace  los  experimentos  que  tiene  que
[71:02] 
[71:02] hacer.  Entonces,  saca  un  patrón  de  a
[71:05] 
[71:05] nivel  de  funcionamiento  del  cerebro  de
[71:06] 
[71:06] los  psicópatas,  que  es  diferente  a  los
[71:08] 
[71:08] que  no  son  psicópatas.  Pero  en  el  grupo
[71:10] 
[71:10] de  los  que  no  son  psicópatas  había  uno
[71:12] 
[71:12] que  seguía  el  patrón  de  los  psicópatas.
[71:14] 
[71:14] Dijo,  "Ostras,  se  me  ha  colado  uno,  a
[71:15] 
[71:15] ver  quién  es."  Y  era  él.
[71:18] 
[71:18] O  sea,  en  ese  experimento  se  dio  cuenta
[71:19] 
[71:19] que  él  era  un  psicópata  y  no  lo  supo
[71:22] 
[71:22] hasta  ese  momento.  Hablamos  de  un
[71:23] 
[71:23] psicólogo.
[71:25] 
[71:25] ¿Y  cuáles  eran  los  patrones?  Bueno,  lo
[71:27] 
[71:27] que  son  las  activaciones  cerebrales,
[71:29] 
[71:29] ¿no?  Me  refiero  que  ante  sí,  no  no
[71:31] 
[71:31] conozco  muy  bien  eh  lo  que  es  el  las
[71:34] 
[71:34] características  plenas,  pero
[71:35] 
[71:35] probablemente  serán  pues  ante
[71:37] 
[71:37] activaciones  emocionales,  el  que  pues
[71:38] 
[71:38] existan  o  no  existan  activaciones
[71:40] 
[71:40] emocionales  o  en  diferentes  digamos
[71:43] 
[71:43] situaciones.  ¿Qué  ocurre  en  el  cerebro
[71:44] 
[71:44] de  un  psicópata?  Y  qué  ocurre  en  el
[71:46] 
[71:46] cerebro  de  una  persona  que  no  sea
[71:47] 
[71:47] psicópata.  No,  por  ejemplo,  la  amígdala
[71:48] 
[71:48] o  a  lo  mejor  en  las  neuralas  espejo,
[71:50] 
[71:50] probablemente  también.  En  el  cortes
[71:51] 
[71:51] prefrontal,  probablemente  también,  pues
[71:53] 
[71:53] probablemente  haya  más  activaciones  en
[71:55] 
[71:55] los  no  psicópatas  que  los  psicópatas.
[71:57] 
[71:57] Pues  ahí  se  lo  colo  uno.  Y  él
[72:00] 
[72:00] porque  a  la  gente  le  incomoda  tanto  el
[72:03] 
[72:03] silencio  es  algo  que  yo,  por  ejemplo,  a
[72:06] 
[72:06] veces  en  un  podcast  me  puedes  dar  una
[72:09] 
[72:09] respuesta  y  yo  quedarme  procesándola  y
[72:11] 
[72:11] yo  tranquilamente  puedo  estar  10,  15,
[72:13] 
[72:13] igual  que  cuando  voy  de  invitado  a  algún
[72:15] 
[72:15] podcast  y  de  repente  me  preguntan  algo  y
[72:19] 
[72:19] en  lugar  de  sacar  una  respuesta
[72:21] 
[72:21] enlatada,  pues  lo  quiero  pensar  y  me
[72:22] 
[72:22] quedo  en  silencio.  Yo  veo  como  todo  el
[72:24] 
[72:24] mundo  es  que  sí,  sí.  Y  yo  lo  veo  en  Fran
[72:28] 
[72:28] a  veces,  ¿no?  De  que  es  que  lo  escucho
[72:30] 
[72:30] respirar,  decir,  si  yo  me  quedo  en
[72:32] 
[72:32] silencio  a  lo  mejor  durante  4  segundos,
[72:35] 
[72:35] escucho  Sí,  sí,  como  se  mueve  el  sillón.
[72:39] 
[72:39] ¿Qué  tiene  el  silencio  que  inquieta
[72:41] 
[72:41] tanto?  Pues  mira,  lo  hablábamos  antes,
[72:43] 
[72:43] al  final  es  al  final  incertidumbre.  es
[72:46] 
[72:46] por  qué  se  acaba  de  callar,  por  qué  va
[72:47] 
[72:47] qué  va  a  decir  que  se  está  se  lo  está
[72:49] 
[72:49] pensando  tanto,  ¿no?  Es  como,  ay,  madre,
[72:51] 
[72:51] no  estamos  habituados  a  aguantar
[72:53] 
[72:53] silencios  y  el  silencio  es  un  arma,  ¿eh?
[72:55] 
[72:55] Una  persona  que  sepa  un  poco  de
[72:57] 
[72:57] comunicación  y  que  quiera  [ __ ]
[72:59] 
[72:59] información  de  alguien,  tú  haz  una
[73:00] 
[73:00] pregunta  abierta  y  cuando  terminen  de
[73:02] 
[73:02] responderte,  tú  mira,  siente  y  calla  y
[73:05] 
[73:05] va  a  rellenar  el  espacio.  O  sea,  no  la
[73:07] 
[73:07] gente  no  lo  aguanta.  Entonces,  si  tú
[73:09] 
[73:09] eres  consciente  y  tú  sabes  esta  técnica
[73:10] 
[73:10] de  que  la  gente  no  aguanta  el  silencio,
[73:11] 
[73:11] provócalos  porque  te  va  a  venir  superb.
[73:14] 
[73:14] Tú  te  quedas  mirando  a  alguien,
[73:15] 
[73:15] asientes,  generas  un  silencio  y  van  a
[73:17] 
[73:17] continuar  hablando  porque  es  muy  muy
[73:19] 
[73:19] incómodo  y  al  generar  incertidumbre  la
[73:21] 
[73:21] gente  lo  rellena.  Y  generar  la
[73:23] 
[73:23] incertidumbre  viene  de  la  mano  de  la
[73:25] 
[73:25] curiosidad,  ¿no?  O  sea,  antes  hablábamos
[73:27] 
[73:27] de  cómo  empezar  un  vídeo  para  que
[73:29] 
[73:29] enganche  y  alguien  deje  de  scrolear.
[73:31] 
[73:31] Probablemente  tú  te  empiezas  a  grabar  y
[73:33] 
[73:33] dices,
[73:35] 
[73:35] "Seguro,  seguro,  seguro."  Esperas  4
[73:38] 
[73:38] segundos  y  la  gente  va  a  esperar  esos  4
[73:40] 
[73:40] segundos.  No  se  va  a  ir,  no  va  a  decir,
[73:41] 
[73:41] "Coño,  no  habla,  me  voy."  Sino  que  se  va
[73:43] 
[73:43] a  quedar  seguro.  Pero  porque  además  es
[73:46] 
[73:46] diferente.  Ya.  ¿Tú  has  visto  alguna  vez
[73:48] 
[73:48] que  alguien  haga  algo  parecido?  Nadie.
[73:51] 
[73:51] probablemente  funcione.  Seguro  que
[73:53] 
[73:53] funciona,  por  lo  menos  va  a  retener,
[73:55] 
[73:55] aunque  luego  digan,  paso,  pero  de
[73:56] 
[73:56] inicio,  si  lo  que  viene  después  de  eso
[73:59] 
[73:59] es  apetente,  probamente  funcione  el
[74:01] 
[74:01] vídeo,  seguro.  Y  es  diferente  y  generas
[74:06] 
[74:06] expectativa.  ¿Y  por  qué  esos
[74:08] 
[74:08] comportamientos  que  a  veces,  o  sea,  yo
[74:10] 
[74:10] podría  intuir  de  lo  que  tú  me  dices  que
[74:12] 
[74:12] a  nivel
[74:14] 
[74:14] instintivo  causan
[74:17] 
[74:17] rechazo  a  lo  mejor  o  caen  mal?  Pero,
[74:20] 
[74:20] ¿por  qué  para  algunas  personas  como  que
[74:21] 
[74:21] tienen  se  enganchan  a  esos
[74:23] 
[74:23] comportamientos  tóxicos?
[74:25] 
[74:25] Uy,  depende  del  perfil  de  esa  persona  y
[74:26] 
[74:26] de  las  necesidades  esa  persona.  Por
[74:29] 
[74:29] ejemplo,  un  comportamiento  tóxico,  que
[74:30] 
[74:30] puede  ser  el  comportamiento  de  un
[74:31] 
[74:31] narcisista,  al  final  lo  que  te  está
[74:33] 
[74:33] dando  un  narcisista  para  ti  es  positivo.
[74:35] 
[74:35] Te  está  dando  eh  inicialmente  te  está
[74:37] 
[74:37] dando  cariño,  protagonismo.  Lo  que  pasa
[74:39] 
[74:39] que  luego  va  una  vertiente  de  que  cuando
[74:41] 
[74:41] no  me  interesa  te  voy  a  machacar  con
[74:43] 
[74:43] todo  lo  que  yo  hago  por  ti,  con  todo  lo
[74:45] 
[74:45] que  no  sé  qué.  Fíjate  cómo  me  tratas,  no
[74:46] 
[74:46] me  tomas  en  consideración.  Pero
[74:48] 
[74:48] inicialmente  te  va  a  dar  a  la  tecla  que
[74:50] 
[74:50] tú  necesitas.  Entonces,  hay  unas
[74:53] 
[74:53] dependencias  emocionales  brutales  con
[74:54] 
[74:54] los  perfiles  narcisistas,  incluso  con
[74:56] 
[74:57] perfiles  maltratadores.  ¿Cómo  una  mujer
[74:59] 
[74:59] o  un  hombre  puede  estar  con  alguien  que
[75:02] 
[75:02] le  está  maltratando?  Sí,  pero  yo  voy  por
[75:05] 
[75:05] ejemplo,  entiendo  que  más  las  mujeres
[75:07] 
[75:07] que  los  hombres,  aunque  pasarán  los
[75:09] 
[75:09] hombres  también,  pero  el  rechazo,  es
[75:13] 
[75:13] decir,  una  mujer  va  a  hablar  con  un
[75:15] 
[75:15] chico  en  una  discoteca  y  su  comunicación
[75:16] 
[75:16] no  verbal  es
[75:18] 
[75:18] como  rechazo,
[75:21] 
[75:21] automáticamente  es  como,  ¿cómo  no?  Que
[75:25] 
[75:25] es  que  se  convierte  en  un  reto.  En  un
[75:26] 
[75:26] reto.  Sí,  sí,  sí.  Y  ahí  es  donde  está  el
[75:28] 
[75:28] enganche.  Claro,  nos  gusta  mucho  más  lo
[75:30] 
[75:30] que  no  lo  que  es  más  difícil  llegar  para
[75:32] 
[75:32] nosotros.  Lo  que  es  fácil  de  conseguir
[75:35] 
[75:35] gusta  menos.  Y  esto  se  puede  usar  en  una
[75:37] 
[75:37] negociación  también,  entiendo,  ¿no?  De
[75:39] 
[75:39] hecho,  esto  se  llama  se  podría  asemejar
[75:41] 
[75:41] al  sesgo  de  anclaje.  El  sesgo  de  anclaje
[75:43] 
[75:43] es  utilizar  una  cifra,  un  dato  elevado
[75:47] 
[75:47] para  conectarlo.  Te  pongo  un  ejemplo.  Si
[75:49] 
[75:49] yo  te  quiero  vender  el  vaso,  yo  te  puedo
[75:51] 
[75:51] decir,  "Bueno,  Pedro,  tranquilo,  que  no
[75:53] 
[75:53] te  voy  a  cobrar  un  millón  de  euros  por
[75:54] 
[75:54] el
[75:55] 
[75:55] vaso."  Es  una  broma,  es  un  algo  jocoso,
[75:57] 
[75:58] pero  yo  he  dado  una  cifra,  millón  de
[76:00] 
[76:00] euros.  Tú  tu  inconsciente  lo  tiene  aquí
[76:02] 
[76:02] puesto  el  millón  de  euros.  Y  ahora  yo  me
[76:04] 
[76:04] pongo  a  negociar  y  te  puedo  ofrecer
[76:06] 
[76:06] cualquier  tipo  de  precio  de  lo  que  sea,
[76:08] 
[76:08] pero  tú  tienes  inconscientemente  la
[76:11] 
[76:11] palabra  millón  de  euros  está  ahí.
[76:13] 
[76:13] Entonces  es  una  manera  de  lejana  de  algo
[76:15] 
[76:15] como  muy  lejos  que  ahí  se  queda.
[76:17] 
[76:17] Entonces  se  puede  utilizar  en  positivo  o
[76:18] 
[76:18] en  negativo.  En  este  caso,  cuanto  más  eh
[76:21] 
[76:21] baje  pues  es  mucho  mejor.  A  lo  mejor  si
[76:23] 
[76:23] te  lo  quiero  ofrecer  por  500  €  pues
[76:25] 
[76:25] fíjate,  ¿no?  No  es  lo  mismo  que  te  haya
[76:27] 
[76:27] hecho  la  broma  del  millón  de  euros  a  que
[76:28] 
[76:28] directamente  inicie  con
[76:31] 
[76:31] 500.  No  está  el  anclaje,  ¿vale?  Insisto
[76:33] 
[76:33] es  un  sesjo  cognitivo  que  que  quien  nos
[76:35] 
[76:35] escuche  lo  pueden  mirar.  De  hecho,
[76:38] 
[76:38] aconsejo  que  la  gente  se  estudie  los
[76:39] 
[76:39] sesgos.  O  sea,  con  los  sesgos  se  puede
[76:41] 
[76:41] manejar  a  las  personas,  pero  como
[76:42] 
[76:42] títeres.  Increíble.  De  hecho,  lo  hacen,
[76:44] 
[76:44] o  sea,  sociedad,  a  nivel  política.
[76:47] 
[76:47] Increíble.  Sí.  A  nivel  de  de  pricing,
[76:48] 
[76:48] por  ejemplo.  O  sea,  a  mí  uno  muy  claro
[76:50] 
[76:50] es  el  de  las  palomitas  del  cine,  ¿no?  Tú
[76:52] 
[76:52] pones  es  que  esa  es  que  ese  es  el  sesgo
[76:54] 
[76:54] de  el  sesgo  de  anclaje.  Te  ponen  el
[76:56] 
[76:57] precio  enorme  y  luego  te  ponen  uno
[76:58] 
[76:58] mínimo  y  uno  un  poquito  más  tal  y  te  vas
[77:00] 
[77:00] al  final.  Te  dan  la  opción  correcta
[77:02] 
[77:02] directamente.  Tienes  un  puñadito  de
[77:03] 
[77:03] palomitas  así.  Eso  es  11  €  11,80  tienes
[77:08] 
[77:08] seis  veces  más  palomitas  y  después  te
[77:09] 
[77:09] ponen  una  carretilla  de  palomitas  que  no
[77:11] 
[77:11] que  bueno  es  eso  es  de  vez  en  cuando.
[77:14] 
[77:14] Pues  ha  sido  un  placer  hablar  contigo.
[77:16] 
[77:16] Igualmente,  Pedro,  de  verdad  ya  tocaba  y
[77:18] 
[77:18] superinesante  todo  lo  que  has  contado
[77:19] 
[77:19] aquí.  Estoy  estoy  seguro  que  va  a
[77:21] 
[77:21] gustar.  Gracias,  un  placer.  Ahí  está.