#179 - Debate: Chica de Compañía vs Abolicionista | Pikara y Amelia Tiganus — vídeo y transcripción

[00:00] Somos  put,  vamos  a  seguir  siendo  put.  Y
[00:03] 
[00:03] esto  es  la  realidad.  Entonces,  ¿dónde
[00:04] 
[00:04] está  el  punto  de  discrepania?  En  que  tú
[00:06] 
[00:06] quieres  acabar  con  mi  trabajo?  No,  no,
[00:08] 
[00:08] porque  primero  porque  no  es  un  trabajo.
[00:09] 
[00:09] Dile  tú  a  la  chica  que  se  planta  en  la
[00:11] 
[00:11] calle  que  lo  que  está  haciendo  para
[00:12] 
[00:12] sacar  su  familia  delante  no  es  un
[00:13] 
[00:13] trabajo.  Cuando  le  dicen  a  tu  madre,
[00:15] 
[00:16] "Eh,  tu  hija  es  una  put",  te  aseguro  que
[00:18] 
[00:18] no  es  fácil.  Cuando  le  dicen  a  tu  novio,
[00:20] 
[00:20] "Tu  novia  come  po."  Te  aseguro  que  no  es
[00:23] 
[00:23] fácil.  Pero  es  que  pagar  impuestos  por
[00:25] 
[00:25] chupar  no  te  garantiza  derechos.  Cariño,
[00:28] 
[00:28] me  has  llamado  cariño.  Me  doy  la
[00:29] 
[00:29] libertad  de  llamarte  cariño  también.
[00:31] 
[00:31] Luego,  aparte  eh  tenemos  eso  que  soléis
[00:33] 
[00:33] decir  de  entre  el  80  y  el  90%  de  la
[00:36] 
[00:36] estrata,  que  también  es  mentira.  Si  yo
[00:37] 
[00:37] te  pago  para  que  tú  te  pongas  a  cuatro
[00:39] 
[00:39] pat  y  con  el  culo  en  te  estoy
[00:41] 
[00:41] utilizando.  Olvídate  de  tener  autoridad,
[00:44] 
[00:44] olvídate  de  que  te  tengan  en  cuenta.  Vas
[00:46] 
[00:46] a  ser  esa  [ __ ]  Es  que  a  lo  mejor  no  he
[00:48] 
[00:48] sido  put  lo  que  he  sido  es  muy  guar  y
[00:50] 
[00:50] luego  entiendo  que  están  las  escorts.
[00:52] 
[00:52] Para  mí  es  un  término  superclasista  y
[00:55] 
[00:55] somos  todas  aquí.  Mam  por  dinero  todas.
[00:57] 
[00:57] Entonces  ya  sí,  pero  una  es  por  5  €  y
[00:59] 
[00:59] otra  es  por  3000.  Pero  tú  dices  que
[01:01] 
[01:01] conoces  a  muchos  políticos.  [ __ ]  a
[01:03] 
[01:03] muchos  no,  pero  a  uno  en  concreto  sí.  A
[01:05] 
[01:05] uno.  Yo  conozco  a  muchos.  Yo  es  que  en
[01:09] 
[01:09] el  piso  en  el  que  trabajaba  venía  uno  en
[01:11] 
[01:11] concreto,  entonces  sí,  sí,  sí.  Y  por  eso
[01:13] 
[01:13] una  cara  conocida.
[01:15] 
[01:15] [Música]
[01:19] 
[01:19] Bienvenida,  Amelia  Pícara.  ¿Qué  tal?
[01:22] 
[01:22] Bien,  bien.  Aquí  estamos.  Hoy  vamos  a
[01:24] 
[01:24] tener  un  un  formato  de  debate  alrededor
[01:26] 
[01:26] de  la  temática  sobre  la  prostitución.
[01:29] 
[01:29] Entonces,  eh  bueno,  vamos  a  expresar
[01:31] 
[01:31] diferentes  eh  puntos  de  vista  desde
[01:33] 
[01:33] diferentes  ángulos  a  a  esta  a  esta
[01:35] 
[01:35] temática.  Yo  voy  a  permanecer  totalmente
[01:38] 
[01:38] imparcial  para  que  sea  un  debate  justo.
[01:40] 
[01:40] Y  me  gustaría  que  antes  de  empezar  por
[01:42] 
[01:42] poner  en  contexto  a  la  audiencia
[01:44] 
[01:44] hicieran  una  breve  presentación  de
[01:46] 
[01:46] quiénes  son  y  sobre  todo  enfocada  a
[01:48] 
[01:48] explicar  el  vínculo  que  tienen  o  han
[01:50] 
[01:50] tenido  con  el  mundo  de  la  prostituta.
[01:53] 
[01:53] Vale.  Vale.  Pues  nada,  yo  soy  Pícara
[01:55] 
[01:55] Blot,  eh  tengo  27  años,  soy  trabajadora
[01:59] 
[01:59] sexual,  así  que  mi  vínculo  con  con  la
[02:01] 
[02:01] prostitución  es  que  soy  [ __ ]  Llevo
[02:05] 
[02:05] ejerciendo  5
[02:07] 
[02:07] años  y  hago  activismo  por  los  derechos
[02:10] 
[02:10] de  las  trabajadoras
[02:12] 
[02:12] sexuales  en  el  territorio  español  y  si
[02:15] 
[02:15] puede  ser  fuera,  pues  también  mejor.  O
[02:17] 
[02:17] sea,  que  entiendo  que  tú  te  posicionas
[02:19] 
[02:19] totalmente  a  favor  de  normalizar,
[02:21] 
[02:21] legalizar,  etcétera,  la  prostitut.  Sí.  O
[02:23] 
[02:23] sea,  tengo  eh  puntos  ahí  que  depende  de
[02:27] 
[02:27] cómo  se  haga  y  lo  veremos  hoy,  porque
[02:29] 
[02:29] regulacionista,  por  ejemplo,  no  soy.  Eh,
[02:31] 
[02:31] nosotras  somos  proderechos  y  buscamos  el
[02:33] 
[02:33] modelo  despenalizador,  que  es  el  que
[02:34] 
[02:34] tiene  Nueva  Zelanda  desde  2003  y  Bélgica
[02:37] 
[02:37] desde  el  año  pasado.  Vale.  Vale.  Por  tu
[02:39] 
[02:39] parte,  Amelia.  Muy  buenas.  Bueno,  yo  soy
[02:42] 
[02:42] Amelia  Tiganos,  activista,  escritora,
[02:44] 
[02:44] feminista.  También  soy  la  presidenta  de
[02:46] 
[02:46] la  Federación  Estatal  de  Mujeres
[02:48] 
[02:48] Avolicionistas  y  presidenta  y  fundadora
[02:50] 
[02:50] del  proyecto  social  de  Margui  y  creo  que
[02:53] 
[02:53] una  de  las  caras  más  conocidas  en  la
[02:55] 
[02:55] lucha  contra  el  procismo,  la  violencia
[02:57] 
[02:57] sexual  y  la  industria  de  la  explotación
[02:59] 
[02:59] sexual  en
[03:01] 
[03:01] en  general  o  en  concreto  podía  decir
[03:05] 
[03:05] también.
[03:06] 
[03:06] Digamos  que  mi  grado  de  experta  en  esta
[03:08] 
[03:08] materia  no  solo  me  lo  congé  de  el  hecho
[03:11] 
[03:11] de  haber  estudiado  a  fondo  esta  esta
[03:13] 
[03:13] problemática,  sino  también  el  hecho  de
[03:14] 
[03:14] haber  sobrevivido  durante  5  años  fui
[03:16] 
[03:16] explotada  sexualmente  en  España  pasando
[03:19] 
[03:19] por  más  de  40  prostivos  desde  los  18
[03:21] 
[03:21] hasta  los  23  años  y  bueno,  hoy  tengo  41
[03:25] 
[03:25] años  y ya  que  Picara  ha  dicho  su  edad,
[03:27] 
[03:27] pues  yo  también,  ¿no?  Con  mucho  con
[03:29] 
[03:29] mucho  orgullo,  además.  Muy  bien.  S.  Pues
[03:31] 
[03:31] yo  creo  que  para  para  empezar  podría  ser
[03:33] 
[03:33] una  buena  pregunta  a  plantear,  a  colocar
[03:35] 
[03:35] sobre  la  mesa  si  creen  y  el  por  qué
[03:38] 
[03:38] sobre  todo  lo  que  nos  interesa  si  creen
[03:40] 
[03:40] que  la  prostitución  debería  ser  legal  en
[03:42] 
[03:42] España  o  como  contrapartida  debería  ser
[03:45] 
[03:45] totalmente  ilegal.
[03:47] 
[03:47] Vale.  O  sea,  eh  yo  creo  que  nadie  vive
[03:51] 
[03:51] mejor  sin  derechos,  nadie.  Por  lo  tanto,
[03:54] 
[03:54] debería  de  ser  legal.  Nosotras  lo  que
[03:56] 
[03:56] buscamos  exactamente  es  que  esté
[03:58] 
[03:58] despenalizada.
[04:00] 
[04:00] eh  tanto  el  ejercicio  como  todo  el
[04:03] 
[04:03] entorno  eh  que  recorre  a  la  trabajadora
[04:07] 
[04:07] sexual  eh  y  en  todos  los  ámbitos,  es
[04:10] 
[04:10] decir,  en  calle,  en  piso,  para  terceros
[04:13] 
[04:13] de  independiente  y  demás.  e  debería  de
[04:16] 
[04:16] ser  eh  deberíamos  tener  derechos  porque
[04:19] 
[04:19] la  prostitución  va  a  seguir  existiendo
[04:21] 
[04:21] porque  es  lo  que  hay  en  este  sistema  y  y
[04:25] 
[04:25] por  lo  tanto  es  mucho  mejor  si  ya  que
[04:28] 
[04:28] ejercemos  eh  es  con  derechos  y  con  un
[04:31] 
[04:31] respaldo  y  una  seguridad.  ¿Vale?  Tu
[04:33] 
[04:33] punto  de  vista,  ¿cuál  sería,  Amelia?
[04:35] 
[04:35] Bueno,  yo  creo  que  las  palabras
[04:37] 
[04:37] construyen  la  realidad  y  entonces  es
[04:39] 
[04:39] importante  hacer  una  diferenciación
[04:41] 
[04:41] entre  lo  que  es  prohibir  la  prostitución
[04:43] 
[04:43] y  abolir  la  prostitución,  porque  son  dos
[04:45] 
[04:45] conceptos  distintos.  Es  un  poco  lo  que
[04:47] 
[04:47] comentaba  Picar  antes,  la  diferencia
[04:49] 
[04:49] entre  despenalizar  y  y  regularizar  o
[04:52] 
[04:52] reglamentar,  como  se  quiera  llamar.
[04:54] 
[04:54] Entonces,  eh  estoy  en  contra  de  prohibir
[04:57] 
[04:57] la  prostitución  porque  como  tal  un
[04:59] 
[04:59] modelo  prohibicionista  pues  eh  en
[05:02] 
[05:02] supuestamente  castiga  y  persigue  a  todos
[05:04] 
[05:04] los  los  actores,  digamos,  del  sistema
[05:07] 
[05:07] prostitucional,  pero  son  las  mujeres  en
[05:09] 
[05:09] prostituas  que  acaban  perseguidas,
[05:11] 
[05:11] castigadas,  multadas,  encargeladas,  o
[05:13] 
[05:13] sea,  en  modelos  como  eh  por  ejemplo  el
[05:15] 
[05:15] caso  de  Rumanía,  que  es  mi  país,  es  mi
[05:17] 
[05:17] país  de  origen,  tiene  un  modelo
[05:19] 
[05:19] prohibicionista,  es  un  modelo  moralista,
[05:21] 
[05:22] es  un  modelo  que  no  tiene  en  cuenta  ni
[05:24] 
[05:24] ni  el  análisis  de  derechos  humanos,  ni
[05:25] 
[05:25] feminista,  ni  mucho  menos  ah  de
[05:28] 
[05:28] bienestar  de  las  de  las  personas  y  de
[05:30] 
[05:30] las  mujeres  en  concreto,  que  somos  la
[05:31] 
[05:31] gran  mayoría  de  las  que  acabamos  en  la
[05:34] 
[05:34] prostitución.
[05:35] 
[05:35] Y  la  evolucción  de  la  prostitución  lo
[05:38] 
[05:38] que  lo  que  propone  como  modelo,  por
[05:41] 
[05:41] supuesto,  es  garantizar  los  derechos  de
[05:43] 
[05:43] las  mujeres  en  prostitución,  las  que
[05:44] 
[05:45] están  o  las  que  están  en  riesgo  de  caer
[05:47] 
[05:47] en  la  en  la  prostitución.  Simplemente
[05:49] 
[05:49] que  nosotras  por  derechos  eh  no
[05:52] 
[05:52] entendemos  el  derecho  laboral,  digamos,
[05:55] 
[05:55] sino  que  h  por  derechos  entendemos  el
[05:58] 
[05:58] derecho  a  vivir  una  vida  digna  con
[05:59] 
[05:59] acceso  a  recursos  económicos,  acceso  a
[06:02] 
[06:02] la  vivienda,  formación,  terapia,
[06:04] 
[06:04] asesoramiento  jurídico,  papeles,
[06:06] 
[06:06] trabajo.  Esto  es  lo  que  lo  que  nosotras
[06:09] 
[06:09] exigimos  en  nuestras  demandas  políticas
[06:11] 
[06:11] y  a  la  par  y  de  la  mano  tienen  que  ir
[06:13] 
[06:13] acompañados  de  medidas  eh  jurídicas  que
[06:17] 
[06:17] persigan  y  castiguen  todas  las  formas  de
[06:19] 
[06:19] proxenetismo.  En  este  momento  España  no
[06:21] 
[06:21] persigue  todas  las  formas  de
[06:22] 
[06:22] proxenetismo.  Por  eso  tenemos  las
[06:24] 
[06:24] carreteras  plagadas  de  putuz.  Cada  vez
[06:26] 
[06:26] hay  más  pisos,  cada  vez  hay  más
[06:27] 
[06:27] agencias,  se  agenar.  Y  también  que
[06:30] 
[06:30] persigue  que  persiga  y  castigue  a  los
[06:32] 
[06:32] demandantes  de  prostitución.  Yo  no  les
[06:34] 
[06:34] llamo  clientes.  Creo  que  no  se  puede
[06:36] 
[06:36] llamar  con  la  misma  palabra  un  hombre
[06:37] 
[06:37] que  compra  el  pan  que  un  hombre  que  paga
[06:39] 
[06:39] por  prostituir  a  una  mujer.  Es
[06:41] 
[06:41] simplemente  una  cuestión  de  de  nombrar
[06:43] 
[06:43] la  realidad.
[06:45] 
[06:45] Y  luego  todo  lo  que  tiene  que  ver  con  la
[06:47] 
[06:48] la  humanización  de  las  mujeres  y  el
[06:49] 
[06:49] análisis  de  lo  que  representa  eh  la
[06:51] 
[06:52] existencia,  la  prostitut  en  una  sociedad
[06:53] 
[06:54] como  la  nuestra,  ¿no?  Vale,  pero  o  sea,
[06:56] 
[06:56] según  tu  discurso  se  desprende  o  yo
[06:59] 
[06:59] estoy  entendiendo  que  cargas  eh  contra
[07:02] 
[07:02] toda  la  industria,  pero  ¿cuál  es  tu
[07:05] 
[07:05] postura  hacia  por  ejemplo  directamente
[07:07] 
[07:07] hacia  lo  que  hace  Pícara?  ¿Cuál  sería  tu
[07:09] 
[07:09] postura?  O  sea,  ¿cuál  es  el  escenario
[07:11] 
[07:12] ideal  que  te  gustaría  que  se  construyera
[07:13] 
[07:13] como  sociedad  y  qué  le  qué  le
[07:16] 
[07:16] garantizaría  a  ella?  O  sea,  sería  un
[07:19] 
[07:19] escenario  en  el  que  se  le  desincentiva
[07:22] 
[07:22] totalmente  a  hacer  lo  que
[07:25] 
[07:25] hace.  ¿Se  permite,  pero  se  dan
[07:29] 
[07:29] facilidades,  o  sea,  ¿cómo  sería  este
[07:30] 
[07:30] escenario?  Eh,  desde  luego,  hay  que
[07:33] 
[07:33] tener  en  cuenta  que  un  modelo
[07:35] 
[07:35] abolionista  no  es  un  modelo  que  que
[07:37] 
[07:37] cambie  el  mundo  de  un  día  para  otro.
[07:38] 
[07:38] trabajé,  faltan  muchos  años  y  mucho
[07:40] 
[07:40] trabajo  para  cambiar  una  realidad  y
[07:42] 
[07:42] entonces  a  mí  no  me  gusta  personalizar
[07:44] 
[07:44] porque  porque  creo  que  bueno,  no  estamos
[07:46] 
[07:46] aquí  ni  que  Picara  me  juzgue  a  mí  ni  que
[07:48] 
[07:48] yo  la  juzgue  a  ella.  o  su  su  posición  en
[07:51] 
[07:51] su  posición  en  este  en  este  en  este
[07:54] 
[07:54] debate  o  en  la  vida  mismamente.
[07:56] 
[07:56] Entonces,  eh  creo  que
[07:59] 
[08:00] hm  es  necesario  que  quede  claro  que  las
[08:03] 
[08:03] abolicionistas  no  estamos  en  contra  de
[08:05] 
[08:05] las  mujeres  queen  la  prostitut  que  se
[08:08] 
[08:08] dedican  ahí  a  que  lo  eligen  desde  la
[08:10] 
[08:10] libertad  que  podamos  tener  en  esta  en
[08:12] 
[08:12] esta  vida  y  en  este  modelo  que  es  poca
[08:15] 
[08:15] que  poco,  o  sea,  el  margen  que  tenemos
[08:17] 
[08:17] es  realmente  muy  muy  poco,  pero  ¿a  qué
[08:20] 
[08:20] se  refieren  con  el  margen?  poco.  O  sea,
[08:23] 
[08:23] tú  en  un  sistema  capitalista,  yo  soy
[08:25] 
[08:25] anticapitalista  y  como  persona
[08:27] 
[08:27] anticapitalista  yo  no  elijo  trabajar,  yo
[08:29] 
[08:29] tengo  que  trabajar.
[08:31] 
[08:31] Dentro  de  que  tengo  que  trabajar,  puedo
[08:34] 
[08:34] decidir  dentro  de  mis  pocas
[08:36] 
[08:36] posibilidades  eh  en  qué  quiero  o  no
[08:39] 
[08:39] quiero  trabajar,  pero  poco  más  puedo
[08:42] 
[08:42] gestionar.  O  sea,  sí  que  hay  cierta
[08:45] 
[08:45] parte  de  la  población  que  es
[08:46] 
[08:46] minoritaria,  que  pues  por  su  situación
[08:49] 
[08:49] tiene  más  facilidades  y  por  lo  tanto
[08:50] 
[08:50] tiene  más  recursos  y  tiene  más  eh
[08:53] 
[08:53] abanico  abierto.  Pero  el  grueso  de  la
[08:56] 
[08:56] población  eh  a  lo  que  se  enfrenta  es  a
[08:58] 
[08:58] trabajos  precarizados  y  eso  la  población
[09:00] 
[09:00] no  lo  elige,  le  toca.  ¿Vale?  Entonces  sí
[09:04] 
[09:04] decido  ser  pa,  pero  no  es  algo  que,  o
[09:06] 
[09:06] sea,  que  entiendo  que  desde  tu  punto  de
[09:08] 
[09:08] vista,  o  sea,  la  prostitución  se
[09:10] 
[09:10] convierte  en  una  forma  de  evadir  una
[09:13] 
[09:13] serie  de  trabajos  que  no  quieres  hacer
[09:14] 
[09:14] en  este  sistema  capitalista.  Correcto.
[09:16] 
[09:16] Vale.  Bien.  Sí.  O  sea,  y  considera  ahí
[09:19] 
[09:19] es  en  ese  punto  es  donde  consideras  que
[09:21] 
[09:21] tu  libertad  está  ciertamente  acotada
[09:24] 
[09:24] para  decidir  qué  quieres  desempeñar  a  lo
[09:26] 
[09:26] largo  de  tu  vida  y  qué  no.  Sí.  O  sea,  la
[09:30] 
[09:30] el  mito  de  la  libre  elección  en  el
[09:31] 
[09:31] sistema  capitalista  es  un  poco  una
[09:34] 
[09:34] [ __ ]  Es  decir,  el  panadero  no  se
[09:36] 
[09:36] levanta  a  las  4  de  la  mañana  porque
[09:38] 
[09:38] diga,  "Qué  ganas  de  hacer  pan,  qué  buena
[09:40] 
[09:40] hora."  Vamos  a  ello.  La  que  trabaja  en
[09:42] 
[09:42] el  McDonald's  no  está  diciendo,  "Hacer
[09:46] 
[09:46] hamburguesas  es  la  pasión  de  mi  vida.
[09:48] 
[09:48] Eh,  a  ti  te  toca  trabajar.  Eh,  pues  eso,
[09:52] 
[09:52] si  tienes  más  o  menos  recursos,  eh,  pues
[09:55] 
[09:55] te  tocarán  trabajos  más  o  menos  eh
[09:58] 
[09:59] sencillos  eh  de  realizar  o  que  conlleven
[10:04] 
[10:04] más  retribución  económica  o  X,  pero
[10:06] 
[10:06] trabajar  tienes  que  trabajar  igualmente,
[10:08] 
[10:08] ¿vale?  O  sea,  que  también  interpreto  que
[10:12] 
[10:12] tú  no  te  dedicas  a  la  prostitución
[10:14] 
[10:14] porque  sea  algo  que  te  guste  ni  sea  tu
[10:16] 
[10:16] pasión,  sino  porque  sientes  que  la
[10:18] 
[10:18] sociedad  ha  empujado  hacia  esa
[10:20] 
[10:20] alternativa  como  la  alternativa  más
[10:22] 
[10:22] atractiva  de  todas  las  que  tenías.  M
[10:24] 
[10:24] tampoco  es  algo  que  que  lo  pase  mal
[10:27] 
[10:27] haciendo,  eh,  o  sea,  a  mí  me  encanta  mi
[10:28] 
[10:28] trabajo.  O  sea,  yo  fan,  ojalá  haber
[10:31] 
[10:31] empezado  antes,  completamente
[10:33] 
[10:33] contentísima  con  mi  labor.  O  sea,  yo
[10:36] 
[10:36] 100%  tal,  pero  hombre,  si  yo  pudiera
[10:38] 
[10:38] elegir,  elegiría  no  tener  que  trabajar.
[10:41] 
[10:41] Igual  elegiría  ser  King  Kardashian  y
[10:43] 
[10:43] levantarme  por  las  mañanas,  eh,  y  no
[10:46] 
[10:46] tener,  eh,  en  la  cabeza  que  tengo  que
[10:49] 
[10:49] pagar  facturas  y  que  si  llego  o  no  a  fin
[10:52] 
[10:52] de  mes  o  que  x.
[10:55] 
[10:55] Vale,  pero  ante  eso  y  otra  alternativa,
[10:57] 
[10:57] o  sea,  ante  tu  trabajo,  por  ejemplo,  o
[10:59] 
[10:59] trabajar  en  un  Sara,
[11:02] 
[11:02] yo  trabajo  de  lo  que  vamos,  no  me  quita,
[11:04] 
[11:04] o  sea,  te  quedarías  con  tu  trabajo,  no
[11:06] 
[11:06] me  quitas  del  trabajo  sexual  ni  vamos  ni
[11:08] 
[11:08] con  agua  caliente,  ¿vale?  Mucho  tendrían
[11:11] 
[11:11] que  cambiar  las  cosas  para  que  yo  dejase
[11:13] 
[11:13] de  ser  trabajadora.  Vale,  yo  eso  quiero,
[11:16] 
[11:16] sí,  sí  quiero  quiero,  bueno,  presentar
[11:19] 
[11:19] como  mi  perspectiva.  Para  mí  la
[11:21] 
[11:21] prostitución  es  una  forma  de  ganarse  la
[11:23] 
[11:23] vida,  sin  duda  alguna,  para  salir
[11:24] 
[11:24] adelante,  para,  no  sé,  dentro  de  las
[11:27] 
[11:27] opciones  que  tengamos  digamos,  bueno,
[11:28] 
[11:28] pues  prefiero  prefiero  esta.  Sin
[11:31] 
[11:31] embargo,  considero  que  no  como
[11:32] 
[11:32] anticapitalista  también  considero  que  no
[11:35] 
[11:35] todo  lo  que  hace  que  nos  podamos  sacar
[11:37] 
[11:37] la  vida  adelante  se  puede  considerar  eh
[11:39] 
[11:39] trabajo  como  tal.  O  sea,  hay  muchas
[11:41] 
[11:41] actividades  que  que  dan  dinero,  que  se
[11:43] 
[11:43] que  se  te  hacen  sacar  la  vida  adelante  o
[11:45] 
[11:45] incluso  ganar  mucho  dinero,  que  no  por
[11:47] 
[11:47] ello  eh  se  puede  considerar  un  eh  un
[11:50] 
[11:50] trabajo  como  tal,  simplemente  porque  eso
[11:52] 
[11:52] tiene  una  un  impacto  y
[11:54] 
[11:54] una  y  una,  no  sé,  una  consecuencia  sobre
[12:00] 
[12:00] sobre  las  demás  personas.  O  sea,  lo  que
[12:02] 
[12:02] a  mí  a  nivel  individual  me  puede  venir
[12:04] 
[12:04] muy  bien,  incluso  me  puede  eh  empoderar,
[12:07] 
[12:07] me  hace  me  hace  sentir  pues  no  sé,  dueña
[12:09] 
[12:09] de  mi  destino,  de  mi  deir  bien,  entre
[12:12] 
[12:12] trabajar  de  de  dependienta  y  esto,  pues
[12:15] 
[12:15] elijo  esto,  creo  que  hay  un  trecho  muy
[12:18] 
[12:18] muy  importante,  ¿no?  Y  yo,  siendo
[12:21] 
[12:21] anticapitalista,  vengo  de  Europa  del
[12:24] 
[12:24] Este,  vengo  de  lo  que  fueron  los  últimos
[12:27] 
[12:27] años  de  la  dictadura  comunista.  Tengo
[12:29] 
[12:29] una  educación  muy  ligada  al  trabajo.  A
[12:32] 
[12:32] mí  me  encanta  trabajar,  o  sea,  no  es,  o
[12:34] 
[12:34] sea,  a  mí  me  gusta  trabajar  y  creo  que
[12:37] 
[12:37] eso  no  es  en  sí  el  problema,  trabajar,
[12:39] 
[12:39] porque  necesitamos  aportar  a  la  sociedad
[12:42] 
[12:42] algo  bueno,  o  sea,  aunque  no  dentro  de
[12:44] 
[12:44] este  modelo  capitalista,  ¿no?,  que  nos
[12:46] 
[12:46] explota  y  tal,  pero  creo  que  encontrar
[12:48] 
[12:48] tu  pasión  en  la  vida  en  general  es  algo
[12:50] 
[12:50] que  nos  que  nos  que  nos  aporta.  Y  luego
[12:54] 
[12:54] el  el,  o  sea,  a  nivel  individual  me
[12:57] 
[12:57] alegro  muchísimo,  o  sea,  me  alegro
[12:59] 
[12:59] muchísimo  que  te  vaya  bien,  que  incluso
[13:02] 
[13:02] que  disfrutes,  que  no  lo  pongo  en  duda,
[13:04] 
[13:04] o  sea,  en  ningún  momento,  además  no  soy
[13:06] 
[13:06] quién  para  poner  en  duda  tu  vivencia  y
[13:08] 
[13:08] tu  experiencia.  Sin  embargo,  creo  que
[13:10] 
[13:11] eso  va  a  ser  muy  difícil  que  lo  podamos
[13:13] 
[13:13] elegir  las  mujeres  cuando  dejamos  de
[13:15] 
[13:15] ser,  en  tu  caso,  te  denominas
[13:18] 
[13:18] trabajadoras  del  sexo  y  yo  no  utilizo
[13:21] 
[13:21] ese  concepto  porque  no  legitimo  la
[13:23] 
[13:24] prostitución  como  un  trabajo.  ¿Cómo,
[13:26] 
[13:26] ¿cómo  lo  llamas  tú?  y  lo  llamo
[13:28] 
[13:28] prostitución,  o  sea,  prostitución,
[13:30] 
[13:30] explotación  sexual,  como  como  se  quiera
[13:32] 
[13:32] llamar,  esclavitud,  incluso  utilizo  la
[13:35] 
[13:35] palabra,  eh,  porque  veo  demasiadas  veces
[13:38] 
[13:38] ah,  o  sea,  trabajo  en  el  ámbito,  estoy
[13:41] 
[13:41] constantemente  como  tú  me  imagino,  pero
[13:43] 
[13:43] desde  otro  lugar,  ¿no?,  con  mujeres  que
[13:46] 
[13:46] eh  han  estado  o  están  en  prostitución,
[13:47] 
[13:47] que  son  simplemente  expulsadas  del
[13:50] 
[13:50] sistema  prostitut.  Lo  digo  porque  yo
[13:52] 
[13:52] también  fui  joven  y  fui  bonita  como  tú.
[13:55] 
[13:55] Y  llega  un  momento  en  la  vida  en  el  que
[13:57] 
[13:57] ya  dejas  de  ser  joven  y  tan  bonita,  o
[13:59] 
[13:59] sea,  no  eres  de  de  otra  forma.  Y
[14:01] 
[14:01] entonces  son  los  propios  [ __ ]  los  que
[14:03] 
[14:03] van  a  decir  quiénes  merecjen  un  pregio  a
[14:05] 
[14:05] pagar  y  quiénes  no.  Entonces,  eso  yo  no
[14:08] 
[14:08] lo  veo  así.  Yo  tengo  compañeras  que
[14:09] 
[14:09] tienen  63  años  y  siguen  ejerciendomm
[14:12] 
[14:12] pero  es  eh  tú  creces  y  tus  clientes
[14:14] 
[14:14] crecen  contigo.  Entonces  que
[14:16] 
[14:16] evidentemente  eh  espero  y  deseo  que  con
[14:19] 
[14:19] 60  años  yo  no  tenga  que  llevar  el  ritmo
[14:22] 
[14:22] eh  que  llevo  a  día  de  hoy.  Espero  y
[14:24] 
[14:25] deseo.  Pues  me  alegro  muchísimo  por  tus
[14:26] 
[14:26] amigas,  pero  en  el  caso  de  las  mías,  eh,
[14:29] 
[14:29] según  vas  cumpliendo  años  y  perdiendo  lo
[14:31] 
[14:31] que  es  la  la  belleza  estándar,  digamos,
[14:34] 
[14:34] las  prácticas  sexuales  a  las  que  te  ves
[14:36] 
[14:36] sometida  eh  son  mucho  más  viejatorias,
[14:38] 
[14:38] mucho  más  brutales.  O  sea,  hay  un  odio  y
[14:40] 
[14:40] un  rechazo  hacia  las  mujeres  que  se  ve
[14:43] 
[14:43] reflejado  en  las  mujeres  que  no  cumplen
[14:45] 
[14:45] con  los  cánones  de  belleza,  de  de
[14:47] 
[14:47] juventud.  Entonces,  e  creo  que  esto  es
[14:50] 
[14:50] un  punto  importante  porque  en  mi
[14:52] 
[14:52] trabajo,  por  ejemplo,  voy  ganando
[14:53] 
[14:53] experiencia,  se  me  aprecia  más  y  se  me
[14:57] 
[14:57] busca  más.  Y  en  la  prostitución  se  busca
[14:59] 
[14:59] siempre  chicas  más  jóvenes,  más
[15:02] 
[15:02] inexpertas,  porque  según  vas  pasando
[15:04] 
[15:04] cosas  desagradables,  pues  vas  cogiendo
[15:06] 
[15:06] tablas,  te  vas  defendiendo,  vas  poniendo
[15:08] 
[15:08] límites  y  vas  ganando  en  Sí,  pero  eso
[15:10] 
[15:10] depende  del  cliente  con  el  que  tú  te
[15:11] 
[15:11] cruces,  o  sea,  no  todos  los  clientes  son
[15:13] 
[15:13] iguales.  De  hecho,  yo  por  ejemplo
[15:14] 
[15:14] trabajo  con,  o  sea,  trabajo  en  grupos
[15:16] 
[15:16] abiertos  con  un  montón  de  compañeras  y
[15:18] 
[15:19] hay  clientes  que  que  preguntan  por  la
[15:21] 
[15:21] edad  de  la  compañera  y  yo  muchas  veces
[15:23] 
[15:23] he  preguntado  en  plan,  "Pero,  ¿por  qué
[15:26] 
[15:26] quieres  saber  mi  edad?"  no  sé  qué,  eh,
[15:29] 
[15:29] precisamente  para  evitar  cosas  de,  no  es
[15:31] 
[15:31] que  quiero  una  niñita  de  poca  edad,  no
[15:35] 
[15:35] es  que  y  muchos  me  dicen,  pues  mira,
[15:36] 
[15:36] pues  que  no  me  voy  a  acostar  con  alguien
[15:38] 
[15:38] de  la  edad  de  mi  hijo,  la  verdad.  O  sea,
[15:39] 
[15:39] tengo  no  sé  cuántos  palos  y  es  que  no  me
[15:42] 
[15:42] quiero  acostar  con  una  persona  que  tenga
[15:44] 
[15:44] 19.  Sí,  pero  sin  embargo  lo  más  buscado
[15:47] 
[15:47] son  las  chicas  muy  jóvenes,  o  sea,  como
[15:49] 
[15:49] demanda,  digo,  como  demanda  y  y  las  1000
[15:52] 
[15:52] lo  petan.  Sí.  Bueno,  vale,  una  pregunta
[15:56] 
[15:56] porque  bueno,  si  una  de  las  partes
[15:58] 
[15:58] expresa  una  postura,  no  quiero
[16:00] 
[16:00] profundizar  ahí  por  mantener  esto  como
[16:02] 
[16:02] un  debate  imparcial,  pero  como  las  dos
[16:03] 
[16:03] han  coincidido  en  lo  mismo,  o  sea,  en en
[16:06] 
[16:06] denominarse  o  considerarse
[16:08] 
[16:08] anticapitalistas,  ¿qué
[16:11] 
[16:11] alternativa  e  digamos  m
[16:17] 
[16:17] el  verbo  plantearían  como  como  una
[16:19] 
[16:19] alternativa  válida?  Yo,  por  ejemplo,  eh,
[16:22] 
[16:22] bueno,  yo  es  que  yo  soy  anarquista,
[16:25] 
[16:25] anticapitalista,  yo  Fanny,  pues  yo
[16:28] 
[16:28] igual,
[16:29] 
[16:29] eh,  yo  eh  sí,  pero  creo  que  hay  que
[16:33] 
[16:33] trabajar,  pero  que  hay  que  trabajar  para
[16:35] 
[16:35] la  para  la  comunidad  y  no  para  un
[16:37] 
[16:38] patrón,  no  para  un  no  para  que  los  ricos
[16:41] 
[16:41] se  hagan  más  ricos  y  demás.  Creo  que  hay
[16:43] 
[16:43] que  trabajar  para  el  bienestar  común  y
[16:46] 
[16:46] el  bienestar  de  la  sociedad  y  el
[16:47] 
[16:47] progreso  de  la  de  la  sociedad,  eh  porque
[16:50] 
[16:50] para  eso  gasto  mi  fuerza  de  trabajo.  Eh,
[16:53] 
[16:53] yo  estoy  en  contra  del  sistema  de
[16:54] 
[16:54] trabajo  asalariado  y  si  tu  crítica  viene
[16:58] 
[16:58] de  desde  el  punto  de  eh  quiero  abolir  el
[17:02] 
[17:02] trabajo  salariado  y  por  lo  tanto  quiero
[17:03] 
[17:03] abolir  la  prostitución,  yo  te  digo,  "Sí,
[17:05] 
[17:05] hermana,  estoy  contigo."  Claro  que  sí.  O
[17:06] 
[17:06] sea,  obvio,  sí,  pero  ese  no  es  el  mundo
[17:10] 
[17:10] en  el  que  estamos  viviendo.  Y  por  lo
[17:11] 
[17:11] tanto,  mientras  tanto,  derechos.
[17:14] 
[17:14] plan,  ya  que  tengo  que  trabajar  en  este
[17:16] 
[17:16] sistema  y  ya  que  pues  esto  es  lo  que
[17:18] 
[17:18] hay,  lo  que  me  ha  tocado  vivir,  pues  qué
[17:20] 
[17:20] menos  que  hacerlo  de  una  manera  digna  y
[17:22] 
[17:22] con  y  con  derechos  y  y  protegida.  Pero,
[17:25] 
[17:25] ¿qué  garantiza  el  el  tener  un  contrato
[17:27] 
[17:27] de  trabajo  con  un  proxeneta  que  en  tu
[17:29] 
[17:29] caso  dice  que  es  un  empresario,  ¿qué  qué
[17:31] 
[17:31] cambiaría?  Pues  mira,  por  ejemplo,  para
[17:33] 
[17:33] empezar  reconoces  la  relación  laboral
[17:35] 
[17:35] que  hay  entre  nosotros.  Por  lo  tanto,  si
[17:36] 
[17:36] me  pasa  algo  dentro  del  trabajo,  el
[17:37] 
[17:37] responsable  eres  tú.  Claro,  pero  si  se
[17:39] 
[17:39] le  conoce  como  un  trabajo  también  lo  va
[17:41] 
[17:41] a  ser  para  mi  hija.  Sí.  ¿Y  cómo
[17:44] 
[17:44] que  no  sé?  Por  ejemplo,  eh,  mi  marido  le
[17:49] 
[17:49] puede  decir  a  su  amigo,  "Oye,  ¿te  vas  a
[17:50] 
[17:50] cortar  el  pelo?  Te  recomiendo  a  a  mi
[17:54] 
[17:54] prima  que  ha  abierto  una  peluquería,
[17:56] 
[17:56] vete  a  cortarte  el  pelo."  Pero  no  va  a
[17:57] 
[17:57] decir,  "Vete  al  tal  put  si  quieres  eh
[18:00] 
[18:00] los  servicios  sexuales  de  porque  está  mi
[18:02] 
[18:02] hija  y  te  va  te  va  a  tratar  de  [ __ ]
[18:04] 
[18:04] madre."  ¿Por  qué?  También  me  vas  a  decir
[18:06] 
[18:06] que  por  la  moral  judío  cristiana  y  y
[18:08] 
[18:08] ¿por  qué  no?  No,  no,  no,  pero  o  sea,  o
[18:11] 
[18:11] sea,  yo  he  atendido  a  gente  de  mi
[18:13] 
[18:13] entorno  sin  ningún  tipo  de  problemas,
[18:16] 
[18:16] amigos  de  mis  familiares  y  cero  pegas,
[18:19] 
[18:19] la  verdad.  Bueno,  pues  aquí  está  la
[18:20] 
[18:20] diferencia  entre  lo  que  planteas  tú  y  lo
[18:22] 
[18:22] que  planteo  yo.  Yo  lo  que  planteo  es  que
[18:24] 
[18:24] las  niñas  de  hoy  tengan  la  posibilidad
[18:26] 
[18:26] de  poder  desarrollarse  plenamente  y  no
[18:29] 
[18:29] solo  eso,  sino  que  también  los  niños
[18:31] 
[18:31] tengan  la  posibilidad  de  crecer  pensando
[18:34] 
[18:34] que  las  mujeres  somos  sus  iguales.  Sí,
[18:36] 
[18:36] pero  es  que  yo,  no,  o  sea,  quiero
[18:37] 
[18:37] decirte,  yo  no  vengo  aquí  ni  a
[18:38] 
[18:38] dulcificar  la  prostitución  ni  a  decir
[18:40] 
[18:40] que  es  para  todo  el  mundo.  Es  que  yo  sé
[18:42] 
[18:42] que  la  prostitución  no  es  para  todo  el
[18:43] 
[18:43] mundo,  pero  aunque  no  sea  para  todo  el
[18:44] 
[18:44] mundo,  si  una  mujer,  por  ejemplo,  una
[18:46] 
[18:46] mujer  sale  de  una  situación  de  violencia
[18:48] 
[18:48] de  género,  no  está  en  una  situación  de
[18:50] 
[18:50] absoluta  va  donde  la  trabajadora  social
[18:52] 
[18:52] y  dijito  tal,  venga,  se  activa  el
[18:54] 
[18:54] protocolo  de  [ __ ]  que  hay  y  tal,
[18:56] 
[18:56] trabajo,  venga,  en  el  [ __ ]  club  de  al
[18:58] 
[18:58] lado  hay  plazas,  o  sea,  eso  cuando  te
[19:01] 
[19:01] pones  a  pensar  en  eso,  lo  último  que
[19:03] 
[19:03] necesitamos  las  mujeres  en  situación  de
[19:05] 
[19:05] vulnerabilidad  es  que  nos  manoseen,  nos
[19:07] 
[19:07] baben,  nos  penetren  por  todos  los
[19:09] 
[19:09] agujeros,  nos  suren  en  gima,  No,  o  sea,
[19:12] 
[19:12] eso.  Hm.  Pero  es  que,  o  sea,  quiero
[19:14] 
[19:14] decirte,  o  sea,  es  que  esto  de  que  te
[19:16] 
[19:16] vian  por
[19:17] 
[19:17] vocabinayo,  me  gusto  que  te  que  te  O
[19:20] 
[19:20] sea,  a  ver,  ¿en  qué  consiste  tu  trabajo?
[19:22] 
[19:22] Es  un  trabajo.  Mi  trabajo  cuál  es  dar
[19:24] 
[19:24] charlas,  enviar  emails,  o  sea,  es  es  la
[19:27] 
[19:27] tarea  que  tengo.  Yo,  por  ejemplo,  en  la
[19:28] 
[19:28] plaza,  de  hecho,  en  el  piso  es  donde
[19:30] 
[19:30] menos  he  chiscado  del  mundo  mundial.
[19:32] 
[19:32] Chisco  más  independiente  que  en  el  piso.
[19:34] 
[19:34] Yo  en  el  piso  hablo,  hablo  todo  el  rato,
[19:38] 
[19:38] no  me  quito  un  cab.  Pero,  ¿por  qué  te
[19:39] 
[19:39] sientes  violentada?  Si  digo  que  en  el
[19:42] 
[19:42] trabajo  sexual  que  tú  defiendes,  en  la
[19:43] 
[19:44] prostitución  que  yo  digo,  consiste  en  la
[19:46] 
[19:46] penetración  de  boca  y  de  las  mujeres,
[19:48] 
[19:48] porque  para  mí,  a  mí  no  me  penetrando
[19:50] 
[19:50] nadie,  ¿no?  Bueno,  vale,  pues  tú  eh
[19:53] 
[19:53] dices  esto,  ¿no?  Ni  a  mí  ni  a  mí  y ni  a
[19:55] 
[19:55] la  mayoría  de  mis  clientes,  o  sea,  de
[19:56] 
[19:56] mis  compañeras,  vamos,  de  hecho,  el  es
[19:58] 
[19:58] un  extra  bastante  caro,  que  ojalá  poder
[20:01] 
[20:01] hacerlo,  honestamente,  porque  lereles  e
[20:05] 
[20:05] pero  es  que  no  consiste  solo  en  eso,  es
[20:07] 
[20:07] que  yo  tengo  Pero  no  es  solo  en  eso,
[20:08] 
[20:09] pero  eso  también  está  ahí.  Sí.  Pero  es
[20:10] 
[20:10] que  no  hay  ningún  problema  con  que  esté
[20:11] 
[20:11] ahí.  Es  que  no.  Pero  entonces,  ¿por  qué
[20:13] 
[20:13] te  sientes  violentada  cuando  yo  digo  que
[20:14] 
[20:14] consiste  en  eso?  Porque  lo  reduces  a  que
[20:17] 
[20:17] sea  solo  eso.  No,  no  lo  reduzco.  Yo  no
[20:19] 
[20:19] niego  que  haya  más  allá.  O  sea,  en  el
[20:21] 
[20:21] libro  hablo  de  los  puteros  majos,  de  los
[20:23] 
[20:24] puteros  machos,  los  he  llamado,  o  sea,
[20:26] 
[20:26] he  diferenciado  entre  porque  no  todos
[20:27] 
[20:27] son,  tú  lo  has  dicho,  no  son  monstruos,
[20:29] 
[20:29] ¿no?  Ese  es  el  problema,  que  son  tan
[20:31] 
[20:31] normales.  Salir  de  la  prostitución  para
[20:33] 
[20:33] mí  fue  a  los  tres  días  encontrar  trabajo
[20:36] 
[20:36] de  camarera  a  8  km  del  último  [ __ ]
[20:38] 
[20:39] donde  estuve  y  los  domingos  que  vengan
[20:41] 
[20:41] todos  los  puteros  con  sus  parejas,  con
[20:43] 
[20:43] sus  hijos,  hijas,  cogiéndoselos,  o  sea,
[20:46] 
[20:46] la  doble  vida  que  tienen  muchos  hombres,
[20:49] 
[20:49] ¿no?  De  de  engañar,  de,  o  sea,  esto  yo
[20:51] 
[20:51] creo  que  nos  tiene  que  ofender  a  todas
[20:53] 
[20:53] las  mujeres  más  allá  de  si  hemos  estado
[20:55] 
[20:55] en  la  prostitución,  si  lo  estamos,
[20:56] 
[20:56] porque  claro,  es  que  compartimos  vida
[20:58] 
[20:58] con  un  desconocido.
[21:00] 
[21:00] Este  este  es  un  buen  tema  que  me  que  me
[21:01] 
[21:01] gustaría  aquí  entrar,  ¿no?  O  sea,  la
[21:03] 
[21:03] percepción  que  tienen  ustedes  de  lo  que
[21:05] 
[21:05] es  la  persona  que  va  a  consumir
[21:07] 
[21:07] prostitución,  porque  entiendo  que  están
[21:09] 
[21:09] obligadas  por  trabajo  a  pasar  tiempo  con
[21:11] 
[21:11] él,  pero  al  mismo  tiempo  lo  ven  como  una
[21:14] 
[21:14] persona  deplorable.  Eh,  depende.  Si  eres
[21:17] 
[21:17] una  persona  de  probable,  pues  te  veo
[21:18] 
[21:18] como  una  persona  de  probable  y
[21:20] 
[21:20] probablemente  no  te  vuelva,  ¿no?  Y
[21:21] 
[21:21] probablemente  no  te  vuelva  a  atender.
[21:23] 
[21:23] Depende.  Por  ejemplo,  cuando  eres
[21:25] 
[21:25] independiente  o  trabajas  en  calle,  que
[21:27] 
[21:27] luego  veremos  eso  también,  eh,  que  las
[21:29] 
[21:29] diferencias  porque  no  sé  qué  es  eh
[21:33] 
[21:33] pisos,  clubs,  luego  veremos  cómo
[21:35] 
[21:35] funciona  todo  un  poco,  pero  cuando  tú
[21:37] 
[21:37] eres  independiente,  trabajas  en  calle,
[21:38] 
[21:38] el  filtro  lo  haces  tú  directamente.  Es
[21:40] 
[21:40] decir,  a  ti  te  viene  una  persona  y  según
[21:42] 
[21:42] cómo  te  hable,  cómo  se  dirija  a  ti  o,
[21:44] 
[21:44] por  ejemplo,  qué  servicios  te  pida  o  no
[21:46] 
[21:46] sé  qué,  tú  más  o  menos  ya  vas  sabiendo
[21:48] 
[21:48] cómo  es  esa  persona.  Eh,  evidentemente
[21:50] 
[21:51] esto  no  es  100%  infalible,  pero  eh  yo  en
[21:55] 
[21:55] 5  años  solo  he  tenido  problemas  con  dos
[21:57] 
[21:57] clientes  y  los  dos  han  sido  en  plaza.
[21:59] 
[21:59] Cuando  tú  trabajas  en  un  piso  o  trabajas
[22:00] 
[22:00] para  terceros,  ese  filtro  no  lo  haces  tú
[22:02] 
[22:02] porque  al  móvil,  al  cliente  no  lo
[22:04] 
[22:04] contestas  tú,  lo  contesta  en  el  caso  de
[22:07] 
[22:07] los  pisos  la  mami.  En  el  caso  de  los
[22:10] 
[22:11] clubs  no  hay  el  cliente  entra.
[22:14] 
[22:14] Em,  entonces  ya  es  cuando  el  servicio
[22:17] 
[22:17] comienza,  cuando  tú  haces  ese  filtro  de
[22:20] 
[22:20] me  quedo  o  no  me  quedo.  Eh,  entonces,
[22:22] 
[22:22] pues  depende  del  tipo  de  persona  que
[22:24] 
[22:24] venga.  O  sea,  si  te  viene  un  subnormal,
[22:26] 
[22:26] pues  serás  subnormal  y  me  parecerás
[22:27] 
[22:27] subnormal.  Y  si  te  viene  una  persona
[22:30] 
[22:30] normal  y  bien,  pues  me  parecerás  una
[22:32] 
[22:32] persona  normal  y  bien.  Yo  tengo  clientes
[22:35] 
[22:35] que  tienen  eh  relaciones  no  monógamas,
[22:37] 
[22:37] que  tienen  varias  parejas  y  aparte
[22:40] 
[22:40] vienen  de  trabajadoras  sexuales  y  yo  soy
[22:42] 
[22:42] un  vínculo  más  de  esa  persona  y  sus
[22:44] 
[22:44] parejas  lo  saben  y  salimos  de  fiesta
[22:46] 
[22:46] todos  juntos  y  y  qué  maravilla,  de
[22:49] 
[22:49] verdad,  es  que  me  entran  ganas  de  volver
[22:50] 
[22:50] a  la  prostitución  escuchándote,  o  sea,
[22:52] 
[22:52] una  cosa  tremenda.  No,  no  me  lo  creo.  O
[22:55] 
[22:55] sea,  Pícara  100%.  Vamos,  podemos
[22:56] 
[22:56] llamarle  ahora  mismo  si  queréis.  No,  no,
[22:58] 
[22:58] no  es  que  no  me  crea  eso  en  concreto,
[23:00] 
[23:00] sino  que  yo  vamos,  yo  lo  llamo  Le  adoro.
[23:03] 
[23:03] Yo  me,  de  verdad  intento  por
[23:07] 
[23:07] todas  Yo  he  trabajado  mucho,  mucho.  He
[23:10] 
[23:10] trabajado  muchísimo,  he  aguantado  muchas
[23:12] 
[23:12] cosas,  he  trabajado  de  mil  cosas,  de
[23:15] 
[23:15] 1000  sitios.  Ya  me  he  matado  con  el
[23:17] 
[23:18] trabajo,  ya  he  querido  no  volver  a
[23:20] 
[23:20] trabajar  en  mi  vida.  Yo  esto  ya  esto  ya
[23:23] 
[23:23] eh  entonces  a  día  de  hoy  intento  por
[23:27] 
[23:27] todo  al  final  al  margen  de  que  sea  un
[23:29] 
[23:29] trabajo  y  siga  sin  querer  trabajar
[23:31] 
[23:31] intento  por  todos  los  medios  que  la
[23:34] 
[23:34] gente  que  va  a  venir  a  mis  servicios  sea
[23:37] 
[23:37] gente  con  la  que  no  me  suponga  un
[23:40] 
[23:40] soponcio  pasar  tiempo.  que  evidentemente
[23:44] 
[23:44] hay  días  más  buenos,  hay  días  más  malos,
[23:46] 
[23:46] hay  servicios  más  divertidos,  hay
[23:47] 
[23:47] servicios  que  dices,  "Ge  [ __ ]  obvio,
[23:50] 
[23:50] pero  no  quiero  pasar  tiempo  con  gente,
[23:52] 
[23:52] ¿qué  tal?"  Y  siempre  en  estos  casos  se
[23:55] 
[23:55] dice,  "Ya,  pero  y  la  que  no,  ya,  pero  es
[23:57] 
[23:57] que  entonces  eh  la  alternativa,  ¿cuál
[23:59] 
[23:59] es?"  O  sea,  si  esa  chica  eh  pongamos  que
[24:03] 
[24:03] tiene  una  necesidad  muy  grande  porque
[24:04] 
[24:04] necesita  mantener  a  su  familia,  porque
[24:05] 
[24:05] necesita  tal,  sí,  pues  esos  en  vez  de
[24:07] 
[24:07] metérsela  por  todos  los  agujeros  la
[24:08] 
[24:08] pueden  ayudar.  que  les  sobra  esta  pasta,
[24:11] 
[24:11] si  tan  buena  gente  son,  podían  ayudar  a
[24:13] 
[24:13] esa  mujer  sin  la  obligación  de  pasar  por
[24:16] 
[24:16] su  cama.  O  sea,  yo  quiero  la  pasta,
[24:18] 
[24:18] luego  ya  he  decido  yo  con  quién  me  meto
[24:20] 
[24:20] en  la  cama.  Sí,  claro.  Y  si  trabajas  en
[24:21] 
[24:21] el  en  el  McDonald's,  ojalá  también
[24:23] 
[24:23] viniera  un  cliente  y  me  pagara  una  casa.
[24:25] 
[24:25] O  ojalá  ser  sinditaasi  que  venga  un
[24:27] 
[24:27] jeque  árabe  y  me  pague  el  local  de  las
[24:30] 
[24:30] uñas  y  entonces  pueda  salir  de  la
[24:31] 
[24:31] prostitución  y  decir  que  ahora  soy
[24:33] 
[24:33] abolo.  O  sea,  que  ojalá  sí.  No  sé,  a  mí
[24:36] 
[24:36] me  parece  muy,  o  sea,  por  un  lado  dijes,
[24:38] 
[24:38] "No  estoy  aquí  para  dulcificarlo."
[24:39] 
[24:39] Cuéntanos  tu  visión  de  los  [ __ ]  como
[24:41] 
[24:41] tal.  Sí.  Bueno,  acabó  esta  idea.  Por  un
[24:44] 
[24:44] lado  dices  que  no  estás  aquí  para
[24:45] 
[24:46] dulcificar  la  prostitución  y  por  otro  te
[24:47] 
[24:47] escucho  y  pienso  en  las  chavalitas  de  15
[24:49] 
[24:49] años  que  tengo  como  alumnas  en  los
[24:52] 
[24:52] institutos  que  te  escuchan  y  van  a
[24:54] 
[24:54] pensar  que  esto  es  maravilloso  y  es  lo
[24:55] 
[24:56] más  cuando  no  es  real.  La  violencia  que
[24:57] 
[24:58] se  ejerce  sobre  las  mujeres  en
[24:59] 
[24:59] prostitución  es  es  extrema.  O  sea,  no  es
[25:02] 
[25:02] más  que  la  que  se  ejerce  en  el  mundo.  O
[25:06] 
[25:06] sea,  a  mí  me  dicen,  me  dicen  muchas
[25:07] 
[25:07] veces,  "No  te  da  miedo  ser  [ __ ]  no  te
[25:09] 
[25:09] da  miedo  ser  mujer,  no  te  da  miedo  salir
[25:11] 
[25:11] de  fiesta."  Pero  es  que  resulta  que  que
[25:13] 
[25:13] que  la  la  la  probabilidad  de  que  te
[25:15] 
[25:15] asesinen  siendo  [ __ ]  [ __ ]  es  40  veces
[25:19] 
[25:19] mayor  que  no  siéndolo.  Y  eso  es  un
[25:22] 
[25:22] indicador  de  la  [ __ ]  ¿Por  qué?  ¿Por
[25:24] 
[25:24] qué  no  tienes  un  contrato  de  trabajo?
[25:25] 
[25:25] No,  no,  no  es  por  eso,  es  porque  la
[25:26] 
[25:26] gente,  la  sociedad  nos  ve  como  eh  la
[25:28] 
[25:28] sociedad,  no  los  [ __ ]  porque  son
[25:30] 
[25:30] ellos  los  que  asesinan.  Yo  he  trabajado
[25:32] 
[25:32] en  feministido.net,  hemos  documentado
[25:34] 
[25:34] los  feminicidos  por  prostitución  y  la
[25:36] 
[25:37] mayoría  de  los  feminicidos  por
[25:38] 
[25:38] prostitución  están  eh  eh eh  llevados  al
[25:41] 
[25:41] cabo  por  puteros.  Sí,  si  ya  pero  es  que
[25:45] 
[25:45] no  es  porqueero  no  sé  qué,  es  porque
[25:48] 
[25:48] somos  un  blanco  fácil,  literalmente.  El
[25:50] 
[25:50] día  de  el  día  contra  la  violencia  sobre
[25:52] 
[25:52] las  trabajadoras  sexuales  es  porque  un
[25:54] 
[25:54] [ __ ]  chalado,  bueno,  [ __ ]  chaladado  no
[25:56] 
[25:56] un  hombre  evidentemente  en  Estados
[25:58] 
[25:58] Unidos  el  asesino  pero  es  que  no  hay
[25:59] 
[26:00] ningún  trabajo  donde  tu  riesgo  de  ser
[26:02] 
[26:02] asesin  es  un  40%  mayor  que  si  no  lo
[26:04] 
[26:05] estás  ahí  porque  no  hay  porque  no  hay
[26:07] 
[26:07] ese  estigma  y  la  sociedad  no  te  ve  como
[26:09] 
[26:09] como  vida  de  segunda.  O  sea,  las
[26:11] 
[26:11] trabajadoras  sexuales  eh  muchas  no
[26:14] 
[26:14] tienen  familia,  muchas  están  son
[26:17] 
[26:17] migrantes  eh  sin  en  plan  sin  documentos
[26:21] 
[26:22] y  por  lo  tanto  no  pueden  denunciar,  no
[26:24] 
[26:24] tienen  no  tienen  redes,  entonces  somos
[26:25] 
[26:25] un  blanco  fácil,  no  es  porque  seasen  me
[26:28] 
[26:28] parece  muy
[26:30] 
[26:30] peligroso  esto  que  estás  haciendo  para
[26:32] 
[26:32] la  mente  de  las  chavalas  de  14,  15,  16
[26:35] 
[26:35] años,  estás  pintando  un  mundo  que  no
[26:37] 
[26:37] existe.  Estás  pintando  un  mundo  que  no
[26:39] 
[26:39] es  real  porque  les  va  a  caer  las  hostias
[26:41] 
[26:41] del  del  mundo  entero  y  muy  muy
[26:44] 
[26:44] difícilmente  se  van  a  poder  reparar
[26:46] 
[26:46] porque  sí,  tienes  razón,  yo  soy  una
[26:48] 
[26:48] excepción  porque  he  podido  llegar  hasta
[26:49] 
[26:49] aquí  con  una  reparación  psicológica.  He
[26:53] 
[26:53] encontrado  una  pareja,  un  hombre
[26:55] 
[26:55] increíble  que  ha  sabido  ver  en  mí  algo
[26:57] 
[26:57] más  que  un  cuerpo  a  su  disposición,  que
[26:59] 
[26:59] eso,  o  sea,  esto  es  si  luego  tenemos  un
[27:02] 
[27:02] poquito  de  tiempo  para  hablar  de  de
[27:03] 
[27:03] esto,  me  parece  eh  totalmente
[27:05] 
[27:05] inspirador.  O  sea,  un  modelo  de  hombre
[27:07] 
[27:08] que  sepa  eh  eh  ver  cuál  es  su  lugar  y  el
[27:11] 
[27:12] poder  que  tiene,  sin  embargo,  no
[27:13] 
[27:13] convertir  ese  poder  en  violencia.  Y
[27:15] 
[27:15] luego  también  porque  mi  capacidad,  mi
[27:17] 
[27:17] capacidad  sexual,  no,  perdón,  mi
[27:19] 
[27:19] capacidad  intelectual  no  se  ha  visto  tan
[27:22] 
[27:22] resentida  como  la  de  otras  compañeras
[27:24] 
[27:24] que,  o  sea,  no  no  porque  no  sepan  leer,
[27:26] 
[27:26] que  hay  algunas  que  no  saben  ni  leer
[27:28] 
[27:28] según  de  dónde  vengas,  pues  tal,  sino
[27:30] 
[27:30] porque  por  el  estrés  postraumático  y  por
[27:32] 
[27:32] todos  los  problemas  de  salud  mental  no
[27:34] 
[27:34] pueden  entender  lo  que  leen,  o  sea,
[27:36] 
[27:37] hasta  hasta  ahí.  Entonces,  ¿cómo  se  van
[27:38] 
[27:38] a  defender?  ¿Cómo  van  a  poder  articular
[27:40] 
[27:40] un  discurso  crítico  contra  toda  esta
[27:43] 
[27:43] industria  tan  devastadora  para  las
[27:45] 
[27:45] mujeres?  Perdóname,  Pedro,  que  has  hecho
[27:46] 
[27:46] una  pregunta  y  yo  me  me  he  ido  por  ¿Qué
[27:49] 
[27:49] preguntabas?  Mi  opinión  sobre  los
[27:51] 
[27:51] puteros.
[27:53] 
[27:53] Sí,  es  que  me  he  calentado.  Bueno,  yo  si
[27:56] 
[27:56] quieres  te  respondo.  Responde.  Sin
[27:59] 
[27:59] problema  eh,  pero  que  entonces  que  la
[28:01] 
[28:01] salvación  es  que  me  case  un  hombre.  No,
[28:04] 
[28:04] no,  en  absoluto,  en  absoluto.  No  estoy
[28:07] 
[28:07] Además,  eso  que  has  dicho  antes  de  que
[28:09] 
[28:09] eh  te  convierte,  te  casas  y  eh  limpias,
[28:12] 
[28:12] cuidas  y  tienes  eso,  yo  a  mi  marido  no
[28:14] 
[28:14] lo  veo  en  una  semana  porque  estoy  de  un
[28:16] 
[28:16] lado  para  el  otro  eh  mi  mi  libertad,
[28:21] 
[28:21] digamos.  O  sea,  no  la  mayoría  la  mayoría
[28:23] 
[28:23] estoy  de  acuerdo  contigo,  no  voy  a
[28:24] 
[28:24] defender  el  matrimonio  la  la  población
[28:27] 
[28:27] más  infeliz  de  eh  en  mujeres  son  las
[28:29] 
[28:30] mujeres  casadas.  Sí,  porque  las  [ __ ]
[28:32] 
[28:32] están  felices.  Bueno,  en  fin,  la
[28:34] 
[28:34] población  más  infeliz  de  la  sociedad  son
[28:36] 
[28:36] las  mujeres  que  están  casadas  y
[28:38] 
[28:38] eso  las  tasas  de  estrés  postraumático
[28:41] 
[28:41] las  tienen  las  [ __ ]  no  las  casadas,
[28:43] 
[28:43] pues  por  lo  que  sea.  Pero  por  eso,
[28:45] 
[28:45] dependiendo  del  contexto  en  el  que
[28:47] 
[28:47] ejerzas,  por  ejemplo,  las  compañeras  de
[28:49] 
[28:49] lo  de  eh  Francia,  que  ahora  es  un  país
[28:54] 
[28:54] abolicionista,  eh  están  viendo  muy
[28:57] 
[28:57] complicado  su  trabajo.  se  han  tenido  que
[28:59] 
[28:59] ir  a  a  bosques  alejados  para  poder
[29:03] 
[29:04] ejercer,  porque  eh  al  final  el  ejercicio
[29:07] 
[29:07] no  está  perseguido,  pero
[29:10] 
[29:10] sí  y  encuentran  mucha  más,  claro,  al
[29:13] 
[29:13] trabajar  de  forma  clandestina  encuentran
[29:15] 
[29:15] mucha  más  peligrosidad,  eh  situaciones
[29:18] 
[29:18] mucho  más  violentas,  eh  merman  su
[29:21] 
[29:21] capacidad  de  agencia  y  de  eh  de  su
[29:24] 
[29:24] capacidad  de  decisión  con  el  cliente
[29:26] 
[29:26] porque  hay  menos  clientes  porque  están
[29:28] 
[29:28] siendo  multados.  Entonces  se  ven
[29:30] 
[29:30] obligadas  a  hacer  prácticas  eh  que  antes
[29:33] 
[29:33] no  hacían,  los  precios  de  los  servicios
[29:36] 
[29:36] caen.  Entonces,  quiero  decir,  es  que  la
[29:39] 
[29:39] abolición  no  deja  no  deja  mucha  mejor
[29:42] 
[29:42] vida  a  las  compañeras,  pero  no  deja
[29:44] 
[29:44] mucha  mejor  vida  porque  realmente  no  se
[29:46] 
[29:46] implementa  un  modelo  abolicionista.
[29:48] 
[29:48] Porque  cuando  yo  he  dicho  que  se
[29:49] 
[29:49] garanticen  los  derechos  básicos  de  las
[29:51] 
[29:52] personas,  de  las  personas  en
[29:53] 
[29:53] prostitución,  en  concreto  las  mujeres,
[29:55] 
[29:55] porque  somos  la  gran  mayoría,  o  sea,  no
[29:58] 
[29:58] sé  si  es  un  90  y  largo  por  cento  de
[30:00] 
[30:00] mujeres  y  el  resto  son  personas  trans
[30:03] 
[30:03] muy  poquitos  hombres  que  también  son
[30:05] 
[30:05] explotados,  que  también  son  por  eso  y
[30:09] 
[30:09] también,  o  sea,  los  hombres  son
[30:11] 
[30:11] prostitutos  por  sigue  siendo,  volvemos
[30:13] 
[30:13] al  mismo  punto,  los  hombres.  Entonces,
[30:15] 
[30:15] cuando  tú  planteas  que  en  Francia  ocurre
[30:18] 
[30:18] esto,  Fran  tiene  una  legislación
[30:21] 
[30:21] abolicionista,  sin  embargo,  no  se  cumple
[30:23] 
[30:23] con  la  agenda  abolicionista  porque  no  se
[30:25] 
[30:25] dota  de  presupuestos,  no  se  no  se  no  se
[30:27] 
[30:27] trabaja  para  para  la  mejora  de  la  vida
[30:30] 
[30:30] de  las  mujeres  en  situación  de  absoluta
[30:32] 
[30:32] vulnerabilidad  y  abandono.  Pero  yo  ni  en
[30:35] 
[30:35] Sue,  Suecia,  Suecia  es  que  me  confundo
[30:38] 
[30:38] con  Suecia  y  Suiza  porque  soy  disléxica.
[30:40] 
[30:40] En  Suecia  tampoco.  O  sea,  yo  tengo
[30:43] 
[30:43] compañeras  que  han  trabajado  en  Suecia  y
[30:44] 
[30:44] las  han  detenido  por  llevar  condones  en
[30:46] 
[30:46] la  maleta.  Hm.  Y  se  supone  que  es  un
[30:48] 
[30:48] abuelo  y  es  imposible  que  haya  pasado
[30:50] 
[30:51] eso  porque  las  [ __ ]  en  en  en  Me  voy  a
[30:54] 
[30:54] confundir  yo  también  en  Suegia  no  se  le
[30:57] 
[30:57] o  sea  no  se  le  es  es  ilegal  que  se  las
[31:00] 
[31:00] meta  a  la  cárcel  porque  se  está
[31:02] 
[31:02] totalmente  desal  se  las  meta  a  la  cárcel
[31:04] 
[31:04] por  Hm.  Pero  es  que  el
[31:07] 
[31:07] abolicionismo  está  muy  bien  en  teoría.  Y
[31:10] 
[31:10] suena  muy  diferente  del  prohibicionismo,
[31:12] 
[31:12] pero  en  la  práctica  es  prohibicionismo
[31:14] 
[31:14] igual.  O  sea,  a  mí  me  da  igual  que  en  la
[31:16] 
[31:17] multa  ponga  que  me  multas  por  pa  o  por
[31:19] 
[31:19] llevar  tacones  rojos.  El  caso  es  que  me
[31:21] 
[31:21] estás  multando.  Entonces,  vale,  no  me
[31:23] 
[31:23] multas  por  [ __ ]  pero  me  multas  por
[31:25] 
[31:25] desaco,  me  multas  por  desordeno  público,
[31:28] 
[31:28] me  multas  por
[31:30] 
[31:30] descopa,  me  multas  por  No,  no  vamos  esto
[31:32] 
[31:32] eso  es  la  ley  mordaza  que  tenemos  aquí
[31:34] 
[31:34] que  que  que  la  ley  mordaza  que  tenemos
[31:36] 
[31:36] aquí  y  en  Suecia.  Yo  te  digo  que  pero
[31:38] 
[31:38] eso  no  tiene  que  ver  con  el
[31:39] 
[31:39] abolicionismo.  Si  las  abolicionistas
[31:41] 
[31:41] estamos  en  contra  de  eso,  estamos  en
[31:42] 
[31:42] contra  de  que  se  multe,  se  persiga  y  que
[31:44] 
[31:44] se  castigue  a  las  mujeres  que  ya  de  por
[31:46] 
[31:46] sí  están  en  una  situación  de  absoluta
[31:48] 
[31:48] vulnerabilidad.  En  español,  el  SOE  con
[31:51] 
[31:51] el  que  eh  está  que  estaba  haciendo  la
[31:53] 
[31:53] ley  abolicionista,  uno  de  sus  puntos  es
[31:57] 
[31:57] el  proxitano  coactivo  y  la  tercería
[31:59] 
[31:59] locativa  y  eso  se  multa  a  las
[32:01] 
[32:01] compañeras,  cariño.  Por  supuesto,  no,
[32:02] 
[32:02] no, no,  si  se  persigue,  se  castiga  a
[32:05] 
[32:05] todos  los  proxenes,  incluidos  los  que
[32:07] 
[32:07] están
[32:08] 
[32:08] considerados  eh  empresarios.  Ya,  pero  es
[32:11] 
[32:11] que  si  yo  le  alquilo  un  espacio  a  una
[32:12] 
[32:12] compañera,  de  repente  soy  perenta.  No,
[32:14] 
[32:14] no,  perdona,  no  es  así.  O  sea,  si  mi
[32:16] 
[32:16] casero  a  mí  me  alquila  el  piso,  o  sea,
[32:18] 
[32:18] yo  eh  alquilo  el  piso,  mi  casero  me  lo
[32:21] 
[32:21] alquila,  a  lo  que  vale  el
[32:23] 
[32:23] piso,  ese  no  va  a  ser  eh  no  le  van  a
[32:26] 
[32:26] tirar  la  puerta  abajo  por  proximidad.
[32:27] 
[32:27] Sin  embargo,  si  mi  casero  sabiendo  que
[32:29] 
[32:29] yo  soy  prostituto,  me  va  a  cobrar  cinco
[32:31] 
[32:31] veces  el  precio  de  lo  que  vale  el  piso,
[32:34] 
[32:34] el  alquiler,  entonces  sí,  porque  se  está
[32:36] 
[32:36] lucrando.  Eso  no  es  lo  que  pone  la  ley.
[32:37] 
[32:37] Sí,  sí,  es  eso  lo  que  pone  la  ley.  No,
[32:39] 
[32:39] no.  La  ley  literalmente  pone  que  la
[32:41] 
[32:41] tercería  locativa,  que  además  es  una  ley
[32:43] 
[32:43] de  franco,  por  cierto,  ¿no?  Ojo,
[32:45] 
[32:45] cuidado.  Si  tú  alquilas  un  espacio  para
[32:47] 
[32:47] que  se  ejerza  la  prostitución,  pero  si
[32:49] 
[32:49] tú  alquilas  un  espacio  para  que  es  una
[32:52] 
[32:52] vivienda,  que  es  lo  que  sea,  y  no  te
[32:54] 
[32:54] lucras  de  ello,  yo  ejerzo  la
[32:55] 
[32:56] prostitución  dentro,  ¿eres  proxioneta?
[32:57] 
[32:57] No,  no  lo  es.  O  sea,  ley  no  especifica
[33:00] 
[33:01] nada  y  especifica  además  cualquier
[33:02] 
[33:02] persona  que  se  lucre  el  trabajo  sexual
[33:04] 
[33:04] de  una  compañera,  es  decir,  los
[33:05] 
[33:05] taxistas.  Es  decir,  pero  es  que  esa
[33:07] 
[33:07] persona  que  te  alquila  el  piso  al  precio
[33:09] 
[33:09] de  lo  que  vale,  no  se  está  lucrando  la
[33:11] 
[33:11] prostitución,  se  está  lucrando  del  piso
[33:13] 
[33:13] que  tiene  en  propiedad  y  lo  está
[33:14] 
[33:14] alquilando.  Otra  cosa  es  lucrarse  de  la
[33:16] 
[33:16] prostitución.  Es  decir,  en  DD  800  pavos
[33:19] 
[33:19] te  cobro  3,000  y  me  estoy  lucrando,  te
[33:21] 
[33:21] dejo,  o  sea,  el  piso  me  lo  cobro  800  y
[33:24] 
[33:24] lo  que  sobra  me  estoy  lucrando  de  la
[33:26] 
[33:26] prostitución.  Pero  es  que  hay  muchas  eh
[33:27] 
[33:27] compañeras,  por  ejemplo,  que  al  no  tener
[33:29] 
[33:29] eh  contrato  ni  nada  por  el  estilo,  ni
[33:31] 
[33:31] nómina  ni  nada,  eh  mucha  gente  cobra
[33:34] 
[33:34] precio  más  alto  precisamente  porque  no
[33:37] 
[33:37] tienen  eh  Sí,  porque  no  hay  acceso  a  la
[33:39] 
[33:39] vivienda  digna,  pero  en  general,  no  solo
[33:41] 
[33:41] a  las  [ __ ]  Claro,  pero  es  que  bueno,
[33:43] 
[33:43] entonces  en  qué,  bueno,  sí,  no,  sí,  por
[33:45] 
[33:45] no  estar  dando  círculo  sobre  el  mismo
[33:47] 
[33:47] tema.  final  eh  a  la  trabajadora  se se  la
[33:51] 
[33:51] va  eh  multar  igual,  porque  muchas
[33:53] 
[33:53] compañeras,  por  ejemplo,  cuando  llegan  a
[33:54] 
[33:54] una  edad  eh  lo  que  hacen  es  eh  ser
[33:57] 
[33:57] telefonistas  de  otras  compañeras  y  se
[34:00] 
[34:00] lucran  de  eso,  eh  o  llevarles  la  agenda
[34:04] 
[34:04] o  ceder  los  espacios  o  se  hacen  mamis  o
[34:09] 
[34:09] me  hago  eh  taxi.  Yo  tengo,  por  ejemplo,
[34:13] 
[34:13] novios  de  compañeras  que  son  taxistas.
[34:16] 
[34:16] No,  los  novios.  Yo  también  tuve  un  novio
[34:17] 
[34:17] y  te  exp  y  te  Bueno,  es  que  lo  de  los
[34:19] 
[34:19] novios  y  las  eso  es  otro  tema.  Ahora,
[34:21] 
[34:21] ahora,  ahora  entramos  ahí.  Yo  yo  les
[34:23] 
[34:23] quiero  hacer  una  pregunta  y  me  gustaría
[34:25] 
[34:25] que  respondieran  con  un  sí  o  un  no.
[34:28] 
[34:28] Simplemente  estamos  aquí.  Vale.  E
[34:31] 
[34:31] consumir  prostitución  te  parece  una
[34:33] 
[34:33] forma  de  ejercer  machismo?  Empiezo
[34:35] 
[34:35] contigo  pícara.  Depende.  Es  machista
[34:38] 
[34:38] construir,  consumir  prostitución.  O  sea,
[34:40] 
[34:40] así  en  título,  sin  más,  sin  más
[34:43] 
[34:43] background,  no  tiene  por  qué.
[34:45] 
[34:45] Vale.  E  si  lo  haces  en  plan  torrente,
[34:51] 
[34:51] pues  sí,  claro,  obvio  que  sí.  Y  desde  tu
[34:53] 
[34:53] punto  de  vista,  yo  en  mi  libro  los
[34:55] 
[34:56] diferenci  en  tres  categorías  a  los
[34:57] 
[34:57] puteros  y  no  no  todos  son  torentes,
[34:59] 
[34:59] estoy  de  acuerdo.  No  todos  son  torente  y
[35:00] 
[35:01] mi  respuesta  es  sí  es  machismo.  Vale,
[35:04] 
[35:04] porque  me  has  dicho  entre  sí  y  no.  Pues
[35:05] 
[35:05] sí  es  machismo.  Pero  con  matices,  ¿hay
[35:07] 
[35:07] hay  casos  en  los  que  no?  No,  no,  no  hay
[35:09] 
[35:09] casos  en  los  que  no.  Porque  por  ejemplo
[35:11] 
[35:11] el  caso  a  mí  me  pasaba  que  me  decía,
[35:13] 
[35:13] "Jo,  pero  no  todos  losos  son  malos  o
[35:15] 
[35:15] clientes  o  como  los  llamaba,  ¿no?"  Decía
[35:18] 
[35:18] y  a  y  yo  decía,  "Pero  sobre  todo  cuando
[35:20] 
[35:20] me  lo  dejía  gente  que  no  que  no  no  había
[35:23] 
[35:23] estado  ahí  o  si  había  estado  o  había
[35:24] 
[35:24] sido  como  consumidor,  ¿no?  Entonces  yo
[35:27] 
[35:27] decía,  "Pero,  ¿y  cuál  no  es  malo?"  No,
[35:30] 
[35:30] no.  Hay  algunos  que  se  sienten  solos,
[35:32] 
[35:32] algunos  que  que  necesitan  cariño,
[35:35] 
[35:35] algunos
[35:36] 
[35:36] que  se  sienten  solos.  Y  digo,  pero  qué
[35:39] 
[35:39] es  por  pena.  Eso  también,  o  sea,  no  sé.
[35:43] 
[35:43] Pero  para  mí  eso  siguen  siendo  machistas
[35:45] 
[35:45] porque  anteponen  sus  necesidades.
[35:49] 
[35:49] Sí.  La  libertad.  Vale,  eso  es  bien.  Te  y
[35:51] 
[35:51] te  y  te  hago  otra  pregunta.  ¿Te  parece
[35:54] 
[35:54] hipócrita  el  discurso  de  algunos
[35:57] 
[35:57] políticos,  especialmente  los  políticos
[35:58] 
[35:58] de  izquierda  que  llevan  la  bandera  del
[36:00] 
[36:00] del  feminismo  y  la  protección  de  la
[36:02] 
[36:02] mujer,  pero  luego  se  descubre  que
[36:03] 
[36:03] consumen  prostitución?  Vamos,  eso  es,  o
[36:06] 
[36:06] sea,  es  la  como  la  guinda  pastel,  o  sea,
[36:09] 
[36:09] aparte  de  que  los  políticos  que  tanta
[36:12] 
[36:12] bandera  llevan  del  feminismo  y  de  la
[36:14] 
[36:14] mujer  y  tal  es  solo  de  Boquita,  porque
[36:17] 
[36:17] luego  realmente  a  la  hora  de  de
[36:19] 
[36:19] implementar  se  acaba  de  aprobar  el  pacto
[36:21] 
[36:21] de  estado  y  la  prostitución,  la
[36:23] 
[36:23] situación  de  las  mujeres  que  sufren
[36:24] 
[36:24] violencia  dentro  de  la  prostitución,
[36:27] 
[36:27] llámale  trabajo  sexual  sectual  o  llámale
[36:29] 
[36:29] prostitución,  ¿no?  Eh,  se  garantiza  eso
[36:32] 
[36:32] como  como  un  derecho,  ¿no?  Entonces,
[36:34] 
[36:34] cuando  además  de  eso  son  consumidores,
[36:37] 
[36:37] porque  el  put  es  ese  lugar  puticub  piso,
[36:39] 
[36:39] o  sea,  el  espacio
[36:41] 
[36:41] prostitual  es  ese  lugar  donde  donde  los
[36:43] 
[36:43] políticos  sean  de  extrema  izquierda,  de
[36:46] 
[36:46] extrema  derecha,  de  izquierda  de
[36:48] 
[36:48] derechas,  los  que  sí  son  [ __ ]  porque
[36:51] 
[36:51] la  mayoría  no  lo  son,
[36:53] 
[36:53] pero  muchos  sí.  Entonces,  claro,  ahí  se
[36:56] 
[36:56] dan  la  mano  y  se  dejan  de  lado  cualquier
[36:59] 
[36:59] energía  que  puedan  tener.  Entienden  que
[37:01] 
[37:01] las  mujeres  estamos  para  satisfacer  sus
[37:03] 
[37:03] deseos,  bien  sean  emocionales,  sexuales
[37:06] 
[37:06] o  de  acompañ  de  cualquier  tipo,  ¿no?  Y
[37:08] 
[37:08] Pícaro,  tú  dices  que  conoces  a  muchos
[37:09] 
[37:09] políticos  [ __ ]  A  muchos  no,  pero  a  uno
[37:11] 
[37:12] en  concreto.  Sí,  a  uno.  Yo  conozco  a
[37:14] 
[37:14] muchos.  Yo  es  que  en  el  piso  en  el  que
[37:17] 
[37:17] trabajaba  venía  uno  en  concreto,
[37:19] 
[37:19] entonces  sí,  sí,  sí.  Y  por  eso  una  cara
[37:21] 
[37:21] conocida  de  las  que  todos  sabemos.  Sí,
[37:23] 
[37:23] sí.  Y  de  hecho  hay  una  cuando  nosotras
[37:26] 
[37:26] hacemos  las  manifestaciones,  hay  una  eh
[37:29] 
[37:29] bueno,  hay  dos  consignas  que  cantamos.
[37:31] 
[37:31] Una  de  ellas  es  "¿Y  si  las  [ __ ]  tiramos
[37:34] 
[37:34] de  la  manta?"  Se  va  al  [ __ ]  hasta  la
[37:36] 
[37:36] Semana  Santa  porque  en
[37:38] 
[37:38] plan,  eh,  habláis  muchas  cosas,  pero
[37:41] 
[37:41] Cano,  luego  venís  aquí,  eh,  trabajáis
[37:44] 
[37:44] con  nosotras  y  habláis  y  nosotras  nos
[37:47] 
[37:47] enteramos.  Y  otra  es  féis  con  nosotras,
[37:51] 
[37:51] votáis  contra  nosotras,  porque  muchos  de
[37:53] 
[37:53] esos  políticos  que  dicen  ser  superabolos
[37:56] 
[37:56] y  no  sé  qué,  no  sé  cuántos,  luego  vienen
[37:58] 
[37:59] a  al  piso  o  llaman  a  independientes  o
[38:03] 
[38:03] van  a  calle  o  x.  Entonces,  sí,  sí.  O
[38:06] 
[38:06] sea,  la  hipocresía  está  a  la  orden  del
[38:09] 
[38:09] día  en  este  mundo  en  general.  Y  luego
[38:11] 
[38:11] por  por  entender  un  poco  el
[38:12] 
[38:12] funcionamiento,  o  sea,  de  lo  que
[38:13] 
[38:13] entiendo  que  está,  o  sea,  como
[38:15] 
[38:15] categorías  estaría  lo  que  es  la  calle,
[38:19] 
[38:19] los  pisos,  está  el  las  independientes,
[38:23] 
[38:23] que  son  las  que  trabajan  consigo  misma,
[38:26] 
[38:26] o  sea,  en  su  piso,  ¿vale?  Pero  las
[38:28] 
[38:28] independientes,  por  ejemplo,  suena  un
[38:30] 
[38:30] poco  raro  decirlo  así,  sí,  pero  se
[38:32] 
[38:32] tienen  que  hacer  hasta  su  propio
[38:33] 
[38:34] marketing.  Sí.  Tú  pones  tus  anuncios  en
[38:37] 
[38:37] páginas  web,  en  portable.  Exacto.  O  en
[38:39] 
[38:39] Telegram  o  donde  quieras.  Tú  pones  tus
[38:41] 
[38:41] anuncios,  tú  pones  tus  cosas,  tú
[38:43] 
[38:43] contestas  tu  número,  tú  gestionas,
[38:46] 
[38:46] ¿vale?  Porque  yo  yo  siempre  escucho  que
[38:49] 
[38:49] después,  o  sea,  como  serían  los  pisos  y
[38:52] 
[38:52] luego  está  el  trabajo  terceros,  que
[38:53] 
[38:54] puede  ser  en  pisos,  en  casas  o  en  clubs,
[38:57] 
[38:57] que  dependiendo  de  cómo  se  trabaje,  por
[38:58] 
[38:58] ejemplo,  en  pisos  normalmente  es  al
[39:01] 
[39:01] 50%,  en  agencia  60,  40,  eso  ya  dependía.
[39:06] 
[39:06] para  la  chica,  ¿vale?  Y  40  para  la  casa.
[39:09] 
[39:09] Hay  agencias  que  es  al  revés,  60  para  el
[39:11] 
[39:11] piso,  40  para  la  chica,  por  ejemplo.  Y
[39:13] 
[39:13] luego  entiendo  que  están  las  escorts.
[39:16] 
[39:16] Para  mí  es  un  término
[39:19] 
[39:19] superclasista,  ¿eh?  Y  somos  [ __ ]  todas
[39:21] 
[39:21] aquí.  Mamamos  pollas  por  dinero  todas.
[39:23] 
[39:23] Entonces,  ya.  Sí,  pero  unas  por  5  €  y
[39:25] 
[39:25] otras  por  3000.  Exacto.  Esa  es  la  única
[39:28] 
[39:28] diferencia  entre  Bueno,  y  luego  creo  que
[39:30] 
[39:30] los  servicios  que  y  lo  que  es  la  la
[39:32] 
[39:32] selección  la  hace  también  la  chica.  A
[39:36] 
[39:36] todas  eligen  a  sus  clientes.  No,  las
[39:38] 
[39:38] elegiones  no  la  chica,  las  eleg  Pues  yo
[39:40] 
[39:40] siempre  yo  siempre  he  escuchado  en  la
[39:42] 
[39:42] calle  como  que  la  Scort  elige  a  sus
[39:44] 
[39:44] clientes  con  quién  sí,  con  quién  no  y
[39:47] 
[39:47] luego  pues  el  resto,  o  sea,  si  tú  estás
[39:50] 
[39:50] en  un  portal  te  llaman,  ¿no?  Y  aparece
[39:52] 
[39:52] en  esta  dirección  a  tal  hora  y  no  hay
[39:54] 
[39:54] selección  ninguna  que  se  haga  o  nada
[39:56] 
[39:56] así.  Depende.  O  sea,  tú  por  ejemplo  eh
[39:58] 
[39:58] aunque  trabajes  para  terceros,  tú  puedes
[40:00] 
[40:00] decir,  "Esa  a  ese  servicio  yo  no  entro."
[40:01] 
[40:01] Yo  lo  he  hecho  un  montón  de  veces,  de
[40:03] 
[40:03] hecho,  plan  ese  servicio  yo  no  lo  hago
[40:04] 
[40:05] ni  de  coña  de  y  hay  y  de  hecho  pero  por
[40:07] 
[40:07] reputación  del  cliente,  sí,  por  ejemplo,
[40:10] 
[40:10] por  por  apariencia  o  por  o  por  Bueno,  en
[40:13] 
[40:13] nuestro  caso  por  apariencia  nunca  suele
[40:14] 
[40:14] ser,  a  no  ser  que  sea  algo  rollo  Claro.
[40:17] 
[40:17] Sí,  a  no  ser  que  sea  algo  de  de  ese
[40:19] 
[40:19] estilo  que,  hermano,  no  te  voy  a
[40:20] 
[40:20] atender.  por  apariencia  no  suele  ser,
[40:23] 
[40:23] pero  sí,  por  ejemplo,  puede  ser  por
[40:24] 
[40:24] reputación  del  cliente  y  de  hecho  yo  en
[40:26] 
[40:26] el  piso  en  el  que  trabajaba  había  un
[40:28] 
[40:28] cliente  al  que  le  prohibimos  venir
[40:29] 
[40:29] porque  vino  dos  veces,  entró  con  dos
[40:31] 
[40:31] chicas,  las  dos  veces  la  lió,  ninguna
[40:34] 
[40:34] chica  queríamos  pasar  con  él,  eh,  pues
[40:36] 
[40:36] que  era  muy  pesado,  muy  insistente  o
[40:39] 
[40:39] había  que  decirle  como  que  muchas  veces
[40:40] 
[40:40] que  no  a  cosas  y  entonces  le  echaron  y  y
[40:44] 
[40:44] le  prohibimos  la  entrada  en  plan,  aquí
[40:46] 
[40:46] no  te  va  a  atender  ninguna  compañera  y
[40:48] 
[40:48] todas,  ¿vale?  Y  después  por  antes,  o
[40:50] 
[40:50] sea,  hablabas,  yo  tengo  a  mis  clientes,
[40:51] 
[40:51] o  sea,  existe  una  recurrencia  fuerte
[40:53] 
[40:54] dentro  del  mundo  de  la  prostitut  como
[40:55] 
[40:55] ejerzas,  eso  ya  depende  de  cada  una.  Yo,
[40:58] 
[40:58] por  ejemplo,  sí  que  intento  eh  fidelizar
[41:01] 
[41:01] al  cliente,  por  así  decirlo,  y  tener
[41:03] 
[41:03] clientes  habituales,  porque  a  mí  me
[41:04] 
[41:04] gusta  generar  un  vínculo  con  el  cliente.
[41:07] 
[41:07] Al  final  también  esto  y  puede  ser  puro
[41:09] 
[41:09] marketing,  eh,  es  decir,  eh,  si  un
[41:12] 
[41:13] cliente  viene  contigo  solo  para  sexo,
[41:15] 
[41:15] puede  irse  con  cualquier  trabajadora
[41:17] 
[41:17] sexo  de  internet  porque  eso  ya  está.  Si
[41:20] 
[41:20] tiene  un  vínculo  contigo,  eso  no  es  tan
[41:22] 
[41:22] reemplazable.
[41:24] 
[41:24] Entonces,  es  más  difícil  pues  que  te
[41:26] 
[41:26] vayas  con  otra  compañera  o  no  sé  qué.  o
[41:28] 
[41:28] a  lo  mejor  tiene  eh  tres  o  cuatro
[41:30] 
[41:30] compañeras,  muchas  veces  incluso  entre
[41:32] 
[41:32] nosotras  somos  amigas  y  nos  hemos
[41:34] 
[41:34] recomendado  las  unas  a  las  otras  y  ese
[41:36] 
[41:36] chico  solo  va  con  pues  con  nosotras
[41:38] 
[41:38] tres,  por  ejemplo.  Pero  por  tu  parte
[41:40] 
[41:40] finges  el  vínculo  como  estrategia  de
[41:41] 
[41:41] marketing  por  no  no no  sea  a  mí  mis
[41:43] 
[41:43] clientes  me  caen  bien,  o  sea,
[41:46] 
[41:46] honestamente  me  caen  bien.  Es  verdad  que
[41:47] 
[41:47] hay  clientes  con  los  que  tengo  un
[41:49] 
[41:49] vínculo  más  fuerte  o  clientes  con  los
[41:51] 
[41:51] que  simplemente  pues  es  algo  laboral  y
[41:53] 
[41:53] yo  les  veo  y  ya  está.  Yo,  pero  yo  tengo
[41:55] 
[41:55] clientes  a  los  que  he  tenido  un
[41:57] 
[41:57] problema,  te  llamo  o  ellos  han  tenido  un
[42:00] 
[42:00] problema  y  me  llaman,  no  tengo  chisme,
[42:01] 
[42:01] esta  noche  ha  pasado  no  sé  qué  nos  llam
[42:03] 
[42:03] aquí aquí  entiendo  que  estamos  hablando
[42:05] 
[42:05] de  una  posición  muy  diferente  a  la  que
[42:06] 
[42:06] has  vivido  tú,  ¿no?  Cuando  estamos
[42:07] 
[42:07] dentro  de  redes  de  trata  no  tiene  nada
[42:10] 
[42:10] que  ver  esto,  ¿verdad?  Es  esto  es  eh
[42:14] 
[42:14] solo  por  contestar  a  tu  primera  pregunta
[42:17] 
[42:17] y  luego  luego  a  esto,  ¿no?  De  la
[42:18] 
[42:18] diferenciación  entre,  vale,  tenemos
[42:20] 
[42:20] prostitución  de  cae,  de  polígono,  de
[42:23] 
[42:23] putic,  de  piso  y  de  agencia  con
[42:26] 
[42:26] escitución  de  lujo  o  lo  que  sea.
[42:29] 
[42:29] Entonces  dije,  no,  no, no,  la  mujer  en
[42:31] 
[42:31] cualquiera  de  estos  lugares  eh  elige  a
[42:34] 
[42:34] su  cliente,  ¿no?  Al  Entonces,  para
[42:38] 
[42:38] empezar,  ¿no?  Hay  una  división  ya  de  los
[42:41] 
[42:41] puteros  porque  el  que  le  llega  a  la
[42:44] 
[42:44] chica  nigeriana  que  está  en  la  esquina
[42:46] 
[42:46] de  una
[42:48] 
[42:48] rotonda,  no  le  va  a  llegar  a  la  que  está
[42:51] 
[42:51] en  un  piso  de  lujo,  que  es  española,  con
[42:56] 
[42:56] estudios  universitarios  y  mucha  cultura
[42:59] 
[42:59] que  sirve  para  acompañar  en  una  gena  de
[43:01] 
[43:01] empresa  y  también  todo  esto,  o  sea,  ya
[43:03] 
[43:03] sea  una  selección  en  base  a  la  cantidad
[43:06] 
[43:06] de  dinero  que  tiene  el  bolsillo  y  eso
[43:08] 
[43:08] tiene  que  ver  con  la  exclusividad.  O
[43:10] 
[43:10] sea,  un  [ __ ]  que  tiene  pasta  de  verdad
[43:13] 
[43:13] no  va  a  consumir  el  mismo  producto  que
[43:14] 
[43:14] el  obrero  que  sale  de  de  la  papelera  a  a
[43:18] 
[43:18] a  a  eyacar,  a  desahogarse,  a  desfogarse
[43:22] 
[43:22] eh  eh  para  ello.  Entonces,  eso  ya  de
[43:25] 
[43:25] partida  hay  una  diferencia  ahí,  o  sea,
[43:27] 
[43:27] que  has  hablado  del  clasismo,  pues  esa
[43:28] 
[43:28] es  una  es  una  pero  no  es  o  sea,  no  deja
[43:32] 
[43:32] de  ser  eh  una  realidad.  Tú  eliges  en  la
[43:34] 
[43:34] medida  de  lo  que  a  ti  te  llega.
[43:36] 
[43:36] Entonces,  es  verdad  que  es  verdad  que  no
[43:38] 
[43:38] eh  pícara  yo  no  te,  o  sea,  no  te  he
[43:40] 
[43:40] interrumpido  a  ti,  has  desarrollado  bien
[43:42] 
[43:42] tus  ideas,  eh,  no  sé,  eh,  quiero  seguir
[43:45] 
[43:45] con  esto,  esa  diferenciación  entre  las
[43:48] 
[43:48] autónomas  y  las  por  cuenta
[43:51] 
[43:51] ajena  que  que  haces,  o  sea,  a  mí  me
[43:55] 
[43:55] parece  que  que  es  como  un  mundo  de
[43:57] 
[43:57] porque,  o  sea,  ¿quién  va  a  pensar  que  en
[43:59] 
[43:59] la  llamada  prostitución  de  lujo  no  hay
[44:01] 
[44:01] proxenetismo?
[44:03] 
[44:03] Porque,  o  sea,  donde  si  está  la  si  está
[44:06] 
[44:06] si  hay  proximismo,  si  están  forrando  de
[44:09] 
[44:09] pasta  con  con  las  mujeres  nigerianas
[44:11] 
[44:11] rumanas,  o  sea,  las  de  terjero  o  cuarto
[44:15] 
[44:16] grado  en  el  mundo,  ¿cómo  no  va  a  haber
[44:18] 
[44:18] proxinitismo  en  donde  se  mueven  millones
[44:21] 
[44:21] también?  Yo  no  he  dicho  que  no  haya
[44:22] 
[44:22] proxinitismo,  o  sea,  yo  creo  entonces,
[44:24] 
[44:24] pero  ahí  dónde  está  la  libertad,  porque
[44:26] 
[44:26] tú  dices,  "Yo  elijo,  soy  libre,  eh,  si
[44:29] 
[44:29] un  [ __ ]  huele  mal  o  si  es  pesado,  por
[44:31] 
[44:31] Dios.  O  sea,  si  solo  fuera  ese  el
[44:33] 
[44:33] problema  de  que  son  pesados,  o  sea,  ni
[44:34] 
[44:34] ni  habría  el  mayor  problema.  Entonces  yo
[44:37] 
[44:37] dijo,  el  hijo  y  digo  tal,  pero  ese  no  se
[44:40] 
[44:40] va  a  ir  a  su  casa  pensando,  oh  Dios  mío,
[44:43] 
[44:43] una  mujer,  una  mujer,  no,  una  [ __ ]  me
[44:46] 
[44:46] ha,  perdón,  no  porque  no  piense  que  no
[44:47] 
[44:47] somos  mujeres,  pero  o  sea,  reproduciendo
[44:49] 
[44:49] el  pensamiento,  una  [ __ ]  me  ha  rechazado
[44:51] 
[44:51] porque  me  huele  mal  el  aliento,  entonces
[44:53] 
[44:53] yo  ahora  voy  a  estar  conmigo  mismo,  o
[44:55] 
[44:55] sea,  no  va  a  ir  a  la  siguiente,  a  la
[44:57] 
[44:57] siguiente,  a  la  siguiente  y  siempre
[44:58] 
[44:58] habrá  una,  entonces  el  privilegio  lo  va
[45:00] 
[45:00] a  mantener.  tú  estás  pensando  en  ti  o  en
[45:02] 
[45:02] tus  amigas,  tus  compañeras,  que  no  lo
[45:04] 
[45:04] pongo  en  duda,  que  pero  esto  está
[45:06] 
[45:06] alimentando  un  sistema  desigual,  o  sea,
[45:08] 
[45:08] pero  es  que  yo  ya  estoy  en  contra  de  ese
[45:10] 
[45:10] sistema  desigual,  pero  yo  estoy  en
[45:11] 
[45:11] contra  de  ese  sistema  igual  a  toda  a
[45:12] 
[45:12] todo  nivel.  Es  decir,  yo  estoy  en  contra
[45:14] 
[45:15] de  esto,  pero  también  estoy  en  contra  de
[45:16] 
[45:16] esto  en  el  campo  y  estoy  en  contra  de
[45:19] 
[45:19] esto  en  el  en  las  kelis  y  estoy  en
[45:22] 
[45:22] contra  de  esto.  Por  supuesto.  Entonces,
[45:23] 
[45:24] pero  ¿por  qué  elevar  a  categoría  de
[45:25] 
[45:25] trabajo  algo  cuando  realmente  tú  lo  que
[45:29] 
[45:29] quieres  estar  lo  que  lo  que  estás  en
[45:31] 
[45:31] contra  del  trabajo?  O  sea,  para  mí  eso
[45:32] 
[45:32] no  tiene,  o  sea,  primero  legalizamos  la
[45:35] 
[45:35] prostitución  como  trabajo  y  luego
[45:36] 
[45:36] abolimos  el  trabajo,  ¿no?  Claro,  cariño,
[45:37] 
[45:37] es  que  esto  es  que  una  cosa  es  eh  el
[45:40] 
[45:40] mundo  de  Yupi  en  el  que  yo  quiera
[45:42] 
[45:42] vivir,  en  el  cual  no  hay  trabajo  y  otra
[45:45] 
[45:45] cosa  es  la  realidad  material  que  vivimos
[45:47] 
[45:47] a  día  de  hoy.  Entonces,  la  realidad
[45:49] 
[45:49] material  en  la  que  vivimos  a  día  de  hoy,
[45:51] 
[45:51] nadie  vive  mejor  sin  derechos.  Igual  que
[45:53] 
[45:53] no  pedimos  la  abolición  del  sector
[45:54] 
[45:55] textil  porque  haya  eh  gente  cosiendo  en
[45:58] 
[45:58] G.  Tienes  que  pagar  impuestos  por
[45:59] 
[45:59] chuparas  no  te  garantizas  derechos,
[46:01] 
[46:01] cariño.  Me  has  llamado  cariño,  me  doy  la
[46:03] 
[46:03] libertad  de  llamarte  cariño  también.
[46:04] 
[46:04] Tengo  ningún  problema.  No  tengo  ningún
[46:05] 
[46:05] problema  eso.  Eh,  pero  es  que  yo  ya  pago
[46:07] 
[46:07] impuestos  por  su  parte.  Pero  es  que  no
[46:08] 
[46:08] estaba  impuestos  lo  que  quiero.  Eh,  pero
[46:10] 
[46:10] yo,  o  sea,  lo  que  quiero  es  ir  a  la
[46:12] 
[46:12] policía  y  que  cuando  yo  le  diga  un
[46:14] 
[46:14] cliente  me  ha  robado  no  me  diga  son
[46:16] 
[46:16] gajes  del  oficio,  por  ejemplo.  Yo  lo  que
[46:19] 
[46:19] quiero  es  ir  a  la  policía  y  si  un
[46:21] 
[46:21] cliente  me  viola,  eso  eso  es  lo  que
[46:22] 
[46:22] quiero  yo  y  todas  las  abolicionistas
[46:24] 
[46:24] también.  Entonces,  ¿dónde  está  el  punto
[46:25] 
[46:25] de  discrepancia?  en  que  tú  quieres
[46:27] 
[46:27] acabar  con  mi  trabajo.  No,  no,  porque
[46:29] 
[46:29] primero  porque  no  es  un  trabajo,  es  una,
[46:31] 
[46:31] o  sea,  es  una  es  una  manera  de  sacarse
[46:34] 
[46:34] la  vida  que  no  voy  a  repetir  algo  que  ya
[46:35] 
[46:35] he  dicho  antes,  ¿vale?  para  que  para  ti
[46:38] 
[46:38] y  tú  no  quieras  eh  dile  tú  a  la  chica
[46:40] 
[46:40] que  se  planta  en  la  calle  que  lo  que
[46:41] 
[46:41] está  haciendo  para  sacar  su  familia
[46:42] 
[46:42] adelante  no  es  un  trabajo.  No,  no  es  una
[46:44] 
[46:44] forma  de  ganarse  la  vida,  no  lo  pongo  en
[46:46] 
[46:46] duda,  pero  no  se  puede  elevar  a
[46:47] 
[46:47] categoría  de  trabajo  porque  eso  va  a
[46:49] 
[46:49] afectar  al  conjunto  de  la  sociedad  y
[46:52] 
[46:52] sobre  todo  al  futuro  de  las  niñas  y  las
[46:54] 
[46:54] mujeres.  O  sea,  no  sé  este,  pero  y
[46:56] 
[46:57] entonces  pero  y  sí  elevamos  a  categoría
[46:59] 
[46:59] de  trabajo  limpiaros  por  4  horas  la
[47:01] 
[47:01] hora.  Sí,  porque  los  cuidados,  por
[47:03] 
[47:04] ejemplo,  los  cuidados  son  esenciales
[47:05] 
[47:05] para  la  vida.  cuidar  de  las  personas,  de
[47:08] 
[47:08] la  higiene,  de  la  limpieza,  porque  sin
[47:11] 
[47:11] esos  cuidados  que  recae  sobre  los
[47:12] 
[47:12] hombros  de  las  mujeres,  sobreexplotadas,
[47:15] 
[47:15] sin  sin  un  sueldo  digno  y  tal,  pues  nos
[47:18] 
[47:18] vamos  a  la  a  la  a  la  [ __ ]  O  sea,  si
[47:20] 
[47:20] no  hay  personas  que  cuiden  a  quienes
[47:22] 
[47:22] necesitan  cuidados,  si  no  hay  personas
[47:24] 
[47:24] que  limpien  la  la
[47:26] 
[47:26] la  [ __ ]  del  mundo,  pues  nos  morimos.
[47:30] 
[47:30] Pero  que  eh  si  no  hay  personas  para  que
[47:32] 
[47:32] los  hombres  se  yaculen,  eh  no  no  va  a
[47:35] 
[47:35] pasar  nada.  que  esto  no  va  de,  o  sea,
[47:38] 
[47:38] esto  no  va  del  derecho  o  no  derecho  que
[47:41] 
[47:41] no  lo  tienen,  que  tengan  los  hombres  a
[47:44] 
[47:44] hacer  x.  Esto  va  de  que  hay  mujeres
[47:46] 
[47:46] siendo  Sí.  Y  esto  es  una  realidad.  El
[47:48] 
[47:48] debate  nunca  fue  eh  abolición  versus
[47:52] 
[47:52] regulación.  Ese  debate,  yo  no  sé  quién
[47:54] 
[47:54] se  lo  inventó,  eh  no  existe  ese  debate.
[47:57] 
[47:57] El  debate  es  clandestinos  son  con
[47:59] 
[47:59] derechos  [ __ ]  Vamos  a  ser  fin.  No  hay
[48:02] 
[48:02] más  debate.  Somos  [ __ ]  Vamos  a  seguir
[48:05] 
[48:05] siendo  y  esto  es  la  realidad  material
[48:08] 
[48:08] que  hay  en  el  mundo  a  día  de  hoy.  El  día
[48:10] 
[48:10] que  vivamos  en  otro  tipo  de  mundo,  nos
[48:13] 
[48:13] sentamos  en  A  día  de  hoy  este  es  el
[48:15] 
[48:15] mundo  y  llegará  ese  otro  mundo  cuando
[48:19] 
[48:19] nos  pongamos  los  esfuerzos  suficientes,
[48:21] 
[48:21] así  como  ha  habido  mujeres  menos  de  300
[48:23] 
[48:23] años  que  dijeron,  "Se  acabó,  esto  no
[48:26] 
[48:26] puede  seguir  siendo  así."  Por  por
[48:27] 
[48:27] supuesto  eran  mujeres  burguesas,
[48:29] 
[48:29] blancas,  privilegiadas,  tenían  acceso  a
[48:31] 
[48:32] los  libros,  a  la  cultura,  a  la  tal  y
[48:34] 
[48:34] dijeron,  "No,  esto  se  acabó.  Queremos
[48:35] 
[48:35] derecho  a  estudiar,  queremos  derecho  a
[48:37] 
[48:37] tomar  la  palabra,  a  votar,  a
[48:39] 
[48:39] divorgiarnos."  Y  menos  mal  que  fueron
[48:41] 
[48:41] capaces  de  construir  ese  mundo  mejor.  Y
[48:43] 
[48:43] no  dijeron,  "Bueno,  como  esto  es  así,
[48:45] 
[48:45] esto  seguirá  siendo  así  y  entonces  eh
[48:47] 
[48:47] mientras  tanto  eh  nos  conformamos  con
[48:50] 
[48:50] con  lo  que  hay  y  queremos,  o  sea,  no  con
[48:53] 
[48:53] lo  que  hay."  Es  que  yo  no  quiero  estar
[48:54] 
[48:54] como  estoy.  Sí,  pero  el  mundo  se  cambia,
[48:57] 
[48:57] pero  mejorarlo  como  reforzando  la
[48:59] 
[48:59] situación  de  de  de  de  subordinación  de
[49:02] 
[49:02] las  mujeres  es  que  no  es  subordinación,
[49:04] 
[49:04] no  tiene  por  qué  ser  subordinación.  Por
[49:05] 
[49:05] proponerte  al  servicio  de  los  hombres,
[49:07] 
[49:07] bien  sea  es  que  yo  noía  el  servicio  de
[49:09] 
[49:09] los  hombres,  o  sea,  nosotras  tenemos  la
[49:11] 
[49:11] última  palabra  en  absolutamente  todo  lo
[49:13] 
[49:13] que  hacemos  y  eso  es  mentira.  Eso  es
[49:15] 
[49:15] mentira.  O  sea,  eso  yo  estaba  ahí.  Yo
[49:18] 
[49:18] estaba  ahí  y  no  te  creo.  Pero  cariño,
[49:20] 
[49:20] pero  es  que  tú  supuestamente  eres
[49:22] 
[49:22] víctima  de  trata,  entonces  es  que  tú  y
[49:24] 
[49:24] yo,  eh,  o  sea,  la  gente  a  la  que  tú
[49:27] 
[49:27] representas,  ahora  vamos  a  hablar  de  la
[49:28] 
[49:28] y  las  y  la  gente  a  la  que  yo  represento
[49:31] 
[49:31] es  que  están  en  estrato  social,  o  sea,
[49:33] 
[49:33] son  situaciones  diferentes.  Esto  es  como
[49:35] 
[49:35] si  tú  me  dices  que  ahora  mismo  un  señor
[49:37] 
[49:37] que  tiene  una  costurera,  eh,  le  vas  a
[49:40] 
[49:40] poner  junto  con  gente  que  estaba
[49:42] 
[49:42] cosiendo  en  es  que  en  el  garaje  de  no  sé
[49:45] 
[49:45] qué.  Es  que  va  analizar  de  esta  forma  lo
[49:47] 
[49:47] que  te  va  a  decir,  pero  es  que  yo  no
[49:50] 
[49:50] tengo  nada  que  ver  con  esto,  ¿no?  Vale,
[49:52] 
[49:52] primero  para  ahora  sí  voy  a  contestar  a
[49:55] 
[49:55] tu  pregunta  porque  además  se  sea  con
[49:56] 
[49:56] esto,  el  tema  de  la  de  la  de  la  trata,
[50:00] 
[50:00] ¿no?  Entonces,  eh  antes  he  dicho  que  son
[50:02] 
[50:02] importantes  los  conceptos  y  las  palabras
[50:04] 
[50:04] porque  crean  una  realidad  y  también  nos
[50:07] 
[50:07] ayudan  a  entender  el  mundo.  Entonces,  la
[50:11] 
[50:11] trata  existen  diferentes  formas,  o  sea,
[50:14] 
[50:14] hay  trata  laboral,  hay  trata  para  el
[50:16] 
[50:16] matrimonio.  Sin  embargo,  hablamos  mucho
[50:18] 
[50:18] más  de  la  trata  con  fines  de  explotación
[50:20] 
[50:20] sexual  porque  representa  un  80%  a  nivel
[50:22] 
[50:22] mundial  de  toda  todos  los  tipos  de
[50:24] 
[50:24] trata,  no  porque  estemos  a  favor  de  la
[50:26] 
[50:26] otra  trata  ni  mucho  menos,  simplemente
[50:28] 
[50:28] porque  es  una  realidad  específica.
[50:30] 
[50:30] Entonces,  como  realidad  específica  la
[50:31] 
[50:31] tratamos  como  tal.  La  definición  del
[50:34] 
[50:34] protocolo  de  Palermo,  que  es  donde  se
[50:36] 
[50:36] define  lo  que  es  la  trata,  afirma  que
[50:40] 
[50:40] trata,  en  este  caso,  repito,  me  voy  a
[50:43] 
[50:43] centrar  en  la  de  fines  con  explotación
[50:45] 
[50:45] sexual  por  por  no  solo  porque  representa
[50:47] 
[50:47] un  80%  de  la  trata,  sino  porque  más  de
[50:50] 
[50:50] un  90%  de  las  mujeres,  de  las  personas
[50:53] 
[50:53] en  trata  con  fines  de  explotación  sexual
[50:55] 
[50:55] somos  mujeres.  Hay  como  una  doble  e  no
[50:58] 
[50:58] sé  h  doble  indicador  de  de  que  es  algo
[51:02] 
[51:02] en  concreto,  ¿no?  La  definición  del
[51:05] 
[51:05] protocolo  de  parer  modifica  que  se
[51:06] 
[51:06] considera  trata,  la  captación,  el
[51:10] 
[51:10] transporte,  el  traslado,  la  acogida  de
[51:14] 
[51:14] personas  eh  a  través  de  unos  métodos  que
[51:16] 
[51:16] sí  pueden  ser  el  secuestro,  puede  ser  eh
[51:19] 
[51:19] el  el  rapto,  el  el  fraude,  pero  también
[51:23] 
[51:23] puede  ser  el  abuso  de  una  situación  de
[51:25] 
[51:25] vulnerabilidad,  es  decir,  es  algo  más
[51:26] 
[51:26] fino,  ¿sí?  abusar  de  la  situación  de
[51:29] 
[51:29] vulnerabilidad  con  el  fin  de  explotar
[51:31] 
[51:31] sexualmente  a  esa  a  esa  persona.
[51:34] 
[51:34] Entonces,  trata  es  ese  proceso  a  través
[51:37] 
[51:37] de  la  cual  se
[51:39] 
[51:39] llega  al  mundo  de  la  prostitut.  Ese
[51:42] 
[51:42] proceso  donde  tú  sufres  una  captación,
[51:44] 
[51:44] un  transporte,  un  traslado,  una  acogida
[51:46] 
[51:46] a  través  de  unos  métodos  con  el  fin  de
[51:49] 
[51:49] ser  explotada  sexual.  A  mí  me  captan
[51:51] 
[51:51] así  en  ese  proceso  de  de  captación,  en
[51:55] 
[51:55] ese  proceso  de  de  acogida,  traslado,
[51:57] 
[51:57] abusando  de  esos  eh  métodos,  el
[52:00] 
[52:00] consentimiento  es  absolutamente
[52:02] 
[52:02] irrelevante  porque  no  puede,  o  sea,  no
[52:05] 
[52:05] puede
[52:08] 
[52:08] hm  quitarse  la  responsabilidad  de
[52:11] 
[52:11] alguien  que  abusa  de  una  situación  de
[52:12] 
[52:12] vulnerabilidad  para  explotar  sexualmente
[52:14] 
[52:14] a  una  persona,  decir,  "Ah,  bueno,  pero
[52:16] 
[52:16] ha  consentido."  Vale,  entonces  yo  paso
[52:19] 
[52:19] por  ese  proceso,  a  mí  se  me  capta  con  17
[52:24] 
[52:24] años  y
[52:24] 
[52:25] medio.  Eh,  se  me  pone  delante  jugando
[52:29] 
[52:29] con  esa  situación  de  vulnerabilidad  en
[52:30] 
[52:30] la  que  estaba,  que  bueno,  tampoco  eh  hay
[52:33] 
[52:33] que  entrar  mucho  más,  pero  bueno,  quien
[52:35] 
[52:35] quiera  pues  eh  puede  puede  informarse
[52:38] 
[52:38] más  en  profundidad.  eh  abusan  de  esa
[52:41] 
[52:41] situación  de  de  vulnerabilidad,  me
[52:43] 
[52:43] empiezan  a  hablar  de  cómo  en  poquito
[52:45] 
[52:45] tiempo  puedo  ganar  mucho  dinero,
[52:46] 
[52:46] pasármela  bien,  no  va  a  haber  ningún
[52:48] 
[52:48] problema.  O  sea,  me  ponían  como  ejemplo
[52:50] 
[52:50] además  eh  mujeres  como  Pícara,  porque
[52:52] 
[52:52] Pícara  si  fuera  la  primera  y  la  única,
[52:54] 
[52:54] pues  no  sería  un  problema.  Esto  llega
[52:56] 
[52:56] años  y  años  de  de
[52:59] 
[52:59] de  mismo  método,  digamos.  No  porque  ella
[53:02] 
[53:02] intencion  intencionadamente  haga  eso,
[53:06] 
[53:06] pero  si  sirve  como  referente  decir,
[53:07] 
[53:07] mira,  mira  qué  bien,  gana  dinero,  tiene
[53:10] 
[53:10] sus  horarios,  elige  lo  que  quiere,  era
[53:11] 
[53:11] lo  es  lo  que  hieron  conmigo  y  lo  que
[53:13] 
[53:13] están  hagiendo  con  las  niñas  ahora.
[53:15] 
[53:15] Entonces,  en  ese  momento  yo  digo  que  sí
[53:17] 
[53:18] y  hay  mucha  gente  que  dice,  "Joder,  pero
[53:19] 
[53:19] consentiste  y  ¿cómo  dijiste  que  te  lo
[53:20] 
[53:21] creíst?"  Claro  que  me  lo  creí,  estaba
[53:22] 
[53:22] desesperada.  Estaba  en  una  situación,  o
[53:25] 
[53:25] sea,  o  sea,  de  tremenda.
[53:28] 
[53:28] Y  sin  embargo,  eh,  no  me  dijeron  lo  que
[53:31] 
[53:31] lo  que  vendría  después  y  las
[53:32] 
[53:32] consecuencias  que  iba  a  tener  todo  eso,
[53:35] 
[53:35] el  riesgo  al  que  estaba  expuesta,  el
[53:37] 
[53:37] tener  miedo  constantemente,  o  sea,  miedo
[53:40] 
[53:40] que  te  hagan  cosas  que  no  quieres,
[53:42] 
[53:42] porque  tú  puedes  poner  límites,  pero
[53:43] 
[53:43] luego  tampoco  sabes  si  justo  ese  [ __ ]  va
[53:46] 
[53:46] a  respetar  esos  límites  o  todo  lo
[53:48] 
[53:48] contrario.  Miedo  a  contraer  enfermedades
[53:50] 
[53:50] de  transmisión  sexual,  miedo  a  a  a  tus
[53:54] 
[53:54] compañeras,  a  la  rivalidad  y  la
[53:56] 
[53:56] violencia  que  se  genera  ahí.  O  sea,  ese
[53:58] 
[53:58] entorno  es  un  entorno  carcelario,  o  sea,
[54:00] 
[54:00] el  el  el,  o  sea,  no  sé,  las  los  códigos.
[54:04] 
[54:04] Yo  no  tengo  miedo  de  ir  a  la  cárcel
[54:06] 
[54:06] porque  yo  he  pasado  por  el  club,  he
[54:07] 
[54:07] estado  5  años  ahí,  me  sé  de  sobra  los
[54:10] 
[54:10] códigos  que  se  manejan  ahí.  Entonces,
[54:12] 
[54:12] eso  es
[54:13] 
[54:13] ultraviolento.  Eh,  una  vez  llego  y  acabo
[54:17] 
[54:17] en  en  España,  a  los  a  las  poquitas
[54:20] 
[54:20] semanas  consigo  escaparme  porque  me  di
[54:23] 
[54:23] cuenta  que  me  habían  engañado,  que  se
[54:25] 
[54:25] estaban  quedando,  me  dijeron,  "Una  vez
[54:27] 
[54:27] pagues  tu  deuda  porque  me  vendieron  por
[54:29] 
[54:29] 300  €  una  vez  pagues  tus  deudas  vamos  a
[54:32] 
[54:33] repartir  al  50%."  Pero  si  alguien  se
[54:35] 
[54:35] cree  que  los  proxenistas  son  los  hombres
[54:37] 
[54:37] más  igualitarios  del  mundo,  o  sea,  que
[54:40] 
[54:40] es  es  que  suena  chiste,  además,  ¿no?  Eh,
[54:42] 
[54:42] me  di  cuenta  que  eso  no  era  así  porque
[54:44] 
[54:44] de  mi  mitad  tenía  que  pagar  por  esas
[54:46] 
[54:46] habitaciones  en  las  que  dormíamos
[54:48] 
[54:48] aginadas,  eh,  nos  cobraba  pues  un  montón
[54:51] 
[54:51] de  un  montón  de  dinero.  Las  multas,
[54:54] 
[54:54] porque  claro,  tú  puedes  estar  en  un
[54:56] 
[54:56] piso,  puedes  estar  en  un,  pero  no  puedes
[54:58] 
[54:58] hacer  lo  que  te  da  la  gana.  Tienes  que
[55:00] 
[55:00] salir,  tienes  que  estar  ahí,  porque  si
[55:02] 
[55:02] no  sé,  si  yo  voy  a  la  frutería  y  no
[55:04] 
[55:04] están  expuestos  la  la  la  materia,  o  sea,
[55:09] 
[55:09] lo  que  vende  ahí,  pues  claro,  yo  me  voy
[55:11] 
[55:11] y  no  vuelvo  ahí.  Entonces,  los  intereses
[55:13] 
[55:13] de  los  proxenos  dueños  de  esto  es  que
[55:16] 
[55:16] esté  todo  expuesto  para  que  el  pueda
[55:18] 
[55:18] elegir.  Me  escapo  y  acabo  en  la
[55:20] 
[55:20] prostitución  libremente.
[55:22] 
[55:23] Entonces,  claro,  ¿cuál  es  la  la
[55:25] 
[55:25] diferencia?  que  yo  creo  en  ese  momento
[55:27] 
[55:27] yo  llego  a  creer  que  estando
[55:29] 
[55:29] libremente  voy  a  poder  pues  ganar  ese
[55:32] 
[55:32] mucho  dinero,  voy  a  poder  conseguir  tal
[55:35] 
[55:35] y  tenemos  un un  podcast  entero  con  lo
[55:37] 
[55:37] que  es  tu  historia  completa  donde  donde
[55:39] 
[55:39] se  donde  los  que  nos  están  escuchando
[55:41] 
[55:41] pueden  profundizar,  pero  a  mí  por  nutrir
[55:44] 
[55:44] un  poco  el  el  debate  y  sacar  un  tema  que
[55:46] 
[55:46] creo  que  que  bueno  que  pueden  haber  eh
[55:48] 
[55:48] opiniones  contrapuestas,  ¿no?  me
[55:50] 
[55:50] gustaría  hablar  de  de  lo  que  es  la
[55:52] 
[55:52] industria  o  la  nueva  industria  del  only
[55:54] 
[55:55] y  la
[55:56] 
[55:56] por,  ¿vale?  Y  es  una  doble  pregunta  si
[55:59] 
[55:59] por  una  parte  eh  creen  que  es  una  forma
[56:02] 
[56:02] de  prostitución  también  y  por  otra  si
[56:05] 
[56:05] creen  que  favorece,  por  ejemplo,  en  el
[56:08] 
[56:08] caso  del  consumo  de
[56:12] 
[56:12] pornografimula  lo  que  es  la  prostitución
[56:15] 
[56:15] como  industria.  Vale,  ¿puedo  responderla
[56:17] 
[56:17] un  segundo?  Sí,  claro  que  sí.  Los  datos
[56:19] 
[56:19] de  la  ONU  y  de  la  OIT  dicen  que  el  el  de
[56:23] 
[56:23] que  de  toda  la  trata  mundial  solo  entre
[56:24] 
[56:24] un  12  y  un  14%  es  con  fines  de
[56:26] 
[56:26] explotación.  Así  que  lo  del  80%  no  es
[56:29] 
[56:29] cierto.  Eh,  y  luego  aparte  lo  no  me
[56:31] 
[56:31] refería  al  80%  de  toda  la  trata.  Trata
[56:33] 
[56:33] de  toda  la  trata  está  entre  un  12  y  un
[56:35] 
[56:35] 14%.  No,  no,  perdona,  no,  no,  o  sea,  tú
[56:38] 
[56:38] estás  hablando  de  las  gifra  de  OIT  de  el
[56:41] 
[56:41] total  de  la  prostitución,  cuánto
[56:43] 
[56:43] estrata,  ¿cierto?
[56:44] 
[56:44] Luego,  aparte  eh  tenemos  eso  que  soléis
[56:47] 
[56:47] decir  de  entre  el  80  y  el  90%  de  la
[56:49] 
[56:49] prostitución  estrata,  que  también  es
[56:50] 
[56:51] mentira.  No,  no,  no,  eso  no.  O  sea,  lo
[56:52] 
[56:52] que  yo  he  dicho,  los  datos  que  yo  he
[56:54] 
[56:54] dado,  es  que  de  toda  la  trata  que  pueda
[56:56] 
[56:56] haber  en  todas  sus  formas,  la  trata  con
[56:59] 
[56:59] fines  de  explotación  representa  un  80%.
[57:02] 
[57:02] Hay  más  mujeres  tratadas  sexualmente  que
[57:04] 
[57:04] tratadas  en  el  campo.  Las  kelis  y  en
[57:07] 
[57:07] campo.  A  día  de  hoy  son  las  Kelis  y  el
[57:09] 
[57:09] campo.
[57:10] 
[57:10] Pero  esto  no,  no  esto,  o  sea,  sí  tengo
[57:12] 
[57:12] los  datos  y  aparte  esos  datos  que  que
[57:15] 
[57:15] manejas  son  lo  de  lo  que  se  supone,
[57:18] 
[57:18] porque  hay  otros  estudios  que  dicen
[57:20] 
[57:20] totalmente  lo  contrario,  pero  bueno.  Y
[57:21] 
[57:21] luego  tienes  lo  de  que  el  14,28%  de  la
[57:23] 
[57:23] trata  con  fines  de  explotación  sociales
[57:25] 
[57:25] en  Europa  es  una  de  cada  siete.  Tenemos
[57:28] 
[57:28] lo  del  Mabel  Lozano  diciendo  que  el  90%
[57:31] 
[57:31] de  las  trabajadoras  sexuales,  bueno,  no
[57:33] 
[57:33] dice  trabajadoras  sexuales,  pero  tú  tú,
[57:35] 
[57:35] o  sea,  acabo  de  dar  la  definición  de  lo
[57:37] 
[57:38] que  es  la  trata.  ¿Consideras  que  todas
[57:40] 
[57:40] las  mujeres  que  llegamos  del  sur  global,
[57:42] 
[57:42] de  países  como  eh,  no  sé,  países  de
[57:45] 
[57:45] América  Latina,  países  de  África,  países
[57:47] 
[57:47] de  Europa  del  Este,  eh  no  hemos  pasado
[57:49] 
[57:49] por  ese  proceso  de  captación,
[57:51] 
[57:51] transporte,  traslado  y  acogida  con  el
[57:52] 
[57:52] fin  de  ser  explotada  sexualmente.  Pero
[57:54] 
[57:54] si  es  que  yo  no  digo  que  tú  no  hayas
[57:55] 
[57:55] estado  en  trata.  De  hecho,  yo  digo,  pero
[57:57] 
[57:57] no no  te  estoy  preguntando  otra  cosa.
[57:58] 
[57:58] ¿Consideras  que  de  la  no  sé,  hay  cifras
[58:02] 
[58:02] que  dicen  que  que  hay  100,000  [ __ ]
[58:03] 
[58:03] aquí,  otras  que  dicen  que  hay  400,000.
[58:06] 
[58:06] Si  estamos  a  día  de  hoy  en  España  no  hay
[58:07] 
[58:07] ningún  dato.  Vale,  pero  tú  crees  que  la
[58:10] 
[58:10] mayoría  de  de  las  mujeres  que  venimos  de
[58:12] 
[58:12] otros  países  no  hemos  pasado  por  ese
[58:13] 
[58:14] proceso  de  de  trata.
[58:16] 
[58:16] Hemos  llegado
[58:18] 
[58:18] aquí  así  de  un  día  para  otro
[58:21] 
[58:21] porque  hemos  aparecido  y  wow,  ¿no?  Y  por
[58:25] 
[58:25] eso  estamos  las  trabajadoras  en  contra
[58:27] 
[58:27] de  de  la  ley  de  extranjería,  porque
[58:28] 
[58:28] dependiendo  del  color  de  tu  pasaporte  se
[58:30] 
[58:30] te  dificulta  mucho  entrar  a  lo  que  las
[58:32] 
[58:32] compañeras  migras  llaman  eh  la  fortaleza
[58:35] 
[58:35] europea  y  por  lo  tanto  tienes  muchas
[58:37] 
[58:37] veces  que  contratar  eh  a  tratantes  para
[58:40] 
[58:40] que  te  ayuden  a  pasar,  ¿no?  No,  eso  son
[58:42] 
[58:42] traficantes,  o  sea,  los  conceptos  son
[58:44] 
[58:44] distintos.  Una  cosa  es  tú  pagar  a
[58:46] 
[58:46] alguien  para  que  te  pase  de  forma  ilegal
[58:47] 
[58:47] las  fronteras  de  un  país.  Ahí  se  acaba.
[58:49] 
[58:49] Tú  le  pagas,  te  pasa  la  frontera  del
[58:51] 
[58:51] país,  se  acaba  cualquier  esto.  Y  otra
[58:53] 
[58:53] cosa  es  que  te  pasen  las  fronteras  de  un
[58:54] 
[58:54] país  con  el  fin  de  explotarte
[58:56] 
[58:56] sexualmente.  Sí,  pero  es  que  las
[58:57] 
[58:57] compañeras  saben  que  vienen  a  ser
[58:59] 
[58:59] trabajadores.  Si  yo  también  sabía.  ¿Y
[59:01] 
[59:01] qué?  Sí,  sí,  si  yo  no  te  digo,  entonces
[59:03] 
[59:03] no  sé,  o  sea,  cuál  es  el  el  problema.
[59:06] 
[59:06] No,  no,  si  yo  no  te  o  sea,  yo  no  te  digo
[59:07] 
[59:07] que  no  haya  trata.  Es  que  yo  no  te  he
[59:09] 
[59:10] dicho  eso  en  ningún  momento.  Claro  que
[59:11] 
[59:11] hay  trata  y  claro  que  estamos  en  contra
[59:12] 
[59:12] de  ello.  Yo  lo  que  digo  es  que  la  trata
[59:14] 
[59:14] y  el  trabajo  sexual  no  es  lo  mismo  y  por
[59:16] 
[59:16] lo  tanto  no  nada  que  ver.  Yo  lo  que  digo
[59:18] 
[59:18] es  que  la  trata,  ese  proceso  de
[59:20] 
[59:20] captación,  transporte,  traslado  y
[59:22] 
[59:22] traslado  y  acogido  es  el  que  alimenta
[59:25] 
[59:25] efectivamente  la  gran  demanda  a  la  que  a
[59:27] 
[59:27] la  que  ha  hecho  referencia  eh  eh
[59:30] 
[59:30] anteriormente  del  tema  de  ah  el
[59:33] 
[59:33] marketing  que  se  genera  para  alimentar  y
[59:36] 
[59:36] fomentar  el  consumo  de  de  prostitut,  o
[59:39] 
[59:39] sea,  no  sé,  sí,  pero  es  que  la  demanda
[59:40] 
[59:40] tampoco  es  tan  grande.  Vamos  a  tratar  de
[59:44] 
[59:44] entrar  en  lo  de  porque  porque  es  el
[59:45] 
[59:45] último  tema  que  nos  va  a  dar  tiempo
[59:47] 
[59:47] antes  de  de  que  se  nos  acabe  el  tiempo.
[59:49] 
[59:49] Entonces,  el  tema  de  del  only  y  la
[59:51] 
[59:51] prostitución,  que  me  parece  interesante
[59:52] 
[59:52] saber  si  lo  consideran  como  dentro  del
[59:54] 
[59:54] espectro  de  lo  que  es  la  prostitución
[59:56] 
[59:56] como  tal  o  eh  no  es  prostitución  como
[59:58] 
[59:58] tal,  es  trabajo  sexual  igual  que  una
[60:00] 
[60:00] striper,  igual  que  una  actriz  porno,
[60:02] 
[60:02] igual  que  una  westcammer,  o  sea,  el
[60:03] 
[60:03] trabajo  sexual  englobado  como  muchas
[60:04] 
[60:04] cosas,  eh,  entre  ellas  la  prostitución  y
[60:07] 
[60:07] otras  o  por  ejemplo  también  la
[60:09] 
[60:09] asistencia  sexual,  tal,  tal.  Todo  esto
[60:11] 
[60:11] son  formas  de  trabajo  sexual.  Vale.  Y
[60:13] 
[60:13] cada  una  pues  tiene  sus  características.
[60:15] 
[60:15] Yo,  por  ejemplo,  empecé  con  Olifans  y
[60:16] 
[60:16] con  la  webcam,  luego  al  Sí,  sí,  empieza
[60:19] 
[60:19] todo.  Sí.  Eh,  luego  al  pono  y  luego  ya
[60:21] 
[60:22] eh  de
[60:24] 
[60:24] ese  es  el  de  hecho  ese  es  el  camino.  Así
[60:26] 
[60:26] es  como  se  introduje  ahora  mismo  la
[60:28] 
[60:28] prostitut.  Hubiera  pensado  que  es
[60:30] 
[60:30] totalmente  al  revés.  Antes,  antes  sí,
[60:32] 
[60:32] pero  ahora  es  eso  te  iba  a  decir,  mis
[60:34] 
[60:34] compañeras  han  sido  al  revés,  o  sea,  mis
[60:36] 
[60:36] compañeras  se  han  hecho  eh  trabajadoras
[60:39] 
[60:39] online  ahora  eh  porque  está  en,  o sea,
[60:42] 
[60:42] me  suena  que  que  tendría  más  sentido,
[60:43] 
[60:43] ¿no?,  escapar  de  la  prostitución  como
[60:46] 
[60:46] tal  a  través  de  un  Only  Fans  o  algo  más
[60:48] 
[60:48] light.  La  mayoría  suelen  siguen  siendo
[60:52] 
[60:52] Conozco  a  muy  pocas  que  cuelguen  las
[60:54] 
[60:54] bragas.  Por  eso  light,  por  eso  que
[60:56] 
[60:56] llamas  light,  por  esa  percepción  de  que
[60:58] 
[60:58] es  light,  es  por  lo  que  se  entra  en  la
[61:01] 
[61:01] prostitución.  O  sea,  no  es  porque  tú  una
[61:03] 
[61:03] vez  normalizas  eh  ciertas  eh  prácticas,
[61:07] 
[61:07] cierta  forma  de  estar  en  la  vida,  pues
[61:09] 
[61:09] se  lo  lo  asimilas  como  tal  y  tampoco  es
[61:12] 
[61:12] por  supervivencia  pura  dura,  o  sea,  no
[61:14] 
[61:14] es  porque  tal,  pero  a  mí  me  parece  que
[61:16] 
[61:16] el  Only  Fans  responde  a  los
[61:21] 
[61:21] avan  a  internet,  en  cuanto  a  redes
[61:25] 
[61:25] sociales,  en  cuanto  a  esa  idea  de  que  si
[61:27] 
[61:28] no  muestras  no  existes.
[61:31] 
[61:31] que  es  muy  poderosa,  sobre  todo  en  las
[61:32] 
[61:32] personas  muy  jóvenes.  Claro,  que  hay
[61:34] 
[61:34] algo  peor  que  no  te  vean  cuando  eres
[61:36] 
[61:36] adolescente,  cuando  eres  muy  joven.  Van
[61:39] 
[61:39] pasando  los  años,  mira,  me  da  igual  que
[61:40] 
[61:40] me  vea  solo  quien  yo  quien  a  mí  me
[61:42] 
[61:42] interesa,  ¿no?  No  tal.  Entonces,  esto  eh
[61:45] 
[61:45] por  supuesto  que  está  siendo  utilizado,
[61:47] 
[61:47] todos  estos  recursos,  digamos,  está
[61:49] 
[61:49] siendo  utilizando  utilizado  por  eh  el
[61:52] 
[61:52] crimen  organizado  y  el  procenismo
[61:54] 
[61:54] también  porque  si  bien  afirmo  que  las
[61:56] 
[61:56] mujeres  no  nacemos  [ __ ]  a  la  vez  digo
[61:59] 
[61:59] que  los  hombres  no  naen  [ __ ]  los
[62:01] 
[62:01] hombres  no  naen  demandantes,  no  naen
[62:04] 
[62:04] violad  siquiera.  Entonces,  claro  que  hay
[62:06] 
[62:06] un  interés  en  en  alimentar  un  generador
[62:10] 
[62:10] de  demanda  que  puede  ser  la  pornografía
[62:13] 
[62:13] para  naturalizar  el  consumo  de  de  de
[62:16] 
[62:16] sexo  eh  de  manera  impulsiva,  de  manera
[62:19] 
[62:19] impersonal,  de  manera,  o  sea,  como
[62:20] 
[62:20] desahogo,  como  no,  eh  veo  una  peliper  o
[62:24] 
[62:24] pago  la  suscripción  de  esta  mujer  en
[62:26] 
[62:27] Only  Fans,  eh  me  hago  una  paja  y  me
[62:30] 
[62:30] calmo  y  me  duermo.  O  sea,  eh  reducir  a
[62:33] 
[62:33] eso  la  sexualidad  es  lo  que  nos  nos
[62:36] 
[62:36] digamos  nos  separa  de  un  encuentro  más
[62:39] 
[62:39] profundo  que  podamos  tener.  Y  hay
[62:41] 
[62:41] mucha,  o  sea,  hay  mucho  debate  sobre  eso
[62:44] 
[62:44] de  si  es  o  no  es  prostitut.  A  mí  todo  lo
[62:46] 
[62:46] que  tiene  que  ver  con  la  con  la
[62:48] 
[62:48] cosificación  de  las  mujeres  y  la
[62:50] 
[62:50] mercantilización  de  la  sexualidad  es
[62:54] 
[62:54] Es  que  yo  no  creo  que  sea
[62:56] 
[62:56] cosificación,  o  sea,  yo  no  me  cosifico
[62:58] 
[62:58] cuando  hago  un  vídeo.  Tú  no  te  puedes
[62:59] 
[62:59] cosificar.  Claro,  no  porque  las  cosas  no
[63:01] 
[63:01] se  pueden  autocificar.  Estamos  hablando
[63:03] 
[63:04] de  un  final  es  la  mirada  de  un  tercero
[63:05] 
[63:05] lo  que  tiene  que,  o  sea,  al  final  es  la
[63:07] 
[63:07] mirada  de  un  tercero  el  que  te  tiene  que
[63:09] 
[63:09] el  que  te  tiene  que  cosificar.  Entonces
[63:11] 
[63:11] yo  no  tengo  culpa  ni  responsabilidad.
[63:13] 
[63:13] Claro,  pero  que  si  si  yo  te  pago  para
[63:15] 
[63:15] que  tú  te  pongas  a  cuatro  patas  y  con  el
[63:17] 
[63:17] culo  en  pompa  y  te  estoy  utilizando  y
[63:19] 
[63:20] las  te  estoy  utilizando  para  obtener  pla
[63:23] 
[63:23] sexual,  para  eyacular,  para  tener  un
[63:25] 
[63:25] orgasmo,  para  lo  que  sea  de  las  cosas.
[63:26] 
[63:26] Pero  no  tiene  por  qué  ser  cosificante
[63:28] 
[63:28] eso.
[63:29] 
[63:29] No  sé.  Eh,  mira,  o  sea,  para  que  haya
[63:33] 
[63:33] una  cosificación  tienes  que  despojar  de
[63:35] 
[63:35] humanidad  a  esa  persona  y  tú  tienes  y
[63:37] 
[63:37] porque  por  mucho  que  yo  te  diga  ponte  a
[63:39] 
[63:39] cuatro,  eh,  no  tengo  por  qué  estar  eh
[63:43] 
[63:43] despojándote  de  tu  humanidad.  Puedo
[63:45] 
[63:45] estar  simplemente  disfrutando  del  o  de
[63:47] 
[63:47] un  vídeo,  en  este  caso  personalizado.  Y
[63:50] 
[63:50] aparte  creo  que  la  masturbación  es  super
[63:51] 
[63:51] importante  a  la  hora  de  autoconocer  tu
[63:54] 
[63:54] cuerpo,  saber  qué  te  gusta.
[63:56] 
[63:56] Sí,  un  eh  un  y  un  montón,  pero  puedes
[63:58] 
[63:58] conocer  tu  cuerpo  y  tus  sensaciones  y
[64:01] 
[64:01] tal  sin  utilizar  a  las  personas  con  ese
[64:03] 
[64:03] fin.  Es  que,  o  sea,  es  que  yo  no  las
[64:05] 
[64:05] estoy  utilizando.  O  sea,  esto  es  como
[64:07] 
[64:07] decir  que  cuando  tú  vas  a  que  te  pongan
[64:09] 
[64:09] un  café,  están  utilizando  una  persona
[64:10] 
[64:10] para  que  te  ponga  un  café.  Si  claro,  no
[64:12] 
[64:12] me  puedo  saltar  la  barra  y  ponerme  yo  el
[64:14] 
[64:14] café.  Sí,  pero  cuando  tú  te  tomas  un
[64:16] 
[64:16] café  no  normalizas  eh  el  obtener  placer
[64:21] 
[64:21] sexual  a  través  de  esa  práctica.  No  es
[64:23] 
[64:23] lo  mismo  ver,  o  sea,  tú  ves  una  película
[64:25] 
[64:25] del  oeste,  eh,  ahí  con  pistoletazos,  no
[64:29] 
[64:29] sé  qué,  todo  eso  ya  genera  en  nuestro
[64:32] 
[64:32] organismo  una  reacción  bioquímica,  o
[64:34] 
[64:34] sea,  no  te  pones  tal,  estás  ahí,  te
[64:36] 
[64:36] engancha,  tal,  pero  claro,  no  lo  pasas
[64:38] 
[64:38] por  el  cuerpo  al  igual  que  puedes  pasar
[64:40] 
[64:40] la  pornografía,  porque  la  ves,  te  genera
[64:44] 
[64:44] esa  respuesta  bioquímica  y  además  la
[64:46] 
[64:46] pasas  por  el  cuerpo  porque  la  utilizas
[64:49] 
[64:49] como  herramienta  para  eh  masturbar
[64:52] 
[64:53] y  eyacular,  o  sea,  eso  es,  o  sea,
[64:55] 
[64:55] introducirlo  todavía  más  en  tu  día  a
[64:57] 
[64:57] día,  en  tu  existencia.  Sí,  pero  no,  o
[64:58] 
[64:58] sea,  pero  no  hay  ninguna  maldad  con  eso.
[65:00] 
[65:00] O  sea,  creo  que  no  es,  no,  no  hay
[65:02] 
[65:02] maldad,  pero  sí  hay  eh  eh
[65:04] 
[65:04] despersonalización,  sí  hay  disociación,
[65:07] 
[65:07] sí  hay  desconexión.  ¿Por  qué?  Porque  tú
[65:09] 
[65:09] consumes  algo  que  a  ti  te  da  placer  y  es
[65:11] 
[65:11] mucho  más  difícil  después  al  tener  una
[65:14] 
[65:14] persona  de  carne  y  hueso  poder  hablar  el
[65:16] 
[65:16] mismo  lenguaje  que  esa  persona,  porque
[65:17] 
[65:18] la  el  erotismo  necesita  de  un  lenguaje
[65:20] 
[65:20] especial.  Sí.  Entonces,  todo,  todo
[65:22] 
[65:22] comunica  la  respiración,  la  piel,  la
[65:24] 
[65:24] mirada.  Entonces,  si  tú  no  hablas  ese
[65:26] 
[65:26] lenguaje  y  hablas  el  lenguaje,  la  porn,
[65:29] 
[65:29] vas  a  estar  como  están  muchísimos
[65:31] 
[65:31] chavales  que  es  que  yo  no  sé  si  quiere  o
[65:32] 
[65:32] no  quiere  porque  no  sé,  o  sea,  eh,
[65:35] 
[65:35] claro,  ¿cómo  van  a  saber  si  no  hablan
[65:36] 
[65:37] ese  idioma?  Claro,  pero  es  que  el  porno
[65:38] 
[65:38] no  está  para  educar,  igual  que  la
[65:40] 
[65:40] película  del  oeste,  no  está  para
[65:41] 
[65:41] educarte.  El  po  es  una  fantasía  y  es  no
[65:44] 
[65:44] no  es  una  fantasía  porque  lo  que  ocurre
[65:46] 
[65:46] en  eso,  lo  que  ocurre  en  o  sea,  las
[65:48] 
[65:48] mujeres  enfia  que  que  que  que  que  son
[65:52] 
[65:52] penetradas  doblemente
[65:55] 
[65:55] no  haen  que  son  penetradas  doblemente.
[65:57] 
[65:57] Entonces  es  como  una  actriz  que  hace  que
[66:00] 
[66:00] una  actriz  hace  que  que  se  mueve  y  no  se
[66:03] 
[66:04] muere,  no  es  real.
[66:06] 
[66:06] No  me  refiero,  o  sea,  el  background,  no
[66:08] 
[66:08] digo  la  acción,  es  decir,  eno,  por
[66:10] 
[66:10] ejemplo,  podemos  estar  pues  yo  que  sé,
[66:13] 
[66:13] eh,  fingiendo  que  eres  el  repartidor  de
[66:16] 
[66:16] Telepiza  y  la  fantasía  a  cumplir  es  la
[66:20] 
[66:20] de  acostarte  con  un  desconocido  con  el
[66:22] 
[66:22] repartidor  de  Telepiza.  Evidentemente,
[66:23] 
[66:23] tú  no  estás  llamando  a  ningún  repartidor
[66:25] 
[66:25] de  Telepiza.  Eso  está  totalmente
[66:27] 
[66:27] pactado.  Ese  encuentro  no  es  esporádico
[66:30] 
[66:30] ni  es  nada.  Sí,  pero  quien  consume  eso,
[66:32] 
[66:32] quien  consume  eso,  quien  consume  un
[66:35] 
[66:35] producto  para  alimentar  su  fantasía,  los
[66:37] 
[66:37] seres  humanos  tenemos  la  capacidad  de
[66:38] 
[66:39] fantasear,  sabemos  lo  que  nos  gusta,  lo
[66:40] 
[66:41] que  nos  atrae.  O  sea,  yo  soy
[66:42] 
[66:42] perfectamente  capaz  de  imaginarme  si  a
[66:44] 
[66:44] mí  me  atrae  el  pitchero  de  Telepizza,
[66:46] 
[66:46] soy  perfectamente  capaz  de  o  el  butanero
[66:49] 
[66:49] o  no  sé,  lo  típico  que  tal  de  hacerlo.
[66:52] 
[66:52] Sin  embargo,  eso  eh  eh  es  con  de  lo  que
[66:55] 
[66:55] se  apropia,  digamos,  de  esa  capacidad  de
[66:58] 
[66:58] poder  hacer  caso  a  tu  deseo  y  a  tu
[67:00] 
[67:00] fantasía.  Porque  lo  que  haces  la
[67:01] 
[67:01] pornografía  es  introducirte  ya  cosas
[67:05] 
[67:05] preestablecidas  que  no  puedas  ser  capaz
[67:06] 
[67:06] luego  de  de  conectar  contigo  mismo,  de
[67:08] 
[67:08] ver  al  eso  ya  eso  es  ya  que  tú  tengas  un
[67:10] 
[67:10] problema  a  nivel  pues  una  adicción  con
[67:13] 
[67:13] el  porno  o  que  no  puedas  eh  estar  eh
[67:16] 
[67:17] excitado  sin  porno  o  que  no  puedas  pero
[67:19] 
[67:19] eso  es  una  adicción,  eso  es  tu  mal  uso
[67:21] 
[67:21] que  estás  haciendo  con  el  porno  o  la  la
[67:23] 
[67:23] mala  relación  que  tú  tengas  con  el
[67:24] 
[67:24] porno.  Yo  veo  por  todos  los  días  y
[67:26] 
[67:26] tengo,  vamos  y  puedo  conectar  con
[67:28] 
[67:28] personas  perfectamente  y  sé  distinguir
[67:30] 
[67:30] la  fantasía  de  la  realidad  y  sé  que  una
[67:34] 
[67:34] escena  es  100%  ficticia  y  sé  que  eso
[67:37] 
[67:37] está  pactado  50,000  veces  y  cuando  tú
[67:41] 
[67:41] haces  porno  te  sientas,  o  sea,  te  leen
[67:43] 
[67:43] el  guion  completo  y  luego  aparte  te
[67:45] 
[67:45] sientas  con  el  actor  y  luego  aparte
[67:47] 
[67:47] pactas  eh,  qué  cosas  sí,  qué  cosas  no  y
[67:49] 
[67:49] dentro  de  lo  que  aquí  pone,  de  qué
[67:51] 
[67:51] manera  se  hace  y  de  qué  no.  O  sea,  eso
[67:53] 
[67:53] está  hiper  super  ultra  pactado.  Chicas,
[67:55] 
[67:56] las  que  estáis  viendo  esto,  esto  no  es
[67:57] 
[67:57] verdad,  ¿vale?  No  no  caigáis  en  esto
[67:58] 
[67:58] porque,  o  sea,  no  va  a  haber  vuelta
[68:00] 
[68:00] atrás.  O  sea,  no  va  a  haber  vuelta
[68:02] 
[68:02] atrás.  Esto  es  100%  verdad.  O  sea,  a  no
[68:04] 
[68:04] ser  que  grabes  con  eh  Pepito  Pérez  que
[68:06] 
[68:06] ha  comprado  dos  cámaras  reflex  y  dice
[68:08] 
[68:09] que  tú  imagínate,  Pícara,  el  día  de
[68:10] 
[68:11] mañana  por  lo  que  sea  decides  que  estás
[68:13] 
[68:13] harta  de  esto  y  que  vas  a  estudiar  una
[68:16] 
[68:16] carrera  o  otra  carrera.  No,  no  sé
[68:20] 
[68:20] exactamente,  o  sea,  cómo  cómo  te  podrías
[68:23] 
[68:23] plantear  esto  y  digas,  mira,  quiero  ser
[68:26] 
[68:26] abogada  o  quiero
[68:29] 
[68:29] ser  eh  tal.  Entonces,  a  las  mujeres  de
[68:33] 
[68:33] por  sí  ya  nos  cuesta  muchísimo  que  se
[68:35] 
[68:35] nos  tengan  en  cuenta  y  tener  autoridad
[68:37] 
[68:37] en  nuestro  trabajo.  Si  tú  además,  esto
[68:40] 
[68:40] lo  digo  no  para  ti,  sino  para  las  chicas
[68:42] 
[68:42] que  nos  te  están  escuchando,  si  tú
[68:43] 
[68:43] además  estás  en  los  móviles  de  todos  tus
[68:48] 
[68:48] posibles  clientes,  todos  tus  posibles
[68:50] 
[68:50] compañeros,  todos  tus  posibles  jefes,
[68:53] 
[68:53] olvídate  de  tener  autoridad,  olvídate  de
[68:56] 
[68:56] que  te  tengan  en  cuenta.  vas  a  ser  esa
[68:58] 
[68:58] [ __ ]  la  que  referencia  que  que  ha  sido
[69:00] 
[69:00] siempre  y  por  una  decisión  que  has
[69:02] 
[69:02] tomado  con  15,  16,  17,  18  años,  cuando
[69:06] 
[69:07] te  han  pintado  que  eso  es  maravilloso,
[69:09] 
[69:09] que  te  vas  a  eh  eh  sentir  eh  muy  libre,
[69:13] 
[69:13] que  vas  a  gozar,  que  los  hombres  en  la
[69:14] 
[69:14] prostitución  son  maravillosos,  que
[69:16] 
[69:16] puedes  elegir,  que  hay  una  fantasía  y
[69:18] 
[69:18] una  realidad,  te  va  a  costar  por  el
[69:21] 
[69:21] resto  de  tus  vidas.  O  sea,  yo  hago
[69:22] 
[69:22] activismo  y  ya  me  dicen  tú  que  vas  a
[69:24] 
[69:24] saber  si  eres  [ __ ]  Pero  es  que  eso  es
[69:26] 
[69:26] estigma  y  lo  que  no  le  voy  a  decir  a  la
[69:27] 
[69:28] no  es  estigma,  es  una  realidad.  Picará.
[69:30] 
[69:30] Ah,  o  sea,  como  soy  [ __ ]  no  puedo  saber
[69:31] 
[69:31] de  nada  más.  Eso  no  no  no no  me  refiero
[69:33] 
[69:33] a  es  por  Dios.  No  me,  o  sea,  me  conoces
[69:35] 
[69:35] de  sobra  y  sabes  que  nunca  diría  eso.
[69:37] 
[69:37] Esa  es  esa  ese  es  el  punto.  O  sea,  lo
[69:39] 
[69:39] que  yo  quiero  es  luchar  contra  el
[69:40] 
[69:40] estigma  que  hace  que  la  sociedad  cuando
[69:41] 
[69:41] te  ve  que  has  sido  o  eres  pa,  te  resta
[69:44] 
[69:44] valor  como  persona.  Sí.  Pero  no  lo  vas  a
[69:46] 
[69:46] conseguir  porque  no  le  da  la  vuelta  al
[69:47] 
[69:47] estigma  a  quien  quiere,  sino  quien
[69:49] 
[69:49] puede.  Mm.  Pero  es  que  lo  que  tampoco
[69:51] 
[69:51] les  voy  a  decir  es  a  las  chicas  es  que
[69:53] 
[69:53] eh  su  dignidad  está  en  estar  tapadas.
[69:56] 
[69:56] No,  no,  para  nada.  Si  yo  no  estoy
[69:58] 
[69:58] diciendo  eso.  Yo  creo  que  la  dignidad
[69:59] 
[69:59] humana  es  algo  intrínseco  que  va,  o  sea,
[70:01] 
[70:01] no  tiene  que  ver  con  con  quién  me
[70:03] 
[70:03] acuesto,  con  quién  dejo  de de  acostarme.
[70:05] 
[70:05] Si  a  lo  mejor  no  he  sido  [ __ ]  lo  que  he
[70:06] 
[70:06] sido  es  muy  [ __ ]
[70:08] 
[70:08] No,  no  estamos  hablando  de  lo  mismo.  No
[70:10] 
[70:10] estamos  hablando  de  lo  mismo.  Sí.  Bueno,
[70:11] 
[70:12] en  uno  hay  economía  y  en  el  otro  no.
[70:13] 
[70:13] hago  el  estoy  haciendo  el  becariado,  que
[70:15] 
[70:15] lo  llamamos  nosotros.  Sí.  Y  entonces  si
[70:16] 
[70:16] tú  como  trabajadora  del  sexo  dices,  eh,
[70:19] 
[70:19] esto  es  un  servicio  eh  por  el  que  hay
[70:21] 
[70:21] que  pagar,  si  yo  fo  gratis,  te  estoy
[70:23] 
[70:23] haciendo  competencia  desleal,  ¿no?  Ah,
[70:26] 
[70:26] ¿por  qué  no?  O  sea,  pero  si  esto  es  el
[70:29] 
[70:29] mercado  y  esto  es  un  producto  y  eso  no
[70:32] 
[70:32] es  un  producto  todo  el  rato,  es  que  yo
[70:34] 
[70:34] no  tengo  el  mismo  con  mis  clientes  que
[70:35] 
[70:35] el  que  tengo  con  mi  pareja,  que  el  que
[70:37] 
[70:37] tengo  con  mis  amigos,  que  el  que  tengo
[70:38] 
[70:38] una  noche  de  trabajo.  Vale,  pero  es  que
[70:39] 
[70:39] es  que  yo  te  entiendo,  pero  si  tú  dices,
[70:41] 
[70:41] "No,  esto  es  un  trabajo,  es  por  tercer
[70:42] 
[70:42] no  sé  qué.  Eh,  quiero  pagar  impuestos  y
[70:45] 
[70:45] los  voy  a  pagar,  me  O  sea,  eh  eh  me  va,
[70:50] 
[70:50] no  sé,  yo  autónomo  hago  facturas,  pues
[70:52] 
[70:52] asesoramiento  en  videojuego,  tal,  eh
[70:55] 
[70:55] charla  no  sé  dónde,  eh  investigación  no
[70:58] 
[70:58] sé  qué.  Entonces  yo  puedo  hacer  una
[70:59] 
[70:59] factura  que  ponga  eso,  nadie  va  a  saber
[71:01] 
[71:01] si  yo  he  hecho  eso  o  otra  cosa.  Yo  soy
[71:04] 
[71:04] autónoma.  Pero  entonces
[71:07] 
[71:07] eh  siendo  tan  anarquista,  ¿por  qué
[71:11] 
[71:11] quieres  que  se  meta  el  estado  en  tu
[71:12] 
[71:12] cama?  Y  en  tus  relaciones  es  que  yo  no
[71:14] 
[71:14] quiero  que  se  meta  al  estado  en  mi
[71:15] 
[71:15] cambio  y  en  mis  relaciones.  Yo  quiero
[71:16] 
[71:16] que  me  dé  derechos.  Bueno,  sí,  es
[71:18] 
[71:18] incongruente.  O  sea,  no  es  incongruente.
[71:20] 
[71:20] Es  que  igual  que  no  es  lo  mismo  cuando
[71:21] 
[71:21] tú  le  haces  un  café  a  tu  marido  por  la
[71:24] 
[71:24] mañana  cuando  trabajas  de
[71:26] 
[71:26] camarera,  esto  no  es  lo  mismo.  O  sea,  no
[71:28] 
[71:28] es  lo  mismo  que  yo  te  quiera  dar  un
[71:30] 
[71:30] masaje  a  que  trabaje  de  masajista  y  no
[71:32] 
[71:32] es  lo  mismo  que  yo  sea  tu  novia  o  la
[71:34] 
[71:34] chica  con  la  que  te  vas  a  acostar  esta
[71:36] 
[71:36] noche  a  que  esté  trabajando.  No  es  lo
[71:38] 
[71:38] mismo.  Será  la  misma  práctica,  pero  no
[71:40] 
[71:40] es  la  misma  situación.  No  es  el  mismo
[71:42] 
[71:42] contexto,  no  es  el  mismo  nada  en
[71:43] 
[71:43] absoluto.  Entonces,  yo  mi  sexualidad  mía
[71:45] 
[71:45] personal  es  una  cosa  y  mi  trabajo  es
[71:48] 
[71:48] otra  completamente.  Entonces,  yo  no
[71:50] 
[71:50] quiero  ni  quiero  estar  A  ti  te  importan
[71:51] 
[71:51] las  chicas  del  hoy,  las  niñas  de  hoy.
[71:53] 
[71:53] Sí,  muchísimo,  un  montón.  Y  deseas  para
[71:56] 
[71:56] ellas.  Y  yo  las  digo  mucho  porque  veo
[71:58] 
[71:58] mucho  en  TikTok  y  en  estos  sitios  que  se
[71:59] 
[71:59] está  haciendo  superviral  el  he  ganado  no
[72:02] 
[72:02] sé  cuántos  miles  de  euros  vendiendo
[72:03] 
[72:03] bragas  y  calcetines.  Es  mentira,  chicas.
[72:05] 
[72:06] O  sea,  nadie  gana  ese  dinero  vendiendo
[72:07] 
[72:07] bragas  ni  cacetines.  Es  falso
[72:09] 
[72:09] completamente.  Y  las  digo  un  montón  de
[72:11] 
[72:11] veces  que  esto  no  es  un  mundo  fácil.  Y
[72:12] 
[72:12] las  digo  un  montón  de  veces  que  no  sé,
[72:14] 
[72:14] por  un  lado  dije  que  no  es  un  mundo
[72:15] 
[72:15] fácil  y  por  otro  estás  pintando  como  no
[72:16] 
[72:16] sé.  No,  no,  no  es  fácil.  Cuando  a  ti  cu
[72:18] 
[72:18] la  persona  que  más  quieres  en  el  mundo
[72:20] 
[72:20] te  dice,  "Yo  no  quiero  salir  con  una
[72:21] 
[72:21] puta."  Te  aseguro  que  no  es  fácil.
[72:23] 
[72:23] Cuando  le  dicen  a  tu  madre,  eh,  tu  hija
[72:26] 
[72:26] es  una  [ __ ]  Te  aseguro  que  no  es  fácil.
[72:28] 
[72:28] Cuando  le  dicen  a  tu  novio,  "Tu  novia
[72:30] 
[72:30] come  pollas,"  te  aseguro  que  no  es
[72:32] 
[72:32] fácil.  El  estigma  es  muy  grande,  es  muy
[72:34] 
[72:34] muy  grande  y  es  muy  difícil  llevarlo  y
[72:36] 
[72:36] yo  mucha  suerte  tengo  de  que  la  familia
[72:38] 
[72:38] que  tengo  y  el  entorno  que  tengo  es  como
[72:40] 
[72:40] es  y  a  todas  esas  cosas  contestan  y  dan
[72:43] 
[72:43] por  Pero  resulta  que  resulta  que
[72:45] 
[72:45] muchísimas  muchísimas  niñas  no  van  a
[72:47] 
[72:47] tener  esa  suerte.  Claro,  obvio.  Vale,
[72:50] 
[72:50] chicas,  tenemos  que  dejar  el  el  debate
[72:52] 
[72:52] por  aquí  porque  no  hay  tiempo  para  más.
[72:53] 
[72:53] Yo  necesito  hacerte  una  última  pregunta
[72:56] 
[72:56] muy  concreta,  algo  relacionado  con  algo
[72:59] 
[72:59] que  que  acabas  de  decir  antes  de
[73:00] 
[73:00] terminar  el  debate.  Dijiste  que
[73:03] 
[73:03] ejerciendo  prostitución  eres  autónoma.
[73:05] 
[73:05] Sí.  ¿En  qué  epígraf  estás  dada  de  alta?
[73:08] 
[73:08] Ah,  pues  yo  le  tengo  que,  o  sea,  yo
[73:09] 
[73:09] estoy  dada  de  alta  autónoma  porque  hago
[73:11] 
[73:11] trabajo  online.  Claro,  pero  tienes  que
[73:14] 
[73:14] darte  de  alta  en  un  epígrafe  de  las
[73:16] 
[73:16] actividades  económicas.  Epígrafe  que  no
[73:18] 
[73:18] tiene  eh  que  no  que  no  uno  que  es  como
[73:21] 
[73:21] toreros  y  otros.  Sí.  Ese  es  el  de
[73:23] 
[73:23] artistas  y  toreros,  ¿no?  Hay  un  epígrafe
[73:26] 
[73:26] para  la  gente  que  no  tiene  epígrafe,
[73:28] 
[73:28] porque  para  tener  epígrafe  creo  que
[73:29] 
[73:29] tienen  que  estar  dadas  de  alta  no  sé
[73:31] 
[73:31] cuántas  personas,  tal,  tal,  tal.
[73:34] 
[73:34] Entonces,  hay  un  epígrafe  que  es  como  el
[73:35] 
[73:35] cajón  desastre  que  es  NSE,  básicamente.
[73:38] 
[73:38] Pero  yo,  por  ejemplo,  lo  de  lo  de  PA  no
[73:40] 
[73:40] lo  declaro  porque  si  el  sistema  no  eh
[73:43] 
[73:43] reconoce  mi  trabajo  como  un  trabajo,  yo
[73:45] 
[73:45] no  te  voy  a  declarar.  Yo  declaro,  no  lo
[73:47] 
[73:47] digas  muy  alto  aquí  y  lo  digo,  sí,  o
[73:49] 
[73:49] sea,  igual  que  en  2008  rescatamos  a
[73:52] 
[73:52] España  porque  se  metió  la  prución  en  el
[73:54] 
[73:54] PIB,  pues  si  quieres  mis  impuestos,  dame
[73:57] 
[73:57] derechos,  hombre.  No,  encima  lo  que  me
[73:59] 
[73:59] faltaba.  Lo  que  declaro  es  todo  lo
[74:00] 
[74:00] demás,  todo  lo  que  pasa  por  mi  cuenta,
[74:01] 
[74:01] todo
[74:03] 
[74:03] lo  eh  todo  lo  que  hago,  las  señales,  o
[74:07] 
[74:07] sea,  todo  lo  que  me  viene  por  cuenta  por
[74:09] 
[74:09] en  en  banco,  que  es  la  mayoría  de  el
[74:12] 
[74:12] grueso,  yo  diría  que  es  como  que  pagar
[74:14] 
[74:14] impuestos  por  estar  sometidas  a  los
[74:16] 
[74:16] deseos  de  los  hombres  par  sometida  a  los
[74:20] 
[74:20] deseos  de  nadie.  Tú  no,  me  alegro  mucho
[74:22] 
[74:22] por  ti,  pero  resulta  que  cientos  de
[74:24] 
[74:24] miles  de  mujeres  y  las  compañeras
[74:25] 
[74:25] tampoco.  Y  si  es  su  última  opción  y
[74:27] 
[74:27] tienen  que  estar  sometidas,  lo  que  no
[74:28] 
[74:28] vamos  a  hacer  es  quitarle  la  unidad.  No,
[74:30] 
[74:30] es  mejor  que  el  estado  les  quite  pasta.
[74:32] 
[74:32] ¿Para  para  qué?  Es  que  yo  no  les  estoy
[74:34] 
[74:34] diciendo,  es  que  es  que  es  que  claro,
[74:35] 
[74:35] entonces  nos  nos  convertiríamos  en  un
[74:37] 
[74:37] estado  proxenado  con  todas  las  de  la
[74:39] 
[74:39] ley,  o  sea,  ya  estaría  el  propio  estado
[74:41] 
[74:41] el  que  cobra  impuestos  y  se  lucra  de  la
[74:43] 
[74:43] prostitución  yamos  la  forma  de  trabajo.
[74:45] 
[74:45] No,  no,  no  estoy,  o  sea,  si  lo  he  dicho,
[74:47] 
[74:47] llevamos,  no  sé  cuánto  tiempo  llevamos
[74:49] 
[74:49] aquí,  pero  la  realidad  es  que  el
[74:51] 
[74:51] abolicionismo  todas  las  cosas  que  dice
[74:52] 
[74:52] luego  no  las  hace.  Es  que  las  los
[74:54] 
[74:54] derechos  no  pueden  estar  ligados  a  si  tú
[74:56] 
[74:56] tienes  un  contrato  de  trabajo  o  no
[74:57] 
[74:57] puedes  no  tienes  un  contrato  de  trabajo.
[74:59] 
[74:59] O  sea,  no  puede  ser  ese.  Yo  quiero  que
[75:02] 
[75:02] tengan  derechos  todas  mis  compañeras.  Si
[75:04] 
[75:04] yo  también,  o  sea,  yo,  pero  por  tú  por
[75:06] 
[75:06] derechos  entiendes  que  paguen  impuestos
[75:08] 
[75:08] y  yo  pienso  que  no  puede  ser  aceptable.
[75:10] 
[75:10] Por  derechos  no  es  que  paguen  impuestos,
[75:12] 
[75:12] es  que  paguen  impuestos,  es  que  las
[75:13] 
[75:13] policías  no  las  persiga,  es  que  mis
[75:15] 
[75:15] compañeras  migrantes  tengan  papeles  y  se
[75:17] 
[75:17] acabe  con  la  Claro,  pero  si  en  eso
[75:18] 
[75:18] estamos  de  acuerdo,  ya  lo  hemos  dicho,  o
[75:19] 
[75:19] sea,  no  hace  falta  que  le  demos  más.
[75:22] 
[75:22] visto  con  regularización  ya  en  ningún
[75:24] 
[75:24] momento.  A  las  [ __ ]
[75:27] 
[75:27] ha  quedado  claro  las  posturas  y  es  que
[75:28] 
[75:28] tenemos  que  recoger  esto  ya.  Así  que
[75:31] 
[75:31] muchas  gracias  a  las  dos  si  quieren
[75:32] 
[75:32] añadir  alguna  cosita  final,  pero  pero
[75:35] 
[75:35] vamos  que  que  ha  sido  un  placer.  Que
[75:37] 
[75:37] sigáis  en  mi  cuenta  de  Instagram  que  me
[75:38] 
[75:38] la  quitaron  hace  nada,  por  favor.  Y  creo
[75:41] 
[75:41] que  han  quedado  muy  claras  las  dos
[75:42] 
[75:42] posturas  y  a  cada  uno  con  su  juicio
[75:44] 
[75:44] propio,  pues  que  interprete  en  casa.  Yo
[75:46] 
[75:46] siempre  digo  que  no  pretendo  convencer  a
[75:48] 
[75:48] nadie  de  nada,  simplemente  compartir  una
[75:50] 
[75:50] una  experiencia,  unos  conocimientos  y
[75:52] 
[75:52] que  luego  cada  cual  saque  sus
[75:53] 
[75:53] conclusiones  y  creo  que  lo  más  valioso
[75:56] 
[75:56] es  la  libertad  de  pensamiento  y  es  para
[75:58] 
[75:58] lo  que  trabajo.  Muy  bien,  muy  bien.  Pues
[76:01] 
[76:01] muchas  gracias,  chicas.  Vale,  aquí  lo
[76:03] 
[76:03] dejamos.  Gracias.