Transcripción

#170 -Debate Feminista: Round 2 | Ramsey vs Marta Busquets — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

que es una mujer déjame contestar voy a contestarte porque me acabas de lanzar una pregunta directa y te voy a contestar te guste o no un hombre por mucho que se ponga una baj no va a tener la regla no va a tener la menopausia igual te sorprende Pero hay muchas personas trans que eligen no hormonarse y no reasignarse qué hombres os apoyan no estoy hablando este pues muchos es que son cuatro aliades y luego os salen rana Qué tipo de niñas van con el hijab realmente lo están atas no te atrevas a meterte con las mujeres musulmanas que no te metas con las mujeresy ellas tú te estás metiendo con las familias es que a lo mejor también está la pregunta de si los Rolex y los Lamborghinis deberían existir en un mundo en que hay gente que no tiene techo quieres ser libre pero quieres limitar los Lamborghinis son los roles hay alguna mujer que quiera ser minera pues seguro que alguna habrá tú has hablado con todas las mujeres delo las mineras queremos ser min hay al a mí me da la sensación que tú has escuchado pocas cosas del movimiento feminista Qué es más difícil o cómo es más difícil la vida siendo mujer o siendo hombre de forma breve qué responderían y luego hay personas que a lo mejor a primera vista porque tenemos el pelo corto entramos en un baño nos dicen que es un baño de mujeres y que tenemos que salir y tienes que aclarar tienes que aclarar tengo tengo vagina quieres que te la enseñe para tener derecho a mear en este baño pero es que yo puedo asfaltar pero no lo haces porque es un trabajo de porque es un trabajo duro porque es un trabajo que cuesta muchísimo físicamente ubicada si que lo hago sí que he participado en jornadas de trabajo [Música] Ubícate antes de empezar el podcast me gustaría hablarte de un regalo exclusivo para nuestra comunidad que nos ha preparado bienvenido un invitado especial al que entrevistamos por aquí hace unas semanas como ya sabrás el coste de vida en España y y latinoamérica No para de subir las hipotecas la cesta de la compra la gasolina o simplemente salir a tomar algo Todo se está poniendo inaccesible por culpa de la inflación y lo único que no suben son los salarios la mayoría de la población tiene el mismo salario que hace 3 años pero viven mucho peor básicamente Estamos perdiendo el poder adquisitivo y quizás muchos de ustedes hayan planteado conseguir un segundo empleo intentar ahorrar en todos sus gastos incluso mudarse a una zona más barata A las afueras Pero la realidad es que existen alternativas tienes la opción de aprender una profesión bien remunerada y con demanda que te permita tener pues la vida que deseas Y esto es justamente a lo que se dedican bienvenido y conquer blogs te enseñan una nueva nua profesión tecnológica que cualquier persona podría aprender desde casa en menos de 12 meses y así optar pues un puesto en remoto con salarios que pueden oscilar entre los 3000 4000 al mes no importa que no tengas estudios conocimientos o experiencia previa en el ámbito tecnológico para toda nuestra comunidad bienvenido nos ha preparado una clase gratis de 15 minutos donde te explica directo y al grano en qué consiste esta nueva profesión Y cómo también tú podrías aprovechar esta oportunidad Haz clic en el enlace de la descripción para ir directamente a esta clase gratuita Bueno estamos grabando Bienvenida Marta ramsy todo bien muy bien gracias gracias por la invitación Bueno Este es un segundo intento del 2.0 podríamos decir de un debate que intentamos en su momento sobre temática feminismo no salió del todo bien hubieron todo tipo de de elementos bueno Ram lo recordará bien de de flautas Grillos vivos y algunas cosas que que bueno despistar un poquito la entonces Eh bueno Después de conocer a Marta y verla totalmente capacitada para tener el debate que buscábamos en condiciones pues nos ha parecido una buena idea este este segundo intento Así que antes de de empezar les pediría si quieren que se presenten un poco por dar contexto a la audiencia y sobre todo bueno Pues en lo que es la temática de contexto si puede ser orientado a la temática de feminismo si aplica pues mejor no bien Quién quiere empezar pues yo me llamo Marta busquet y aunque soy abogada en ejercicio ejerzo como tal sí que es verdad que una de mis especialidades es eh la perspectiva de género interseccional y de derechos humanos y en este sentido Pues también eh llevo muchos años de activismo feminista en diferentes e temáticas y es un tema que me apasiona que me parece importante que tengo ganas de hablar de esto Sí muy bien genial Pues yo soy ramsy Ferrero tengo 45 años soy medio española medio irlandesa me dedico al mundo del bienestar eh soy networker y también redes sociales y desde hace muchos años Pues un poco de casualidad Yo no soy activista pero hago contenido crítico en general a temas sociales muy especialmente el feminismo y estoy encantada de debatir contigo porque he visto un poquito tu contenido y sé que este sí que va a ser un debate y no un circo total sí creo que hay una unas posiciones bastante claras bastante frontales y creo que va a ser interesante y y esperemos que Enrique edor y lo único que repito igual que que comentaba ayer que por mi parte garantizar un debate justo en el que yo no quiero intervenir de de ninguna forma y que Que bueno que puedan o sea siéntanse libres de de expresarse de interrumpirse cuando lo consideran necesario tratando de garantizar que se entienda en casa y que y que bueno que no se convierta esto en en un circo no lo que sea bien A mí me gustaría empezar con la la misma pregunta con la que empezamos la el primer intento que hicimos no antes de hablar de de de feminismo El definir Qué es una mujer no que creo que es un Punto de partida que debe ser sólido para empezar a construir encima Bueno sí la mía es más sencilla eh la hembra adulta de la especie humana y ya ya está yo creo que es una pregunta que tiene mucha amiga y que de hecho nos interesa no y pasan los años y no acabamos de de tener resuelta porque sí que podríamos decidir Vale pues un criterio es eh una hembra adulta de la especie humana Pero sabemos que ostras cuando estudias un poco de biología sí que hay un cierto binarismo de partida Pero sabemos que hay diferentes cariotipos que no todas las personas los cumplen eem entonces eh para dar una respuesta fácil y no entrar tampoco en en lenguajes que a veces no me interesan fuera de contextos académicos no para mi mujer sobre todo es una identidad política y esto por qué lo decimos así podemos pensar vale una mujer es una hembra humana y si me voy por ejemplo a demandas que tienen desde sectores que se definen como feministas radicales que aquí también habría que atender que era el feminismo radical cuando empezó vale Y por qué se han apropiado de estos términos una mujer que tiene vagina no tiene ú y tiene vagina de acuerdo eh primero de todo no todas las mujeres tienen un ni B puede ser porque han nacido sin él eh porque han sufrido una estereotomía eh porque tiene capacidad reproductora no todas las mujeres la tienen y no todas las mujeres quieren tenerla por diferentes motivos eh Porque menstrúa no todas las mujeres menstrúan pero vamos más allá porque luego eh Y creo que aquí es muy ilustrativo lo que pasó con la boxeadora y Man kelif tienes una mujer que tiene vagina que tiene útero eh que tiene nadie duda Y entonces ya entramos en tiene cromosomas no sé qué vale esto se desmiente no tiene cromosomas no sé qué no Mira es que tiene unos índices de testosterona de no sé cuántos entonces claro la cosa se complica Porque por ejemplo si comparamos con una perspectiva de género Michael F Michael felps tiene una Movida en una proteína que a él le hace pues no sé que procesa físicamente y le hace un gran nadador en cambio si una mujer se sale fuera de los estándares de lo que la biología ha decidido que es una mujer ya sea a nivel de cromosomas de no sé qué de testosterona tal vemos que hay que cumplir muchos Requisitos para ser una mujer Entonces ya no eres una mujer de verdad no Entonces a mí no me parece interesante estar comprobando si alguien tiene coo cuáles son sus niveles de testosterona Porque yo por ejemplo seguramente los tendría alterados es muy interesante saber que estos niveles biológicos se han establecido con base en criterios racistas No aquí hay un un discurso muy famoso de su journ Truth no cuando se crea la idea de lo que es una mujer que es una idea en realidad fluctuante a lo largo de la historia e y se piensa en mujeres blancas que no pueden trabajar fuera de su casa porque tienen que estar en casa que tienen que dedicarse a tener hijos que no pued no pueden hacer esfuerzos claro ahí sale una esclava negra no que era su una persona esclavizada una mujer esclavizada negra que era su juner Truth a decir yo no soy una mujer y me tenéis aquí levantando sacos de algodón y me tenéis aquí currando y he parido no sé cuántos hijos de de los hijos que me ha hecho el esclavista no Entonces no es una pregunta tan tan fácil eh Para mí mujer es una identidad política porque cuando estamos preguntando si es niña o niño primero de todo es una pregunta un poco rara o sea yo a veces la a veces es interesante plantearla desde otro lugar no me estás preguntando qué genitales tienes de bebé es esto lo que quieres saber Quieres saber la genitalidad de este bebé concreta es un poco raro una persona adulta pero en realidad lo que estamos preguntando es qué orden ocupas en una estructura en una jerarquía social qué expectativas puedo tener en relación a ti sobre cosas que se supone que te tienen que gustar sobre tareas sociales que tienes que desempeñar y desde qué lugar jerárquico entonces e a mí me parece importante y por supuesto eh podemos eh partir de una base biológica pero la vida por suerte tiene muchos matices Entonces si nos quedamos ahí es algo muy pobre porque vemos Que pasan muchas cosas en la vida por suerte y y yo creo que mujeres por suerte eh Hay mujeres de todo tipo Eh entonces partiendo de esa base no incluso desde la teoría lesbiana la teoría académica lesbiana llegó a la conclusión en su momento de que las las lesbianas no somos mujeres espera un segundo porque ya nos hemos desviado O sea ya nos hemos perdido e vamos a sacar la política la estructura social los estereotipos el si er es una esclava si trabajas si estás en casa con los niños y eres blanca negra tal definir es algo que está en un diccionario sea yo he dado una definición en el diccionario y y tú has escrito el diccionario entero es decir ya empiezan a entrar un montón de cosas Qué es una mujer Eh Cuáles son los genitales claro gen de hombre genital de mujer femenino masculino eh es sex Sí el sexo pero todo lo demás son temas políticos sociales constructos sociales eh lo que consideramos como sociedad que está bien o que es más de hombre o más de mujer pero siendo feminista no entiendo cómo puedes hablar de las dificultades que decís que que yo yo Considero que no pero las feministas tenéis una lucha sobre dificultades que tenemos las mujeres por el hecho de ser mujer mm pero luego la definición de mujer es algo totalmente subjetivo abstracto si no hay una definición concreta de lo que es una mujer cómo es posible que pueda haber una definición concreta de problemas discriminación o motivos para tener esa lucha llamada feminismo pues es muy importante que hagas esta pregunta porque también nosotras nos la hacemos no precisamente dentro de un feminismo diverso ya se ha puesto de manifiesto de Oye pues es que las movidas de las feministas blancas por ejemplo lo pensado más en términos liberales no de yo quiero ser la ceo de una compañía yo quiero dirigir el banco Santander Yo quiero eh Pues a lo mejor no seran las preocupaciones de otras mujeres mientras nosotras estábamos luchando por ejemplo por el derecho al aborto del que hemos hablado hace poco eh había mujeres racializadas que estaban luchando por su derecho a no ser esterilizadas no que a mí me hace gracia cuando se dice ser madre o padre no es un derecho bueno depende a quien lo preguntes a comunidades que históricamente han sido esterilizadas pues para estas comunidades es importante eh precisamente porque hay una complejidad y yo entiendo que a lo mejor tú no quieras entrar en ella pero también entiendo que me han invitado para hablar desde mi expertise sobre Esto para mí es muy importante nos hemos hecho la pregunta no porque a veces entramos en estas movidas identitarias no de Vale pues yo soy mujer Pues yo soy mujer soy pobre y y después la compañera es mujer pobre racializada eh Y después están las personas que son disidentes sexuales no y cada una tiene sus propias especificidades y dentro de esta diversidad sí que es verdad que hay opresiones que son compartidas y esto se puede comprobar a nivel estadístico si nos capitalistas menos de un 2% de la propiedad mundial está a manos de mujeres y aquí podríamos incluso ceñirnos a una definición biologicista de lo que es una mujer entonces para mí lo que es una mujer lo que se define en el contexto de una lucha contra las opresiones cuando definimos nuestra identidad es una identidad que usamos para luchar contra opresiones antes de continuar con el vídeo me complace comunicarles que por fin of leso el proyecto en el que llevo junto con mi equipo Tantos meses trabajando ya está disponible han escuchado la fecha 30 del 01 por todos lados en redes sociales Esa fue la fecha del lanzamiento y desde entonces ya pueden acceder a este universo que hemos creado para ustedes les dejo el link en la descripción créanme no han visto nada igual en habla hispana y vale la pena que le echen un vistazo Hola Soy Pedro buerba hola soy Osa Hola Soy José Elías Soy Daniela coa Mi nombre es Silvia conhost Hola soy Eduardo es cvil Hola soy Marta charri soy Juan Manuel García López Hola Soy Teresa baró Bienvenidos a off lesson Y a partir de aquí las etiquetas e yo no soy de aquello las etiquetas no so oprimen las etiquetas son necesarias para luchar por el mundo con el que queremos y luego por suerte las mujeres somos personas con nuestra plena experiencia humana con nuestro derecho a desarrollarnos en la vida y Y por supuesto que podemos complejizar eh precisamente porque tenemos un cerebro maravilloso y y las personas tenemos esta capacidad vamos podemos y queremos complejizar sobre Qué significa nuestra experiencia y cómo nos atraviesan las movidas y cuando luchamos políticamente Pues yo creo que es muy interesante hacer estas alianzas de Eh vale pues tú eres diferente a mí en esto y tú en esto pero aquí estamos unidas porque sabemos que aquí nos están eh nos están oprimiendo y vamos a luchar y de hecho eh hoy en día Muchas de las personas que están sentadas cagándose en el feminismo con Perdón son personas que tienen derecho a un discurso polí a un voto a una cuenta corriente por cosas que han hecho las feministas y en cada generación se repiten no Esta generación lo ha llevado demasiado lejos los jóvenes de hoy en día no se esfuerzan Esta generación es extraña y la realidad es que no las generaciones avanzamos las generaciones por suerte Seguimos avanzando y en esto vamos a seguir avanzando igual que no no vamos a dejar a ninguna compañera atrás y yo lo siento pero eh voy a intentar contestar a tus preguntas Pero por supuesto que voy a politizar la porque la lucha feminista tiene que ver con opresiones políticas y tiene que ver con con con toda una serie de cuestiones que tienen que ver con cuestiones políticas no en un sentido de partidos de A qué partido estás afiliado sino a una idea de cómo queremos que sea el mundo y cómo construimos juntas el mundo que queremos también para también para quien no está de acuerdo con el feminismo Pero por qué solamente hablas de desigualdades que afectan a mujeres o personas que dicen que son mujeres porque claro no hablas de mujer hablas de personas que dicen que son mujeres Entonces no es un problema que afecta solamente a la mujer pero en cualquier caso no me parece Mira vamos a empezar por aquí hay personas que dicen que son mujeres eh Es que hay mujeres con con y mujeres con vagina hay muchas más mujeres de las que te imaginas y de hecho hay personas que tienen vag que no son mujeres espera vamos a sacar un momento la cirugía estética vamos a irnos No no es cirugía estética es que tú Aunque no te hayas reasignado tu tus genitales puedes ser una mujer igual que hay hombres trans maravillosos que tienen un precioso y son hombres Espera espera Es que aquí ya estamos empezando a mezclar o naces hombre o naces mujer pero esto Lo dirás tú que por suerte eh No es algo es vuestra o naces con vagina o naces con tú puedes nacer con una una genitalidad sexual que se categoriza como femenina o mascul identifico con con lo que llamáis género que que género el ser humano no tiene género ahora se mete esta palabra para poder decir eso pero en realidad sí que lo tiene porque si te fijas históricamente por ejemplo en Estados Unidos había leyes específicas que decían eh cómo estaban generalizadas las prendas de ropa y qué número máximo que en ese caso eran tres de ropas del otro género podías llevar o sea que esto del género no es una movida de las feministas que llevamos la ropa que nos da la gana es que literalmente ha habido normativa que dice cuántas ropas del G Ay cuánto Cuántas prendas del género opuesto puedes llevar que se ha usado Por cierto en contra de las comunidades lgtbi y muy particular en contra de la com esto se sale totalmente del tema que estamos comentando absolutamente no se sale del tema pero vamos a centrarnos en naces con p naces con Y a partir de ahí tú decides qué es lo que eres sin embargo no eres capaz de definir Qué es eso con lo que te estás definiendo pero que por qué tienes que definirte es que el tema es que lo que queros Qué es un coche no bueno para empieza o un coche es un vehículo a motor que te lleva de un punto a otro que tiene cuatro ruedas que pero es que un coche no tiene No tiene una subjetividad política lo mejor tenemos que end nuestros ancestros no había políticos haba partidos políticos no había pero sí que había organizaciones políticas es que claro tenemos que saber como mínimo que Cómo se organiza una sociedad humana no Incluso si te refieres a sociedades en las que no había estado nación antes del Estado nación por supuesto había organización política incluso las sociedades primigenias actualmente por supuesto se organizan políticamente de ciertas maneras y el derecho que es una construcción social aunque no esté legalizado en unos códigos pero en ese momento er eras hombre o mujer lo que tenemos ahora de nu es que géo si vas Si vas a comunidades indígenas tienen figuras como los ch Spirits Esto es algo y de hecho en gran parte de las comunidades donde hoy en día existe homofobia absoluta contra Peña trans por ejemplo son lugares donde estas leyes an los más homófobos son los trans no no no son lugares donde estas leyes homófobas y tránsfugas se introdujeron con el colonialismo las introdujo por ejemplo Reino Unido con lo cual no podemos decir que Hay comunidades menos avanzadas en las que las personas lgtb Siempre han y siempre hemos existido y precis ente desafían desafían estas estas categorías en las que decís que es un hombre pero una cosa es la orientación sexual no tiene nada que ver con lo que estamos hablando Marta que tú no sepas relacionarlo no significa que no tenga nada que ver tú te sientes atraída hacia mujeres Sí pero eres una mujer Sí ya está ahora la complejidad de no Yo es que me siento qué es lo que te sientes ejemplo yo podría sentirme atraída hacia Im kelif Im kelif hay mucha gente que dice que no es una mujer Qué pasa no hab visto nunca una tía de 2 Met es que da un poco de pena pero eso ya es un tema completamente distinto de lo que son prejuicios de una persona que tiene un aspecto al igual que que no seamos capaces de complejizar porque no tengamos las herramientas o o la o la base o lo que sea no significa que tenga aspecto de hombre no la convierte en un hombre efectivamente ya está es que es así eh hoy en día gracias a la cirugía este que tenga aspecto de mujer no significa que no sea un hombre entonces me estás dando la raz teng ectomía que haya tenido una mastectomía sigue siendo una mujer porque pero lo dice quién y Qué es una mujer Qué es una mujer es que es algo biológico es que es la el sexo es biológico la Gen pero pero Qué es una mujer yo ya te lo he explicado si esta persona y si esta persona O sea no para saber en tu caso al margen en tu caso para ti solo es tener una vacina es esto no nacer con una v y tener un tener unas hormonas tener unas condiciones que el hombre no va a tener cómo lo sabes que el hombre no lo va a tener porque esto es parte del problema cuando vas a reproducción asistida una las primeras cosas que te miran son cariotipos niveles hormonales porque nos damos cuenta un hombre por mucho que se ponga una vajina no va a tener la regla no va a tener la menopausia no va a saber lo que son los ciclos no no sabe tampoc vas a saber lo que es la mutilación femenina no sé a ti tampoco te han hecho una ablación y en cambio hablamos no de Pero somos mujero eso es algo cultural yo no estoy en esa cultura afortunadamente tamp tú tampo eres trabajadora sexual y por ejemplo hablas de trabajo sexual no Entonces por por qué tú te sientes que puedes hablar de estas cosas pas Pero es que yo no Esto es algo con lo que he nacido y no puedo cambiar da igual yo puedo hablar en defensa de la libertad de elección de las personas quieran ser trabajadoras sexuales o quieran ser ingenieras a mí me da igual yo hablo de la libertad pero eh yo he nacido libertad menos para eh ponerte una no no tú puedes ponerte lo que te dé la gana ahora no digas que un hombre un una persona que ha nacido hombre eh se hace una reconstrucción facial se corta por aquí se cose por allá todo esto Gracias a la ciencia Si no existiesen los cirujanos estéticos tendría la misma pinta con la que nació pinta de hombre pero es que igual te sorprende igual te sorprende Pero hay muchas personas trans que eligen no hormonarse y no reasignarse Boom e sí lo que llaman transgénero antes era transsexual no no esto no va así hoy en día pero es que hay mucha gente trans que no necesita la validación de qué es lo que hace que ese hombre diga yo soy una mujer es un capricho ser una mujer es un sentiment capricho si fuera Un capricho imagínate no eres una mujer trans y estadísticamente vas a sufrir más discriminación en el trabajo eh Tú sabes lo que es la esperanza de vida de las mujeres trans tú te piensas tú te piensas que alguien quiere Alguien necesita hacerse una mujer no estás confundiendo lo que estoy diciendo Yo empatizo totalmente porque yo sé que estas personas tienen un gran sufrimiento una person No necesitamos tu empatía Cómo que nadie necesita tu empatía específicamente Solo que respetes la humanidad del resto nadie necesita la empatía entonces la empatía es tener consideración hacia los demás respetar a los demás ponerse en el lugar de dems Aunque no estés de acuerdo decir y vamos aprovechar para decir que las personas trans También tienen derecho a la felicidad y por supuesto acceder a quién dice lo contrario Quién dice que estas personas no merecen ser felices no puedes decir que tú por ser mujer y yo por ser mujer tenemos menos derecho que Pedro que nació hombre pero luego meterme a un tío que se pone apariencia de mujer o dice dice No mira yo voy a ir con la misma barbada de siempre pero yo soy mujer con dos pelotas nunca Mejor dicho ese tío nunca va a saber lo que es tener la regla lo que es pasar por los ciclos menstruales con cuántas mujeres con cuántas mujeres trans te has relacionado en la vida qué más da yo no necesito relacionarme con una persona transp decir Oye tú sabes lo que es la menopausia Tú sabes lo que es tener la vi Si hubieras tenido tú sabes lo que es protegerte para no quedarte embarazada cuando te cuando vas a mantener relaciones si no quieres quedarte embarazada el hombre tiene unos privilegios Tú sabes lo que es limpiar escaleras eh sin sin documentación después de haber pasado por la ruta migratoria porque no porque tú no has no has sido trabajadora sexual y quieres hablar de trabajo sexual y tú no has hecho no sé qué entonces las personas como tú dices No necesitamos ocupar una identidad para poder sentir empatía hacia otras y a mí una cosa que me interesa mucho que es la política de los afectos cuando tú has tenido en tu entorno a personas que pueden ser trans que pueden ser lgtbi o cualquiera incluso personas religiosas con cuando tú te has querido con esas personas has compartido mesa las has mirado los ojos has entendido sus sufrimientos nadie sería capaz de hablar como tú estás hablando de tíos con barba porque sabrías que no es la realidad no es la realidad es que se todo este movimiento lgtv y de decir que todo es subjetivo esto tira piedras al tejado de estas personas no lo que tira piedras es decir que una mujer es una persona que tiene y tal porque luego kelif luego Im kelif intenta gana la medalla de oro de boxeo y recibe mucho hate y tiene que cerrar su cuenta de Instagram y luego hay personas hay y luego hay personas que a lo mejor a primera vista porque tenemos el pelo corto entramos en un baño nos dicen que es un baño de mujeres y que tenemos que salir y tienes que aclarar tienes que aclarar tengo tengo vajina quieres que te la enseñe para tener derecho a mear en este baño y estas cosas pasan entonces quien le hace un flaco favor a las mujeres es quien dice que las mujeres tienen que ser de cta de cierta manera porque insisto las mujeres somos personas de pleno derecho y tenemos derecho a llevar la vida que nos dé la gana y que teide el aspecto qué te lo impide Qué te impide llevar la vida que te da la gana me estás mezclando temas como llevas el pelo corto Te han confundido con un hombre pero es que eso no tiene nada que ver con lo que estamos diciendo aunque tengas el pelo corto aunque tengas una mastectomía aunque te cosas un sigues siendo una mujer absolutamente no tengo derecho a la autodeterminación Y sí que entiendo que políticamente pueda ser difícil y que no se entienda pero eh absolutamente las personas tenemos derecho a nuestras experiencia vital y nadie va a venir a decir Entonces cuál es el problema de una mujer por el hecho de nacer mujer Cuál cuál es el motivo del feminismo de la discriminación que vivimos las mujeres no sé la estadística está ahí internet para quien quiera consultar pero estadística de qué de qué estadística en particular o sea de Hay algún tema en particular del que quisieras hablar no sé sois vosotras las que habláis de la discriminación pero es como hay muchas mujeres que no trabajan en ingeniería pues esto es por el hecho de ser mujer bueno es que igual Esas mujeres no lo han querido elegir Eh vale quieres hablar de mujeres que trabajan en ingeniería vale No empecemos por aquí es es un lugar cualquiera techo de cristal este tipo de cosas es por el hecho de ser mujer Tú no crees tú por ejemplo no crees que exista una brecha salarial pregunto no no existe la brecha salarial como tal es decir qué es la brecha salarial no son dos personas haciendo lo mismo cobrando diferente no te parece raro que todas estas señoras que han nacido con vacina según tú que son mujeres que no las vamos a poner en duda no estadísticamente tiene vina y forman parte de esta estadística tengan una brecha salarial respecto de las personas que han nacido con un Y que además se identifican como hombres hay una brecha salarial pero Y a qué la atribuyes eh Hay una brecha salarial que no significa que dos personas haciendo lo mismo tengan distintos sueldo porque esto es ilegal y tú lo sabes mejor que yo pero tú sabrás que dentro de los trabajos no solo tiene que ver con el puesto sino con las categorías bonus y tal Y entonces si estadísticamente repercute directamente negativamente solo en un sector pues ahí podemos pensar que está pasando algo y de hecho es que esto hay estadística para que te salga por las orejas sí que en x trabajo hay más mujeres en otro trabajo hay más hombres pero solamente os fijáis en los trabajos donde no hay suficientes mujeres pero lo los que os interesa porque en las minas en las plantas petrolíferas en las obras no hay mujeres Mira igual te encantará saber que una de las primeras leyes laborales que hubo en España que fue la ley benot que es de 1900 eh precisamente excluía o intentaba excluir a mujeres e infancia porque en aquella época mujeres e infancia estaban equiparados a nivel de capacidad jurídica que por supuesto era inferior a la de los hombres uno de los lugares que prohibía trabajar a las mujeres era en minería entonces unaa prohibición no me hables de 1900 Ho hay alguna prohibición a día de hoy 2025 que es cuando más ruido estáis haciendo las feministas Hoy hay algún tipo de impedimento para una mujer intenta intenta intenta tú en particular meterte a trabajar en una mina eh que hay much hay alguna que lo haya intentado hay alguna amiga que tú tengas queo tengo yo tengo amigas que han intentado cursar yo tengo amigas que han intentado cursar carreras como ingeniería naval etcétera siendo la única mujer en esta carrera y tú técnicamente te puedes inscribir y lo haces pero que han tenido que aguantar todo tipo de eh Esta no es una carrera para mujeres que que que yo tengo una íntima amiga que ha sido número uno matrícula de honor en telec y no tuvo ningún problema sigue teniendo montones de amigos de me gustaría cuando cuando term sacar un un tema que va a colación que tiene sentido ti bien que por ejemplo eh informática antiguamente era una licenciatura cuando cambió y y antiguamente era mayoritariamente una licenciatura de mujeres Porque todo lo que era picar código la peña que mandó a la luna todas estas cosas lo picaban las mujeres porque se consideraría se consideraba no una tarea de de mecanografiados que pasó a llamarse ingeniería informática eh pasó a ser solo de hombres luego aparte creo que estás negando una una cuestión histórica que es que históricamente las mujeres tenían prohibido acceder a la universidad que tas no es el caso pero es que esto es algo Bastante reciente yo he tenido profesoras que cuando estudiaban derecho en clases de derecho penal tenían que salir porque se consideraba que las mujeres no podían escuchar por ejemplo hablar de delitos sexuales o violaciones me estás hablando hay gente viva que ha pasado por esto entonces que todas me digas no porque tal porque no hay enier que tienen 150 años es que yo conozco a gente que pasan de los 70 que han estudiado derecho y no han tenido absolutamente ning graas aquí en ramsy no a las feministas no ah no gracias a qui estudiado derecho no esto es una evolución social Exactamente igual que el tema de la cuenta bancaria es una estructura social no hay un montón de feministas queremos sab decir me sabes decir alguno de los hitos de las sufragistas en Inglaterra Tú sabes lo que ha costado tu derecho al voto es que lo siento t trist yo no no me vendas el derecho al voto porque no derecho y estoy contenta porque un derecho no es una obligación Tú tienes derecho al voto Tú sabes lo que ha costado políticamente tu derecho sí la forma que llegaron porque las mujeres somos mucho más influenciables y por eso querían nuestro voto son el que ha costado el derecho al voto no te digo nómbrame solo solo un hito histórico del sufragismo británico necesitas irte al pasado no quieres hablar del presente es en el presente cuando estáis luchando es ahora cuando está que tendríamos que hablar que el presente de hoy es hoy cuando estáis con el activismo es hoy cuando estáis con el movimiento es hoy que hay millones de de euros de dinero público luchando para no sé qué discriminación no de mujer qué dinero público pero para las mujeres momento si yo ahora me identifico como un hombre Sí me han quitado totalmente todas las discriminaciones Pruébalo Pruébalo identifícate como crees que es fácil tengo 45 años y no me ha hecho falta nada no he ten sab por no te hecho falta porque eres una tía Blanca mona europea con tus estudios por eso no te hace falta y dices Ay que en el mundo dicen que pasan cosas Yo estoy estupendamente me lo cre un problema por el hecho de ser mujer daría igual ser blanca negra o de cualquier sitio me hablas de de la pero eso es un tema cultural no te hablo te hablo de que tú dices que por tener vacina no sé qué entonces hay muchas cosas que le pasa a la gente Pina que nos pasan las mujeres aquí todas somos las blancas privilegiadas que que Cuál es la diferencia que tengo yo claro Yo no sé con quién compartes tu asamblea o si ha sido alguna vez a una asamblea pero por suerte en el mundo hay todo tipo de mujeres Entonces que tú las hombres hay hombres hay muchos más por supuesto y no me gusta decirlo desde ahí pero el movimiento feminista también va de su liberación de Qué significa ser un hombre los H tambén tien derecho a la plena experiencia humana Los hombres también tienen derecho a la afectividad los hombres están perfectamente bien no se están quejando de nada y vosotras v hablar en nombre de los hombres madre mú estás hablando en nombre qué hombres os Apo estoy hablando pues muchos es que son cuatro aliades y luego os salen rana que qué hombres nos apoyan los hombres no apoyan el feminismo los hombres vosotras estáis hablando en nombre de los hom tú lo digas Ram madre de Dios hombres os apoyan manifestación del 8m qué hombres están ahí y luego los que la manifestación del 8m Tú sabes que la manifestación del 8m muchas veces se convoca columnas no mixtas Es que de qué estás hablando ramsy o en qué mundo vives a que no se permite el el lugar al hombre en qué quedamos que esto es para los hombres también o lo estáis utilizando como un eslogan de esto también es por ti lo estoy haciendo por ti es como el gobierno Es por tu bien est haciend pero si no entiendes conceptos básicos sobre qui tiene que ir de protagonista a ciertos espacios es que lo siento si tiene que ir como protagonista el que más valga Si tú no has ido a espacios de lucha ni a espacios de de trabajo colectivo ni nada Es que lo siento Lo siento por ti Porque además te invito a que alguna vez vayas y cambies escuchar los problemas de estas personas pero solamente son mujeres porque los hombres no tienen problemas no tienen dificultades la única diferencia entre los problemas de las mujeres y los problemas de los hombres es que ellos se enfrentan a sus problemas admiten sus problemas y van a solucionarlo la mujer es la queja la queja la queja y la queja eso es el feminismo y no estáis haciendo otra cosa que protestar y todo es ambiguo ahora ya no es por el hecho de ser mujer ahora ya Bueno pues depende un tema político social cultural si tienes dinero si no lo tienes entonces no es por el hecho de ser mujer se ha perdido totalmente el concepto lo triste escucharte porque eh lo voy a decir de la manera más respetuosa posible no nos pensamos que porque le Lemos las botas al jefe vamos a heredar la empresa y no cuando llegue el momento a todas nos van aar debajo del tren y os pensáis que porque estáis defendiendo Por supuesto porque cuando llegue el momento van a recortar tus derechos por mucho que los hayas defendido Cuando llega la menopausia esté vieja y [ __ ] van a decir eh te cambio por dos de 20 eso es a lo que te estás refiriendo cu estoy refiriendo a derechos jurídicos que por cierto ya está pasando en muchos lugares del mundo ent cuá cuál dime uno Dime un ejemplo uno concreto Pues mira el derecho al aborto el derecho de las personas derecho al aborto el aborto no es un derecho es una desgracia y yo no me voy al otro extremo de bajo ninguna circunstancia yo ahí Estoy totalmente de acuerdo contigo que niñas y lo que teníamos estaba perfecto la del 85 que tampoco la queríais que tampoco la queríais también la pasteis en contra Yo tenía cinco o se años tampoco la queríais yo no quería esa yo no quería esa yo no no no me metas en un colectivo yo no perten yo no voto no pertenezco a un partido político yo no tengo unas ideas concretas de soy derecha soy de demostración de Mira yo lo siento cada vez que alguien dice yo soy apolítico no hay más muestra de ignorancia y desconocimiento político que este tipo de AF he dejado de votar no he dicho soy vez que alguien no es como Ay Qué es la identidad política Qué es la sugería política creo Creo que puedes que una persona puede Ser interlocutora válida sin tener formación básica política pero yo normalmente cuando no sé algo digo [ __ ] Mira pues esto no lo Domino desde aquí no voy a poder hablar no digo mira como no te entiendo pero camos entos Pedro quería quería decir algo Disculpa Sí a ver bueno es que estábamos justo con el aborto y has dicho no lo queríais me metes en un saco de no lo quería que no lo queríamos Quiénes los católicos los de lo querías v y muchísima gente muchísima gente estaba Okay e tienes derecho a poder decidir si quieres o no ser madre tienes derecho a utilizar esto ya hable si no te importa así que bien yo antes cuando estaban hablando de los diferentes intereses para ciertas ramas o ciertas profesiones creo que es interesante hablar de dónde o sea del origen de los intereses en en un en un niño o o en una niña no si es algo que tiene un componente genético que a lo mejor eh un niño se interese más por ciertas actividades o ciertas ramas o si es algo que está 100% influenciado por estímulos externos desde el día en que naces HM Bueno hay estudios que demuestran por ejemplo los juguetes el estudio con bebés es decir que no han tenido ningún tipo de influencia y claramente las niñas tiran hacia un tipo de juguete y los niños hacia otro Supongo que con ese estudio ya se determina que realmente hay diferencias entre hombre mujer niño niña macho hembra A eso se le van sumando otras cosas que hay una y en y en qué publicación está este estudio para que todas podamos leerlo Luego si nos ap luego te paso el vídeo creo que sería interesante no un vídeo no la referencia académica de este estudio porv Sí claro es un estudio científico pero es un estudio muy conocido de bebés a los que les han puesto unos sensores y les van poniendo distintas imágenes distintos juguetes y Bueno pues esto determinan lo han hecho también con chimpancés y ay el especismo que no falte Pero dale sí Bueno yo creo que cualquier persona ya no hace falta que tengas hijos sino cualquier persona que haya estado en un entorno con muchos niños pues una profe en una guardería que tengas muchos sobrinos se ve clarísimamente hacia dónde tienden los niños con qué jugarían las niñas Cuéntame Con qué juegan las niñas las niñas eh Y los niños juegan en general con todo pero hay una clarísima tendencia hacia jugar de una forma los niños pues son mucho más de correr mucho más actividad física ven una pelota van corriendo detrás de una pelota una niña puede puede haber una niña por supuestísimo normalmente son una niña no que era alguna niña sí no este estudio no esto es observación vamos un estudio Entonces es un estudio observacional sigue te vale el enfoque es un estudio observacional que según tú está publicado en una revista académica y este estudio observacional dice de los bebés que habrá una niña que chutar una pelota perfecto yo quieres negar lo que tú también has visto cómo Cómo juegan las niñas en yo tengo otra experiencia es que cómo juega la infancia es que no es cóm juegan las ni cómo suelen jugar las niñas las niñas se reúnen en corro y juegan charlan pintan son más tranquilas y los niños son más difíciles de mantener con vida Esto me lo estoy inventando Yo creo que un con todo el cariño te lo inventas un poco sí porque luego además las personas que hacemos investigación nos cuidamos mucho también del sesgo de la persona investigadora no cuando tú Aunque es una investigación sea cuanti por ejemplo cuantitativa en este caso cuando tú interpretas datos solo la interpretación ya puede ser cuá y no tú estás poniéndole de tu parte no volviendo a la pregunta de Pedro Yo creo que es una mezcla un poco de todo es decir para empezar porque la biología la genética hay un poco de todo por suerte que en la diversidad des donde se asegura precisamente la continuidad y y todo de de las diferentes especies y todo y luego Obviamente el ser humano es una un animal cultural Nace una cultura determinada en la que se esperan una serie de cosas de de cada persona y precisamente el rol de género está generalizado aquí podríamos hablar por ejemplo de eh incluso ropa no Qué tipo de ropa llevan las niñas si se les permite libertad de movimiento o no y a pesar de todo esto por suerte hay infancia de todo y y yo mi experiencia que por suerte también he tenido la infancia a mi alrededor en lugares donde no se condiciona Es que la gente juega con todo No sé es que a veces da un poco de pena que la gente no haya podido vivir esto las criaturas juegan con todo las profesoras te lo dicen cuando están jugando todos con todos De qué tipo de escuela de qué tipo de escuela te dicen esto no la la Católica apostólica hombre eso eso sí que es un sesgo haba habla con cualquier profe de guardería de primaria de infantil y siempre te dice lo mismo si hay un juguete jugarán todos juntos Pero si hay diferencia de juguetes y les das Libertad para elegir hay una clarísima tendencia el tema de la ropa en los Colegios privados se empezó a permitir que las niñas también llevasen pantalón por este tipo de protestas los niños llevan pantalón las niñas llevan falda ellas pasan frío que si juegan que si no sé qué Cuántas niñas van con pantalón son contadas Qué tipo de familias llevan a las estamos otra vez estamos otra vez vas a decir lo mismo con el hijab Qué tipo de familia Qué tipo de niñas van con el hijab realmente no te atrevas a meterte con las mujeres musulmanas que no te metas con las mujeres musulmanas estoy metiendo con ellas tú te estás metiendo con las fam voy a permitir no lo que estoy diciendo es que si vienes de un entorno en el que se espera una serie de roles de género seguramente será difícil Tú desmarcarte tantas negociaciones que Hacemos todas a mí a lo mejor me gustar pero esto En qué estudio lo pone que esto depende de la familia de de la religión esto también es un sesgo tuyo sabes sabes lo que es la disciplina de la sociología ramsy Dime No lo sé es que claro hemos venido aquí hablar una serie de cosas que está siendo muy difícil hablar porque si llega a un punto que no sabemos cómo funciona la sociología la psicología social es que claro lo siento Lo siento por ti pero estamos hablando de una cuestión compleja Claro pero yo te estoy hablando del tema de los jugetes t quieres que te des eslóganes y no te los voy a dar porque la vida Estoy hablando del tema de los cuetes y esto ser que es mi percepción personal pero luego yo te hablo del tema de los uniformes Qué tipo de colegios son todos católicos y Enton te hao en el mismo sentido escúchame todas las famas todas todas las fam no no voy a permitir que entramos en movidas islamas no lo voy a permi catal No yo te estoy diciendo tanto para el tema de los juguetes como del uniforme cada criatura nace en una nace en una nace en una familia con un contexto determinado que no solo es religioso puede ser de clase puede ser de nivel cultural puede ser regional y ese contexto por supuesto permea en en las oportunidades que tiene esa criatura de explorar y desarrollarse y luego por suerte las personas venimos al mundo a ser quienes somos y por mucho que crezcamos en ciertos entornos Hay cosas de nosotras que no se pueden cambiar y esa es una parte muy preciosa el tema Yo no sé por dónde vas a ir por el tema de jilla pero me apetece que no vayas por ahí porque las mujeres tenemos tú con los cristianos Qué tipo de colegio Qué tipo de familias el mismo tipo de familia de la chica tan libre que se pone un hijap yo yo no he dicho yo no he dicho en ningú moment exactamente la palabra católica he preguntado Qué tipo de escuelas llevan uniforme y tú te lo has llevado allí referí A qué a qué te referías Pues que normalmente en las familias las escuelas donde hay uniformes Además del tema religioso hay un tema de clase hay un tema de de todo tipo de cuestiones que uyen a esa familia igual que si vas a una escuela pública de otro barrio te encontrarás otras cosas Ah las escuelas públicas de mi barrio las niñas también van con vestidos y con brilli brli y lo típicamente a m Me encantan las faldas ya no entramos en clase dinero religión estructura y temas de género sí se llama capacidad de complejizar rams se llama llevártelo a tu terreno no y y según te interesa según te interesa es algo científico un estudio o bueno pues según yo lo vea No lo que pasa que a mí me parece mira cuando lo que pasa creo que es posicionarse creo que cuando cuando yo hablo de lo que yo he visto hablo yo lo que yo he visto y cuando yo hablo un estudio digo este estudio que está publicado aquí para que lo podáis comprobar porque cada persona tiene su propia inteligencia Y capacidad intelectual que lo lea y saque sus propias conclusiones cuando hablo de un estudio pues Vale qué metodología desde qué aproximación en qué cuartil está estas revistas si se ha revisado por pares es que yo no sé y me encantará leer este estudio Pero entonces creo que por responsabilidad hacia las personas que nos escuchan a mí me encanta cuando cito cosas que las personas que nos escuchan puedan googlear lasas y sacar sus propias conclusiones y cómo van a googlear lo de los uniformes y los colegios no he citado ningún estudio no eres tú la que has citado un estudio claro yo te he dicho tú no puedes explicar que las niñas teniendo la opción de ir con pantalón acaben yendo y eran los propios padres esos tan clasistas y tan religiosos los que estaban en los Colegios diciendo es que es injusto porque los niños pueden ir con pantalón y las niñas no son las propias niñas no te acuerdas de lo de fal Exacto te voy a preguntar no has sido adolescente en una dinámica de grupo en la que por supuesto todas tenemos gas encaj culpa de los demás es que entonces las mujeres somos altamente influenci estamos estamos en en una sociedad Y por supuesto queremos el reconocimiento y el cariño y queremos relacionarnos con las personas de nuestro entorno luego cuando nos hacemos mayores nosotras llevamos salvo excepciones pero la mujer al final por comodidad solemos llevar más pantalones que faldas es curioso Y sabes la lucha que ha habido detrás de que tú puedas llevar unos pantalones que tú no la conozcas porque no hayas investigado historia en este sentio una lucha si en los años 20 ya llevaban pantalones hubo mujeres detenidas por esto que tú no lo sepas es triste puedes reírte todo lo que te todo lo que tú quieras pero me da mucha pena que tú no sepas que ha mujeres que han luchado para que lleves pantalones ya que tú dices ha pasado mucho año y aún así estas tías dieron alg por los años 20 que hay montones de imágenes de los años 20 que llevan pantalones y eran detenidas por llevar pantalones ha habido gente que ha sido detenida por prendas de ropas gente sí saca los estudios y tal la excepción de la excepción de la excepción de la excepción en un contexto en una situación al igual que sigue existiendo la ablación no era una person hace más de 100 años las mujeres ya llevábamos pantalones pero en el colegio la niña quieren llevar falda Eso sí porque es que las amigas lo llevan estás definiendo lo que he dicho antes la mujer es altamente influenciable si sus amigas lal tamb todas las personas Los hombres también todas person forman parte de una sociedad y quieren quieren la publicidad va hacia todo tipo de personas Por qué las mujeres se operan tanto se pinchan tanto se hacen tantas cosas Ay pero decías que no había estadísticas de opresión de las mujeres no ramsi Por qué cuál es tu explicación cuál es tu explicación esa es una opresión te pregunto cuál es tu explicación para esto cuál es tu explicación pero yo te hago una pregunta Y tú me contestas con una pregunta yo no estoy diciendo que eso sea una opresión yo estoy diciendo Esto es así las mujeres hoy en día Te parece bien o sea solo te parece bien Yo además Esto es algo que critico mucho y sabes a quién culpo primero sabes a quién culpo primero a los padres porque son las crías pero niñas ya de 7 8 años que están con la skin care que se están yendo a centros de estética de la mano de y por qu crees que eso pasa por qué crees que eso pasa por favor no me digas lo de la presión estética del patriarcado que es que hoy las mujery decir esto sí te voy a decir esto pero tú al final has dec tú te has pinchado botox alguna vez por suerte no pero hoy si me apeteciera me lo pinchara también te digo eh yo tampoco pues que por suerte que hace mucho tiempo que siento que no vivo formando parte de esta mirada patriarcal y evidentemente masculina pero también te digo que si me si me apeteciera pinchar botox me lo pinchara muy tranquilamente tamb lo digo eh Sí pero por qué una mujer hago lo que me da la gana sí bien ya está la discusión todas estamos negociando todos estamos negociando pero también negocio hay cosas que me gustaría hacer digo [ __ ] esto no lo puedo sostener eh si hago esto voy a sostener unos niveles de machaque y violencia que no me apetecen Pero esto es una negociación que Hacemos todas y a mí me encantaría y esto también no un futuro en el que cada persona puede elegir en libertad si quiere llevar o no lo que pasa que sí que es verdad no porque hoy en día una mujer por ejemplo lleva canas Eh Esto se ve H se meten con ella eh porque el marido tiene el aspecto que tiene que tener y la mujer no eh No es lo mismo ser una mujer gorda que una mujer delgada no es lo mismo ser una mujer vieja que joven y y un hombre y un hombre las propias gordas no quieren al gordo vale Porque existe la gorda empoderada pero no existe el gordo empoderado el gordo es un gordo que no quieren las mujeres y la gorda Pues soy una gordita curv sexy Me pongo así me pongo asá me pongo maquillaje estoy empoderada y son hasta modelos de pasarela aquí hay gente gorda Sam poca eh Total que todas estamos negociando como podemos y efectivamente la presión estética se l más que una mujer delgada o que está en forma vale una mujer Tú puedes ser delgada y no estar en forma as por eso he dicho en forma vale delgada puede ser toxicómano y además delgada es una mujer delgada y está en forma de acuerdo vale una mujer que está en forma Por qué crees que recibe ese mejor trato que tú dices que un una mujer que está gorda porque socialmente se espera de nosotras e que acatemos que que estemos disponibles para ser sexis para los hombres de hecho si estás en redes nada que ver con la salud nada que ver con la constancia y la disciplina y el esfuerzo te preocupa la salud pero es que hay gente que está en cachas y es vigoré y toma cosa Hay personas que están volvemos a la complejidad no volvemos a la complejidad Hay personas que están delgadas y no están sanas hay personas que las ves super cachas y luego se meten lo que sea pero no hay ninguna persona obesa sana Esa es la diferencia ahí está el relativismo Mira es que yo creo que aquí es importante también que yo médico a salud distinguir entre patología y factor de riesgo Entonces si tampoco sabemos hacer esta distinción básica es muy difícil eso es muy peligroso la obesidad Es peligrosa es un puede ser un factor de riesgo igual que no es fumar ig quear ig que mi deporte mi deporte es tirarme en parapente es que nadie nadie positiviza el tema de de una obesid lo que se pide es respeto Sí sí eso eso todo el mundo está lo que se pide es respeto no todo el mundo está ahí pero para las flacas también que no te llamen [ __ ] palo anoréxica te falta bocata mira tampoco entendemos lo que es una opresión no porque para que haya una opresión sistémica tiene que ver algo estructural entonces claro como hay cosas que no se entienden y a mí me gustaría explicarlo No pues por ejemplo y esto Supongo que tampoco sea un ejemplo que os gustará pero yo os lo doy y quien quiera llega a sus conclusiones cuando se dice ay hay racismo inverso las personas las negras hacia las blancas el racismo inverso no puede existir porque no ha existido nunca un sistema legal de aper heide hacia las personas blancas entonces aquí es cuando hablamos de una presión estructural que puntualmente una persona Blanca pueda recibir un comentario que le haga daño sobre su físico y eso es claramente una [ __ ] por supuesto ahora que no existe una estructura que oprime y que señala etcétera A ciertos grupos de personas absolutamente Entonces ahí es de lo que hablamos cuando hay un sist tienes que formar parte de un grupo porque a mí me puede muchísimo el odio que recibo en redes que no es poco y me puede doler más o menos yo soy un individuo no formo parte de un grupo esta idea de No es que si formas parte de un grupo discriminado ya ya te estás victimizando No es victimizarte Es que han habido leyes como la de peligrosidad social que establecía grupos concretos es que estos grupos no los han montado los grupos Es que cuando se decía las personas negras no pueden entrar en esta piscina entr ub los grupos para luego decidir que pues es un poco pero tenemos que estar siempre volviendo al pasado porque a los irlandeses también nos rechazaban en Estados Unidos y ponía ni perros ni irlandeses para entrar en los comercios tenemos que estar volviendo a hace no sé cuántas décadas para justificar un movimiento de 2025 vale por a ver cómo nos lo podemos traer aquí a hoy en día no hoy en día sigue habiendo discriminación por supuesto a veces y Perdona que te interrumpa me gustaría ailar también o sea entender por ambas partes en términos de igualdad A qué debería aspirar la sociedad a día de hoy hasta hasta qué punto o sea entiendo que que pues puede ser igualdad de oportunidades o igualdad en absolutamente todos los sentidos entonces un poco si lo puedes conectar con eso me estaría estaría yo creo que lo y solo voy a decir una cosa el para mejorar la sociedad creo que el respeto el no hacer a los demás lo que no quieres que te hagan a ti Y eso Incluye todo es decir el respeto a una persona que es trans qu tal tú puedes tener tu opinión o lo que sea pero no te metas en la vida a esa persona dejar comentarios desagradables me da igual si es porque estás gorda porque no me gusta tu discurso o porque tienes el pelo frito no hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti esto falta muchísimo en en la sociedad esto viene de Esto no es un movimiento social no es el gobierno no es un tema político viene de casa la educación el bullying del colegio se habla mucho de la discriminación de la brecha salarial de las mujeres de esto y tal Y tenemos un problema muy grave que es el bullying en los Colegios tenemos un problema que son los suici que nunca lo hemos tenido en España tan alto España siempre ha sido un país muy alegre tenemos afortunadamente una forma de vivir un estilo de vida muy de fuera somos muy simpáticos muy echar cheros y sin embargo embargo estamos en niveles históricos Esto es algo donde tenemos que poner el foco no que haya más mujeres trabajando en limpieza y no tantas mujeres trabajando en ingeniería de caminos entonces creo que lo que falta es respeto y esto viene de casa mira en la parte del respeto puedo estar de acuerdo porque quién no va a estar de acuerdo en respetarnos no eh Lo que pasa que hay ideas Que no respetan al resto cuando tú por ejemplo dices que un señor no sé qué con sus dos no sé qué es un señor y no es una mujer porque no sé cuántos eh en el fondo yo no siento que estés eh que estemos respetando sobre lo de que la educación viene de casa absolutamente no pero qué pasa con estas familias que educan expresamente en la desigualdad no porque como sabrás hay familias pues que no creen que las criaturas tengan derecho a saber que los dinosaurios han existido no entonces eh Claro pues tal yo cuando me imagino una sociedad no e no me imagino no siento la necesidad de decir tenemos que poner el foco en esto porque están pasando muchas cosas Entonces yo cuando imagino el mundo me imagino un mundo amable y justo para todo el mundo eh que llegues con la genitalidad que llegues con el color de piel que llegues Porque además a mí me parece que la lucha es interseccional por supuesto eh que seas animal o personal lo que sea que tú tengas derecho a desplegar tu capacidad humana tu experiencia tu vivencia en un mundo que te es amable en un mundo en el que nos tratamos de forma justa en un mundo en el que colaboramos y este mundo en parte ya existe ya existe porque lo vemos en en ciertas comunidades en cómo nos queremos en cómo nos tratamos en cómo nos ayudamos eh A mí siempre me habían dicho que a lo mejor Mira desde casa no que el mundo fuera ahí era hostil y no sé qué y pasaban muchas cosas y ciertamente pasan muchas cosas pero siempre hay gente ayudando y la gente ayudando no es la gente criticando ni diciéndole al resto lo que tienen que hacer al contrario suele ser la peña que más ha sufrido y que más ha pillado la que está intentando cambiar las cosas para el resto no Entonces cuando yo me imagino un mundo me imagino un mundo y en un contexto ya feminista no pues que de igual con qué genitalidad nazcas tú tengas derecho a explorar quién eres y que eh Y que tengas derecho a relacionarte como quieras y que acabes tu vida y piensas he querido y me he sentido querida y y he vivido en un lugar que estaba limpio y era saludable y he mirado eh he podido disfrutar de la naturaleza y he tenido amistades y he hecho cosas que me han que me han hecho sentir bien como persona vale pero pero hablamos de de un mundo sin ningún tipo de diferenciación de por ejemplo en deportes categorías masculina femenina incluso baños públicos o sea Hablamos de un mundo totalmente unificado sin categorías diferenciadas o si existen esas diferencias yo creo que en el mundo que soñamos yo quiero pensar y esto Supongo que depende a que le preguntes no hay estas categorías los baños diferenciados hay muchos países que ya no los tienen ha siglos yo cuando empecé a ir a escandinavia flipaba ya no los tienen no e el tema de los deportes creo que también es una oportunidad para para repensar desde qué lugar estamos llevando a cabo los deportes porque hablamos de promover la salud y el compañerismo y todo todo y luego qué primero decimos no es que es un tema de que hay hombres adultos que con su sistema hormonal tiene una ventaja pero luego nos estamos encontrando con niños infancia que no les dejan jugar un equipo de fútbol porque es una niña trans una niña de 7 años es una amenaza para para el deporte de nadie cuando además en el deporte No pues vamos a hablar de categorías físicas como pasa en boxeo tal vamos vamos a hablar otras cosas de Si queremos competir Cuántos de los ricos actuales están hechos con dopaje pero pero este Este es un buen tema el tema de de los deportes no Entonces por ejemplo en un como son los deportes de contacto serías partidaria de hacerlo directamente por peso sin diferenciar entre sexos claro Yo no soy experta en deportes de contacto entonces me apetece hablar desde voy a hablar desde una persona que sé muchas cosas pero no soy experta como que requieren simplemente pongamos el Surf que está diferenciado en categoría masculina y y femenina o sea serías partidaria de unificarlos y que compitan hombres con mujeres todos en una misma categoría yo creo que la revisión del deporte no solo en términos de de hombres mujeres que también que habría pensarlo por ejemplo es un poco loco no pensar que hay categorías por sexo en ajedrez y que de hecho ha habido problemas en dejar jugar a mujeres o personas trans en unas categorías o Fórmula 1 que el coche es el mismo no efectivamente No aquí dices ostras me parece un poco raro esto no eh Y en la parte que podríamos decir ostras pues podemos pensar que hay unas diferencias biológicas etcétera Bueno pues en basket también hay países donde miden 2 m y países donde miden 1.40 y juegan a basquet todo el mundo no entonces también desde desde qué lugar claro ahí Creo que hay una competición de quiero ser mejor que el resto y hay la manera de verlo de competir para superarte a ti misma como persona no entonces la mujer desaparecería del deporte si lo pones igual que los baños todo es unisex la mujer desaparecería pero en los países que hay baños unisex las mujeres no han desaparecido hablo del deporte ahora has dicho igual que los baños vale Por qué crees que desaparecería y el toro si no lo torean desaparecería vale eh las mujeres desapareceríamos Si no si no podemos en la competición porque es que no vamos a discutir en cuanto a biológicamente y las capacidades Simplemente tienes que ver el campeón de lo que sea el deporte que quieras me da igual el deporte la actividad por ejemplo o no ajedre en deporte físico Me parece muy bien que En ajedrez pongas a hombres y a mujeres iguales fantástico cualquier deporte físico vale o sea que ahora es deporte físico vale Sí me da igual que sean artes marciales que sea tenis que sea natación que sea alterofilia lo que sea Mira es el campeón del mundo hombre y la campeona del mundo una mujer y tú sabes de estas personas solo mirándolas es esto sí cómo sol mir los campeones lo que han conseguido el hombre está muy por encima físicamente a la mujer el tema de los baños lo que tú consideras solo decir que he estado hablando con él Vale y y no sé si es que no me has escuchado pero he dicho que a nivel de deportes yo creo que habría que hacer una revisión de todo no porque tienes que hacer una revisión de la persona de su fuerza y su capeg de lo que se basa en los deportes de Qué significa llegar lejos Qué significa ganar Qué significa competir Qué significa esto y si queremos que los deportes estén basados en esto O precisamente una promoción de la salud fútbol femenino tenis femenino atmo femo creo que estás refiriendo que habría que cambiar el fundamento o finalidad del deporte como tal la mayoría de deportes de alta competición de hoy en día hace apenas pocas décadas Pues yo que sé la gente que va a los olimpiadas no era gente que se dedicaba todo el día que se es decir las tecnologías del deporte han cambiado Me refiero en relación con la peña deportista muchos de los lo que decía los récords que hay hoy en día muchos son fruto del dopaje cuando no había tantos controles entonces hoy en día mucha gente que es deportista alta competición se retiran jóvenes porque el cuerpo no les aguanta todas estas protestas que hay en la li estamos diciendo las categorías de hombre mujer teoría va de salud y de disfrutar de tu propio cuerpo y llev otro tema pero es que está llevando el debate a otro lugar hablamos hombres compiten con hom muj estoy complejizando es que si quieres eslóganes baratos no te los puedo dar quieres hombres y mujeres que haya una categoría al igual que los baños unisex no te gustaría un mundo no te gustaría un mundo imagínate podemos soñar no te gustaría un mundo en el que hombres y mujeres podemos jugar a deportes juntos y nos lo pasamos bien lo pas no teng tengo por dónde empezar ya no podría competir si yo fuese una deportista de élite no tendría oportunidades por supuestísimo que no estima les tienes a las deportistas de élite pero si es que solamente tienes que ver los récord puo es que depende de cada deporte No es que no hay ninguna mujer que llegue al nivel del hombre ninguna ninguna yl ninguna y por eso tenemos cuotas de género Cuál es el nivel del hombre Cuál es el nivel del hombre estamos hablando de personas que entrenan igual Es decir ties razón porque cuando llegan cuando ya no son mujeres porque tienen niveles de testosterona que no son de mujeres es así de perverso es este argumento así así de perverso es vas vas dando vueltas tal de no admitir la real en Sí te entiendo eres tú la que no quiere admitir la realidad lo que pasa es que le acabo de explicar una cosa y él lo ha entendido Y tú me estás preguntando cosa cl hagan una prueba esa persona para ver su capacidad para ver su nivel pero es que he dicho que no le acabo de decir a él por segunda vez que no es decir el único sitio Qué problema tienes con los baños Sí bueno yo quizás no tengo un problema pero es un espacio íntimo y ya te estás metiendo en la vida de la gente y estás invadiendo lo que para una persona puede ser muy incómodo pero entran contigo a mear Cuál es la pregunta Perdona entr entran contigo Los hombres tienen un urinario que está abierto nos miraa ya en plan coña hagamos la campaña de que todas las personas tendríamos que mear sentadas de no no está bien mear en general metiendo en la parte haciendo una broma Discúlpame sí no y lo mismo en los vestuarios en los vestuarios de los gimnasios también va a ser todo unisex nos vamos a cambiar todos delante de hombres y mujeres Pues a mí me encantaría y mira esto a veces eh Me encantaría ya sé que no vivimos en este mundo no en el mundo con el que soñamos pues nos cambiaremos todas juntas no pero a veces esto se ha hablado mucho en relación con la población LG cuál es el problema cuál es el problema todas las personas juntas porque las personas es femenino Eh muchas personas que somos lgtb nos hemos cambiado en vestuarios con personas hacia las que teóricamente podemos sentir atracción y no hemos agredido sexualmente a nadie cómo te quedas no es una agresión es pura vergüenza es pura vergüenza tú no puedes meterte en la intimidad de una persona del motivo por el cual una persona no se quiere cambiar delante de porque lgtbi es una minoría por por mucho que seáis un montón es una minoría Bueno ya veremos eh que el mundo se está poniendo interesante Ah que el mundo ahora Bueno pues van a empezar a florar como setas no lo que tenemos ganas es de que la gente se quiera y se quiera Ah y a mí también eh que a mí me la pela me da Exactamente igual con quién te cases caso tendríamos tendríamos que cambiarnos todas en cabinas no porque porque si no estamos vulnerando la intimidad el resto Entonces ya pero si eres una minoría y tú te sientes incómoda cambiándote existen cuartos de baño dentro de los yo no me siento incómoda Yo solo te digo que yo no no he sentido la necesidad de agredir a nadie en espacios compartidos y los hombres no van a empezar a agredir a las mujeres porque c del baño compartido que no quiero es que no quiero yo entro en un baño con una mujer y no pero hay mujeres que me caen fatal y tampoco me gustaría compartir baño con ella y forma parte de la vida pública en sociedad cóm oa que a m todas las mujeres por ser mujeres no me caen bien las las respeto y las Trato con la máxima dignidad posible tiene que ver estamos hablando de en un vestuario me estoy cambiando no quiero cambiarme delante de hombres no quiero estar viendo a hombres desnudos no pienso que el hombre me va a agredir ni mucho menos ni yo a ellos simplemente es espacio de intimidad está entonces esa vida utópica el mundo que imaginamos el mundo que imaginas tú lo que tú estás está entendiendo ramsy mira lo que te digo ahora so en nuestro mundo utópico en mi mundo fantasía es tu mundo fantasía a otra persona no le gusta eso vale entonces a ti no te gusta para sentir tu intimidad no que haya hombres y con qué motivo no te van a agredir tú estás diciendo no porque me vayan a agredir porque es tu intimidad tengo las otras mujeres no no sientes que vulneren tu intimidad es una cuestión de vergüenza y de intimidad es que entonces Esto entonces sería tu propia percepción personal de cómo te si m Yo creo que el 99,9 por de la población no es verdad est segura estoy bastante segura de que si hiciésemos una encuesta todo el mundo a votar queréis baños separados o baños unisex estoy bastante segura de que todo el mundo va a decir separados por favor muy especialmente vestuarios en el gimnasio yo votaría separado en los baños es verdad porque los de los hombres están muy sucios mis amigos trans dicen que una de las peores cosas de ser un hombre trans es tener que Acceder al lavabo de hombres porque a menudo está muy sucio y esto en algún momento alguien tendrá que hablar de esto yo por el tema de la suciedad Sí pero por el resto Pues no sé esto de mujeres limpias hombre vaya es es interesante esto o sea las mujeres por el hecho de ser mujeres somos limpias y los hombres por el hecho de ser hombres son son sucios esto cuando no te encuentras alguna compresa por ahí tirada o lleno de porquería que también es de un día Vístete un día Vístete de hombre intenta acceder a un baño de hombres y luego podemos hacer un estudio observacional individual he accedido a baño de hombres Pues yo que sé el típico que está a tope el de mujeres entras no hay nadie tal Y vas a lavarte las manos Simplemente no me he encontrado con un baño hombre si me hablas de una discoteca no creo que haya limpieza en una discoteca ni en el de hombres ni en el de mujeres ya luego te vas a Japón que yo fui tiene los baños más limpios podrías cenar en ellos si pensas qué guarros somos en Europa bueno en fin eh yo no acabo de entenderte pero es tu movida ahí limpian más no s por un tema cultural claro de que aceptamos tal No yo es que hay cosas que claro te escucho y pienso no sé No pero fíjate que los hombres tienen el baño sucio a mí lo que me encanta es que llevas gran parte de esta sesión hablando de los hombres y defendiéndolo no de lo que quieres tú de lo que quieren las mujeres pero Pero qué quieren las mujeres es que yo no necesito nada Es que yo no quiero favores es que ese es el tema es es que todo esto del empoderamiento la mujer empoderada es la que se queja Vale ramsi pues no te hacemos ningún favor solucionado ya está Qué más quieres No pero que dices estás defendiendo a los hombres yo no he defendido a los hombres llevas mucho rato hablando de los hombres tía mucho rato mucho sí qué he dicho de los hombres aparte de que tú has dicho que los hombres por el hecho de ser hombres son sucios no he dicho que no he dicho esto he dicho que los baños de los hombres a menudo están más sucios de lo que nos gustarían entonces podemos hablar de las cosas que hemos dicho y luego puedes decirme yo he entendido que no sé qu Pues que los hombres Mira bueno no no Dime dime de qué manera defendido yo a los hombres Pues que no no los hombres no agreden los baños No mira es que tú has ido una mina porque los hombres van a las minas Entonces no no trabajado eso no es defender a los hombres eso es hablar de una realidad yo he dicho que no me quiero cambiar en un vestuario mixto por un tema de intimidad y de vergüenza no pienso que me van a agredir o no agredir Quién te obliga quién te ha obligado a cambiarte en un en un vestuario mixto Ya está pues ya lo tendríamos pero me estás diciendo defiendes a los hombres te estoy diciendo no les he defendido he dicho esto las minas no los estoy defendiendo es que no hay mujeres No es que no quieren a mujeres hay alguna mujer que quiera ser minera pues seguro que alguna habrá tú has hablado con todas las mujeres del mundo tú has escuchado mineras queremos sermin hay algun pero es que a mí me da la sensación que tú has escuchado pocas cosas del movimiento feminista no sé No ha sido ninguna asamblea las en esas asambleas hablan de Injusto no nos dejan ir a las obras no nos dejan estar asfaltando las carreteras en verano a 45 gr pero solo por Claridad has estado en alguna eh qué una charla de estas de en alguna asamblea en alguna qu pero asamblea de asamblea feminista has estado en alguna no mujeres quejándose entonces tb Pero qué es una asamblea yo conozco a miles de mujeres al pu volemos a lo mismo si no sabes ni lo que es una asamblea cómo vas a saber lo que se habla as peré hais Ahí os quejáis Pero tú qué sabes No has venido Si tú no has venido qué sabes pues dímelo explícanos qué ha en hablamos reflexionamos reflexionamos eh llegamos a conclusiones y nos contamos cosas los problemas no sé qué tal que tú no sepas cómo se articulan instrumentos de de incidencia política no es culpa de las feministas pero yo vivo en el mismo mundo que tú y en el mismo país que tú entonces si esto es un problema estructural por el hecho de ser mujer cómo es que yo no estoy diciendo quiero ir a una asamblea feminista para contar esto que me ha pasado porque eres tu propia persona y tienes derecho a hacer tus cosas Me responsabilizo de mis actos lo que me pasa es por mí y yo hago introspección y pienso Esto me ha pasado por esto no pienso pasado porque mujer no me ha pasado por soy blanca y una privilegiada correcto correcto es que hay cosas que tienen que ver con nuestra vida que sí que son nuestras responsabilidad pero no todo el mundo tiene las mismas condiciones materiales ni de partida lo único que no elijo es dónde nazco y quién es mi familia es lo único que no elijo todo lo demás depende de mí cuando te responsabilizas de tus actos de tu vida y asumes las consecuencias de tus actos Esto sí que es empoderante esto sí que es liber mir por mucho por mucho que yo quiera asumir mi vida de responsabilizarme si yo por ejemplo vivo en un barrio donde no hay luz eh Y además mi familia no tiene dinero para darme fruta y verdura fresca y además estoy cuidando de un familiar dependiente cuántos años tienes Cuántos años tienes no no digo estás diciendo si yo ya vies este bagaje no tienes capital cultural porque años tienes 25 es que aunque tengas 25 hay personas que con 25 ya físicamente están muy cascadas porque han tenido que hacer trabajos muy duros hay personas que no tenemos manos de currela porque estamos picando Word no hay familias que nos han podido pagar unos estudios hay otras que no y sí que hay una capacidad es un problema de mujer hombre porque también hay hombres de 25 años los indicadores de pobreza tienen que ver si con las mujeres con vagina también si quieres síes hay más mujeres poes se llama estadística y se llama Google googlealo Ah Google Google me dice que hay un 80% de sé Cualquiera cualquiera que cualquiera que esté Eh pues que nos esté escuchando puede [ __ ] puede googlear puede mirar estadísticas puede llegar España es un país Bueno ahora no tanto pero podríamos decir en comparación a otros países otras circunstancias somos privilegiados por nacer en España por muchos motivos entre otras en España no pasas hambre y es un país de oportunidad es decir te puedes mover tenemos seguridad social tienes sanidad pública tienes tienes educación pú en esta comparación coné con qué estás comparando para tenerlo claro No quiero decir otros países otros países Cuáles serían Cuál es el criterio países americanos países africanos vale España estamos en una situación muy buena estamos dentro de la Unión Europea y tenemos montones de oportunidades pero tú eres consciente que dentro de la Unión Europea estamos por o sea estamos en la franja baja a nivel por ejemplo de pobreza infantil y desigualdad esto lo tienes claro Sí pero tú me hablas de esas personas que están en un barrio que tienen las manos destrozadas solamente las mujeres los hombres no tienen las manos destrozadas ni la espalda hecha polvo ni se pasan 80 años con la espalda hecha polvo porque toda su vida han estado trabajando en la tierra esto lo ignoráis completamente en asambleas solamente la pobreza de las mujeres y las manos echada es que con perdón porque estás tan desubicada hace mucho rato cada vez que te intento complejizar y hablar de clase y todo me dices que estoy mezclando churras con merinas feminismo es un tema que afecta a las mujeres pero es que es que por qué estás tan desubicada rams porque en espa cada vez que cada vez que he intentado complejizar y te he intentado llevar a temas de de de clase de capacidad económica de de todo tipo de cosas est no solamente las mujeres tienen problemas de clase y económicas mir hay un libro super antiguo ya que explora Tristán que esto también hay món de análisis Incluso si te quieres ir a la clase Obrera y quieres entender o quieres segmentar desde este lugar dentro de la clase Obrera también hay brecha de género salarial También hay diferencias en uso del tiempo en quien cuida en qui limpia Enton Yo vivo en una zona rural y y todos los que trabajan la tierra son hombres con todos los que trabajan la tierra son hombres todos los que trabajan el trabajo duro lo hacen lo que yo veo eh lo que yo veo el trabajo de animales de nuevo de nuevo esto es tu tu movida observacional de lo que tú has visto desde tu casa desde tu ventana No desde mi casa a mi ventana no pero me estás hablando No porque las mujeres son las que sufren y tal Ya es que cada vez que he intentado complejizar No me has pedido que no lo haga y luego cuando tú sacas este tema Pues resulta que es que es muy difí que pobreza y dureza y malas condiciones alimentarias y las manos echas polvo y Tal parece que solamente afecta a las mujeres yo afecta más a las mujeres sí se llama estadística Y también puedes mirarla en Google Una pregunta a nivel de Qué es más difícil o cómo es más difícil la vida siendo mujer o siendo hombre de forma breve que responderían yo absolutamente siendo hombre y creo que el hombre lo tiene bastante más difícil que la mujer y creo que las mujeres tenemos bastante más privilegio vamos yo nunca he sido feminista precisamente porque Considero que por el hecho de nacer mujer ahora ya estamos perdiendo esos privilegios y ahora perdóname que me des también sera culpa de las feministas por supuesto Dale rams sí sí y te voy a explicar porque antes has comentado lo de un mundo utópico y tal Ahora hay muchísima más transfobia muchísima más homofobia y muchísima más misoginia que antes sabes por a todo este movimiento de pedir de pedir os habéis tirado piedras a vuestro propio tejado Ya mira lo que pasa es que con Perdón no te enteras ramsy porque sabes por qué pasa todo esto porque hoy en día las personas lgtb vamos por la calle de la mano las personas trans efectivamente existen en libertad Entonces cuando estábamos en nuestra casa sin que se nos Viera las personas trans sin decir que son trans etcétera Y se estaban con su salud mental echat trizas y todo y no podíamos casarnos y no podíamos adoptar con todo lo que bueno cuando pasaba esto clar personas eran parejas es décadas ya más norm cuando estas personas por ejemplo murieron de sida no podían sus parejas visitarles porque no podían casarse tampoco podían heredar sus parejas y sus familias las de origen prohibían queo con las personas que no estaban casad la madre de una amiga mía tuvo que ir a quedarse con su hija porque su pareja no podía quedarse per no estaban casados no es verdad Ubícate Pero tenían la opción de estarlo déjame contestar Déjame contestar voy a contestar porque me acabas de lanzar una pregunta directa y te voy a contestar te guste o no entonces recibimos más violencia recibimos más violencia porque hay más personas ocupando espacios que socialmente no deberían estar ocupando y hay tías ahí fuera quejándose de violencias sexuales que antes no se reportaban quejándose y por eso ha aumentado el nivel de hostilidad no por ninguna feminista porque por primera vez estamos diciendo Mira pues no te voy a dejar que me llames de [ __ ] pues no pues si me has agredido sexualmente en un contexto de una relación de trabajo voy a decir algo todas estas cosas están pasando y por eso tú percibes esto es considerado agresión sexual es que os tiráis piedra a vuestros propios se eso es un insulto a las mujeres realmente agredidas esto resta credibilidad Esto es lo que os tira piedras a vuestro propio tejado no tenéis apoyo por este tipo de cosas vale no tenemos apoyo porque tú lo digas si quieres tener una relación una Perdón una conversación compleja sobre Jenny hermoso podríamos tenerla Aunque dudo que se cumplan los parámetros eh en cualquier caso eh todo esto Tal tú me dices Cuál es la diferencia entre ir por el mundo como un hombre o como una mujer pues ostras eh Para empezar ella dice pobres hombres que están oprimidos y las que tenemos privilegio son las has dicho que las que que es más difícil como hombre y que las que tenemos privilegio somos las mujeres pero todas las personas que ocupan lugares de poder estructural todas las las personas que ocupan lugares de poder estructural son hombres nos parece raro me dejas hablar vale No sabes no sabes de cuestiones estructurales sabes de tener una conversación en la que la otra persona puede contestar te estoy faltando eleto gracias tendrás que contestar que te pones con un monólogo pero no contestas las cosas Por qué hay más hombres es que eso estoy intentando me dejas no por decidir Imagínate que soy un hombre y me dejas hablar en cualquier caso eh emp a tenemos estructuralmente más hombres ocupando posiciones de poder estructural luego podemos tener el debate de Si queremos ocupar estas posiciones o no el tema de la violencia que no es misoginia Okay creo que rams quiere hablar vamos es que si no vas hablando tanto tanto que se van perdiendo los temas hay más hombres en posición de poder Por qué por qué lo siento es que habíamos dicho que las dos podríamos hablar estamos hablando y tú estás acaparando muchísimo más y no vas al grano No dices cosas con detalle es como lo de que es una mujer 10 minutos de diálogo Y di no D dado eslóganes baratos te pido disculpas por no haberte ofrecido eslóganes baratos rams no es un Pulp hay enestos de poder venga vamos a tratar de llegar al punto de de eso el Por qué no por qué hay más hombres en puestos de poder Pues porque históricamente eh tienen estructuras tanto de capital social como capital intelectual etcétera que les permiten por ejemplo cuando se dice eh ostras es que ahora que vamos a tener un tribunal supremo con la mitad de mujeres mientras históricamente han sido todo hombres no nos ha parecido raro entonces venimos de esto está en el pasado de estructuras en que las mujeres no podían estudiar o no podían acceder a cierto tipo de carreras y por lo tanto hay un retraso histórico luego Es verdad que está el tema de que muchas mujeres cuando tienen hijos ven un parón en su carrera laboral y esto también las afecta los hombres aunque también han sido padres este parón no lo experimentan por ejemplo esto es interesante saber que en parejas de lesbianas no hay una des des equiparación a nivel de carreras laborales Porque será vale entonces eh yo creo que también pero tú misma dijiste en un podcast que cuando entraste a trabajar y fuiste madre te diste cuenta que todo lo que te habían dicho de eh lo que más te va a satisfacer en la vida es el trabajo y te diste cuenta de que no tú ahí demostraste lo que es ser hombre y lo que es ser mujer madre mía rams Qué dem es estrura qué demostré madre mía claro estás demostrando que que han vendido algo y cuando vas al mundo de hombres cuando te metes en ese mundo de hom el trabajar es un mundo de hombres para tenerlo claro el trabajo es un mundo acabas de decir te metes en el campo laboral la mujer estaba estaba todo prohibido no te dejaban acceder eso significa que sea un mundo de hombres eso significa que sea un mundo de hombres r por Dios dich yo no he dicho esto estás diciendo que la mujer no estaba entonces tú entr dicho que históricamente no se permitía Estamos de acuerdo no históricamente no se permitía no se permitía el qué que las mujeres primero estudi las universidades des no estaba permitido o estaba socialmente mal visto por Dios ramsete las leyes es que no se puede Cuántos cuántos siglos o Cuántas décadas necesitáis para dejar de estar por de excusa es que las mujeres tenemos un retraso Cuántas generaciones necesitas de ingenieras Cuántas generaciones Hace cuántas décadas hace tú me lo sabes decir no yo te pregunto Cuántas necesitáis para dejar de estar poniendo eso como excusa vale voy yo conozco a varias mujeres que están en puestos de poder mujeres que ganan un montón de dinero mujeres que incluso ganan más que sus hombres Dónde está la queja Dónde está el problema y me sabes decir qué tipo de mujeres son rams eh rubias morenas altas bajas a qué te refieres con tipo de mujer Eh son mujeres blancas negras una es negra sí son mujeres de qué tipo de familias vienen de qué tipo de entorn todo tipo son voy seguirle contestando a p una de las cosas que pasan no también que esto se ha visto no cuando intentas acceder a espacios de oficina etcétera Pues también está el tema de a veces el acoso sexual etcétera e luego está la movida de que intentas ser madre luego está la movida de que tienes que compaginar tu carrera laboral con cuidados que los cuidados no solo tienen que ver con bebés tienen que ver también con personas mayores y dependientes sabemos que la inmensa mayoría de permisos no retribuidos para cuidar y toda la parcialidad y todo laboral la asumen las mujeres eh está el tema no de de tener que lidiar pues con efectos de violencia sexual que puede ser fuera del contexto de de del trabajo No Pues en un contexto de pareja etcétera por lo tanto hay todo un sistema Cómo puedes poner la violencia sexual como una excusa de Por qué las mujeres no están en puestos de poder Pues mira muy fácil porque si te han pasado cosas o situaciones de violencia en la vida y esto sirve también para otros colectivos eh si además de estar tirando adelante tu proyecto empresarial tienes que estar lidiando con las consecuencias de violencia que has sufrido pues es más difícil habías dicho que tenías empatía ramsy espero que la mu yo puedo empatizar con una mujer que haya vivido violencia sexual No me pongas como motivo de que no haya mujeres en puestos de poder es que nosotras sufrimos violencia sexual que que eso eso sí que es odio hacia los hombres eso sí que es poner a todos los hombres como unos salidos que en cuanto haya una mujer en una oficina van a toquetear o van a violar o van a agir o van a pegar picos a la trabajadora esto es completamente falso y lo sabes y me parece yo he dicho que todos los hombres sean unos agresores hombre estás diciendo que una mujer no llega a un puesto de poder entre otras cosas por la violencia sexual como si estuviese una he dicho en un contexto en un contexto en primero estadísticamente una gran parte de mujeres recibido violencia sexual a lo largo de su vida yo he dicho que esta es el único motivo yo he dicho que violencia seual es la de Jenny hermoso es por saber un poco A qué llamas agresión sexual claro aquí habría un debate no que podríamos tener de si yo estoy de acuerdo con esto o no y en caso de estar de acuerdo que sea una agresión sexual si yo estoy de acuerdo con que por ejemplo pase por el código penal o no pero con todos los respetos No creo que vayas a ser la persona con la que yo pueda tener esta conversación ramsy porque cada vez que he intentado complejizar ahora mismo no estás capaz siendo capaz de decir contestar y te vas por los cerros empiezas a darle vueltas a las cosas no contestas de forma concret que tú no tengas la capacidad de recibir resp no te voy a permitir que me paternales y que me digas es que tú no estás capacitada Estoy perfectamente capacitada te he contestado todo eres tú la que no está contestando de forma directa eres tú la que con palabras como complejizar significa no te voy a dar una puñetera respuesta voy a dar más vueltas que un perro pas sentarse para estar desviando la atención de lo que me has preguntado Como por ejemplo que ser una muj respuesta sientes que no teado una respuesta no no das respuestas das muchas vueltas y este estudio y el otro Y esto y lo otro pero no das respuestas claras por qué las mujeres no están en puestos de poder no por esto por lo otro por el de la moto por la agresión sexual por no sé qué qué hay mujeres en puestos De poder sí un montón pero no ahora hace décadas estadísticamente no que hay menos pero no es ni por misoginia ni por machismo ni por estructura patriarcal Según tu opinión no no vale Dime una cosa e Qué pasaría si todas las mujeres nos metieme a nuestras familias el mundo seguiría tal y como está vale la mujer no trabaja en el campo laboral solamente se queda en casa criando niños el mundo en general te refieres Sí bueno vamos a hablar de España para no meternos que ya sé que me vas a hablar pues en las tribus africanas pero es que esto ya ha pasado no históricamente quies llegar sí es el mundo sigue las mujeres todas sig de una manera que a mí no me gusta porque a mí me gustaría que la gente lo que a ti te gusta por ejemplo aquí estamos en este edificio tenemos luz tenemos teléfono tenemos tecnología tenemos eh absolutamente todas las comodidades no tenemos una sociedad hecha y derecha todas las mujeres el 100% de las mujeres nos metemos en casa a criar a nuestros hijos el mundo sigue Qué pasaría si fuese al contrario Solamente hay mujeres en el campo laboral y todos los hombres están en casa criando a los a ver si V a dar la razón Ram Estoy a punto de reírme qué va a pasar ent s no Dime dime tú qué pasaría todas las mujeres el 100% están trabajando están levantando la sociedad o manteniéndola o lo que sea y todos los hombres van a estar en casa criando a los niños o no sé viendo la tele vale no estoy segura de la respuesta que quieres que te dé pero yo quiero quiero confiar en la capacidad que tienen los hombres de ser adultos funcionales y en principio estás mirando lo de casa vamos a a suponer vamos a dejar a los hombres en casa todos fenomenales están criando a los niños y Pero entonces por dónde va tu pregunta porque no En qué pasaría en el mundo o sea en el mundo fuera de las casas te refieres hombre claro es que es que si no hay personas en el mundo con actividad laboral desarrollando todas las infraestructuras que tenemos pues Ram tú sabes tú sabes que ya se ha teorizado sobre por ejemplo se le ha dado un valor al pib al trabajo doméstico Es decir para que haya gente montando Fer es como te vas ves como te vas por las ramas per no quieres contestar porque sabes que nos iríamos a pique primero C R Sí qué pena que no pueda recibirlo eh Para hacer para que haya alguien poniendo una vía del tren tiene que haber Alguien que ha limpiado la ropa de esa persona los hombres pueden limpiar la diferencia es que una mujer puede ser una gran científica un hombre también hac Y por qué estadísticamente no lo quieren hacer Pues habrá que preguntarse por qué muy probablemente por un tema económico y hay también hombres limpiando los hombres se dedican más a la limpieza Industrial por qué Por un tema económico se paga mucho más se paga mucho más en la obra que limpiando una casa las mujeres no miramos tanto un trabajo por acdo y tu interpretación es tu interpretación Es que esto no tiene nada que ver con un sistema de opresión patriarcal y a mí me preguntas y apúntate a la obra ponte a tú como mujer evidentemente no vas a poder cargar tantos sacos de cemento como un hombre pero hayas much cu hemos participado unas cuantas tías y hemos hecho una obra es que claro que tú no visto se puede se puede se puede visto nun una obra mujeres la mujer no quiere ir a una obra el hombre es el trabajo que haya si mañana se quedan todos los puestos vacantes el hombre de quién hablas personas que desan las mujes geriatría guardería enfermería limpieza todo lo que ocupa principalmente la mujer o mayoritariamente la mujer mañana la mujer se va a casa y todos esos puestos quedan vacantes los hombres dirían me apunto yo a este a este a este se cubrirían el hombre puede hacer lo que hace la mujer sabes lo único que lo digas me alegra que lo digas porque yo también lo pienso ad claro hay hombres que lo hacen pero cada uno elige al igual que una mujer puede elegir estudiar ingeniería o ser presidenta de un banco Si no cada uno elige su vida y el pobre sigue Ram no eh el tema de la pobreza es un tema más ampio si quieres lo abordamos Ah qué pasaría tú dices las mujeres han ido todas a trabajar vale Pero entonces te refieres tú la pregunta que me estás haciendo para yo entenderla para contestarte es todas las mujeres han ido a trabajar no hay ningún hombre trabajar fuera de lo doméstico la pregunta no era sobre qué pasa en lo doméstico sino lo que me estás preguntando es que Qué pasa en el mundo digamos qué pasaría con todas las infraestructuras con los barcos pesqueros donde hay un 100% de hombres las minas el petróleo las las sí De repente todas las mujeres se pondrían a asfaltar no y todas las mujeres construyendo todo y todo nos organizaríamos habías dicho que no odiabas a las mujeres tú no ves a las mujeres capaces de asfaltar porque yo he visto tías Es que yo he visto a lo mejor es digo que tengo la suerte de haber visto pues entonces es el privilegio de ser mujer no necesitas asfaltar porque ya lo hacen los hombres por ti Pero es que yo puedo asfaltar Qué problema pero no lo haces porque es un trabajo de [ __ ] porque es un trabajo duro porque es un trabajo que cuesta muchísimo físicamente estás ubicada Eh sí que lo hago sí que he participado en jornadas de trabajo Ubícate Ram me ubico me ubico me ubico Marta no hay mujeres asfaltando por favor Es que esto es negar que el sol calienta no hay mujeres asfaltando porque tenemos el privilegio de ser mujeres no tenemos que asfaltar porque ya hay hombres que están dispuestos a hacerlo ya hay hombres dispuestos a hacer el trabajo duro y nosotras mujeres que os estáis quejando en las asambleas de Ay es que soy yo la que tiene que cambiar pañales Lo siento estoy en mi casa mirando el Netflix rascándome la entrepierna Perdón gracias por asfaltar creo que aquí estamos dando un poco vueltas en Círculo se han entendido bien las dos posturas varias veces a lo largo de la conversación han salido las personas trans entonces me gustaría saber también qué opinión tienen acerca de del uso de hormonas a lo largo de la infan En qué etapa Es correcto si es correcto en algún punto si no es correcto y y bueno saber cómo se posicionan al respecto en este tema no Yo estoy totalmente radicalmente en contra creo que en la edad adulta Somos libres de hacer con nuestro cuerpo con nuestra vida lo que queramos Porque siendo adultos tenemos la libertad porque somos responsables de nuestros actos y asumimos las consecuencias un niño no tiene esa capacidad y precisamente Bueno ahora me dirás tu opinión que me imagino que que sí que eres eh estás a favor de esto pero precisamente por un tema biológico cultural estructural de los niños juegan al balón las niñas con las muñecas que un niño juegue con las muñecas o quiera llevar ropa tradicionalmente conocido de niña en esta sociedad con estos mensajes y con cierto estos padres que puedan pensar Ay mi niño está jugando con las muñecas o quiere ponerse vestidos es una niña Claro ese niño No no está desarrollado como para tomar una decisión así y además Ahí estamos entrando totalmente en esos estereotipos de niño azul niña Rosa Entonces es muy contradictorio el estar en contra de los constructos sociales y decir que una mujer Pues no es una mujer Pues es algo más ambiguo más político más todo lo que has explicado pero luego meter a los niños hormonas con algo que tiene unas consecuencias en muchos casos irreversibles y muy graves para la salud mira que os voy a dar una sorpresa Eh a ver Esta es una pregunta que me parece bonita y que espero Lo siento pero voy a complejizar es decir cuando un niño o una niña lo que nos dice es No soy un niño no soy una niña y esto aquí yo no soy una persona trans y se me Ur en muchas personas trans preciosas que podrían hablar mejor que yo de esto no pero por ejemplo no como escuché Alguna vez alguien decir lo que nos está diciendo es los roles de género me oprimen no un niño o una niña es una persona y seguramente si quiere llevar falda No deberíamos darle más trascendencia y aquí hay una primera reflexión sobre eh cómo a veces son las propias familias desde la buena voluntad Precisamente en este sistema heteroc binario las que quiero apoyar me dice que quiere llevar una falda que es una niña entonces eh que que se defina no porque porque no somos capaces de sostener el misterio que es la vida de quién va a ser esta persona entonces a partir de aquí cuando hablamos de hormonas No creo eh creo que decir que a los niños a la infancia se les da hormonas creo que es una exageración aquí podríamos entonces hablar entiendo que me estás preguntando sobre bloqueadores de la pubertad por ejemplo es interesante explicar que los bloqueadores de la pubertad se inventaron para gente Eh cisgénero y que por ejemplo son medicación que se ha usado mucho en gimnastas para evitar que se desarrollaran y eh fuera más largo su rendimiento eh deportivo no después es importante aclarar que las grandes personas consumidoras de hormonas sintéticas son las personas cis es decir una eh inmensa mayoría de mujeres que toman hormonas por ejemplo anticonceptivos hormonales están recibiendo hormonas es decir muchas personas adultas tis están recibiendo hormonas en un sentido o en otro entonces eh el tema de los bloqueadores eh en la pubertad etcétera mira a mí hay una cosa que me parece muy importante cuando salió la nueva ley trans de acuerdo hubo muchas críticas muchas críticas esto de cualquier persona podrá decir soy una mujer y habrá que creerle Y tal Pero luego estamos en contra de la armona antiguamente la normativa eso sigue pasando en diferentes lugares te obligaba que para reconocer eh tu estatus no de person para cambiar para cambiar tu tu mención de de género vale tú tenías que haber pasado por un proceso de hormona tenías que haber pasado por un proceso de reasignación quirúrgica etcétera y esto en realidad de una persona efectivamente las hormonas yo no creo que tengamos que demonizar lasas pero efectivamente tiene un impacto en la salud y obviamente si tú te has hecho una reasignación por ejemplo eso puede implicar una esterilidad es decir lo que se le estaba exigiendo a las personas para reconocer su identidad es que hubieran asumido procesos de hormona y procesos quirúrgicos que a lo mejor no querían porque a lo mejor yo soy una persona trans o soy una persona que Sencillamente no siento conformidad con los roles de género y no quiero que socialmente para recibir vuestra aprobación se me obligue a asumir una serie de movidas que efectivamente tienen sus consecuencias es decir eh yo Por una parte me ubico en eh creo que la infancia eh precisamente que hay infancias trans por supuesto pero sobre todo que cuando una criatura te dice soy un niño o soy una niña etcétera lo que te está diciendo es quiero Libertad para saber quién soy y para ponerme una falda si me da la gana o no No porque también hay muchas eh mujeres que son masculinas y no se consideran hombres y hay otras personas que sí y tal no Entonces eem yo aquí lo que digo es eh las hormonas son una herramienta más no creo que ni que tengamos que demonizar lasas ni que tengamos que prohibirlas ni que tengamos que exigirlos más igual que se les da hormonas a las personas tis porque esta herramienta no puede estar para las personas trans y que tiene sus consecuencias Sí también tiene consecuencias es decir pero ha preguntado sobre los niños pero es que yo no creo Vale pues entonces empezaré por personalmente yo no creo que haya niños y niñas eh hormon no creo que sea una realid favor o estás en contra pero es que mira puedo estar lo mismo A favor o en contra que cualquier otra intervención que realicen los padres Sí mira como padres tomamos las decisiones sobre todo tipo de intervenciones que reciben las criaturas y Pero qué significa que un niño diga soy una niña qué está pensando ese niño te lo acabo de decir significa seguramente que eh entiende que en esta sociedad los roles de género Pues según lo que tú contabas pues soy un niño tendría que estar jugando con camiones me apetece jugar a Barbies voy a tirar de estereotipos y no te parece irresponsable por parte de estos padres que ahora son de mente muy abierta que es como yo quiero y acepto a mis hijos y cuando el niño dice yo quiero jugar con una muñeca Ah es que eres una niña me parece no te cre no no crees que esto es una forma de maltrato me parece igual de dañino que una familia eh Muy religiosa que no deje jugar a la niña con un camión pues me parece Vale entonces te parece mal me parece mal que una persona no pueda explorar Quién es bien bien pero eso no tiene nada que ver con soy o no soy y Y luego el tema este de la ley trans no necesitas hormonar no tienes que pasar por un psicólogo un psiquiatra al menos ya no te digo que te hormones pero ni si O sea no tienes que demostrar Absolut estás segura de que no eres trans y no has pasado por un psiquiatra que diga que estás bien de la cabeza y que eres ef que no eres vale tienes que hacerlo al revés me refiero no no nos han hecho pasar por el psiquiatra es decir solo solo hacéis pasar por el psiquiatra a ciertos grupos de personas no no porque antiguamente la homosexualidad también estaba dentro del Cat yo sufro yo yo no tengo ningún sufrimiento como tienen las personas trans que yo sé que estas person Mira esto Me hace mucha gracia no porque a veces te dicen es que yo no es que tenga gente que te quiere a mí no es que me sepa mal que seas lgtv me da miedo que el mundo te haga sufrir y piensas me haces quién tú tú para que no sufran eh necesita que yo acepte a esa persona como lo que me está diciendo mañana me dice soy una jirafa y yo para que esa persona sea feliz digo Vale Eres una jirafa venga comp estás comparando ser trans con ser una jirafa es como cuando que se pod un hombre tú dices que eres una mujer que es una mujer también decían que que qué es lo próximo al matrimonio homosexual casarse con un perro y esto no es así estamos llevándonos la cosa a un lugar que no es así no no te la estás llevando tú si tú eres un hombre eres un hombre acéptate el mundo ahora es acéptate tal y como no te digo dónde está el límite quiero decir tú me estás diciendo algo que no eres y yo tengo que aceptarlo porque tú dices yo soy segú No mira con que no molestes nos conformamos tu aceptación nos hace falta con que yo no estoy molestando pero esta persona ya se mete nos metemos en temas legales en temas que afectan a otras personas hombre se ha considerado una mujer en qué le afecta no por ejemplo en el tema deportivo que hemos hablado antes pero mira en el tema deportivo eh Por ejemplo ahora que ha habido este baneo a nivel de Estados Unidos había literalmente 10 baneo en Estados Unidos Trump ha prohibido la participación de mujeres trans porque esto no pasa para los hombres trans clo es que hay muchas más mujeres trans me pregunto por qué podemos preguntarnos Por qué ciertamente Sí por qué Porque si hay tanta discriminación hacia las mujeres por qué tantos hombres deciden convertirse Y si el privilegio es de los hombres Por qué no hay más mujeres convirtiéndose a hombres es interesante Sí todavía sobre todo cuando tú puedes ir al registro y decir hola buenas eh yo no soy una mujer soy un hombre porque te lo digo yo así legalmente y veo que tienes muchas muchas preguntas y esto es muy positivo porque muestra una Una curiosidad que espero que sea genuina en cualquier caso cuando Trump baneo a las atletas mujeres trans no vemos ostras pues de toda la competición de atletas profesionales y tal solo hay 10 personas trans compitiendo en cambio ha habido muchos más casos de abusos seuales de entrenadoras a atletas mujeres Entonces pensamos hombre si vamos a poner prioridades En qué está impidiendo a las niñas hacer deporte Pues que si tú dices vamos a centrarnos en lo importante pues hombre estadísticamente de competición de yo no puedo competir frente a un hombre No no tengo ni por dónde empezar pues no lo hagas ramsy no lo hagas No nadie te va a obligar no lo hagas por favor No si yo soy deportista de élite me tengo que [ __ ] yo porque es que el mundo tiene que ser bonito para esta persona que no se identifica con debe ser muy duro sí querer ser una estrella de basket y medir 140 no sé sabes eh debe ser Pero si yo soy deportista de élite Yo quiero competir con mujeres en la categoría femenina y el hombre que compita con hombres y tú me estás diciendo que no Ah pues si no ganas pues ajo y agua eh Oy que que llega un hombre se convierte se hace pasar por mujer y debe ser muy duro debe ser muy duro querer ser el mejor futbolista del mundo y que exista Messi debe ser muy duro querer ser el mejor nadador del mundo y que exista debe ser muy duro querer ser boxeadora y que exista iman queel pues que lo siento por todas es así hay gente que es mejor que tú en Cos una persona trans lo siento no una mujer trans no es una mujer hablando la pregunta de Pedro sobre el tema de las hormonas hoy en día se está viendo por ejemplo para el caso de que sea una mujer trans que ha recibido hormona desde antes de la pubertad y que después ha recibido hormonas femeninas vamos a sol por las hormonas es el tamaño del cuerpo de los pulmones que afecta ha afectado a ese desarrollo de los huesos y todo entonces que haya cosas que nosotras no hablemos desde nuestro desconocimiento y a mí me encanta hay un programa en Argentina que se llama hablemos sin saber pues perfecto hablemos sin saber No pero en este caso hay cosas que sí que sabemos Como por ejemplo que esa hormona ha afectado al desarrollo ha afectado a los niveles etcétera no no y yo lo entiendo Pues tú quieres a mí me gustaría ser la mejor del mundo Pues no sé se me ocurren muchas cosas de nadar en abierto pero tengo asma y no me da Pues mira tengo esta mala suerte no es tu mala suerte es la de la otra persona es la otra persona esa minoría Qué mala persona quiere nadar quiere ir a nadar qué fuerte no no pero una pregunta o sea un hombre compitiendo con mujeres las mujeres no van a ganar no tienen posibilidad la mujer desaparecería completamente porque si vas a meter a trans entonces hacemos una categoría única todos contra todos por ejemplo hay deportes en los que las personas de color sobresalen sobre las blancas y ahí pues no hemos puesto no en atle serio es es tu argumento No es que no el argumento Es que la corporalidad humana y las lo que puede un cuerpo ha una frase muy bon vas a compar blancos y negros con hombre y mujer en serio un cuerpo porque forma for pares de estructuración ent Por qué hay diferentes pruebas para acceder a las fuerzas y cuerpos de seguridad al Estado si todo está en relativo y Oye pues una cuestión de entrenar Cómo puedes comparar blanco negro con hombre o mujer Cómo puedes negar la biología que todo es subjetivo y todo es relativo Pues ponte a entrenar más Ay qué pena has perdido ig frente a todos los hombres Ups igual hace falta informarse de lo que es la biología eso también hace falta Por qué a los niños Por qué a los niños se les educa en nunca puedes pegar a una niña Pues no sé pregúntatelo tú si has educado así yo no he educado Así es que por tú no has educado a tus hijos nunca se pega a una niña aunque la niña te pegue a ti p no se Ah entonces si un niño le pega a tu hijo ahy pues hijo Pon la otra mejilla no no si te pega un niño al igual que dos niñas si te pega una persona de tú has preguntado si yo le he dicho a un niño que no puede pegar a una niña siempre hemos dicho a las niñas no se les pega Ahora si te pega un niño le pegas más fuerte para que ya no teeg comparando violencia con autodefensa No no es que no es lo mismo una niña pega a un niño y le hace daño un niño pega a una niña y la fuerza es completamente distinta alguna pregunta tienen dos años madre de Dios r a a la estamos o sea incluso la violencia en la pareja Por qué habláis de violencia de género Por qué Porque el hombre es mucho más fuerte el hombre es mucho más potente que la mujer aunque hay mujer mujeres que pegan a hombres Pero esto se ve como Ah bueno que te ha pegado una mujer sabes tú pegas un puñetazo a un hombre y le vas a hacer daño el hombre te pega un puñetazo a ti y te deja en el hospital sin ser boxeador pues depende de qué hombre también no no cualquier hombre Un hombre medio no hace falta que sea un hombre de metro 90 y 100 kg pues depende de qué hombre y depende de qué mujer aunque luego podríamos hablar est todo si es que es es tu argumento Bueno pues depende pues puede que sí pues Puede que no te vas por las ramas sí la vida es compleja y el pensamiento se construye de for encima biológicamente a una mujer discutir esto discutir yo tengo tías con amigas con espaldas de 2 metr que además hacen Eh artes marciales y yo creo tendrá más fuerza que tú no más fuerza que un hombre pues ya lo veríamos me refiero que hay una realidad muy compleja pero en cualquier caso pero pero por qué entonces hay pruebas diferentes para hombres y para mujeres sí se llama discriminación positiva ramsi te la puedo explic muj a favor de esto Estamos de acuerdo las cuotas de género estamos a favor evidente ente Sí vale Por qué neas un empujoncito te estás llamando a ti misma eh débil inútil incapaz Necesito que me den el empujoncito porque si no no me van a dar el puesto de trabajo no sé no sé cómo llegaron las mujeres en su día a puestos de responsabilidad increíble algo clo que no lo sabes No sabes que Han detenido a mujeres por pedir el devoto al voto cómo vas a saber amor Cómo vas a saber el tema es Es que no quieres desvías la atención y te vas a temas del pasado pues detuvieron a fulanita de tal cómo es posible que hayan llegado en los años 80 90 incluso antes mujeres apuestos de poder sin esas cuotas de género es un insulto a esas mujeres que lo consiguieron por su capacidad por su inteligencia por su tal es que no deberías tener grandes capacidades para llegar a sitios Por qué Porque aquí uno de los grandes baremos es hay mogón de hombres mediocres ocupando lugares hay hombres con mucha menos calificación o preparación que mujeres que están ocupando lugares que podrían ocupar otras mujeres más prepar eso eso en qué te basas qué estudio dice que hay mujeres que son más listas que son los H contestar Ram me gustaría ya sé que no te gusta porque estoy complejizando y ya me ha quedado Claro que no te apetece pero tal siempre lo mismo es que tú no sabes yo esto comple mi forma de ver No porque si te fijas todo el rato estoy diciendo desde mi forma de ver desde mi forma de entender desde mi forma de ver vivimos en una sociedad con estructuras opresivas ha hacia ciertos colectivos Entonces desde ese punto de vista una empresa no quiere ganar dinero y prefiere poner a un hombre teniendo a una mujer mucho más lista mucho más capaz pero voy a elegir al hombre Porque soy un machista misógino eso es lo que tú estás diciendo no porque soy un machista misógino pero sí sí Ese es tu tu argumento estoy diciendo que esto pasa y esto lo esto en vez de reconocer Oye pues igual le han dado el puesto de trabajo a este hombre porque es más capaz tiene más talento está más implicado más involucrado tiene más disponibilidad para viajar lo que sea no no le no le estás dando el beneficio a ese hombre de es que vale más que esa mujer absolutamente no casos de candidatas PR yo conozco casos de mujeres superinteligentes que no han necesitado ningún tipo de cuón Es que todas las personas tendrían derecho tienen que tener derecho a desarrollar sus carreras laborales y efectivamente hay diferentes impedimentos para que esto pase lo que hablábamos antes Dónde está pues la capacidad de haberte educado la clase social de la que vengas etcétera yo personalmente sí que he podido y Reconozco que estoy ocupo el lugar en el que ocupo en la vida y puedo estar aquí hablando de estas cosas y me he podido sacar derecho y dedicarme lo que me dedico Pues porque no tenía que fregar escaleras a tiempo parcial para pagar mi matrícula Universitaria no Oye yo bueno que tampoco me gusta hablar de casos personales Pero es que yo tengo casos personales cercanos que vienen de familias muy Humildes Es que es muy cansino lo de si has llegado alto es porque eres una blanca privilegiada Es que vienes de una familia es porque Pero estadísticamente tiene que ver estadísticamente tiene que ver sí es relevante est estadísticamente Sí pero es que estamos hablando de probabilidad estamos hablando de estadísticas estamos hablando de sí se llaman se llaman ciencias sociales rams Sí pero entonces no es un problema de ser mujer es un problema de una situación una persona pobre se queda pobre pero eso puede pasar en hombre y en mujer un hom tiene que porquee luchar por salir de esa pobreza Los hay los ino dentro de un mismo sistema de clases hay opresión entonces contestando a tu pregunta Pedro yo creo que sí que tienen que existir porque para que haya por ejemplo un 100% de miembros de un tribunal que sean hombres tiene que haber una discriminación también que no esté legalmente establecida es decir mira y aquí me parece importante distinguir lo que en derecho se conoce como discriminación directa o discriminación indirecta vale discriminación directa legalmente sería lo que todos conocemos como pues eh las personas de color no pueden entrar a esta piscina las mujeres no pueden estudiar en esta universidad esto es discriminación directa y todo el mundo tenemos Claro ostras pues esto establece una diferenciación Clara entre grupos de personas no y le niega el acceso a alguien y luego está la discriminación indirecta que tiene que ver con cuando teóricamente todas las leyes son iguales para todas las personas Pero que eh el resultado de esta cosa neutra en la que nada está pasando Es que estadística y sistemáticamente hay personas que siempre quedan excluidas en un resultado negativo de de aquello no entonces claro esto se puede extrapolar a muchas movidas no solo a las mujeres no de pues Por qué la población la mayoría de población penitenciaria o a nivel penitenciario está sobrer representada en Estados Unidos la población negra Pues aquí es donde d vamos a lo estructural no vemos que necesitamos complejizar para entender qué está pasando y no se resumen a por ser mujeres sino se resumen Pues porque socialmente se han dado unas condiciones etcétera y cuando intentamos revertir esto se hace eh desde la buena fe de que la diversidad no es algo a ser tolerado es a ser promovido los equipos donde hay personas de toda índole son equipos con más maneras de ver el mundo con más propuestas con más etcétera y va de esto entonces que a mí me gustaría un mundo en el que no fueran necesarias las cuotas Por supuesto que Mientras sean necesarias las cuotas pues para quien les sirvan de acuerdo en este caso que decías tú por ejemplo no de de bueno las pruebas de acceso físicas yo he hablado por ejemplo he tenido conversaciones super interesantes con gente que trabaja en Parque de bomberos vale que también hay pruebas de acceso y a veces también les pilla pelusilla no de Por qué las pruebas de las mujeres están adaptadas Y las nuestras no y y una de las cosas que me decían no es que las herramientas piensa que pesan porque no sé qué Y tal y yo pensaba puedes irte a otros países por ejemplo los países nórdicos no hay un prototipo de quién va a ser bomber de hecho todos los equipos de bomberos tienen eh si no me equivoco mal como me lo explicaron tienen que tener como diferentes formatos de persona por qué porque a lo mejor un tío de 2 m y muy cachas va muy bien para entrar a saco en un edificio Pero si te tienes que meter entre la la ferralla de un coche que se ha estimado necesitas un cuerpo pequeño que se pueda escabullir no entonces y que tienen también herramientas adaptadas no pero esas herramientas han costado mucho dinero si ahora tuviéramos que comprar herramientas para manos pequeñas no Entonces esto no va solo de de necesidades inmediatas que ya entiendo que hay que atenderla y tiene que haber bomberos va también del mundo en el que queremos y de entender que diferentes corporalidades tienen diferentes cosas a aportar y también Oye pues hacen estas pruebas para ser fuerzas y cuerpos de seguridad del estado y mucha gente se las saca y luego pues se va a una trabajo de oficina y nunca más tiene el estatus físico que tuvo cuando se sacó esas pruebas y eso no ha impedido que sean policías eso sí que me parece interesante solo una una una última apreciación Por qué no hay cuotas de género en los barcos pesqueros por ejemplo o en las obras de construcción por qué solamente en los puestos de poder eh ser bomberas es un puesto de poder solo para preguntar eh No puestos de uniforme o de algún tipo de poder de policía no es lo mismo decir yo soy policía soy bombera es decir trabajo en un barco pesquero y me voy a pescar durante no sé cuánto tiempo entiendo que este este barco pesquero no es una convocatoria pública de trabajo no partimos de ahí una obra escaquear de la pregunta directa muy clara es una convocatoria pública de trabajo lo digo porque como te fijarás Pues en infojobs no no hay cuotas entonces pero no hay ningún tipo de protesta imas imaginas petición de cuota de es decir vagas día te imaginas la que li haríais el sector privado si el estado se mete en quién contrato porque yo he decido que Pepito es más valioso que menganita y tengo mis motivos te imagin si est entre basureros podríamos mirar la lista de trabajos pero no hay ningún tipo de Por cierto basureros ha de puestos de poder estáis hablando de la empresa pública o de la empresa Privada perdón Vale cuando habláis de es que no hay mujeres en puestos de poder en la banca en las empresas etcétera ahí sí que hay una protesta pero para otro tipo todos lados hay protestas en todos lados y no te hemos visto ninguna de ellas a ti ni en las de puestos de poder ni en la de pesqueros día que organ el día que organices por favor una protesta para cuotas en los pesqueros avísanos por favor yo Por qué iba a hacer eso ya lo creo porque pero que no lo voy a hacer no Porque cada uno y de nuevo ha pasado que Pedro ha intentado hablar y tampoco le hemos dado el espacio y mira justo hay un hombre aquí bien a mí para que veas que te equivocabas Para que veas rams a mí me gustaría hacer click en un concepto que mencionaste antes que es la discriminación positiva por tratar de extrapolar un poco lo que comentabas de las cuotas por aplicarlo me parece un ejemplo que es bastante representativo el tema del del deporte siempre no O sea aunque igual no es tan significativo la alta competición deportiva a nivel social Pero es un es un buen donde se ven claras las cosas no entonces o sea partiendo de la base de que hay deportes donde Pues por por la condición física las mujeres desaparecerían de la competición O sea probablemente el tenis por ejemplo pues el el hombre en el puesto 100 del mundo ganaría 100% a la mujer número uno porque saca 30 km por h más fuerte porque es más rápido por lo que sea estarías de acuerdo con un escenario en la competición deportiva en el que para dar entrada a esas mujeres existiera una discriminación positiva donde por ejemplo el hombre juega con la pista normal la mujer juega pudiendo utilizar los pasillos que se utilizan en doble o algo así adaptar un poco la competición para que puedan coexistir ambos géneros en el o ambos sexos en la misma competición o sería directamente la O sea en absoluto ostras Yo es que no no sé si a lo mejor tiene que ver con los términos en lo que lo expresas a mí me gustaría una encontrar la manera de que todas las personas pudieran participar de la de la de lo que es la vida deportiva y a alto nivel a alto nivel no eh claro es lo que te decía antes no pues sabemos que hay zonas del mundo donde la gente es más bajita y más alta Entonces cómo compensamos esto eh Cómo compensamos que hay e que hay personas de color absolutamente eh batiendo todos los Records de atletismo y a veces hay este mal rollo No pues oa que es un poco más erradicar el componente competitivo de esa competición de decir Oye el baloncesto es injusto porque los bajitos tienen mucha desventaja contra el que mide 2 Met no cada cada tienes razón cada deporte requiere de una serie o tiene unas especialidades físicas no que no se cumplen en en todas y cada una de de las personas no entonces vemos que que es un problema que se da a nivel de si pensamos en términos de hombres y mujeres pero que se da en en muchos otros en muchos otros ámbitos no entonces claro Yo no sé cuál es la solución no me he puesto a pensar específicamente en deporte aunque se algo sobre lo que he opinado y he pensado por ejemplo en el contexto de iman kelif no cuando decían por ejemplo el contexto de Im kelif ostras es que claro es boxeo voy a boxear contra un hombre primero y man kelif no es un hombre es una mujer que a lo mejor pues sí te da cosa porque es alta porque no sé qué pero luego también es boxeo no te has apuntado a a Canoa no entonces también llega un punto eh que Precisamente es esta responsabilidad eh A mí me gustaría No desde hay alguien que se está metiendo en esta competición a a joderme que podría ser eh Como como este caso de los militares que iban y decían que quieren ser que les traten en femenino y esto lo que me parece Precisamente es violencia hacia la comunidad trans no pero yo creo que fuera de estos casos que creo que por suerte son anecdóticos la gente lo que tiene ganas es de hacer deporte y de sentirse bien y de y el deporte también tiene una parte que es verdad no de superación personal también entiendo de de superación comunitaria no porque al final te llevas a límites porque estás compitiendo contra ti misma pero también porque hay una serie de personas que están también a tu a tu alrededor No yo creo que pero a la hora de competir quieres tener una oportunidad es decir la posibilidad de poder ganar si tú compites con un hombre biológico que es como decir déjalo sabemos que va a ganar esta persona por cierto me ha llamado mucho la atención sobre todo porque hablas de racismo y te has referido a personas de color qué color es ese ese es el término que utilizan las comunidades de color sí es el término término bastante racista miedo es porque tienes interiorizado que decir negro es algo negativo ya es que a lo mejor te sorprenderá saber que dentro del colectivo person of color o persona de color no solo están englobadas las personas negras sino que están englobadas personas racializadas entonces blancas no blancas y racializadas lo mismo yo conozco a muchísimas personas de color Por supuesto que tú Las conoces ramsy no podía ser de otra manera son tus amigas claro lo dudas No no lo dudo pero es que ya sé que vas a decir esto tengo ya tienes amig conoces y tienes amigos no conosco Sí sí sí porque además eh he vivido en otros países cuando aquí en España no veíamos a un negro pues además yo he pasado gran parte de mi infancia en Inglaterra y Bueno pues había muchísimas personas negras y sí sí en mi vida diaria y una persona muy cercana a mí su mejor amigo es negro por supuesto Por qué dices por supuesto es que porque me alegro es que vivimos en un mundo Pero por supuesto no lo pones en duda ya me catalogas de una manera que qué pero es que no te heo solo es verdad que hecho el chascarrillo que ya sabía que iba a salir el argumento de Yo tengo un amigo no sé qué o no pero es que es la verdad es que lo pones en cuestión eres tú la que dice persona de color y yo directamente digo persona negra Al igual que digo una persona Blanca o un chino lo digo con total naturalidad porque yo no lo tengo inter que a lo mejor no me estaba no pero no lo digo por algo malo es que el sujeto político en este caso de muchas con el miedo de no todas las personas byp son negras es que es lo que te estoy intentando explicar el sujeto político desde ese lugar sin yo ser esta persona solo a personas estamos los blancos y el resto del mundo Sí porque los blancos son los que hemos establecido estructuras de aparate en el mundo correcto me gustaría lanzar otro otro tema hay algo que sorprendió rams antes de empezar la grabación es que utilizaste el lenguaje inclusivo entonces me gustaría saber la opinión de ambas e bueno respecto a a esto no vale Considero que es algo totalmente forzado es decir tenemos además tenemos el privilegio de tener esta lengua que es el español tan extenso y empezar a meter estas palabras No que me parece muy bien que las utilices yo no puedo controlar lo que tú dices al igual que hay personas que utilizan muchas palabrotas pero querer meterlo la sociedad institucional Lo eh convertirlo en algo real Pues es que al final convierte ese colectivo en en un chiste No cuando al final el colectivo lgtb el colectivo crees que el lenguaje inclusivo solo tiene que ver con el con el colectivo lgtb m Hay algún otro es decir el novinari trans elg o sea todo lo que es el colectivo ya no sé cómo lo llamáis Pero a qué pertenece el inclusivo inclusive no sé a quien quiera es para todo el mundo el lenguaje inclusivo es para todo el mundo no lo es todos cuando decimos Bienvenidos en el idioma español que hemos aprendido en el colegio cuando tú dices buenas noches a todos es que estás Incluyendo a todo el mundo a todo el mundo a los que tú llamas todes también están incluido cuando tú dices todas y yo te digo Por qué dices todas todas las personas es femenino entiendes ahí pero no lo entiendes con todos porque tienes interiorizado que lo masculino Es malo entonces tú fuerzas el todes niñes que además ni siquiera lo decís siempre las personas que defendis el hacemos lo que queremos Ram Sigue Sí pero no tiene ningún sentido estás incluyendo de vez en cuando a veces dices bienvenidas bienvenides bienvenidos otras veces bienvenidas bienvenidos estás excluyendo a los no binarios las personas que se pued significar o lo utilizas o no lo utilizas si es que al final el idioma o los mensajes tienen que ser para comunicarnos y hay que intentar simplificar es decir si con Bienvenidos a todos Ya estamos Incluyendo a todo el mundo bienvenidos bienvenidas bienvenides a todos todas todes qué sentido tiene eso realmente crees que esa persona se está sintiendo más incluida si lo que estáis haciendo es Es que lo ridiculiza de tal manera que al final cuando alguien dice hijes niñes dices no eso no es integrar a la persona en la sociedad te das cuenta porque cuando te sienta mal como te sienta mal te das cuenta que eleng vaí te parece ridículo te genera rechazo es una persona que está incluida en la sociedad esa persona se está excluyendo Me estás dando la razón en que el lenguaje va más allá de eh una cuestión material de describir un objeto o una situación sino que el lenguaje tambén tiene también una función simbólica a través del lenguaje no solo verbal sino no verbal cómo nos expresamos en qué términos se se se muestran unas realidades y unas jerarquías no Entonces yo cuando hablamos de lenguaje inclusivo y tú me dices muy acertadamente no siempre usáis el mismo lenguaje inclusivo Claro porque el lenguaje igual que cualquier otra cuestión puede ser un instrumento para poner de manifiesto realidades no entonces si yo estoy en un lugar en el que me lo invento hay 99 mujeres y un hombre igual es interesante decir bienvenidas todas porque todas las personas Porque además de la casualidad que todas somos mujeres eh además Cuando digo eh todes No es para que nadie se sienta rechazad es para poner sobre la mesa a lo mejor que existen otras identidades que no pasan por el todos y no eso no excluye al todos porque todes literalmente entonces a mí me hace gracia cuando di la generación la generación de cristal que se ofenden por todo alguien dice todes y os sangran los ojos y os sale sangre de las orejas único que conseguís con eso es convencer al convencido si estáis buscando la inclusión estáis buscando que todo el mundo esté incluido que todo el mundo sea aceptado como uno más en la sociedad lo último que Vais a conseguir diciendo todes hijes y niñas es eso pero es que lo que hace la gente no va no va solo de ti ni ni de tu gente ni nada Es decir Yo puedo estar en un sitio hablando como me ese concepto está totalmente ridiculizado y hasta los propios políticos que lo defienden no lo usan porque al final Es ridículo no vas est escuchado hablar no sé si les has escuchado hablar porque sí que lo utilizan es un instrument que podemos Cuando escuchas mucho el discurso de los políticos te das cuenta de que cuando les interesa lo Met antes es lo que hablábamos antes de que todas las personas tenemos que negociar no Pues a lo mejor yo quiero vestirme de lentejuelas rojas pero si voy a un funeral pues ya entiendo que no es el lugar todo el mundo hacemos ese tipo de negociaciones todo el rato eh todo el tiempo el lenguaje inclusivo a mí me parece una herramienta más para transformar la realidad en el sentido que queremos o para mostrar unaas realidades que sentimos algunas personas que no están eh incluidas en en el lenguaje habitual te excluyes cuando dices todes como si fuese un ser diferente pero es que a mí yo me siento incluida en todes igual que me siento incluida todo convenis al convencido no estáis consiguiendo nada a nivel social que después de años cuando dices todos qué estás Que estás con O sea qué consigues tú cuando dices todos incluir a todo el mundo es seguir el idioma que hemos aprendido en el colegio pero es que el idioma Es una construcción cultural igual que el derecho y podemos llevarlo hacia los lugares que nos apetezcan ahora podemos decir que estamos de chill vale es es una incorporación soci igual que se dice bro igual que pero en una reunión nunca vas a decir ni chill ni bro ni todes pero Perdona pues vete a una reunión de startups la cantidad de terminología anglosajona que se utiliza igual que hemos utilizado exportado cosas que nos han parecido bien porque expresan una realidad y sentíamos que aquí no tení real ida de marketing es porque en ese momento interesa para llegar a un tipo de público vale por el motivo que sea hay hay un fin sentimos que este idioma o esta forma lingüística nos acerca ese fin y lo usamos y como el lenguaje por suerte pertenece a las personas que lo usan Y sí que hay sentaciones Y sí que está la raay y es una forma de más o menos todo saber a que atenernos a nivel de normas ortográficas Pero podemos hacer lo que nos dé la gana entonces no no si tú puedes hacer lo que te dé la gana una persona adulta en una reunión igual que hay personas haciendo un trabajo artístico interesantísimo en el que escriben libros que transcriben Cómo se pronuncia Pues en en canario en andaluz lo que sea y no aceptan someterse al Canon A lo mejor de un de un español Castellano más estandarizado entonces podemos hacer lo que queramos el lenguaje Es una construcción cultural no es la ley de la gravedad que si yo tiro este Bol y va a caer al suelo como soy una persona en una reunión por ejemplo e tú que eres abogada en en sala tú le dirías al juez bro por mucho que esté metido en nuestra sociedad y lo tenemos muy aceptado una persona adulta en un entorno laboral serio diría Qué pasa bro pues Por supuesto que no pero clar claro Exacto Entonces está eh los chavales jóvenes que dicen bro yo no he dicho bro en mi vida ni lo voy a decir jamás Claro es una forma de hablar entre chavales Qué pasa bro como cuando yo era Adolescente y decíamos me voy a a mikeli con mis viejos es una forma de haar que a ti no te guste a nadie le importa quiero decir la gente está haciendo su vida intentando incorporar todes los políticos tú delante de un juez no dirías bro pero tenemos a políticos personas que están hablando de temas serios de de personas en el gobierno de un país que están diciendo todo pues lo siguiente va a ser Qué pasa bro estamos aquí de Chile ya de paso Vamos a hablar de los presupuestos del Estado Ob el objetivo todes es que todas las personas se sientan incluidas esas personas se están excluyendo esas no me duele te estoy a m me da igual pero te digo mi per no te da igual estás enfadada estoy diendo est es estamos dando estamos dando vueltas en Círculo aquí con con este tema ahora creo que es interesante acabas de mencionar e a los políticos a los representantes del movimiento feminista eh Por lo menos pues a nivel mediático y demás Me gustaría saber también Cuáles son las las interpretaciones O sea si es Eh bueno existe la narrativa que dice que el feminismo pues se ha convertido en una negocio subvencionado una rama que que no entiendo O sea no sé qué tan conforme estás con lo que pasa en la política con lo que tú sientes que debería pasar en las en las calles o tu visión también de de de viéndolo desde fuera y no estando de acuerdo cuál es tu interpretación de la realidad de lo que es el feminismo a nivel político no y y bueno Y todo lo que ha pasado últimamente también hombre yo desde luego lo veo como un negocio y creo que por ejemplo Irene Montero pues es un perfecto ejemplo no hace poco ella estaba hablando de de llevar el pecho al aire no era una presentadora no me acuerdo ahora que hizo sí que hizo no soy muy partidaria de señalar a mujeres en concreto Pero bueno yo no he dicho su nombre no digo porque ahora vamos a criticar a mujeres en concreto Pero bueno somos criticables ciertamente hablo de criticar digo lo que ella hizo No pues el destape entonces Bueno pues Hubo mucho movimiento en las redes sociales y eh fue Irene Montero la que dijo eh llevamos toda la vida viendo el pecho de los hombres y a nadie le parece mal igualando el pecho del hombre con el pecho de la mujer 100% luego qué perdón 100% sí por qué no 100% sí el Por qué no son iguales los pechos de las no son iguales bien luego buscas las fotos de Irene Montero en familia de vacaciones y Oh no predica con el ejemplo Ella lleva parte de arriba de bikini y Pablo no pero es que tú sabes que derecho significa derecho derecho significa que cada uno haga lo que quiera yo no he abortado nunca visto en esta situación y defiendo el derecho de otras a abortar yo no me pondría he hecho muchas cosas locas en la vida No te creas que podría haber tranquilamente quedado y como has hecho cosas locas vamos a ir a abortar podemos hacer lo que queramos en la vida lo que necesitemos para estar bien siempre y cuando dentro de nuestra libertad que acaba donde empieza la de los demás una cosa es que haya una situación estoy de acuerdo el tema es que que Irene Montero se ponga un bikini Pues porque le da la gana porque ella sabrá porque se lo pone porque ella sabrá por qué se lo pone es igual la el pecho de una mujer que el pecho de un hombre Pues mira es bastante curioso ver eh Por ejemplo si tú te quieres hacer una mastectomía en Cataluña eh va más rápido la lista de hombres para hacértela que si eres un hombre trans la de hombres cis Por qué Porque si un hombre cis considera que tieneas que parecen de mujer esto es una urgencia médica pobre señor está sufriendo tieneas de mujer pero si tú te quieres quitar lasas por un tema de que te da la gana eso ya no se entiende así entonces si vas a la playa verás que hay señores que tranquilamente podrían llevar un bikini y verás que hay tías que están planas y no tienen como se entiende que decir corporalidades hay de todo tipo y ante el mismo tipo de no pero tú puedes [ __ ] unas del mismo volumen y características físicas y dependiendo de la geni de esa persona podrán por ejemplo ponerse en instagram o no y esque no fueran iguales yo enseño las donde me da la gana es que no no hay ningún problema y ef no entiendo porque no hay tíos corriendo sin camiseta y no absolutamente nada y hay tías que a lo mejor tienen las más grandes y les molesta correr sin sujetadores secundarios los de las mujeres que qué Perdón no son órganos sexuales secundarios como hemos aprendido en la escuela No no es lo mismo quees de los hombres son para dar de mamá es un poco raro no no es un órgano no es algo un estímulo sexual y a mí también me estímul sexual No sé que me den besitos por aquí y no me lo tapo Espero que visualmente mirar un brazo te estimula sexualmente no sé A mí me estimula sexualmente el poderío de una persona Cómo habla Cómo camina no sé si vamos a prohibir caminar a una tía que me gusta es que esto es ya entrar en una dinámica Pero cómo es que la sexualidad es compleja es compleja Pero hay muchas cosas cuando a mí una persona me gusta mucho cuando a m una persona me gusta mucho eh Me me encanta verla haciendo todo tipo de cosas cocinarle vamos a prohibir cocinar a esta persona porque yo me voy a animar es un poco raro no es querer negar de todos modos sobre la pregunta que hacías eh claro aquí yo creo que hay que eh creo que puede haber una crítica que además se hace dentro del movimiento feminista no de qué pasa No solo con el movimiento feminista podemos hacer esta crítica también en relación a activismo ecologista a todo tipo de activismo Qué pasa cuando el sistema fagocita una lucha pues normalmente que la va a descafeinar no que sabemos que el tipo de discursos que van a acceder a un parlamento a un lugar político van a ser los discursos que dentro de la incomodidad que le puedan genera el sistema puedan ser de alguna manera absorbidos no y incorporados entonces Claro pues yo personalmente eh siento que la política institucional no solo en materia de feminismo sino en cualquier otra materia se me queda corta porque el tipo de avances que quiero ver en el mundo pues no creo que van a llegar al ritmo que vamos desde eh los parlamentos no y que Muchos avances han llegado porque al margen de lo que pasaba en la política institucional Hay personas desde otro tipo de organizaciones autónomas que le que le están dando caña dicho esto sobre el tema de que sea un negocio subvencionado etcétera sí que creo que puede podemos hablar a lo mejor y esto creo que a veces es un debate doloroso no pero Precisamente es esta fagocitación [ __ ] es que sí que ha habido como un Boom de Pues eso no de de la perspectiva de género tal Pero esto podemos llevárnoslo al ejemplo de Estados Unidos eh o lo o podemos llevarlo tal hay empresas que han incorporado políticas de igualdad que cuando ha cambiado el viento que sopla político las han retirado entonces Esto para mí es una forma de citar una lucha política y convertirla en negocio porque apoyar la causa feminista No es que cuando eh llega el 8m hemos impreso una camiseta que además viene de no sé dónde de gente que la ha hecho sin derechos laborales diciendo que las mujeres pues somos superheroínas Esto no es entonces podemos hacer una crítica a esto que pasa y está pasando y que no es exclusivamente del feminismo sino que es el propio sistema neutralizando luchas y haciendo las suyas y hablando Perdona de fondos públicos hay muchos partidos que se quejan de su penciones y chinitos públicos eh que luego son los primeros que están a más del 60 por recibiendo fondos públicos Entonces si Vamos a ponernos exquisitas con los fondos públicos pues no lo recibamos no y Esto va por todo el mundo Lu hay un tema dentro de de de esta conversación política alrededor de la temática del feminismo se escucha muchas veces eh lo que es el odio al hombre no Entonces me gustaría saber si desde la perspectiva de ambas es algo real o es totalmente inexistente y que no tiene cabida en el discurso feminista como tal el odio al hombre el odio al hombre puedes reformular tú crees o sea como que hay hay gente que dice que existe un odio al que se escucha por lo por lo general no es una o sea igual que el feminismo tiene un discurso hay un discurso de contrapartida de queja frontal que dice que se promueve el odio al hombre entonces pues como se quiere interpretar esto que es totalmente subjetivo Sí con frases tipo eh todos los hombres son violadores en potencia pues este tipo de cosas o el hecho de que tú excluyes a los hombres de tu podcast no es decir e das la bienvenida a queridas querides o sea yo veo una Clara exclusión no O sea aquí los hombres no están querides te afecta o sea querides te puede incluir no no Por qué no dices querides entonces y ya nos incluyes a todos políticamente A lo mejor es porque vengo de mi trayectoria es feminista no pero yo no creo que haya un oda a los hombres yo creo que hay cosas que esto a mí también me pasa No pues cuando todas las vidas humanas se sostienen en niveles de violencia No pues eh a nivel de orden colonial a nivel de eh jerarquías de clase a nivel de y esto tenemos que asumirlo entonces a mí Que alguien me diga Oye tía tú te beneficias de una estructura colonial Blanca bla bla bla no me está atacando Me está poniendo ahí y yo me puedo revisar y n de esto yo no siento que haya un odido a los hombres porque al final Aunque el sujeto político del feminismo no son los hombres cis van a ser beneficiarios directos también porque esto va de ten la vida que quieras no tienes por qué trabajar en una mina si no quieres no tienes por qué O sea puedes hacer lo que quieras y si quieres trabajar en una mina trabaja y vamos a relacionarnos desde el respeto desde la afectividad desde relaciones humanas eh Hay un problema importante Por ejemplo lo sabemos yo no soy experta en esto no pues el tema de eh Salud Mental los hombres de un tema de que se sienten aislados no tienen eh espacios donde sientan que pueden hablar de lo que les pasa esta socialización de que tienen que ser duros no y no pedir ayuda a nadie vamos a salir todas las personas beneficiadas e y yo creo hay más mujeres que lo intentan hay más intento de suicidio por parte de mujeres hay más hombres que se suicid es un problema social no no podemos estar diciendo es que los hombres es que las mujeres es un problema social Pero tienes razón que seguramente para buscar soluciones que entiendo que a las dos nos interesa Tendremos que ver qué pasa en cada grupo de personas y qué motiva desde qué lugar Y de qué formas lo intentan o no etcétera no Entonces yo creo que eh que nadie está prom es decir que quejarse de una estructura de opresión y lo que tú decías esta frase no de todos los hombres son potencialmente violad yo creo que esta frase no dice yo tal y como la entiendo eh entiendo que socialmente no se entienda y entiendo que yo la entienda porque vengo de un contexto no eh cuando se dice todos los hombres son potencialmente viol lo que se está diciendo es que estamos en un contexto en el que eh la la gente está socializada está está siendo socializada en un contexto en que se normaliza pues conductas sexuales que no son apropiadas en que sí que está normalizado a ver por ejemplo lo que ha salido en Alemania este chat de 7000 y pico tíos hablando Pues de repercutir un poco este caso que hubo en Francia no de Pues de cómo drog a sus hermanas no sé qué grabarlas etcétera e lo que está diciendo es que socialmente estas cosas pasan y que hay hay una tolerancia y que y que estamos yendo ha no creo que haya ninguna tolerancia a un grupo de tarados que están diciendo auténticas barbar claro aquí hay un grupo de talados diciendo barbaridades pero luego están los que lo saben y no dicen nada y esto también es una cosa bastante curiosa de la que hablar como Ah sí que voy a defender a los hombres al igual que eh Hay montones de mujeres lanzando a sus bebés por la ventana como una chica estadounidense el otro día montones hay montones yo yo cuando salgo por la calle no me lleven bebés de las ventanas Yo nunca he sido agredida sexual Entonces esto existe y es algo que es así pero no vamos a decir que todas las mujeres son encial y bueno y mujeres maltratando a sus hijas pues esto sí que es bastante habitual es muy frecuente hablar con mujeres que te dicen lo mal que se lo hizo pasar su madre las madres narcisistas pero no estamos diciendo Las mujeres som así es curioso porque porque estas hijas y estas estos hombres y este tal no acaban por ejemplo en contenedores queos a pedazos No ya que nos vamos a casos estades que hacen eso hay hijos no estadísticamente no si te fijas O sea hay mujeres ejerciendo viol mujeres También tenemos derecho en la experiencia humana no también se despliega se puede desplegar actitudes malignas en ellas pero no aparecen cuerpos de hombres de exnovios calcinados malos antes de cómo que no hay montones de de mujeres que son malvadas Lo que pasa que esta estr nivel Sí sí absolutamente has encontrado un grupo de 7000 mujeres que hablen de cómo van a dropar a hombres Cómo van aar a hombres y los van a violar y luego los van a colgar en internet montones de casos montones de psicópatas personas malvadas sí no estamos un psicópata estamos hablando síndrome deen afecta a mujeres y son directamente Generalmente madres a sus hijos Ah el 99% de estos esto desvía porque estadísticamente volvemos a lo mismo esto puede pasar efectivamente porque las mujeres no estamos exenta del mal pero estadísticamente no son las mujeres las que le están prendiendo too a sus maridos todos los días están los hombres prendiendo hay muchos más hombres protegiendo a mujeres que hombres haciend lo que tiene que haber es un mundo que nadie nos tenga que proteger que Sencillamente podamos existir nadie tiene porque que no tenemos que vivir en un mundo que tengamos policía si te pasa alguna cosaes no me tienen que proteger que hay formas de organizarse desde laad Com en los sueños utópicos conozcas no significa O sea que tú hay algo que no sepas que yo también hay muchas cosas que no sé no significa ni que sea ridicul n Pero lo que sí sé es que el peligro existe ha existido Y existirá y hay diferentes formas de organizarse ante cosas que consideremos como cu decir quiero volver a casa sola borracha y que no me pase nada hacer pancartas de esto Esto te te ocurriría una persona borracha yo no lo he hecho nunca No yo tampoco y todos los fines de semana chicas borrachas haciendo eso volviendo a casa sola y no pasa nada esto te demra no Claro tú cierras tu casa cuando salesy coche cuando cuando lo aparcas llevas tu tu bolso cerrado Ahora cuando vas andando c preguntando si vivo en esta sociedad o en una isla desierta te confirmo que vivo en esta sociedad Ram tú te proteges no tú te proteges tú consideras que volver a casa sola de noche de madrugada borracha es una imprudencia o o no es como si vas por el centro de Madrid con el bolso abierto llevas aquí una mochila y pretendes que no Debería ser un problema Claro que lo pretendo pretendo un mundo que estas cosas no pasan sigue soñando es que estás pidiendo algo no s yo he visto yo he visto bolsos abiertos y no he robado tú has robado es que no sé de un bolso abierto de alguien por la calle yo no lo he hecho claro m Yo no estoy diciendo que yo vaya a robar estoy diciendo vamos a ponerlo más gráfico un barrio chungo a las 3 de la mañana en joyada con un Rolex qué crees que o un Lamborghini lo ap es que a lo mejor también está la pregunta de si los Rolex y los Lamborghinis deberían existir en un mundo en que hay gente que no tiene techo es quieres ser libre pero quieres limitar los Lamborghini tiene es los Rolex o la gente que quiero limitar la falta de empatía en en un mundo en el que estamos al yo para tu información sí un barrio que tiene muy mala prensa en Barcelona y que es maravilloso que es el raval y tiene mala prensa porque hay mucha población racializada yo me lo he cruzado borracha de todas maneras y nunca me ha pasado nada Y si llevo una cadena y además llevaba falda y nunca me ha pasado nada y eso no es una de probabilidad hay gente quea y se muere a los 100 años Pues eso pero la idea es lo que Nos gustaría Estamos de acuerdo es que fumes o no fumes Pues no te mueras de un cáncer horroroso y esto se llama per No sera mejor no fumar que estar pidiendo a Dios o lo mejor ser cuidar a la gente e intentar ser felices entre todas las personas que formamos parte de una comunidad social por por lo que sea entonces yo no siento eh que haya un o sea n pero me resulta curioso que has hablado de la islamofobia has hablado de tema racial pero luego me dices que hay eh mucha delincuencia en el raval porque a ti no te ha pasado pero que esto ha pasado es una realidad acusa se acusa a ese barrio de tener todos los males del mundo y no es así esto es una mentira Ahí viven con armonía la gente es muy limpia trabajadora no están en la calle no hay catanas dedico me dedico a salud y uno de los grandes indicadores de salud por si no lo sabéis es el código postal y esto tiene que ver No tanto Con quién vive allí sino condiciones materiales de vida entonces está claro que si tú vives en una zona más hacinada con mayor pobreza etcétera pues obviamente en los lugares en los que tus condiciones materiales están resueltas sabemos que la gran disminución de de violencia de problemas de salud y todo son condiciones materiales Pues con todo que allí donde donde la gente tiene satisfechas sus necesidades básicas no necesita delinquir no no se pone tan enferma no tal O sea que la gente es delincuente porque necesita serlo me gustaría luego hay gente que que le gusta hay muchos delincuentes de traje Lo que pasa que el módulo de delitos económicos en la cárcel siempre está pero no te sacan una catana ni te van a violar por la calle pero a lo mejor pues tiran 100 litros de engrudo en el mar del que depende mi familia gente mala hay en todas partes todos los países todos los colores mejor desa a un bloque entero de familias porque quieren hay un tema que me llamó la atención aquí y es ese vínculo con la entre entre bueno el discurso feminista y lo que es la ley de la oferta y la demanda o el capitalismo podríamos qué vinculación crees creen que que existe o sea hasta hasta que qué punto los problemas que según el feminismo tienen las mujeres en la sociedad parten del capitalismo Bueno yo creo Perdona no yo creo que aquí hay un primer tema que es que feminismos hay muchos entonces eh Hay muchas eh mujeres que se definen como feministas que estarían más dentro de lo que es un feminismo liberal pues esto que comentaba ramsy no de quiero llegar a ser directiva de esta empresa quiero llegar a no sé qué Y tú A lo mejor puedes llegar a ser directiva de esta empresa pero a lo mejor has llegado ahí pues porque Porque tienes una chica que te cuida a tus hijos que además Limpia tu casa que limpia tu oficina y hay una serie de mujeres que no tienen las mismas circunstancias que tú que están sosteniendo que tú rompas el techo de cristal y ellas limpan el cristal que que que se ha roto por el camino no entonces ahí hay una parte de feminismo que sería el más institucional no queremos ser astronautas queremos ser no sé qué queremos tal Y luego también hay otro sector feminista en el que yo me enmarco no de decir mira es que no seremos libres yo no seré Libre hasta que todas las personas no seamos libres no entonces eh sabemos que la lucha feminista pasa por la lucha ecologista por la lucha contra el racismo contra la lucha pero una pregunta Perdona que te cte pero es es o sea hasta que todo el mundo sea libre pero en un sentido de liberalizar la economía los mercados que cada uno haga un poco es todo lo contrario no es una es una pregunta un poco complicada No porque no hemos vivido en un mundo en el que todas las personas hemos sido libres entonces a veces nos cuesta imaginarlo yo no pienso en en Libertad en términos digamos anarcocapitalistas no de un mercado en el que nadie interviene tal sino pienso para mí la libertad total significa la responsabilidad total yo soy libre cuando puedo tomar decisiones y hacerme responsable de las decisiones que tomo en mi vida y cuando se reúnen unas condiciones que se crean conjuntamente porque las vidas que queremos vivir son parte de un esfuerzo colectivo no que que podamos tomar decisiones que nos hagan bien y que como sociedad nos nos apoyemos en aquello que nos hace bien pero priorizando la sociedad el individuo entiendo no yo creo que que la lucha siempre es colectiva Aunque obviamente hay personas que desde su momento lo que sea puedan haber eh pasado más a la historia por su lucha política o lo que sea pero toda lucha política una persona no que sale ahí a luchar por tal siempre tiene una estructura colectiva que la sostiene y vamos a toda persona le deseo una red de personas que la quieren y la apoyan en lo que hacen no me gustaría ver a nadie viviendo su vida en Soledad pero eso es diferente eso es el la comunidad que creamos pero no somos libres para elegir lo que queremos en nuestra vida no tomamos decisiones cada día no somos responsables del resultado de nuestra vida hay una parte de la que podemos hacernos responsables y hay una parte que no por ejemplo las personas que vienen de Cuna de oro estas personas privilegiadas que lo tienen todo que no tienen ni que trabajar estas personas e hay una tendencia a caer en adicciones drogas que son muy caras que también eh personas de sector eh que están en una situación de necesidad Pues también acceden pero cuando hay mucho dinero hay mucha más facilidad de acceder y es muy habitual que estas personas pues se fundan todo el dinero en adicciones Y acaben Incluso en clínicas y demás pero no habláis de estas cosas solamente habláis de la situación de personas que están en necesidad que tienen pocos recursos espero que no me me disculpes por no poner el foco en multimillonarios infelices o sea obviamente es una tragedia las drogodependencias las drogodependencias son una tragedia yo mi circunstancias tenerlo tan fácil muchas veces para unos puede decir Bueno claro pero es que tú puedes elegir es que no es un no es un término de solamente tenemos empatía para los que están en una situación tengo toda la empatía tengo toda la empatía pero si como me entiendes voy a empezar por los de abajo perd si les va mal que se jodan Perdona que no empatice con los multimillonarios así de claro Aunque tengan problemas Salud Mental puedan destruir a su familia todas las personas ti recursos O sea que personas Perdona en barrios pobres también se introdujo la heroína y eran personas que no tenían recursos para ir por ejemplo a una clínica de desintoxicación que todo el mundo sabe lo que cuestan y los recursos públicos que hay para esto pero para M es curioso que en en los barrios pobres se fuma muchísimo y se bebe muchísimo alcohol con lo caro que está gente hace lo que puede para sostener condiciones duras de vida qué pasa que ahora encima después de estar 10 horas currando la obra no se van a poder Ros tambi fuman y beben y se drogan que quiero decir esa excusa de Es que como me va mal la vida Pues voy a ahogar las penas en al gente la gente en este sistema que muchas veces duele hace lo que puede o sea no voy a ser es una elección y al final hay personas que vienen de lo más bajo y han subido a lo más alto es mucho más anecdótico no estaremos de acuerdo volv estadística esta el estudio la ciencia Yo quiero un mundo por si me preguntas en que da igual primero que no haya tanta desigualdad de orígenes porque par no vaya a ser que tú tengas que andar con un 127 y veas a tu vecino con un Lamborghini pu ten po Raro por qué querrías tener un Lamborghini si hay gente que porque me da la gana en el caso de que yo lo quiera yo particularmente no lo quiero pero si lo nivel de ejercicio de la empatía me parece un poco raro pero bueno esa es mi opinión Esa es mi opinión Podría tener por yo no podría tener un Lamborghini mientras sé que hay gente que no tiene para llevarse pana a la boca entonces aquí también son decisiones personales como tú dices entonces mi libertad yo gano dinero y no me puedo comprar un Lamborghini soy muy mala porque hay gente que no tiene pan para llevarse a la boca Estamos locos o qué O sea pero luego una persona trans se gasta miles de euros de dinero público en hormona en operarse no sé qué a ver si va a ser una falta de problemas estás comparando un Lamborghini con eh las necesidades esa persona sí que tiene para comer porque la persona que no tiene para comer no está en condiciones de preocuparse de si tiene o no tiene o me opero o tengo la cara más feminizada efectivamente Pero entonces me estás dando la razón las condiciones de vida afectan a tu capacidad de tomar decisiones sobre tu vi Si tú tienes problemas sin dinero los problemas material las Condes quies comunismo que que y que yo dejé de comprarme el Lamborghini con el dinero tú Imagínate que yo soy una ceo vale yo ya te he respondido yo personalmente no tendría un Lamborghini porque a mí no me hace sentir cómoda y no creo que tuviera que existir Yo tampoco quiero un Lamborghini o sea esto ya te lo he contestado yo no lo haría personalmente y no me parece bien pero quiero que la persona que lo quiera se lo compre si quiere y el que lo fabrique lo venda si quiere yo creo que no Mola porque Además este tipo de bienes de consumo pasan también por otras relaciones coloniales De dónde viene la materia prima y tal a mí esto no me hace sentir cómoda a ti te parecerá muy raro Pero a mí no me hace s pare raro oa entiendo tu punto de vista pero too todo lo que es lujo una casa de lujo por ejemplo pues materiales hechos en España no hay nada colonial gente trabajando y te pone en vez de El baldosin pintarte la casmo tendríamos tendríamos que negociar muchas cosas no pero a mí sí que me parece raro pues vivir en ciertas condiciones de vida cuando hay gente que eh la están Entonces yo puedo tener el dinero ahorrado en el banco o debajo del colchón no gastármelo en cosas de luj eso loas a es quieres para qué lo quieres para qué quiero el qué para qué quiere alguien ser la persona más rica de mund Entonces para qué quieres ser ceo por qué luchábamos igual todas esas mujeres que no han llegado a puestos de poder es que dicen yo para qué voy a estar aquí esclavizada en la oficina tod el santo día trabando le he preguntado a todas y cada una de ellas pero si ellas llegan hasta ahí y han luchado han trabajado tienen talento están currando como unas bestias no te parece bien que luego diga Pues mira yo quiero comprarme una casa de 500 Met y quiero ponerme un porcelánico de lo precisamente como trato como trato las mujeres como personas completas Yo puedo estar en desacuerdo y que una tía me caiga mal y pienso pues no me Mola nada tu vida creo que eres una chunga y esto lo puedo hacer eres una chunga porque te has comprado una casa de lujo o te compras mucha ropa o llevas un Lamborghini por el motivo que sea a mí me a mí me puede hacer a mí me puede no porque a mí me puede parecer mal lo que hace una mujer y no te parece chungo esa eso Pero los demás no podemos pensar eres una chunga por decir todes Claro que lo puedes pensar ya está Piénsalo y dímelo claro piénsalo Yo no pienso que seas una chunga Yo te he dicho lo que Considero que es contraproducente para el colectivo decir cosas como todes Pero tú estás señalando a una persona que se gasta además Dónde está el límite si te compras una es difícil es verdad es difícil encontrar límites Por eso tenemos un Lamborghini mal pero no sé un Audi por ejemplo o un Mercedes vale que tiene unas prestaciones de seguridad una frenada quieres llevar una tendrá que negociar con con la sociedad en la que vive es decir yo por ejemplo no pero contéstame a la pregunta lambor de superlujo pero Mercedes Ya Qué es pero aquí Tú desde tu responsabilidad en el mundo en el que vives tendrás que decidir qué Cuáles son tus t propios límites y queé te hace sentir cómoda o no y habrá una conversación individual contigo misma de Con qué me siento cómoda y qué violencia es negocio y luego una conversación colectiva de como sociedad cómo nos organizamos Y si pensamos que hay cosas que pueden pasar o no pueden pasar yo me preocupo de lo mío tú de lo tuyo si tú te quieres comprar el Lamborghini a mí me puede parecer que estás tirando el dinero con no comprarlo yo es suficiente esto no va exactamente así por qué Pues porque normalmente la acumulación de capital pasa por ciertas fases no entonces cuá pero vamos a mirar cómo se ha comprado el Lamborghini le tocó la lotería y se compró el Lamborghini o viene de una familia humilde Me parece bien Eso me parece bien que miremos el contexto miremos el contexto pues me parecería mucho mucho mejor que te comes el Lamborghini después de que te toque la lotería y dicho esto a mí si me tocar la lotería Pues tampoco me lo comprarías que no sé a dónde lo repartiría en todas esas personas que no tienen pan para llevar igual te sorprende Pues sí seguramente repartir igual que que reparto gran parte de los esfuerzos que dedico y tod es que hay otras maneras de organizarse económicamente que a lo mejor que haya gente que no las tenga presentes no que tú no quieras gastar mucho no te compres mucha ropa o la ropa que compras sea de proximidad o materiales orgánicos y tal me parece fantástico y otra cosa es que juzgues a las mujeres somos bastante más consumistas de comprar los hombres quizás compran cosas más grandes y nosotras las mujeres no somos más consumistas la publicidad de San Valentín Sí pero yo Qué quieres que te diga he conocido a mujeres de todo Yo también tengo amigas que no compran nada ni se maquillan ni nada pir o vamos a ser sinceras qué hablamos de un pequeñísimo porcentaje punto de vista no sé si hemos empezado el debate hablando de las chiquillas que ya están con la skincare con el botx y tú decías y esto De dónde viene no sé yo no vendo productos de cosmética te hace falta que los vendas Yo tampoco llevo una clínica de botox y no necesito llevarla para saber que hay un porcentaje alarmante no de mujeres de chicas jovencísimo los labios y los padres lo están pagando regalo de 18 de cumpleaños las bubis el labio la nariz no sé qué llama se llama opresión o violencia estructural correcto hemos hablado ramsy Marta me están comunicando por el pinganillo que hay un tren que sale dentro de poco y tenemos que ir que ir cortando ha sido un debate ejemplar creo se han expresado muy muy bien han quedado muy claras las las posiciones y creo que ha fluido muy bien Sí est así que muchas gracias a las dos por por participar y espero que hayan estado a gusto También si quieren Añadir alguna cosita ya nos queda un minuto y ya tenemos nada yo agradecerte la invitación y a ti Marta que ha sido un placer tenemos puntos muy Opuestos Pero ha sido muy agradable debatir contigo gracias por el espacio también y por los esfuerzos para que esto pase gracias Muy bien gracias Ahí está

Descripción

🎁 Clase gratis “Descubre la nueva profesión”: https://linktw.in/xzkvYZ

Accede a Offlesson usando este enlace: https://offlesson.com/

Redes Sociales invitadas:

Ramsey: https://www.instagram.com/ramseyferrero?utm_source=ig_web_button_share_sheet&igsh=ZDNlZDc0MzIxNw==

Marta Busquets: https://www.instagram.com/marbusgal?utm_source=ig_web_button_share_sheet&igsh=ZDNlZDc0MzIxNw==

Esperamos que lo disfruten!

Síguenos en:

-Spotify: https://open.spotify.com/show/5hiPtlv...

-Tik tok: https://www.tiktok.com/@worldcast.oficial

-Instagram: https://www.instagram.com/worldcast_/

Conoce más a Pedro Buerbaum:

-Instagram: https://www.instagram.com/pedrobuerbaum/

Emprendimiento, hábitos y negocios by Pedro Buerbaum en:

-Youtube:

https://www.youtube.com/@pedrobuerbaum

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo

[00:00] que  es  una  mujer  déjame  contestar  voy  a
[00:03] 
[00:03] contestarte  porque  me  acabas  de  lanzar
[00:04] 
[00:04] una  pregunta  directa  y  te  voy  a
[00:06] 
[00:06] contestar  te  guste  o  no  un  hombre  por
[00:07] 
[00:07] mucho  que  se  ponga  una  baj  no  va  a  tener
[00:10] 
[00:10] la  regla  no  va  a  tener  la  menopausia
[00:12] 
[00:12] igual  te  sorprende  Pero  hay  muchas
[00:13] 
[00:13] personas  trans  que  eligen  no  hormonarse
[00:15] 
[00:15] y  no  reasignarse  qué  hombres  os  apoyan
[00:18] 
[00:18] no  estoy  hablando  este  pues  muchos  es
[00:20] 
[00:20] que  son  cuatro  aliades  y  luego  os  salen
[00:23] 
[00:23] rana  Qué  tipo  de  niñas  van  con  el  hijab
[00:25] 
[00:25] realmente  lo  están  atas  no  te  atrevas  a
[00:27] 
[00:27] meterte  con  las  mujeres  musulmanas  que
[00:30] 
[00:30] no  te  metas  con  las
[00:31] 
[00:31] mujeresy  ellas  tú  te  estás  metiendo  con
[00:33] 
[00:33] las  familias  es  que  a  lo  mejor  también
[00:35] 
[00:36] está  la  pregunta  de  si  los  Rolex  y  los
[00:37] 
[00:37] Lamborghinis  deberían  existir  en  un
[00:39] 
[00:39] mundo  en  que  hay  gente  que  no  tiene
[00:40] 
[00:40] techo  quieres  ser  libre  pero  quieres
[00:42] 
[00:42] limitar  los  Lamborghinis  son  los  roles
[00:44] 
[00:44] hay  alguna  mujer  que  quiera  ser  minera
[00:47] 
[00:47] pues  seguro  que  alguna  habrá  tú  has
[00:49] 
[00:49] hablado  con  todas  las  mujeres
[00:50] 
[00:50] delo  las  mineras  queremos  ser  min  hay  al
[00:54] 
[00:54] a  mí  me  da  la  sensación  que  tú  has
[00:55] 
[00:55] escuchado  pocas  cosas  del  movimiento
[00:56] 
[00:56] feminista  Qué  es  más  difícil  o  cómo  es
[00:58] 
[00:58] más  difícil  la  vida  siendo  mujer  o
[01:00] 
[01:00] siendo  hombre  de  forma  breve  qué
[01:02] 
[01:02] responderían  y  luego  hay  personas  que  a
[01:04] 
[01:04] lo  mejor  a  primera  vista  porque  tenemos
[01:05] 
[01:05] el  pelo  corto  entramos  en  un  baño  nos
[01:07] 
[01:07] dicen  que  es  un  baño  de  mujeres  y  que
[01:08] 
[01:08] tenemos  que  salir  y  tienes  que  aclarar
[01:10] 
[01:10] tienes  que  aclarar  tengo  tengo  vagina
[01:12] 
[01:12] quieres  que  te  la  enseñe  para  tener
[01:13] 
[01:13] derecho  a  mear  en  este  baño  pero  es  que
[01:15] 
[01:15] yo  puedo  asfaltar  pero  no  lo  haces
[01:17] 
[01:17] porque  es  un  trabajo  de  porque  es  un
[01:19] 
[01:19] trabajo  duro  porque  es  un  trabajo  que
[01:21] 
[01:21] cuesta  muchísimo  físicamente  ubicada  si
[01:23] 
[01:23] que  lo  hago  sí  que  he  participado  en
[01:25] 
[01:25] jornadas  de  trabajo
[01:27] 
[01:27] [Música]
[01:28] 
[01:28] Ubícate  antes  de  empezar  el  podcast  me
[01:31] 
[01:31] gustaría  hablarte  de  un  regalo  exclusivo
[01:32] 
[01:32] para  nuestra  comunidad  que  nos  ha
[01:34] 
[01:34] preparado  bienvenido  un  invitado
[01:36] 
[01:36] especial  al  que  entrevistamos  por  aquí
[01:38] 
[01:38] hace  unas  semanas  como  ya  sabrás  el
[01:40] 
[01:40] coste  de  vida  en  España  y  y
[01:42] 
[01:42] latinoamérica  No  para  de  subir  las
[01:44] 
[01:44] hipotecas  la  cesta  de  la  compra  la
[01:46] 
[01:46] gasolina  o  simplemente  salir  a  tomar
[01:48] 
[01:48] algo  Todo  se  está  poniendo  inaccesible
[01:50] 
[01:50] por  culpa  de  la  inflación  y  lo  único  que
[01:53] 
[01:53] no  suben  son  los  salarios  la  mayoría  de
[01:55] 
[01:55] la  población  tiene  el  mismo  salario  que
[01:58] 
[01:58] hace  3  años  pero  viven  mucho  peor
[02:01] 
[02:01] básicamente  Estamos  perdiendo  el  poder
[02:03] 
[02:03] adquisitivo  y  quizás  muchos  de  ustedes
[02:06] 
[02:06] hayan  planteado  conseguir  un  segundo
[02:07] 
[02:07] empleo  intentar  ahorrar  en  todos  sus
[02:09] 
[02:09] gastos  incluso  mudarse  a  una  zona  más
[02:12] 
[02:12] barata  A  las  afueras  Pero  la  realidad  es
[02:15] 
[02:15] que  existen  alternativas  tienes  la
[02:17] 
[02:17] opción  de  aprender  una  profesión  bien
[02:19] 
[02:19] remunerada  y  con  demanda  que  te  permita
[02:22] 
[02:22] tener  pues  la  vida  que  deseas  Y  esto  es
[02:25] 
[02:25] justamente  a  lo  que  se  dedican
[02:26] 
[02:26] bienvenido  y  conquer  blogs  te  enseñan
[02:29] 
[02:29] una  nueva  nua  profesión  tecnológica  que
[02:32] 
[02:32] cualquier  persona  podría  aprender  desde
[02:33] 
[02:33] casa  en  menos  de  12  meses  y  así  optar
[02:35] 
[02:35] pues  un  puesto  en  remoto  con  salarios
[02:37] 
[02:37] que  pueden  oscilar  entre  los  3000  4000
[02:39] 
[02:39] al  mes  no  importa  que  no  tengas  estudios
[02:42] 
[02:42] conocimientos  o  experiencia  previa  en  el
[02:43] 
[02:43] ámbito  tecnológico  para  toda  nuestra
[02:46] 
[02:46] comunidad  bienvenido  nos  ha  preparado
[02:48] 
[02:48] una  clase  gratis  de  15  minutos  donde  te
[02:50] 
[02:50] explica  directo  y  al  grano  en  qué
[02:51] 
[02:51] consiste  esta  nueva  profesión  Y  cómo
[02:53] 
[02:53] también  tú  podrías  aprovechar  esta
[02:55] 
[02:55] oportunidad  Haz  clic  en  el  enlace  de  la
[02:58] 
[02:58] descripción  para  ir  directamente  a  esta
[03:00] 
[03:00] clase  gratuita  Bueno  estamos  grabando
[03:02] 
[03:02] Bienvenida  Marta  ramsy  todo  bien  muy
[03:06] 
[03:06] bien  gracias  gracias  por  la  invitación
[03:08] 
[03:08] Bueno  Este  es  un  segundo  intento  del  2.0
[03:10] 
[03:10] podríamos  decir  de  un  debate  que
[03:12] 
[03:12] intentamos  en  su  momento  sobre  temática
[03:14] 
[03:14] feminismo  no  salió  del  todo  bien
[03:17] 
[03:17] hubieron  todo  tipo  de  de  elementos  bueno
[03:20] 
[03:20] Ram  lo  recordará  bien  de
[03:22] 
[03:22] de  flautas  Grillos  vivos  y  algunas  cosas
[03:25] 
[03:25] que  que  bueno  despistar  un  poquito  la
[03:29] 
[03:30] entonces  Eh  bueno  Después  de  conocer  a
[03:31] 
[03:31] Marta  y  verla  totalmente  capacitada  para
[03:33] 
[03:33] tener  el  debate  que  buscábamos  en
[03:35] 
[03:35] condiciones  pues  nos  ha  parecido  una
[03:36] 
[03:36] buena  idea  este  este  segundo  intento  Así
[03:39] 
[03:39] que  antes  de  de  empezar  les  pediría  si
[03:42] 
[03:42] quieren  que  se  presenten  un  poco  por  dar
[03:44] 
[03:44] contexto  a  la  audiencia  y  sobre  todo
[03:46] 
[03:46] bueno  Pues  en  lo  que  es  la  temática  de
[03:48] 
[03:48] contexto  si  puede  ser  orientado  a  la
[03:49] 
[03:49] temática  de  feminismo  si  aplica  pues
[03:51] 
[03:51] mejor  no  bien  Quién  quiere  empezar  pues
[03:54] 
[03:54] yo  me  llamo  Marta
[03:56] 
[03:56] busquet  y  aunque  soy  abogada  en
[03:58] 
[03:58] ejercicio  ejerzo  como  tal  sí  que  es
[03:59] 
[03:59] verdad  que  una  de  mis  especialidades  es
[04:01] 
[04:01] eh  la  perspectiva  de  género
[04:03] 
[04:03] interseccional  y  de  derechos  humanos  y
[04:05] 
[04:05] en  este  sentido  Pues  también  eh  llevo
[04:07] 
[04:07] muchos  años  de  activismo  feminista  en
[04:09] 
[04:09] diferentes  e  temáticas  y  es  un  tema  que
[04:12] 
[04:12] me  apasiona  que  me  parece  importante  que
[04:14] 
[04:14] tengo  ganas  de  hablar  de  esto  Sí  muy
[04:17] 
[04:17] bien  genial  Pues  yo  soy  ramsy  Ferrero
[04:20] 
[04:20] tengo  45  años  soy  medio  española  medio
[04:23] 
[04:23] irlandesa  me  dedico  al  mundo  del
[04:25] 
[04:25] bienestar  eh  soy  networker  y  también
[04:28] 
[04:28] redes  sociales  y  desde  hace  muchos  años
[04:32] 
[04:32] Pues  un  poco  de  casualidad  Yo  no  soy
[04:34] 
[04:34] activista  pero  hago
[04:36] 
[04:36] contenido  crítico  en  general  a  temas
[04:40] 
[04:40] sociales  muy  especialmente  el  feminismo
[04:43] 
[04:43] y  estoy  encantada  de  debatir  contigo
[04:46] 
[04:46] porque  he  visto  un  poquito  tu  contenido
[04:48] 
[04:48] y  sé  que  este  sí  que  va  a  ser  un  debate
[04:50] 
[04:50] y  no  un  circo  total  sí  creo  que  hay  una
[04:54] 
[04:54] unas  posiciones  bastante  claras  bastante
[04:56] 
[04:56] frontales  y  creo  que  va  a  ser
[04:57] 
[04:57] interesante  y  y  esperemos  que  Enrique
[04:59] 
[04:59] edor  y  lo  único  que  repito  igual  que  que
[05:02] 
[05:02] comentaba  ayer  que  por  mi  parte
[05:04] 
[05:04] garantizar  un  debate  justo  en  el  que  yo
[05:06] 
[05:06] no  quiero  intervenir  de  de  ninguna  forma
[05:08] 
[05:08] y  que  Que  bueno  que  puedan  o  sea
[05:10] 
[05:10] siéntanse  libres  de  de  expresarse  de
[05:13] 
[05:13] interrumpirse  cuando  lo  consideran
[05:14] 
[05:14] necesario  tratando  de  garantizar  que  se
[05:16] 
[05:16] entienda  en  casa  y  que  y  que  bueno  que
[05:19] 
[05:19] no  se  convierta  esto  en  en  un  circo  no
[05:22] 
[05:22] lo  que  sea  bien  A  mí  me  gustaría  empezar
[05:24] 
[05:24] con  la  la  misma  pregunta  con  la  que
[05:25] 
[05:26] empezamos  la  el  primer  intento  que
[05:28] 
[05:28] hicimos  no  antes  de  hablar  de  de  de
[05:30] 
[05:30] feminismo  El  definir  Qué  es  una  mujer  no
[05:33] 
[05:33] que  creo  que  es  un  Punto  de  partida  que
[05:35] 
[05:35] debe  ser  sólido  para  empezar  a  construir
[05:37] 
[05:37] encima  Bueno  sí  la  mía  es  más  sencilla
[05:41] 
[05:41] eh  la  hembra  adulta  de  la  especie  humana
[05:46] 
[05:46] y  ya  ya  está  yo  creo  que  es  una  pregunta
[05:50] 
[05:50] que  tiene  mucha  amiga  y  que  de  hecho  nos
[05:52] 
[05:52] interesa  no  y  pasan  los  años  y  no
[05:54] 
[05:54] acabamos  de  de  tener  resuelta  porque  sí
[05:57] 
[05:57] que  podríamos  decidir  Vale  pues  un
[05:59] 
[05:59] criterio  es  eh  una  hembra  adulta  de  la
[06:01] 
[06:01] especie  humana  Pero  sabemos  que  ostras
[06:04] 
[06:04] cuando  estudias  un  poco  de  biología  sí
[06:05] 
[06:05] que  hay  un  cierto  binarismo  de  partida
[06:08] 
[06:08] Pero  sabemos  que  hay  diferentes
[06:10] 
[06:10] cariotipos  que  no  todas  las  personas  los
[06:12] 
[06:12] cumplen
[06:13] 
[06:13] eem  entonces  eh  para  dar  una  respuesta
[06:16] 
[06:16] fácil  y  no  entrar  tampoco  en  en
[06:18] 
[06:18] lenguajes  que  a  veces  no  me  interesan
[06:20] 
[06:20] fuera  de  contextos  académicos  no  para  mi
[06:22] 
[06:22] mujer  sobre  todo  es  una  identidad
[06:24] 
[06:24] política  y  esto  por  qué  lo  decimos  así
[06:26] 
[06:26] podemos  pensar  vale  una  mujer  es  una
[06:28] 
[06:28] hembra  humana  y  si  me  voy  por  ejemplo  a
[06:30] 
[06:30] demandas  que  tienen  desde  sectores  que
[06:32] 
[06:32] se  definen  como  feministas  radicales  que
[06:34] 
[06:34] aquí  también  habría  que  atender  que  era
[06:35] 
[06:36] el  feminismo  radical  cuando  empezó  vale
[06:37] 
[06:37] Y  por  qué  se  han  apropiado  de  estos
[06:39] 
[06:39] términos  una  mujer  que  tiene  vagina  no
[06:42] 
[06:42] tiene  ú  y  tiene  vagina  de  acuerdo  eh
[06:45] 
[06:45] primero  de  todo  no  todas  las  mujeres
[06:47] 
[06:47] tienen  un  ni  B  puede  ser  porque  han
[06:49] 
[06:49] nacido  sin  él  eh  porque  han  sufrido  una
[06:51] 
[06:51] estereotomía  eh  porque  tiene  capacidad
[06:54] 
[06:54] reproductora  no  todas  las  mujeres  la
[06:55] 
[06:55] tienen  y  no  todas  las  mujeres  quieren
[06:58] 
[06:58] tenerla  por  diferentes  motivos  eh  Porque
[07:00] 
[07:01] menstrúa  no  todas  las  mujeres  menstrúan
[07:03] 
[07:03] pero  vamos  más  allá  porque  luego  eh  Y
[07:05] 
[07:05] creo  que  aquí  es  muy  ilustrativo  lo  que
[07:06] 
[07:06] pasó  con  la  boxeadora  y  Man  kelif  tienes
[07:09] 
[07:09] una  mujer  que  tiene  vagina  que  tiene
[07:11] 
[07:11] útero  eh  que  tiene  nadie  duda  Y  entonces
[07:14] 
[07:14] ya  entramos  en  tiene  cromosomas  no  sé
[07:16] 
[07:16] qué  vale  esto  se  desmiente  no  tiene
[07:19] 
[07:19] cromosomas  no  sé  qué  no  Mira  es  que
[07:20] 
[07:20] tiene  unos  índices  de  testosterona  de  no
[07:22] 
[07:22] sé  cuántos  entonces  claro  la  cosa  se
[07:25] 
[07:25] complica  Porque  por  ejemplo  si
[07:27] 
[07:27] comparamos  con  una  perspectiva  de  género
[07:28] 
[07:28] Michael  F  Michael  felps  tiene  una  Movida
[07:31] 
[07:31] en  una  proteína  que  a  él  le  hace  pues  no
[07:33] 
[07:33] sé  que  procesa  físicamente  y  le  hace  un
[07:35] 
[07:35] gran  nadador  en  cambio  si  una  mujer  se
[07:38] 
[07:38] sale  fuera  de  los  estándares  de  lo  que
[07:40] 
[07:40] la  biología  ha  decidido  que  es  una  mujer
[07:42] 
[07:42] ya  sea  a  nivel  de  cromosomas  de  no  sé
[07:44] 
[07:44] qué  de  testosterona  tal  vemos  que  hay
[07:45] 
[07:46] que  cumplir  muchos  Requisitos  para  ser
[07:47] 
[07:47] una  mujer  Entonces  ya  no  eres  una  mujer
[07:49] 
[07:49] de  verdad  no  Entonces  a  mí  no  me  parece
[07:52] 
[07:52] interesante  estar  comprobando  si  alguien
[07:53] 
[07:53] tiene  coo  cuáles  son  sus  niveles  de
[07:55] 
[07:55] testosterona  Porque  yo  por  ejemplo
[07:57] 
[07:57] seguramente  los  tendría  alterados  es  muy
[08:00] 
[08:00] interesante  saber  que  estos  niveles
[08:01] 
[08:01] biológicos  se  han  establecido  con  base
[08:03] 
[08:03] en  criterios  racistas  No  aquí  hay  un  un
[08:05] 
[08:05] discurso  muy  famoso  de  su  journ  Truth  no
[08:07] 
[08:07] cuando  se  crea  la  idea  de  lo  que  es  una
[08:09] 
[08:09] mujer  que  es  una  idea  en  realidad
[08:11] 
[08:11] fluctuante  a  lo  largo  de  la  historia  e  y
[08:14] 
[08:14] se  piensa  en  mujeres  blancas  que  no
[08:15] 
[08:15] pueden  trabajar  fuera  de  su  casa  porque
[08:16] 
[08:16] tienen  que  estar  en  casa  que  tienen  que
[08:18] 
[08:18] dedicarse  a  tener  hijos  que  no  pued  no
[08:20] 
[08:20] pueden  hacer  esfuerzos  claro  ahí  sale
[08:22] 
[08:22] una  esclava  negra  no  que  era  su  una
[08:24] 
[08:24] persona  esclavizada  una  mujer
[08:25] 
[08:25] esclavizada  negra  que  era  su  juner  Truth
[08:27] 
[08:27] a  decir  yo  no  soy  una  mujer  y  me  tenéis
[08:29] 
[08:29] aquí  levantando  sacos  de  algodón  y  me
[08:31] 
[08:31] tenéis  aquí  currando  y  he  parido  no  sé
[08:33] 
[08:33] cuántos  hijos  de  de  los  hijos  que  me  ha
[08:35] 
[08:35] hecho  el  esclavista  no  Entonces  no  es
[08:37] 
[08:37] una  pregunta  tan  tan  fácil  eh  Para  mí
[08:40] 
[08:40] mujer  es  una  identidad  política  porque
[08:42] 
[08:42] cuando  estamos  preguntando  si  es  niña  o
[08:44] 
[08:44] niño  primero  de  todo  es  una  pregunta  un
[08:45] 
[08:45] poco  rara  o  sea  yo  a  veces  la  a  veces  es
[08:48] 
[08:48] interesante  plantearla  desde  otro  lugar
[08:50] 
[08:50] no  me  estás  preguntando  qué  genitales
[08:51] 
[08:51] tienes  de  bebé  es  esto  lo  que  quieres
[08:54] 
[08:54] saber  Quieres  saber  la  genitalidad  de
[08:55] 
[08:55] este  bebé  concreta  es  un  poco  raro  una
[08:57] 
[08:57] persona  adulta  pero  en  realidad  lo  que
[08:59] 
[08:59] estamos  preguntando  es  qué  orden  ocupas
[09:01] 
[09:01] en  una  estructura  en  una  jerarquía
[09:03] 
[09:03] social  qué  expectativas  puedo  tener  en
[09:05] 
[09:05] relación  a  ti  sobre  cosas  que  se  supone
[09:07] 
[09:07] que  te  tienen  que  gustar  sobre  tareas
[09:09] 
[09:09] sociales  que  tienes  que  desempeñar  y
[09:11] 
[09:11] desde  qué  lugar  jerárquico  entonces
[09:13] 
[09:13] e  a  mí  me  parece  importante  y  por
[09:16] 
[09:17] supuesto  eh  podemos  eh  partir  de  una
[09:20] 
[09:20] base  biológica  pero  la  vida  por  suerte
[09:24] 
[09:24] tiene  muchos  matices  Entonces  si  nos
[09:26] 
[09:26] quedamos  ahí  es  algo  muy  pobre  porque
[09:28] 
[09:28] vemos  Que  pasan  muchas  cosas  en  la  vida
[09:30] 
[09:30] por  suerte  y  y  yo  creo  que  mujeres  por
[09:33] 
[09:33] suerte  eh  Hay  mujeres  de  todo  tipo  Eh
[09:36] 
[09:36] entonces  partiendo  de  esa  base  no
[09:38] 
[09:38] incluso  desde  la  teoría  lesbiana  la
[09:40] 
[09:40] teoría  académica  lesbiana  llegó  a  la
[09:42] 
[09:42] conclusión  en  su  momento  de  que  las  las
[09:44] 
[09:45] lesbianas  no  somos  mujeres  espera  un
[09:48] 
[09:48] segundo  porque  ya  nos  hemos  desviado  O
[09:49] 
[09:49] sea  ya  nos  hemos  perdido  e  vamos  a  sacar
[09:53] 
[09:54] la  política  la  estructura  social  los
[09:57] 
[09:57] estereotipos  el  si  er  es  una  esclava  si
[10:00] 
[10:00] trabajas  si  estás  en  casa  con  los  niños
[10:02] 
[10:02] y  eres  blanca  negra
[10:04] 
[10:04] tal  definir  es  algo  que  está  en  un
[10:08] 
[10:08] diccionario  sea  yo  he  dado  una
[10:10] 
[10:10] definición  en  el  diccionario  y  y  tú  has
[10:12] 
[10:12] escrito  el  diccionario  entero  es  decir
[10:14] 
[10:14] ya  empiezan  a  entrar  un  montón  de  cosas
[10:16] 
[10:16] Qué  es  una
[10:18] 
[10:18] mujer  Eh  Cuáles  son  los
[10:21] 
[10:21] genitales  claro  gen  de  hombre  genital  de
[10:26] 
[10:26] mujer  femenino  masculino  eh  es  sex  Sí  el
[10:29] 
[10:29] sexo  pero  todo  lo  demás  son  temas
[10:32] 
[10:32] políticos  sociales  constructos  sociales
[10:34] 
[10:34] eh  lo  que  consideramos  como  sociedad  que
[10:37] 
[10:37] está  bien  o  que  es  más  de  hombre  o  más
[10:39] 
[10:39] de  mujer  pero  siendo
[10:43] 
[10:43] feminista  no  entiendo  cómo  puedes  hablar
[10:47] 
[10:47] de  las  dificultades  que  decís  que  que  yo
[10:50] 
[10:50] yo  Considero  que  no  pero  las  feministas
[10:53] 
[10:53] tenéis  una  lucha  sobre  dificultades  que
[10:56] 
[10:56] tenemos  las  mujeres  por  el  hecho  de  ser
[10:58] 
[10:58] mujer  mm  pero  luego  la  definición  de
[11:01] 
[11:01] mujer  es  algo  totalmente  subjetivo
[11:04] 
[11:04] abstracto  si  no  hay  una  definición
[11:07] 
[11:07] concreta  de  lo  que  es  una  mujer  cómo  es
[11:09] 
[11:09] posible  que  pueda  haber  una  definición
[11:11] 
[11:11] concreta  de  problemas
[11:14] 
[11:14] discriminación  o  motivos  para  tener  esa
[11:17] 
[11:17] lucha  llamada  feminismo  pues  es  muy
[11:19] 
[11:19] importante  que  hagas  esta  pregunta
[11:20] 
[11:20] porque  también  nosotras  nos  la  hacemos
[11:22] 
[11:22] no  precisamente  dentro  de  un  feminismo
[11:24] 
[11:24] diverso  ya  se  ha  puesto  de  manifiesto  de
[11:26] 
[11:26] Oye  pues  es  que  las  movidas  de  las
[11:27] 
[11:27] feministas  blancas  por  ejemplo  lo
[11:29] 
[11:29] pensado  más  en  términos  liberales  no  de
[11:31] 
[11:31] yo  quiero  ser  la  ceo  de  una  compañía  yo
[11:34] 
[11:34] quiero  dirigir  el  banco  Santander  Yo
[11:35] 
[11:35] quiero  eh  Pues  a  lo  mejor  no  seran  las
[11:38] 
[11:38] preocupaciones  de  otras  mujeres  mientras
[11:39] 
[11:39] nosotras  estábamos  luchando  por  ejemplo
[11:41] 
[11:41] por  el  derecho  al  aborto  del  que  hemos
[11:42] 
[11:42] hablado  hace  poco  eh  había  mujeres
[11:44] 
[11:44] racializadas  que  estaban  luchando  por  su
[11:46] 
[11:46] derecho  a  no  ser  esterilizadas  no  que  a
[11:47] 
[11:48] mí  me  hace  gracia  cuando  se  dice  ser
[11:49] 
[11:49] madre  o  padre  no  es  un  derecho  bueno
[11:51] 
[11:51] depende  a  quien  lo  preguntes  a
[11:52] 
[11:52] comunidades  que  históricamente  han  sido
[11:54] 
[11:54] esterilizadas  pues  para  estas
[11:55] 
[11:55] comunidades  es  importante  eh
[11:57] 
[11:57] precisamente  porque  hay  una  complejidad
[11:58] 
[11:58] y  yo  entiendo  que  a  lo  mejor  tú  no
[12:00] 
[12:00] quieras  entrar  en  ella  pero  también
[12:01] 
[12:01] entiendo  que  me  han  invitado  para  hablar
[12:03] 
[12:03] desde  mi  expertise  sobre  Esto  para  mí  es
[12:05] 
[12:05] muy  importante  nos  hemos  hecho  la
[12:07] 
[12:07] pregunta  no  porque  a  veces  entramos  en
[12:08] 
[12:08] estas  movidas  identitarias  no  de  Vale
[12:11] 
[12:11] pues  yo  soy  mujer  Pues  yo  soy  mujer  soy
[12:13] 
[12:13] pobre  y  y  después  la  compañera  es  mujer
[12:15] 
[12:15] pobre  racializada  eh  Y  después  están  las
[12:18] 
[12:18] personas  que  son  disidentes  sexuales  no
[12:20] 
[12:20] y  cada  una  tiene  sus  propias
[12:22] 
[12:22] especificidades  y  dentro  de  esta
[12:23] 
[12:23] diversidad  sí  que  es  verdad  que  hay
[12:25] 
[12:25] opresiones  que  son  compartidas  y  esto  se
[12:26] 
[12:26] puede  comprobar  a  nivel  estadístico  si
[12:28] 
[12:28] nos  capitalistas  menos  de  un  2%  de  la
[12:31] 
[12:31] propiedad  mundial  está  a  manos  de
[12:32] 
[12:32] mujeres  y  aquí  podríamos  incluso
[12:34] 
[12:34] ceñirnos  a  una  definición  biologicista
[12:36] 
[12:36] de  lo  que  es  una  mujer  entonces  para  mí
[12:39] 
[12:39] lo  que  es  una  mujer  lo  que  se  define  en
[12:41] 
[12:41] el  contexto  de  una  lucha  contra  las
[12:43] 
[12:43] opresiones  cuando  definimos  nuestra
[12:44] 
[12:44] identidad  es  una  identidad  que  usamos
[12:46] 
[12:46] para  luchar  contra  opresiones  antes  de
[12:48] 
[12:49] continuar  con  el  vídeo  me  complace
[12:51] 
[12:51] comunicarles  que  por  fin  of  leso  el
[12:53] 
[12:53] proyecto  en  el  que  llevo  junto  con  mi
[12:55] 
[12:55] equipo  Tantos  meses  trabajando  ya  está
[12:58] 
[12:58] disponible  han  escuchado  la  fecha  30  del
[13:00] 
[13:00] 01  por  todos  lados  en  redes  sociales  Esa
[13:03] 
[13:03] fue  la  fecha  del  lanzamiento  y  desde
[13:05] 
[13:05] entonces  ya  pueden  acceder  a  este
[13:07] 
[13:07] universo  que  hemos  creado  para  ustedes
[13:09] 
[13:09] les  dejo  el  link  en  la  descripción
[13:11] 
[13:11] créanme  no  han  visto  nada  igual  en  habla
[13:14] 
[13:14] hispana  y  vale  la  pena  que  le  echen  un
[13:21] 
[13:21] vistazo  Hola  Soy  Pedro  buerba  hola  soy
[13:25] 
[13:25] Osa  Hola  Soy  José  Elías  Soy  Daniela  coa
[13:28] 
[13:28] Mi  nombre  es  Silvia  conhost  Hola  soy
[13:30] 
[13:30] Eduardo  es  cvil  Hola  soy  Marta  charri
[13:33] 
[13:33] soy  Juan  Manuel  García  López  Hola  Soy
[13:35] 
[13:35] Teresa
[13:36] 
[13:36] baró  Bienvenidos  a  off
[13:39] 
[13:39] lesson  Y  a  partir  de  aquí  las  etiquetas
[13:42] 
[13:42] e  yo  no  soy  de  aquello  las  etiquetas  no
[13:45] 
[13:45] so  oprimen  las  etiquetas  son  necesarias
[13:46] 
[13:46] para  luchar  por  el  mundo  con  el  que
[13:48] 
[13:48] queremos  y  luego  por  suerte  las  mujeres
[13:50] 
[13:50] somos  personas  con  nuestra  plena
[13:51] 
[13:51] experiencia  humana  con  nuestro  derecho  a
[13:53] 
[13:53] desarrollarnos  en  la  vida  y  Y  por
[13:55] 
[13:55] supuesto  que  podemos  complejizar  eh
[13:57] 
[13:57] precisamente  porque  tenemos  un  cerebro
[13:59] 
[13:59] maravilloso  y  y  las  personas  tenemos
[14:01] 
[14:01] esta  capacidad  vamos  podemos  y  queremos
[14:04] 
[14:04] complejizar  sobre  Qué  significa  nuestra
[14:05] 
[14:05] experiencia  y  cómo  nos  atraviesan  las
[14:07] 
[14:07] movidas  y  cuando  luchamos  políticamente
[14:10] 
[14:10] Pues  yo  creo  que  es  muy  interesante
[14:11] 
[14:11] hacer  estas  alianzas  de  Eh  vale  pues  tú
[14:13] 
[14:13] eres  diferente  a  mí  en  esto  y  tú  en  esto
[14:15] 
[14:15] pero  aquí  estamos  unidas  porque  sabemos
[14:17] 
[14:17] que  aquí  nos  están  eh  nos  están
[14:19] 
[14:19] oprimiendo  y  vamos  a  luchar  y  de  hecho
[14:21] 
[14:21] eh  hoy  en  día  Muchas  de  las  personas  que
[14:24] 
[14:24] están  sentadas  cagándose  en  el  feminismo
[14:26] 
[14:26] con  Perdón  son  personas  que  tienen
[14:27] 
[14:27] derecho  a  un  discurso  polí  a  un  voto  a
[14:30] 
[14:30] una  cuenta  corriente  por  cosas  que  han
[14:31] 
[14:31] hecho  las  feministas  y  en  cada
[14:33] 
[14:33] generación  se  repiten  no  Esta  generación
[14:35] 
[14:35] lo  ha  llevado  demasiado  lejos  los
[14:37] 
[14:37] jóvenes  de  hoy  en  día  no  se  esfuerzan
[14:38] 
[14:38] Esta  generación  es  extraña  y  la  realidad
[14:41] 
[14:41] es  que  no  las  generaciones  avanzamos  las
[14:43] 
[14:43] generaciones  por  suerte  Seguimos
[14:44] 
[14:44] avanzando  y  en  esto  vamos  a  seguir
[14:46] 
[14:46] avanzando  igual  que  no  no  vamos  a  dejar
[14:49] 
[14:49] a  ninguna  compañera  atrás  y  yo  lo  siento
[14:51] 
[14:51] pero  eh  voy  a  intentar  contestar  a  tus
[14:53] 
[14:53] preguntas  Pero  por  supuesto  que  voy  a
[14:54] 
[14:54] politizar  la  porque  la  lucha  feminista
[14:56] 
[14:56] tiene  que  ver  con  opresiones  políticas  y
[14:58] 
[14:58] tiene  que  ver  con  con  con  toda  una  serie
[15:00] 
[15:00] de  cuestiones  que  tienen  que  ver  con
[15:02] 
[15:02] cuestiones  políticas  no  en  un  sentido  de
[15:04] 
[15:04] partidos  de  A  qué  partido  estás  afiliado
[15:06] 
[15:06] sino  a  una  idea  de  cómo  queremos  que  sea
[15:08] 
[15:08] el  mundo  y  cómo  construimos  juntas  el
[15:10] 
[15:10] mundo  que  queremos  también  para  también
[15:13] 
[15:13] para  quien  no  está  de  acuerdo  con  el
[15:15] 
[15:15] feminismo  Pero  por  qué  solamente  hablas
[15:17] 
[15:17] de  desigualdades  que  afectan  a  mujeres  o
[15:22] 
[15:22] personas  que  dicen  que  son  mujeres
[15:23] 
[15:23] porque  claro  no  hablas  de  mujer  hablas
[15:26] 
[15:26] de  personas  que  dicen  que  son  mujeres
[15:29] 
[15:29] Entonces  no  es  un  problema  que  afecta
[15:31] 
[15:31] solamente  a  la  mujer  pero  en  cualquier
[15:32] 
[15:32] caso  no  me  parece  Mira  vamos  a  empezar
[15:34] 
[15:34] por  aquí  hay  personas  que  dicen  que  son
[15:36] 
[15:36] mujeres  eh  Es  que  hay  mujeres  con  con  y
[15:40] 
[15:40] mujeres  con  vagina  hay  muchas  más
[15:41] 
[15:41] mujeres  de  las  que  te  imaginas  y  de
[15:43] 
[15:43] hecho  hay  personas  que  tienen  vag  que  no
[15:45] 
[15:45] son  mujeres  espera  vamos  a  sacar  un
[15:47] 
[15:47] momento  la  cirugía  estética  vamos  a
[15:49] 
[15:49] irnos  No  no  es  cirugía  estética  es  que
[15:51] 
[15:51] tú  Aunque  no  te  hayas  reasignado  tu  tus
[15:54] 
[15:54] genitales  puedes  ser  una  mujer  igual  que
[15:56] 
[15:56] hay  hombres  trans  maravillosos  que
[15:58] 
[15:58] tienen  un  precioso  y  son  hombres  Espera
[16:00] 
[16:00] espera  Es  que  aquí  ya  estamos  empezando
[16:02] 
[16:02] a  mezclar  o  naces  hombre  o  naces  mujer
[16:05] 
[16:05] pero  esto  Lo  dirás  tú  que  por  suerte  eh
[16:08] 
[16:08] No  es  algo  es  vuestra  o  naces  con  vagina
[16:10] 
[16:10] o  naces  con  tú  puedes  nacer  con  una  una
[16:13] 
[16:13] genitalidad  sexual  que  se  categoriza
[16:16] 
[16:16] como  femenina  o  mascul  identifico  con
[16:18] 
[16:18] con  lo  que  llamáis  género  que  que  género
[16:21] 
[16:21] el  ser  humano  no  tiene  género  ahora  se
[16:23] 
[16:23] mete  esta  palabra  para  poder  decir  eso
[16:25] 
[16:25] pero  en  realidad  sí  que  lo  tiene  porque
[16:26] 
[16:26] si  te  fijas  históricamente  por  ejemplo
[16:28] 
[16:28] en  Estados  Unidos  había  leyes
[16:30] 
[16:30] específicas  que  decían  eh  cómo  estaban
[16:32] 
[16:32] generalizadas  las  prendas  de  ropa  y  qué
[16:35] 
[16:35] número  máximo  que  en  ese  caso  eran  tres
[16:37] 
[16:37] de  ropas  del  otro  género  podías  llevar  o
[16:39] 
[16:39] sea  que  esto  del  género  no  es  una  movida
[16:41] 
[16:41] de  las  feministas  que  llevamos  la  ropa
[16:42] 
[16:42] que  nos  da  la  gana  es  que  literalmente
[16:44] 
[16:44] ha  habido  normativa  que  dice  cuántas
[16:47] 
[16:47] ropas  del  G  Ay  cuánto  Cuántas  prendas
[16:49] 
[16:49] del  género  opuesto  puedes  llevar  que  se
[16:51] 
[16:51] ha  usado  Por  cierto  en  contra  de  las
[16:52] 
[16:52] comunidades  lgtbi  y  muy  particular  en
[16:54] 
[16:54] contra  de  la  com  esto  se  sale  totalmente
[16:56] 
[16:56] del  tema  que  estamos  comentando
[16:57] 
[16:57] absolutamente  no  se  sale  del  tema
[16:59] 
[16:59] pero  vamos  a  centrarnos  en  naces  con  p
[17:03] 
[17:03] naces  con  Y  a  partir  de  ahí  tú  decides
[17:06] 
[17:06] qué  es  lo  que  eres  sin  embargo  no  eres
[17:08] 
[17:08] capaz  de  definir  Qué  es  eso  con  lo  que
[17:10] 
[17:10] te  estás  definiendo  pero  que  por  qué
[17:12] 
[17:12] tienes  que  definirte  es  que  el  tema  es
[17:13] 
[17:13] que  lo  que  queros  Qué  es  un  coche  no
[17:16] 
[17:16] bueno  para  empieza  o  un  coche  es  un
[17:17] 
[17:17] vehículo  a  motor  que  te  lleva  de  un
[17:19] 
[17:19] punto  a  otro  que  tiene  cuatro  ruedas  que
[17:21] 
[17:21] pero  es  que  un  coche  no  tiene  No  tiene
[17:22] 
[17:22] una  subjetividad  política  lo  mejor
[17:24] 
[17:25] tenemos  que
[17:25] 
[17:25] end  nuestros  ancestros  no  había
[17:28] 
[17:28] políticos  haba  partidos  políticos  no
[17:29] 
[17:29] había  pero  sí  que  había  organizaciones
[17:31] 
[17:31] políticas  es  que  claro  tenemos  que  saber
[17:33] 
[17:33] como  mínimo  que  Cómo  se  organiza  una
[17:35] 
[17:35] sociedad  humana  no  Incluso  si  te
[17:37] 
[17:37] refieres  a  sociedades  en  las  que  no
[17:38] 
[17:38] había  estado  nación  antes  del  Estado
[17:40] 
[17:40] nación  por  supuesto  había  organización
[17:42] 
[17:42] política  incluso  las  sociedades
[17:44] 
[17:44] primigenias  actualmente  por  supuesto  se
[17:46] 
[17:46] organizan  políticamente  de  ciertas
[17:47] 
[17:47] maneras  y  el  derecho  que  es  una
[17:49] 
[17:49] construcción  social  aunque  no  esté
[17:51] 
[17:51] legalizado  en  unos  códigos  pero  en  ese
[17:53] 
[17:53] momento  er  eras  hombre  o  mujer  lo  que
[17:56] 
[17:56] tenemos  ahora  de  nu  es  que  géo  si  vas  Si
[17:59] 
[17:59] vas  a  comunidades  indígenas  tienen
[18:01] 
[18:01] figuras  como  los  ch  Spirits  Esto  es  algo
[18:03] 
[18:03] y  de  hecho  en  gran  parte  de  las
[18:05] 
[18:05] comunidades  donde  hoy  en  día  existe
[18:06] 
[18:06] homofobia  absoluta  contra  Peña  trans  por
[18:09] 
[18:09] ejemplo  son  lugares  donde  estas  leyes  an
[18:12] 
[18:12] los  más  homófobos  son  los  trans  no  no  no
[18:14] 
[18:14] son  lugares  donde  estas  leyes  homófobas
[18:16] 
[18:16] y  tránsfugas  se  introdujeron  con  el
[18:18] 
[18:18] colonialismo  las  introdujo  por  ejemplo
[18:20] 
[18:20] Reino  Unido  con  lo  cual  no  podemos  decir
[18:22] 
[18:22] que  Hay  comunidades  menos  avanzadas  en
[18:24] 
[18:24] las  que  las  personas  lgtb  Siempre  han  y
[18:26] 
[18:26] siempre  hemos  existido  y  precis  ente
[18:29] 
[18:29] desafían  desafían  estas  estas  categorías
[18:31] 
[18:31] en  las  que  decís  que  es  un  hombre  pero
[18:33] 
[18:33] una  cosa  es  la  orientación  sexual  no
[18:35] 
[18:35] tiene  nada  que  ver  con  lo  que  estamos
[18:36] 
[18:36] hablando  Marta  que  tú  no  sepas
[18:38] 
[18:38] relacionarlo  no  significa  que  no  tenga
[18:40] 
[18:40] nada  que  ver  tú  te  sientes  atraída  hacia
[18:43] 
[18:43] mujeres  Sí  pero  eres  una  mujer  Sí  ya
[18:47] 
[18:47] está  ahora  la  complejidad  de  no  Yo  es
[18:50] 
[18:50] que  me  siento  qué  es  lo  que  te  sientes
[18:52] 
[18:52] ejemplo  yo  podría  sentirme  atraída  hacia
[18:54] 
[18:54] Im  kelif  Im  kelif  hay  mucha  gente  que
[18:56] 
[18:56] dice  que  no  es  una  mujer  Qué  pasa  no  hab
[18:58] 
[18:58] visto  nunca  una  tía  de  2  Met  es  que  da
[19:00] 
[19:00] un  poco  de  pena  pero  eso  ya  es  un  tema
[19:03] 
[19:03] completamente  distinto  de  lo  que  son
[19:05] 
[19:05] prejuicios  de  una  persona  que  tiene  un
[19:07] 
[19:07] aspecto  al  igual  que  que  no  seamos
[19:09] 
[19:09] capaces  de  complejizar  porque  no
[19:11] 
[19:11] tengamos  las  herramientas  o  o  la  o  la
[19:13] 
[19:13] base  o  lo  que  sea  no  significa  que  tenga
[19:15] 
[19:15] aspecto  de  hombre  no  la  convierte  en  un
[19:16] 
[19:16] hombre  efectivamente  ya  está  es  que  es
[19:20] 
[19:20] así  eh  hoy  en  día  gracias  a  la  cirugía
[19:22] 
[19:22] este  que  tenga  aspecto  de  mujer  no
[19:24] 
[19:24] significa  que  no  sea  un  hombre  entonces
[19:26] 
[19:26] me  estás  dando  la  raz  teng  ectomía  que
[19:28] 
[19:28] haya  tenido  una  mastectomía  sigue  siendo
[19:30] 
[19:30] una  mujer  porque  pero  lo  dice  quién  y
[19:32] 
[19:32] Qué  es  una  mujer  Qué  es  una  mujer  es  que
[19:35] 
[19:35] es  algo  biológico  es  que  es  la  el  sexo
[19:38] 
[19:38] es  biológico  la  Gen  pero  pero  Qué  es  una
[19:41] 
[19:41] mujer  yo  ya  te  lo  he  explicado  si  esta
[19:44] 
[19:44] persona  y  si  esta  persona  O  sea  no  para
[19:46] 
[19:46] saber  en  tu  caso  al  margen  en  tu  caso
[19:48] 
[19:48] para  ti  solo  es  tener  una  vacina  es  esto
[19:51] 
[19:51] no  nacer  con  una  v  y  tener  un  tener  unas
[19:55] 
[19:55] hormonas  tener  unas  condiciones  que  el
[19:57] 
[19:57] hombre  no  va  a  tener  cómo  lo  sabes  que
[19:59] 
[19:59] el  hombre  no  lo  va  a  tener  porque  esto
[20:01] 
[20:01] es  parte  del  problema  cuando  vas  a
[20:02] 
[20:02] reproducción  asistida  una  las  primeras
[20:04] 
[20:04] cosas  que  te  miran  son  cariotipos
[20:05] 
[20:05] niveles  hormonales  porque  nos  damos
[20:07] 
[20:07] cuenta  un  hombre  por  mucho  que  se  ponga
[20:09] 
[20:09] una  vajina  no  va  a  tener  la  regla  no  va
[20:11] 
[20:11] a  tener  la  menopausia  no  va  a  saber  lo
[20:13] 
[20:13] que  son  los  ciclos  no  no  sabe  tampoc  vas
[20:16] 
[20:16] a  saber  lo  que  es  la  mutilación  femenina
[20:18] 
[20:18] no  sé  a  ti  tampoco  te  han  hecho  una
[20:19] 
[20:20] ablación  y  en  cambio  hablamos  no  de  Pero
[20:22] 
[20:22] somos  mujero  eso  es  algo  cultural  yo  no
[20:24] 
[20:24] estoy  en  esa  cultura  afortunadamente
[20:26] 
[20:26] tamp  tú  tampo  eres  trabajadora  sexual  y
[20:27] 
[20:28] por  ejemplo  hablas  de  trabajo  sexual  no
[20:29] 
[20:29] Entonces  por  por  qué  tú  te  sientes  que
[20:31] 
[20:31] puedes  hablar  de  estas  cosas  pas  Pero  es
[20:34] 
[20:34] que  yo  no  Esto  es  algo  con  lo  que  he
[20:36] 
[20:36] nacido  y  no  puedo  cambiar  da  igual  yo
[20:38] 
[20:38] puedo  hablar  en  defensa  de  la  libertad
[20:41] 
[20:41] de  elección  de  las  personas  quieran  ser
[20:43] 
[20:43] trabajadoras  sexuales  o  quieran  ser
[20:46] 
[20:46] ingenieras  a  mí  me  da  igual  yo  hablo  de
[20:48] 
[20:48] la  libertad  pero  eh  yo  he  nacido
[20:50] 
[20:50] libertad  menos  para  eh  ponerte  una  no  no
[20:53] 
[20:53] tú  puedes  ponerte  lo  que  te  dé  la  gana
[20:55] 
[20:55] ahora  no  digas  que  un  hombre  un  una
[20:58] 
[20:58] persona  que  ha  nacido  hombre  eh  se  hace
[21:00] 
[21:00] una  reconstrucción  facial  se  corta  por
[21:02] 
[21:02] aquí  se  cose  por  allá  todo  esto  Gracias
[21:05] 
[21:05] a  la  ciencia  Si  no  existiesen  los
[21:07] 
[21:07] cirujanos  estéticos  tendría  la  misma
[21:09] 
[21:09] pinta  con  la  que  nació  pinta  de  hombre
[21:11] 
[21:11] pero  es  que  igual  te  sorprende  igual  te
[21:13] 
[21:13] sorprende  Pero  hay  muchas  personas  trans
[21:14] 
[21:14] que  eligen  no  hormonarse  y  no
[21:16] 
[21:16] reasignarse  Boom
[21:18] 
[21:18] e  sí  lo  que  llaman  transgénero  antes  era
[21:21] 
[21:21] transsexual  no  no  esto  no  va  así  hoy  en
[21:23] 
[21:23] día  pero  es  que  hay  mucha  gente  trans
[21:25] 
[21:25] que  no  necesita  la  validación  de  qué  es
[21:27] 
[21:27] lo  que  hace  que  ese  hombre  diga  yo  soy
[21:28] 
[21:28] una  mujer  es  un  capricho  ser  una  mujer
[21:31] 
[21:31] es  un  sentiment  capricho  si  fuera  Un
[21:33] 
[21:33] capricho  imagínate  no  eres  una  mujer
[21:35] 
[21:35] trans  y  estadísticamente  vas  a  sufrir
[21:37] 
[21:37] más  discriminación  en  el  trabajo  eh  Tú
[21:39] 
[21:39] sabes  lo  que  es  la  esperanza  de  vida  de
[21:40] 
[21:40] las  mujeres  trans  tú  te  piensas  tú  te
[21:42] 
[21:42] piensas  que  alguien  quiere  Alguien
[21:44] 
[21:44] necesita  hacerse  una  mujer  no  estás
[21:46] 
[21:46] confundiendo  lo  que  estoy  diciendo  Yo
[21:49] 
[21:49] empatizo  totalmente  porque  yo  sé  que
[21:51] 
[21:51] estas  personas  tienen  un  gran
[21:52] 
[21:52] sufrimiento  una  person  No  necesitamos  tu
[21:54] 
[21:54] empatía  Cómo  que  nadie  necesita  tu
[21:57] 
[21:57] empatía  específicamente
[21:59] 
[21:59] Solo  que  respetes  la  humanidad  del  resto
[22:01] 
[22:01] nadie  necesita  la  empatía  entonces  la
[22:03] 
[22:03] empatía  es  tener  consideración  hacia  los
[22:05] 
[22:05] demás  respetar  a  los  demás  ponerse  en  el
[22:07] 
[22:07] lugar  de  dems  Aunque  no  estés  de  acuerdo
[22:09] 
[22:09] decir  y  vamos  aprovechar  para  decir  que
[22:10] 
[22:10] las  personas  trans  También  tienen
[22:12] 
[22:12] derecho  a  la  felicidad  y  por  supuesto
[22:13] 
[22:13] acceder  a  quién  dice  lo  contrario  Quién
[22:16] 
[22:16] dice  que  estas  personas  no  merecen  ser
[22:17] 
[22:17] felices  no  puedes  decir  que  tú  por  ser
[22:20] 
[22:20] mujer  y  yo  por  ser  mujer  tenemos  menos
[22:23] 
[22:23] derecho  que  Pedro  que  nació  hombre  pero
[22:25] 
[22:25] luego  meterme  a  un  tío  que  se  pone
[22:28] 
[22:28] apariencia  de  mujer  o  dice  dice  No  mira
[22:30] 
[22:30] yo  voy  a  ir  con  la  misma  barbada  de
[22:32] 
[22:32] siempre  pero  yo  soy  mujer  con  dos
[22:34] 
[22:34] pelotas  nunca  Mejor  dicho  ese  tío  nunca
[22:37] 
[22:37] va  a  saber  lo  que  es  tener  la  regla  lo
[22:39] 
[22:40] que  es  pasar  por  los  ciclos  menstruales
[22:42] 
[22:42] con  cuántas  mujeres  con  cuántas  mujeres
[22:43] 
[22:43] trans  te  has  relacionado  en  la  vida  qué
[22:45] 
[22:45] más  da  yo  no  necesito  relacionarme  con
[22:47] 
[22:47] una  persona  transp  decir  Oye  tú  sabes  lo
[22:49] 
[22:49] que  es  la  menopausia  Tú  sabes  lo  que  es
[22:51] 
[22:51] tener  la  vi  Si  hubieras  tenido  tú  sabes
[22:54] 
[22:54] lo  que  es  protegerte  para  no  quedarte
[22:55] 
[22:55] embarazada  cuando  te  cuando  vas  a
[22:57] 
[22:57] mantener  relaciones  si  no  quieres
[22:58] 
[22:58] quedarte  embarazada  el  hombre  tiene  unos
[23:00] 
[23:00] privilegios  Tú  sabes  lo  que  es  limpiar
[23:02] 
[23:02] escaleras  eh  sin  sin  documentación
[23:05] 
[23:05] después  de  haber  pasado  por  la  ruta
[23:06] 
[23:06] migratoria  porque  no  porque  tú  no  has  no
[23:09] 
[23:09] has  sido  trabajadora  sexual  y  quieres
[23:10] 
[23:10] hablar  de  trabajo  sexual  y  tú  no  has
[23:12] 
[23:12] hecho  no  sé  qué  entonces  las  personas
[23:14] 
[23:14] como  tú  dices  No  necesitamos  ocupar  una
[23:16] 
[23:16] identidad  para  poder  sentir  empatía
[23:17] 
[23:17] hacia  otras  y  a  mí  una  cosa  que  me
[23:19] 
[23:19] interesa  mucho  que  es  la  política  de  los
[23:20] 
[23:20] afectos  cuando  tú  has  tenido  en  tu
[23:22] 
[23:22] entorno  a  personas  que  pueden  ser  trans
[23:24] 
[23:24] que  pueden  ser  lgtbi  o  cualquiera
[23:26] 
[23:26] incluso  personas  religiosas  con  cuando
[23:28] 
[23:28] tú  te  has  querido  con  esas  personas  has
[23:30] 
[23:30] compartido  mesa  las  has  mirado  los  ojos
[23:32] 
[23:32] has  entendido  sus  sufrimientos  nadie
[23:34] 
[23:34] sería  capaz  de  hablar  como  tú  estás
[23:35] 
[23:35] hablando  de  tíos  con  barba  porque
[23:37] 
[23:37] sabrías  que  no  es  la  realidad  no  es  la
[23:39] 
[23:40] realidad  es  que  se  todo  este  movimiento
[23:42] 
[23:43] lgtv  y  de  decir  que  todo  es  subjetivo
[23:45] 
[23:46] esto  tira  piedras  al  tejado  de  estas
[23:48] 
[23:48] personas  no  lo  que  tira  piedras  es  decir
[23:50] 
[23:50] que  una  mujer  es  una  persona  que  tiene  y
[23:52] 
[23:52] tal  porque  luego  kelif  luego  Im  kelif
[23:55] 
[23:55] intenta  gana  la  medalla  de  oro  de  boxeo
[23:58] 
[23:58] y  recibe  mucho  hate  y  tiene  que  cerrar
[23:59] 
[23:59] su  cuenta  de  Instagram  y  luego  hay
[24:01] 
[24:01] personas
[24:02] 
[24:02] hay  y  luego  hay  personas  que  a  lo  mejor
[24:04] 
[24:04] a  primera  vista  porque  tenemos  el  pelo
[24:06] 
[24:06] corto  entramos  en  un  baño  nos  dicen  que
[24:08] 
[24:08] es  un  baño  de  mujeres  y  que  tenemos  que
[24:09] 
[24:09] salir  y  tienes  que  aclarar  tienes  que
[24:11] 
[24:11] aclarar  tengo  tengo  vajina  quieres  que
[24:13] 
[24:13] te  la  enseñe  para  tener  derecho  a  mear
[24:14] 
[24:14] en  este  baño  y  estas  cosas  pasan
[24:17] 
[24:17] entonces  quien  le  hace  un  flaco  favor  a
[24:18] 
[24:18] las  mujeres  es  quien  dice  que  las
[24:20] 
[24:20] mujeres  tienen  que  ser  de  cta  de  cierta
[24:22] 
[24:22] manera  porque  insisto  las  mujeres  somos
[24:24] 
[24:24] personas  de  pleno  derecho  y  tenemos
[24:25] 
[24:25] derecho  a  llevar  la  vida  que  nos  dé  la
[24:26] 
[24:27] gana  y  que  teide  el  aspecto  qué  te  lo
[24:29] 
[24:29] impide  Qué  te  impide  llevar  la  vida  que
[24:30] 
[24:30] te  da  la  gana  me  estás  mezclando  temas
[24:32] 
[24:32] como  llevas  el  pelo  corto  Te  han
[24:34] 
[24:34] confundido  con  un
[24:35] 
[24:36] hombre  pero  es  que  eso  no  tiene  nada  que
[24:38] 
[24:38] ver  con  lo  que  estamos  diciendo  aunque
[24:40] 
[24:40] tengas  el  pelo  corto  aunque  tengas  una
[24:41] 
[24:41] mastectomía  aunque  te  cosas
[24:44] 
[24:44] un  sigues  siendo  una  mujer  absolutamente
[24:48] 
[24:48] no  tengo  derecho  a  la  autodeterminación
[24:50] 
[24:50] Y  sí  que  entiendo  que  políticamente
[24:52] 
[24:52] pueda  ser  difícil  y  que  no  se  entienda
[24:54] 
[24:54] pero  eh  absolutamente  las  personas
[24:57] 
[24:57] tenemos  derecho  a  nuestras  experiencia
[24:58] 
[24:58] vital  y  nadie  va  a  venir  a  decir
[25:00] 
[25:00] Entonces  cuál  es  el  problema  de  una
[25:01] 
[25:02] mujer  por  el  hecho  de  nacer  mujer  Cuál
[25:03] 
[25:03] cuál  es  el  motivo  del  feminismo  de  la
[25:06] 
[25:06] discriminación  que  vivimos  las  mujeres
[25:08] 
[25:08] no  sé  la  estadística  está  ahí  internet
[25:10] 
[25:10] para  quien  quiera  consultar  pero
[25:11] 
[25:11] estadística  de  qué  de  qué  estadística  en
[25:13] 
[25:13] particular  o  sea  de  Hay  algún  tema  en
[25:15] 
[25:15] particular  del  que  quisieras  hablar  no
[25:16] 
[25:16] sé  sois  vosotras  las  que  habláis  de  la
[25:18] 
[25:18] discriminación  pero  es  como  hay  muchas
[25:21] 
[25:21] mujeres  que  no  trabajan  en  ingeniería
[25:24] 
[25:24] pues  esto  es  por  el  hecho  de  ser  mujer
[25:26] 
[25:26] bueno  es  que  igual  Esas  mujeres  no  lo
[25:27] 
[25:27] han  querido  elegir  Eh  vale  quieres
[25:30] 
[25:30] hablar  de  mujeres  que  trabajan  en
[25:31] 
[25:31] ingeniería  vale  No  empecemos  por  aquí  es
[25:34] 
[25:34] es  un  lugar  cualquiera  techo  de  cristal
[25:37] 
[25:37] este  tipo  de  cosas  es  por  el  hecho  de
[25:39] 
[25:39] ser  mujer  Tú  no  crees  tú  por  ejemplo  no
[25:41] 
[25:41] crees  que  exista  una  brecha  salarial
[25:42] 
[25:43] pregunto  no  no  existe  la  brecha  salarial
[25:46] 
[25:46] como  tal  es  decir  qué  es  la  brecha
[25:48] 
[25:48] salarial  no  son  dos  personas  haciendo  lo
[25:50] 
[25:50] mismo  cobrando  diferente  no  te  parece
[25:51] 
[25:51] raro  que  todas  estas  señoras  que  han
[25:53] 
[25:53] nacido  con  vacina  según  tú  que  son
[25:55] 
[25:55] mujeres  que  no  las  vamos  a  poner  en  duda
[25:57] 
[25:57] no  estadísticamente  tiene  vina  y  forman
[25:58] 
[25:59] parte  de  esta  estadística  tengan  una
[26:01] 
[26:01] brecha  salarial  respecto  de  las  personas
[26:02] 
[26:02] que  han  nacido  con  un  Y  que  además  se
[26:04] 
[26:04] identifican  como  hombres  hay  una  brecha
[26:06] 
[26:06] salarial  pero  Y  a  qué  la  atribuyes  eh
[26:08] 
[26:08] Hay  una  brecha  salarial  que  no  significa
[26:11] 
[26:11] que  dos  personas  haciendo  lo  mismo
[26:13] 
[26:13] tengan  distintos  sueldo  porque  esto  es
[26:14] 
[26:15] ilegal  y  tú  lo  sabes  mejor  que  yo  pero
[26:17] 
[26:17] tú  sabrás  que  dentro  de  los  trabajos  no
[26:18] 
[26:18] solo  tiene  que  ver  con  el  puesto  sino
[26:20] 
[26:20] con  las  categorías  bonus  y  tal  Y
[26:21] 
[26:21] entonces  si  estadísticamente  repercute
[26:24] 
[26:24] directamente  negativamente  solo  en  un
[26:26] 
[26:26] sector  pues  ahí  podemos  pensar  que  está
[26:28] 
[26:28] pasando  algo  y  de  hecho  es  que  esto  hay
[26:30] 
[26:31] estadística  para  que  te  salga  por  las
[26:33] 
[26:33] orejas  sí  que  en  x  trabajo  hay  más
[26:36] 
[26:36] mujeres  en  otro  trabajo  hay  más  hombres
[26:39] 
[26:39] pero  solamente  os  fijáis  en  los  trabajos
[26:41] 
[26:41] donde  no  hay  suficientes  mujeres  pero  lo
[26:45] 
[26:45] los  que  os  interesa  porque  en  las  minas
[26:47] 
[26:47] en  las  plantas  petrolíferas  en  las  obras
[26:50] 
[26:50] no  hay  mujeres  Mira  igual  te  encantará
[26:53] 
[26:53] saber  que  una  de  las  primeras  leyes
[26:54] 
[26:54] laborales  que  hubo  en  España  que  fue  la
[26:55] 
[26:55] ley  benot  que  es  de  1900  eh
[26:58] 
[26:58] precisamente  excluía  o  intentaba  excluir
[27:01] 
[27:01] a  mujeres  e  infancia  porque  en  aquella
[27:03] 
[27:03] época  mujeres  e  infancia  estaban
[27:05] 
[27:05] equiparados  a  nivel  de  capacidad
[27:06] 
[27:07] jurídica  que  por  supuesto  era  inferior  a
[27:08] 
[27:08] la  de  los  hombres  uno  de  los  lugares  que
[27:10] 
[27:10] prohibía  trabajar  a  las  mujeres  era  en
[27:12] 
[27:12] minería  entonces  unaa  prohibición  no  me
[27:15] 
[27:15] hables  de  1900  Ho  hay  alguna  prohibición
[27:18] 
[27:18] a  día  de  hoy  2025  que  es  cuando  más
[27:20] 
[27:20] ruido  estáis  haciendo  las  feministas  Hoy
[27:22] 
[27:22] hay  algún  tipo  de  impedimento  para  una
[27:24] 
[27:24] mujer  intenta  intenta  intenta  tú  en
[27:26] 
[27:26] particular  meterte  a  trabajar  en  una
[27:27] 
[27:27] mina  eh  que  hay  much  hay  alguna  que  lo
[27:29] 
[27:29] haya  intentado  hay  alguna  amiga  que  tú
[27:31] 
[27:31] tengas  queo  tengo  yo  tengo  amigas  que
[27:32] 
[27:32] han  intentado  cursar  yo  tengo  amigas  que
[27:34] 
[27:34] han  intentado  cursar  carreras  como
[27:36] 
[27:36] ingeniería  naval  etcétera  siendo  la
[27:37] 
[27:37] única  mujer  en  esta  carrera  y  tú
[27:39] 
[27:39] técnicamente  te  puedes  inscribir  y  lo
[27:40] 
[27:40] haces  pero  que  han  tenido  que  aguantar
[27:43] 
[27:43] todo  tipo  de  eh  Esta  no  es  una  carrera
[27:45] 
[27:45] para  mujeres  que  que  que  yo  tengo  una
[27:47] 
[27:47] íntima  amiga  que  ha  sido  número  uno
[27:49] 
[27:49] matrícula  de  honor  en  telec  y  no  tuvo
[27:51] 
[27:51] ningún  problema  sigue  teniendo  montones
[27:53] 
[27:53] de  amigos  de  me  gustaría  cuando  cuando
[27:55] 
[27:55] term  sacar  un  un  tema  que  va  a  colación
[27:57] 
[27:57] que  tiene  sentido  ti  bien  que  por
[27:58] 
[27:58] ejemplo  eh  informática  antiguamente  era
[28:00] 
[28:00] una  licenciatura  cuando  cambió  y  y
[28:03] 
[28:03] antiguamente  era  mayoritariamente  una
[28:04] 
[28:04] licenciatura  de  mujeres  Porque  todo  lo
[28:06] 
[28:06] que  era  picar  código  la  peña  que  mandó  a
[28:09] 
[28:09] la  luna  todas  estas  cosas  lo  picaban  las
[28:11] 
[28:11] mujeres  porque  se  consideraría  se
[28:13] 
[28:13] consideraba  no  una  tarea  de  de
[28:16] 
[28:16] mecanografiados  que  pasó  a  llamarse
[28:18] 
[28:18] ingeniería  informática  eh  pasó  a  ser
[28:20] 
[28:20] solo  de  hombres  luego  aparte  creo  que
[28:22] 
[28:22] estás  negando  una  una  cuestión  histórica
[28:23] 
[28:24] que  es  que  históricamente  las  mujeres
[28:25] 
[28:25] tenían  prohibido  acceder  a  la
[28:26] 
[28:26] universidad  que  tas  no  es  el  caso  pero
[28:28] 
[28:28] es  que  esto  es  algo  Bastante  reciente  yo
[28:30] 
[28:30] he  tenido  profesoras  que  cuando
[28:32] 
[28:32] estudiaban  derecho  en  clases  de  derecho
[28:34] 
[28:34] penal  tenían  que  salir  porque  se
[28:35] 
[28:35] consideraba  que  las  mujeres  no  podían
[28:36] 
[28:36] escuchar  por  ejemplo  hablar  de  delitos
[28:38] 
[28:38] sexuales  o  violaciones  me  estás  hablando
[28:40] 
[28:40] hay  gente  viva  que  ha  pasado  por  esto
[28:42] 
[28:42] entonces  que  todas  me  digas  no  porque
[28:44] 
[28:44] tal  porque  no  hay  enier  que  tienen  150
[28:47] 
[28:47] años  es  que  yo  conozco  a  gente  que  pasan
[28:50] 
[28:50] de  los  70  que  han  estudiado  derecho  y  no
[28:53] 
[28:53] han  tenido  absolutamente  ning  graas  aquí
[28:55] 
[28:55] en  ramsy  no  a  las  feministas  no  ah  no
[28:58] 
[28:58] gracias  a  qui  estudiado  derecho  no  esto
[29:00] 
[29:00] es  una  evolución  social  Exactamente
[29:01] 
[29:01] igual  que  el  tema  de  la  cuenta  bancaria
[29:03] 
[29:03] es  una  estructura  social  no  hay  un
[29:05] 
[29:05] montón  de  feministas  queremos  sab  decir
[29:07] 
[29:07] me  sabes  decir  alguno  de  los  hitos  de
[29:09] 
[29:09] las  sufragistas  en  Inglaterra  Tú  sabes
[29:11] 
[29:11] lo  que  ha  costado  tu  derecho  al  voto  es
[29:13] 
[29:13] que  lo  siento  t  trist  yo  no  no  me  vendas
[29:15] 
[29:15] el  derecho  al  voto  porque  no  derecho  y
[29:17] 
[29:17] estoy  contenta  porque  un  derecho  no  es
[29:18] 
[29:18] una  obligación  Tú  tienes  derecho  al  voto
[29:20] 
[29:20] Tú  sabes  lo  que  ha  costado  políticamente
[29:21] 
[29:21] tu  derecho  sí  la  forma  que  llegaron
[29:23] 
[29:23] porque  las  mujeres  somos  mucho  más
[29:24] 
[29:24] influenciables  y  por  eso  querían  nuestro
[29:26] 
[29:26] voto  son  el  que  ha  costado  el  derecho  al
[29:29] 
[29:29] voto  no  te  digo  nómbrame  solo  solo  un
[29:32] 
[29:32] hito  histórico  del  sufragismo  británico
[29:34] 
[29:34] necesitas  irte  al  pasado  no  quieres
[29:36] 
[29:36] hablar  del  presente  es  en  el  presente
[29:38] 
[29:38] cuando  estáis  luchando  es  ahora  cuando
[29:40] 
[29:40] está  que  tendríamos  que  hablar  que  el
[29:42] 
[29:42] presente  de  hoy  es  hoy  cuando  estáis  con
[29:45] 
[29:45] el  activismo  es  hoy  cuando  estáis  con  el
[29:46] 
[29:46] movimiento  es  hoy  que  hay  millones  de  de
[29:49] 
[29:49] euros  de  dinero  público  luchando  para  no
[29:52] 
[29:52] sé  qué  discriminación  no  de  mujer  qué
[29:55] 
[29:55] dinero  público  pero  para  las  mujeres
[29:58] 
[29:58] momento  si  yo  ahora  me  identifico  como
[30:00] 
[30:00] un  hombre  Sí  me  han  quitado  totalmente
[30:01] 
[30:02] todas  las  discriminaciones  Pruébalo
[30:04] 
[30:04] Pruébalo  identifícate  como  crees  que  es
[30:07] 
[30:07] fácil  tengo  45  años  y  no  me  ha  hecho
[30:10] 
[30:10] falta  nada  no  he  ten  sab  por  no  te  hecho
[30:12] 
[30:12] falta  porque  eres  una  tía  Blanca  mona
[30:15] 
[30:15] europea  con  tus  estudios  por  eso  no  te
[30:17] 
[30:17] hace  falta  y  dices  Ay  que  en  el  mundo
[30:19] 
[30:19] dicen  que  pasan  cosas  Yo  estoy
[30:20] 
[30:20] estupendamente  me  lo  cre  un  problema  por
[30:22] 
[30:22] el  hecho  de  ser  mujer  daría  igual  ser
[30:24] 
[30:24] blanca  negra  o  de  cualquier  sitio  me
[30:27] 
[30:27] hablas  de  de  la  pero  eso  es  un  tema
[30:30] 
[30:30] cultural  no  te  hablo  te  hablo  de  que  tú
[30:32] 
[30:32] dices  que  por  tener  vacina  no  sé  qué
[30:33] 
[30:33] entonces  hay  muchas  cosas  que  le  pasa  a
[30:35] 
[30:35] la  gente  Pina  que  nos  pasan  las  mujeres
[30:38] 
[30:38] aquí  todas  somos  las  blancas
[30:39] 
[30:39] privilegiadas  que
[30:41] 
[30:41] que  Cuál  es  la  diferencia  que  tengo  yo
[30:43] 
[30:43] claro  Yo  no  sé  con  quién  compartes  tu
[30:44] 
[30:44] asamblea  o  si  ha  sido  alguna  vez  a  una
[30:46] 
[30:46] asamblea  pero  por  suerte  en  el  mundo  hay
[30:48] 
[30:48] todo  tipo  de  mujeres  Entonces  que  tú  las
[30:50] 
[30:50] hombres  hay  hombres  hay  muchos  más  por
[30:52] 
[30:52] supuesto  y  no  me  gusta  decirlo  desde  ahí
[30:54] 
[30:54] pero  el  movimiento  feminista  también  va
[30:55] 
[30:55] de  su  liberación  de  Qué  significa  ser  un
[30:57] 
[30:57] hombre  los  H  tambén  tien  derecho  a  la
[30:59] 
[30:59] plena  experiencia  humana  Los  hombres
[31:01] 
[31:01] también  tienen  derecho  a  la  afectividad
[31:02] 
[31:02] los  hombres  están  perfectamente  bien  no
[31:04] 
[31:04] se  están  quejando  de  nada  y  vosotras  v
[31:06] 
[31:06] hablar  en  nombre  de  los  hombres  madre  mú
[31:08] 
[31:08] estás  hablando  en  nombre  qué  hombres  os
[31:10] 
[31:10] Apo  estoy  hablando  pues  muchos  es  que
[31:13] 
[31:13] son  cuatro  aliades  y  luego  os  salen  rana
[31:16] 
[31:16] que  qué  hombres  nos
[31:18] 
[31:18] apoyan  los  hombres  no  apoyan  el
[31:20] 
[31:20] feminismo  los  hombres  vosotras  estáis
[31:22] 
[31:22] hablando  en  nombre  de  los  hom  tú  lo
[31:23] 
[31:23] digas  Ram  madre  de  Dios  hombres  os
[31:26] 
[31:26] apoyan  manifestación  del  8m  qué  hombres
[31:29] 
[31:29] están  ahí  y  luego  los  que  la
[31:31] 
[31:31] manifestación  del  8m  Tú  sabes  que  la
[31:33] 
[31:33] manifestación  del  8m  muchas  veces  se
[31:35] 
[31:35] convoca  columnas  no  mixtas  Es  que  de  qué
[31:37] 
[31:37] estás  hablando  ramsy
[31:39] 
[31:39] o  en  qué  mundo  vives  a  que  no  se  permite
[31:42] 
[31:42] el  el  lugar  al  hombre  en  qué  quedamos
[31:45] 
[31:46] que  esto  es  para  los  hombres  también  o
[31:48] 
[31:48] lo  estáis  utilizando  como  un  eslogan  de
[31:50] 
[31:50] esto  también  es  por  ti  lo  estoy  haciendo
[31:52] 
[31:52] por  ti  es  como  el  gobierno  Es  por  tu
[31:54] 
[31:54] bien  est  haciend  pero  si  no  entiendes
[31:56] 
[31:56] conceptos  básicos  sobre  qui  tiene  que  ir
[31:58] 
[31:58] de  protagonista  a  ciertos  espacios  es
[32:00] 
[32:00] que  lo  siento  si  tiene  que  ir  como
[32:01] 
[32:01] protagonista  el  que  más  valga  Si  tú  no
[32:03] 
[32:03] has  ido  a  espacios  de  lucha  ni  a
[32:05] 
[32:05] espacios  de  de  trabajo  colectivo  ni  nada
[32:07] 
[32:07] Es  que  lo  siento  Lo  siento  por  ti  Porque
[32:10] 
[32:10] además  te  invito  a  que  alguna  vez  vayas
[32:11] 
[32:11] y  cambies  escuchar  los  problemas  de
[32:13] 
[32:13] estas  personas  pero  solamente  son
[32:15] 
[32:15] mujeres  porque  los  hombres  no  tienen
[32:16] 
[32:16] problemas  no  tienen  dificultades  la
[32:18] 
[32:19] única  diferencia  entre  los  problemas  de
[32:21] 
[32:21] las  mujeres  y  los  problemas  de  los
[32:22] 
[32:22] hombres  es  que  ellos  se  enfrentan  a  sus
[32:24] 
[32:24] problemas  admiten  sus  problemas  y  van  a
[32:28] 
[32:28] solucionarlo  la  mujer  es  la  queja  la
[32:30] 
[32:30] queja  la  queja  y  la  queja  eso  es  el
[32:33] 
[32:33] feminismo  y  no  estáis  haciendo  otra  cosa
[32:35] 
[32:35] que  protestar  y  todo  es  ambiguo  ahora  ya
[32:38] 
[32:38] no  es  por  el  hecho  de  ser  mujer  ahora  ya
[32:40] 
[32:40] Bueno  pues  depende  un  tema  político
[32:42] 
[32:42] social  cultural  si  tienes  dinero  si  no
[32:44] 
[32:45] lo  tienes  entonces  no  es  por  el  hecho  de
[32:46] 
[32:46] ser  mujer  se  ha  perdido  totalmente  el
[32:48] 
[32:48] concepto  lo  triste  escucharte  porque  eh
[32:51] 
[32:51] lo  voy  a  decir  de  la  manera  más
[32:52] 
[32:52] respetuosa  posible  no  nos  pensamos  que
[32:55] 
[32:55] porque  le  Lemos  las  botas  al  jefe  vamos
[32:57] 
[32:57] a  heredar  la  empresa  y  no  cuando  llegue
[33:00] 
[33:00] el  momento  a  todas  nos  van  aar  debajo
[33:01] 
[33:01] del  tren  y  os  pensáis  que  porque  estáis
[33:03] 
[33:03] defendiendo  Por  supuesto  porque  cuando
[33:05] 
[33:05] llegue  el  momento  van  a  recortar  tus
[33:06] 
[33:06] derechos  por  mucho  que  los  hayas
[33:07] 
[33:07] defendido  Cuando  llega  la  menopausia
[33:09] 
[33:09] esté  vieja  y  [ __ ]  van  a  decir  eh  te
[33:11] 
[33:11] cambio  por  dos  de  20  eso  es  a  lo  que  te
[33:13] 
[33:13] estás  refiriendo  cu  estoy  refiriendo  a
[33:16] 
[33:16] derechos  jurídicos  que  por  cierto  ya
[33:17] 
[33:17] está  pasando  en  muchos  lugares  del  mundo
[33:19] 
[33:19] ent  cuá  cuál  dime  uno  Dime  un  ejemplo
[33:21] 
[33:21] uno  concreto  Pues  mira  el  derecho  al
[33:23] 
[33:23] aborto  el  derecho  de  las  personas
[33:26] 
[33:26] derecho  al  aborto  el  aborto  no  es  un
[33:28] 
[33:28] derecho  es  una  desgracia  y  yo  no  me  voy
[33:31] 
[33:31] al  otro  extremo  de  bajo  ninguna
[33:33] 
[33:33] circunstancia  yo  ahí  Estoy  totalmente  de
[33:35] 
[33:35] acuerdo  contigo  que  niñas  y  lo  que
[33:37] 
[33:37] teníamos  estaba  perfecto  la  del  85  que
[33:40] 
[33:40] tampoco  la  queríais  que  tampoco  la
[33:41] 
[33:42] queríais  también  la  pasteis  en  contra  Yo
[33:44] 
[33:44] tenía  cinco  o  se  años  tampoco  la
[33:46] 
[33:46] queríais  yo  no  quería  esa  yo  no  quería
[33:48] 
[33:48] esa  yo  no  no  no  me  metas  en  un  colectivo
[33:50] 
[33:50] yo  no  perten  yo  no  voto  no  pertenezco  a
[33:52] 
[33:52] un  partido  político  yo  no  tengo  unas
[33:54] 
[33:54] ideas  concretas  de  soy  derecha  soy  de
[33:57] 
[33:57] demostración  de  Mira  yo  lo  siento  cada
[33:59] 
[33:59] vez  que  alguien  dice  yo  soy  apolítico  no
[34:01] 
[34:01] hay  más  muestra  de  ignorancia  y
[34:03] 
[34:03] desconocimiento  político  que  este  tipo
[34:04] 
[34:04] de  AF  he  dejado  de  votar  no  he  dicho  soy
[34:08] 
[34:08] vez  que  alguien  no  es  como  Ay  Qué  es  la
[34:09] 
[34:09] identidad  política  Qué  es  la  sugería
[34:12] 
[34:12] política  creo  Creo  que  puedes  que  una
[34:15] 
[34:15] persona  puede  Ser  interlocutora  válida
[34:17] 
[34:17] sin  tener  formación  básica  política  pero
[34:20] 
[34:20] yo  normalmente  cuando  no  sé  algo  digo
[34:21] 
[34:22] [ __ ]  Mira  pues  esto  no  lo  Domino  desde
[34:23] 
[34:23] aquí  no  voy  a  poder  hablar  no  digo  mira
[34:25] 
[34:25] como  no  te  entiendo
[34:27] 
[34:27] pero
[34:29] 
[34:29] camos  entos  Pedro  quería  quería  decir
[34:32] 
[34:32] algo  Disculpa  Sí  a  ver  bueno  es  que
[34:34] 
[34:34] estábamos  justo  con  el  aborto  y  has
[34:35] 
[34:36] dicho  no  lo  queríais  me  metes  en  un  saco
[34:39] 
[34:39] de  no  lo  quería  que  no  lo  queríamos
[34:41] 
[34:41] Quiénes  los  católicos  los  de  lo  querías
[34:44] 
[34:44] v  y  muchísima  gente  muchísima  gente
[34:47] 
[34:47] estaba  Okay  e  tienes  derecho  a  poder
[34:51] 
[34:51] decidir  si  quieres  o  no  ser  madre  tienes
[34:53] 
[34:53] derecho  a  utilizar  esto  ya  hable  si  no
[34:56] 
[34:56] te  importa  así  que
[34:58] 
[34:58] bien  yo  antes  cuando  estaban  hablando  de
[34:59] 
[34:59] los  diferentes  intereses  para  ciertas
[35:01] 
[35:01] ramas  o  ciertas  profesiones  creo  que  es
[35:04] 
[35:04] interesante  hablar  de  dónde  o  sea  del
[35:07] 
[35:07] origen  de  los  intereses  en  en  un  en  un
[35:11] 
[35:11] niño  o  o  en  una  niña  no  si  es  algo  que
[35:14] 
[35:14] tiene  un  componente  genético  que  a  lo
[35:16] 
[35:16] mejor  eh  un  niño  se  interese  más  por
[35:19] 
[35:19] ciertas  actividades  o  ciertas  ramas  o  si
[35:23] 
[35:23] es  algo  que  está  100%  influenciado  por
[35:25] 
[35:25] estímulos  externos  desde  el  día  en  que
[35:26] 
[35:26] naces  HM  Bueno  hay  estudios  que
[35:28] 
[35:28] demuestran  por  ejemplo  los  juguetes  el
[35:31] 
[35:31] estudio  con  bebés  es  decir  que  no  han
[35:32] 
[35:32] tenido  ningún  tipo  de  influencia  y
[35:34] 
[35:34] claramente  las  niñas  tiran  hacia  un  tipo
[35:36] 
[35:36] de  juguete  y  los  niños  hacia  otro
[35:38] 
[35:39] Supongo  que  con  ese  estudio  ya  se
[35:40] 
[35:40] determina  que  realmente  hay  diferencias
[35:44] 
[35:44] entre  hombre  mujer  niño  niña  macho
[35:47] 
[35:47] hembra  A  eso  se  le  van  sumando  otras
[35:50] 
[35:50] cosas  que  hay  una  y  en  y  en  qué
[35:52] 
[35:52] publicación  está  este  estudio  para  que
[35:54] 
[35:54] todas  podamos  leerlo  Luego  si  nos  ap
[35:56] 
[35:56] luego  te  paso  el  vídeo  creo  que  sería
[35:58] 
[35:58] interesante  no  un  vídeo  no  la  referencia
[35:59] 
[35:59] académica  de  este  estudio  porv  Sí  claro
[36:01] 
[36:01] es  un  estudio  científico  pero  es  un
[36:03] 
[36:03] estudio  muy  conocido  de  bebés  a  los  que
[36:06] 
[36:06] les  han  puesto  unos  sensores  y  les  van
[36:09] 
[36:09] poniendo  distintas  imágenes  distintos
[36:10] 
[36:11] juguetes  y  Bueno  pues  esto  determinan  lo
[36:13] 
[36:13] han  hecho  también  con  chimpancés  y  ay  el
[36:16] 
[36:16] especismo  que  no  falte  Pero  dale  sí
[36:18] 
[36:18] Bueno  yo  creo  que  cualquier  persona  ya
[36:21] 
[36:21] no  hace  falta  que  tengas  hijos  sino
[36:22] 
[36:22] cualquier  persona  que  haya  estado  en  un
[36:23] 
[36:24] entorno  con  muchos  niños  pues  una  profe
[36:26] 
[36:26] en  una  guardería  que  tengas  muchos
[36:28] 
[36:28] sobrinos  se  ve  clarísimamente  hacia
[36:30] 
[36:30] dónde  tienden  los  niños  con  qué  jugarían
[36:32] 
[36:32] las  niñas  Cuéntame  Con  qué  juegan  las
[36:34] 
[36:34] niñas  las  niñas  eh  Y  los  niños  juegan  en
[36:38] 
[36:38] general  con  todo  pero  hay  una  clarísima
[36:40] 
[36:40] tendencia  hacia  jugar  de  una  forma  los
[36:43] 
[36:43] niños  pues  son  mucho  más  de  correr  mucho
[36:45] 
[36:45] más  actividad  física  ven  una  pelota  van
[36:48] 
[36:48] corriendo  detrás  de  una  pelota  una  niña
[36:50] 
[36:50] puede  puede  haber  una  niña  por
[36:52] 
[36:52] supuestísimo
[36:54] 
[36:54] normalmente  son  una  niña  no  que  era
[36:56] 
[36:56] alguna  niña
[36:58] 
[36:58] sí  no  este  estudio  no  esto  es
[37:00] 
[37:00] observación  vamos  un  estudio  Entonces  es
[37:03] 
[37:03] un  estudio  observacional  sigue  te  vale
[37:06] 
[37:06] el  enfoque  es  un  estudio  observacional
[37:07] 
[37:07] que  según  tú  está  publicado  en  una
[37:09] 
[37:09] revista  académica  y  este  estudio
[37:10] 
[37:10] observacional  dice  de  los  bebés  que
[37:12] 
[37:12] habrá  una  niña  que  chutar  una  pelota
[37:14] 
[37:14] perfecto  yo  quieres  negar  lo  que  tú
[37:17] 
[37:17] también  has  visto  cómo  Cómo  juegan  las
[37:19] 
[37:19] niñas  en  yo  tengo  otra  experiencia  es
[37:21] 
[37:21] que  cómo  juega  la  infancia  es  que  no  es
[37:23] 
[37:23] cóm  juegan  las  ni  cómo  suelen  jugar  las
[37:25] 
[37:25] niñas  las  niñas  se  reúnen  en  corro  y
[37:28] 
[37:28] juegan  charlan  pintan  son  más  tranquilas
[37:31] 
[37:31] y  los  niños  son  más  difíciles  de
[37:34] 
[37:34] mantener  con  vida  Esto  me  lo  estoy
[37:35] 
[37:35] inventando  Yo  creo  que  un  con  todo  el
[37:38] 
[37:38] cariño  te  lo  inventas  un  poco  sí  porque
[37:40] 
[37:40] luego  además  las  personas  que  hacemos
[37:42] 
[37:42] investigación  nos  cuidamos  mucho  también
[37:44] 
[37:44] del  sesgo  de  la  persona  investigadora  no
[37:46] 
[37:46] cuando  tú  Aunque  es  una  investigación
[37:48] 
[37:48] sea  cuanti  por  ejemplo  cuantitativa  en
[37:50] 
[37:50] este  caso  cuando  tú  interpretas  datos
[37:52] 
[37:52] solo  la  interpretación  ya  puede  ser  cuá
[37:54] 
[37:54] y  no  tú  estás  poniéndole  de  tu  parte  no
[37:56] 
[37:56] volviendo  a  la  pregunta  de  Pedro  Yo  creo
[37:58] 
[37:58] que  es  una  mezcla  un  poco  de  todo  es
[38:00] 
[38:00] decir  para  empezar  porque  la  biología  la
[38:02] 
[38:02] genética  hay  un  poco  de  todo  por  suerte
[38:04] 
[38:04] que  en  la  diversidad  des  donde  se
[38:05] 
[38:05] asegura  precisamente  la  continuidad  y  y
[38:08] 
[38:08] todo  de  de  las  diferentes  especies  y
[38:10] 
[38:10] todo  y  luego  Obviamente  el  ser  humano  es
[38:12] 
[38:12] una  un  animal  cultural  Nace  una  cultura
[38:15] 
[38:15] determinada  en  la  que  se  esperan  una
[38:16] 
[38:16] serie  de  cosas  de  de  cada  persona  y
[38:19] 
[38:19] precisamente  el  rol  de  género  está
[38:20] 
[38:20] generalizado  aquí  podríamos  hablar  por
[38:22] 
[38:22] ejemplo  de  eh  incluso  ropa  no  Qué  tipo
[38:26] 
[38:26] de  ropa  llevan  las  niñas  si  se  les
[38:27] 
[38:27] permite  libertad  de  movimiento  o  no  y  a
[38:29] 
[38:29] pesar  de  todo  esto  por  suerte  hay
[38:31] 
[38:31] infancia  de  todo  y  y  yo  mi  experiencia
[38:34] 
[38:34] que  por  suerte  también  he  tenido  la
[38:35] 
[38:35] infancia  a  mi  alrededor  en  lugares  donde
[38:37] 
[38:37] no  se  condiciona  Es  que  la  gente  juega
[38:40] 
[38:40] con  todo  No  sé  es  que  a  veces  da  un  poco
[38:43] 
[38:43] de  pena  que  la  gente  no  haya  podido
[38:45] 
[38:45] vivir  esto  las  criaturas  juegan  con  todo
[38:47] 
[38:47] las  profesoras  te  lo  dicen  cuando  están
[38:49] 
[38:49] jugando  todos  con  todos  De  qué  tipo  de
[38:50] 
[38:50] escuela  de  qué  tipo  de  escuela  te  dicen
[38:52] 
[38:52] esto  no  la  la  Católica  apostólica  hombre
[38:55] 
[38:55] eso  eso  sí  que  es  un  sesgo
[38:57] 
[38:58] haba  habla  con  cualquier  profe  de
[39:00] 
[39:00] guardería  de  primaria  de  infantil  y
[39:02] 
[39:02] siempre  te  dice  lo  mismo  si  hay  un
[39:05] 
[39:05] juguete  jugarán  todos  juntos  Pero  si  hay
[39:08] 
[39:08] diferencia  de  juguetes  y  les  das
[39:09] 
[39:10] Libertad  para  elegir  hay  una  clarísima
[39:12] 
[39:12] tendencia  el  tema  de  la
[39:14] 
[39:14] ropa  en  los  Colegios  privados  se  empezó
[39:19] 
[39:19] a  permitir  que  las  niñas  también
[39:20] 
[39:20] llevasen  pantalón  por  este  tipo  de
[39:23] 
[39:23] protestas  los  niños  llevan  pantalón  las
[39:25] 
[39:25] niñas  llevan  falda  ellas  pasan  frío  que
[39:27] 
[39:27] si  juegan  que  si  no  sé  qué  Cuántas  niñas
[39:31] 
[39:31] van  con  pantalón  son  contadas  Qué  tipo
[39:34] 
[39:34] de  familias  llevan  a  las  estamos  otra
[39:36] 
[39:36] vez  estamos  otra  vez  vas  a  decir  lo
[39:39] 
[39:39] mismo  con  el  hijab  Qué  tipo  de  familia
[39:41] 
[39:41] Qué  tipo  de  niñas  van  con  el  hijab
[39:43] 
[39:43] realmente  no  te  atrevas  a  meterte  con
[39:45] 
[39:45] las  mujeres  musulmanas  que  no  te  metas
[39:48] 
[39:48] con  las  mujeres  musulmanas  estoy
[39:49] 
[39:49] metiendo  con  ellas  tú  te  estás  metiendo
[39:51] 
[39:51] con  las  fam  voy  a  permitir  no  lo  que
[39:53] 
[39:53] estoy  diciendo  es  que  si  vienes  de  un
[39:54] 
[39:54] entorno  en  el  que  se  espera  una  serie  de
[39:56] 
[39:56] roles  de  género  seguramente  será  difícil
[39:57] 
[39:58] Tú  desmarcarte  tantas  negociaciones  que
[40:00] 
[40:00] Hacemos  todas  a  mí  a  lo  mejor  me  gustar
[40:01] 
[40:01] pero  esto  En  qué  estudio  lo  pone  que
[40:03] 
[40:03] esto  depende  de  la  familia  de  de  la
[40:06] 
[40:06] religión  esto  también  es  un  sesgo  tuyo
[40:08] 
[40:08] sabes  sabes  lo  que  es  la  disciplina  de
[40:09] 
[40:09] la  sociología
[40:11] 
[40:11] ramsy  Dime  No  lo  sé  es  que  claro  hemos
[40:14] 
[40:14] venido  aquí  hablar  una  serie  de  cosas
[40:16] 
[40:16] que  está  siendo  muy  difícil  hablar
[40:17] 
[40:17] porque  si  llega  a  un  punto  que  no
[40:19] 
[40:19] sabemos  cómo  funciona  la  sociología  la
[40:22] 
[40:22] psicología  social  es  que  claro  lo  siento
[40:25] 
[40:25] Lo  siento  por  ti  pero  estamos  hablando
[40:27] 
[40:27] de  una  cuestión  compleja  Claro  pero  yo
[40:30] 
[40:30] te  estoy  hablando  del  tema  de  los
[40:31] 
[40:31] jugetes  t  quieres  que  te  des  eslóganes  y
[40:33] 
[40:33] no  te  los  voy  a  dar  porque  la  vida  Estoy
[40:36] 
[40:36] hablando  del  tema  de  los  cuetes  y  esto
[40:37] 
[40:37] ser  que  es  mi  percepción  personal  pero
[40:39] 
[40:39] luego  yo  te  hablo  del  tema  de  los
[40:40] 
[40:40] uniformes  Qué  tipo  de  colegios  son  todos
[40:43] 
[40:43] católicos  y
[40:44] 
[40:44] Enton  te  hao  en  el  mismo  sentido
[40:47] 
[40:47] escúchame  todas  las  famas  todas  todas
[40:49] 
[40:49] las  fam  no  no  voy  a  permitir  que
[40:51] 
[40:51] entramos  en  movidas  islamas  no  lo  voy  a
[40:54] 
[40:54] permi  catal
[40:57] 
[40:57] No  yo  te  estoy  diciendo  tanto  para  el
[40:59] 
[40:59] tema  de  los  juguetes  como  del  uniforme
[41:01] 
[41:01] cada  criatura  nace  en  una  nace  en  una
[41:04] 
[41:04] nace  en  una  familia  con  un  contexto
[41:06] 
[41:06] determinado  que  no  solo  es  religioso
[41:08] 
[41:08] puede  ser  de  clase  puede  ser  de  nivel
[41:10] 
[41:10] cultural  puede  ser  regional  y  ese
[41:12] 
[41:12] contexto  por  supuesto  permea  en  en  las
[41:14] 
[41:14] oportunidades  que  tiene  esa  criatura  de
[41:16] 
[41:16] explorar  y  desarrollarse  y  luego  por
[41:18] 
[41:18] suerte  las  personas  venimos  al  mundo  a
[41:20] 
[41:20] ser  quienes  somos  y  por  mucho  que
[41:22] 
[41:22] crezcamos  en  ciertos  entornos  Hay  cosas
[41:23] 
[41:23] de  nosotras  que  no  se  pueden  cambiar  y
[41:25] 
[41:25] esa  es  una  parte  muy  preciosa  el  tema  Yo
[41:28] 
[41:28] no  sé  por  dónde  vas  a  ir  por  el  tema  de
[41:29] 
[41:29] jilla  pero  me  apetece  que  no  vayas  por
[41:31] 
[41:31] ahí  porque  las  mujeres  tenemos  tú  con
[41:34] 
[41:34] los  cristianos  Qué  tipo  de  colegio  Qué
[41:36] 
[41:36] tipo  de  familias  el  mismo  tipo  de
[41:38] 
[41:38] familia  de  la  chica  tan  libre  que  se
[41:40] 
[41:40] pone  un  hijap  yo  yo  no  he  dicho  yo  no  he
[41:42] 
[41:42] dicho  en  ningú  moment  exactamente  la
[41:43] 
[41:43] palabra  católica  he  preguntado  Qué  tipo
[41:45] 
[41:45] de  escuelas  llevan  uniforme  y  tú  te  lo
[41:48] 
[41:48] has  llevado  allí  referí  A  qué  a  qué  te
[41:49] 
[41:49] referías  Pues  que  normalmente  en  las
[41:51] 
[41:51] familias  las  escuelas  donde  hay
[41:53] 
[41:53] uniformes  Además  del  tema  religioso  hay
[41:55] 
[41:55] un  tema  de  clase  hay  un  tema  de  de  todo
[41:57] 
[41:57] tipo  de  cuestiones  que  uyen  a  esa
[41:59] 
[41:59] familia  igual  que  si  vas  a  una  escuela
[42:01] 
[42:01] pública  de  otro  barrio  te  encontrarás
[42:03] 
[42:03] otras  cosas  Ah  las  escuelas  públicas  de
[42:06] 
[42:06] mi  barrio  las  niñas  también  van  con
[42:08] 
[42:08] vestidos  y  con  brilli  brli  y  lo
[42:12] 
[42:12] típicamente  a  m  Me  encantan  las  faldas
[42:15] 
[42:15] ya  no  entramos  en  clase  dinero  religión
[42:18] 
[42:18] estructura  y  temas  de  género  sí  se  llama
[42:21] 
[42:21] capacidad  de  complejizar
[42:24] 
[42:24] rams  se  llama  llevártelo  a  tu  terreno  no
[42:27] 
[42:27] y  y  según  te  interesa  según  te  interesa
[42:30] 
[42:30] es  algo  científico  un  estudio  o  bueno
[42:32] 
[42:32] pues  según  yo  lo  vea  No  lo  que  pasa  que
[42:34] 
[42:34] a  mí  me  parece  mira  cuando  lo  que  pasa
[42:36] 
[42:36] creo  que  es  posicionarse  creo  que  cuando
[42:38] 
[42:38] cuando  yo  hablo  de  lo  que  yo  he  visto
[42:40] 
[42:40] hablo  yo  lo  que  yo  he  visto  y  cuando  yo
[42:42] 
[42:42] hablo  un  estudio  digo  este  estudio  que
[42:44] 
[42:44] está  publicado  aquí  para  que  lo  podáis
[42:45] 
[42:45] comprobar  porque  cada  persona  tiene  su
[42:47] 
[42:47] propia  inteligencia  Y  capacidad
[42:48] 
[42:48] intelectual  que  lo  lea  y  saque  sus
[42:50] 
[42:50] propias  conclusiones  cuando  hablo  de  un
[42:51] 
[42:51] estudio  pues  Vale  qué  metodología  desde
[42:54] 
[42:54] qué  aproximación  en  qué  cuartil  está
[42:56] 
[42:56] estas  revistas  si  se  ha  revisado  por
[42:57] 
[42:57] pares  es  que  yo  no  sé  y  me  encantará
[42:59] 
[42:59] leer  este  estudio  Pero  entonces  creo  que
[43:01] 
[43:01] por  responsabilidad  hacia  las  personas
[43:02] 
[43:02] que  nos  escuchan  a  mí  me  encanta  cuando
[43:04] 
[43:04] cito  cosas  que  las  personas  que  nos
[43:05] 
[43:05] escuchan  puedan  googlear  lasas  y  sacar
[43:07] 
[43:07] sus  propias  conclusiones  y  cómo  van  a
[43:08] 
[43:08] googlear  lo  de  los  uniformes  y  los
[43:10] 
[43:10] colegios  no  he  citado  ningún  estudio  no
[43:13] 
[43:13] eres  tú  la  que  has  citado  un  estudio
[43:14] 
[43:14] claro  yo  te  he  dicho  tú  no  puedes
[43:16] 
[43:16] explicar  que  las  niñas  teniendo  la
[43:19] 
[43:19] opción  de  ir  con  pantalón  acaben  yendo  y
[43:21] 
[43:22] eran  los  propios  padres  esos  tan
[43:24] 
[43:24] clasistas  y  tan  religiosos  los  que
[43:27] 
[43:27] estaban  en  los  Colegios  diciendo  es  que
[43:28] 
[43:28] es  injusto  porque  los  niños  pueden  ir
[43:30] 
[43:30] con  pantalón  y  las  niñas  no  son  las
[43:32] 
[43:32] propias
[43:33] 
[43:33] niñas  no  te  acuerdas  de  lo  de  fal  Exacto
[43:37] 
[43:37] te  voy  a  preguntar  no  has  sido
[43:38] 
[43:38] adolescente  en  una  dinámica  de  grupo  en
[43:40] 
[43:40] la  que  por  supuesto  todas  tenemos  gas
[43:42] 
[43:42] encaj  culpa  de  los  demás  es  que  entonces
[43:45] 
[43:45] las  mujeres  somos  altamente  influenci
[43:47] 
[43:47] estamos  estamos  en  en  una  sociedad  Y  por
[43:50] 
[43:50] supuesto  queremos  el  reconocimiento  y  el
[43:51] 
[43:51] cariño  y  queremos  relacionarnos  con  las
[43:53] 
[43:53] personas  de  nuestro  entorno  luego  cuando
[43:55] 
[43:55] nos  hacemos  mayores  nosotras  llevamos
[43:57] 
[43:57] salvo  excepciones  pero  la  mujer  al  final
[44:00] 
[44:00] por  comodidad  solemos  llevar  más
[44:02] 
[44:02] pantalones  que  faldas  es  curioso  Y  sabes
[44:05] 
[44:05] la  lucha  que  ha  habido  detrás  de  que  tú
[44:06] 
[44:06] puedas  llevar  unos
[44:08] 
[44:08] pantalones  que  tú  no  la  conozcas  porque
[44:10] 
[44:10] no  hayas  investigado  historia  en  este
[44:12] 
[44:12] sentio  una  lucha  si  en  los  años  20  ya
[44:14] 
[44:14] llevaban  pantalones  hubo  mujeres
[44:16] 
[44:16] detenidas  por  esto  que  tú  no  lo  sepas  es
[44:18] 
[44:18] triste  puedes  reírte  todo  lo  que  te  todo
[44:21] 
[44:21] lo  que  tú  quieras  pero  me  da  mucha  pena
[44:23] 
[44:23] que  tú  no  sepas  que  ha  mujeres  que  han
[44:25] 
[44:25] luchado  para  que  lleves  pantalones  ya
[44:27] 
[44:27] que  tú  dices  ha  pasado  mucho  año  y  aún
[44:29] 
[44:29] así  estas  tías  dieron  alg  por  los  años
[44:31] 
[44:31] 20  que  hay  montones  de  imágenes  de  los
[44:33] 
[44:33] años  20  que  llevan  pantalones  y  eran
[44:36] 
[44:36] detenidas  por  llevar  pantalones  ha
[44:38] 
[44:38] habido  gente  que  ha  sido  detenida  por
[44:39] 
[44:39] prendas  de  ropas  gente  sí  saca  los
[44:41] 
[44:41] estudios  y  tal  la  excepción  de  la
[44:43] 
[44:43] excepción  de  la  excepción  de  la
[44:44] 
[44:44] excepción  en  un  contexto  en  una
[44:46] 
[44:46] situación  al  igual  que  sigue  existiendo
[44:49] 
[44:49] la
[44:50] 
[44:50] ablación  no  era  una  person  hace  más  de
[44:52] 
[44:52] 100  años  las  mujeres  ya  llevábamos
[44:54] 
[44:54] pantalones  pero  en  el  colegio  la  niña
[44:56] 
[44:56] quieren  llevar  falda
[44:57] 
[44:57] Eso  sí  porque  es  que  las  amigas  lo
[44:59] 
[44:59] llevan  estás  definiendo  lo  que  he  dicho
[45:02] 
[45:02] antes  la  mujer  es  altamente
[45:03] 
[45:03] influenciable  si  sus  amigas  lal  tamb
[45:06] 
[45:06] todas  las  personas  Los  hombres  también
[45:08] 
[45:08] todas
[45:11] 
[45:11] person  forman  parte  de  una  sociedad  y
[45:13] 
[45:13] quieren  quieren  la  publicidad  va  hacia
[45:15] 
[45:16] todo  tipo  de  personas  Por  qué  las
[45:17] 
[45:17] mujeres  se  operan  tanto  se  pinchan  tanto
[45:19] 
[45:19] se  hacen  tantas  cosas  Ay  pero  decías  que
[45:22] 
[45:22] no  había  estadísticas  de  opresión  de  las
[45:24] 
[45:24] mujeres  no  ramsi  Por  qué  cuál  es  tu
[45:26] 
[45:26] explicación
[45:27] 
[45:27] cuál  es  tu  explicación  esa  es  una
[45:28] 
[45:29] opresión  te  pregunto  cuál  es  tu
[45:30] 
[45:30] explicación  para  esto  cuál  es  tu
[45:33] 
[45:33] explicación  pero  yo  te  hago  una  pregunta
[45:34] 
[45:34] Y  tú  me  contestas  con  una  pregunta  yo  no
[45:36] 
[45:36] estoy  diciendo  que  eso  sea  una  opresión
[45:37] 
[45:37] yo  estoy  diciendo  Esto  es  así  las
[45:39] 
[45:39] mujeres  hoy  en  día  Te  parece  bien  o  sea
[45:41] 
[45:41] solo  te  parece  bien  Yo  además  Esto  es
[45:43] 
[45:43] algo  que  critico  mucho  y  sabes  a  quién
[45:45] 
[45:45] culpo  primero  sabes  a  quién  culpo
[45:47] 
[45:47] primero  a  los  padres  porque  son  las
[45:50] 
[45:50] crías  pero  niñas  ya  de  7  8  años  que
[45:52] 
[45:52] están  con  la  skin  care  que  se  están
[45:54] 
[45:54] yendo  a  centros  de  estética  de  la  mano
[45:56] 
[45:56] de  y  por  qu  crees  que  eso  pasa  por  qué
[45:59] 
[45:59] crees  que  eso  pasa  por  favor  no  me  digas
[46:01] 
[46:01] lo  de  la  presión  estética  del
[46:02] 
[46:02] patriarcado  que  es  que  hoy  las  mujery
[46:04] 
[46:04] decir  esto  sí  te  voy  a  decir  esto  pero
[46:07] 
[46:07] tú  al  final  has  dec  tú  te  has  pinchado
[46:08] 
[46:08] botox  alguna  vez  por  suerte  no  pero  hoy
[46:11] 
[46:11] si  me  apeteciera  me  lo  pinchara  también
[46:12] 
[46:12] te  digo  eh  yo  tampoco  pues  que  por
[46:14] 
[46:14] suerte  que  hace  mucho  tiempo  que  siento
[46:17] 
[46:17] que  no  vivo  formando  parte  de  esta
[46:19] 
[46:19] mirada  patriarcal  y  evidentemente
[46:21] 
[46:21] masculina  pero  también  te  digo  que  si  me
[46:23] 
[46:23] si  me  apeteciera  pinchar  botox  me  lo
[46:25] 
[46:25] pinchara  muy  tranquilamente  tamb  lo  digo
[46:27] 
[46:27] eh  Sí  pero  por  qué  una  mujer  hago  lo  que
[46:29] 
[46:29] me  da  la  gana  sí  bien  ya
[46:32] 
[46:32] está  la  discusión  todas  estamos
[46:35] 
[46:35] negociando  todos  estamos  negociando  pero
[46:37] 
[46:37] también  negocio  hay  cosas  que  me
[46:38] 
[46:38] gustaría  hacer  digo  [ __ ]  esto  no  lo
[46:39] 
[46:39] puedo  sostener  eh  si  hago  esto  voy  a
[46:42] 
[46:42] sostener  unos  niveles  de  machaque  y
[46:43] 
[46:43] violencia  que  no  me  apetecen  Pero  esto
[46:45] 
[46:45] es  una  negociación  que  Hacemos  todas  y  a
[46:47] 
[46:47] mí  me  encantaría  y  esto  también  no  un
[46:49] 
[46:49] futuro  en  el  que  cada  persona  puede
[46:51] 
[46:51] elegir  en  libertad  si  quiere  llevar  o  no
[46:53] 
[46:53] lo  que  pasa  que  sí  que  es  verdad  no
[46:54] 
[46:54] porque  hoy  en  día  una  mujer  por  ejemplo
[46:56] 
[46:56] lleva  canas  Eh  Esto  se  ve  H  se  meten  con
[46:59] 
[46:59] ella  eh  porque  el  marido  tiene  el
[47:02] 
[47:02] aspecto  que  tiene  que  tener  y  la  mujer
[47:03] 
[47:03] no  eh  No  es  lo  mismo  ser  una  mujer  gorda
[47:05] 
[47:05] que  una  mujer  delgada  no  es  lo  mismo  ser
[47:06] 
[47:07] una  mujer  vieja  que  joven  y  y  un  hombre
[47:09] 
[47:09] y  un  hombre  las  propias  gordas  no
[47:11] 
[47:11] quieren  al
[47:12] 
[47:12] gordo  vale  Porque  existe  la  gorda
[47:15] 
[47:15] empoderada  pero  no  existe  el  gordo
[47:17] 
[47:17] empoderado  el  gordo  es  un  gordo  que  no
[47:19] 
[47:19] quieren  las  mujeres  y  la  gorda  Pues  soy
[47:21] 
[47:21] una  gordita  curv  sexy  Me  pongo  así  me
[47:24] 
[47:24] pongo  asá  me  pongo  maquillaje  estoy
[47:26] 
[47:26] empoderada  y  son  hasta  modelos  de
[47:28] 
[47:28] pasarela  aquí  hay  gente  gorda  Sam  poca
[47:32] 
[47:32] eh  Total  que  todas  estamos  negociando
[47:34] 
[47:34] como  podemos  y  efectivamente  la  presión
[47:36] 
[47:36] estética  se  l  más  que  una  mujer  delgada
[47:39] 
[47:39] o  que  está  en  forma  vale  una  mujer  Tú
[47:42] 
[47:42] puedes  ser  delgada  y  no  estar  en  forma
[47:43] 
[47:43] as  por  eso  he  dicho  en  forma  vale
[47:45] 
[47:45] delgada  puede  ser  toxicómano  y  además
[47:48] 
[47:48] delgada  es  una  mujer  delgada  y  está  en
[47:49] 
[47:49] forma  de  acuerdo  vale  una  mujer  que  está
[47:51] 
[47:51] en  forma  Por  qué  crees  que  recibe  ese
[47:55] 
[47:55] mejor  trato  que  tú  dices  que  un  una
[47:57] 
[47:57] mujer  que  está  gorda  porque  socialmente
[47:59] 
[47:59] se  espera  de  nosotras  e  que  acatemos  que
[48:02] 
[48:02] que  estemos  disponibles  para  ser  sexis
[48:04] 
[48:04] para  los  hombres  de  hecho  si  estás  en
[48:06] 
[48:06] redes  nada  que  ver  con  la  salud  nada  que
[48:08] 
[48:08] ver  con  la  constancia  y  la  disciplina  y
[48:10] 
[48:10] el  esfuerzo  te  preocupa  la  salud  pero  es
[48:12] 
[48:12] que  hay  gente  que  está  en  cachas  y  es
[48:13] 
[48:13] vigoré  y  toma  cosa  Hay  personas  que
[48:16] 
[48:16] están  volvemos  a  la  complejidad  no
[48:18] 
[48:18] volvemos  a  la  complejidad  Hay  personas
[48:19] 
[48:19] que  están  delgadas  y  no  están  sanas  hay
[48:21] 
[48:21] personas  que  las  ves  super  cachas  y
[48:23] 
[48:23] luego  se  meten  lo  que  sea  pero  no  hay
[48:25] 
[48:25] ninguna  persona  obesa  sana  Esa  es  la
[48:27] 
[48:27] diferencia  ahí  está  el  relativismo  Mira
[48:30] 
[48:30] es  que  yo  creo  que  aquí  es  importante
[48:31] 
[48:31] también  que  yo  médico  a  salud  distinguir
[48:33] 
[48:33] entre  patología  y  factor  de  riesgo
[48:35] 
[48:35] Entonces  si  tampoco  sabemos  hacer  esta
[48:37] 
[48:37] distinción  básica  es  muy  difícil  eso  es
[48:39] 
[48:39] muy  peligroso  la  obesidad  Es  peligrosa
[48:42] 
[48:42] es  un  puede  ser  un  factor  de  riesgo
[48:43] 
[48:43] igual  que  no  es  fumar  ig  quear  ig  que  mi
[48:47] 
[48:47] deporte  mi  deporte  es  tirarme  en
[48:49] 
[48:49] parapente  es  que  nadie  nadie  positiviza
[48:52] 
[48:52] el  tema  de  de  una  obesid
[48:57] 
[48:57] lo  que  se  pide  es  respeto  Sí  sí  eso  eso
[48:59] 
[48:59] todo  el  mundo  está  lo  que  se  pide  es
[49:01] 
[49:01] respeto  no  todo  el  mundo  está  ahí  pero
[49:02] 
[49:02] para  las  flacas  también  que  no  te  llamen
[49:04] 
[49:04] [ __ ]  palo  anoréxica  te  falta  bocata
[49:08] 
[49:08] mira  tampoco  entendemos  lo  que  es  una
[49:10] 
[49:10] opresión  no  porque  para  que  haya  una
[49:12] 
[49:12] opresión  sistémica  tiene  que  ver  algo
[49:14] 
[49:14] estructural  entonces  claro  como  hay
[49:16] 
[49:16] cosas  que  no  se  entienden  y  a  mí  me
[49:17] 
[49:17] gustaría  explicarlo  No  pues  por  ejemplo
[49:19] 
[49:19] y  esto  Supongo  que  tampoco  sea  un
[49:20] 
[49:21] ejemplo  que  os  gustará  pero  yo  os  lo  doy
[49:22] 
[49:22] y  quien  quiera  llega  a  sus  conclusiones
[49:24] 
[49:24] cuando  se  dice  ay  hay  racismo  inverso
[49:26] 
[49:26] las  personas  las  negras  hacia  las
[49:27] 
[49:27] blancas  el  racismo  inverso  no  puede
[49:29] 
[49:29] existir  porque  no  ha  existido  nunca  un
[49:31] 
[49:31] sistema  legal  de  aper  heide  hacia  las
[49:33] 
[49:33] personas  blancas  entonces  aquí  es  cuando
[49:35] 
[49:35] hablamos  de  una  presión  estructural  que
[49:37] 
[49:37] puntualmente  una  persona  Blanca  pueda
[49:39] 
[49:39] recibir  un  comentario  que  le  haga  daño
[49:40] 
[49:40] sobre  su  físico  y  eso  es  claramente  una
[49:42] 
[49:42] [ __ ]  por  supuesto  ahora  que  no  existe
[49:45] 
[49:45] una  estructura  que  oprime  y  que  señala
[49:47] 
[49:47] etcétera  A  ciertos  grupos  de  personas
[49:49] 
[49:49] absolutamente  Entonces  ahí  es  de  lo  que
[49:51] 
[49:51] hablamos  cuando  hay  un  sist  tienes  que
[49:53] 
[49:53] formar  parte  de  un  grupo  porque  a  mí  me
[49:56] 
[49:56] puede  muchísimo  el  odio  que  recibo  en
[49:58] 
[49:58] redes  que  no  es  poco  y  me  puede  doler
[50:02] 
[50:02] más  o  menos  yo  soy  un  individuo  no  formo
[50:05] 
[50:05] parte  de  un  grupo  esta  idea  de  No  es  que
[50:08] 
[50:08] si  formas  parte  de  un  grupo
[50:11] 
[50:11] discriminado  ya  ya  te  estás  victimizando
[50:14] 
[50:14] No  es  victimizarte  Es  que  han  habido
[50:17] 
[50:17] leyes  como  la  de  peligrosidad  social  que
[50:19] 
[50:19] establecía  grupos  concretos  es  que  estos
[50:21] 
[50:21] grupos  no  los  han  montado  los  grupos  Es
[50:23] 
[50:23] que  cuando  se  decía  las  personas  negras
[50:25] 
[50:25] no  pueden  entrar  en  esta  piscina
[50:30] 
[50:30] entr
[50:32] 
[50:32] ub  los  grupos  para  luego  decidir  que
[50:35] 
[50:35] pues  es  un  poco  pero  tenemos  que  estar
[50:38] 
[50:38] siempre  volviendo  al  pasado  porque  a  los
[50:40] 
[50:40] irlandeses  también  nos  rechazaban  en
[50:43] 
[50:43] Estados  Unidos  y  ponía  ni  perros  ni
[50:45] 
[50:45] irlandeses  para  entrar  en  los  comercios
[50:47] 
[50:47] tenemos  que  estar  volviendo  a  hace  no  sé
[50:50] 
[50:50] cuántas  décadas  para  justificar  un
[50:52] 
[50:52] movimiento  de
[50:53] 
[50:53] 2025  vale  por  a  ver  cómo  nos  lo  podemos
[50:57] 
[50:57] traer  aquí  a  hoy  en  día  no  hoy  en  día
[50:59] 
[50:59] sigue  habiendo  discriminación  por
[51:01] 
[51:01] supuesto  a  veces  y  Perdona  que  te
[51:03] 
[51:03] interrumpa  me  gustaría  ailar  también  o
[51:05] 
[51:05] sea  entender  por  ambas  partes  en
[51:08] 
[51:08] términos  de  igualdad  A  qué  debería
[51:10] 
[51:10] aspirar  la  sociedad  a  día  de  hoy  hasta
[51:14] 
[51:14] hasta  qué  punto  o  sea  entiendo  que  que
[51:16] 
[51:16] pues  puede  ser  igualdad  de  oportunidades
[51:18] 
[51:18] o  igualdad  en  absolutamente  todos  los
[51:20] 
[51:21] sentidos  entonces  un  poco  si  lo  puedes
[51:23] 
[51:23] conectar  con  eso  me  estaría  estaría  yo
[51:25] 
[51:25] creo  que  lo  y  solo  voy  a  decir  una  cosa
[51:28] 
[51:28] el  para  mejorar  la  sociedad  creo  que  el
[51:31] 
[51:31] respeto  el  no  hacer  a  los  demás  lo  que
[51:33] 
[51:33] no  quieres  que  te  hagan  a  ti  Y  eso
[51:35] 
[51:35] Incluye  todo  es  decir  el  respeto  a  una
[51:37] 
[51:37] persona  que  es  trans  qu  tal  tú  puedes
[51:39] 
[51:39] tener  tu  opinión  o  lo  que  sea  pero  no  te
[51:40] 
[51:40] metas  en  la  vida  a  esa  persona  dejar
[51:42] 
[51:42] comentarios  desagradables  me  da  igual  si
[51:44] 
[51:44] es  porque  estás  gorda  porque  no  me  gusta
[51:47] 
[51:47] tu  discurso  o  porque  tienes  el  pelo
[51:49] 
[51:49] frito  no  hagas  a  los  demás  lo  que  no
[51:51] 
[51:51] quieres  que  te  hagan  a  ti  esto  falta
[51:53] 
[51:53] muchísimo  en  en  la  sociedad  esto  viene
[51:56] 
[51:56] de
[51:57] 
[51:57] Esto  no  es  un  movimiento  social  no  es  el
[51:59] 
[51:59] gobierno  no  es  un  tema  político  viene  de
[52:01] 
[52:01] casa  la  educación  el  bullying  del
[52:03] 
[52:03] colegio  se  habla  mucho  de  la
[52:05] 
[52:05] discriminación  de  la  brecha  salarial  de
[52:07] 
[52:07] las  mujeres  de  esto  y  tal  Y  tenemos  un
[52:09] 
[52:09] problema  muy  grave  que  es  el  bullying  en
[52:11] 
[52:11] los  Colegios  tenemos  un  problema  que  son
[52:14] 
[52:14] los  suici  que  nunca  lo  hemos  tenido  en
[52:16] 
[52:16] España  tan  alto  España  siempre  ha  sido
[52:18] 
[52:18] un  país  muy  alegre  tenemos
[52:20] 
[52:20] afortunadamente  una  forma  de  vivir  un
[52:21] 
[52:21] estilo  de  vida  muy  de  fuera  somos  muy
[52:23] 
[52:23] simpáticos  muy  echar  cheros  y  sin
[52:26] 
[52:26] embargo  embargo  estamos  en  niveles
[52:28] 
[52:28] históricos  Esto  es  algo  donde  tenemos
[52:31] 
[52:31] que  poner  el  foco  no  que  haya  más
[52:33] 
[52:33] mujeres  trabajando  en  limpieza  y  no
[52:35] 
[52:35] tantas  mujeres  trabajando  en  ingeniería
[52:38] 
[52:38] de  caminos  entonces  creo  que  lo  que
[52:41] 
[52:41] falta  es  respeto  y  esto  viene  de  casa
[52:46] 
[52:46] mira  en  la  parte  del  respeto  puedo  estar
[52:47] 
[52:48] de  acuerdo  porque  quién  no  va  a  estar  de
[52:49] 
[52:49] acuerdo  en  respetarnos  no  eh  Lo  que  pasa
[52:51] 
[52:51] que  hay  ideas  Que  no  respetan  al  resto
[52:53] 
[52:53] cuando  tú  por  ejemplo  dices  que  un  señor
[52:55] 
[52:55] no  sé  qué  con  sus  dos  no  sé  qué  es  un
[52:57] 
[52:57] señor  y  no  es  una  mujer  porque  no  sé
[52:59] 
[52:59] cuántos  eh  en  el  fondo  yo  no  siento  que
[53:02] 
[53:02] estés  eh  que  estemos  respetando  sobre  lo
[53:04] 
[53:04] de  que  la  educación  viene  de  casa
[53:06] 
[53:06] absolutamente  no  pero  qué  pasa  con  estas
[53:08] 
[53:08] familias  que  educan  expresamente  en  la
[53:10] 
[53:10] desigualdad  no  porque  como  sabrás  hay
[53:12] 
[53:12] familias  pues  que  no  creen  que  las
[53:13] 
[53:13] criaturas  tengan  derecho  a  saber  que  los
[53:15] 
[53:15] dinosaurios  han  existido  no  entonces  eh
[53:18] 
[53:18] Claro  pues  tal  yo  cuando  me  imagino  una
[53:21] 
[53:21] sociedad  no  e  no  me  imagino  no  siento  la
[53:24] 
[53:24] necesidad  de  decir  tenemos  que  poner  el
[53:25] 
[53:25] foco  en  esto  porque  están  pasando  muchas
[53:28] 
[53:28] cosas  Entonces  yo  cuando  imagino  el
[53:30] 
[53:30] mundo  me  imagino  un  mundo  amable  y  justo
[53:32] 
[53:32] para  todo  el  mundo  eh  que  llegues  con  la
[53:34] 
[53:34] genitalidad  que  llegues  con  el  color  de
[53:36] 
[53:36] piel  que  llegues  Porque  además  a  mí  me
[53:37] 
[53:37] parece  que  la  lucha  es  interseccional
[53:39] 
[53:39] por  supuesto  eh  que  seas  animal  o
[53:41] 
[53:41] personal  lo  que  sea  que  tú  tengas
[53:43] 
[53:43] derecho  a  desplegar  tu  capacidad  humana
[53:45] 
[53:45] tu  experiencia  tu  vivencia  en  un  mundo
[53:47] 
[53:47] que  te  es  amable  en  un  mundo  en  el  que
[53:49] 
[53:49] nos  tratamos  de  forma  justa  en  un  mundo
[53:52] 
[53:52] en  el  que  colaboramos  y  este  mundo  en
[53:54] 
[53:54] parte  ya  existe  ya  existe  porque  lo
[53:57] 
[53:57] vemos  en  en  ciertas  comunidades  en  cómo
[53:59] 
[53:59] nos  queremos  en  cómo  nos  tratamos  en
[54:00] 
[54:00] cómo  nos  ayudamos  eh  A  mí  siempre  me
[54:03] 
[54:03] habían  dicho  que  a  lo  mejor  Mira  desde
[54:05] 
[54:05] casa  no  que  el  mundo  fuera  ahí  era
[54:07] 
[54:07] hostil  y  no  sé  qué  y  pasaban  muchas
[54:09] 
[54:09] cosas  y  ciertamente  pasan  muchas  cosas
[54:11] 
[54:11] pero  siempre  hay  gente  ayudando  y  la
[54:13] 
[54:13] gente  ayudando  no  es  la  gente  criticando
[54:15] 
[54:15] ni  diciéndole  al  resto  lo  que  tienen  que
[54:16] 
[54:16] hacer  al  contrario  suele  ser  la  peña  que
[54:18] 
[54:18] más  ha  sufrido  y  que  más  ha  pillado  la
[54:21] 
[54:21] que  está  intentando  cambiar  las  cosas
[54:22] 
[54:22] para  el  resto  no  Entonces  cuando  yo  me
[54:24] 
[54:24] imagino  un  mundo  me  imagino  un  mundo  y
[54:26] 
[54:26] en  un  contexto  ya  feminista  no  pues  que
[54:28] 
[54:28] de  igual  con  qué  genitalidad  nazcas  tú
[54:30] 
[54:30] tengas  derecho  a  explorar  quién  eres  y
[54:32] 
[54:32] que  eh  Y  que  tengas  derecho  a
[54:34] 
[54:34] relacionarte  como  quieras  y  que  acabes
[54:36] 
[54:36] tu  vida  y  piensas  he  querido  y  me  he
[54:38] 
[54:38] sentido  querida  y  y  he  vivido  en  un
[54:40] 
[54:40] lugar  que  estaba  limpio  y  era  saludable
[54:42] 
[54:42] y  he  mirado  eh  he  podido  disfrutar  de  la
[54:45] 
[54:45] naturaleza  y  he  tenido  amistades  y  he
[54:47] 
[54:47] hecho  cosas  que  me  han  que  me  han  hecho
[54:48] 
[54:48] sentir  bien  como  persona  vale  pero  pero
[54:50] 
[54:50] hablamos  de  de  un  mundo  sin  ningún  tipo
[54:52] 
[54:52] de  diferenciación  de  por  ejemplo  en
[54:53] 
[54:53] deportes  categorías  masculina  femenina
[54:56] 
[54:56] incluso  baños  públicos  o  sea  Hablamos  de
[54:58] 
[54:58] un  mundo  totalmente  unificado  sin
[55:00] 
[55:00] categorías  diferenciadas  o  si  existen
[55:02] 
[55:02] esas  diferencias  yo  creo  que  en  el  mundo
[55:04] 
[55:04] que  soñamos  yo  quiero  pensar  y  esto
[55:06] 
[55:06] Supongo  que  depende  a  que  le  preguntes
[55:07] 
[55:07] no  hay  estas  categorías  los  baños
[55:09] 
[55:09] diferenciados  hay  muchos  países  que  ya
[55:11] 
[55:11] no  los  tienen  ha  siglos  yo  cuando  empecé
[55:13] 
[55:13] a  ir  a  escandinavia  flipaba  ya  no  los
[55:15] 
[55:15] tienen  no  e  el  tema  de  los  deportes  creo
[55:18] 
[55:18] que  también  es  una  oportunidad  para  para
[55:19] 
[55:19] repensar  desde  qué  lugar  estamos
[55:21] 
[55:21] llevando  a  cabo  los  deportes  porque
[55:23] 
[55:23] hablamos  de  promover  la  salud  y  el
[55:25] 
[55:25] compañerismo  y  todo  todo  y  luego  qué
[55:27] 
[55:27] primero  decimos  no  es  que  es  un  tema  de
[55:28] 
[55:28] que  hay  hombres  adultos  que  con  su
[55:30] 
[55:30] sistema  hormonal  tiene  una  ventaja  pero
[55:32] 
[55:32] luego  nos  estamos  encontrando  con  niños
[55:33] 
[55:33] infancia  que  no  les  dejan  jugar  un
[55:35] 
[55:35] equipo  de  fútbol  porque  es  una  niña
[55:36] 
[55:36] trans  una  niña  de  7  años  es  una  amenaza
[55:39] 
[55:40] para  para  el  deporte  de  nadie  cuando
[55:42] 
[55:42] además  en  el  deporte  No  pues  vamos  a
[55:44] 
[55:44] hablar  de  categorías  físicas  como  pasa
[55:46] 
[55:46] en  boxeo  tal  vamos  vamos  a  hablar  otras
[55:48] 
[55:48] cosas  de  Si  queremos  competir  Cuántos  de
[55:50] 
[55:50] los  ricos  actuales  están  hechos  con
[55:52] 
[55:52] dopaje  pero  pero  este  Este  es  un  buen
[55:54] 
[55:54] tema  el  tema  de  de  los  deportes  no
[55:55] 
[55:55] Entonces  por  ejemplo  en  un  como  son  los
[55:57] 
[55:57] deportes  de  contacto  serías  partidaria
[55:59] 
[55:59] de  hacerlo  directamente  por  peso  sin
[56:00] 
[56:00] diferenciar  entre
[56:02] 
[56:02] sexos  claro  Yo  no  soy  experta  en
[56:05] 
[56:05] deportes  de  contacto  entonces  me  apetece
[56:06] 
[56:07] hablar  desde  voy  a  hablar  desde  una
[56:08] 
[56:08] persona  que  sé  muchas  cosas  pero  no  soy
[56:10] 
[56:11] experta  como  que  requieren  simplemente
[56:14] 
[56:14] pongamos  el  Surf  que  está  diferenciado
[56:16] 
[56:16] en  categoría  masculina  y  y  femenina  o
[56:18] 
[56:18] sea  serías  partidaria  de  unificarlos  y
[56:20] 
[56:20] que  compitan  hombres  con  mujeres  todos
[56:23] 
[56:23] en  una  misma  categoría  yo  creo  que  la
[56:24] 
[56:25] revisión  del  deporte  no  solo  en  términos
[56:27] 
[56:27] de  de  hombres  mujeres  que  también  que
[56:29] 
[56:29] habría  pensarlo  por  ejemplo  es  un  poco
[56:31] 
[56:31] loco  no  pensar  que  hay  categorías  por
[56:33] 
[56:33] sexo  en  ajedrez  y  que  de  hecho  ha  habido
[56:35] 
[56:35] problemas  en  dejar  jugar  a  mujeres  o
[56:37] 
[56:37] personas  trans  en  unas  categorías  o
[56:38] 
[56:39] Fórmula  1  que  el  coche  es  el  mismo  no
[56:40] 
[56:40] efectivamente  No  aquí  dices  ostras  me
[56:42] 
[56:42] parece  un  poco  raro  esto  no  eh  Y  en  la
[56:44] 
[56:44] parte  que  podríamos  decir  ostras  pues
[56:47] 
[56:47] podemos  pensar  que  hay  unas  diferencias
[56:48] 
[56:48] biológicas  etcétera  Bueno  pues  en  basket
[56:51] 
[56:51] también  hay  países  donde  miden  2  m  y
[56:53] 
[56:53] países  donde  miden  1.40  y  juegan  a
[56:55] 
[56:55] basquet  todo  el  mundo  no  entonces
[56:57] 
[56:57] también  desde  desde  qué  lugar  claro  ahí
[57:00] 
[57:00] Creo  que  hay  una  competición  de  quiero
[57:01] 
[57:01] ser  mejor  que  el  resto  y  hay  la  manera
[57:03] 
[57:03] de  verlo  de  competir  para  superarte  a  ti
[57:05] 
[57:05] misma  como  persona  no  entonces  la  mujer
[57:07] 
[57:07] desaparecería  del  deporte  si  lo  pones
[57:10] 
[57:10] igual  que  los  baños  todo  es  unisex  la
[57:12] 
[57:12] mujer  desaparecería  pero  en  los  países
[57:14] 
[57:14] que  hay  baños  unisex  las  mujeres  no  han
[57:17] 
[57:17] desaparecido  hablo  del  deporte  ahora  has
[57:19] 
[57:20] dicho  igual  que  los  baños  vale  Por  qué
[57:22] 
[57:22] crees  que  desaparecería  y  el  toro  si  no
[57:24] 
[57:24] lo  torean  desaparecería  vale  eh  las
[57:26] 
[57:26] mujeres  desapareceríamos  Si  no  si  no
[57:28] 
[57:28] podemos  en  la  competición  porque  es  que
[57:30] 
[57:30] no  vamos  a  discutir  en  cuanto  a
[57:32] 
[57:33] biológicamente  y  las  capacidades
[57:34] 
[57:34] Simplemente  tienes  que  ver  el  campeón  de
[57:38] 
[57:38] lo  que  sea  el  deporte  que  quieras  me  da
[57:39] 
[57:39] igual  el  deporte  la  actividad  por
[57:42] 
[57:42] ejemplo  o  no  ajedre  en  deporte  físico  Me
[57:45] 
[57:45] parece  muy  bien  que  En  ajedrez  pongas  a
[57:47] 
[57:47] hombres  y  a  mujeres  iguales  fantástico
[57:49] 
[57:49] cualquier  deporte  físico  vale  o  sea  que
[57:51] 
[57:52] ahora  es  deporte  físico  vale  Sí  me  da
[57:53] 
[57:53] igual  que  sean  artes  marciales  que  sea
[57:56] 
[57:56] tenis  que  sea
[57:57] 
[57:57] natación  que  sea  alterofilia  lo  que  sea
[58:01] 
[58:01] Mira  es  el  campeón  del  mundo  hombre  y  la
[58:04] 
[58:04] campeona  del  mundo  una  mujer  y  tú  sabes
[58:07] 
[58:07] de  estas  personas  solo  mirándolas  es
[58:09] 
[58:09] esto  sí  cómo  sol  mir  los  campeones  lo
[58:13] 
[58:13] que  han  conseguido  el  hombre  está  muy
[58:16] 
[58:16] por  encima  físicamente  a  la  mujer  el
[58:19] 
[58:19] tema  de  los  baños  lo  que  tú  consideras
[58:22] 
[58:22] solo  decir  que  he  estado  hablando  con  él
[58:24] 
[58:24] Vale  y  y  no  sé  si  es  que  no  me  has
[58:26] 
[58:26] escuchado  pero  he  dicho  que  a  nivel  de
[58:28] 
[58:28] deportes  yo  creo  que  habría  que  hacer
[58:30] 
[58:30] una  revisión  de  todo  no  porque  tienes
[58:32] 
[58:32] que  hacer  una  revisión  de  la  persona  de
[58:33] 
[58:33] su  fuerza  y  su
[58:36] 
[58:36] capeg  de  lo  que  se  basa  en  los  deportes
[58:39] 
[58:39] de  Qué  significa  llegar  lejos  Qué
[58:41] 
[58:41] significa  ganar  Qué  significa  competir
[58:44] 
[58:44] Qué  significa  esto  y  si  queremos  que  los
[58:45] 
[58:46] deportes  estén  basados  en  esto  O
[58:47] 
[58:47] precisamente  una  promoción  de  la  salud
[58:50] 
[58:50] fútbol  femenino  tenis  femenino  atmo  femo
[58:53] 
[58:53] creo  que  estás  refiriendo  que  habría  que
[58:54] 
[58:54] cambiar  el  fundamento  o  finalidad  del
[58:56] 
[58:56] deporte  como  tal  la  mayoría  de  deportes
[58:58] 
[58:58] de  alta  competición  de  hoy  en  día  hace
[59:01] 
[59:01] apenas  pocas  décadas  Pues  yo  que  sé  la
[59:03] 
[59:03] gente  que  va  a  los  olimpiadas  no  era
[59:04] 
[59:04] gente  que  se  dedicaba  todo  el  día  que  se
[59:07] 
[59:07] es  decir  las  tecnologías  del  deporte  han
[59:08] 
[59:08] cambiado  Me  refiero  en  relación  con  la
[59:10] 
[59:10] peña  deportista  muchos  de  los  lo  que
[59:12] 
[59:12] decía  los  récords  que  hay  hoy  en  día
[59:13] 
[59:13] muchos  son  fruto  del  dopaje  cuando  no
[59:15] 
[59:15] había  tantos  controles  entonces  hoy  en
[59:17] 
[59:17] día  mucha  gente  que  es  deportista  alta
[59:18] 
[59:18] competición  se  retiran  jóvenes  porque  el
[59:20] 
[59:20] cuerpo  no  les  aguanta  todas  estas
[59:22] 
[59:22] protestas  que  hay  en  la  li  estamos
[59:23] 
[59:23] diciendo  las  categorías  de  hombre  mujer
[59:26] 
[59:26] teoría  va  de  salud  y  de  disfrutar  de  tu
[59:27] 
[59:27] propio  cuerpo  y  llev  otro  tema  pero  es
[59:29] 
[59:29] que  está  llevando  el  debate  a  otro  lugar
[59:32] 
[59:32] hablamos  hombres  compiten  con  hom  muj
[59:35] 
[59:35] estoy  complejizando  es  que  si  quieres
[59:37] 
[59:37] eslóganes  baratos  no  te  los  puedo
[59:39] 
[59:39] dar  quieres  hombres  y  mujeres  que  haya
[59:41] 
[59:41] una  categoría  al  igual  que  los  baños
[59:43] 
[59:43] unisex  no  te  gustaría  un  mundo  no  te
[59:45] 
[59:45] gustaría  un  mundo  imagínate  podemos
[59:47] 
[59:47] soñar  no  te  gustaría  un  mundo  en  el  que
[59:49] 
[59:49] hombres  y  mujeres  podemos  jugar  a
[59:50] 
[59:50] deportes  juntos  y  nos  lo  pasamos  bien  lo
[59:53] 
[59:53] pas  no  teng  tengo  por  dónde  empezar  ya
[59:56] 
[59:56] no  podría  competir  si  yo  fuese  una
[60:00] 
[60:00] deportista  de  élite  no  tendría
[60:01] 
[60:01] oportunidades  por  supuestísimo  que  no
[60:04] 
[60:04] estima  les  tienes  a  las  deportistas  de
[60:06] 
[60:06] élite  pero  si  es  que  solamente  tienes
[60:08] 
[60:08] que  ver  los  récord  puo  es  que  depende  de
[60:10] 
[60:10] cada  deporte  No  es  que  no  hay  ninguna
[60:12] 
[60:12] mujer  que  llegue  al  nivel  del  hombre
[60:14] 
[60:14] ninguna  ninguna  yl  ninguna  y  por  eso
[60:16] 
[60:16] tenemos  cuotas  de  género  Cuál  es  el
[60:18] 
[60:18] nivel  del  hombre  Cuál  es  el  nivel  del
[60:19] 
[60:20] hombre  estamos  hablando  de  personas  que
[60:21] 
[60:21] entrenan  igual  Es
[60:23] 
[60:23] decir  ties  razón  porque  cuando  llegan
[60:25] 
[60:25] cuando
[60:26] 
[60:26] ya  no  son  mujeres  porque  tienen  niveles
[60:27] 
[60:27] de  testosterona  que  no  son  de  mujeres  es
[60:29] 
[60:30] así  de  perverso  es  este  argumento  así
[60:33] 
[60:33] así  de  perverso
[60:34] 
[60:34] es  vas  vas  dando  vueltas  tal  de  no
[60:37] 
[60:37] admitir  la  real  en  Sí  te  entiendo  eres
[60:40] 
[60:40] tú  la  que  no  quiere  admitir  la  realidad
[60:43] 
[60:43] lo  que  pasa  es  que  le  acabo  de  explicar
[60:44] 
[60:44] una  cosa  y  él  lo  ha  entendido  Y  tú  me
[60:46] 
[60:47] estás  preguntando  cosa  cl  hagan  una
[60:49] 
[60:49] prueba  esa  persona  para  ver  su  capacidad
[60:51] 
[60:51] para  ver  su  nivel  pero  es  que  he  dicho
[60:52] 
[60:52] que  no  le  acabo  de  decir  a  él  por
[60:54] 
[60:54] segunda  vez  que  no
[60:56] 
[60:56] es  decir  el  único  sitio  Qué  problema
[60:58] 
[60:58] tienes  con  los  baños  Sí  bueno  yo  quizás
[61:01] 
[61:01] no  tengo  un  problema  pero  es  un  espacio
[61:04] 
[61:04] íntimo  y  ya  te  estás  metiendo  en  la  vida
[61:07] 
[61:07] de  la  gente  y  estás  invadiendo  lo  que
[61:09] 
[61:09] para  una  persona  puede  ser  muy  incómodo
[61:10] 
[61:10] pero  entran  contigo  a  mear  Cuál  es  la
[61:12] 
[61:12] pregunta  Perdona  entr  entran  contigo  Los
[61:15] 
[61:15] hombres  tienen  un  urinario  que  está
[61:17] 
[61:17] abierto
[61:18] 
[61:18] nos  miraa  ya  en  plan  coña  hagamos  la
[61:20] 
[61:20] campaña  de  que  todas  las  personas
[61:22] 
[61:22] tendríamos  que  mear  sentadas  de  no  no
[61:24] 
[61:24] está  bien  mear  en  general  metiendo  en  la
[61:26] 
[61:26] parte  haciendo  una  broma  Discúlpame  sí
[61:29] 
[61:29] no  y  lo  mismo  en  los  vestuarios  en  los
[61:31] 
[61:31] vestuarios  de  los  gimnasios  también  va  a
[61:33] 
[61:33] ser  todo  unisex  nos  vamos  a  cambiar
[61:35] 
[61:35] todos  delante  de  hombres  y  mujeres  Pues
[61:37] 
[61:37] a  mí  me  encantaría  y  mira  esto  a  veces
[61:38] 
[61:38] eh  Me  encantaría  ya  sé  que  no  vivimos  en
[61:40] 
[61:40] este  mundo  no  en  el  mundo  con  el  que
[61:42] 
[61:42] soñamos  pues  nos  cambiaremos  todas
[61:44] 
[61:44] juntas  no  pero  a  veces  esto  se  ha
[61:45] 
[61:45] hablado  mucho  en  relación  con  la
[61:46] 
[61:46] población  LG  cuál  es  el  problema  cuál  es
[61:49] 
[61:49] el  problema  todas  las  personas  juntas
[61:51] 
[61:51] porque  las  personas  es  femenino  Eh
[61:54] 
[61:54] muchas  personas  que  somos  lgtb  nos  hemos
[61:56] 
[61:56] cambiado  en  vestuarios  con  personas
[61:58] 
[61:58] hacia  las  que  teóricamente  podemos
[61:59] 
[61:59] sentir  atracción  y  no  hemos  agredido
[62:01] 
[62:01] sexualmente  a  nadie  cómo  te  quedas  no  es
[62:03] 
[62:03] una  agresión  es  pura  vergüenza  es  pura
[62:06] 
[62:06] vergüenza  tú  no  puedes  meterte  en  la
[62:08] 
[62:08] intimidad  de  una  persona  del  motivo  por
[62:09] 
[62:09] el  cual  una  persona  no  se  quiere  cambiar
[62:11] 
[62:11] delante  de  porque  lgtbi  es  una  minoría
[62:14] 
[62:15] por  por  mucho  que  seáis  un  montón  es  una
[62:17] 
[62:17] minoría  Bueno  ya  veremos  eh  que  el  mundo
[62:19] 
[62:19] se  está  poniendo  interesante  Ah  que  el
[62:20] 
[62:20] mundo  ahora  Bueno  pues  van  a  empezar  a
[62:22] 
[62:22] florar  como  setas  no  lo  que  tenemos
[62:23] 
[62:23] ganas  es  de  que  la  gente  se  quiera  y  se
[62:25] 
[62:25] quiera  Ah  y  a  mí  también  eh  que  a  mí  me
[62:27] 
[62:27] la  pela  me  da  Exactamente  igual  con
[62:29] 
[62:29] quién  te  cases  caso  tendríamos
[62:31] 
[62:31] tendríamos  que  cambiarnos  todas  en
[62:33] 
[62:33] cabinas  no  porque  porque  si  no  estamos
[62:35] 
[62:35] vulnerando  la  intimidad  el  resto
[62:37] 
[62:37] Entonces  ya  pero  si  eres  una  minoría  y
[62:39] 
[62:39] tú  te  sientes  incómoda  cambiándote
[62:41] 
[62:41] existen  cuartos  de  baño  dentro  de
[62:44] 
[62:44] los  yo  no  me  siento  incómoda  Yo  solo  te
[62:46] 
[62:46] digo  que  yo  no  no  he  sentido  la
[62:47] 
[62:47] necesidad  de  agredir  a  nadie  en  espacios
[62:50] 
[62:50] compartidos  y  los  hombres  no  van  a
[62:51] 
[62:51] empezar  a  agredir  a  las  mujeres  porque  c
[62:54] 
[62:54] del  baño  compartido
[62:56] 
[62:56] que  no  quiero  es  que  no  quiero  yo  entro
[62:58] 
[62:58] en  un  baño  con  una  mujer  y  no  pero  hay
[63:01] 
[63:01] mujeres  que  me  caen  fatal  y  tampoco  me
[63:03] 
[63:03] gustaría  compartir  baño  con  ella  y  forma
[63:05] 
[63:05] parte  de  la  vida  pública  en  sociedad  cóm
[63:08] 
[63:08] oa  que  a  m  todas  las  mujeres  por  ser
[63:09] 
[63:10] mujeres  no  me  caen  bien  las  las  respeto
[63:12] 
[63:12] y  las  Trato  con  la  máxima  dignidad
[63:13] 
[63:13] posible  tiene  que  ver  estamos  hablando
[63:15] 
[63:15] de  en  un  vestuario  me  estoy  cambiando  no
[63:18] 
[63:18] quiero  cambiarme  delante  de  hombres  no
[63:19] 
[63:20] quiero  estar  viendo  a  hombres  desnudos
[63:21] 
[63:21] no  pienso  que  el  hombre  me  va  a  agredir
[63:23] 
[63:23] ni  mucho  menos  ni  yo  a  ellos  simplemente
[63:25] 
[63:25] es  espacio  de  intimidad  está  entonces
[63:28] 
[63:28] esa  vida  utópica  el  mundo  que  imaginamos
[63:31] 
[63:31] el  mundo  que  imaginas  tú  lo  que  tú  estás
[63:33] 
[63:34] está  entendiendo  ramsy  mira  lo  que  te
[63:35] 
[63:35] digo  ahora  so  en  nuestro  mundo  utópico
[63:38] 
[63:38] en  mi  mundo  fantasía  es  tu  mundo
[63:40] 
[63:40] fantasía  a  otra  persona  no  le  gusta  eso
[63:43] 
[63:43] vale  entonces  a  ti  no  te  gusta  para
[63:45] 
[63:45] sentir  tu  intimidad  no  que  haya  hombres
[63:48] 
[63:48] y  con  qué  motivo  no  te  van  a  agredir  tú
[63:50] 
[63:50] estás  diciendo  no  porque  me  vayan  a
[63:52] 
[63:52] agredir  porque  es  tu
[63:53] 
[63:53] intimidad  tengo
[63:56] 
[63:56] las  otras  mujeres  no  no  sientes  que
[63:58] 
[63:58] vulneren  tu  intimidad  es  una  cuestión  de
[64:01] 
[64:01] vergüenza  y  de  intimidad  es  que  entonces
[64:04] 
[64:04] Esto  entonces  sería  tu  propia  percepción
[64:06] 
[64:06] personal  de  cómo  te  si  m  Yo  creo  que  el
[64:08] 
[64:08] 99,9  por  de  la  población  no  es  verdad
[64:11] 
[64:11] est  segura  estoy  bastante  segura  de  que
[64:13] 
[64:13] si  hiciésemos  una  encuesta  todo  el  mundo
[64:15] 
[64:15] a  votar  queréis  baños  separados  o  baños
[64:17] 
[64:17] unisex  estoy  bastante  segura  de  que  todo
[64:20] 
[64:20] el  mundo  va  a  decir  separados  por  favor
[64:22] 
[64:22] muy  especialmente  vestuarios  en  el
[64:23] 
[64:24] gimnasio  yo  votaría  separado  en  los
[64:25] 
[64:25] baños  es  verdad  porque  los  de  los
[64:27] 
[64:27] hombres  están  muy  sucios  mis  amigos
[64:29] 
[64:29] trans  dicen  que  una  de  las  peores  cosas
[64:31] 
[64:31] de  ser  un  hombre  trans  es  tener  que
[64:32] 
[64:32] Acceder  al  lavabo  de  hombres  porque  a
[64:34] 
[64:34] menudo  está  muy  sucio  y  esto  en  algún
[64:36] 
[64:36] momento  alguien  tendrá  que  hablar  de
[64:37] 
[64:37] esto  yo  por  el  tema  de  la  suciedad  Sí
[64:40] 
[64:40] pero  por  el  resto  Pues  no  sé  esto  de
[64:42] 
[64:42] mujeres  limpias  hombre  vaya  es  es
[64:44] 
[64:44] interesante  esto  o  sea  las  mujeres  por
[64:46] 
[64:46] el  hecho  de  ser  mujeres  somos  limpias  y
[64:48] 
[64:48] los  hombres  por  el  hecho  de  ser  hombres
[64:49] 
[64:49] son  son
[64:50] 
[64:50] sucios  esto  cuando  no  te  encuentras
[64:52] 
[64:52] alguna  compresa  por  ahí  tirada  o
[64:56] 
[64:56] lleno  de  porquería  que  también  es  de  un
[64:58] 
[64:58] día  Vístete  un  día  Vístete  de  hombre
[65:00] 
[65:00] intenta  acceder  a  un  baño  de  hombres  y
[65:01] 
[65:01] luego  podemos  hacer  un  estudio
[65:03] 
[65:03] observacional  individual  he  accedido  a
[65:06] 
[65:06] baño  de  hombres  Pues  yo  que  sé  el  típico
[65:08] 
[65:08] que  está  a  tope  el  de  mujeres  entras  no
[65:11] 
[65:11] hay  nadie  tal  Y  vas  a  lavarte  las  manos
[65:13] 
[65:13] Simplemente  no  me  he  encontrado  con  un
[65:15] 
[65:15] baño  hombre  si  me  hablas  de  una
[65:17] 
[65:17] discoteca  no  creo  que  haya  limpieza  en
[65:19] 
[65:19] una  discoteca  ni  en  el  de  hombres  ni  en
[65:21] 
[65:21] el  de  mujeres  ya  luego  te  vas  a  Japón
[65:22] 
[65:22] que  yo  fui  tiene  los  baños  más  limpios
[65:24] 
[65:24] podrías  cenar  en  ellos  si  pensas  qué
[65:26] 
[65:26] guarros  somos  en  Europa  bueno  en  fin  eh
[65:29] 
[65:29] yo  no  acabo  de  entenderte  pero  es  tu
[65:31] 
[65:31] movida  ahí  limpian  más  no  s  por  un  tema
[65:34] 
[65:34] cultural  claro  de  que  aceptamos  tal  No
[65:37] 
[65:37] yo  es  que  hay  cosas  que  claro  te  escucho
[65:39] 
[65:39] y  pienso  no  sé  No  pero  fíjate  que  los
[65:41] 
[65:41] hombres  tienen  el  baño  sucio  a  mí  lo  que
[65:45] 
[65:45] me  encanta  es  que  llevas  gran  parte  de
[65:46] 
[65:46] esta  sesión  hablando  de  los  hombres  y
[65:47] 
[65:48] defendiéndolo  no  de  lo  que  quieres  tú  de
[65:49] 
[65:49] lo  que  quieren  las  mujeres  pero  Pero  qué
[65:51] 
[65:51] quieren  las  mujeres  es  que  yo  no
[65:52] 
[65:52] necesito  nada  Es  que  yo  no  quiero
[65:53] 
[65:53] favores  es  que  ese  es  el  tema  es  es  que
[65:56] 
[65:56] todo  esto  del  empoderamiento  la  mujer
[65:57] 
[65:58] empoderada  es  la  que  se  queja  Vale  ramsi
[65:59] 
[66:00] pues  no  te  hacemos  ningún  favor
[66:01] 
[66:01] solucionado  ya  está  Qué  más  quieres  No
[66:03] 
[66:03] pero  que  dices  estás  defendiendo  a  los
[66:05] 
[66:05] hombres  yo  no  he  defendido  a  los  hombres
[66:06] 
[66:06] llevas  mucho  rato  hablando  de  los
[66:07] 
[66:07] hombres  tía  mucho  rato  mucho  sí  qué  he
[66:09] 
[66:09] dicho  de  los  hombres  aparte  de  que  tú
[66:10] 
[66:10] has  dicho  que  los  hombres  por  el  hecho
[66:11] 
[66:11] de  ser  hombres  son  sucios  no  he  dicho
[66:13] 
[66:13] que  no  he  dicho  esto  he  dicho  que  los
[66:14] 
[66:14] baños  de  los  hombres  a  menudo  están  más
[66:16] 
[66:16] sucios  de  lo  que  nos  gustarían  entonces
[66:18] 
[66:19] podemos  hablar  de  las  cosas  que  hemos
[66:21] 
[66:21] dicho  y  luego  puedes  decirme  yo  he
[66:24] 
[66:24] entendido  que  no  sé  qu  Pues  que  los
[66:26] 
[66:26] hombres  Mira  bueno  no  no  Dime  dime  de
[66:29] 
[66:29] qué  manera  defendido  yo  a  los  hombres
[66:31] 
[66:31] Pues  que  no  no  los  hombres  no  agreden
[66:33] 
[66:33] los  baños  No  mira  es  que  tú  has  ido  una
[66:35] 
[66:35] mina  porque  los  hombres  van  a  las  minas
[66:36] 
[66:36] Entonces  no  no  trabajado  eso  no  es
[66:38] 
[66:38] defender  a  los  hombres  eso  es  hablar  de
[66:39] 
[66:39] una  realidad  yo  he  dicho  que  no  me
[66:41] 
[66:41] quiero  cambiar  en  un  vestuario  mixto  por
[66:44] 
[66:44] un  tema  de  intimidad  y  de  vergüenza  no
[66:47] 
[66:47] pienso  que  me  van  a  agredir  o  no  agredir
[66:49] 
[66:49] Quién  te  obliga  quién  te  ha  obligado  a
[66:51] 
[66:51] cambiarte  en  un  en  un  vestuario  mixto  Ya
[66:53] 
[66:53] está  pues  ya  lo  tendríamos  pero  me  estás
[66:55] 
[66:56] diciendo  defiendes  a  los  hombres  te
[66:57] 
[66:57] estoy  diciendo  no  les  he  defendido  he
[66:58] 
[66:58] dicho  esto  las  minas  no  los  estoy
[67:00] 
[67:00] defendiendo  es  que  no  hay  mujeres  No  es
[67:02] 
[67:02] que  no  quieren  a  mujeres  hay  alguna
[67:04] 
[67:04] mujer  que  quiera  ser  minera  pues  seguro
[67:07] 
[67:07] que  alguna  habrá  tú  has  hablado  con
[67:09] 
[67:09] todas  las  mujeres  del  mundo  tú  has
[67:10] 
[67:10] escuchado  mineras  queremos  sermin  hay
[67:12] 
[67:12] algun  pero  es  que  a  mí  me  da  la
[67:14] 
[67:14] sensación  que  tú  has  escuchado  pocas
[67:15] 
[67:15] cosas  del  movimiento  feminista  no  sé  No
[67:17] 
[67:17] ha  sido  ninguna  asamblea  las  en  esas
[67:20] 
[67:20] asambleas  hablan  de  Injusto  no  nos  dejan
[67:22] 
[67:22] ir  a  las  obras  no  nos  dejan  estar
[67:24] 
[67:24] asfaltando  las  carreteras  en  verano  a  45
[67:27] 
[67:27] gr  pero  solo  por  Claridad  has  estado  en
[67:29] 
[67:29] alguna  eh  qué  una  charla  de  estas  de  en
[67:32] 
[67:32] alguna  asamblea  en  alguna  qu  pero
[67:34] 
[67:34] asamblea  de  asamblea  feminista  has
[67:35] 
[67:35] estado  en  alguna  no  mujeres  quejándose
[67:38] 
[67:38] entonces  tb  Pero  qué  es  una  asamblea  yo
[67:41] 
[67:41] conozco  a  miles  de  mujeres  al  pu  volemos
[67:43] 
[67:43] a  lo  mismo  si  no  sabes  ni  lo  que  es  una
[67:44] 
[67:44] asamblea  cómo  vas  a  saber  lo  que  se
[67:45] 
[67:45] habla  as  peré  hais  Ahí  os  quejáis  Pero
[67:48] 
[67:48] tú  qué  sabes  No  has  venido  Si  tú  no  has
[67:50] 
[67:50] venido  qué  sabes  pues  dímelo  explícanos
[67:52] 
[67:52] qué  ha  en  hablamos  reflexionamos
[67:56] 
[67:56] reflexionamos  eh  llegamos  a  conclusiones
[67:59] 
[67:59] y  nos  contamos  cosas  los  problemas  no  sé
[68:02] 
[68:02] qué  tal  que  tú  no  sepas  cómo  se
[68:04] 
[68:04] articulan  instrumentos  de  de  incidencia
[68:06] 
[68:06] política  no  es  culpa  de  las  feministas
[68:09] 
[68:09] pero  yo  vivo  en  el  mismo  mundo  que  tú  y
[68:10] 
[68:10] en  el  mismo  país  que  tú  entonces  si  esto
[68:13] 
[68:13] es  un  problema  estructural  por  el  hecho
[68:15] 
[68:15] de  ser  mujer  cómo  es  que  yo  no  estoy
[68:17] 
[68:17] diciendo  quiero  ir  a  una  asamblea
[68:19] 
[68:19] feminista  para  contar  esto  que  me  ha
[68:21] 
[68:21] pasado  porque  eres  tu  propia  persona  y
[68:22] 
[68:22] tienes  derecho  a  hacer  tus  cosas  Me
[68:24] 
[68:24] responsabilizo  de  mis  actos  lo  que  me
[68:27] 
[68:27] pasa  es  por  mí  y  yo  hago  introspección  y
[68:29] 
[68:29] pienso  Esto  me  ha  pasado  por  esto  no
[68:31] 
[68:31] pienso  pasado  porque  mujer  no  me  ha
[68:34] 
[68:34] pasado  por  soy  blanca  y  una  privilegiada
[68:36] 
[68:36] correcto  correcto  es  que  hay  cosas  que
[68:39] 
[68:39] tienen  que  ver  con  nuestra  vida  que  sí
[68:40] 
[68:40] que  son  nuestras  responsabilidad  pero  no
[68:42] 
[68:42] todo  el  mundo  tiene  las  mismas
[68:43] 
[68:43] condiciones  materiales  ni  de  partida  lo
[68:45] 
[68:45] único  que  no  elijo  es  dónde  nazco  y
[68:48] 
[68:48] quién  es  mi  familia  es  lo  único  que  no
[68:50] 
[68:50] elijo  todo  lo  demás  depende  de  mí  cuando
[68:52] 
[68:52] te  responsabilizas  de  tus  actos  de  tu
[68:54] 
[68:54] vida  y  asumes  las  consecuencias  de  tus
[68:57] 
[68:57] actos  Esto  sí  que  es  empoderante  esto  sí
[69:00] 
[69:00] que  es  liber  mir  por  mucho  por  mucho  que
[69:01] 
[69:01] yo  quiera  asumir  mi  vida  de
[69:03] 
[69:03] responsabilizarme  si  yo  por  ejemplo  vivo
[69:05] 
[69:05] en  un  barrio  donde  no  hay  luz  eh  Y
[69:08] 
[69:08] además  mi  familia  no  tiene  dinero  para
[69:10] 
[69:10] darme  fruta  y  verdura  fresca  y  además
[69:13] 
[69:13] estoy  cuidando  de  un  familiar
[69:14] 
[69:14] dependiente  cuántos  años  tienes  Cuántos
[69:16] 
[69:16] años  tienes  no  no  digo  estás  diciendo  si
[69:18] 
[69:18] yo  ya  vies  este  bagaje  no  tienes  capital
[69:20] 
[69:20] cultural  porque  años  tienes  25  es  que
[69:23] 
[69:23] aunque  tengas  25  hay  personas  que  con  25
[69:25] 
[69:25] ya  físicamente  están  muy  cascadas  porque
[69:27] 
[69:27] han  tenido  que  hacer  trabajos  muy  duros
[69:29] 
[69:29] hay  personas  que  no  tenemos  manos  de
[69:30] 
[69:30] currela  porque  estamos  picando  Word  no
[69:33] 
[69:33] hay  familias  que  nos  han  podido  pagar
[69:34] 
[69:34] unos  estudios  hay  otras  que  no  y  sí  que
[69:36] 
[69:36] hay  una  capacidad  es  un  problema  de
[69:38] 
[69:38] mujer  hombre  porque  también  hay  hombres
[69:40] 
[69:40] de  25  años  los  indicadores  de  pobreza
[69:42] 
[69:42] tienen  que  ver  si  con  las  mujeres  con
[69:45] 
[69:45] vagina  también  si  quieres  síes  hay  más
[69:48] 
[69:48] mujeres  poes  se  llama  estadística  y  se
[69:50] 
[69:50] llama  Google  googlealo  Ah  Google  Google
[69:53] 
[69:53] me  dice  que  hay  un  80%  de  sé  Cualquiera
[69:55] 
[69:55] cualquiera  que  cualquiera  que  esté  Eh
[69:58] 
[69:58] pues  que  nos  esté  escuchando  puede  [ __ ]
[70:00] 
[70:00] puede  googlear  puede  mirar  estadísticas
[70:02] 
[70:02] puede  llegar  España  es  un  país  Bueno
[70:04] 
[70:05] ahora  no  tanto  pero  podríamos  decir  en
[70:07] 
[70:07] comparación  a  otros  países  otras
[70:10] 
[70:10] circunstancias  somos  privilegiados  por
[70:12] 
[70:13] nacer  en  España  por  muchos  motivos  entre
[70:15] 
[70:15] otras  en  España  no  pasas  hambre  y  es  un
[70:18] 
[70:18] país  de  oportunidad  es  decir  te  puedes
[70:20] 
[70:20] mover  tenemos  seguridad  social  tienes
[70:22] 
[70:22] sanidad  pública  tienes  tienes  educación
[70:24] 
[70:24] pú  en  esta  comparación  coné  con  qué
[70:27] 
[70:27] estás  comparando  para  tenerlo  claro  No
[70:29] 
[70:29] quiero  decir  otros  países  otros  países
[70:31] 
[70:31] Cuáles  serían  Cuál  es  el  criterio  países
[70:34] 
[70:34] americanos  países  africanos  vale  España
[70:36] 
[70:36] estamos  en  una  situación  muy  buena
[70:38] 
[70:38] estamos  dentro  de  la  Unión  Europea  y
[70:40] 
[70:40] tenemos  montones  de  oportunidades  pero
[70:41] 
[70:41] tú  eres  consciente  que  dentro  de  la
[70:42] 
[70:42] Unión  Europea  estamos  por  o  sea  estamos
[70:46] 
[70:46] en  la  franja  baja  a  nivel  por  ejemplo  de
[70:48] 
[70:48] pobreza  infantil  y  desigualdad  esto  lo
[70:50] 
[70:50] tienes  claro  Sí  pero  tú  me  hablas  de
[70:52] 
[70:52] esas  personas  que  están  en  un  barrio  que
[70:54] 
[70:54] tienen  las  manos  destrozadas  solamente
[70:56] 
[70:56] las  mujeres  los  hombres  no  tienen  las
[70:58] 
[70:58] manos  destrozadas  ni  la  espalda  hecha
[70:59] 
[70:59] polvo  ni  se  pasan  80  años  con  la  espalda
[71:02] 
[71:02] hecha  polvo  porque  toda  su  vida  han
[71:03] 
[71:04] estado  trabajando  en  la  tierra  esto  lo
[71:05] 
[71:05] ignoráis  completamente  en  asambleas
[71:07] 
[71:08] solamente  la  pobreza  de  las  mujeres  y
[71:09] 
[71:09] las  manos  echada  es  que  con  perdón
[71:12] 
[71:12] porque  estás  tan  desubicada  hace  mucho
[71:13] 
[71:13] rato  cada  vez  que  te  intento  complejizar
[71:15] 
[71:15] y  hablar  de  clase  y  todo  me  dices  que
[71:17] 
[71:17] estoy  mezclando  churras  con  merinas
[71:19] 
[71:19] feminismo  es  un  tema  que  afecta  a  las
[71:21] 
[71:21] mujeres  pero  es  que  es  que  por  qué  estás
[71:23] 
[71:23] tan  desubicada  rams  porque
[71:26] 
[71:26] en  espa  cada  vez  que  cada  vez  que  he
[71:28] 
[71:28] intentado  complejizar  y  te  he  intentado
[71:29] 
[71:30] llevar  a  temas  de  de  de  clase  de
[71:32] 
[71:32] capacidad  económica  de  de  todo  tipo  de
[71:34] 
[71:34] cosas  est  no  solamente  las  mujeres
[71:37] 
[71:37] tienen  problemas  de  clase  y  económicas
[71:39] 
[71:39] mir  hay  un  libro  super  antiguo  ya  que
[71:40] 
[71:40] explora  Tristán  que  esto  también  hay  món
[71:42] 
[71:42] de  análisis  Incluso  si  te  quieres  ir  a
[71:44] 
[71:44] la  clase  Obrera  y  quieres  entender  o
[71:46] 
[71:46] quieres  segmentar  desde  este  lugar
[71:48] 
[71:48] dentro  de  la  clase  Obrera  también  hay
[71:49] 
[71:49] brecha  de  género  salarial  También  hay
[71:52] 
[71:52] diferencias  en  uso  del  tiempo  en  quien
[71:54] 
[71:54] cuida  en  qui  limpia  Enton  Yo  vivo  en  una
[71:57] 
[71:57] zona  rural  y  y  todos  los  que  trabajan  la
[71:59] 
[71:59] tierra  son  hombres  con  todos  los  que
[72:02] 
[72:02] trabajan  la  tierra  son  hombres  todos  los
[72:04] 
[72:04] que  trabajan  el  trabajo  duro  lo
[72:07] 
[72:07] hacen  lo  que  yo  veo  eh  lo  que  yo  veo  el
[72:09] 
[72:09] trabajo  de  animales  de  nuevo  de  nuevo
[72:12] 
[72:12] esto  es  tu  tu  movida  observacional  de  lo
[72:14] 
[72:14] que  tú  has  visto  desde  tu  casa  desde  tu
[72:15] 
[72:15] ventana  No  desde  mi  casa  a  mi  ventana  no
[72:17] 
[72:17] pero  me  estás  hablando  No  porque  las
[72:19] 
[72:19] mujeres  son  las  que  sufren  y  tal  Ya  es
[72:22] 
[72:22] que  cada  vez  que  he  intentado
[72:23] 
[72:23] complejizar  No  me  has  pedido  que  no  lo
[72:25] 
[72:25] haga  y  luego  cuando  tú  sacas  este  tema
[72:27] 
[72:27] Pues  resulta  que  es  que  es  muy  difí  que
[72:29] 
[72:29] pobreza  y  dureza  y  malas  condiciones
[72:32] 
[72:32] alimentarias  y  las  manos  echas  polvo  y
[72:34] 
[72:34] Tal  parece  que  solamente  afecta  a  las
[72:36] 
[72:36] mujeres  yo  afecta  más  a  las  mujeres  sí
[72:39] 
[72:39] se  llama  estadística  Y  también  puedes
[72:40] 
[72:40] mirarla  en  Google  Una  pregunta  a  nivel
[72:43] 
[72:43] de  Qué  es  más  difícil  o  cómo  es  más
[72:45] 
[72:45] difícil  la  vida  siendo  mujer  o  siendo
[72:47] 
[72:47] hombre  de  forma  breve  que  responderían
[72:50] 
[72:50] yo  absolutamente  siendo  hombre  y  creo
[72:52] 
[72:53] que  el  hombre  lo  tiene  bastante  más
[72:54] 
[72:54] difícil  que  la  mujer  y  creo  que  las
[72:55] 
[72:55] mujeres  tenemos  bastante  más  privilegio
[72:57] 
[72:57] vamos  yo  nunca  he  sido  feminista
[72:59] 
[72:59] precisamente  porque  Considero  que  por  el
[73:01] 
[73:01] hecho  de  nacer  mujer  ahora  ya  estamos
[73:04] 
[73:04] perdiendo  esos  privilegios  y  ahora
[73:07] 
[73:07] perdóname  que  me  des  también  sera  culpa
[73:08] 
[73:08] de  las  feministas  por  supuesto  Dale  rams
[73:11] 
[73:11] sí  sí  y  te  voy  a  explicar  porque  antes
[73:13] 
[73:13] has  comentado  lo  de  un  mundo  utópico  y
[73:16] 
[73:16] tal  Ahora  hay  muchísima  más  transfobia
[73:19] 
[73:19] muchísima  más  homofobia  y  muchísima  más
[73:22] 
[73:22] misoginia  que  antes  sabes  por  a  todo
[73:25] 
[73:25] este  movimiento  de  pedir  de  pedir  os
[73:27] 
[73:27] habéis  tirado  piedras  a  vuestro  propio
[73:29] 
[73:29] tejado  Ya  mira  lo  que  pasa  es  que  con
[73:30] 
[73:30] Perdón  no  te  enteras  ramsy  porque  sabes
[73:32] 
[73:32] por  qué  pasa  todo  esto  porque  hoy  en  día
[73:34] 
[73:34] las  personas  lgtb  vamos  por  la  calle  de
[73:36] 
[73:36] la  mano  las  personas  trans  efectivamente
[73:39] 
[73:39] existen  en  libertad  Entonces  cuando
[73:41] 
[73:41] estábamos  en  nuestra  casa  sin  que  se  nos
[73:43] 
[73:43] Viera  las  personas  trans  sin  decir  que
[73:45] 
[73:45] son  trans  etcétera  Y  se  estaban  con  su
[73:47] 
[73:47] salud  mental  echat  trizas  y  todo  y  no
[73:49] 
[73:49] podíamos  casarnos  y  no  podíamos  adoptar
[73:51] 
[73:51] con  todo  lo  que  bueno  cuando  pasaba  esto
[73:54] 
[73:54] clar  personas  eran  parejas  es  décadas  ya
[73:59] 
[73:59] más  norm  cuando  estas  personas  por
[74:01] 
[74:01] ejemplo  murieron  de  sida  no  podían  sus
[74:03] 
[74:03] parejas  visitarles  porque  no  podían
[74:05] 
[74:05] casarse  tampoco  podían  heredar  sus
[74:07] 
[74:07] parejas  y  sus  familias  las  de  origen
[74:09] 
[74:09] prohibían  queo  con  las  personas  que  no
[74:10] 
[74:10] estaban  casad  la  madre  de  una  amiga  mía
[74:13] 
[74:13] tuvo  que  ir  a  quedarse  con  su  hija
[74:15] 
[74:15] porque  su  pareja  no  podía  quedarse  per
[74:17] 
[74:17] no  estaban  casados  no  es  verdad  Ubícate
[74:18] 
[74:18] Pero  tenían  la  opción  de
[74:20] 
[74:20] estarlo  déjame  contestar  Déjame
[74:23] 
[74:23] contestar  voy  a  contestar  porque  me
[74:25] 
[74:25] acabas  de  lanzar  una  pregunta  directa  y
[74:26] 
[74:26] te  voy  a  contestar  te  guste  o  no
[74:28] 
[74:28] entonces  recibimos  más  violencia
[74:31] 
[74:31] recibimos  más  violencia  porque  hay  más
[74:32] 
[74:32] personas  ocupando  espacios  que
[74:33] 
[74:34] socialmente  no  deberían  estar  ocupando  y
[74:35] 
[74:35] hay  tías  ahí  fuera  quejándose  de
[74:37] 
[74:37] violencias  sexuales  que  antes  no  se
[74:39] 
[74:39] reportaban  quejándose  y  por  eso  ha
[74:41] 
[74:41] aumentado  el  nivel  de  hostilidad  no  por
[74:42] 
[74:42] ninguna  feminista  porque  por  primera  vez
[74:44] 
[74:44] estamos  diciendo  Mira  pues  no  te  voy  a
[74:46] 
[74:46] dejar  que  me  llames  de  [ __ ]  pues  no
[74:47] 
[74:48] pues  si  me  has  agredido  sexualmente  en
[74:49] 
[74:49] un  contexto  de  una  relación  de  trabajo
[74:51] 
[74:51] voy  a  decir  algo  todas  estas  cosas  están
[74:53] 
[74:53] pasando  y  por  eso  tú  percibes  esto  es
[74:55] 
[74:55] considerado  agresión  sexual  es  que  os
[74:57] 
[74:57] tiráis  piedra  a  vuestros  propios  se  eso
[75:00] 
[75:00] es  un  insulto  a  las  mujeres  realmente
[75:02] 
[75:02] agredidas  esto  resta  credibilidad  Esto
[75:05] 
[75:05] es  lo  que  os  tira  piedras  a  vuestro
[75:06] 
[75:06] propio  tejado  no  tenéis  apoyo  por  este
[75:09] 
[75:09] tipo  de  cosas  vale  no  tenemos  apoyo
[75:10] 
[75:11] porque  tú  lo  digas  si  quieres  tener  una
[75:12] 
[75:12] relación  una  Perdón  una  conversación
[75:14] 
[75:14] compleja  sobre  Jenny  hermoso  podríamos
[75:16] 
[75:16] tenerla  Aunque  dudo  que  se  cumplan  los
[75:18] 
[75:18] parámetros  eh  en  cualquier  caso  eh  todo
[75:21] 
[75:21] esto  Tal  tú  me  dices  Cuál  es  la
[75:23] 
[75:23] diferencia  entre  ir  por  el  mundo  como  un
[75:25] 
[75:25] hombre  o  como  una  mujer  pues  ostras  eh
[75:28] 
[75:28] Para  empezar  ella  dice  pobres  hombres
[75:30] 
[75:30] que  están  oprimidos  y  las  que  tenemos
[75:31] 
[75:31] privilegio  son  las  has  dicho  que  las  que
[75:33] 
[75:33] que  es  más  difícil  como  hombre  y  que  las
[75:35] 
[75:35] que  tenemos  privilegio  somos  las  mujeres
[75:37] 
[75:37] pero  todas  las  personas  que  ocupan
[75:38] 
[75:38] lugares  de  poder  estructural  todas  las
[75:41] 
[75:41] las  personas  que  ocupan  lugares  de  poder
[75:43] 
[75:43] estructural  son  hombres  nos  parece  raro
[75:46] 
[75:46] me  dejas  hablar  vale  No  sabes  no  sabes
[75:48] 
[75:48] de  cuestiones  estructurales  sabes  de
[75:50] 
[75:50] tener  una  conversación  en  la  que  la  otra
[75:51] 
[75:51] persona  puede  contestar  te  estoy
[75:53] 
[75:53] faltando  eleto  gracias  tendrás  que
[75:55] 
[75:55] contestar  que  te  pones  con  un  monólogo
[75:57] 
[75:57] pero  no  contestas  las  cosas  Por  qué  hay
[75:58] 
[75:58] más  hombres  es  que  eso  estoy  intentando
[76:00] 
[76:00] me
[76:03] 
[76:03] dejas  no  por  decidir  Imagínate  que  soy
[76:05] 
[76:05] un  hombre  y  me  dejas  hablar  en  cualquier
[76:07] 
[76:07] caso  eh  emp  a  tenemos  estructuralmente
[76:11] 
[76:11] más  hombres  ocupando  posiciones  de  poder
[76:15] 
[76:15] estructural  luego  podemos  tener  el
[76:16] 
[76:16] debate  de  Si  queremos  ocupar  estas
[76:17] 
[76:17] posiciones  o  no  el  tema  de  la  violencia
[76:19] 
[76:20] que  no  es  misoginia
[76:21] 
[76:21] Okay  creo  que  rams  quiere  hablar  vamos
[76:26] 
[76:26] es  que  si  no  vas  hablando  tanto  tanto
[76:28] 
[76:28] que  se  van  perdiendo  los  temas  hay  más
[76:30] 
[76:30] hombres  en  posición  de  poder  Por
[76:34] 
[76:34] qué  por  qué  lo  siento  es  que  habíamos
[76:37] 
[76:37] dicho  que  las  dos  podríamos  hablar
[76:38] 
[76:38] estamos  hablando  y  tú  estás  acaparando
[76:41] 
[76:41] muchísimo  más  y  no  vas  al  grano  No  dices
[76:44] 
[76:44] cosas  con  detalle  es  como  lo  de  que  es
[76:45] 
[76:45] una
[76:46] 
[76:46] mujer  10  minutos  de  diálogo  Y  di  no  D
[76:49] 
[76:49] dado  eslóganes  baratos  te  pido  disculpas
[76:51] 
[76:51] por  no  haberte  ofrecido  eslóganes
[76:52] 
[76:52] baratos  rams  no  es  un  Pulp  hay  enestos
[76:57] 
[76:57] de  poder  venga  vamos  a  tratar  de  llegar
[76:58] 
[76:58] al  punto  de  de  eso  el  Por  qué  no  por  qué
[77:00] 
[77:00] hay  más  hombres  en  puestos  de  poder  Pues
[77:02] 
[77:02] porque  históricamente  eh  tienen
[77:04] 
[77:04] estructuras  tanto  de  capital  social  como
[77:07] 
[77:07] capital  intelectual  etcétera  que  les
[77:08] 
[77:08] permiten  por  ejemplo  cuando  se  dice  eh
[77:11] 
[77:11] ostras  es  que  ahora  que  vamos  a  tener  un
[77:12] 
[77:12] tribunal  supremo  con  la  mitad  de  mujeres
[77:14] 
[77:14] mientras  históricamente  han  sido  todo
[77:16] 
[77:16] hombres  no  nos  ha  parecido  raro  entonces
[77:18] 
[77:18] venimos  de  esto  está  en  el  pasado  de
[77:20] 
[77:20] estructuras  en  que  las  mujeres  no  podían
[77:22] 
[77:22] estudiar  o  no  podían  acceder  a  cierto
[77:23] 
[77:23] tipo  de  carreras  y  por  lo  tanto  hay  un
[77:25] 
[77:25] retraso  histórico  luego  Es  verdad  que
[77:28] 
[77:28] está  el  tema  de  que  muchas  mujeres
[77:29] 
[77:29] cuando  tienen  hijos  ven  un  parón  en  su
[77:31] 
[77:31] carrera  laboral  y  esto  también  las
[77:33] 
[77:33] afecta  los  hombres  aunque  también  han
[77:34] 
[77:34] sido  padres  este  parón  no  lo
[77:36] 
[77:36] experimentan  por  ejemplo  esto  es
[77:38] 
[77:38] interesante  saber  que  en  parejas  de
[77:39] 
[77:39] lesbianas  no  hay  una  des  des
[77:41] 
[77:41] equiparación  a  nivel  de  carreras
[77:43] 
[77:43] laborales  Porque  será  vale  entonces  eh
[77:46] 
[77:46] yo  creo  que  también  pero  tú  misma
[77:48] 
[77:48] dijiste  en  un  podcast  que  cuando
[77:50] 
[77:50] entraste  a  trabajar  y  fuiste  madre  te
[77:52] 
[77:52] diste  cuenta  que  todo  lo  que  te  habían
[77:54] 
[77:54] dicho  de  eh  lo  que  más  te  va  a
[77:56] 
[77:56] satisfacer  en  la  vida  es  el  trabajo  y  te
[77:59] 
[77:59] diste  cuenta  de  que  no  tú  ahí
[78:01] 
[78:01] demostraste  lo  que  es  ser  hombre  y  lo
[78:03] 
[78:03] que  es  ser  mujer  madre  mía  rams  Qué  dem
[78:05] 
[78:05] es  estrura  qué  demostré  madre  mía  claro
[78:09] 
[78:09] estás  demostrando  que  que  han  vendido
[78:11] 
[78:11] algo  y  cuando  vas  al  mundo  de  hombres
[78:14] 
[78:14] cuando  te  metes  en  ese  mundo  de  hom  el
[78:15] 
[78:15] trabajar  es  un  mundo  de  hombres  para
[78:17] 
[78:17] tenerlo  claro  el  trabajo  es  un  mundo
[78:18] 
[78:18] acabas  de  decir  te  metes  en  el  campo
[78:20] 
[78:20] laboral  la  mujer  estaba  estaba  todo
[78:23] 
[78:23] prohibido  no  te  dejaban  acceder  eso
[78:25] 
[78:25] significa  que  sea  un  mundo  de  hombres
[78:27] 
[78:27] eso  significa  que  sea  un  mundo  de
[78:28] 
[78:28] hombres  r  por  Dios  dich  yo  no  he  dicho
[78:31] 
[78:31] esto  estás  diciendo  que  la  mujer  no
[78:32] 
[78:32] estaba  entonces  tú  entr  dicho  que
[78:34] 
[78:34] históricamente  no  se  permitía  Estamos  de
[78:35] 
[78:36] acuerdo  no  históricamente  no  se  permitía
[78:38] 
[78:38] no  se  permitía  el  qué  que  las  mujeres
[78:40] 
[78:40] primero  estudi  las  universidades  des  no
[78:42] 
[78:42] estaba  permitido  o  estaba  socialmente
[78:44] 
[78:44] mal  visto  por  Dios  ramsete  las  leyes  es
[78:48] 
[78:48] que  no  se  puede  Cuántos  cuántos  siglos  o
[78:51] 
[78:51] Cuántas  décadas  necesitáis  para  dejar  de
[78:54] 
[78:54] estar  por  de
[78:55] 
[78:55] excusa  es  que  las  mujeres  tenemos  un
[78:58] 
[78:58] retraso  Cuántas  generaciones  necesitas
[79:01] 
[79:01] de  ingenieras  Cuántas  generaciones  Hace
[79:03] 
[79:03] cuántas  décadas  hace  tú  me  lo  sabes
[79:05] 
[79:05] decir  no  yo  te  pregunto  Cuántas
[79:06] 
[79:06] necesitáis  para  dejar  de  estar  poniendo
[79:08] 
[79:08] eso  como  excusa  vale  voy  yo  conozco  a
[79:11] 
[79:11] varias  mujeres  que  están  en  puestos  de
[79:12] 
[79:12] poder  mujeres  que  ganan  un  montón  de
[79:14] 
[79:14] dinero  mujeres  que  incluso  ganan  más  que
[79:15] 
[79:16] sus  hombres  Dónde  está  la  queja  Dónde
[79:18] 
[79:18] está  el  problema  y  me  sabes  decir  qué
[79:20] 
[79:20] tipo  de  mujeres  son  rams  eh  rubias
[79:23] 
[79:23] morenas  altas  bajas  a  qué  te  refieres
[79:25] 
[79:25] con  tipo  de  mujer  Eh  son  mujeres  blancas
[79:29] 
[79:29] negras  una  es  negra  sí  son  mujeres  de
[79:32] 
[79:32] qué  tipo  de  familias  vienen  de  qué  tipo
[79:33] 
[79:33] de  entorn  todo  tipo  son  voy  seguirle
[79:36] 
[79:37] contestando  a
[79:39] 
[79:39] p  una  de  las  cosas  que  pasan  no  también
[79:42] 
[79:42] que  esto  se  ha  visto  no  cuando  intentas
[79:43] 
[79:43] acceder  a  espacios  de  oficina  etcétera
[79:45] 
[79:45] Pues  también  está  el  tema  de  a  veces  el
[79:47] 
[79:47] acoso  sexual  etcétera  e  luego  está  la
[79:50] 
[79:50] movida  de  que  intentas  ser  madre  luego
[79:52] 
[79:52] está  la  movida  de  que  tienes  que
[79:53] 
[79:53] compaginar  tu  carrera  laboral  con
[79:55] 
[79:55] cuidados  que  los  cuidados  no  solo  tienen
[79:57] 
[79:57] que  ver  con  bebés  tienen  que  ver  también
[79:58] 
[79:58] con  personas  mayores  y  dependientes
[80:00] 
[80:00] sabemos  que  la  inmensa  mayoría  de
[80:02] 
[80:02] permisos  no  retribuidos  para  cuidar  y
[80:04] 
[80:04] toda  la  parcialidad  y  todo  laboral  la
[80:06] 
[80:06] asumen  las  mujeres  eh  está  el  tema  no  de
[80:09] 
[80:09] de  tener  que  lidiar  pues  con  efectos  de
[80:12] 
[80:12] violencia  sexual  que  puede  ser  fuera  del
[80:14] 
[80:14] contexto  de  de  del  trabajo  No  Pues  en  un
[80:16] 
[80:16] contexto  de  pareja  etcétera  por  lo  tanto
[80:19] 
[80:19] hay  todo  un  sistema  Cómo  puedes  poner  la
[80:20] 
[80:20] violencia  sexual  como  una  excusa  de  Por
[80:22] 
[80:22] qué  las  mujeres  no  están  en  puestos  de
[80:24] 
[80:24] poder  Pues  mira  muy  fácil  porque  si  te
[80:26] 
[80:26] han  pasado  cosas  o  situaciones  de
[80:27] 
[80:27] violencia  en  la  vida  y  esto  sirve
[80:29] 
[80:29] también  para  otros  colectivos  eh  si
[80:31] 
[80:31] además  de  estar  tirando  adelante  tu
[80:33] 
[80:33] proyecto  empresarial  tienes  que  estar
[80:34] 
[80:34] lidiando  con  las  consecuencias  de
[80:36] 
[80:36] violencia  que  has  sufrido  pues  es  más
[80:38] 
[80:38] difícil  habías  dicho  que  tenías  empatía
[80:40] 
[80:40] ramsy  espero  que  la  mu  yo  puedo
[80:42] 
[80:42] empatizar  con  una  mujer  que  haya  vivido
[80:44] 
[80:44] violencia  sexual  No  me  pongas  como
[80:47] 
[80:47] motivo  de  que  no  haya  mujeres  en  puestos
[80:50] 
[80:50] de  poder  es  que  nosotras  sufrimos
[80:52] 
[80:52] violencia  sexual  que  que  eso  eso  sí  que
[80:54] 
[80:54] es  odio  hacia  los  hombres  eso  sí  que  es
[80:57] 
[80:57] poner  a  todos  los  hombres  como  unos
[80:58] 
[80:58] salidos  que  en  cuanto  haya  una  mujer  en
[80:59] 
[80:59] una  oficina  van  a  toquetear  o  van  a
[81:01] 
[81:01] violar  o  van  a  agir  o  van  a  pegar  picos
[81:05] 
[81:05] a  la  trabajadora  esto  es  completamente
[81:07] 
[81:07] falso  y  lo  sabes  y  me  parece  yo  he  dicho
[81:11] 
[81:11] que  todos  los  hombres  sean  unos
[81:12] 
[81:12] agresores  hombre  estás  diciendo  que  una
[81:14] 
[81:14] mujer  no  llega  a  un  puesto  de  poder
[81:15] 
[81:15] entre  otras  cosas  por  la  violencia
[81:16] 
[81:16] sexual  como  si  estuviese  una  he  dicho  en
[81:19] 
[81:19] un  contexto  en  un  contexto  en  primero
[81:22] 
[81:22] estadísticamente  una  gran  parte  de
[81:24] 
[81:24] mujeres  recibido  violencia  sexual  a  lo
[81:25] 
[81:25] largo  de  su  vida  yo  he  dicho  que  esta  es
[81:27] 
[81:27] el  único  motivo  yo  he  dicho  que
[81:29] 
[81:29] violencia  seual  es  la  de  Jenny  hermoso
[81:30] 
[81:30] es  por  saber  un  poco  A  qué  llamas
[81:32] 
[81:32] agresión  sexual  claro  aquí  habría  un
[81:34] 
[81:34] debate  no  que  podríamos  tener  de  si  yo
[81:36] 
[81:36] estoy  de  acuerdo  con  esto  o  no  y  en  caso
[81:38] 
[81:38] de  estar  de  acuerdo  que  sea  una  agresión
[81:40] 
[81:40] sexual  si  yo  estoy  de  acuerdo  con  que
[81:41] 
[81:41] por  ejemplo  pase  por  el  código  penal  o
[81:43] 
[81:43] no  pero  con  todos  los  respetos  No  creo
[81:45] 
[81:45] que  vayas  a  ser  la  persona  con  la  que  yo
[81:46] 
[81:46] pueda  tener  esta  conversación  ramsy
[81:48] 
[81:48] porque  cada  vez  que  he  intentado
[81:49] 
[81:50] complejizar  ahora  mismo  no  estás  capaz
[81:52] 
[81:52] siendo  capaz  de  decir  contestar  y  te  vas
[81:55] 
[81:55] por  los  cerros  empiezas  a  darle  vueltas
[81:57] 
[81:57] a  las  cosas  no  contestas  de  forma
[81:58] 
[81:58] concret  que  tú  no  tengas  la  capacidad  de
[82:00] 
[82:00] recibir  resp  no  te  voy  a  permitir  que  me
[82:02] 
[82:03] paternales  y  que  me  digas  es  que  tú  no
[82:05] 
[82:05] estás  capacitada  Estoy  perfectamente
[82:07] 
[82:07] capacitada  te  he  contestado  todo  eres  tú
[82:09] 
[82:09] la  que  no  está  contestando  de  forma
[82:10] 
[82:10] directa  eres  tú  la  que  con  palabras  como
[82:13] 
[82:13] complejizar  significa  no  te  voy  a  dar
[82:16] 
[82:16] una  puñetera  respuesta  voy  a  dar  más
[82:17] 
[82:17] vueltas  que  un  perro  pas  sentarse  para
[82:20] 
[82:20] estar  desviando  la  atención  de  lo  que  me
[82:22] 
[82:22] has  preguntado  Como  por  ejemplo  que  ser
[82:23] 
[82:23] una  muj  respuesta  sientes  que  no  teado
[82:26] 
[82:26] una  respuesta  no  no  das  respuestas  das
[82:27] 
[82:27] muchas  vueltas  y  este  estudio  y  el  otro
[82:30] 
[82:30] Y  esto  y  lo  otro  pero  no  das  respuestas
[82:32] 
[82:32] claras  por  qué  las  mujeres  no  están  en
[82:34] 
[82:34] puestos  de  poder  no  por  esto  por  lo  otro
[82:36] 
[82:36] por  el  de  la  moto  por  la  agresión  sexual
[82:38] 
[82:38] por  no  sé  qué  qué  hay  mujeres  en  puestos
[82:42] 
[82:42] De  poder  sí  un  montón  pero  no  ahora  hace
[82:44] 
[82:44] décadas  estadísticamente  no  que  hay
[82:47] 
[82:47] menos  pero  no  es  ni  por  misoginia  ni  por
[82:50] 
[82:50] machismo  ni  por  estructura  patriarcal
[82:52] 
[82:53] Según  tu  opinión  no  no  vale  Dime  una
[82:55] 
[82:55] cosa
[82:57] 
[82:57] e  Qué  pasaría  si  todas  las  mujeres  nos
[83:02] 
[83:02] metieme  a  nuestras  familias  el  mundo
[83:04] 
[83:05] seguiría  tal  y  como
[83:07] 
[83:07] está  vale  la  mujer  no  trabaja  en  el
[83:09] 
[83:09] campo  laboral  solamente  se  queda  en  casa
[83:11] 
[83:11] criando  niños  el  mundo  en  general  te
[83:13] 
[83:13] refieres  Sí  bueno  vamos  a  hablar  de
[83:16] 
[83:16] España  para  no  meternos  que  ya  sé  que  me
[83:18] 
[83:18] vas  a  hablar  pues  en  las  tribus
[83:19] 
[83:19] africanas  pero  es  que  esto  ya  ha  pasado
[83:21] 
[83:21] no
[83:22] 
[83:22] históricamente  quies  llegar  sí  es  el
[83:25] 
[83:25] mundo  sigue  las  mujeres  todas  sig  de  una
[83:27] 
[83:27] manera  que  a  mí  no  me  gusta  porque  a  mí
[83:28] 
[83:28] me  gustaría  que  la  gente  lo  que  a  ti  te
[83:30] 
[83:30] gusta  por  ejemplo  aquí  estamos  en  este
[83:32] 
[83:32] edificio  tenemos  luz  tenemos  teléfono
[83:34] 
[83:34] tenemos  tecnología  tenemos  eh
[83:37] 
[83:37] absolutamente  todas  las  comodidades  no
[83:39] 
[83:39] tenemos  una  sociedad  hecha  y  derecha
[83:41] 
[83:41] todas  las  mujeres  el  100%  de  las  mujeres
[83:43] 
[83:43] nos  metemos  en  casa  a  criar  a  nuestros
[83:45] 
[83:45] hijos  el  mundo  sigue  Qué  pasaría  si
[83:48] 
[83:48] fuese  al
[83:49] 
[83:49] contrario  Solamente  hay  mujeres  en  el
[83:51] 
[83:51] campo  laboral  y  todos  los  hombres  están
[83:53] 
[83:53] en  casa  criando  a  los  a  ver  si  V  a  dar
[83:55] 
[83:55] la  razón  Ram  Estoy  a  punto  de  reírme  qué
[83:57] 
[83:57] va  a  pasar  ent  s  no  Dime  dime  tú  qué
[83:59] 
[83:59] pasaría  todas  las  mujeres  el  100%  están
[84:02] 
[84:02] trabajando  están  levantando  la  sociedad
[84:03] 
[84:03] o  manteniéndola  o  lo  que  sea  y  todos  los
[84:05] 
[84:05] hombres  van  a  estar  en  casa  criando  a
[84:07] 
[84:07] los  niños  o  no  sé  viendo  la  tele  vale  no
[84:10] 
[84:10] estoy  segura  de  la  respuesta  que  quieres
[84:12] 
[84:12] que  te  dé  pero  yo  quiero  quiero  confiar
[84:14] 
[84:14] en  la  capacidad  que  tienen  los  hombres
[84:16] 
[84:16] de  ser  adultos  funcionales  y  en
[84:17] 
[84:17] principio  estás  mirando  lo  de  casa  vamos
[84:20] 
[84:20] a  a  suponer  vamos  a  dejar  a  los  hombres
[84:22] 
[84:22] en  casa  todos  fenomenales  están  criando
[84:24] 
[84:24] a  los  niños  y  Pero  entonces  por  dónde  va
[84:26] 
[84:26] tu  pregunta  porque  no  En  qué  pasaría  en
[84:28] 
[84:28] el  mundo  o  sea  en  el  mundo  fuera  de  las
[84:30] 
[84:30] casas  te  refieres  hombre  claro  es  que  es
[84:32] 
[84:32] que  si  no  hay  personas  en  el  mundo  con
[84:34] 
[84:34] actividad  laboral  desarrollando  todas
[84:37] 
[84:37] las  infraestructuras  que  tenemos  pues
[84:40] 
[84:40] Ram  tú  sabes  tú  sabes  que  ya  se  ha
[84:42] 
[84:42] teorizado  sobre  por  ejemplo  se  le  ha
[84:44] 
[84:44] dado  un  valor  al  pib  al  trabajo
[84:45] 
[84:45] doméstico  Es  decir  para  que  haya  gente
[84:47] 
[84:48] montando  Fer  es  como  te  vas  ves  como  te
[84:50] 
[84:50] vas  por  las  ramas  per  no  quieres
[84:51] 
[84:51] contestar  porque  sabes  que  nos  iríamos  a
[84:53] 
[84:53] pique  primero  C  R  Sí  qué  pena  que  no
[84:56] 
[84:56] pueda  recibirlo  eh  Para  hacer  para  que
[84:58] 
[84:58] haya  alguien  poniendo  una  vía  del  tren
[84:59] 
[85:00] tiene  que  haber  Alguien  que  ha  limpiado
[85:01] 
[85:01] la  ropa  de  esa  persona  los  hombres
[85:02] 
[85:02] pueden  limpiar  la  diferencia  es  que  una
[85:04] 
[85:04] mujer  puede  ser  una  gran  científica  un
[85:06] 
[85:06] hombre  también  hac  Y  por  qué
[85:08] 
[85:08] estadísticamente  no  lo  quieren  hacer
[85:09] 
[85:09] Pues  habrá  que  preguntarse  por  qué  muy
[85:11] 
[85:11] probablemente  por  un  tema  económico  y
[85:13] 
[85:13] hay  también  hombres  limpiando  los
[85:15] 
[85:15] hombres  se  dedican  más  a  la  limpieza
[85:16] 
[85:16] Industrial  por  qué  Por  un  tema  económico
[85:19] 
[85:19] se  paga  mucho  más  se  paga  mucho  más  en
[85:20] 
[85:20] la  obra  que  limpiando  una  casa  las
[85:22] 
[85:22] mujeres  no  miramos  tanto  un  trabajo  por
[85:24] 
[85:25] acdo  y  tu  interpretación  es  tu
[85:26] 
[85:26] interpretación  Es  que  esto  no  tiene  nada
[85:28] 
[85:28] que  ver  con  un  sistema  de  opresión
[85:30] 
[85:30] patriarcal  y  a  mí  me  preguntas  y
[85:32] 
[85:32] apúntate  a  la  obra  ponte  a  tú  como  mujer
[85:35] 
[85:35] evidentemente  no  vas  a  poder  cargar
[85:36] 
[85:36] tantos  sacos  de  cemento  como  un  hombre
[85:38] 
[85:38] pero  hayas  much  cu  hemos  participado
[85:40] 
[85:40] unas  cuantas  tías  y  hemos  hecho  una  obra
[85:42] 
[85:42] es  que  claro  que  tú  no  visto  se  puede  se
[85:44] 
[85:44] puede  se  puede  visto  nun  una  obra
[85:46] 
[85:46] mujeres  la  mujer  no  quiere  ir  a  una  obra
[85:49] 
[85:49] el  hombre  es  el  trabajo  que  haya  si
[85:51] 
[85:51] mañana  se  quedan  todos  los  puestos
[85:53] 
[85:53] vacantes  el
[85:55] 
[85:56] hombre  de  quién  hablas  personas  que
[85:59] 
[85:59] desan  las  mujes  geriatría  guardería
[86:02] 
[86:02] enfermería  limpieza  todo  lo  que  ocupa
[86:05] 
[86:05] principalmente  la  mujer  o
[86:06] 
[86:06] mayoritariamente  la  mujer  mañana  la
[86:08] 
[86:08] mujer  se  va  a  casa  y  todos  esos  puestos
[86:10] 
[86:10] quedan  vacantes  los  hombres  dirían  me
[86:12] 
[86:12] apunto  yo  a  este  a  este  a  este  se
[86:14] 
[86:14] cubrirían  el  hombre  puede  hacer  lo  que
[86:15] 
[86:15] hace  la  mujer  sabes  lo  único  que  lo
[86:18] 
[86:18] digas  me  alegra  que  lo  digas  porque  yo
[86:20] 
[86:20] también  lo  pienso  ad  claro  hay  hombres
[86:22] 
[86:22] que  lo  hacen  pero  cada  uno  elige  al
[86:24] 
[86:24] igual  que  una  mujer  puede  elegir
[86:25] 
[86:25] estudiar  ingeniería  o  ser  presidenta  de
[86:28] 
[86:28] un  banco  Si  no  cada  uno  elige  su  vida  y
[86:30] 
[86:30] el
[86:31] 
[86:31] pobre  sigue  Ram  no  eh  el  tema  de  la
[86:35] 
[86:35] pobreza  es  un  tema  más  ampio  si  quieres
[86:37] 
[86:37] lo  abordamos  Ah  qué  pasaría  tú  dices  las
[86:39] 
[86:39] mujeres  han  ido  todas  a  trabajar  vale
[86:41] 
[86:41] Pero  entonces  te  refieres  tú  la  pregunta
[86:43] 
[86:43] que  me  estás  haciendo  para  yo  entenderla
[86:45] 
[86:45] para  contestarte  es  todas  las  mujeres
[86:46] 
[86:47] han  ido  a  trabajar  no  hay  ningún  hombre
[86:48] 
[86:48] trabajar  fuera  de  lo  doméstico  la
[86:51] 
[86:51] pregunta  no  era  sobre  qué  pasa  en  lo
[86:52] 
[86:52] doméstico  sino  lo  que  me  estás
[86:53] 
[86:53] preguntando  es  que  Qué  pasa  en  el  mundo
[86:56] 
[86:56] digamos  qué  pasaría  con  todas  las
[86:57] 
[86:57] infraestructuras  con  los  barcos
[87:00] 
[87:00] pesqueros  donde  hay  un  100%  de  hombres
[87:02] 
[87:02] las  minas  el  petróleo  las  las  sí  De
[87:06] 
[87:06] repente  todas  las  mujeres  se  pondrían  a
[87:07] 
[87:07] asfaltar  no  y  todas  las  mujeres
[87:08] 
[87:08] construyendo  todo  y  todo  nos
[87:10] 
[87:10] organizaríamos  habías  dicho  que  no
[87:11] 
[87:11] odiabas  a  las  mujeres  tú  no  ves  a  las
[87:13] 
[87:13] mujeres  capaces  de  asfaltar  porque  yo  he
[87:15] 
[87:15] visto  tías  Es  que  yo  he  visto  a  lo  mejor
[87:16] 
[87:16] es  digo  que  tengo  la  suerte  de  haber
[87:18] 
[87:18] visto  pues  entonces  es  el  privilegio  de
[87:20] 
[87:20] ser  mujer  no  necesitas  asfaltar  porque
[87:22] 
[87:22] ya  lo  hacen  los  hombres  por  ti  Pero  es
[87:24] 
[87:24] que  yo  puedo  asfaltar  Qué  problema  pero
[87:25] 
[87:25] no  lo  haces  porque  es  un  trabajo  de
[87:27] 
[87:27] [ __ ]  porque  es  un  trabajo  duro  porque
[87:29] 
[87:29] es  un  trabajo  que  cuesta  muchísimo
[87:30] 
[87:30] físicamente  estás  ubicada  Eh  sí  que  lo
[87:33] 
[87:33] hago  sí  que  he  participado  en  jornadas
[87:34] 
[87:35] de  trabajo  Ubícate  Ram  me  ubico  me  ubico
[87:37] 
[87:37] me  ubico  Marta  no  hay  mujeres  asfaltando
[87:40] 
[87:40] por  favor  Es  que  esto  es  negar  que  el
[87:42] 
[87:42] sol  calienta  no  hay  mujeres  asfaltando
[87:46] 
[87:46] porque  tenemos  el  privilegio  de  ser
[87:48] 
[87:48] mujeres  no  tenemos  que  asfaltar  porque
[87:50] 
[87:50] ya  hay  hombres  que  están  dispuestos  a
[87:52] 
[87:52] hacerlo  ya  hay  hombres  dispuestos  a
[87:54] 
[87:54] hacer  el  trabajo  duro  y  nosotras  mujeres
[87:57] 
[87:57] que  os  estáis  quejando  en  las  asambleas
[87:59] 
[87:59] de  Ay  es  que  soy  yo  la  que  tiene  que
[88:01] 
[88:01] cambiar  pañales  Lo  siento  estoy  en  mi
[88:03] 
[88:03] casa  mirando  el  Netflix  rascándome  la
[88:05] 
[88:05] entrepierna  Perdón  gracias  por
[88:08] 
[88:08] asfaltar  creo  que  aquí  estamos  dando  un
[88:10] 
[88:10] poco  vueltas  en  Círculo  se  han  entendido
[88:12] 
[88:12] bien  las  dos  posturas  varias  veces  a  lo
[88:14] 
[88:14] largo  de  la  conversación  han  salido  las
[88:16] 
[88:16] personas  trans  entonces  me  gustaría
[88:18] 
[88:18] saber  también  qué  opinión  tienen  acerca
[88:20] 
[88:21] de  del  uso  de  hormonas  a  lo  largo  de  la
[88:23] 
[88:23] infan  En  qué  etapa  Es  correcto  si  es
[88:26] 
[88:26] correcto  en  algún  punto  si  no  es
[88:27] 
[88:27] correcto  y  y  bueno  saber  cómo  se
[88:30] 
[88:30] posicionan  al  respecto  en  este  tema  no
[88:32] 
[88:32] Yo  estoy  totalmente  radicalmente  en
[88:35] 
[88:35] contra  creo  que  en  la  edad  adulta  Somos
[88:38] 
[88:38] libres  de  hacer  con  nuestro  cuerpo  con
[88:41] 
[88:41] nuestra  vida  lo  que
[88:43] 
[88:43] queramos  Porque  siendo
[88:45] 
[88:45] adultos  tenemos  la  libertad  porque  somos
[88:48] 
[88:48] responsables  de  nuestros  actos  y
[88:51] 
[88:51] asumimos  las  consecuencias  un  niño  no
[88:54] 
[88:54] tiene  esa  capacidad  y  precisamente  Bueno
[88:58] 
[88:58] ahora  me  dirás  tu  opinión  que  me  imagino
[89:00] 
[89:00] que  que  sí  que  eres  eh  estás  a  favor  de
[89:02] 
[89:02] esto  pero  precisamente  por  un  tema
[89:06] 
[89:06] biológico  cultural  estructural  de  los
[89:09] 
[89:09] niños  juegan  al  balón  las  niñas  con  las
[89:12] 
[89:12] muñecas  que  un  niño  juegue  con  las
[89:14] 
[89:14] muñecas  o  quiera  llevar  ropa
[89:18] 
[89:18] tradicionalmente  conocido  de  niña  en
[89:21] 
[89:21] esta  sociedad  con  estos  mensajes  y  con
[89:23] 
[89:23] cierto  estos  padres  que  puedan  pensar  Ay
[89:26] 
[89:26] mi  niño  está  jugando  con  las  muñecas  o
[89:29] 
[89:29] quiere  ponerse  vestidos  es  una  niña
[89:31] 
[89:31] Claro  ese  niño  No  no  está  desarrollado
[89:36] 
[89:36] como  para  tomar  una  decisión  así  y
[89:39] 
[89:39] además  Ahí  estamos  entrando  totalmente
[89:41] 
[89:41] en  esos  estereotipos  de  niño  azul  niña
[89:44] 
[89:44] Rosa  Entonces  es  muy  contradictorio  el
[89:48] 
[89:48] estar  en  contra  de  los  constructos
[89:50] 
[89:50] sociales  y  decir  que  una  mujer  Pues  no
[89:52] 
[89:52] es  una  mujer  Pues  es  algo  más  ambiguo
[89:54] 
[89:54] más  político  más  todo  lo  que  has
[89:56] 
[89:56] explicado  pero
[89:58] 
[89:58] luego  meter  a  los  niños  hormonas  con
[90:01] 
[90:01] algo  que  tiene  unas  consecuencias  en
[90:04] 
[90:04] muchos  casos  irreversibles  y  muy  graves
[90:06] 
[90:06] para  la  salud  mira  que  os  voy  a  dar  una
[90:08] 
[90:08] sorpresa  Eh  a  ver  Esta  es  una  pregunta
[90:11] 
[90:11] que  me  parece  bonita  y  que  espero  Lo
[90:13] 
[90:13] siento  pero  voy  a  complejizar  es  decir
[90:16] 
[90:16] cuando  un  niño  o  una  niña  lo  que  nos
[90:18] 
[90:18] dice  es  No  soy  un  niño  no  soy  una  niña  y
[90:21] 
[90:21] esto  aquí  yo  no  soy  una  persona  trans  y
[90:23] 
[90:23] se  me  Ur  en  muchas  personas  trans
[90:25] 
[90:25] preciosas  que  podrían  hablar  mejor  que
[90:26] 
[90:26] yo  de  esto  no  pero  por  ejemplo  no  como
[90:29] 
[90:29] escuché  Alguna  vez  alguien  decir  lo  que
[90:31] 
[90:31] nos  está  diciendo  es  los  roles  de  género
[90:33] 
[90:33] me  oprimen  no  un  niño  o  una  niña  es  una
[90:36] 
[90:36] persona  y  seguramente  si  quiere  llevar
[90:38] 
[90:38] falda  No  deberíamos  darle  más
[90:39] 
[90:40] trascendencia  y  aquí  hay  una  primera
[90:41] 
[90:41] reflexión  sobre  eh  cómo  a  veces  son  las
[90:44] 
[90:44] propias  familias  desde  la  buena  voluntad
[90:47] 
[90:47] Precisamente  en  este  sistema  heteroc
[90:49] 
[90:49] binario  las  que  quiero  apoyar  me  dice
[90:52] 
[90:52] que  quiere  llevar  una  falda  que  es  una
[90:53] 
[90:54] niña  entonces  eh  que  que  se  defina  no
[90:57] 
[90:57] porque  porque  no  somos  capaces  de
[90:58] 
[90:58] sostener  el  misterio  que  es  la  vida  de
[91:00] 
[91:00] quién  va  a  ser  esta  persona  entonces  a
[91:03] 
[91:03] partir  de  aquí  cuando  hablamos  de
[91:04] 
[91:04] hormonas  No  creo  eh  creo  que  decir  que  a
[91:07] 
[91:07] los  niños  a  la  infancia  se  les  da
[91:08] 
[91:08] hormonas  creo  que  es  una  exageración
[91:10] 
[91:10] aquí  podríamos  entonces  hablar  entiendo
[91:12] 
[91:12] que  me  estás  preguntando  sobre
[91:13] 
[91:13] bloqueadores  de  la  pubertad  por  ejemplo
[91:15] 
[91:15] es  interesante  explicar  que  los
[91:16] 
[91:16] bloqueadores  de  la  pubertad  se
[91:18] 
[91:18] inventaron  para  gente  Eh  cisgénero  y  que
[91:21] 
[91:21] por  ejemplo  son  medicación  que  se  ha
[91:22] 
[91:22] usado  mucho  en  gimnastas  para  evitar  que
[91:24] 
[91:24] se  desarrollaran  y  eh  fuera  más  largo  su
[91:27] 
[91:27] rendimiento  eh  deportivo  no  después  es
[91:31] 
[91:31] importante  aclarar  que  las  grandes
[91:32] 
[91:32] personas  consumidoras  de  hormonas
[91:34] 
[91:34] sintéticas  son  las  personas  cis  es  decir
[91:36] 
[91:36] una  eh  inmensa  mayoría  de  mujeres  que
[91:39] 
[91:39] toman  hormonas  por  ejemplo
[91:40] 
[91:40] anticonceptivos  hormonales  están
[91:42] 
[91:42] recibiendo  hormonas  es  decir  muchas
[91:44] 
[91:44] personas  adultas  tis  están  recibiendo
[91:46] 
[91:46] hormonas  en  un  sentido  o  en  otro
[91:48] 
[91:48] entonces  eh  el  tema  de  los  bloqueadores
[91:50] 
[91:50] eh  en  la  pubertad  etcétera  mira  a  mí  hay
[91:54] 
[91:54] una  cosa  que  me  parece  muy  importante
[91:55] 
[91:55] cuando  salió  la  nueva  ley  trans  de
[91:57] 
[91:57] acuerdo  hubo  muchas  críticas  muchas
[91:59] 
[91:59] críticas  esto  de  cualquier  persona  podrá
[92:01] 
[92:01] decir  soy  una  mujer  y  habrá  que  creerle
[92:03] 
[92:03] Y  tal  Pero  luego  estamos  en  contra  de  la
[92:05] 
[92:05] armona  antiguamente  la  normativa  eso
[92:07] 
[92:07] sigue  pasando  en  diferentes  lugares  te
[92:09] 
[92:09] obligaba  que  para  reconocer  eh  tu
[92:12] 
[92:12] estatus  no  de  person  para  cambiar  para
[92:15] 
[92:15] cambiar  tu  tu  mención  de  de  género  vale
[92:18] 
[92:18] tú  tenías  que  haber  pasado  por  un
[92:19] 
[92:19] proceso  de  hormona  tenías  que  haber
[92:21] 
[92:21] pasado  por  un  proceso  de  reasignación
[92:23] 
[92:23] quirúrgica  etcétera  y  esto  en  realidad
[92:25] 
[92:25] de  una  persona  efectivamente  las
[92:26] 
[92:26] hormonas  yo  no  creo  que  tengamos  que
[92:27] 
[92:27] demonizar  lasas  pero  efectivamente  tiene
[92:29] 
[92:29] un  impacto  en  la  salud  y  obviamente  si
[92:31] 
[92:31] tú  te  has  hecho  una  reasignación  por
[92:33] 
[92:33] ejemplo  eso  puede  implicar  una
[92:34] 
[92:34] esterilidad  es  decir  lo  que  se  le  estaba
[92:36] 
[92:36] exigiendo  a  las  personas  para  reconocer
[92:37] 
[92:37] su  identidad  es  que  hubieran  asumido
[92:39] 
[92:40] procesos  de  hormona  y  procesos
[92:41] 
[92:41] quirúrgicos  que  a  lo  mejor  no  querían
[92:43] 
[92:43] porque  a  lo  mejor  yo  soy  una  persona
[92:44] 
[92:44] trans  o  soy  una  persona  que
[92:46] 
[92:46] Sencillamente  no  siento  conformidad  con
[92:48] 
[92:48] los  roles  de  género  y  no  quiero  que
[92:50] 
[92:50] socialmente  para  recibir  vuestra
[92:51] 
[92:52] aprobación  se  me  obligue  a  asumir  una
[92:53] 
[92:53] serie  de  movidas  que  efectivamente
[92:55] 
[92:55] tienen  sus  consecuencias  es  decir  eh  yo
[92:58] 
[92:58] Por  una  parte  me  ubico  en  eh  creo  que  la
[93:00] 
[93:00] infancia  eh  precisamente  que  hay
[93:03] 
[93:03] infancias  trans  por  supuesto  pero  sobre
[93:05] 
[93:05] todo  que  cuando  una  criatura  te  dice  soy
[93:06] 
[93:06] un  niño  o  soy  una  niña  etcétera  lo  que
[93:08] 
[93:08] te  está  diciendo  es  quiero  Libertad  para
[93:10] 
[93:10] saber  quién  soy  y  para  ponerme  una  falda
[93:11] 
[93:12] si  me  da  la  gana  o  no  No  porque  también
[93:13] 
[93:13] hay  muchas  eh  mujeres  que  son  masculinas
[93:16] 
[93:16] y  no  se  consideran  hombres  y  hay  otras
[93:18] 
[93:18] personas  que  sí  y  tal  no  Entonces
[93:20] 
[93:20] eem  yo  aquí  lo  que  digo  es  eh
[93:24] 
[93:24] las  hormonas  son  una  herramienta  más  no
[93:26] 
[93:26] creo  que  ni  que  tengamos  que  demonizar
[93:28] 
[93:28] lasas  ni  que  tengamos  que  prohibirlas  ni
[93:30] 
[93:30] que  tengamos  que
[93:32] 
[93:32] exigirlos  más  igual  que  se  les  da
[93:34] 
[93:34] hormonas  a  las  personas  tis  porque  esta
[93:36] 
[93:36] herramienta  no  puede  estar  para  las
[93:37] 
[93:37] personas  trans  y  que  tiene  sus
[93:39] 
[93:39] consecuencias  Sí  también  tiene
[93:41] 
[93:41] consecuencias  es  decir  pero  ha
[93:43] 
[93:43] preguntado  sobre  los  niños  pero  es  que
[93:45] 
[93:45] yo  no  creo  Vale  pues  entonces  empezaré
[93:47] 
[93:47] por  personalmente  yo  no  creo  que  haya
[93:50] 
[93:50] niños  y  niñas  eh  hormon
[93:54] 
[93:54] no  creo  que  sea  una  realid  favor  o  estás
[93:56] 
[93:56] en
[93:56] 
[93:56] contra  pero  es  que  mira  puedo  estar  lo
[93:59] 
[93:59] mismo  A  favor  o  en  contra  que  cualquier
[94:01] 
[94:01] otra  intervención  que  realicen  los
[94:03] 
[94:03] padres  Sí  mira  como  padres  tomamos  las
[94:06] 
[94:06] decisiones  sobre  todo  tipo  de
[94:08] 
[94:08] intervenciones  que  reciben  las  criaturas
[94:09] 
[94:10] y  Pero  qué  significa  que  un  niño  diga
[94:11] 
[94:11] soy  una  niña  qué  está  pensando  ese  niño
[94:13] 
[94:13] te  lo  acabo  de  decir  significa
[94:15] 
[94:15] seguramente  que  eh  entiende  que  en  esta
[94:19] 
[94:19] sociedad  los  roles  de  género  Pues  según
[94:21] 
[94:21] lo  que  tú  contabas  pues  soy  un  niño
[94:22] 
[94:22] tendría  que  estar  jugando  con  camiones
[94:24] 
[94:24] me  apetece  jugar  a  Barbies  voy  a  tirar
[94:26] 
[94:26] de  estereotipos  y  no  te  parece
[94:27] 
[94:27] irresponsable  por  parte  de  estos  padres
[94:29] 
[94:29] que  ahora  son  de  mente  muy  abierta  que
[94:31] 
[94:31] es  como  yo  quiero  y  acepto  a  mis  hijos  y
[94:34] 
[94:34] cuando  el  niño  dice  yo  quiero  jugar  con
[94:35] 
[94:35] una  muñeca  Ah  es  que  eres  una  niña  me
[94:38] 
[94:38] parece  no  te  cre  no  no  crees  que  esto  es
[94:40] 
[94:40] una  forma  de  maltrato  me  parece  igual  de
[94:42] 
[94:42] dañino  que  una  familia  eh  Muy  religiosa
[94:45] 
[94:45] que  no  deje  jugar  a  la  niña  con  un
[94:47] 
[94:47] camión  pues  me  parece  Vale  entonces  te
[94:48] 
[94:48] parece  mal  me  parece  mal  que  una  persona
[94:51] 
[94:51] no  pueda  explorar  Quién  es  bien  bien
[94:54] 
[94:54] pero  eso  no  tiene  nada  que  ver  con  soy  o
[94:56] 
[94:56] no  soy  y  Y  luego  el  tema  este  de  la  ley
[95:00] 
[95:00] trans  no  necesitas  hormonar  no  tienes
[95:03] 
[95:03] que  pasar  por  un  psicólogo  un  psiquiatra
[95:05] 
[95:05] al  menos  ya  no  te  digo  que  te  hormones
[95:07] 
[95:07] pero  ni  si  O  sea  no  tienes  que  demostrar
[95:09] 
[95:09] Absolut  estás  segura  de  que  no  eres
[95:10] 
[95:10] trans  y  no  has  pasado  por  un  psiquiatra
[95:12] 
[95:12] que  diga  que  estás  bien  de  la  cabeza  y
[95:14] 
[95:14] que  eres  ef  que  no  eres  vale  tienes  que
[95:16] 
[95:16] hacerlo  al  revés  me  refiero  no  no  nos
[95:18] 
[95:18] han  hecho  pasar  por  el  psiquiatra  es
[95:20] 
[95:20] decir  solo  solo  hacéis  pasar  por  el
[95:21] 
[95:21] psiquiatra  a  ciertos  grupos  de  personas
[95:23] 
[95:23] no  no  porque  antiguamente  la
[95:24] 
[95:24] homosexualidad  también  estaba  dentro  del
[95:26] 
[95:26] Cat  yo  sufro  yo  yo  no  tengo  ningún
[95:28] 
[95:28] sufrimiento  como  tienen  las  personas
[95:29] 
[95:29] trans  que  yo  sé  que  estas  person  Mira
[95:32] 
[95:32] esto  Me  hace  mucha  gracia  no  porque  a
[95:33] 
[95:33] veces  te  dicen  es  que  yo  no  es  que  tenga
[95:35] 
[95:35] gente  que  te  quiere  a  mí  no  es  que  me
[95:37] 
[95:37] sepa  mal  que  seas  lgtv  me  da  miedo  que
[95:40] 
[95:40] el  mundo  te  haga  sufrir  y  piensas  me
[95:42] 
[95:42] haces  quién  tú  tú  para  que  no  sufran  eh
[95:45] 
[95:45] necesita  que  yo  acepte  a  esa  persona
[95:47] 
[95:47] como  lo  que  me  está  diciendo  mañana  me
[95:49] 
[95:49] dice  soy  una  jirafa  y  yo  para  que  esa
[95:51] 
[95:51] persona  sea  feliz  digo  Vale  Eres  una
[95:52] 
[95:52] jirafa  venga  comp  estás  comparando  ser
[95:55] 
[95:55] trans  con  ser  una  jirafa  es  como  cuando
[95:57] 
[95:57] que  se  pod  un  hombre  tú  dices  que  eres
[95:59] 
[96:00] una  mujer  que  es  una  mujer  también
[96:01] 
[96:01] decían  que  que  qué  es  lo  próximo  al
[96:04] 
[96:04] matrimonio  homosexual  casarse  con  un
[96:06] 
[96:06] perro  y  esto  no  es  así  estamos
[96:08] 
[96:08] llevándonos  la  cosa  a  un  lugar  que  no  es
[96:09] 
[96:09] así  no  no  te  la  estás  llevando  tú  si  tú
[96:11] 
[96:12] eres  un  hombre  eres  un  hombre  acéptate
[96:14] 
[96:14] el  mundo  ahora  es  acéptate  tal  y
[96:17] 
[96:17] como  no  te  digo  dónde  está  el  límite
[96:21] 
[96:21] quiero  decir  tú  me  estás  diciendo  algo
[96:23] 
[96:23] que  no  eres  y  yo  tengo  que  aceptarlo
[96:25] 
[96:25] porque  tú  dices  yo  soy  segú  No  mira  con
[96:27] 
[96:27] que  no  molestes  nos  conformamos  tu
[96:29] 
[96:29] aceptación  nos  hace  falta  con  que  yo  no
[96:31] 
[96:32] estoy  molestando  pero  esta  persona  ya  se
[96:33] 
[96:34] mete  nos  metemos  en  temas  legales  en
[96:36] 
[96:36] temas  que  afectan  a  otras  personas
[96:39] 
[96:39] hombre  se  ha  considerado  una  mujer  en
[96:41] 
[96:41] qué  le  afecta  no  por  ejemplo  en  el  tema
[96:43] 
[96:43] deportivo  que  hemos  hablado  antes  pero
[96:45] 
[96:45] mira  en  el  tema  deportivo  eh  Por  ejemplo
[96:48] 
[96:48] ahora  que  ha  habido  este  baneo  a  nivel
[96:49] 
[96:49] de  Estados  Unidos  había  literalmente  10
[96:52] 
[96:52] baneo  en  Estados  Unidos  Trump  ha
[96:54] 
[96:54] prohibido  la  participación  de  mujeres
[96:56] 
[96:56] trans  porque  esto  no  pasa  para  los
[96:58] 
[96:58] hombres  trans  clo  es  que  hay  muchas  más
[96:59] 
[96:59] mujeres  trans  me  pregunto  por  qué
[97:01] 
[97:01] podemos  preguntarnos  Por  qué  ciertamente
[97:03] 
[97:03] Sí  por  qué  Porque  si  hay  tanta
[97:04] 
[97:04] discriminación  hacia  las  mujeres  por  qué
[97:06] 
[97:06] tantos  hombres  deciden  convertirse  Y  si
[97:08] 
[97:08] el  privilegio  es  de  los  hombres  Por  qué
[97:09] 
[97:10] no  hay  más  mujeres  convirtiéndose  a
[97:12] 
[97:12] hombres  es  interesante  Sí  todavía  sobre
[97:15] 
[97:15] todo  cuando  tú  puedes  ir  al  registro  y
[97:17] 
[97:17] decir  hola  buenas  eh  yo  no  soy  una  mujer
[97:19] 
[97:19] soy  un  hombre  porque  te  lo  digo  yo  así
[97:21] 
[97:21] legalmente  y  veo  que  tienes  muchas
[97:23] 
[97:23] muchas  preguntas  y  esto  es  muy  positivo
[97:25] 
[97:25] porque  muestra  una  Una  curiosidad  que
[97:27] 
[97:27] espero  que  sea  genuina  en  cualquier  caso
[97:29] 
[97:29] cuando  Trump  baneo  a  las  atletas  mujeres
[97:32] 
[97:32] trans  no  vemos  ostras  pues  de  toda  la
[97:35] 
[97:35] competición  de  atletas  profesionales  y
[97:36] 
[97:36] tal  solo  hay  10  personas  trans
[97:38] 
[97:38] compitiendo  en  cambio  ha  habido  muchos
[97:40] 
[97:40] más  casos  de  abusos  seuales  de
[97:41] 
[97:41] entrenadoras  a  atletas  mujeres  Entonces
[97:44] 
[97:44] pensamos  hombre  si  vamos  a  poner
[97:46] 
[97:46] prioridades  En  qué  está  impidiendo  a  las
[97:47] 
[97:47] niñas  hacer  deporte  Pues  que  si  tú  dices
[97:50] 
[97:50] vamos  a  centrarnos  en  lo  importante  pues
[97:51] 
[97:51] hombre  estadísticamente  de  competición
[97:54] 
[97:54] de  yo  no  puedo  competir  frente  a  un
[97:57] 
[97:57] hombre  No  no  tengo  ni  por  dónde  empezar
[97:59] 
[97:59] pues  no  lo  hagas  ramsy  no  lo  hagas  No
[98:02] 
[98:02] nadie  te  va  a  obligar  no  lo  hagas  por
[98:03] 
[98:03] favor  No  si  yo  soy  deportista  de  élite
[98:06] 
[98:06] me  tengo  que  [ __ ]  yo  porque  es  que  el
[98:09] 
[98:09] mundo  tiene  que  ser  bonito  para  esta
[98:10] 
[98:10] persona  que  no  se  identifica  con  debe
[98:13] 
[98:13] ser  muy  duro  sí  querer  ser  una  estrella
[98:14] 
[98:14] de  basket  y  medir  140  no  sé  sabes  eh
[98:17] 
[98:17] debe  ser  Pero  si  yo  soy  deportista  de
[98:18] 
[98:18] élite  Yo  quiero  competir  con  mujeres  en
[98:20] 
[98:20] la  categoría  femenina  y  el  hombre  que
[98:24] 
[98:24] compita  con  hombres  y  tú  me  estás
[98:26] 
[98:26] diciendo  que  no  Ah  pues  si  no  ganas  pues
[98:28] 
[98:28] ajo  y  agua  eh  Oy  que  que  llega  un
[98:31] 
[98:31] hombre  se  convierte  se  hace  pasar  por
[98:34] 
[98:34] mujer  y  debe  ser  muy  duro  debe  ser  muy
[98:36] 
[98:36] duro  querer  ser  el  mejor  futbolista  del
[98:38] 
[98:38] mundo  y  que  exista  Messi  debe  ser  muy
[98:40] 
[98:40] duro  querer  ser  el  mejor  nadador  del
[98:41] 
[98:41] mundo  y  que
[98:42] 
[98:42] exista  debe  ser  muy  duro  querer  ser
[98:44] 
[98:44] boxeadora  y  que  exista  iman  queel  pues
[98:46] 
[98:46] que  lo  siento  por  todas  es  así  hay  gente
[98:48] 
[98:48] que  es  mejor  que  tú  en  Cos  una  persona
[98:49] 
[98:49] trans  lo  siento  no  una  mujer  trans  no  es
[98:52] 
[98:52] una  mujer  hablando  la  pregunta  de  Pedro
[98:55] 
[98:55] sobre  el  tema  de  las  hormonas  hoy  en  día
[98:57] 
[98:57] se  está  viendo  por  ejemplo  para  el  caso
[98:59] 
[98:59] de  que  sea  una  mujer  trans  que  ha
[99:00] 
[99:00] recibido  hormona  desde  antes  de  la
[99:02] 
[99:02] pubertad  y  que  después  ha  recibido
[99:04] 
[99:04] hormonas  femeninas  vamos  a  sol  por  las
[99:06] 
[99:06] hormonas  es  el  tamaño  del  cuerpo  de  los
[99:08] 
[99:08] pulmones  que  afecta  ha  afectado  a  ese
[99:11] 
[99:11] desarrollo  de  los  huesos  y  todo  entonces
[99:13] 
[99:13] que  haya  cosas  que  nosotras  no  hablemos
[99:15] 
[99:15] desde  nuestro  desconocimiento  y  a  mí  me
[99:17] 
[99:17] encanta  hay  un  programa  en  Argentina  que
[99:18] 
[99:18] se  llama  hablemos  sin  saber  pues
[99:20] 
[99:20] perfecto  hablemos  sin  saber  No  pero  en
[99:22] 
[99:22] este  caso  hay  cosas  que  sí  que  sabemos
[99:23] 
[99:23] Como  por  ejemplo  que  esa  hormona  ha
[99:25] 
[99:25] afectado  al  desarrollo  ha  afectado  a  los
[99:27] 
[99:27] niveles  etcétera  no  no  y  yo  lo  entiendo
[99:29] 
[99:29] Pues  tú  quieres  a  mí  me  gustaría  ser  la
[99:31] 
[99:31] mejor  del  mundo  Pues  no  sé  se  me  ocurren
[99:33] 
[99:33] muchas  cosas  de  nadar  en  abierto  pero
[99:35] 
[99:35] tengo  asma  y  no  me  da  Pues  mira  tengo
[99:37] 
[99:37] esta  mala  suerte  no  es  tu  mala  suerte  es
[99:40] 
[99:40] la  de  la  otra  persona  es  la  otra  persona
[99:42] 
[99:43] esa  minoría  Qué  mala  persona  quiere
[99:44] 
[99:44] nadar  quiere  ir  a  nadar  qué  fuerte  no  no
[99:48] 
[99:48] pero  una  pregunta  o  sea  un  hombre
[99:50] 
[99:50] compitiendo  con  mujeres  las  mujeres  no
[99:53] 
[99:53] van  a  ganar  no  tienen  posibilidad  la
[99:56] 
[99:56] mujer  desaparecería  completamente  porque
[99:58] 
[99:58] si  vas  a  meter  a  trans  entonces  hacemos
[100:01] 
[100:01] una  categoría  única  todos  contra  todos
[100:04] 
[100:04] por  ejemplo  hay  deportes  en  los  que  las
[100:06] 
[100:06] personas  de  color  sobresalen  sobre  las
[100:08] 
[100:08] blancas  y  ahí  pues  no  hemos  puesto  no  en
[100:11] 
[100:11] atle  serio  es  es  tu  argumento  No  es  que
[100:14] 
[100:14] no  el  argumento  Es  que  la  corporalidad
[100:17] 
[100:17] humana  y  las  lo  que  puede  un  cuerpo  ha
[100:19] 
[100:19] una  frase  muy  bon  vas  a  compar  blancos  y
[100:20] 
[100:20] negros  con  hombre  y  mujer  en  serio  un
[100:23] 
[100:23] cuerpo  porque  forma  for  pares  de
[100:27] 
[100:27] estructuración  ent  Por  qué  hay
[100:29] 
[100:29] diferentes  pruebas  para  acceder  a  las
[100:30] 
[100:30] fuerzas  y  cuerpos  de  seguridad  al  Estado
[100:32] 
[100:32] si  todo  está  en  relativo  y  Oye  pues  una
[100:34] 
[100:34] cuestión  de  entrenar  Cómo  puedes
[100:36] 
[100:36] comparar  blanco  negro  con  hombre  o  mujer
[100:40] 
[100:40] Cómo  puedes  negar  la  biología  que  todo
[100:43] 
[100:43] es  subjetivo  y  todo  es  relativo  Pues
[100:44] 
[100:44] ponte  a  entrenar  más  Ay  qué  pena  has
[100:46] 
[100:46] perdido  ig  frente  a  todos  los  hombres
[100:48] 
[100:48] Ups  igual  hace  falta  informarse  de  lo
[100:50] 
[100:50] que  es  la  biología  eso  también  hace
[100:52] 
[100:52] falta  Por  qué  a  los  niños  Por  qué  a  los
[100:55] 
[100:55] niños  se  les  educa  en  nunca  puedes  pegar
[100:59] 
[100:59] a  una  niña  Pues  no  sé  pregúntatelo  tú  si
[101:01] 
[101:02] has  educado  así  yo  no  he  educado  Así  es
[101:03] 
[101:03] que  por  tú  no  has  educado  a  tus  hijos
[101:05] 
[101:05] nunca  se  pega  a  una  niña  aunque  la  niña
[101:07] 
[101:07] te  pegue  a  ti  p  no  se  Ah  entonces  si  un
[101:11] 
[101:11] niño  le  pega  a  tu  hijo  ahy  pues  hijo  Pon
[101:13] 
[101:13] la  otra  mejilla  no  no  si  te  pega  un  niño
[101:15] 
[101:15] al  igual  que  dos  niñas  si  te  pega  una
[101:18] 
[101:18] persona  de  tú  has  preguntado  si  yo  le  he
[101:19] 
[101:19] dicho  a  un  niño  que  no  puede  pegar  a  una
[101:21] 
[101:21] niña
[101:23] 
[101:23] siempre  hemos  dicho  a  las  niñas  no  se
[101:25] 
[101:25] les  pega  Ahora  si  te  pega  un  niño  le
[101:27] 
[101:27] pegas  más  fuerte  para  que  ya  no  teeg
[101:28] 
[101:28] comparando  violencia  con  autodefensa  No
[101:31] 
[101:31] no  es  que  no  es  lo  mismo  una  niña  pega  a
[101:33] 
[101:33] un  niño  y  le  hace  daño  un  niño  pega  a
[101:36] 
[101:36] una  niña  y  la  fuerza  es  completamente
[101:39] 
[101:39] distinta  alguna  pregunta  tienen  dos  años
[101:41] 
[101:41] madre  de  Dios  r  a  a  la  estamos  o  sea
[101:45] 
[101:45] incluso  la  violencia  en  la  pareja  Por
[101:47] 
[101:47] qué  habláis  de  violencia  de  género  Por
[101:49] 
[101:49] qué  Porque  el  hombre  es  mucho  más  fuerte
[101:50] 
[101:50] el  hombre  es  mucho  más  potente  que  la
[101:52] 
[101:52] mujer  aunque  hay  mujer  mujeres  que  pegan
[101:53] 
[101:53] a  hombres  Pero  esto  se  ve  como  Ah  bueno
[101:55] 
[101:55] que  te  ha  pegado  una  mujer  sabes  tú
[101:58] 
[101:58] pegas  un  puñetazo  a  un  hombre  y  le  vas  a
[101:59] 
[101:59] hacer  daño  el  hombre  te  pega  un  puñetazo
[102:01] 
[102:01] a  ti  y  te  deja  en  el  hospital  sin  ser
[102:03] 
[102:03] boxeador  pues  depende  de  qué  hombre
[102:05] 
[102:05] también  no  no  cualquier  hombre  Un  hombre
[102:07] 
[102:07] medio  no  hace  falta  que  sea  un  hombre  de
[102:08] 
[102:08] metro  90  y  100  kg  pues  depende  de  qué
[102:11] 
[102:11] hombre  y  depende  de  qué  mujer  aunque
[102:12] 
[102:12] luego  podríamos  hablar  est  todo  si  es
[102:15] 
[102:15] que  es  es  tu  argumento  Bueno  pues
[102:16] 
[102:16] depende  pues  puede  que  sí  pues  Puede  que
[102:18] 
[102:18] no  te  vas  por  las  ramas  sí  la  vida  es
[102:19] 
[102:19] compleja  y  el
[102:21] 
[102:21] pensamiento  se  construye  de  for  encima
[102:23] 
[102:23] biológicamente  a  una  mujer  discutir  esto
[102:26] 
[102:26] discutir  yo  tengo  tías  con  amigas  con
[102:29] 
[102:29] espaldas  de  2  metr  que  además  hacen  Eh
[102:31] 
[102:31] artes  marciales  y  yo  creo  tendrá  más
[102:34] 
[102:34] fuerza  que  tú  no  más  fuerza  que  un
[102:36] 
[102:36] hombre  pues  ya  lo  veríamos  me  refiero
[102:38] 
[102:38] que  hay  una  realidad  muy  compleja  pero
[102:40] 
[102:40] en  cualquier  caso  pero  pero  por  qué
[102:41] 
[102:41] entonces  hay  pruebas  diferentes  para
[102:43] 
[102:43] hombres  y  para  mujeres  sí  se  llama
[102:45] 
[102:45] discriminación  positiva  ramsi  te  la
[102:46] 
[102:46] puedo  explic  muj  a  favor  de  esto  Estamos
[102:49] 
[102:49] de  acuerdo  las  cuotas  de  género  estamos
[102:51] 
[102:51] a  favor  evidente  ente  Sí  vale  Por  qué
[102:55] 
[102:55] neas  un  empujoncito  te  estás  llamando  a
[102:58] 
[102:58] ti  misma  eh  débil  inútil  incapaz
[103:01] 
[103:01] Necesito  que  me  den  el  empujoncito
[103:02] 
[103:02] porque  si  no  no  me  van  a  dar  el  puesto
[103:03] 
[103:04] de  trabajo  no  sé  no  sé  cómo  llegaron  las
[103:06] 
[103:06] mujeres  en  su  día  a  puestos  de
[103:08] 
[103:08] responsabilidad  increíble  algo  clo  que
[103:10] 
[103:10] no  lo  sabes  No  sabes  que  Han  detenido  a
[103:12] 
[103:12] mujeres  por  pedir  el  devoto  al  voto  cómo
[103:13] 
[103:13] vas  a  saber  amor  Cómo  vas  a  saber  el
[103:16] 
[103:16] tema  es  Es  que  no  quieres  desvías  la
[103:19] 
[103:19] atención  y  te  vas  a  temas  del  pasado
[103:21] 
[103:21] pues  detuvieron  a  fulanita  de  tal
[103:23] 
[103:23] cómo  es  posible  que  hayan  llegado  en  los
[103:25] 
[103:25] años  80  90  incluso  antes  mujeres
[103:28] 
[103:28] apuestos  de  poder  sin  esas  cuotas  de
[103:31] 
[103:31] género  es  un  insulto  a  esas  mujeres  que
[103:33] 
[103:33] lo  consiguieron  por  su  capacidad  por  su
[103:36] 
[103:36] inteligencia  por  su  tal  es  que  no
[103:37] 
[103:37] deberías  tener  grandes  capacidades  para
[103:39] 
[103:39] llegar  a  sitios  Por  qué  Porque  aquí  uno
[103:41] 
[103:41] de  los  grandes  baremos  es  hay  mogón  de
[103:43] 
[103:43] hombres  mediocres  ocupando  lugares  hay
[103:45] 
[103:45] hombres  con  mucha  menos  calificación  o
[103:48] 
[103:48] preparación  que  mujeres  que  están
[103:50] 
[103:50] ocupando  lugares  que  podrían  ocupar
[103:51] 
[103:52] otras  mujeres  más  prepar
[103:53] 
[103:53] eso  eso  en  qué  te  basas  qué  estudio  dice
[103:55] 
[103:55] que  hay  mujeres  que  son  más  listas  que
[103:56] 
[103:56] son  los  H  contestar  Ram  me  gustaría  ya
[103:59] 
[103:59] sé  que  no  te  gusta  porque  estoy
[104:01] 
[104:01] complejizando  y  ya  me  ha  quedado  Claro
[104:03] 
[104:03] que  no  te  apetece  pero  tal  siempre  lo
[104:05] 
[104:05] mismo  es  que  tú  no  sabes  yo  esto  comple
[104:08] 
[104:08] mi  forma  de  ver  No  porque  si  te  fijas
[104:09] 
[104:09] todo  el  rato  estoy  diciendo  desde  mi
[104:10] 
[104:10] forma  de  ver  desde  mi  forma  de  entender
[104:12] 
[104:12] desde  mi  forma  de  ver  vivimos  en  una
[104:13] 
[104:13] sociedad  con  estructuras  opresivas  ha
[104:16] 
[104:16] hacia  ciertos  colectivos  Entonces  desde
[104:18] 
[104:18] ese  punto  de  vista  una  empresa  no  quiere
[104:20] 
[104:20] ganar  dinero  y  prefiere  poner  a  un
[104:21] 
[104:21] hombre  teniendo  a  una  mujer  mucho  más
[104:23] 
[104:23] lista  mucho  más  capaz  pero  voy  a  elegir
[104:25] 
[104:25] al  hombre  Porque  soy  un  machista
[104:27] 
[104:27] misógino  eso  es  lo  que  tú  estás  diciendo
[104:28] 
[104:28] no  porque  soy  un  machista  misógino  pero
[104:30] 
[104:30] sí  sí  Ese  es  tu  tu  argumento  estoy
[104:33] 
[104:33] diciendo  que  esto  pasa  y  esto  lo  esto  en
[104:35] 
[104:35] vez  de  reconocer  Oye  pues  igual  le  han
[104:37] 
[104:37] dado  el  puesto  de  trabajo  a  este  hombre
[104:38] 
[104:38] porque  es  más  capaz  tiene  más  talento
[104:40] 
[104:40] está  más  implicado  más  involucrado  tiene
[104:42] 
[104:42] más  disponibilidad  para  viajar  lo  que
[104:44] 
[104:44] sea  no  no  le  no  le  estás  dando  el
[104:47] 
[104:47] beneficio  a  ese  hombre  de  es  que  vale
[104:50] 
[104:50] más  que  esa  mujer  absolutamente  no  casos
[104:53] 
[104:53] de  candidatas  PR  yo  conozco  casos  de
[104:55] 
[104:55] mujeres  superinteligentes  que  no  han
[104:56] 
[104:57] necesitado  ningún  tipo  de  cuón  Es  que
[104:59] 
[104:59] todas  las  personas  tendrían  derecho
[105:00] 
[105:01] tienen  que  tener  derecho  a  desarrollar
[105:02] 
[105:02] sus  carreras  laborales  y  efectivamente
[105:04] 
[105:04] hay  diferentes  impedimentos  para  que
[105:06] 
[105:06] esto  pase  lo  que  hablábamos  antes  Dónde
[105:08] 
[105:08] está  pues  la  capacidad  de  haberte
[105:09] 
[105:09] educado  la  clase  social  de  la  que  vengas
[105:12] 
[105:12] etcétera  yo  personalmente  sí  que  he
[105:13] 
[105:13] podido  y  Reconozco  que  estoy  ocupo  el
[105:15] 
[105:15] lugar  en  el  que  ocupo  en  la  vida  y  puedo
[105:17] 
[105:17] estar  aquí  hablando  de  estas  cosas  y  me
[105:19] 
[105:19] he  podido  sacar  derecho  y  dedicarme  lo
[105:20] 
[105:20] que  me  dedico  Pues  porque  no  tenía  que
[105:22] 
[105:23] fregar  escaleras  a  tiempo  parcial  para
[105:24] 
[105:24] pagar  mi  matrícula  Universitaria  no  Oye
[105:26] 
[105:26] yo  bueno  que  tampoco  me  gusta  hablar  de
[105:29] 
[105:29] casos  personales  Pero  es  que  yo  tengo
[105:31] 
[105:31] casos  personales  cercanos  que  vienen  de
[105:32] 
[105:32] familias  muy  Humildes  Es  que  es  muy
[105:34] 
[105:34] cansino  lo  de  si  has  llegado  alto  es
[105:36] 
[105:36] porque  eres  una  blanca  privilegiada  Es
[105:38] 
[105:38] que  vienes  de  una  familia  es  porque  Pero
[105:40] 
[105:40] estadísticamente  tiene  que  ver
[105:41] 
[105:41] estadísticamente  tiene  que  ver  sí  es
[105:43] 
[105:43] relevante  est  estadísticamente  Sí  pero
[105:46] 
[105:46] es  que  estamos  hablando  de  probabilidad
[105:50] 
[105:50] estamos  hablando  de  estadísticas  estamos
[105:52] 
[105:52] hablando  de
[105:53] 
[105:53] sí  se  llaman  se  llaman  ciencias  sociales
[105:55] 
[105:55] rams  Sí  pero  entonces  no  es  un  problema
[105:58] 
[105:58] de  ser  mujer  es  un  problema  de  una
[106:01] 
[106:01] situación  una  persona  pobre  se  queda
[106:04] 
[106:04] pobre  pero  eso  puede  pasar  en  hombre  y
[106:06] 
[106:06] en  mujer  un  hom  tiene  que  porquee  luchar
[106:10] 
[106:10] por  salir  de  esa  pobreza  Los  hay  los  ino
[106:12] 
[106:13] dentro  de  un  mismo  sistema  de  clases  hay
[106:14] 
[106:14] opresión  entonces  contestando  a  tu
[106:16] 
[106:16] pregunta  Pedro  yo  creo  que  sí  que  tienen
[106:18] 
[106:18] que  existir  porque  para  que  haya  por
[106:20] 
[106:20] ejemplo  un  100%  de  miembros  de  un
[106:22] 
[106:22] tribunal  que  sean  hombres  tiene  que
[106:24] 
[106:24] haber  una  discriminación  también  que  no
[106:26] 
[106:26] esté  legalmente  establecida  es  decir
[106:27] 
[106:27] mira  y  aquí  me  parece  importante
[106:29] 
[106:29] distinguir  lo  que  en  derecho  se  conoce
[106:30] 
[106:30] como  discriminación  directa  o
[106:32] 
[106:32] discriminación  indirecta  vale
[106:33] 
[106:33] discriminación  directa  legalmente  sería
[106:35] 
[106:35] lo  que  todos  conocemos  como  pues  eh  las
[106:38] 
[106:38] personas  de  color  no  pueden  entrar  a
[106:40] 
[106:40] esta  piscina  las  mujeres  no  pueden
[106:41] 
[106:41] estudiar  en  esta  universidad  esto  es
[106:43] 
[106:43] discriminación  directa  y  todo  el  mundo
[106:44] 
[106:44] tenemos  Claro  ostras  pues  esto  establece
[106:47] 
[106:47] una  diferenciación  Clara  entre  grupos  de
[106:48] 
[106:48] personas  no  y  le  niega  el  acceso  a
[106:50] 
[106:50] alguien  y  luego  está  la  discriminación
[106:52] 
[106:52] indirecta  que  tiene  que  ver  con  cuando
[106:55] 
[106:55] teóricamente  todas  las  leyes  son  iguales
[106:56] 
[106:56] para  todas  las  personas  Pero  que  eh  el
[106:59] 
[106:59] resultado  de  esta  cosa  neutra  en  la  que
[107:02] 
[107:02] nada  está  pasando  Es  que  estadística  y
[107:04] 
[107:04] sistemáticamente  hay  personas  que
[107:05] 
[107:05] siempre  quedan  excluidas  en  un  resultado
[107:08] 
[107:08] negativo  de  de  aquello  no  entonces  claro
[107:11] 
[107:11] esto  se  puede  extrapolar  a  muchas
[107:12] 
[107:13] movidas  no  solo  a  las  mujeres  no  de  pues
[107:14] 
[107:14] Por  qué  la  población  la  mayoría  de
[107:16] 
[107:16] población  penitenciaria  o  a  nivel
[107:18] 
[107:18] penitenciario  está  sobrer  representada
[107:20] 
[107:20] en  Estados  Unidos  la  población  negra
[107:21] 
[107:21] Pues  aquí  es  donde  d  vamos  a  lo
[107:23] 
[107:23] estructural  no  vemos  que  necesitamos
[107:25] 
[107:25] complejizar  para  entender  qué  está
[107:26] 
[107:26] pasando  y  no  se  resumen  a  por  ser
[107:28] 
[107:28] mujeres  sino  se  resumen  Pues  porque
[107:30] 
[107:30] socialmente  se  han  dado  unas  condiciones
[107:31] 
[107:32] etcétera  y  cuando  intentamos  revertir
[107:34] 
[107:34] esto  se  hace  eh  desde  la  buena  fe  de  que
[107:36] 
[107:36] la  diversidad  no  es  algo  a  ser  tolerado
[107:38] 
[107:38] es  a  ser  promovido  los  equipos  donde  hay
[107:40] 
[107:40] personas  de  toda  índole  son  equipos  con
[107:42] 
[107:42] más  maneras  de  ver  el  mundo  con  más
[107:44] 
[107:44] propuestas  con  más  etcétera  y  va  de  esto
[107:46] 
[107:46] entonces  que  a  mí  me  gustaría  un  mundo
[107:48] 
[107:48] en  el  que  no  fueran  necesarias  las
[107:49] 
[107:49] cuotas  Por  supuesto  que  Mientras  sean
[107:51] 
[107:52] necesarias  las  cuotas  pues  para  quien
[107:53] 
[107:53] les  sirvan  de  acuerdo  en  este  caso  que
[107:55] 
[107:55] decías  tú  por  ejemplo  no  de  de  bueno  las
[107:58] 
[107:58] pruebas  de  acceso  físicas  yo  he  hablado
[107:59] 
[107:59] por  ejemplo  he  tenido  conversaciones
[108:01] 
[108:01] super  interesantes  con  gente  que  trabaja
[108:03] 
[108:03] en  Parque  de  bomberos  vale  que  también
[108:05] 
[108:05] hay  pruebas  de  acceso  y  a  veces  también
[108:06] 
[108:06] les  pilla  pelusilla  no  de  Por  qué  las
[108:08] 
[108:08] pruebas  de  las  mujeres  están  adaptadas  Y
[108:10] 
[108:10] las  nuestras  no  y  y  una  de  las  cosas  que
[108:13] 
[108:13] me  decían  no  es  que  las  herramientas
[108:14] 
[108:14] piensa  que  pesan  porque  no  sé  qué  Y  tal
[108:16] 
[108:16] y  yo  pensaba  puedes  irte  a  otros  países
[108:18] 
[108:18] por  ejemplo  los  países  nórdicos  no  hay
[108:21] 
[108:21] un  prototipo  de  quién  va  a  ser  bomber  de
[108:23] 
[108:23] hecho  todos  los  equipos  de  bomberos
[108:24] 
[108:24] tienen  eh  si  no  me  equivoco  mal  como  me
[108:26] 
[108:26] lo  explicaron  tienen  que  tener  como
[108:28] 
[108:28] diferentes  formatos  de  persona  por  qué
[108:29] 
[108:30] porque  a  lo  mejor  un  tío  de  2  m  y  muy
[108:32] 
[108:32] cachas  va  muy  bien  para  entrar  a  saco  en
[108:33] 
[108:33] un  edificio  Pero  si  te  tienes  que  meter
[108:35] 
[108:35] entre  la  la  ferralla  de  un  coche  que  se
[108:37] 
[108:37] ha  estimado  necesitas  un  cuerpo  pequeño
[108:40] 
[108:40] que  se  pueda  escabullir  no  entonces  y
[108:42] 
[108:42] que  tienen  también  herramientas
[108:43] 
[108:43] adaptadas  no  pero  esas  herramientas  han
[108:45] 
[108:45] costado  mucho  dinero  si  ahora  tuviéramos
[108:46] 
[108:47] que  comprar  herramientas  para  manos
[108:48] 
[108:48] pequeñas  no  Entonces  esto  no  va  solo  de
[108:51] 
[108:51] de  necesidades  inmediatas  que  ya
[108:53] 
[108:53] entiendo  que  hay  que  atenderla  y  tiene
[108:54] 
[108:54] que  haber  bomberos  va  también  del  mundo
[108:55] 
[108:56] en  el  que  queremos  y  de  entender  que
[108:57] 
[108:57] diferentes  corporalidades  tienen
[108:59] 
[108:59] diferentes  cosas  a  aportar  y  también  Oye
[109:01] 
[109:01] pues  hacen  estas  pruebas  para  ser
[109:03] 
[109:03] fuerzas  y  cuerpos  de  seguridad  del
[109:04] 
[109:04] estado  y  mucha  gente  se  las  saca  y  luego
[109:06] 
[109:07] pues  se  va  a  una  trabajo  de  oficina  y
[109:08] 
[109:08] nunca  más  tiene  el  estatus  físico  que
[109:10] 
[109:10] tuvo  cuando  se  sacó  esas  pruebas  y  eso
[109:12] 
[109:12] no  ha  impedido  que  sean  policías  eso  sí
[109:14] 
[109:14] que  me  parece  interesante  solo  una  una
[109:16] 
[109:16] una  última  apreciación  Por  qué  no  hay
[109:18] 
[109:19] cuotas  de  género  en  los  barcos  pesqueros
[109:22] 
[109:22] por  ejemplo  o  en  las  obras  de
[109:23] 
[109:23] construcción  por  qué  solamente  en  los
[109:25] 
[109:25] puestos  de  poder  eh  ser  bomberas  es  un
[109:29] 
[109:29] puesto  de  poder  solo  para  preguntar  eh
[109:31] 
[109:31] No  puestos  de  uniforme  o  de  algún  tipo
[109:34] 
[109:34] de  poder  de  policía  no  es  lo  mismo  decir
[109:36] 
[109:36] yo  soy  policía  soy  bombera  es  decir
[109:38] 
[109:38] trabajo  en  un  barco  pesquero  y  me  voy
[109:42] 
[109:42] a  pescar  durante  no  sé  cuánto  tiempo
[109:45] 
[109:45] entiendo  que  este  este  barco  pesquero  no
[109:47] 
[109:47] es  una  convocatoria  pública  de  trabajo
[109:49] 
[109:49] no  partimos  de  ahí  una  obra
[109:53] 
[109:53] escaquear  de  la  pregunta  directa  muy
[109:55] 
[109:55] clara  es  una  convocatoria  pública  de
[109:56] 
[109:56] trabajo  lo  digo  porque  como  te  fijarás
[109:59] 
[109:59] Pues  en  infojobs  no  no  hay  cuotas
[110:02] 
[110:02] entonces  pero  no  hay  ningún  tipo  de
[110:03] 
[110:03] protesta  imas  imaginas  petición  de  cuota
[110:06] 
[110:06] de  es  decir  vagas  día  te  imaginas  la  que
[110:09] 
[110:09] li  haríais  el  sector  privado  si  el
[110:11] 
[110:11] estado  se  mete  en  quién  contrato  porque
[110:12] 
[110:12] yo  he  decido  que  Pepito  es  más  valioso
[110:14] 
[110:14] que  menganita  y  tengo  mis  motivos  te
[110:16] 
[110:16] imagin  si  est  entre  basureros  podríamos
[110:19] 
[110:19] mirar  la  lista  de  trabajos  pero  no  hay
[110:20] 
[110:20] ningún  tipo  de  Por  cierto  basureros  ha
[110:23] 
[110:23] de  puestos  de  poder  estáis  hablando  de
[110:25] 
[110:25] la  empresa  pública  o  de  la  empresa
[110:27] 
[110:27] Privada  perdón  Vale  cuando  habláis  de  es
[110:29] 
[110:29] que  no  hay  mujeres  en  puestos  de  poder
[110:31] 
[110:31] en  la  banca  en  las  empresas  etcétera  ahí
[110:34] 
[110:34] sí  que  hay  una  protesta  pero  para  otro
[110:37] 
[110:37] tipo  todos  lados  hay  protestas  en  todos
[110:40] 
[110:40] lados  y  no  te  hemos  visto  ninguna  de
[110:42] 
[110:42] ellas  a  ti  ni  en  las  de  puestos  de  poder
[110:44] 
[110:44] ni  en  la  de  pesqueros  día  que  organ  el
[110:46] 
[110:46] día  que  organices  por  favor  una  protesta
[110:48] 
[110:48] para  cuotas  en  los  pesqueros  avísanos
[110:50] 
[110:50] por  favor  yo  Por  qué  iba  a  hacer  eso  ya
[110:51] 
[110:51] lo  creo  porque  pero  que  no  lo  voy  a
[110:53] 
[110:53] hacer  no  Porque  cada  uno  y  de  nuevo  ha
[110:56] 
[110:56] pasado  que  Pedro  ha  intentado  hablar  y
[110:57] 
[110:57] tampoco  le  hemos  dado  el  espacio  y  mira
[110:59] 
[110:59] justo  hay  un  hombre  aquí  bien  a  mí  para
[111:02] 
[111:02] que  veas  que  te  equivocabas  Para  que
[111:03] 
[111:03] veas  rams  a  mí  me  gustaría  hacer  click
[111:05] 
[111:05] en  un  concepto  que  mencionaste  antes  que
[111:07] 
[111:07] es  la  discriminación  positiva  por  tratar
[111:09] 
[111:09] de  extrapolar  un  poco  lo  que  comentabas
[111:11] 
[111:11] de  las  cuotas  por  aplicarlo  me  parece  un
[111:13] 
[111:13] ejemplo  que  es  bastante  representativo
[111:15] 
[111:15] el  tema  del  del  deporte  siempre  no  O  sea
[111:17] 
[111:17] aunque  igual  no  es  tan  significativo  la
[111:19] 
[111:19] alta  competición  deportiva  a  nivel
[111:20] 
[111:20] social  Pero  es  un  es  un  buen  donde  se
[111:23] 
[111:23] ven  claras  las  cosas  no  entonces  o  sea
[111:25] 
[111:25] partiendo  de  la  base  de  que  hay  deportes
[111:29] 
[111:29] donde  Pues  por  por  la  condición  física
[111:31] 
[111:31] las  mujeres  desaparecerían  de  la
[111:33] 
[111:33] competición  O  sea  probablemente  el  tenis
[111:35] 
[111:35] por  ejemplo  pues  el  el  hombre  en  el
[111:38] 
[111:38] puesto  100  del  mundo  ganaría  100%  a  la
[111:41] 
[111:41] mujer  número  uno  porque  saca  30  km  por  h
[111:44] 
[111:44] más  fuerte  porque  es  más  rápido  por  lo
[111:45] 
[111:46] que  sea  estarías  de  acuerdo  con  un
[111:48] 
[111:48] escenario  en  la  competición  deportiva  en
[111:50] 
[111:50] el  que  para  dar  entrada  a  esas  mujeres
[111:53] 
[111:53] existiera  una  discriminación  positiva
[111:55] 
[111:55] donde  por  ejemplo  el  hombre  juega  con  la
[111:57] 
[111:57] pista  normal  la  mujer
[111:59] 
[111:59] juega  pudiendo  utilizar  los  pasillos  que
[112:01] 
[112:01] se  utilizan  en  doble  o  algo  así  adaptar
[112:04] 
[112:04] un  poco  la  competición  para  que  puedan
[112:05] 
[112:05] coexistir  ambos  géneros  en  el  o  ambos
[112:08] 
[112:08] sexos  en  la  misma  competición  o  sería
[112:11] 
[112:12] directamente  la  O  sea  en  absoluto  ostras
[112:16] 
[112:16] Yo  es  que  no  no  sé  si  a  lo  mejor  tiene
[112:18] 
[112:18] que  ver  con  los  términos  en  lo  que  lo
[112:19] 
[112:19] expresas  a  mí  me  gustaría  una  encontrar
[112:21] 
[112:21] la  manera  de  que  todas  las  personas
[112:23] 
[112:23] pudieran  participar  de  la  de  la  de  lo
[112:26] 
[112:26] que  es  la  vida  deportiva  y  a  alto  nivel
[112:29] 
[112:29] a  alto  nivel  no  eh  claro  es  lo  que  te
[112:32] 
[112:32] decía  antes  no  pues  sabemos  que  hay
[112:33] 
[112:34] zonas  del  mundo  donde  la  gente  es  más
[112:35] 
[112:35] bajita  y  más  alta  Entonces  cómo
[112:37] 
[112:37] compensamos  esto  eh  Cómo  compensamos  que
[112:40] 
[112:40] hay  e  que  hay  personas  de  color
[112:42] 
[112:42] absolutamente  eh  batiendo  todos  los
[112:44] 
[112:44] Records  de  atletismo  y  a  veces  hay  este
[112:46] 
[112:46] mal  rollo  No  pues  oa  que  es  un  poco  más
[112:48] 
[112:48] erradicar  el  componente  competitivo  de
[112:51] 
[112:51] esa  competición  de  decir  Oye  el
[112:52] 
[112:52] baloncesto  es  injusto  porque  los  bajitos
[112:54] 
[112:54] tienen  mucha  desventaja  contra  el  que
[112:56] 
[112:56] mide  2  Met  no  cada  cada  tienes  razón
[112:58] 
[112:58] cada  deporte  requiere  de  una  serie  o
[113:01] 
[113:01] tiene  unas  especialidades  físicas  no  que
[113:03] 
[113:03] no  se  cumplen  en  en  todas  y  cada  una  de
[113:06] 
[113:06] de  las  personas  no  entonces  vemos  que
[113:09] 
[113:09] que  es  un  problema  que  se  da  a  nivel  de
[113:11] 
[113:11] si  pensamos  en  términos  de  hombres  y
[113:12] 
[113:12] mujeres  pero  que  se  da  en  en  muchos
[113:14] 
[113:14] otros  en  muchos  otros  ámbitos  no
[113:17] 
[113:17] entonces  claro  Yo  no  sé  cuál  es  la
[113:19] 
[113:19] solución  no  me  he  puesto  a  pensar
[113:20] 
[113:20] específicamente  en  deporte  aunque  se
[113:22] 
[113:22] algo  sobre  lo  que  he  opinado  y  he
[113:23] 
[113:23] pensado  por  ejemplo  en  el  contexto  de
[113:24] 
[113:25] iman  kelif  no  cuando  decían  por  ejemplo
[113:27] 
[113:27] el  contexto  de  Im  kelif  ostras  es  que
[113:29] 
[113:29] claro  es  boxeo  voy  a  boxear  contra  un
[113:31] 
[113:31] hombre  primero  y  man  kelif  no  es  un
[113:33] 
[113:33] hombre  es  una  mujer  que  a  lo  mejor  pues
[113:34] 
[113:34] sí  te  da  cosa  porque  es  alta  porque  no
[113:36] 
[113:36] sé  qué  pero  luego  también  es  boxeo  no  te
[113:38] 
[113:38] has  apuntado  a  a  Canoa  no  entonces
[113:41] 
[113:41] también  llega  un  punto  eh  que
[113:43] 
[113:43] Precisamente  es  esta  responsabilidad  eh
[113:46] 
[113:46] A  mí  me  gustaría  No  desde  hay  alguien
[113:48] 
[113:48] que  se  está  metiendo  en  esta  competición
[113:50] 
[113:50] a  a  joderme  que  podría  ser  eh  Como  como
[113:52] 
[113:52] este  caso  de  los  militares  que  iban  y
[113:54] 
[113:54] decían  que  quieren  ser  que  les  traten  en
[113:56] 
[113:56] femenino  y  esto  lo  que  me  parece
[113:57] 
[113:57] Precisamente  es  violencia  hacia  la
[113:59] 
[113:59] comunidad  trans  no  pero  yo  creo  que
[114:01] 
[114:01] fuera  de  estos  casos  que  creo  que  por
[114:02] 
[114:02] suerte  son  anecdóticos  la  gente  lo  que
[114:04] 
[114:04] tiene  ganas  es  de  hacer  deporte  y  de
[114:06] 
[114:06] sentirse  bien  y  de  y  el  deporte  también
[114:08] 
[114:08] tiene  una  parte  que  es  verdad  no  de
[114:10] 
[114:10] superación  personal  también  entiendo  de
[114:12] 
[114:12] de  superación  comunitaria  no  porque  al
[114:14] 
[114:14] final  te  llevas  a  límites  porque  estás
[114:16] 
[114:16] compitiendo  contra  ti  misma  pero  también
[114:17] 
[114:18] porque  hay  una  serie  de  personas  que
[114:19] 
[114:19] están  también  a  tu  a  tu  alrededor  No  yo
[114:22] 
[114:22] creo  que  pero  a  la  hora  de  competir
[114:24] 
[114:24] quieres  tener  una  oportunidad  es  decir
[114:26] 
[114:26] la  posibilidad  de  poder  ganar  si  tú
[114:29] 
[114:29] compites  con  un  hombre  biológico  que  es
[114:33] 
[114:33] como  decir  déjalo  sabemos  que  va  a  ganar
[114:36] 
[114:36] esta  persona  por  cierto  me  ha  llamado
[114:38] 
[114:38] mucho  la  atención  sobre  todo  porque
[114:40] 
[114:40] hablas  de  racismo  y  te  has  referido  a
[114:42] 
[114:42] personas  de  color  qué  color  es  ese  ese
[114:46] 
[114:46] es  el  término  que  utilizan  las
[114:47] 
[114:47] comunidades  de  color  sí  es  el  término
[114:50] 
[114:50] término  bastante  racista
[114:52] 
[114:52] miedo  es  porque  tienes  interiorizado  que
[114:54] 
[114:54] decir  negro  es  algo  negativo  ya  es  que  a
[114:57] 
[114:57] lo  mejor  te  sorprenderá  saber  que  dentro
[114:59] 
[114:59] del  colectivo  person  of  color  o  persona
[115:01] 
[115:01] de  color  no  solo  están  englobadas  las
[115:03] 
[115:03] personas  negras  sino  que  están
[115:04] 
[115:04] englobadas  personas  racializadas
[115:05] 
[115:05] entonces  blancas  no  blancas  y
[115:07] 
[115:07] racializadas  lo  mismo  yo  conozco  a
[115:10] 
[115:10] muchísimas  personas  de  color  Por
[115:12] 
[115:12] supuesto  que  tú  Las  conoces  ramsy  no
[115:14] 
[115:14] podía  ser  de  otra  manera  son  tus  amigas
[115:17] 
[115:17] claro  lo  dudas  No  no  lo  dudo  pero  es  que
[115:20] 
[115:20] ya  sé  que  vas  a  decir  esto  tengo  ya
[115:22] 
[115:22] tienes  amig  conoces  y  tienes  amigos  no
[115:24] 
[115:24] conosco  Sí  sí  sí  porque  además  eh  he
[115:27] 
[115:27] vivido  en  otros  países  cuando  aquí  en
[115:29] 
[115:29] España  no  veíamos  a  un  negro  pues  además
[115:33] 
[115:33] yo  he  pasado  gran  parte  de  mi  infancia
[115:35] 
[115:35] en  Inglaterra  y  Bueno  pues  había
[115:38] 
[115:38] muchísimas  personas  negras  y  sí  sí  en  mi
[115:40] 
[115:40] vida  diaria  y  una  persona  muy  cercana  a
[115:45] 
[115:45] mí  su  mejor  amigo  es  negro  por  supuesto
[115:48] 
[115:48] Por  qué  dices  por  supuesto  es  que  porque
[115:50] 
[115:50] me  alegro  es  que  vivimos  en  un  mundo
[115:52] 
[115:52] Pero  por  supuesto  no  lo  pones  en  duda  ya
[115:55] 
[115:55] me  catalogas  de  una  manera  que  qué  pero
[115:57] 
[115:57] es  que  no  te  heo  solo  es  verdad  que
[115:59] 
[115:59] hecho  el  chascarrillo  que  ya  sabía  que
[116:01] 
[116:01] iba  a  salir  el  argumento  de  Yo  tengo  un
[116:03] 
[116:03] amigo  no  sé  qué  o  no  pero  es  que  es  la
[116:05] 
[116:05] verdad  es  que  lo  pones  en  cuestión  eres
[116:07] 
[116:07] tú  la  que  dice  persona  de  color  y  yo
[116:09] 
[116:09] directamente  digo  persona  negra  Al  igual
[116:11] 
[116:11] que  digo  una  persona  Blanca  o  un  chino
[116:13] 
[116:13] lo  digo  con  total  naturalidad  porque  yo
[116:15] 
[116:15] no  lo  tengo  inter  que  a  lo  mejor  no  me
[116:17] 
[116:17] estaba  no  pero  no  lo  digo  por  algo  malo
[116:19] 
[116:19] es  que  el  sujeto  político  en  este  caso
[116:21] 
[116:21] de  muchas
[116:26] 
[116:26] con  el  miedo  de  no  todas  las  personas
[116:28] 
[116:28] byp  son  negras  es  que  es  lo  que  te  estoy
[116:30] 
[116:30] intentando  explicar  el  sujeto  político
[116:33] 
[116:33] desde  ese  lugar  sin  yo  ser  esta  persona
[116:36] 
[116:36] solo  a  personas  estamos  los  blancos  y  el
[116:38] 
[116:38] resto  del  mundo  Sí  porque  los  blancos
[116:40] 
[116:40] son  los  que  hemos  establecido
[116:41] 
[116:41] estructuras  de  aparate  en  el  mundo
[116:43] 
[116:43] correcto  me  gustaría  lanzar  otro  otro
[116:45] 
[116:45] tema  hay  algo  que  sorprendió  rams  antes
[116:47] 
[116:47] de  empezar  la  grabación  es  que
[116:48] 
[116:48] utilizaste  el  lenguaje  inclusivo
[116:49] 
[116:49] entonces  me  gustaría  saber  la  opinión  de
[116:52] 
[116:52] ambas  e  bueno  respecto  a  a  esto  no  vale
[116:57] 
[116:57] Considero  que  es  algo  totalmente  forzado
[116:59] 
[116:59] es  decir  tenemos  además  tenemos  el
[117:02] 
[117:02] privilegio  de  tener  esta  lengua  que  es
[117:05] 
[117:05] el  español  tan  extenso  y  empezar  a  meter
[117:10] 
[117:10] estas  palabras  No  que  me  parece  muy  bien
[117:13] 
[117:13] que  las  utilices  yo  no  puedo  controlar
[117:15] 
[117:15] lo  que  tú  dices  al  igual  que  hay
[117:17] 
[117:17] personas  que  utilizan  muchas  palabrotas
[117:19] 
[117:19] pero  querer  meterlo  la  sociedad
[117:23] 
[117:23] institucional  Lo  eh  convertirlo  en  algo
[117:27] 
[117:28] real  Pues  es  que  al  final  convierte  ese
[117:31] 
[117:31] colectivo  en  en  un  chiste  No  cuando  al
[117:35] 
[117:35] final  el  colectivo  lgtb  el  colectivo
[117:38] 
[117:38] crees  que  el  lenguaje  inclusivo  solo
[117:39] 
[117:39] tiene  que  ver  con  el  con  el  colectivo
[117:41] 
[117:41] lgtb
[117:42] 
[117:42] m  Hay  algún  otro  es  decir  el  novinari
[117:46] 
[117:46] trans  elg  o  sea  todo  lo  que  es  el
[117:49] 
[117:49] colectivo  ya  no  sé  cómo  lo  llamáis  Pero
[117:53] 
[117:53] a  qué  pertenece  el  inclusivo  inclusive
[117:56] 
[117:56] no  sé  a  quien  quiera  es  para  todo  el
[117:58] 
[117:58] mundo  el  lenguaje  inclusivo  es  para  todo
[117:59] 
[117:59] el  mundo  no  lo  es  todos  cuando  decimos
[118:02] 
[118:02] Bienvenidos  en  el  idioma  español  que
[118:04] 
[118:04] hemos  aprendido  en  el  colegio  cuando  tú
[118:07] 
[118:07] dices  buenas  noches  a
[118:09] 
[118:09] todos  es  que  estás  Incluyendo  a  todo  el
[118:11] 
[118:11] mundo  a  todo  el  mundo  a  los  que  tú
[118:13] 
[118:13] llamas  todes  también  están  incluido
[118:16] 
[118:16] cuando  tú  dices  todas  y  yo  te  digo  Por
[118:18] 
[118:18] qué  dices  todas  todas  las  personas  es
[118:21] 
[118:21] femenino  entiendes  ahí  pero  no  lo
[118:23] 
[118:23] entiendes  con  todos  porque  tienes
[118:25] 
[118:25] interiorizado  que  lo  masculino  Es  malo
[118:27] 
[118:27] entonces  tú  fuerzas  el  todes  niñes  que
[118:30] 
[118:30] además  ni  siquiera  lo  decís  siempre  las
[118:32] 
[118:32] personas  que  defendis
[118:34] 
[118:34] el  hacemos  lo  que  queremos  Ram  Sigue  Sí
[118:37] 
[118:37] pero  no  tiene  ningún  sentido  estás
[118:40] 
[118:40] incluyendo  de  vez  en  cuando  a  veces
[118:42] 
[118:42] dices  bienvenidas  bienvenides
[118:44] 
[118:44] bienvenidos  otras  veces  bienvenidas
[118:47] 
[118:47] bienvenidos  estás  excluyendo  a  los  no
[118:50] 
[118:50] binarios  las  personas  que  se  pued
[118:52] 
[118:52] significar  o  lo  utilizas  o  no  lo
[118:53] 
[118:53] utilizas  si  es  que  al  final  el  idioma  o
[118:56] 
[118:56] los  mensajes  tienen  que  ser  para
[118:58] 
[118:58] comunicarnos  y  hay  que  intentar
[119:00] 
[119:00] simplificar  es  decir  si  con  Bienvenidos
[119:02] 
[119:02] a  todos  Ya  estamos  Incluyendo  a  todo  el
[119:04] 
[119:04] mundo  bienvenidos  bienvenidas
[119:06] 
[119:06] bienvenides  a  todos  todas  todes  qué
[119:09] 
[119:09] sentido  tiene  eso  realmente  crees  que
[119:11] 
[119:11] esa  persona  se  está  sintiendo  más
[119:12] 
[119:12] incluida  si  lo  que  estáis  haciendo
[119:15] 
[119:15] es  Es  que  lo  ridiculiza  de  tal  manera
[119:19] 
[119:19] que  al  final  cuando  alguien  dice  hijes
[119:21] 
[119:21] niñes  dices
[119:23] 
[119:23] no  eso  no  es  integrar  a  la  persona  en  la
[119:26] 
[119:26] sociedad  te  das  cuenta  porque  cuando  te
[119:28] 
[119:28] sienta  mal  como  te  sienta  mal  te  das
[119:30] 
[119:30] cuenta  que  eleng
[119:32] 
[119:32] vaí  te  parece  ridículo  te  genera  rechazo
[119:35] 
[119:35] es  una  persona  que  está  incluida  en  la
[119:36] 
[119:36] sociedad  esa  persona  se  está  excluyendo
[119:38] 
[119:38] Me  estás  dando  la  razón  en  que  el
[119:40] 
[119:40] lenguaje  va  más  allá  de  eh  una  cuestión
[119:43] 
[119:43] material  de  describir  un  objeto  o  una
[119:45] 
[119:45] situación  sino  que  el  lenguaje  tambén
[119:47] 
[119:47] tiene  también  una  función  simbólica  a
[119:49] 
[119:49] través  del  lenguaje  no  solo  verbal  sino
[119:51] 
[119:51] no  verbal  cómo  nos  expresamos  en  qué
[119:53] 
[119:53] términos  se  se  se  muestran  unas
[119:56] 
[119:56] realidades  y  unas  jerarquías  no  Entonces
[119:57] 
[119:57] yo  cuando  hablamos  de  lenguaje  inclusivo
[120:00] 
[120:00] y  tú  me  dices  muy  acertadamente  no
[120:02] 
[120:02] siempre  usáis  el  mismo  lenguaje
[120:03] 
[120:03] inclusivo  Claro  porque  el  lenguaje  igual
[120:06] 
[120:06] que  cualquier  otra  cuestión  puede  ser  un
[120:07] 
[120:07] instrumento  para  poner  de  manifiesto
[120:10] 
[120:10] realidades  no  entonces  si  yo  estoy  en  un
[120:13] 
[120:13] lugar  en  el  que  me  lo  invento  hay  99
[120:15] 
[120:16] mujeres  y  un  hombre  igual  es  interesante
[120:17] 
[120:18] decir  bienvenidas  todas  porque  todas  las
[120:20] 
[120:20] personas  Porque  además  de  la  casualidad
[120:22] 
[120:22] que  todas  somos  mujeres  eh  además  Cuando
[120:24] 
[120:24] digo  eh  todes  No  es  para  que  nadie  se
[120:27] 
[120:27] sienta  rechazad  es  para  poner  sobre  la
[120:30] 
[120:30] mesa  a  lo  mejor  que  existen  otras
[120:31] 
[120:31] identidades  que  no  pasan  por  el  todos  y
[120:34] 
[120:34] no  eso  no  excluye  al  todos  porque  todes
[120:36] 
[120:36] literalmente  entonces  a  mí  me  hace
[120:37] 
[120:37] gracia  cuando  di  la  generación  la
[120:39] 
[120:39] generación  de  cristal  que  se  ofenden  por
[120:41] 
[120:41] todo  alguien  dice  todes  y  os  sangran  los
[120:44] 
[120:44] ojos  y  os  sale  sangre  de  las  orejas
[120:45] 
[120:45] único  que  conseguís  con  eso  es  convencer
[120:47] 
[120:47] al  convencido  si  estáis  buscando  la
[120:49] 
[120:50] inclusión  estáis  buscando  que  todo  el
[120:53] 
[120:53] mundo  esté  incluido  que  todo  el  mundo
[120:55] 
[120:55] sea  aceptado  como  uno  más  en  la  sociedad
[120:58] 
[120:58] lo  último  que  Vais  a  conseguir  diciendo
[121:00] 
[121:00] todes  hijes  y  niñas  es  eso  pero  es  que
[121:03] 
[121:03] lo  que  hace  la  gente  no  va  no  va  solo  de
[121:05] 
[121:05] ti  ni  ni  de  tu  gente  ni  nada  Es  decir  Yo
[121:07] 
[121:08] puedo  estar  en  un  sitio  hablando  como  me
[121:10] 
[121:10] ese  concepto  está  totalmente
[121:11] 
[121:11] ridiculizado  y  hasta  los  propios
[121:12] 
[121:12] políticos  que  lo  defienden  no  lo  usan
[121:15] 
[121:15] porque  al  final  Es  ridículo  no  vas  est
[121:17] 
[121:17] escuchado  hablar  no  sé  si  les  has
[121:19] 
[121:19] escuchado  hablar  porque  sí  que  lo
[121:20] 
[121:20] utilizan  es  un  instrument  que  podemos
[121:24] 
[121:24] Cuando  escuchas  mucho  el  discurso  de  los
[121:25] 
[121:25] políticos  te  das  cuenta  de  que  cuando
[121:27] 
[121:27] les  interesa  lo  Met  antes  es  lo  que
[121:30] 
[121:30] hablábamos  antes  de  que  todas  las
[121:32] 
[121:32] personas  tenemos  que  negociar  no  Pues  a
[121:34] 
[121:34] lo  mejor  yo  quiero  vestirme  de
[121:35] 
[121:35] lentejuelas  rojas  pero  si  voy  a  un
[121:37] 
[121:37] funeral  pues  ya  entiendo  que  no  es  el
[121:38] 
[121:38] lugar  todo  el  mundo  hacemos  ese  tipo  de
[121:40] 
[121:40] negociaciones  todo  el  rato  eh  todo  el
[121:42] 
[121:42] tiempo  el  lenguaje  inclusivo  a  mí  me
[121:44] 
[121:44] parece  una  herramienta  más  para
[121:46] 
[121:46] transformar  la  realidad  en  el  sentido
[121:48] 
[121:48] que  queremos  o  para  mostrar  unaas
[121:49] 
[121:49] realidades  que  sentimos  algunas  personas
[121:51] 
[121:51] que  no  están  eh  incluidas  en  en  el
[121:54] 
[121:54] lenguaje  habitual  te  excluyes  cuando
[121:56] 
[121:56] dices  todes  como  si  fuese  un  ser
[121:58] 
[121:58] diferente  pero  es  que  a  mí  yo  me  siento
[122:00] 
[122:00] incluida  en  todes  igual  que  me  siento
[122:02] 
[122:02] incluida  todo  convenis  al  convencido  no
[122:04] 
[122:04] estáis  consiguiendo  nada  a  nivel  social
[122:06] 
[122:06] que  después  de  años  cuando  dices  todos
[122:08] 
[122:08] qué  estás  Que  estás  con  O  sea  qué
[122:10] 
[122:10] consigues  tú  cuando  dices  todos  incluir
[122:13] 
[122:13] a  todo  el  mundo  es  seguir  el  idioma  que
[122:15] 
[122:15] hemos  aprendido  en  el  colegio  pero  es
[122:16] 
[122:16] que  el  idioma  Es  una  construcción
[122:18] 
[122:18] cultural  igual  que  el  derecho  y  podemos
[122:19] 
[122:19] llevarlo  hacia  los  lugares  que  nos
[122:20] 
[122:21] apetezcan  ahora  podemos  decir  que
[122:22] 
[122:22] estamos  de  chill  vale  es  es  una
[122:24] 
[122:24] incorporación  soci  igual  que  se  dice  bro
[122:26] 
[122:26] igual  que  pero  en  una  reunión  nunca  vas
[122:28] 
[122:29] a  decir  ni  chill  ni  bro  ni  todes  pero
[122:31] 
[122:31] Perdona  pues  vete  a  una  reunión  de
[122:32] 
[122:32] startups  la  cantidad  de  terminología
[122:34] 
[122:34] anglosajona  que  se  utiliza  igual  que
[122:36] 
[122:36] hemos  utilizado  exportado  cosas  que  nos
[122:38] 
[122:38] han  parecido  bien  porque  expresan  una
[122:40] 
[122:40] realidad  y  sentíamos  que  aquí  no  tení
[122:41] 
[122:41] real  ida  de  marketing  es  porque  en  ese
[122:43] 
[122:43] momento  interesa  para  llegar  a  un  tipo
[122:45] 
[122:45] de  público  vale  por  el  motivo  que  sea
[122:47] 
[122:47] hay  hay  un  fin  sentimos  que  este  idioma
[122:50] 
[122:50] o  esta  forma  lingüística  nos  acerca  ese
[122:52] 
[122:52] fin  y  lo  usamos  y  como  el  lenguaje  por
[122:54] 
[122:54] suerte  pertenece  a  las  personas  que  lo
[122:56] 
[122:56] usan  Y  sí  que  hay  sentaciones  Y  sí  que
[122:59] 
[122:59] está  la  raay  y  es  una  forma  de  más  o
[123:00] 
[123:01] menos  todo  saber  a  que  atenernos  a  nivel
[123:02] 
[123:02] de  normas  ortográficas  Pero  podemos
[123:04] 
[123:04] hacer  lo  que  nos  dé  la  gana  entonces  no
[123:06] 
[123:06] no  si  tú  puedes  hacer  lo  que  te  dé  la
[123:07] 
[123:07] gana  una  persona  adulta  en  una  reunión
[123:10] 
[123:10] igual  que  hay  personas  haciendo  un
[123:11] 
[123:11] trabajo  artístico  interesantísimo  en  el
[123:13] 
[123:13] que  escriben  libros  que  transcriben  Cómo
[123:15] 
[123:15] se  pronuncia  Pues  en  en  canario  en
[123:17] 
[123:17] andaluz  lo  que  sea  y  no  aceptan
[123:19] 
[123:19] someterse  al  Canon  A  lo  mejor  de  un  de
[123:21] 
[123:21] un  español  Castellano  más  estandarizado
[123:24] 
[123:24] entonces  podemos  hacer  lo  que  queramos
[123:25] 
[123:25] el  lenguaje  Es  una  construcción  cultural
[123:27] 
[123:27] no  es  la  ley  de  la  gravedad  que  si  yo
[123:29] 
[123:29] tiro  este  Bol  y  va  a  caer  al  suelo  como
[123:31] 
[123:31] soy  una  persona  en  una  reunión  por
[123:33] 
[123:33] ejemplo  e  tú  que  eres  abogada  en  en  sala
[123:37] 
[123:37] tú  le  dirías  al  juez  bro  por  mucho  que
[123:40] 
[123:40] esté  metido  en  nuestra  sociedad  y  lo
[123:43] 
[123:43] tenemos  muy  aceptado  una  persona  adulta
[123:45] 
[123:45] en  un  entorno  laboral  serio  diría  Qué
[123:49] 
[123:49] pasa  bro  pues  Por  supuesto  que  no  pero
[123:54] 
[123:54] clar  claro  Exacto  Entonces  está  eh  los
[123:57] 
[123:57] chavales  jóvenes  que  dicen  bro  yo  no  he
[123:59] 
[123:59] dicho  bro  en  mi  vida  ni  lo  voy  a  decir
[124:00] 
[124:00] jamás  Claro  es  una  forma  de  hablar  entre
[124:03] 
[124:03] chavales  Qué  pasa  bro  como  cuando  yo  era
[124:06] 
[124:06] Adolescente  y  decíamos  me  voy  a  a  mikeli
[124:09] 
[124:09] con  mis  viejos  es  una  forma  de  haar  que
[124:11] 
[124:11] a  ti  no  te  guste  a  nadie  le  importa
[124:13] 
[124:13] quiero  decir  la  gente  está  haciendo  su
[124:14] 
[124:14] vida  intentando  incorporar  todes  los
[124:17] 
[124:18] políticos  tú  delante  de  un  juez  no
[124:19] 
[124:19] dirías  bro  pero  tenemos  a  políticos
[124:22] 
[124:22] personas  que  están  hablando  de  temas
[124:24] 
[124:24] serios  de  de  personas  en  el  gobierno  de
[124:27] 
[124:27] un  país  que  están  diciendo  todo  pues  lo
[124:30] 
[124:30] siguiente  va  a  ser  Qué  pasa  bro  estamos
[124:31] 
[124:31] aquí  de  Chile  ya  de  paso  Vamos  a  hablar
[124:33] 
[124:33] de  los  presupuestos  del  Estado  Ob  el
[124:35] 
[124:35] objetivo  todes  es  que  todas  las  personas
[124:38] 
[124:38] se  sientan  incluidas  esas  personas  se
[124:40] 
[124:40] están  excluyendo
[124:42] 
[124:42] esas  no  me  duele  te
[124:44] 
[124:44] estoy  a  m  me  da  igual  pero  te  digo  mi
[124:47] 
[124:47] per  no  te  da  igual  estás
[124:49] 
[124:49] enfadada  estoy  diendo  est  es  estamos
[124:53] 
[124:53] dando  estamos  dando  vueltas  en  Círculo
[124:54] 
[124:55] aquí  con  con  este  tema  ahora  creo  que  es
[124:56] 
[124:56] interesante  acabas  de  mencionar  e  a  los
[125:00] 
[125:00] políticos  a  los  representantes  del
[125:01] 
[125:01] movimiento  feminista  eh  Por  lo  menos
[125:03] 
[125:03] pues  a  nivel  mediático  y  demás  Me
[125:05] 
[125:05] gustaría  saber  también  Cuáles  son  las
[125:08] 
[125:08] las  interpretaciones  O  sea  si  es  Eh
[125:11] 
[125:11] bueno  existe  la  narrativa  que  dice  que
[125:13] 
[125:13] el  feminismo  pues  se  ha  convertido  en
[125:14] 
[125:14] una  negocio  subvencionado  una  rama  que
[125:17] 
[125:17] que  no  entiendo  O  sea  no  sé  qué  tan
[125:20] 
[125:20] conforme  estás  con  lo  que  pasa  en  la
[125:22] 
[125:22] política  con  lo  que  tú  sientes  que
[125:23] 
[125:23] debería  pasar  en  las  en  las  calles  o  tu
[125:26] 
[125:26] visión  también  de  de  de  viéndolo  desde
[125:29] 
[125:29] fuera  y  no  estando  de  acuerdo  cuál  es  tu
[125:31] 
[125:31] interpretación  de  la  realidad  de  lo  que
[125:34] 
[125:34] es  el  feminismo  a  nivel  político  no  y  y
[125:36] 
[125:36] bueno  Y  todo  lo  que  ha  pasado
[125:37] 
[125:37] últimamente  también  hombre  yo  desde
[125:40] 
[125:40] luego  lo  veo  como  un  negocio  y  creo  que
[125:43] 
[125:43] por  ejemplo  Irene  Montero  pues  es  un
[125:46] 
[125:46] perfecto  ejemplo  no  hace  poco  ella
[125:48] 
[125:48] estaba  hablando  de  de  llevar  el  pecho  al
[125:51] 
[125:51] aire  no  era  una  presentadora  no  me
[125:53] 
[125:54] acuerdo  ahora  que  hizo  sí  que  hizo  no
[125:57] 
[125:57] soy  muy  partidaria  de  señalar  a  mujeres
[125:59] 
[125:59] en  concreto  Pero  bueno  yo  no  he  dicho  su
[126:02] 
[126:02] nombre  no  digo  porque  ahora  vamos  a
[126:04] 
[126:04] criticar  a  mujeres  en  concreto  Pero
[126:05] 
[126:05] bueno  somos  criticables  ciertamente
[126:07] 
[126:07] hablo  de  criticar  digo  lo  que  ella  hizo
[126:09] 
[126:09] No  pues  el  destape  entonces  Bueno  pues
[126:11] 
[126:11] Hubo  mucho  movimiento  en  las  redes
[126:13] 
[126:13] sociales  y  eh  fue  Irene  Montero  la  que
[126:17] 
[126:17] dijo  eh  llevamos  toda  la  vida  viendo  el
[126:21] 
[126:21] pecho  de  los  hombres  y  a  nadie  le  parece
[126:23] 
[126:23] mal  igualando  el  pecho  del  hombre  con  el
[126:26] 
[126:26] pecho  de  la  mujer  100%  luego  qué  perdón
[126:28] 
[126:28] 100%  sí  por  qué  no  100%  sí  el  Por  qué  no
[126:32] 
[126:32] son  iguales  los  pechos  de  las  no  son
[126:34] 
[126:34] iguales  bien  luego  buscas  las  fotos  de
[126:37] 
[126:37] Irene  Montero  en  familia  de  vacaciones  y
[126:39] 
[126:39] Oh  no  predica  con  el  ejemplo  Ella  lleva
[126:41] 
[126:41] parte  de  arriba  de  bikini  y  Pablo  no
[126:43] 
[126:44] pero  es  que  tú  sabes  que  derecho
[126:45] 
[126:46] significa  derecho  derecho  significa  que
[126:48] 
[126:48] cada  uno  haga  lo  que  quiera  yo  no  he
[126:49] 
[126:49] abortado  nunca  visto  en  esta  situación  y
[126:52] 
[126:52] defiendo  el  derecho  de  otras  a  abortar
[126:55] 
[126:55] yo  no  me  pondría  he  hecho  muchas  cosas
[126:57] 
[126:57] locas  en  la  vida  No  te  creas  que  podría
[126:59] 
[126:59] haber  tranquilamente  quedado  y  como  has
[127:01] 
[127:01] hecho  cosas  locas  vamos  a  ir  a  abortar
[127:03] 
[127:03] podemos  hacer  lo  que  queramos  en  la  vida
[127:05] 
[127:05] lo  que  necesitemos  para  estar  bien
[127:06] 
[127:06] siempre  y  cuando  dentro  de  nuestra
[127:08] 
[127:08] libertad  que  acaba  donde  empieza  la  de
[127:10] 
[127:10] los  demás  una  cosa  es  que  haya  una
[127:11] 
[127:11] situación  estoy  de  acuerdo  el  tema  es
[127:13] 
[127:14] que  que  Irene  Montero  se  ponga  un  bikini
[127:16] 
[127:16] Pues  porque  le  da  la  gana  porque  ella
[127:18] 
[127:18] sabrá  porque  se  lo  pone  porque  ella
[127:20] 
[127:20] sabrá  por  qué  se  lo  pone
[127:22] 
[127:22] es  igual  la  el  pecho  de  una  mujer  que  el
[127:24] 
[127:24] pecho  de  un  hombre  Pues  mira  es  bastante
[127:26] 
[127:26] curioso  ver  eh  Por  ejemplo  si  tú  te
[127:28] 
[127:28] quieres  hacer  una  mastectomía  en
[127:29] 
[127:29] Cataluña  eh  va  más  rápido  la  lista  de
[127:32] 
[127:32] hombres  para  hacértela  que  si  eres  un
[127:33] 
[127:33] hombre  trans  la  de  hombres  cis  Por  qué
[127:35] 
[127:35] Porque  si  un  hombre  cis  considera  que
[127:37] 
[127:37] tieneas  que  parecen  de  mujer  esto  es  una
[127:39] 
[127:39] urgencia  médica  pobre  señor  está
[127:41] 
[127:41] sufriendo  tieneas  de  mujer  pero  si  tú  te
[127:43] 
[127:43] quieres  quitar  lasas  por  un  tema  de  que
[127:45] 
[127:45] te  da  la  gana  eso  ya  no  se  entiende  así
[127:47] 
[127:47] entonces  si  vas  a  la  playa  verás  que  hay
[127:49] 
[127:49] señores  que  tranquilamente  podrían
[127:50] 
[127:50] llevar  un  bikini  y  verás  que  hay  tías
[127:52] 
[127:52] que  están  planas  y  no  tienen  como  se
[127:54] 
[127:54] entiende  que  decir  corporalidades  hay  de
[127:56] 
[127:56] todo  tipo
[127:57] 
[127:57] y  ante  el  mismo  tipo  de  no  pero  tú
[128:01] 
[128:01] puedes  [ __ ]  unas  del  mismo  volumen  y
[128:03] 
[128:03] características  físicas  y  dependiendo  de
[128:05] 
[128:05] la  geni  de  esa  persona  podrán  por
[128:07] 
[128:07] ejemplo  ponerse  en  instagram  o  no  y
[128:09] 
[128:09] esque  no  fueran  iguales  yo  enseño  las
[128:11] 
[128:12] donde  me  da  la  gana  es  que  no  no  hay
[128:13] 
[128:13] ningún  problema  y
[128:17] 
[128:17] ef  no  entiendo  porque  no  hay  tíos
[128:19] 
[128:19] corriendo  sin  camiseta  y  no
[128:21] 
[128:21] absolutamente  nada  y  hay  tías  que  a  lo
[128:23] 
[128:23] mejor  tienen  las  más  grandes  y  les
[128:25] 
[128:25] molesta  correr  sin
[128:26] 
[128:26] sujetadores  secundarios  los  de  las
[128:29] 
[128:29] mujeres  que  qué  Perdón  no  son  órganos
[128:31] 
[128:31] sexuales  secundarios  como  hemos
[128:32] 
[128:32] aprendido  en  la  escuela  No  no  es  lo
[128:35] 
[128:35] mismo
[128:36] 
[128:36] quees  de  los  hombres  son  para  dar  de
[128:38] 
[128:38] mamá  es  un  poco  raro  no  no  es  un  órgano
[128:42] 
[128:42] no  es  algo  un  estímulo  sexual  y  a  mí
[128:44] 
[128:44] también  me  estímul  sexual  No  sé  que  me
[128:46] 
[128:46] den  besitos  por  aquí  y  no  me  lo  tapo
[128:48] 
[128:48] Espero  que  visualmente  mirar  un  brazo  te
[128:51] 
[128:51] estimula  sexualmente  no  sé  A  mí  me
[128:54] 
[128:54] estimula  sexualmente  el  poderío  de  una
[128:56] 
[128:56] persona  Cómo  habla  Cómo  camina  no  sé  si
[128:59] 
[128:59] vamos  a  prohibir  caminar  a  una  tía  que
[129:00] 
[129:01] me  gusta  es  que  esto  es  ya  entrar  en  una
[129:03] 
[129:03] dinámica  Pero  cómo  es  que  la  sexualidad
[129:05] 
[129:05] es  compleja  es  compleja  Pero  hay  muchas
[129:07] 
[129:08] cosas  cuando  a  mí  una  persona  me  gusta
[129:09] 
[129:09] mucho  cuando  a  m  una  persona  me  gusta
[129:11] 
[129:11] mucho  eh  Me  me  encanta  verla  haciendo
[129:14] 
[129:15] todo  tipo  de  cosas  cocinarle  vamos  a
[129:16] 
[129:16] prohibir  cocinar  a  esta  persona  porque
[129:18] 
[129:18] yo  me  voy  a  animar  es  un  poco  raro  no  es
[129:21] 
[129:21] querer  negar  de  todos  modos  sobre  la
[129:23] 
[129:23] pregunta  que  hacías  eh  claro  aquí  yo
[129:26] 
[129:26] creo  que  hay  que  eh  creo  que  puede  haber
[129:29] 
[129:29] una  crítica  que  además  se  hace  dentro
[129:30] 
[129:30] del  movimiento  feminista  no  de  qué  pasa
[129:32] 
[129:32] No  solo  con  el  movimiento  feminista
[129:34] 
[129:34] podemos  hacer  esta  crítica  también  en
[129:36] 
[129:36] relación  a  activismo  ecologista  a  todo
[129:38] 
[129:38] tipo  de  activismo  Qué  pasa  cuando  el
[129:40] 
[129:40] sistema  fagocita  una  lucha  pues
[129:42] 
[129:42] normalmente  que  la  va  a  descafeinar  no
[129:43] 
[129:43] que  sabemos  que  el  tipo  de  discursos  que
[129:45] 
[129:45] van  a  acceder  a  un  parlamento  a  un  lugar
[129:48] 
[129:48] político  van  a  ser  los  discursos  que
[129:49] 
[129:49] dentro  de  la  incomodidad  que  le  puedan
[129:51] 
[129:51] genera  el  sistema  puedan  ser  de  alguna
[129:53] 
[129:53] manera  absorbidos  no  y  incorporados
[129:55] 
[129:55] entonces  Claro  pues  yo  personalmente  eh
[129:59] 
[129:59] siento  que  la  política  institucional  no
[130:01] 
[130:01] solo  en  materia  de  feminismo  sino  en
[130:02] 
[130:02] cualquier  otra  materia  se  me  queda  corta
[130:04] 
[130:04] porque  el  tipo  de  avances  que  quiero  ver
[130:06] 
[130:06] en  el  mundo  pues  no  creo  que  van  a
[130:07] 
[130:07] llegar  al  ritmo  que  vamos  desde  eh  los
[130:11] 
[130:11] parlamentos  no  y  que  Muchos  avances  han
[130:13] 
[130:13] llegado  porque  al  margen  de  lo  que
[130:14] 
[130:14] pasaba  en  la  política  institucional  Hay
[130:15] 
[130:15] personas  desde  otro  tipo  de
[130:17] 
[130:17] organizaciones  autónomas  que  le  que  le
[130:19] 
[130:19] están  dando  caña  dicho  esto  sobre  el
[130:21] 
[130:21] tema  de  que  sea  un  negocio  subvencionado
[130:23] 
[130:23] etcétera  sí  que  creo  que  puede  podemos
[130:26] 
[130:26] hablar  a  lo  mejor  y  esto  creo  que  a
[130:27] 
[130:27] veces  es  un  debate  doloroso  no  pero
[130:29] 
[130:29] Precisamente  es  esta  fagocitación  [ __ ]
[130:31] 
[130:31] es  que  sí  que  ha  habido  como  un  Boom  de
[130:34] 
[130:34] Pues  eso  no  de  de  la  perspectiva  de
[130:36] 
[130:36] género  tal  Pero  esto  podemos  llevárnoslo
[130:37] 
[130:37] al  ejemplo  de  Estados  Unidos  eh  o  lo  o
[130:41] 
[130:41] podemos  llevarlo  tal  hay  empresas  que
[130:42] 
[130:42] han  incorporado  políticas  de  igualdad
[130:44] 
[130:44] que  cuando  ha  cambiado  el  viento  que
[130:45] 
[130:45] sopla  político  las  han  retirado  entonces
[130:48] 
[130:48] Esto  para  mí  es  una  forma  de  citar  una
[130:51] 
[130:51] lucha  política  y  convertirla  en  negocio
[130:54] 
[130:54] porque  apoyar  la  causa  feminista  No  es
[130:55] 
[130:55] que  cuando  eh  llega  el  8m  hemos  impreso
[130:59] 
[130:59] una  camiseta  que  además  viene  de  no  sé
[131:01] 
[131:01] dónde  de  gente  que  la  ha  hecho  sin
[131:02] 
[131:02] derechos  laborales  diciendo  que  las
[131:04] 
[131:04] mujeres  pues  somos  superheroínas  Esto  no
[131:06] 
[131:06] es  entonces  podemos  hacer  una  crítica  a
[131:09] 
[131:09] esto  que  pasa  y  está  pasando  y  que  no  es
[131:11] 
[131:11] exclusivamente  del  feminismo  sino  que  es
[131:13] 
[131:13] el  propio  sistema  neutralizando  luchas  y
[131:16] 
[131:16] haciendo  las  suyas  y  hablando  Perdona  de
[131:18] 
[131:18] fondos  públicos  hay  muchos  partidos  que
[131:20] 
[131:20] se  quejan  de  su  penciones  y  chinitos
[131:22] 
[131:22] públicos  eh  que  luego  son  los  primeros
[131:24] 
[131:24] que  están  a  más  del  60  por  recibiendo
[131:26] 
[131:26] fondos  públicos  Entonces  si  Vamos  a
[131:28] 
[131:28] ponernos  exquisitas  con  los  fondos
[131:30] 
[131:30] públicos  pues  no  lo  recibamos  no  y  Esto
[131:33] 
[131:33] va  por  todo  el  mundo  Lu  hay  un  tema
[131:35] 
[131:35] dentro  de  de  de  esta  conversación
[131:36] 
[131:36] política  alrededor  de  la  temática  del
[131:38] 
[131:38] feminismo  se  escucha  muchas  veces  eh  lo
[131:41] 
[131:41] que  es  el  odio  al  hombre  no  Entonces  me
[131:43] 
[131:43] gustaría  saber  si  desde  la  perspectiva
[131:46] 
[131:46] de  ambas  es  algo  real  o  es  totalmente
[131:48] 
[131:48] inexistente  y  que  no  tiene  cabida  en  el
[131:50] 
[131:50] discurso  feminista  como  tal  el  odio  al
[131:53] 
[131:53] hombre  el  odio  al  hombre  puedes
[131:57] 
[131:57] reformular  tú  crees  o  sea  como  que  hay
[132:00] 
[132:00] hay  gente  que  dice  que  existe  un  odio  al
[132:02] 
[132:02] que  se  escucha  por  lo  por  lo  general  no
[132:04] 
[132:04] es  una  o  sea  igual  que  el  feminismo
[132:06] 
[132:06] tiene  un  discurso  hay  un  discurso  de
[132:08] 
[132:09] contrapartida  de  queja  frontal  que  dice
[132:12] 
[132:12] que  se  promueve  el  odio  al  hombre
[132:14] 
[132:14] entonces  pues  como  se  quiere  interpretar
[132:16] 
[132:16] esto  que  es  totalmente  subjetivo  Sí  con
[132:18] 
[132:18] frases  tipo  eh  todos  los  hombres  son
[132:21] 
[132:21] violadores  en  potencia  pues  este  tipo  de
[132:23] 
[132:23] cosas  o  el  hecho  de
[132:26] 
[132:26] que  tú  excluyes  a  los  hombres  de  tu
[132:29] 
[132:29] podcast  no  es  decir  e  das  la  bienvenida
[132:32] 
[132:32] a  queridas  querides  o  sea  yo  veo  una
[132:37] 
[132:37] Clara  exclusión  no  O  sea  aquí  los
[132:40] 
[132:40] hombres  no  están  querides  te  afecta  o
[132:42] 
[132:42] sea  querides  te  puede  incluir
[132:45] 
[132:45] no
[132:46] 
[132:46] no  Por  qué  no  dices  querides  entonces  y
[132:49] 
[132:49] ya  nos  incluyes  a  todos
[132:53] 
[132:53] políticamente  A  lo  mejor  es  porque  vengo
[132:55] 
[132:55] de  mi  trayectoria  es  feminista  no  pero
[132:57] 
[132:57] yo  no  creo  que  haya  un  oda  a  los  hombres
[133:00] 
[133:00] yo  creo  que  hay  cosas  que  esto  a  mí
[133:01] 
[133:01] también  me  pasa  No  pues  cuando  todas  las
[133:03] 
[133:03] vidas  humanas  se  sostienen  en  niveles  de
[133:05] 
[133:05] violencia  No  pues  eh  a  nivel  de  orden
[133:07] 
[133:07] colonial  a  nivel  de  eh  jerarquías  de
[133:10] 
[133:10] clase  a  nivel  de  y  esto  tenemos  que
[133:12] 
[133:12] asumirlo  entonces  a  mí  Que  alguien  me
[133:14] 
[133:14] diga  Oye  tía  tú  te  beneficias  de  una
[133:16] 
[133:16] estructura  colonial  Blanca  bla  bla  bla
[133:18] 
[133:18] no  me  está  atacando  Me  está  poniendo  ahí
[133:19] 
[133:19] y  yo  me  puedo  revisar  y  n  de  esto  yo  no
[133:22] 
[133:22] siento  que  haya  un  odido  a  los  hombres
[133:23] 
[133:23] porque  al  final  Aunque  el  sujeto
[133:24] 
[133:24] político  del  feminismo  no  son  los
[133:26] 
[133:26] hombres  cis  van  a  ser  beneficiarios
[133:28] 
[133:28] directos  también  porque  esto  va  de  ten
[133:30] 
[133:30] la  vida  que  quieras  no  tienes  por  qué
[133:32] 
[133:32] trabajar  en  una  mina  si  no  quieres  no
[133:34] 
[133:34] tienes  por  qué  O  sea  puedes  hacer  lo  que
[133:35] 
[133:35] quieras  y  si  quieres  trabajar  en  una
[133:36] 
[133:36] mina  trabaja  y  vamos  a  relacionarnos
[133:38] 
[133:38] desde  el  respeto  desde  la  afectividad
[133:41] 
[133:41] desde  relaciones  humanas  eh  Hay  un
[133:43] 
[133:43] problema  importante  Por  ejemplo  lo
[133:45] 
[133:45] sabemos  yo  no  soy  experta  en  esto  no
[133:46] 
[133:46] pues  el  tema  de  eh  Salud  Mental  los
[133:49] 
[133:49] hombres  de  un  tema  de  que  se  sienten
[133:50] 
[133:50] aislados  no  tienen  eh  espacios  donde
[133:52] 
[133:52] sientan  que  pueden  hablar  de  lo  que  les
[133:54] 
[133:54] pasa  esta  socialización  de  que  tienen
[133:56] 
[133:56] que  ser  duros  no  y  no  pedir  ayuda  a
[133:58] 
[133:58] nadie  vamos  a  salir  todas  las  personas
[134:00] 
[134:00] beneficiadas  e  y  yo  creo  hay  más  mujeres
[134:02] 
[134:03] que  lo  intentan  hay  más  intento  de
[134:04] 
[134:04] suicidio  por  parte  de  mujeres  hay  más
[134:06] 
[134:06] hombres  que  se  suicid  es  un  problema
[134:08] 
[134:08] social  no  no  podemos  estar  diciendo  es
[134:10] 
[134:10] que  los  hombres  es  que  las  mujeres  es  un
[134:12] 
[134:12] problema  social  Pero  tienes  razón  que
[134:13] 
[134:13] seguramente  para  buscar  soluciones  que
[134:15] 
[134:15] entiendo  que  a  las  dos  nos  interesa
[134:16] 
[134:17] Tendremos  que  ver  qué  pasa  en  cada  grupo
[134:18] 
[134:18] de  personas  y  qué  motiva  desde  qué  lugar
[134:21] 
[134:21] Y  de  qué  formas  lo  intentan  o  no
[134:22] 
[134:23] etcétera  no  Entonces  yo  creo  que  eh  que
[134:26] 
[134:26] nadie  está  prom  es  decir  que  quejarse  de
[134:29] 
[134:29] una  estructura  de  opresión  y  lo  que  tú
[134:30] 
[134:31] decías  esta  frase  no  de  todos  los
[134:32] 
[134:32] hombres  son  potencialmente  violad  yo
[134:34] 
[134:34] creo  que  esta  frase  no  dice  yo  tal  y
[134:36] 
[134:36] como  la  entiendo  eh  entiendo  que
[134:37] 
[134:37] socialmente  no  se  entienda  y  entiendo
[134:39] 
[134:39] que  yo  la  entienda  porque  vengo  de  un
[134:41] 
[134:42] contexto  no  eh  cuando  se  dice  todos  los
[134:44] 
[134:44] hombres  son  potencialmente  viol  lo  que
[134:45] 
[134:45] se  está  diciendo  es  que  estamos  en  un
[134:47] 
[134:47] contexto  en  el  que  eh  la  la  gente  está
[134:50] 
[134:50] socializada  está  está  siendo  socializada
[134:52] 
[134:52] en  un  contexto  en  que  se  normaliza  pues
[134:54] 
[134:54] conductas  sexuales  que  no  son  apropiadas
[134:56] 
[134:56] en  que  sí  que  está  normalizado  a  ver  por
[134:58] 
[134:58] ejemplo  lo  que  ha  salido  en  Alemania
[134:59] 
[134:59] este  chat  de  7000  y  pico  tíos  hablando
[135:02] 
[135:02] Pues  de  repercutir  un  poco  este  caso  que
[135:04] 
[135:04] hubo  en  Francia  no  de  Pues  de  cómo  drog
[135:06] 
[135:06] a  sus  hermanas  no  sé  qué  grabarlas
[135:08] 
[135:08] etcétera  e  lo  que  está  diciendo  es  que
[135:10] 
[135:10] socialmente  estas  cosas  pasan  y  que  hay
[135:12] 
[135:12] hay  una  tolerancia  y  que  y  que  estamos
[135:14] 
[135:14] yendo  ha  no  creo  que  haya  ninguna
[135:16] 
[135:16] tolerancia  a  un  grupo  de  tarados  que
[135:19] 
[135:19] están  diciendo  auténticas  barbar  claro
[135:21] 
[135:21] aquí  hay  un  grupo  de  talados  diciendo
[135:22] 
[135:22] barbaridades  pero  luego  están  los  que  lo
[135:24] 
[135:24] saben  y  no  dicen  nada  y  esto  también  es
[135:26] 
[135:26] una  cosa  bastante  curiosa  de  la  que
[135:27] 
[135:27] hablar  como  Ah  sí  que  voy  a  defender  a
[135:29] 
[135:29] los  hombres  al  igual  que  eh  Hay  montones
[135:32] 
[135:32] de  mujeres  lanzando  a  sus  bebés  por  la
[135:34] 
[135:34] ventana  como  una  chica  estadounidense  el
[135:36] 
[135:36] otro  día  montones  hay  montones  yo  yo
[135:39] 
[135:39] cuando  salgo  por  la  calle  no  me  lleven
[135:41] 
[135:41] bebés  de  las  ventanas  Yo  nunca  he  sido
[135:43] 
[135:43] agredida  sexual  Entonces  esto  existe  y
[135:47] 
[135:47] es  algo  que  es  así  pero  no  vamos  a  decir
[135:49] 
[135:49] que  todas  las  mujeres  son  encial  y  bueno
[135:51] 
[135:51] y  mujeres  maltratando  a  sus  hijas  pues
[135:54] 
[135:54] esto  sí  que  es  bastante  habitual  es  muy
[135:56] 
[135:56] frecuente  hablar  con  mujeres  que  te
[135:57] 
[135:57] dicen  lo  mal  que  se  lo  hizo  pasar  su
[136:00] 
[136:00] madre  las  madres
[136:01] 
[136:01] narcisistas  pero  no  estamos  diciendo  Las
[136:03] 
[136:03] mujeres  som  así  es  curioso  porque  porque
[136:06] 
[136:06] estas  hijas  y  estas  estos  hombres  y  este
[136:08] 
[136:09] tal  no  acaban  por  ejemplo  en
[136:10] 
[136:10] contenedores  queos  a  pedazos  No  ya  que
[136:12] 
[136:12] nos  vamos  a  casos  estades  que  hacen  eso
[136:14] 
[136:14] hay  hijos  no  estadísticamente  no  si  te
[136:17] 
[136:17] fijas  O  sea  hay  mujeres  ejerciendo  viol
[136:20] 
[136:20] mujeres  También  tenemos  derecho  en  la
[136:22] 
[136:22] experiencia  humana  no  también  se
[136:24] 
[136:24] despliega  se  puede  desplegar  actitudes
[136:26] 
[136:26] malignas  en  ellas  pero  no  aparecen
[136:29] 
[136:29] cuerpos  de  hombres  de  exnovios
[136:31] 
[136:31] calcinados  malos  antes  de  cómo  que  no
[136:33] 
[136:33] hay  montones  de  de  mujeres  que  son
[136:35] 
[136:35] malvadas  Lo  que  pasa  que  esta  estr  nivel
[136:37] 
[136:37] Sí  sí  absolutamente  has  encontrado  un
[136:39] 
[136:39] grupo  de  7000  mujeres  que  hablen  de  cómo
[136:42] 
[136:42] van  a  dropar  a  hombres  Cómo  van  aar  a
[136:44] 
[136:44] hombres  y  los  van  a  violar  y  luego  los
[136:46] 
[136:46] van  a  colgar  en
[136:47] 
[136:47] internet  montones  de  casos  montones  de
[136:50] 
[136:50] psicópatas
[136:51] 
[136:51] personas  malvadas  sí  no  estamos  un
[136:53] 
[136:53] psicópata  estamos  hablando  síndrome  deen
[136:56] 
[136:56] afecta  a  mujeres  y  son  directamente
[136:58] 
[136:58] Generalmente  madres  a  sus  hijos
[137:01] 
[137:01] Ah  el  99%  de  estos  esto  desvía  porque
[137:04] 
[137:04] estadísticamente  volvemos  a  lo  mismo
[137:06] 
[137:06] esto  puede  pasar  efectivamente  porque
[137:08] 
[137:08] las  mujeres  no  estamos  exenta  del  mal
[137:10] 
[137:10] pero  estadísticamente  no  son  las  mujeres
[137:12] 
[137:12] las  que  le  están  prendiendo  too  a  sus
[137:14] 
[137:14] maridos  todos  los  días  están  los  hombres
[137:16] 
[137:16] prendiendo  hay  muchos  más  hombres
[137:18] 
[137:18] protegiendo  a  mujeres  que  hombres
[137:20] 
[137:20] haciend
[137:24] 
[137:24] lo  que  tiene  que  haber  es  un  mundo  que
[137:25] 
[137:25] nadie  nos  tenga  que  proteger  que
[137:27] 
[137:27] Sencillamente  podamos  existir  nadie
[137:29] 
[137:29] tiene  porque  que  no  tenemos  que  vivir  en
[137:31] 
[137:31] un  mundo  que  tengamos  policía  si  te  pasa
[137:34] 
[137:34] alguna  cosaes  no  me  tienen  que  proteger
[137:36] 
[137:37] que  hay  formas  de  organizarse  desde  laad
[137:39] 
[137:39] Com  en  los  sueños
[137:43] 
[137:43] utópicos  conozcas  no  significa  O  sea  que
[137:45] 
[137:45] tú  hay  algo  que  no  sepas  que  yo  también
[137:47] 
[137:47] hay  muchas  cosas  que  no  sé  no  significa
[137:49] 
[137:49] ni  que  sea  ridicul  n  Pero  lo  que  sí  sé
[137:52] 
[137:52] es  que  el  peligro  existe  ha  existido  Y
[137:53] 
[137:53] existirá  y  hay  diferentes  formas  de
[137:55] 
[137:55] organizarse  ante  cosas  que  consideremos
[137:59] 
[137:59] como  cu  decir  quiero  volver  a  casa  sola
[138:01] 
[138:01] borracha  y  que  no  me  pase  nada  hacer
[138:03] 
[138:03] pancartas  de  esto  Esto  te  te  ocurriría
[138:06] 
[138:06] una  persona  borracha  yo  no  lo  he  hecho
[138:08] 
[138:08] nunca  No  yo  tampoco  y  todos  los  fines  de
[138:10] 
[138:10] semana  chicas  borrachas  haciendo  eso
[138:12] 
[138:12] volviendo  a  casa  sola  y  no  pasa  nada
[138:14] 
[138:14] esto  te  demra  no  Claro  tú  cierras  tu
[138:17] 
[138:17] casa  cuando
[138:19] 
[138:19] salesy  coche  cuando  cuando  lo  aparcas
[138:23] 
[138:23] llevas  tu  tu  bolso  cerrado  Ahora  cuando
[138:24] 
[138:24] vas  andando  c  preguntando  si  vivo  en
[138:26] 
[138:26] esta  sociedad  o  en  una  isla  desierta  te
[138:28] 
[138:28] confirmo  que  vivo  en  esta  sociedad  Ram
[138:30] 
[138:30] tú  te  proteges  no  tú  te
[138:33] 
[138:33] proteges  tú  consideras  que  volver  a  casa
[138:36] 
[138:36] sola  de  noche  de  madrugada
[138:38] 
[138:38] borracha  es  una  imprudencia  o  o  no  es
[138:41] 
[138:41] como  si  vas  por  el  centro  de  Madrid  con
[138:43] 
[138:43] el  bolso  abierto  llevas  aquí  una  mochila
[138:45] 
[138:45] y  pretendes  que  no  Debería  ser  un
[138:47] 
[138:47] problema  Claro  que  lo  pretendo  pretendo
[138:48] 
[138:48] un  mundo  que  estas  cosas  no  pasan  sigue
[138:51] 
[138:51] soñando  es  que  estás  pidiendo  algo  no  s
[138:53] 
[138:53] yo  he  visto  yo  he  visto  bolsos  abiertos
[138:55] 
[138:55] y  no  he  robado  tú  has  robado  es  que  no
[138:57] 
[138:57] sé  de  un  bolso  abierto  de  alguien  por  la
[138:59] 
[138:59] calle  yo  no  lo  he  hecho  claro  m  Yo  no
[139:02] 
[139:02] estoy  diciendo  que  yo  vaya  a  robar  estoy
[139:04] 
[139:04] diciendo  vamos  a  ponerlo  más  gráfico  un
[139:06] 
[139:06] barrio  chungo  a  las  3  de  la  mañana  en
[139:09] 
[139:09] joyada  con  un  Rolex  qué  crees  que  o  un
[139:11] 
[139:11] Lamborghini  lo  ap  es  que  a  lo  mejor
[139:12] 
[139:12] también  está  la  pregunta  de  si  los  Rolex
[139:14] 
[139:14] y  los  Lamborghinis  deberían  existir  en
[139:16] 
[139:16] un  mundo  en  que  hay  gente  que  no  tiene
[139:17] 
[139:17] techo  es  quieres  ser  libre  pero  quieres
[139:19] 
[139:19] limitar  los  Lamborghini  tiene  es  los
[139:21] 
[139:21] Rolex  o  la  gente  que  quiero  limitar  la
[139:24] 
[139:24] falta  de  empatía  en  en  un  mundo  en  el
[139:26] 
[139:26] que  estamos
[139:27] 
[139:27] al  yo  para  tu  información  sí  un  barrio
[139:30] 
[139:30] que  tiene  muy  mala  prensa  en  Barcelona  y
[139:32] 
[139:32] que  es  maravilloso  que  es  el  raval  y
[139:33] 
[139:33] tiene  mala  prensa  porque  hay  mucha
[139:35] 
[139:35] población  racializada  yo  me  lo  he
[139:36] 
[139:36] cruzado  borracha  de  todas  maneras  y
[139:38] 
[139:38] nunca  me  ha  pasado  nada  Y  si  llevo  una
[139:41] 
[139:41] cadena  y  además  llevaba  falda  y  nunca  me
[139:43] 
[139:43] ha  pasado  nada  y  eso  no  es  una  de
[139:45] 
[139:45] probabilidad  hay  gente  quea  y  se  muere  a
[139:47] 
[139:47] los  100  años  Pues  eso  pero  la  idea  es  lo
[139:50] 
[139:50] que  Nos  gustaría  Estamos  de  acuerdo  es
[139:51] 
[139:51] que  fumes  o  no  fumes  Pues  no  te  mueras
[139:53] 
[139:53] de  un  cáncer  horroroso  y  esto  se  llama
[139:55] 
[139:55] per  No  sera  mejor  no  fumar  que  estar
[139:57] 
[139:57] pidiendo  a  Dios  o  lo  mejor  ser  cuidar  a
[140:00] 
[140:00] la  gente  e  intentar  ser  felices  entre
[140:02] 
[140:02] todas  las  personas  que  formamos  parte  de
[140:04] 
[140:04] una  comunidad  social  por  por  lo  que  sea
[140:07] 
[140:07] entonces  yo  no  siento  eh  que  haya  un  o
[140:10] 
[140:10] sea  n  pero  me  resulta  curioso  que  has
[140:12] 
[140:12] hablado  de  la  islamofobia  has  hablado  de
[140:15] 
[140:15] tema  racial  pero  luego  me  dices  que  hay
[140:18] 
[140:18] eh  mucha  delincuencia  en  el  raval  porque
[140:21] 
[140:21] a  ti  no  te  ha  pasado  pero  que  esto  ha
[140:22] 
[140:22] pasado  es  una  realidad  acusa  se  acusa  a
[140:24] 
[140:24] ese  barrio  de  tener  todos  los  males  del
[140:26] 
[140:27] mundo  y  no  es  así  esto  es  una  mentira
[140:30] 
[140:30] Ahí  viven  con  armonía  la  gente  es  muy
[140:32] 
[140:32] limpia  trabajadora  no  están  en  la  calle
[140:34] 
[140:34] no  hay  catanas  dedico  me  dedico  a  salud
[140:36] 
[140:36] y  uno  de  los  grandes  indicadores  de
[140:37] 
[140:37] salud  por  si  no  lo  sabéis  es  el  código
[140:39] 
[140:39] postal  y  esto  tiene  que  ver  No  tanto  Con
[140:42] 
[140:42] quién  vive  allí  sino  condiciones
[140:43] 
[140:43] materiales  de  vida  entonces  está  claro
[140:45] 
[140:45] que  si  tú  vives  en  una  zona  más  hacinada
[140:48] 
[140:48] con  mayor  pobreza  etcétera  pues
[140:50] 
[140:50] obviamente  en  los  lugares  en  los  que  tus
[140:52] 
[140:52] condiciones  materiales  están  resueltas
[140:54] 
[140:54] sabemos  que  la  gran  disminución  de  de
[140:57] 
[140:57] violencia  de  problemas  de  salud  y  todo
[140:58] 
[140:59] son  condiciones
[141:00] 
[141:00] materiales  Pues  con  todo  que  allí  donde
[141:02] 
[141:02] donde  la  gente  tiene  satisfechas  sus
[141:04] 
[141:04] necesidades  básicas  no  necesita
[141:06] 
[141:06] delinquir  no  no  se  pone  tan  enferma  no
[141:08] 
[141:08] tal  O  sea  que  la  gente  es  delincuente
[141:09] 
[141:10] porque  necesita  serlo  me  gustaría  luego
[141:11] 
[141:12] hay  gente  que  que  le  gusta  hay  muchos
[141:13] 
[141:13] delincuentes  de  traje  Lo  que  pasa  que  el
[141:15] 
[141:15] módulo  de  delitos  económicos  en  la
[141:16] 
[141:16] cárcel  siempre  está  pero  no  te  sacan  una
[141:18] 
[141:18] catana  ni  te  van  a  violar  por  la  calle
[141:20] 
[141:20] pero  a  lo  mejor  pues  tiran  100  litros  de
[141:23] 
[141:23] engrudo  en  el  mar  del  que  depende  mi
[141:24] 
[141:24] familia  gente  mala  hay  en  todas  partes
[141:26] 
[141:26] todos  los  países  todos  los  colores  mejor
[141:28] 
[141:28] desa  a  un  bloque  entero  de  familias
[141:30] 
[141:30] porque  quieren  hay  un  tema  que  me  llamó
[141:33] 
[141:33] la  atención  aquí  y  es  ese  vínculo  con  la
[141:38] 
[141:38] entre  entre  bueno  el  discurso  feminista
[141:40] 
[141:40] y  lo  que  es  la  ley  de  la  oferta  y  la
[141:41] 
[141:41] demanda  o  el  capitalismo
[141:43] 
[141:43] podríamos  qué  vinculación  crees  creen
[141:46] 
[141:46] que  que
[141:48] 
[141:48] existe  o  sea  hasta  hasta  que  qué  punto
[141:51] 
[141:51] los  problemas  que  según  el  feminismo
[141:54] 
[141:54] tienen  las  mujeres  en  la  sociedad  parten
[141:57] 
[141:57] del  capitalismo  Bueno  yo  creo  Perdona  no
[142:01] 
[142:01] yo  creo  que  aquí  hay  un  primer  tema  que
[142:02] 
[142:03] es  que  feminismos  hay  muchos  entonces  eh
[142:05] 
[142:05] Hay  muchas  eh  mujeres  que  se  definen
[142:07] 
[142:07] como  feministas  que  estarían  más  dentro
[142:09] 
[142:09] de  lo  que  es  un  feminismo  liberal  pues
[142:11] 
[142:11] esto  que  comentaba  ramsy  no  de  quiero
[142:13] 
[142:13] llegar  a  ser  directiva  de  esta  empresa
[142:15] 
[142:15] quiero  llegar  a  no  sé  qué  Y  tú  A  lo
[142:17] 
[142:17] mejor  puedes  llegar  a  ser  directiva  de
[142:18] 
[142:18] esta  empresa  pero  a  lo  mejor  has  llegado
[142:19] 
[142:19] ahí  pues  porque  Porque  tienes  una  chica
[142:21] 
[142:21] que  te  cuida  a  tus  hijos  que  además
[142:23] 
[142:23] Limpia  tu  casa  que  limpia  tu  oficina  y
[142:25] 
[142:25] hay  una  serie  de  mujeres  que  no  tienen
[142:27] 
[142:27] las  mismas  circunstancias  que  tú  que
[142:28] 
[142:28] están  sosteniendo  que  tú  rompas  el  techo
[142:30] 
[142:30] de  cristal  y  ellas  limpan  el  cristal  que
[142:32] 
[142:32] que  que  se  ha  roto  por  el  camino  no
[142:34] 
[142:34] entonces  ahí  hay  una  parte  de  feminismo
[142:36] 
[142:36] que  sería  el  más  institucional  no
[142:38] 
[142:38] queremos  ser  astronautas  queremos  ser  no
[142:40] 
[142:40] sé  qué  queremos  tal  Y  luego  también  hay
[142:42] 
[142:42] otro  sector  feminista  en  el  que  yo  me
[142:44] 
[142:44] enmarco  no  de  decir  mira  es  que  no
[142:46] 
[142:47] seremos  libres  yo  no  seré  Libre  hasta
[142:48] 
[142:48] que  todas  las  personas  no  seamos  libres
[142:50] 
[142:50] no  entonces  eh  sabemos  que  la  lucha
[142:52] 
[142:52] feminista  pasa  por  la  lucha  ecologista
[142:55] 
[142:55] por  la  lucha  contra  el  racismo  contra  la
[142:57] 
[142:57] lucha  pero  una  pregunta  Perdona  que  te
[142:58] 
[142:58] cte  pero  es  es  o  sea  hasta  que  todo  el
[143:01] 
[143:01] mundo  sea  libre  pero  en  un  sentido  de
[143:04] 
[143:04] liberalizar  la  economía  los  mercados  que
[143:07] 
[143:07] cada  uno  haga  un  poco  es  todo  lo
[143:09] 
[143:09] contrario  no  es  una  es  una  pregunta  un
[143:11] 
[143:11] poco  complicada  No  porque  no  hemos
[143:13] 
[143:13] vivido  en  un  mundo  en  el  que  todas  las
[143:14] 
[143:15] personas  hemos  sido  libres  entonces  a
[143:16] 
[143:16] veces  nos  cuesta  imaginarlo  yo  no  pienso
[143:19] 
[143:19] en  en  Libertad  en  términos  digamos
[143:22] 
[143:22] anarcocapitalistas  no  de  un  mercado  en
[143:24] 
[143:24] el  que  nadie  interviene  tal  sino  pienso
[143:27] 
[143:27] para  mí  la  libertad  total  significa  la
[143:29] 
[143:29] responsabilidad  total  yo  soy  libre
[143:30] 
[143:30] cuando  puedo  tomar  decisiones  y  hacerme
[143:32] 
[143:32] responsable  de  las  decisiones  que  tomo
[143:34] 
[143:34] en  mi  vida  y  cuando  se  reúnen  unas
[143:36] 
[143:36] condiciones  que  se  crean  conjuntamente
[143:38] 
[143:38] porque  las  vidas  que  queremos  vivir  son
[143:40] 
[143:40] parte  de  un  esfuerzo  colectivo  no  que
[143:42] 
[143:42] que  podamos  tomar  decisiones  que  nos
[143:45] 
[143:45] hagan  bien  y  que  como  sociedad  nos  nos
[143:47] 
[143:47] apoyemos  en  aquello  que  nos  hace  bien
[143:49] 
[143:49] pero  priorizando  la  sociedad  el
[143:50] 
[143:50] individuo  entiendo  no  yo  creo  que  que  la
[143:54] 
[143:54] lucha  siempre  es  colectiva  Aunque
[143:56] 
[143:56] obviamente  hay  personas  que  desde  su
[143:58] 
[143:58] momento  lo  que  sea  puedan  haber  eh
[144:01] 
[144:01] pasado  más  a  la  historia  por  su  lucha
[144:02] 
[144:02] política  o  lo  que  sea  pero  toda  lucha
[144:04] 
[144:04] política  una  persona  no  que  sale  ahí  a
[144:07] 
[144:07] luchar  por  tal  siempre  tiene  una
[144:09] 
[144:09] estructura  colectiva  que  la  sostiene  y
[144:11] 
[144:11] vamos  a  toda  persona  le  deseo  una  red  de
[144:13] 
[144:13] personas  que  la  quieren  y  la  apoyan  en
[144:15] 
[144:15] lo  que  hacen  no  me  gustaría  ver  a  nadie
[144:17] 
[144:17] viviendo  su  vida  en  Soledad  pero  eso  es
[144:19] 
[144:19] diferente  eso  es  el  la  comunidad  que
[144:22] 
[144:22] creamos  pero  no  somos  libres  para  elegir
[144:25] 
[144:25] lo  que  queremos  en  nuestra  vida  no
[144:27] 
[144:27] tomamos  decisiones  cada  día  no  somos
[144:30] 
[144:30] responsables  del  resultado  de  nuestra
[144:32] 
[144:32] vida  hay  una  parte  de  la  que  podemos
[144:35] 
[144:35] hacernos  responsables  y  hay  una  parte
[144:37] 
[144:37] que  no  por  ejemplo  las  personas  que
[144:39] 
[144:39] vienen  de  Cuna  de  oro  estas  personas
[144:42] 
[144:42] privilegiadas  que  lo  tienen  todo  que  no
[144:44] 
[144:44] tienen  ni  que  trabajar  estas  personas  e
[144:48] 
[144:48] hay  una  tendencia  a  caer  en
[144:50] 
[144:50] adicciones  drogas  que  son  muy  caras  que
[144:53] 
[144:53] también  eh  personas  de  sector
[144:56] 
[144:56] eh  que  están  en  una  situación  de
[144:58] 
[144:58] necesidad  Pues  también  acceden  pero
[145:00] 
[145:00] cuando  hay  mucho  dinero  hay  mucha  más
[145:03] 
[145:03] facilidad  de  acceder  y  es  muy  habitual
[145:05] 
[145:05] que  estas  personas  pues  se  fundan  todo
[145:09] 
[145:09] el  dinero  en  adicciones  Y  acaben  Incluso
[145:11] 
[145:11] en  clínicas  y  demás
[145:14] 
[145:14] pero  no  habláis  de  estas  cosas  solamente
[145:17] 
[145:17] habláis  de  la  situación  de  personas  que
[145:19] 
[145:19] están  en  necesidad  que  tienen  pocos
[145:22] 
[145:22] recursos  espero  que  no  me  me  disculpes
[145:24] 
[145:24] por  no  poner  el  foco  en  multimillonarios
[145:26] 
[145:26] infelices  o  sea  obviamente  es  una
[145:28] 
[145:28] tragedia  las  drogodependencias  las
[145:30] 
[145:30] drogodependencias  son  una  tragedia  yo  mi
[145:33] 
[145:33] circunstancias  tenerlo  tan  fácil  muchas
[145:35] 
[145:35] veces  para  unos  puede  decir  Bueno  claro
[145:37] 
[145:37] pero  es  que  tú  puedes  elegir  es  que  no
[145:39] 
[145:39] es  un  no  es  un  término  de  solamente
[145:42] 
[145:42] tenemos  empatía  para  los  que  están  en
[145:43] 
[145:43] una  situación  tengo  toda  la  empatía
[145:45] 
[145:45] tengo  toda  la  empatía  pero  si  como  me
[145:47] 
[145:47] entiendes  voy  a  empezar  por  los  de  abajo
[145:49] 
[145:49] perd  si  les  va  mal  que  se  jodan  Perdona
[145:52] 
[145:52] que  no  empatice  con  los  multimillonarios
[145:53] 
[145:54] así  de  claro  Aunque  tengan  problemas
[145:55] 
[145:55] Salud  Mental  puedan  destruir  a  su
[145:58] 
[145:58] familia  todas  las  personas  ti  recursos  O
[146:01] 
[146:01] sea  que  personas  Perdona  en  barrios
[146:03] 
[146:03] pobres  también  se  introdujo  la  heroína  y
[146:05] 
[146:05] eran  personas  que  no  tenían  recursos
[146:06] 
[146:06] para  ir  por  ejemplo  a  una  clínica  de
[146:08] 
[146:08] desintoxicación  que  todo  el  mundo  sabe
[146:09] 
[146:09] lo  que  cuestan  y  los  recursos  públicos
[146:11] 
[146:11] que  hay  para  esto  pero  para  M  es  curioso
[146:13] 
[146:13] que  en  en  los  barrios  pobres  se  fuma
[146:16] 
[146:16] muchísimo  y  se  bebe  muchísimo  alcohol
[146:17] 
[146:17] con  lo  caro  que  está
[146:20] 
[146:20] gente  hace  lo  que  puede  para  sostener
[146:21] 
[146:21] condiciones  duras  de  vida  qué  pasa  que
[146:23] 
[146:23] ahora  encima  después  de  estar  10  horas
[146:25] 
[146:25] currando  la  obra  no  se  van  a  poder  Ros
[146:27] 
[146:27] tambi  fuman  y  beben  y  se  drogan  que
[146:28] 
[146:28] quiero  decir  esa  excusa  de  Es  que  como
[146:31] 
[146:31] me  va  mal  la  vida  Pues  voy  a  ahogar  las
[146:33] 
[146:33] penas  en  al  gente  la  gente  en  este
[146:35] 
[146:35] sistema  que  muchas  veces  duele  hace  lo
[146:37] 
[146:37] que  puede  o  sea  no  voy  a
[146:39] 
[146:39] ser  es  una  elección  y  al  final  hay
[146:42] 
[146:42] personas  que  vienen  de  lo  más  bajo  y  han
[146:44] 
[146:44] subido  a  lo  más  alto  es  mucho  más
[146:46] 
[146:46] anecdótico  no  estaremos  de  acuerdo  volv
[146:50] 
[146:50] estadística  esta  el  estudio  la  ciencia
[146:53] 
[146:53] Yo  quiero  un  mundo  por  si  me  preguntas
[146:55] 
[146:55] en  que  da  igual  primero  que  no  haya
[146:57] 
[146:57] tanta  desigualdad  de  orígenes  porque  par
[147:00] 
[147:00] no  vaya  a  ser  que  tú  tengas  que  andar
[147:01] 
[147:01] con  un  127  y  veas  a  tu  vecino  con  un
[147:03] 
[147:03] Lamborghini  pu  ten  po  Raro  por  qué
[147:05] 
[147:05] querrías  tener  un  Lamborghini  si  hay
[147:06] 
[147:06] gente  que  porque  me  da  la  gana  en  el
[147:08] 
[147:09] caso  de  que  yo  lo  quiera  yo
[147:10] 
[147:10] particularmente  no  lo  quiero  pero  si  lo
[147:12] 
[147:12] nivel  de  ejercicio  de  la  empatía  me
[147:13] 
[147:13] parece  un  poco  raro  pero  bueno  esa  es  mi
[147:16] 
[147:16] opinión  Esa  es  mi
[147:17] 
[147:17] opinión  Podría  tener  por  yo  no  podría
[147:21] 
[147:21] tener  un  Lamborghini  mientras  sé  que  hay
[147:22] 
[147:22] gente  que  no  tiene  para  llevarse  pana  a
[147:24] 
[147:24] la  boca  entonces  aquí  también  son
[147:26] 
[147:26] decisiones  personales  como  tú  dices
[147:28] 
[147:28] entonces  mi  libertad  yo  gano  dinero  y  no
[147:30] 
[147:30] me  puedo  comprar  un  Lamborghini  soy  muy
[147:32] 
[147:32] mala  porque  hay  gente  que  no  tiene  pan
[147:33] 
[147:33] para  llevarse  a  la  boca  Estamos  locos  o
[147:35] 
[147:35] qué  O  sea  pero  luego  una  persona  trans
[147:39] 
[147:39] se  gasta  miles  de  euros  de  dinero
[147:41] 
[147:41] público  en  hormona  en  operarse  no  sé  qué
[147:44] 
[147:44] a  ver  si  va  a  ser  una  falta  de  problemas
[147:46] 
[147:46] estás  comparando  un  Lamborghini  con  eh
[147:48] 
[147:48] las  necesidades
[147:51] 
[147:51] esa  persona  sí  que  tiene  para  comer
[147:52] 
[147:52] porque  la  persona  que  no  tiene  para
[147:53] 
[147:53] comer  no  está  en  condiciones  de
[147:55] 
[147:55] preocuparse  de  si  tiene  o  no  tiene  o  me
[147:57] 
[147:57] opero  o  tengo  la  cara  más  feminizada
[147:59] 
[147:59] efectivamente  Pero  entonces  me  estás
[148:00] 
[148:00] dando  la  razón  las  condiciones  de  vida
[148:02] 
[148:02] afectan  a  tu  capacidad  de  tomar
[148:04] 
[148:04] decisiones  sobre  tu  vi  Si  tú  tienes
[148:06] 
[148:06] problemas  sin  dinero  los
[148:09] 
[148:09] problemas  material  las  Condes  quies
[148:12] 
[148:12] comunismo  que  que  y  que  yo  dejé  de
[148:14] 
[148:14] comprarme  el  Lamborghini  con  el  dinero
[148:16] 
[148:16] tú  Imagínate  que  yo  soy  una  ceo  vale  yo
[148:20] 
[148:20] ya  te  he  respondido  yo  personalmente  no
[148:21] 
[148:22] tendría  un  Lamborghini  porque  a  mí  no  me
[148:23] 
[148:23] hace  sentir  cómoda  y  no  creo  que  tuviera
[148:25] 
[148:25] que  existir  Yo  tampoco  quiero  un
[148:27] 
[148:27] Lamborghini  o  sea  esto  ya  te  lo  he
[148:29] 
[148:29] contestado  yo  no  lo  haría  personalmente
[148:30] 
[148:30] y  no  me  parece  bien  pero  quiero  que  la
[148:32] 
[148:32] persona  que  lo  quiera  se  lo  compre  si
[148:33] 
[148:33] quiere  y  el  que  lo  fabrique  lo  venda  si
[148:35] 
[148:35] quiere  yo  creo  que  no  Mola  porque  Además
[148:38] 
[148:38] este  tipo  de  bienes  de  consumo  pasan
[148:40] 
[148:40] también  por  otras  relaciones  coloniales
[148:41] 
[148:41] De  dónde  viene  la  materia  prima  y  tal  a
[148:43] 
[148:43] mí  esto  no  me  hace  sentir  cómoda  a  ti  te
[148:45] 
[148:45] parecerá  muy  raro  Pero  a  mí  no  me  hace  s
[148:47] 
[148:47] pare  raro  oa  entiendo  tu  punto  de  vista
[148:50] 
[148:50] pero  too  todo  lo  que  es  lujo  una  casa  de
[148:53] 
[148:53] lujo  por  ejemplo  pues  materiales  hechos
[148:55] 
[148:55] en  España  no  hay  nada
[148:57] 
[148:57] colonial  gente  trabajando  y  te  pone  en
[149:00] 
[149:00] vez  de  El  baldosin  pintarte  la  casmo
[149:03] 
[149:03] tendríamos  tendríamos  que  negociar
[149:04] 
[149:04] muchas  cosas  no  pero  a  mí  sí  que  me
[149:06] 
[149:06] parece  raro  pues  vivir  en  ciertas
[149:08] 
[149:08] condiciones  de  vida  cuando  hay  gente  que
[149:10] 
[149:10] eh  la  están  Entonces  yo  puedo  tener  el
[149:13] 
[149:13] dinero  ahorrado  en  el  banco  o  debajo  del
[149:16] 
[149:16] colchón  no  gastármelo  en  cosas  de  luj
[149:22] 
[149:22] eso  loas  a  es  quieres  para  qué  lo
[149:24] 
[149:24] quieres  para  qué  quiero  el  qué  para  qué
[149:26] 
[149:26] quiere  alguien  ser  la  persona  más  rica
[149:27] 
[149:28] de  mund  Entonces  para  qué  quieres  ser
[149:29] 
[149:29] ceo  por  qué  luchábamos
[149:50] 
[149:50] igual  todas  esas  mujeres  que  no  han
[149:51] 
[149:51] llegado  a  puestos  de  poder  es  que  dicen
[149:53] 
[149:53] yo  para  qué  voy  a  estar  aquí  esclavizada
[149:54] 
[149:54] en  la  oficina  tod  el  santo  día  trabando
[149:56] 
[149:56] le  he  preguntado  a  todas  y  cada  una  de
[149:58] 
[149:58] ellas  pero  si  ellas  llegan  hasta  ahí  y
[150:00] 
[150:00] han  luchado  han  trabajado  tienen  talento
[150:02] 
[150:02] están  currando  como  unas  bestias  no  te
[150:05] 
[150:05] parece  bien  que  luego  diga  Pues  mira  yo
[150:07] 
[150:07] quiero  comprarme  una  casa  de  500  Met  y
[150:09] 
[150:09] quiero  ponerme  un  porcelánico  de  lo
[150:11] 
[150:11] precisamente  como  trato  como  trato  las
[150:14] 
[150:14] mujeres  como  personas  completas  Yo  puedo
[150:16] 
[150:16] estar  en  desacuerdo  y  que  una  tía  me
[150:17] 
[150:17] caiga  mal  y  pienso  pues  no  me  Mola  nada
[150:19] 
[150:19] tu  vida  creo  que  eres  una  chunga  y  esto
[150:21] 
[150:21] lo  puedo  hacer  eres  una  chunga  porque  te
[150:23] 
[150:23] has  comprado  una  casa  de  lujo  o  te
[150:25] 
[150:25] compras  mucha  ropa  o  llevas  un
[150:26] 
[150:26] Lamborghini  por  el  motivo  que  sea  a  mí
[150:28] 
[150:28] me  a  mí  me  puede  hacer  a  mí  me  puede  no
[150:31] 
[150:31] porque  a  mí  me  puede  parecer  mal  lo  que
[150:32] 
[150:32] hace  una  mujer  y  no  te  parece  chungo  esa
[150:34] 
[150:34] eso  Pero  los  demás  no  podemos  pensar
[150:36] 
[150:36] eres  una  chunga  por  decir  todes  Claro
[150:39] 
[150:39] que  lo  puedes  pensar  ya  está  Piénsalo  y
[150:41] 
[150:41] dímelo  claro  piénsalo  Yo  no  pienso  que
[150:43] 
[150:43] seas  una  chunga  Yo  te  he  dicho  lo  que
[150:45] 
[150:45] Considero  que  es  contraproducente  para
[150:47] 
[150:47] el  colectivo  decir  cosas  como  todes  Pero
[150:50] 
[150:50] tú  estás  señalando  a  una  persona  que  se
[150:52] 
[150:52] gasta  además  Dónde  está  el  límite  si  te
[150:54] 
[150:54] compras  una  es  difícil  es  verdad  es
[150:56] 
[150:56] difícil  encontrar  límites  Por  eso
[150:57] 
[150:57] tenemos  un  Lamborghini  mal  pero  no  sé  un
[151:00] 
[151:00] Audi  por  ejemplo  o  un  Mercedes  vale  que
[151:02] 
[151:02] tiene  unas  prestaciones  de  seguridad  una
[151:04] 
[151:04] frenada  quieres  llevar  una  tendrá  que
[151:06] 
[151:06] negociar  con  con  la  sociedad  en  la  que
[151:08] 
[151:08] vive  es  decir  yo  por  ejemplo  no  pero
[151:10] 
[151:10] contéstame  a  la  pregunta  lambor  de
[151:12] 
[151:12] superlujo  pero  Mercedes  Ya  Qué  es  pero
[151:14] 
[151:14] aquí  Tú  desde  tu  responsabilidad  en  el
[151:16] 
[151:16] mundo  en  el  que  vives  tendrás  que
[151:18] 
[151:18] decidir  qué  Cuáles  son  tus  t  propios
[151:20] 
[151:20] límites  y  queé  te  hace  sentir  cómoda  o
[151:21] 
[151:21] no  y  habrá  una  conversación  individual
[151:23] 
[151:23] contigo  misma  de  Con  qué  me  siento
[151:25] 
[151:25] cómoda  y  qué  violencia  es  negocio  y
[151:27] 
[151:27] luego  una  conversación  colectiva  de  como
[151:29] 
[151:29] sociedad  cómo  nos  organizamos  Y  si
[151:31] 
[151:31] pensamos  que  hay  cosas  que  pueden  pasar
[151:32] 
[151:32] o  no  pueden  pasar  yo  me  preocupo  de  lo
[151:34] 
[151:34] mío  tú  de  lo  tuyo  si  tú  te  quieres
[151:36] 
[151:36] comprar  el  Lamborghini  a  mí  me  puede
[151:37] 
[151:37] parecer  que  estás  tirando  el  dinero  con
[151:39] 
[151:39] no  comprarlo  yo  es  suficiente  esto  no  va
[151:42] 
[151:42] exactamente  así  por  qué  Pues  porque
[151:44] 
[151:44] normalmente  la  acumulación  de  capital
[151:46] 
[151:46] pasa  por  ciertas  fases  no  entonces
[151:50] 
[151:51] cuá  pero  vamos  a  mirar  cómo  se  ha
[151:53] 
[151:53] comprado  el  Lamborghini  le  tocó  la
[151:54] 
[151:54] lotería  y  se  compró  el  Lamborghini  o
[151:56] 
[151:56] viene  de  una  familia  humilde  Me  parece
[151:58] 
[151:58] bien  Eso  me  parece  bien  que  miremos  el
[152:00] 
[152:00] contexto  miremos  el  contexto  pues  me
[152:02] 
[152:02] parecería  mucho  mucho  mejor  que  te  comes
[152:04] 
[152:04] el  Lamborghini  después  de  que  te  toque
[152:06] 
[152:06] la  lotería  y  dicho  esto  a  mí  si  me  tocar
[152:08] 
[152:08] la  lotería  Pues  tampoco  me  lo  comprarías
[152:09] 
[152:10] que  no  sé  a  dónde  lo  repartiría  en  todas
[152:12] 
[152:12] esas  personas  que  no  tienen  pan  para
[152:13] 
[152:13] llevar  igual  te  sorprende  Pues  sí
[152:14] 
[152:14] seguramente
[152:15] 
[152:15] repartir  igual  que  que  reparto  gran
[152:18] 
[152:18] parte  de  los  esfuerzos  que  dedico  y  tod
[152:20] 
[152:20] es  que  hay  otras  maneras  de  organizarse
[152:21] 
[152:21] económicamente  que  a  lo  mejor  que  haya
[152:23] 
[152:23] gente  que  no  las  tenga  presentes  no  que
[152:26] 
[152:26] tú  no  quieras  gastar  mucho  no  te  compres
[152:28] 
[152:28] mucha  ropa  o  la  ropa  que  compras  sea  de
[152:31] 
[152:31] proximidad
[152:32] 
[152:32] o  materiales  orgánicos  y  tal  me  parece
[152:36] 
[152:36] fantástico  y  otra  cosa  es  que  juzgues  a
[152:40] 
[152:40] las  mujeres  somos  bastante  más
[152:42] 
[152:42] consumistas  de  comprar  los  hombres
[152:44] 
[152:44] quizás  compran  cosas  más  grandes  y
[152:46] 
[152:46] nosotras  las  mujeres  no  somos  más
[152:48] 
[152:48] consumistas
[152:50] 
[152:50] la  publicidad  de  San  Valentín  Sí  pero  yo
[152:52] 
[152:52] Qué  quieres  que  te  diga  he  conocido  a
[152:53] 
[152:53] mujeres  de  todo  Yo  también  tengo  amigas
[152:55] 
[152:55] que  no  compran  nada  ni  se  maquillan  ni
[152:57] 
[152:57] nada  pir  o  vamos  a  ser  sinceras  qué
[153:00] 
[153:00] hablamos  de  un  pequeñísimo  porcentaje
[153:02] 
[153:02] punto  de  vista  no  sé  si  hemos  empezado
[153:05] 
[153:05] el  debate  hablando  de  las  chiquillas  que
[153:07] 
[153:07] ya  están  con  la  skincare  con  el  botx  y
[153:09] 
[153:09] tú  decías  y  esto  De  dónde  viene  no  sé  yo
[153:11] 
[153:11] no  vendo  productos  de  cosmética  te  hace
[153:14] 
[153:14] falta  que  los  vendas  Yo  tampoco  llevo
[153:16] 
[153:16] una  clínica  de  botox  y  no  necesito
[153:19] 
[153:19] llevarla  para  saber  que  hay  un
[153:20] 
[153:20] porcentaje  alarmante  no  de  mujeres  de
[153:23] 
[153:23] chicas
[153:25] 
[153:25] jovencísimo  los  labios  y  los  padres  lo
[153:27] 
[153:27] están  pagando  regalo  de  18  de  cumpleaños
[153:30] 
[153:30] las  bubis  el  labio  la  nariz  no  sé  qué
[153:32] 
[153:32] llama  se  llama  opresión  o  violencia
[153:33] 
[153:34] estructural  correcto  hemos  hablado  ramsy
[153:36] 
[153:36] Marta  me  están  comunicando  por  el
[153:38] 
[153:38] pinganillo  que  hay  un  tren  que  sale
[153:40] 
[153:40] dentro  de  poco  y  tenemos  que  ir  que  ir
[153:42] 
[153:42] cortando  ha  sido  un  debate  ejemplar  creo
[153:45] 
[153:45] se  han  expresado  muy  muy  bien  han
[153:46] 
[153:47] quedado  muy  claras  las  las  posiciones  y
[153:48] 
[153:48] creo  que  ha  fluido  muy  bien  Sí  est  así
[153:51] 
[153:51] que  muchas  gracias  a  las  dos  por  por
[153:53] 
[153:53] participar  y  espero  que  hayan  estado  a
[153:54] 
[153:55] gusto  También  si  quieren  Añadir  alguna
[153:56] 
[153:56] cosita  ya  nos  queda  un  minuto  y  ya
[153:58] 
[153:58] tenemos  nada  yo  agradecerte  la
[153:59] 
[153:59] invitación  y  a  ti  Marta  que  ha  sido  un
[154:01] 
[154:02] placer  tenemos  puntos  muy  Opuestos  Pero
[154:03] 
[154:03] ha  sido  muy  agradable  debatir  contigo
[154:05] 
[154:06] gracias  por  el  espacio  también  y  por  los
[154:08] 
[154:08] esfuerzos  para  que  esto  pase  gracias  Muy
[154:10] 
[154:10] bien  gracias  Ahí  está

Transcripción completa

que es una mujer déjame contestar voy a contestarte porque me acabas de lanzar una pregunta directa y te voy a contestar te guste o no un hombre por mucho que se ponga una baj no va a tener la regla no va a tener la menopausia igual te sorprende Pero hay muchas personas trans que eligen no hormonarse y no reasignarse qué hombres os apoyan no estoy hablando este pues muchos es que son cuatro aliades y luego os salen rana Qué tipo de niñas van con el hijab realmente lo están atas no te atrevas a meterte con las mujeres musulmanas que no te metas con las mujeresy ellas tú te estás metiendo con las familias es que a lo mejor también está la pregunta de si los Rolex y los Lamborghinis deberían existir en un mundo en que hay gente que no tiene techo quieres ser libre pero quieres limitar los Lamborghinis son los roles hay alguna mujer que quiera ser minera pues seguro que alguna habrá tú has hablado con todas las mujeres delo las mineras queremos ser min hay al a mí me da la sensación que tú has escuchado pocas cosas del movimiento feminista Qué es más difícil o cómo es más difícil la vida siendo mujer o siendo hombre de forma breve qué responderían y luego hay personas que a lo mejor a primera vista porque tenemos el pelo corto entramos en un baño nos dicen que es un baño de mujeres y que tenemos que salir y tienes que aclarar tienes que aclarar tengo tengo vagina quieres que te la enseñe para tener derecho a mear en este baño pero es que yo puedo asfaltar pero no lo haces porque es un trabajo de porque es un trabajo duro porque es un trabajo que cuesta muchísimo físicamente ubicada si que lo hago sí que he participado en jornadas de trabajo [Música] Ubícate antes de empezar el podcast me gustaría hablarte de un regalo exclusivo para nuestra comunidad que nos ha preparado bienvenido un invitado especial al que entrevistamos por aquí hace unas semanas como ya sabrás el coste de vida en España y y latinoamérica No para de subir las hipotecas la cesta de la compra la gasolina o simplemente salir a tomar algo Todo se está poniendo inaccesible por culpa de la inflación y lo único que no suben son los salarios la mayoría de la población tiene el mismo salario que hace 3 años pero viven mucho peor básicamente Estamos perdiendo el poder adquisitivo y quizás muchos de ustedes hayan planteado conseguir un segundo empleo intentar ahorrar en todos sus gastos incluso mudarse a una zona más barata A las afueras Pero la realidad es que existen alternativas tienes la opción de aprender una profesión bien remunerada y con demanda que te permita tener pues la vida que deseas Y esto es justamente a lo que se dedican bienvenido y conquer blogs te enseñan una nueva nua profesión tecnológica que cualquier persona podría aprender desde casa en menos de 12 meses y así optar pues un puesto en remoto con salarios que pueden oscilar entre los 3000 4000 al mes no importa que no tengas estudios conocimientos o experiencia previa en el ámbito tecnológico para toda nuestra comunidad bienvenido nos ha preparado una clase gratis de 15 minutos donde te explica directo y al grano en qué consiste esta nueva profesión Y cómo también tú podrías aprovechar esta oportunidad Haz clic en el enlace de la descripción para ir directamente a esta clase gratuita Bueno estamos grabando Bienvenida Marta ramsy todo bien muy bien gracias gracias por la invitación Bueno Este es un segundo intento del 2.0 podríamos decir de un debate que intentamos en su momento sobre temática feminismo no salió del todo bien hubieron todo tipo de de elementos bueno Ram lo recordará bien de de flautas Grillos vivos y algunas cosas que que bueno despistar un poquito la entonces Eh bueno Después de conocer a Marta y verla totalmente capacitada para tener el debate que buscábamos en condiciones pues nos ha parecido una buena idea este este segundo intento Así que antes de de empezar les pediría si quieren que se presenten un poco por dar contexto a la audiencia y sobre todo bueno Pues en lo que es la temática de contexto si puede ser orientado a la temática de feminismo si aplica pues mejor no bien Quién quiere empezar pues yo me llamo Marta busquet y aunque soy abogada en ejercicio ejerzo como tal sí que es verdad que una de mis especialidades es eh la perspectiva de género interseccional y de derechos humanos y en este sentido Pues también eh llevo muchos años de activismo feminista en diferentes e temáticas y es un tema que me apasiona que me parece importante que tengo ganas de hablar de esto Sí muy bien genial Pues yo soy ramsy Ferrero tengo 45 años soy medio española medio irlandesa me dedico al mundo del bienestar eh soy networker y también redes sociales y desde hace muchos años Pues un poco de casualidad Yo no soy activista pero hago contenido crítico en general a temas sociales muy especialmente el feminismo y estoy encantada de debatir contigo porque he visto un poquito tu contenido y sé que este sí que va a ser un debate y no un circo total sí creo que hay una unas posiciones bastante claras bastante frontales y creo que va a ser interesante y y esperemos que Enrique edor y lo único que repito igual que que comentaba ayer que por mi parte garantizar un debate justo en el que yo no quiero intervenir de de ninguna forma y que Que bueno que puedan o sea siéntanse libres de de expresarse de interrumpirse cuando lo consideran necesario tratando de garantizar que se entienda en casa y que y que bueno que no se convierta esto en en un circo no lo que sea bien A mí me gustaría empezar con la la misma pregunta con la que empezamos la el primer intento que hicimos no antes de hablar de de de feminismo El definir Qué es una mujer no que creo que es un Punto de partida que debe ser sólido para empezar a construir encima Bueno sí la mía es más sencilla eh la hembra adulta de la especie humana y ya ya está yo creo que es una pregunta que tiene mucha amiga y que de hecho nos interesa no y pasan los años y no acabamos de de tener resuelta porque sí que podríamos decidir Vale pues un criterio es eh una hembra adulta de la especie humana Pero sabemos que ostras cuando estudias un poco de biología sí que hay un cierto binarismo de partida Pero sabemos que hay diferentes cariotipos que no todas las personas los cumplen eem entonces eh para dar una respuesta fácil y no entrar tampoco en en lenguajes que a veces no me interesan fuera de contextos académicos no para mi mujer sobre todo es una identidad política y esto por qué lo decimos así podemos pensar vale una mujer es una hembra humana y si me voy por ejemplo a demandas que tienen desde sectores que se definen como feministas radicales que aquí también habría que atender que era el feminismo radical cuando empezó vale Y por qué se han apropiado de estos términos una mujer que tiene vagina no tiene ú y tiene vagina de acuerdo eh primero de todo no todas las mujeres tienen un ni B puede ser porque han nacido sin él eh porque han sufrido una estereotomía eh porque tiene capacidad reproductora no todas las mujeres la tienen y no todas las mujeres quieren tenerla por diferentes motivos eh Porque menstrúa no todas las mujeres menstrúan pero vamos más allá porque luego eh Y creo que aquí es muy ilustrativo lo que pasó con la boxeadora y Man kelif tienes una mujer que tiene vagina que tiene útero eh que tiene nadie duda Y entonces ya entramos en tiene cromosomas no sé qué vale esto se desmiente no tiene cromosomas no sé qué no Mira es que tiene unos índices de testosterona de no sé cuántos entonces claro la cosa se complica Porque por ejemplo si comparamos con una perspectiva de género Michael F Michael felps tiene una Movida en una proteína que a él le hace pues no sé que procesa físicamente y le hace un gran nadador en cambio si una mujer se sale fuera de los estándares de lo que la biología ha decidido que es una mujer ya sea a nivel de cromosomas de no sé qué de testosterona tal vemos que hay que cumplir muchos Requisitos para ser una mujer Entonces ya no eres una mujer de verdad no Entonces a mí no me parece interesante estar comprobando si alguien tiene coo cuáles son sus niveles de testosterona Porque yo por ejemplo seguramente los tendría alterados es muy interesante saber que estos niveles biológicos se han establecido con base en criterios racistas No aquí hay un un discurso muy famoso de su journ Truth no cuando se crea la idea de lo que es una mujer que es una idea en realidad fluctuante a lo largo de la historia e y se piensa en mujeres blancas que no pueden trabajar fuera de su casa porque tienen que estar en casa que tienen que dedicarse a tener hijos que no pued no pueden hacer esfuerzos claro ahí sale una esclava negra no que era su una persona esclavizada una mujer esclavizada negra que era su juner Truth a decir yo no soy una mujer y me tenéis aquí levantando sacos de algodón y me tenéis aquí currando y he parido no sé cuántos hijos de de los hijos que me ha hecho el esclavista no Entonces no es una pregunta tan tan fácil eh Para mí mujer es una identidad política porque cuando estamos preguntando si es niña o niño primero de todo es una pregunta un poco rara o sea yo a veces la a veces es interesante plantearla desde otro lugar no me estás preguntando qué genitales tienes de bebé es esto lo que quieres saber Quieres saber la genitalidad de este bebé concreta es un poco raro una persona adulta pero en realidad lo que estamos preguntando es qué orden ocupas en una estructura en una jerarquía social qué expectativas puedo tener en relación a ti sobre cosas que se supone que te tienen que gustar sobre tareas sociales que tienes que desempeñar y desde qué lugar jerárquico entonces e a mí me parece importante y por supuesto eh podemos eh partir de una base biológica pero la vida por suerte tiene muchos matices Entonces si nos quedamos ahí es algo muy pobre porque vemos Que pasan muchas cosas en la vida por suerte y y yo creo que mujeres por suerte eh Hay mujeres de todo tipo Eh entonces partiendo de esa base no incluso desde la teoría lesbiana la teoría académica lesbiana llegó a la conclusión en su momento de que las las lesbianas no somos mujeres espera un segundo porque ya nos hemos desviado O sea ya nos hemos perdido e vamos a sacar la política la estructura social los estereotipos el si er es una esclava si trabajas si estás en casa con los niños y eres blanca negra tal definir es algo que está en un diccionario sea yo he dado una definición en el diccionario y y tú has escrito el diccionario entero es decir ya empiezan a entrar un montón de cosas Qué es una mujer Eh Cuáles son los genitales claro gen de hombre genital de mujer femenino masculino eh es sex Sí el sexo pero todo lo demás son temas políticos sociales constructos sociales eh lo que consideramos como sociedad que está bien o que es más de hombre o más de mujer pero siendo feminista no entiendo cómo puedes hablar de las dificultades que decís que que yo yo Considero que no pero las feministas tenéis una lucha sobre dificultades que tenemos las mujeres por el hecho de ser mujer mm pero luego la definición de mujer es algo totalmente subjetivo abstracto si no hay una definición concreta de lo que es una mujer cómo es posible que pueda haber una definición concreta de problemas discriminación o motivos para tener esa lucha llamada feminismo pues es muy importante que hagas esta pregunta porque también nosotras nos la hacemos no precisamente dentro de un feminismo diverso ya se ha puesto de manifiesto de Oye pues es que las movidas de las feministas blancas por ejemplo lo pensado más en términos liberales no de yo quiero ser la ceo de una compañía yo quiero dirigir el banco Santander Yo quiero eh Pues a lo mejor no seran las preocupaciones de otras mujeres mientras nosotras estábamos luchando por ejemplo por el derecho al aborto del que hemos hablado hace poco eh había mujeres racializadas que estaban luchando por su derecho a no ser esterilizadas no que a mí me hace gracia cuando se dice ser madre o padre no es un derecho bueno depende a quien lo preguntes a comunidades que históricamente han sido esterilizadas pues para estas comunidades es importante eh precisamente porque hay una complejidad y yo entiendo que a lo mejor tú no quieras entrar en ella pero también entiendo que me han invitado para hablar desde mi expertise sobre Esto para mí es muy importante nos hemos hecho la pregunta no porque a veces entramos en estas movidas identitarias no de Vale pues yo soy mujer Pues yo soy mujer soy pobre y y después la compañera es mujer pobre racializada eh Y después están las personas que son disidentes sexuales no y cada una tiene sus propias especificidades y dentro de esta diversidad sí que es verdad que hay opresiones que son compartidas y esto se puede comprobar a nivel estadístico si nos capitalistas menos de un 2% de la propiedad mundial está a manos de mujeres y aquí podríamos incluso ceñirnos a una definición biologicista de lo que es una mujer entonces para mí lo que es una mujer lo que se define en el contexto de una lucha contra las opresiones cuando definimos nuestra identidad es una identidad que usamos para luchar contra opresiones antes de continuar con el vídeo me complace comunicarles que por fin of leso el proyecto en el que llevo junto con mi equipo Tantos meses trabajando ya está disponible han escuchado la fecha 30 del 01 por todos lados en redes sociales Esa fue la fecha del lanzamiento y desde entonces ya pueden acceder a este universo que hemos creado para ustedes les dejo el link en la descripción créanme no han visto nada igual en habla hispana y vale la pena que le echen un vistazo Hola Soy Pedro buerba hola soy Osa Hola Soy José Elías Soy Daniela coa Mi nombre es Silvia conhost Hola soy Eduardo es cvil Hola soy Marta charri soy Juan Manuel García López Hola Soy Teresa baró Bienvenidos a off lesson Y a partir de aquí las etiquetas e yo no soy de aquello las etiquetas no so oprimen las etiquetas son necesarias para luchar por el mundo con el que queremos y luego por suerte las mujeres somos personas con nuestra plena experiencia humana con nuestro derecho a desarrollarnos en la vida y Y por supuesto que podemos complejizar eh precisamente porque tenemos un cerebro maravilloso y y las personas tenemos esta capacidad vamos podemos y queremos complejizar sobre Qué significa nuestra experiencia y cómo nos atraviesan las movidas y cuando luchamos políticamente Pues yo creo que es muy interesante hacer estas alianzas de Eh vale pues tú eres diferente a mí en esto y tú en esto pero aquí estamos unidas porque sabemos que aquí nos están eh nos están oprimiendo y vamos a luchar y de hecho eh hoy en día Muchas de las personas que están sentadas cagándose en el feminismo con Perdón son personas que tienen derecho a un discurso polí a un voto a una cuenta corriente por cosas que han hecho las feministas y en cada generación se repiten no Esta generación lo ha llevado demasiado lejos los jóvenes de hoy en día no se esfuerzan Esta generación es extraña y la realidad es que no las generaciones avanzamos las generaciones por suerte Seguimos avanzando y en esto vamos a seguir avanzando igual que no no vamos a dejar a ninguna compañera atrás y yo lo siento pero eh voy a intentar contestar a tus preguntas Pero por supuesto que voy a politizar la porque la lucha feminista tiene que ver con opresiones políticas y tiene que ver con con con toda una serie de cuestiones que tienen que ver con cuestiones políticas no en un sentido de partidos de A qué partido estás afiliado sino a una idea de cómo queremos que sea el mundo y cómo construimos juntas el mundo que queremos también para también para quien no está de acuerdo con el feminismo Pero por qué solamente hablas de desigualdades que afectan a mujeres o personas que dicen que son mujeres porque claro no hablas de mujer hablas de personas que dicen que son mujeres Entonces no es un problema que afecta solamente a la mujer pero en cualquier caso no me parece Mira vamos a empezar por aquí hay personas que dicen que son mujeres eh Es que hay mujeres con con y mujeres con vagina hay muchas más mujeres de las que te imaginas y de hecho hay personas que tienen vag que no son mujeres espera vamos a sacar un momento la cirugía estética vamos a irnos No no es cirugía estética es que tú Aunque no te hayas reasignado tu tus genitales puedes ser una mujer igual que hay hombres trans maravillosos que tienen un precioso y son hombres Espera espera Es que aquí ya estamos empezando a mezclar o naces hombre o naces mujer pero esto Lo dirás tú que por suerte eh No es algo es vuestra o naces con vagina o naces con tú puedes nacer con una una genitalidad sexual que se categoriza como femenina o mascul identifico con con lo que llamáis género que que género el ser humano no tiene género ahora se mete esta palabra para poder decir eso pero en realidad sí que lo tiene porque si te fijas históricamente por ejemplo en Estados Unidos había leyes específicas que decían eh cómo estaban generalizadas las prendas de ropa y qué número máximo que en ese caso eran tres de ropas del otro género podías llevar o sea que esto del género no es una movida de las feministas que llevamos la ropa que nos da la gana es que literalmente ha habido normativa que dice cuántas ropas del G Ay cuánto Cuántas prendas del género opuesto puedes llevar que se ha usado Por cierto en contra de las comunidades lgtbi y muy particular en contra de la com esto se sale totalmente del tema que estamos comentando absolutamente no se sale del tema pero vamos a centrarnos en naces con p naces con Y a partir de ahí tú decides qué es lo que eres sin embargo no eres capaz de definir Qué es eso con lo que te estás definiendo pero que por qué tienes que definirte es que el tema es que lo que queros Qué es un coche no bueno para empieza o un coche es un vehículo a motor que te lleva de un punto a otro que tiene cuatro ruedas que pero es que un coche no tiene No tiene una subjetividad política lo mejor tenemos que end nuestros ancestros no había políticos haba partidos políticos no había pero sí que había organizaciones políticas es que claro tenemos que saber como mínimo que Cómo se organiza una sociedad humana no Incluso si te refieres a sociedades en las que no había estado nación antes del Estado nación por supuesto había organización política incluso las sociedades primigenias actualmente por supuesto se organizan políticamente de ciertas maneras y el derecho que es una construcción social aunque no esté legalizado en unos códigos pero en ese momento er eras hombre o mujer lo que tenemos ahora de nu es que géo si vas Si vas a comunidades indígenas tienen figuras como los ch Spirits Esto es algo y de hecho en gran parte de las comunidades donde hoy en día existe homofobia absoluta contra Peña trans por ejemplo son lugares donde estas leyes an los más homófobos son los trans no no no son lugares donde estas leyes homófobas y tránsfugas se introdujeron con el colonialismo las introdujo por ejemplo Reino Unido con lo cual no podemos decir que Hay comunidades menos avanzadas en las que las personas lgtb Siempre han y siempre hemos existido y precis ente desafían desafían estas estas categorías en las que decís que es un hombre pero una cosa es la orientación sexual no tiene nada que ver con lo que estamos hablando Marta que tú no sepas relacionarlo no significa que no tenga nada que ver tú te sientes atraída hacia mujeres Sí pero eres una mujer Sí ya está ahora la complejidad de no Yo es que me siento qué es lo que te sientes ejemplo yo podría sentirme atraída hacia Im kelif Im kelif hay mucha gente que dice que no es una mujer Qué pasa no hab visto nunca una tía de 2 Met es que da un poco de pena pero eso ya es un tema completamente distinto de lo que son prejuicios de una persona que tiene un aspecto al igual que que no seamos capaces de complejizar porque no tengamos las herramientas o o la o la base o lo que sea no significa que tenga aspecto de hombre no la convierte en un hombre efectivamente ya está es que es así eh hoy en día gracias a la cirugía este que tenga aspecto de mujer no significa que no sea un hombre entonces me estás dando la raz teng ectomía que haya tenido una mastectomía sigue siendo una mujer porque pero lo dice quién y Qué es una mujer Qué es una mujer es que es algo biológico es que es la el sexo es biológico la Gen pero pero Qué es una mujer yo ya te lo he explicado si esta persona y si esta persona O sea no para saber en tu caso al margen en tu caso para ti solo es tener una vacina es esto no nacer con una v y tener un tener unas hormonas tener unas condiciones que el hombre no va a tener cómo lo sabes que el hombre no lo va a tener porque esto es parte del problema cuando vas a reproducción asistida una las primeras cosas que te miran son cariotipos niveles hormonales porque nos damos cuenta un hombre por mucho que se ponga una vajina no va a tener la regla no va a tener la menopausia no va a saber lo que son los ciclos no no sabe tampoc vas a saber lo que es la mutilación femenina no sé a ti tampoco te han hecho una ablación y en cambio hablamos no de Pero somos mujero eso es algo cultural yo no estoy en esa cultura afortunadamente tamp tú tampo eres trabajadora sexual y por ejemplo hablas de trabajo sexual no Entonces por por qué tú te sientes que puedes hablar de estas cosas pas Pero es que yo no Esto es algo con lo que he nacido y no puedo cambiar da igual yo puedo hablar en defensa de la libertad de elección de las personas quieran ser trabajadoras sexuales o quieran ser ingenieras a mí me da igual yo hablo de la libertad pero eh yo he nacido libertad menos para eh ponerte una no no tú puedes ponerte lo que te dé la gana ahora no digas que un hombre un una persona que ha nacido hombre eh se hace una reconstrucción facial se corta por aquí se cose por allá todo esto Gracias a la ciencia Si no existiesen los cirujanos estéticos tendría la misma pinta con la que nació pinta de hombre pero es que igual te sorprende igual te sorprende Pero hay muchas personas trans que eligen no hormonarse y no reasignarse Boom e sí lo que llaman transgénero antes era transsexual no no esto no va así hoy en día pero es que hay mucha gente trans que no necesita la validación de qué es lo que hace que ese hombre diga yo soy una mujer es un capricho ser una mujer es un sentiment capricho si fuera Un capricho imagínate no eres una mujer trans y estadísticamente vas a sufrir más discriminación en el trabajo eh Tú sabes lo que es la esperanza de vida de las mujeres trans tú te piensas tú te piensas que alguien quiere Alguien necesita hacerse una mujer no estás confundiendo lo que estoy diciendo Yo empatizo totalmente porque yo sé que estas personas tienen un gran sufrimiento una person No necesitamos tu empatía Cómo que nadie necesita tu empatía específicamente Solo que respetes la humanidad del resto nadie necesita la empatía entonces la empatía es tener consideración hacia los demás respetar a los demás ponerse en el lugar de dems Aunque no estés de acuerdo decir y vamos aprovechar para decir que las personas trans También tienen derecho a la felicidad y por supuesto acceder a quién dice lo contrario Quién dice que estas personas no merecen ser felices no puedes decir que tú por ser mujer y yo por ser mujer tenemos menos derecho que Pedro que nació hombre pero luego meterme a un tío que se pone apariencia de mujer o dice dice No mira yo voy a ir con la misma barbada de siempre pero yo soy mujer con dos pelotas nunca Mejor dicho ese tío nunca va a saber lo que es tener la regla lo que es pasar por los ciclos menstruales con cuántas mujeres con cuántas mujeres trans te has relacionado en la vida qué más da yo no necesito relacionarme con una persona transp decir Oye tú sabes lo que es la menopausia Tú sabes lo que es tener la vi Si hubieras tenido tú sabes lo que es protegerte para no quedarte embarazada cuando te cuando vas a mantener relaciones si no quieres quedarte embarazada el hombre tiene unos privilegios Tú sabes lo que es limpiar escaleras eh sin sin documentación después de haber pasado por la ruta migratoria porque no porque tú no has no has sido trabajadora sexual y quieres hablar de trabajo sexual y tú no has hecho no sé qué entonces las personas como tú dices No necesitamos ocupar una identidad para poder sentir empatía hacia otras y a mí una cosa que me interesa mucho que es la política de los afectos cuando tú has tenido en tu entorno a personas que pueden ser trans que pueden ser lgtbi o cualquiera incluso personas religiosas con cuando tú te has querido con esas personas has compartido mesa las has mirado los ojos has entendido sus sufrimientos nadie sería capaz de hablar como tú estás hablando de tíos con barba porque sabrías que no es la realidad no es la realidad es que se todo este movimiento lgtv y de decir que todo es subjetivo esto tira piedras al tejado de estas personas no lo que tira piedras es decir que una mujer es una persona que tiene y tal porque luego kelif luego Im kelif intenta gana la medalla de oro de boxeo y recibe mucho hate y tiene que cerrar su cuenta de Instagram y luego hay personas hay y luego hay personas que a lo mejor a primera vista porque tenemos el pelo corto entramos en un baño nos dicen que es un baño de mujeres y que tenemos que salir y tienes que aclarar tienes que aclarar tengo tengo vajina quieres que te la enseñe para tener derecho a mear en este baño y estas cosas pasan entonces quien le hace un flaco favor a las mujeres es quien dice que las mujeres tienen que ser de cta de cierta manera porque insisto las mujeres somos personas de pleno derecho y tenemos derecho a llevar la vida que nos dé la gana y que teide el aspecto qué te lo impide Qué te impide llevar la vida que te da la gana me estás mezclando temas como llevas el pelo corto Te han confundido con un hombre pero es que eso no tiene nada que ver con lo que estamos diciendo aunque tengas el pelo corto aunque tengas una mastectomía aunque te cosas un sigues siendo una mujer absolutamente no tengo derecho a la autodeterminación Y sí que entiendo que políticamente pueda ser difícil y que no se entienda pero eh absolutamente las personas tenemos derecho a nuestras experiencia vital y nadie va a venir a decir Entonces cuál es el problema de una mujer por el hecho de nacer mujer Cuál cuál es el motivo del feminismo de la discriminación que vivimos las mujeres no sé la estadística está ahí internet para quien quiera consultar pero estadística de qué de qué estadística en particular o sea de Hay algún tema en particular del que quisieras hablar no sé sois vosotras las que habláis de la discriminación pero es como hay muchas mujeres que no trabajan en ingeniería pues esto es por el hecho de ser mujer bueno es que igual Esas mujeres no lo han querido elegir Eh vale quieres hablar de mujeres que trabajan en ingeniería vale No empecemos por aquí es es un lugar cualquiera techo de cristal este tipo de cosas es por el hecho de ser mujer Tú no crees tú por ejemplo no crees que exista una brecha salarial pregunto no no existe la brecha salarial como tal es decir qué es la brecha salarial no son dos personas haciendo lo mismo cobrando diferente no te parece raro que todas estas señoras que han nacido con vacina según tú que son mujeres que no las vamos a poner en duda no estadísticamente tiene vina y forman parte de esta estadística tengan una brecha salarial respecto de las personas que han nacido con un Y que además se identifican como hombres hay una brecha salarial pero Y a qué la atribuyes eh Hay una brecha salarial que no significa que dos personas haciendo lo mismo tengan distintos sueldo porque esto es ilegal y tú lo sabes mejor que yo pero tú sabrás que dentro de los trabajos no solo tiene que ver con el puesto sino con las categorías bonus y tal Y entonces si estadísticamente repercute directamente negativamente solo en un sector pues ahí podemos pensar que está pasando algo y de hecho es que esto hay estadística para que te salga por las orejas sí que en x trabajo hay más mujeres en otro trabajo hay más hombres pero solamente os fijáis en los trabajos donde no hay suficientes mujeres pero lo los que os interesa porque en las minas en las plantas petrolíferas en las obras no hay mujeres Mira igual te encantará saber que una de las primeras leyes laborales que hubo en España que fue la ley benot que es de 1900 eh precisamente excluía o intentaba excluir a mujeres e infancia porque en aquella época mujeres e infancia estaban equiparados a nivel de capacidad jurídica que por supuesto era inferior a la de los hombres uno de los lugares que prohibía trabajar a las mujeres era en minería entonces unaa prohibición no me hables de 1900 Ho hay alguna prohibición a día de hoy 2025 que es cuando más ruido estáis haciendo las feministas Hoy hay algún tipo de impedimento para una mujer intenta intenta intenta tú en particular meterte a trabajar en una mina eh que hay much hay alguna que lo haya intentado hay alguna amiga que tú tengas queo tengo yo tengo amigas que han intentado cursar yo tengo amigas que han intentado cursar carreras como ingeniería naval etcétera siendo la única mujer en esta carrera y tú técnicamente te puedes inscribir y lo haces pero que han tenido que aguantar todo tipo de eh Esta no es una carrera para mujeres que que que yo tengo una íntima amiga que ha sido número uno matrícula de honor en telec y no tuvo ningún problema sigue teniendo montones de amigos de me gustaría cuando cuando term sacar un un tema que va a colación que tiene sentido ti bien que por ejemplo eh informática antiguamente era una licenciatura cuando cambió y y antiguamente era mayoritariamente una licenciatura de mujeres Porque todo lo que era picar código la peña que mandó a la luna todas estas cosas lo picaban las mujeres porque se consideraría se consideraba no una tarea de de mecanografiados que pasó a llamarse ingeniería informática eh pasó a ser solo de hombres luego aparte creo que estás negando una una cuestión histórica que es que históricamente las mujeres tenían prohibido acceder a la universidad que tas no es el caso pero es que esto es algo Bastante reciente yo he tenido profesoras que cuando estudiaban derecho en clases de derecho penal tenían que salir porque se consideraba que las mujeres no podían escuchar por ejemplo hablar de delitos sexuales o violaciones me estás hablando hay gente viva que ha pasado por esto entonces que todas me digas no porque tal porque no hay enier que tienen 150 años es que yo conozco a gente que pasan de los 70 que han estudiado derecho y no han tenido absolutamente ning graas aquí en ramsy no a las feministas no ah no gracias a qui estudiado derecho no esto es una evolución social Exactamente igual que el tema de la cuenta bancaria es una estructura social no hay un montón de feministas queremos sab decir me sabes decir alguno de los hitos de las sufragistas en Inglaterra Tú sabes lo que ha costado tu derecho al voto es que lo siento t trist yo no no me vendas el derecho al voto porque no derecho y estoy contenta porque un derecho no es una obligación Tú tienes derecho al voto Tú sabes lo que ha costado políticamente tu derecho sí la forma que llegaron porque las mujeres somos mucho más influenciables y por eso querían nuestro voto son el que ha costado el derecho al voto no te digo nómbrame solo solo un hito histórico del sufragismo británico necesitas irte al pasado no quieres hablar del presente es en el presente cuando estáis luchando es ahora cuando está que tendríamos que hablar que el presente de hoy es hoy cuando estáis con el activismo es hoy cuando estáis con el movimiento es hoy que hay millones de de euros de dinero público luchando para no sé qué discriminación no de mujer qué dinero público pero para las mujeres momento si yo ahora me identifico como un hombre Sí me han quitado totalmente todas las discriminaciones Pruébalo Pruébalo identifícate como crees que es fácil tengo 45 años y no me ha hecho falta nada no he ten sab por no te hecho falta porque eres una tía Blanca mona europea con tus estudios por eso no te hace falta y dices Ay que en el mundo dicen que pasan cosas Yo estoy estupendamente me lo cre un problema por el hecho de ser mujer daría igual ser blanca negra o de cualquier sitio me hablas de de la pero eso es un tema cultural no te hablo te hablo de que tú dices que por tener vacina no sé qué entonces hay muchas cosas que le pasa a la gente Pina que nos pasan las mujeres aquí todas somos las blancas privilegiadas que que Cuál es la diferencia que tengo yo claro Yo no sé con quién compartes tu asamblea o si ha sido alguna vez a una asamblea pero por suerte en el mundo hay todo tipo de mujeres Entonces que tú las hombres hay hombres hay muchos más por supuesto y no me gusta decirlo desde ahí pero el movimiento feminista también va de su liberación de Qué significa ser un hombre los H tambén tien derecho a la plena experiencia humana Los hombres también tienen derecho a la afectividad los hombres están perfectamente bien no se están quejando de nada y vosotras v hablar en nombre de los hombres madre mú estás hablando en nombre qué hombres os Apo estoy hablando pues muchos es que son cuatro aliades y luego os salen rana que qué hombres nos apoyan los hombres no apoyan el feminismo los hombres vosotras estáis hablando en nombre de los hom tú lo digas Ram madre de Dios hombres os apoyan manifestación del 8m qué hombres están ahí y luego los que la manifestación del 8m Tú sabes que la manifestación del 8m muchas veces se convoca columnas no mixtas Es que de qué estás hablando ramsy o en qué mundo vives a que no se permite el el lugar al hombre en qué quedamos que esto es para los hombres también o lo estáis utilizando como un eslogan de esto también es por ti lo estoy haciendo por ti es como el gobierno Es por tu bien est haciend pero si no entiendes conceptos básicos sobre qui tiene que ir de protagonista a ciertos espacios es que lo siento si tiene que ir como protagonista el que más valga Si tú no has ido a espacios de lucha ni a espacios de de trabajo colectivo ni nada Es que lo siento Lo siento por ti Porque además te invito a que alguna vez vayas y cambies escuchar los problemas de estas personas pero solamente son mujeres porque los hombres no tienen problemas no tienen dificultades la única diferencia entre los problemas de las mujeres y los problemas de los hombres es que ellos se enfrentan a sus problemas admiten sus problemas y van a solucionarlo la mujer es la queja la queja la queja y la queja eso es el feminismo y no estáis haciendo otra cosa que protestar y todo es ambiguo ahora ya no es por el hecho de ser mujer ahora ya Bueno pues depende un tema político social cultural si tienes dinero si no lo tienes entonces no es por el hecho de ser mujer se ha perdido totalmente el concepto lo triste escucharte porque eh lo voy a decir de la manera más respetuosa posible no nos pensamos que porque le Lemos las botas al jefe vamos a heredar la empresa y no cuando llegue el momento a todas nos van aar debajo del tren y os pensáis que porque estáis defendiendo Por supuesto porque cuando llegue el momento van a recortar tus derechos por mucho que los hayas defendido Cuando llega la menopausia esté vieja y [ __ ] van a decir eh te cambio por dos de 20 eso es a lo que te estás refiriendo cu estoy refiriendo a derechos jurídicos que por cierto ya está pasando en muchos lugares del mundo ent cuá cuál dime uno Dime un ejemplo uno concreto Pues mira el derecho al aborto el derecho de las personas derecho al aborto el aborto no es un derecho es una desgracia y yo no me voy al otro extremo de bajo ninguna circunstancia yo ahí Estoy totalmente de acuerdo contigo que niñas y lo que teníamos estaba perfecto la del 85 que tampoco la queríais que tampoco la queríais también la pasteis en contra Yo tenía cinco o se años tampoco la queríais yo no quería esa yo no quería esa yo no no no me metas en un colectivo yo no perten yo no voto no pertenezco a un partido político yo no tengo unas ideas concretas de soy derecha soy de demostración de Mira yo lo siento cada vez que alguien dice yo soy apolítico no hay más muestra de ignorancia y desconocimiento político que este tipo de AF he dejado de votar no he dicho soy vez que alguien no es como Ay Qué es la identidad política Qué es la sugería política creo Creo que puedes que una persona puede Ser interlocutora válida sin tener formación básica política pero yo normalmente cuando no sé algo digo [ __ ] Mira pues esto no lo Domino desde aquí no voy a poder hablar no digo mira como no te entiendo pero camos entos Pedro quería quería decir algo Disculpa Sí a ver bueno es que estábamos justo con el aborto y has dicho no lo queríais me metes en un saco de no lo quería que no lo queríamos Quiénes los católicos los de lo querías v y muchísima gente muchísima gente estaba Okay e tienes derecho a poder decidir si quieres o no ser madre tienes derecho a utilizar esto ya hable si no te importa así que bien yo antes cuando estaban hablando de los diferentes intereses para ciertas ramas o ciertas profesiones creo que es interesante hablar de dónde o sea del origen de los intereses en en un en un niño o o en una niña no si es algo que tiene un componente genético que a lo mejor eh un niño se interese más por ciertas actividades o ciertas ramas o si es algo que está 100% influenciado por estímulos externos desde el día en que naces HM Bueno hay estudios que demuestran por ejemplo los juguetes el estudio con bebés es decir que no han tenido ningún tipo de influencia y claramente las niñas tiran hacia un tipo de juguete y los niños hacia otro Supongo que con ese estudio ya se determina que realmente hay diferencias entre hombre mujer niño niña macho hembra A eso se le van sumando otras cosas que hay una y en y en qué publicación está este estudio para que todas podamos leerlo Luego si nos ap luego te paso el vídeo creo que sería interesante no un vídeo no la referencia académica de este estudio porv Sí claro es un estudio científico pero es un estudio muy conocido de bebés a los que les han puesto unos sensores y les van poniendo distintas imágenes distintos juguetes y Bueno pues esto determinan lo han hecho también con chimpancés y ay el especismo que no falte Pero dale sí Bueno yo creo que cualquier persona ya no hace falta que tengas hijos sino cualquier persona que haya estado en un entorno con muchos niños pues una profe en una guardería que tengas muchos sobrinos se ve clarísimamente hacia dónde tienden los niños con qué jugarían las niñas Cuéntame Con qué juegan las niñas las niñas eh Y los niños juegan en general con todo pero hay una clarísima tendencia hacia jugar de una forma los niños pues son mucho más de correr mucho más actividad física ven una pelota van corriendo detrás de una pelota una niña puede puede haber una niña por supuestísimo normalmente son una niña no que era alguna niña sí no este estudio no esto es observación vamos un estudio Entonces es un estudio observacional sigue te vale el enfoque es un estudio observacional que según tú está publicado en una revista académica y este estudio observacional dice de los bebés que habrá una niña que chutar una pelota perfecto yo quieres negar lo que tú también has visto cómo Cómo juegan las niñas en yo tengo otra experiencia es que cómo juega la infancia es que no es cóm juegan las ni cómo suelen jugar las niñas las niñas se reúnen en corro y juegan charlan pintan son más tranquilas y los niños son más difíciles de mantener con vida Esto me lo estoy inventando Yo creo que un con todo el cariño te lo inventas un poco sí porque luego además las personas que hacemos investigación nos cuidamos mucho también del sesgo de la persona investigadora no cuando tú Aunque es una investigación sea cuanti por ejemplo cuantitativa en este caso cuando tú interpretas datos solo la interpretación ya puede ser cuá y no tú estás poniéndole de tu parte no volviendo a la pregunta de Pedro Yo creo que es una mezcla un poco de todo es decir para empezar porque la biología la genética hay un poco de todo por suerte que en la diversidad des donde se asegura precisamente la continuidad y y todo de de las diferentes especies y todo y luego Obviamente el ser humano es una un animal cultural Nace una cultura determinada en la que se esperan una serie de cosas de de cada persona y precisamente el rol de género está generalizado aquí podríamos hablar por ejemplo de eh incluso ropa no Qué tipo de ropa llevan las niñas si se les permite libertad de movimiento o no y a pesar de todo esto por suerte hay infancia de todo y y yo mi experiencia que por suerte también he tenido la infancia a mi alrededor en lugares donde no se condiciona Es que la gente juega con todo No sé es que a veces da un poco de pena que la gente no haya podido vivir esto las criaturas juegan con todo las profesoras te lo dicen cuando están jugando todos con todos De qué tipo de escuela de qué tipo de escuela te dicen esto no la la Católica apostólica hombre eso eso sí que es un sesgo haba habla con cualquier profe de guardería de primaria de infantil y siempre te dice lo mismo si hay un juguete jugarán todos juntos Pero si hay diferencia de juguetes y les das Libertad para elegir hay una clarísima tendencia el tema de la ropa en los Colegios privados se empezó a permitir que las niñas también llevasen pantalón por este tipo de protestas los niños llevan pantalón las niñas llevan falda ellas pasan frío que si juegan que si no sé qué Cuántas niñas van con pantalón son contadas Qué tipo de familias llevan a las estamos otra vez estamos otra vez vas a decir lo mismo con el hijab Qué tipo de familia Qué tipo de niñas van con el hijab realmente no te atrevas a meterte con las mujeres musulmanas que no te metas con las mujeres musulmanas estoy metiendo con ellas tú te estás metiendo con las fam voy a permitir no lo que estoy diciendo es que si vienes de un entorno en el que se espera una serie de roles de género seguramente será difícil Tú desmarcarte tantas negociaciones que Hacemos todas a mí a lo mejor me gustar pero esto En qué estudio lo pone que esto depende de la familia de de la religión esto también es un sesgo tuyo sabes sabes lo que es la disciplina de la sociología ramsy Dime No lo sé es que claro hemos venido aquí hablar una serie de cosas que está siendo muy difícil hablar porque si llega a un punto que no sabemos cómo funciona la sociología la psicología social es que claro lo siento Lo siento por ti pero estamos hablando de una cuestión compleja Claro pero yo te estoy hablando del tema de los jugetes t quieres que te des eslóganes y no te los voy a dar porque la vida Estoy hablando del tema de los cuetes y esto ser que es mi percepción personal pero luego yo te hablo del tema de los uniformes Qué tipo de colegios son todos católicos y Enton te hao en el mismo sentido escúchame todas las famas todas todas las fam no no voy a permitir que entramos en movidas islamas no lo voy a permi catal No yo te estoy diciendo tanto para el tema de los juguetes como del uniforme cada criatura nace en una nace en una nace en una familia con un contexto determinado que no solo es religioso puede ser de clase puede ser de nivel cultural puede ser regional y ese contexto por supuesto permea en en las oportunidades que tiene esa criatura de explorar y desarrollarse y luego por suerte las personas venimos al mundo a ser quienes somos y por mucho que crezcamos en ciertos entornos Hay cosas de nosotras que no se pueden cambiar y esa es una parte muy preciosa el tema Yo no sé por dónde vas a ir por el tema de jilla pero me apetece que no vayas por ahí porque las mujeres tenemos tú con los cristianos Qué tipo de colegio Qué tipo de familias el mismo tipo de familia de la chica tan libre que se pone un hijap yo yo no he dicho yo no he dicho en ningú moment exactamente la palabra católica he preguntado Qué tipo de escuelas llevan uniforme y tú te lo has llevado allí referí A qué a qué te referías Pues que normalmente en las familias las escuelas donde hay uniformes Además del tema religioso hay un tema de clase hay un tema de de todo tipo de cuestiones que uyen a esa familia igual que si vas a una escuela pública de otro barrio te encontrarás otras cosas Ah las escuelas públicas de mi barrio las niñas también van con vestidos y con brilli brli y lo típicamente a m Me encantan las faldas ya no entramos en clase dinero religión estructura y temas de género sí se llama capacidad de complejizar rams se llama llevártelo a tu terreno no y y según te interesa según te interesa es algo científico un estudio o bueno pues según yo lo vea No lo que pasa que a mí me parece mira cuando lo que pasa creo que es posicionarse creo que cuando cuando yo hablo de lo que yo he visto hablo yo lo que yo he visto y cuando yo hablo un estudio digo este estudio que está publicado aquí para que lo podáis comprobar porque cada persona tiene su propia inteligencia Y capacidad intelectual que lo lea y saque sus propias conclusiones cuando hablo de un estudio pues Vale qué metodología desde qué aproximación en qué cuartil está estas revistas si se ha revisado por pares es que yo no sé y me encantará leer este estudio Pero entonces creo que por responsabilidad hacia las personas que nos escuchan a mí me encanta cuando cito cosas que las personas que nos escuchan puedan googlear lasas y sacar sus propias conclusiones y cómo van a googlear lo de los uniformes y los colegios no he citado ningún estudio no eres tú la que has citado un estudio claro yo te he dicho tú no puedes explicar que las niñas teniendo la opción de ir con pantalón acaben yendo y eran los propios padres esos tan clasistas y tan religiosos los que estaban en los Colegios diciendo es que es injusto porque los niños pueden ir con pantalón y las niñas no son las propias niñas no te acuerdas de lo de fal Exacto te voy a preguntar no has sido adolescente en una dinámica de grupo en la que por supuesto todas tenemos gas encaj culpa de los demás es que entonces las mujeres somos altamente influenci estamos estamos en en una sociedad Y por supuesto queremos el reconocimiento y el cariño y queremos relacionarnos con las personas de nuestro entorno luego cuando nos hacemos mayores nosotras llevamos salvo excepciones pero la mujer al final por comodidad solemos llevar más pantalones que faldas es curioso Y sabes la lucha que ha habido detrás de que tú puedas llevar unos pantalones que tú no la conozcas porque no hayas investigado historia en este sentio una lucha si en los años 20 ya llevaban pantalones hubo mujeres detenidas por esto que tú no lo sepas es triste puedes reírte todo lo que te todo lo que tú quieras pero me da mucha pena que tú no sepas que ha mujeres que han luchado para que lleves pantalones ya que tú dices ha pasado mucho año y aún así estas tías dieron alg por los años 20 que hay montones de imágenes de los años 20 que llevan pantalones y eran detenidas por llevar pantalones ha habido gente que ha sido detenida por prendas de ropas gente sí saca los estudios y tal la excepción de la excepción de la excepción de la excepción en un contexto en una situación al igual que sigue existiendo la ablación no era una person hace más de 100 años las mujeres ya llevábamos pantalones pero en el colegio la niña quieren llevar falda Eso sí porque es que las amigas lo llevan estás definiendo lo que he dicho antes la mujer es altamente influenciable si sus amigas lal tamb todas las personas Los hombres también todas person forman parte de una sociedad y quieren quieren la publicidad va hacia todo tipo de personas Por qué las mujeres se operan tanto se pinchan tanto se hacen tantas cosas Ay pero decías que no había estadísticas de opresión de las mujeres no ramsi Por qué cuál es tu explicación cuál es tu explicación esa es una opresión te pregunto cuál es tu explicación para esto cuál es tu explicación pero yo te hago una pregunta Y tú me contestas con una pregunta yo no estoy diciendo que eso sea una opresión yo estoy diciendo Esto es así las mujeres hoy en día Te parece bien o sea solo te parece bien Yo además Esto es algo que critico mucho y sabes a quién culpo primero sabes a quién culpo primero a los padres porque son las crías pero niñas ya de 7 8 años que están con la skin care que se están yendo a centros de estética de la mano de y por qu crees que eso pasa por qué crees que eso pasa por favor no me digas lo de la presión estética del patriarcado que es que hoy las mujery decir esto sí te voy a decir esto pero tú al final has dec tú te has pinchado botox alguna vez por suerte no pero hoy si me apeteciera me lo pinchara también te digo eh yo tampoco pues que por suerte que hace mucho tiempo que siento que no vivo formando parte de esta mirada patriarcal y evidentemente masculina pero también te digo que si me si me apeteciera pinchar botox me lo pinchara muy tranquilamente tamb lo digo eh Sí pero por qué una mujer hago lo que me da la gana sí bien ya está la discusión todas estamos negociando todos estamos negociando pero también negocio hay cosas que me gustaría hacer digo [ __ ] esto no lo puedo sostener eh si hago esto voy a sostener unos niveles de machaque y violencia que no me apetecen Pero esto es una negociación que Hacemos todas y a mí me encantaría y esto también no un futuro en el que cada persona puede elegir en libertad si quiere llevar o no lo que pasa que sí que es verdad no porque hoy en día una mujer por ejemplo lleva canas Eh Esto se ve H se meten con ella eh porque el marido tiene el aspecto que tiene que tener y la mujer no eh No es lo mismo ser una mujer gorda que una mujer delgada no es lo mismo ser una mujer vieja que joven y y un hombre y un hombre las propias gordas no quieren al gordo vale Porque existe la gorda empoderada pero no existe el gordo empoderado el gordo es un gordo que no quieren las mujeres y la gorda Pues soy una gordita curv sexy Me pongo así me pongo asá me pongo maquillaje estoy empoderada y son hasta modelos de pasarela aquí hay gente gorda Sam poca eh Total que todas estamos negociando como podemos y efectivamente la presión estética se l más que una mujer delgada o que está en forma vale una mujer Tú puedes ser delgada y no estar en forma as por eso he dicho en forma vale delgada puede ser toxicómano y además delgada es una mujer delgada y está en forma de acuerdo vale una mujer que está en forma Por qué crees que recibe ese mejor trato que tú dices que un una mujer que está gorda porque socialmente se espera de nosotras e que acatemos que que estemos disponibles para ser sexis para los hombres de hecho si estás en redes nada que ver con la salud nada que ver con la constancia y la disciplina y el esfuerzo te preocupa la salud pero es que hay gente que está en cachas y es vigoré y toma cosa Hay personas que están volvemos a la complejidad no volvemos a la complejidad Hay personas que están delgadas y no están sanas hay personas que las ves super cachas y luego se meten lo que sea pero no hay ninguna persona obesa sana Esa es la diferencia ahí está el relativismo Mira es que yo creo que aquí es importante también que yo médico a salud distinguir entre patología y factor de riesgo Entonces si tampoco sabemos hacer esta distinción básica es muy difícil eso es muy peligroso la obesidad Es peligrosa es un puede ser un factor de riesgo igual que no es fumar ig quear ig que mi deporte mi deporte es tirarme en parapente es que nadie nadie positiviza el tema de de una obesid lo que se pide es respeto Sí sí eso eso todo el mundo está lo que se pide es respeto no todo el mundo está ahí pero para las flacas también que no te llamen [ __ ] palo anoréxica te falta bocata mira tampoco entendemos lo que es una opresión no porque para que haya una opresión sistémica tiene que ver algo estructural entonces claro como hay cosas que no se entienden y a mí me gustaría explicarlo No pues por ejemplo y esto Supongo que tampoco sea un ejemplo que os gustará pero yo os lo doy y quien quiera llega a sus conclusiones cuando se dice ay hay racismo inverso las personas las negras hacia las blancas el racismo inverso no puede existir porque no ha existido nunca un sistema legal de aper heide hacia las personas blancas entonces aquí es cuando hablamos de una presión estructural que puntualmente una persona Blanca pueda recibir un comentario que le haga daño sobre su físico y eso es claramente una [ __ ] por supuesto ahora que no existe una estructura que oprime y que señala etcétera A ciertos grupos de personas absolutamente Entonces ahí es de lo que hablamos cuando hay un sist tienes que formar parte de un grupo porque a mí me puede muchísimo el odio que recibo en redes que no es poco y me puede doler más o menos yo soy un individuo no formo parte de un grupo esta idea de No es que si formas parte de un grupo discriminado ya ya te estás victimizando No es victimizarte Es que han habido leyes como la de peligrosidad social que establecía grupos concretos es que estos grupos no los han montado los grupos Es que cuando se decía las personas negras no pueden entrar en esta piscina entr ub los grupos para luego decidir que pues es un poco pero tenemos que estar siempre volviendo al pasado porque a los irlandeses también nos rechazaban en Estados Unidos y ponía ni perros ni irlandeses para entrar en los comercios tenemos que estar volviendo a hace no sé cuántas décadas para justificar un movimiento de 2025 vale por a ver cómo nos lo podemos traer aquí a hoy en día no hoy en día sigue habiendo discriminación por supuesto a veces y Perdona que te interrumpa me gustaría ailar también o sea entender por ambas partes en términos de igualdad A qué debería aspirar la sociedad a día de hoy hasta hasta qué punto o sea entiendo que que pues puede ser igualdad de oportunidades o igualdad en absolutamente todos los sentidos entonces un poco si lo puedes conectar con eso me estaría estaría yo creo que lo y solo voy a decir una cosa el para mejorar la sociedad creo que el respeto el no hacer a los demás lo que no quieres que te hagan a ti Y eso Incluye todo es decir el respeto a una persona que es trans qu tal tú puedes tener tu opinión o lo que sea pero no te metas en la vida a esa persona dejar comentarios desagradables me da igual si es porque estás gorda porque no me gusta tu discurso o porque tienes el pelo frito no hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti esto falta muchísimo en en la sociedad esto viene de Esto no es un movimiento social no es el gobierno no es un tema político viene de casa la educación el bullying del colegio se habla mucho de la discriminación de la brecha salarial de las mujeres de esto y tal Y tenemos un problema muy grave que es el bullying en los Colegios tenemos un problema que son los suici que nunca lo hemos tenido en España tan alto España siempre ha sido un país muy alegre tenemos afortunadamente una forma de vivir un estilo de vida muy de fuera somos muy simpáticos muy echar cheros y sin embargo embargo estamos en niveles históricos Esto es algo donde tenemos que poner el foco no que haya más mujeres trabajando en limpieza y no tantas mujeres trabajando en ingeniería de caminos entonces creo que lo que falta es respeto y esto viene de casa mira en la parte del respeto puedo estar de acuerdo porque quién no va a estar de acuerdo en respetarnos no eh Lo que pasa que hay ideas Que no respetan al resto cuando tú por ejemplo dices que un señor no sé qué con sus dos no sé qué es un señor y no es una mujer porque no sé cuántos eh en el fondo yo no siento que estés eh que estemos respetando sobre lo de que la educación viene de casa absolutamente no pero qué pasa con estas familias que educan expresamente en la desigualdad no porque como sabrás hay familias pues que no creen que las criaturas tengan derecho a saber que los dinosaurios han existido no entonces eh Claro pues tal yo cuando me imagino una sociedad no e no me imagino no siento la necesidad de decir tenemos que poner el foco en esto porque están pasando muchas cosas Entonces yo cuando imagino el mundo me imagino un mundo amable y justo para todo el mundo eh que llegues con la genitalidad que llegues con el color de piel que llegues Porque además a mí me parece que la lucha es interseccional por supuesto eh que seas animal o personal lo que sea que tú tengas derecho a desplegar tu capacidad humana tu experiencia tu vivencia en un mundo que te es amable en un mundo en el que nos tratamos de forma justa en un mundo en el que colaboramos y este mundo en parte ya existe ya existe porque lo vemos en en ciertas comunidades en cómo nos queremos en cómo nos tratamos en cómo nos ayudamos eh A mí siempre me habían dicho que a lo mejor Mira desde casa no que el mundo fuera ahí era hostil y no sé qué y pasaban muchas cosas y ciertamente pasan muchas cosas pero siempre hay gente ayudando y la gente ayudando no es la gente criticando ni diciéndole al resto lo que tienen que hacer al contrario suele ser la peña que más ha sufrido y que más ha pillado la que está intentando cambiar las cosas para el resto no Entonces cuando yo me imagino un mundo me imagino un mundo y en un contexto ya feminista no pues que de igual con qué genitalidad nazcas tú tengas derecho a explorar quién eres y que eh Y que tengas derecho a relacionarte como quieras y que acabes tu vida y piensas he querido y me he sentido querida y y he vivido en un lugar que estaba limpio y era saludable y he mirado eh he podido disfrutar de la naturaleza y he tenido amistades y he hecho cosas que me han que me han hecho sentir bien como persona vale pero pero hablamos de de un mundo sin ningún tipo de diferenciación de por ejemplo en deportes categorías masculina femenina incluso baños públicos o sea Hablamos de un mundo totalmente unificado sin categorías diferenciadas o si existen esas diferencias yo creo que en el mundo que soñamos yo quiero pensar y esto Supongo que depende a que le preguntes no hay estas categorías los baños diferenciados hay muchos países que ya no los tienen ha siglos yo cuando empecé a ir a escandinavia flipaba ya no los tienen no e el tema de los deportes creo que también es una oportunidad para para repensar desde qué lugar estamos llevando a cabo los deportes porque hablamos de promover la salud y el compañerismo y todo todo y luego qué primero decimos no es que es un tema de que hay hombres adultos que con su sistema hormonal tiene una ventaja pero luego nos estamos encontrando con niños infancia que no les dejan jugar un equipo de fútbol porque es una niña trans una niña de 7 años es una amenaza para para el deporte de nadie cuando además en el deporte No pues vamos a hablar de categorías físicas como pasa en boxeo tal vamos vamos a hablar otras cosas de Si queremos competir Cuántos de los ricos actuales están hechos con dopaje pero pero este Este es un buen tema el tema de de los deportes no Entonces por ejemplo en un como son los deportes de contacto serías partidaria de hacerlo directamente por peso sin diferenciar entre sexos claro Yo no soy experta en deportes de contacto entonces me apetece hablar desde voy a hablar desde una persona que sé muchas cosas pero no soy experta como que requieren simplemente pongamos el Surf que está diferenciado en categoría masculina y y femenina o sea serías partidaria de unificarlos y que compitan hombres con mujeres todos en una misma categoría yo creo que la revisión del deporte no solo en términos de de hombres mujeres que también que habría pensarlo por ejemplo es un poco loco no pensar que hay categorías por sexo en ajedrez y que de hecho ha habido problemas en dejar jugar a mujeres o personas trans en unas categorías o Fórmula 1 que el coche es el mismo no efectivamente No aquí dices ostras me parece un poco raro esto no eh Y en la parte que podríamos decir ostras pues podemos pensar que hay unas diferencias biológicas etcétera Bueno pues en basket también hay países donde miden 2 m y países donde miden 1.40 y juegan a basquet todo el mundo no entonces también desde desde qué lugar claro ahí Creo que hay una competición de quiero ser mejor que el resto y hay la manera de verlo de competir para superarte a ti misma como persona no entonces la mujer desaparecería del deporte si lo pones igual que los baños todo es unisex la mujer desaparecería pero en los países que hay baños unisex las mujeres no han desaparecido hablo del deporte ahora has dicho igual que los baños vale Por qué crees que desaparecería y el toro si no lo torean desaparecería vale eh las mujeres desapareceríamos Si no si no podemos en la competición porque es que no vamos a discutir en cuanto a biológicamente y las capacidades Simplemente tienes que ver el campeón de lo que sea el deporte que quieras me da igual el deporte la actividad por ejemplo o no ajedre en deporte físico Me parece muy bien que En ajedrez pongas a hombres y a mujeres iguales fantástico cualquier deporte físico vale o sea que ahora es deporte físico vale Sí me da igual que sean artes marciales que sea tenis que sea natación que sea alterofilia lo que sea Mira es el campeón del mundo hombre y la campeona del mundo una mujer y tú sabes de estas personas solo mirándolas es esto sí cómo sol mir los campeones lo que han conseguido el hombre está muy por encima físicamente a la mujer el tema de los baños lo que tú consideras solo decir que he estado hablando con él Vale y y no sé si es que no me has escuchado pero he dicho que a nivel de deportes yo creo que habría que hacer una revisión de todo no porque tienes que hacer una revisión de la persona de su fuerza y su capeg de lo que se basa en los deportes de Qué significa llegar lejos Qué significa ganar Qué significa competir Qué significa esto y si queremos que los deportes estén basados en esto O precisamente una promoción de la salud fútbol femenino tenis femenino atmo femo creo que estás refiriendo que habría que cambiar el fundamento o finalidad del deporte como tal la mayoría de deportes de alta competición de hoy en día hace apenas pocas décadas Pues yo que sé la gente que va a los olimpiadas no era gente que se dedicaba todo el día que se es decir las tecnologías del deporte han cambiado Me refiero en relación con la peña deportista muchos de los lo que decía los récords que hay hoy en día muchos son fruto del dopaje cuando no había tantos controles entonces hoy en día mucha gente que es deportista alta competición se retiran jóvenes porque el cuerpo no les aguanta todas estas protestas que hay en la li estamos diciendo las categorías de hombre mujer teoría va de salud y de disfrutar de tu propio cuerpo y llev otro tema pero es que está llevando el debate a otro lugar hablamos hombres compiten con hom muj estoy complejizando es que si quieres eslóganes baratos no te los puedo dar quieres hombres y mujeres que haya una categoría al igual que los baños unisex no te gustaría un mundo no te gustaría un mundo imagínate podemos soñar no te gustaría un mundo en el que hombres y mujeres podemos jugar a deportes juntos y nos lo pasamos bien lo pas no teng tengo por dónde empezar ya no podría competir si yo fuese una deportista de élite no tendría oportunidades por supuestísimo que no estima les tienes a las deportistas de élite pero si es que solamente tienes que ver los récord puo es que depende de cada deporte No es que no hay ninguna mujer que llegue al nivel del hombre ninguna ninguna yl ninguna y por eso tenemos cuotas de género Cuál es el nivel del hombre Cuál es el nivel del hombre estamos hablando de personas que entrenan igual Es decir ties razón porque cuando llegan cuando ya no son mujeres porque tienen niveles de testosterona que no son de mujeres es así de perverso es este argumento así así de perverso es vas vas dando vueltas tal de no admitir la real en Sí te entiendo eres tú la que no quiere admitir la realidad lo que pasa es que le acabo de explicar una cosa y él lo ha entendido Y tú me estás preguntando cosa cl hagan una prueba esa persona para ver su capacidad para ver su nivel pero es que he dicho que no le acabo de decir a él por segunda vez que no es decir el único sitio Qué problema tienes con los baños Sí bueno yo quizás no tengo un problema pero es un espacio íntimo y ya te estás metiendo en la vida de la gente y estás invadiendo lo que para una persona puede ser muy incómodo pero entran contigo a mear Cuál es la pregunta Perdona entr entran contigo Los hombres tienen un urinario que está abierto nos miraa ya en plan coña hagamos la campaña de que todas las personas tendríamos que mear sentadas de no no está bien mear en general metiendo en la parte haciendo una broma Discúlpame sí no y lo mismo en los vestuarios en los vestuarios de los gimnasios también va a ser todo unisex nos vamos a cambiar todos delante de hombres y mujeres Pues a mí me encantaría y mira esto a veces eh Me encantaría ya sé que no vivimos en este mundo no en el mundo con el que soñamos pues nos cambiaremos todas juntas no pero a veces esto se ha hablado mucho en relación con la población LG cuál es el problema cuál es el problema todas las personas juntas porque las personas es femenino Eh muchas personas que somos lgtb nos hemos cambiado en vestuarios con personas hacia las que teóricamente podemos sentir atracción y no hemos agredido sexualmente a nadie cómo te quedas no es una agresión es pura vergüenza es pura vergüenza tú no puedes meterte en la intimidad de una persona del motivo por el cual una persona no se quiere cambiar delante de porque lgtbi es una minoría por por mucho que seáis un montón es una minoría Bueno ya veremos eh que el mundo se está poniendo interesante Ah que el mundo ahora Bueno pues van a empezar a florar como setas no lo que tenemos ganas es de que la gente se quiera y se quiera Ah y a mí también eh que a mí me la pela me da Exactamente igual con quién te cases caso tendríamos tendríamos que cambiarnos todas en cabinas no porque porque si no estamos vulnerando la intimidad el resto Entonces ya pero si eres una minoría y tú te sientes incómoda cambiándote existen cuartos de baño dentro de los yo no me siento incómoda Yo solo te digo que yo no no he sentido la necesidad de agredir a nadie en espacios compartidos y los hombres no van a empezar a agredir a las mujeres porque c del baño compartido que no quiero es que no quiero yo entro en un baño con una mujer y no pero hay mujeres que me caen fatal y tampoco me gustaría compartir baño con ella y forma parte de la vida pública en sociedad cóm oa que a m todas las mujeres por ser mujeres no me caen bien las las respeto y las Trato con la máxima dignidad posible tiene que ver estamos hablando de en un vestuario me estoy cambiando no quiero cambiarme delante de hombres no quiero estar viendo a hombres desnudos no pienso que el hombre me va a agredir ni mucho menos ni yo a ellos simplemente es espacio de intimidad está entonces esa vida utópica el mundo que imaginamos el mundo que imaginas tú lo que tú estás está entendiendo ramsy mira lo que te digo ahora so en nuestro mundo utópico en mi mundo fantasía es tu mundo fantasía a otra persona no le gusta eso vale entonces a ti no te gusta para sentir tu intimidad no que haya hombres y con qué motivo no te van a agredir tú estás diciendo no porque me vayan a agredir porque es tu intimidad tengo las otras mujeres no no sientes que vulneren tu intimidad es una cuestión de vergüenza y de intimidad es que entonces Esto entonces sería tu propia percepción personal de cómo te si m Yo creo que el 99,9 por de la población no es verdad est segura estoy bastante segura de que si hiciésemos una encuesta todo el mundo a votar queréis baños separados o baños unisex estoy bastante segura de que todo el mundo va a decir separados por favor muy especialmente vestuarios en el gimnasio yo votaría separado en los baños es verdad porque los de los hombres están muy sucios mis amigos trans dicen que una de las peores cosas de ser un hombre trans es tener que Acceder al lavabo de hombres porque a menudo está muy sucio y esto en algún momento alguien tendrá que hablar de esto yo por el tema de la suciedad Sí pero por el resto Pues no sé esto de mujeres limpias hombre vaya es es interesante esto o sea las mujeres por el hecho de ser mujeres somos limpias y los hombres por el hecho de ser hombres son son sucios esto cuando no te encuentras alguna compresa por ahí tirada o lleno de porquería que también es de un día Vístete un día Vístete de hombre intenta acceder a un baño de hombres y luego podemos hacer un estudio observacional individual he accedido a baño de hombres Pues yo que sé el típico que está a tope el de mujeres entras no hay nadie tal Y vas a lavarte las manos Simplemente no me he encontrado con un baño hombre si me hablas de una discoteca no creo que haya limpieza en una discoteca ni en el de hombres ni en el de mujeres ya luego te vas a Japón que yo fui tiene los baños más limpios podrías cenar en ellos si pensas qué guarros somos en Europa bueno en fin eh yo no acabo de entenderte pero es tu movida ahí limpian más no s por un tema cultural claro de que aceptamos tal No yo es que hay cosas que claro te escucho y pienso no sé No pero fíjate que los hombres tienen el baño sucio a mí lo que me encanta es que llevas gran parte de esta sesión hablando de los hombres y defendiéndolo no de lo que quieres tú de lo que quieren las mujeres pero Pero qué quieren las mujeres es que yo no necesito nada Es que yo no quiero favores es que ese es el tema es es que todo esto del empoderamiento la mujer empoderada es la que se queja Vale ramsi pues no te hacemos ningún favor solucionado ya está Qué más quieres No pero que dices estás defendiendo a los hombres yo no he defendido a los hombres llevas mucho rato hablando de los hombres tía mucho rato mucho sí qué he dicho de los hombres aparte de que tú has dicho que los hombres por el hecho de ser hombres son sucios no he dicho que no he dicho esto he dicho que los baños de los hombres a menudo están más sucios de lo que nos gustarían entonces podemos hablar de las cosas que hemos dicho y luego puedes decirme yo he entendido que no sé qu Pues que los hombres Mira bueno no no Dime dime de qué manera defendido yo a los hombres Pues que no no los hombres no agreden los baños No mira es que tú has ido una mina porque los hombres van a las minas Entonces no no trabajado eso no es defender a los hombres eso es hablar de una realidad yo he dicho que no me quiero cambiar en un vestuario mixto por un tema de intimidad y de vergüenza no pienso que me van a agredir o no agredir Quién te obliga quién te ha obligado a cambiarte en un en un vestuario mixto Ya está pues ya lo tendríamos pero me estás diciendo defiendes a los hombres te estoy diciendo no les he defendido he dicho esto las minas no los estoy defendiendo es que no hay mujeres No es que no quieren a mujeres hay alguna mujer que quiera ser minera pues seguro que alguna habrá tú has hablado con todas las mujeres del mundo tú has escuchado mineras queremos sermin hay algun pero es que a mí me da la sensación que tú has escuchado pocas cosas del movimiento feminista no sé No ha sido ninguna asamblea las en esas asambleas hablan de Injusto no nos dejan ir a las obras no nos dejan estar asfaltando las carreteras en verano a 45 gr pero solo por Claridad has estado en alguna eh qué una charla de estas de en alguna asamblea en alguna qu pero asamblea de asamblea feminista has estado en alguna no mujeres quejándose entonces tb Pero qué es una asamblea yo conozco a miles de mujeres al pu volemos a lo mismo si no sabes ni lo que es una asamblea cómo vas a saber lo que se habla as peré hais Ahí os quejáis Pero tú qué sabes No has venido Si tú no has venido qué sabes pues dímelo explícanos qué ha en hablamos reflexionamos reflexionamos eh llegamos a conclusiones y nos contamos cosas los problemas no sé qué tal que tú no sepas cómo se articulan instrumentos de de incidencia política no es culpa de las feministas pero yo vivo en el mismo mundo que tú y en el mismo país que tú entonces si esto es un problema estructural por el hecho de ser mujer cómo es que yo no estoy diciendo quiero ir a una asamblea feminista para contar esto que me ha pasado porque eres tu propia persona y tienes derecho a hacer tus cosas Me responsabilizo de mis actos lo que me pasa es por mí y yo hago introspección y pienso Esto me ha pasado por esto no pienso pasado porque mujer no me ha pasado por soy blanca y una privilegiada correcto correcto es que hay cosas que tienen que ver con nuestra vida que sí que son nuestras responsabilidad pero no todo el mundo tiene las mismas condiciones materiales ni de partida lo único que no elijo es dónde nazco y quién es mi familia es lo único que no elijo todo lo demás depende de mí cuando te responsabilizas de tus actos de tu vida y asumes las consecuencias de tus actos Esto sí que es empoderante esto sí que es liber mir por mucho por mucho que yo quiera asumir mi vida de responsabilizarme si yo por ejemplo vivo en un barrio donde no hay luz eh Y además mi familia no tiene dinero para darme fruta y verdura fresca y además estoy cuidando de un familiar dependiente cuántos años tienes Cuántos años tienes no no digo estás diciendo si yo ya vies este bagaje no tienes capital cultural porque años tienes 25 es que aunque tengas 25 hay personas que con 25 ya físicamente están muy cascadas porque han tenido que hacer trabajos muy duros hay personas que no tenemos manos de currela porque estamos picando Word no hay familias que nos han podido pagar unos estudios hay otras que no y sí que hay una capacidad es un problema de mujer hombre porque también hay hombres de 25 años los indicadores de pobreza tienen que ver si con las mujeres con vagina también si quieres síes hay más mujeres poes se llama estadística y se llama Google googlealo Ah Google Google me dice que hay un 80% de sé Cualquiera cualquiera que cualquiera que esté Eh pues que nos esté escuchando puede [ __ ] puede googlear puede mirar estadísticas puede llegar España es un país Bueno ahora no tanto pero podríamos decir en comparación a otros países otras circunstancias somos privilegiados por nacer en España por muchos motivos entre otras en España no pasas hambre y es un país de oportunidad es decir te puedes mover tenemos seguridad social tienes sanidad pública tienes tienes educación pú en esta comparación coné con qué estás comparando para tenerlo claro No quiero decir otros países otros países Cuáles serían Cuál es el criterio países americanos países africanos vale España estamos en una situación muy buena estamos dentro de la Unión Europea y tenemos montones de oportunidades pero tú eres consciente que dentro de la Unión Europea estamos por o sea estamos en la franja baja a nivel por ejemplo de pobreza infantil y desigualdad esto lo tienes claro Sí pero tú me hablas de esas personas que están en un barrio que tienen las manos destrozadas solamente las mujeres los hombres no tienen las manos destrozadas ni la espalda hecha polvo ni se pasan 80 años con la espalda hecha polvo porque toda su vida han estado trabajando en la tierra esto lo ignoráis completamente en asambleas solamente la pobreza de las mujeres y las manos echada es que con perdón porque estás tan desubicada hace mucho rato cada vez que te intento complejizar y hablar de clase y todo me dices que estoy mezclando churras con merinas feminismo es un tema que afecta a las mujeres pero es que es que por qué estás tan desubicada rams porque en espa cada vez que cada vez que he intentado complejizar y te he intentado llevar a temas de de de clase de capacidad económica de de todo tipo de cosas est no solamente las mujeres tienen problemas de clase y económicas mir hay un libro super antiguo ya que explora Tristán que esto también hay món de análisis Incluso si te quieres ir a la clase Obrera y quieres entender o quieres segmentar desde este lugar dentro de la clase Obrera también hay brecha de género salarial También hay diferencias en uso del tiempo en quien cuida en qui limpia Enton Yo vivo en una zona rural y y todos los que trabajan la tierra son hombres con todos los que trabajan la tierra son hombres todos los que trabajan el trabajo duro lo hacen lo que yo veo eh lo que yo veo el trabajo de animales de nuevo de nuevo esto es tu tu movida observacional de lo que tú has visto desde tu casa desde tu ventana No desde mi casa a mi ventana no pero me estás hablando No porque las mujeres son las que sufren y tal Ya es que cada vez que he intentado complejizar No me has pedido que no lo haga y luego cuando tú sacas este tema Pues resulta que es que es muy difí que pobreza y dureza y malas condiciones alimentarias y las manos echas polvo y Tal parece que solamente afecta a las mujeres yo afecta más a las mujeres sí se llama estadística Y también puedes mirarla en Google Una pregunta a nivel de Qué es más difícil o cómo es más difícil la vida siendo mujer o siendo hombre de forma breve que responderían yo absolutamente siendo hombre y creo que el hombre lo tiene bastante más difícil que la mujer y creo que las mujeres tenemos bastante más privilegio vamos yo nunca he sido feminista precisamente porque Considero que por el hecho de nacer mujer ahora ya estamos perdiendo esos privilegios y ahora perdóname que me des también sera culpa de las feministas por supuesto Dale rams sí sí y te voy a explicar porque antes has comentado lo de un mundo utópico y tal Ahora hay muchísima más transfobia muchísima más homofobia y muchísima más misoginia que antes sabes por a todo este movimiento de pedir de pedir os habéis tirado piedras a vuestro propio tejado Ya mira lo que pasa es que con Perdón no te enteras ramsy porque sabes por qué pasa todo esto porque hoy en día las personas lgtb vamos por la calle de la mano las personas trans efectivamente existen en libertad Entonces cuando estábamos en nuestra casa sin que se nos Viera las personas trans sin decir que son trans etcétera Y se estaban con su salud mental echat trizas y todo y no podíamos casarnos y no podíamos adoptar con todo lo que bueno cuando pasaba esto clar personas eran parejas es décadas ya más norm cuando estas personas por ejemplo murieron de sida no podían sus parejas visitarles porque no podían casarse tampoco podían heredar sus parejas y sus familias las de origen prohibían queo con las personas que no estaban casad la madre de una amiga mía tuvo que ir a quedarse con su hija porque su pareja no podía quedarse per no estaban casados no es verdad Ubícate Pero tenían la opción de estarlo déjame contestar Déjame contestar voy a contestar porque me acabas de lanzar una pregunta directa y te voy a contestar te guste o no entonces recibimos más violencia recibimos más violencia porque hay más personas ocupando espacios que socialmente no deberían estar ocupando y hay tías ahí fuera quejándose de violencias sexuales que antes no se reportaban quejándose y por eso ha aumentado el nivel de hostilidad no por ninguna feminista porque por primera vez estamos diciendo Mira pues no te voy a dejar que me llames de [ __ ] pues no pues si me has agredido sexualmente en un contexto de una relación de trabajo voy a decir algo todas estas cosas están pasando y por eso tú percibes esto es considerado agresión sexual es que os tiráis piedra a vuestros propios se eso es un insulto a las mujeres realmente agredidas esto resta credibilidad Esto es lo que os tira piedras a vuestro propio tejado no tenéis apoyo por este tipo de cosas vale no tenemos apoyo porque tú lo digas si quieres tener una relación una Perdón una conversación compleja sobre Jenny hermoso podríamos tenerla Aunque dudo que se cumplan los parámetros eh en cualquier caso eh todo esto Tal tú me dices Cuál es la diferencia entre ir por el mundo como un hombre o como una mujer pues ostras eh Para empezar ella dice pobres hombres que están oprimidos y las que tenemos privilegio son las has dicho que las que que es más difícil como hombre y que las que tenemos privilegio somos las mujeres pero todas las personas que ocupan lugares de poder estructural todas las las personas que ocupan lugares de poder estructural son hombres nos parece raro me dejas hablar vale No sabes no sabes de cuestiones estructurales sabes de tener una conversación en la que la otra persona puede contestar te estoy faltando eleto gracias tendrás que contestar que te pones con un monólogo pero no contestas las cosas Por qué hay más hombres es que eso estoy intentando me dejas no por decidir Imagínate que soy un hombre y me dejas hablar en cualquier caso eh emp a tenemos estructuralmente más hombres ocupando posiciones de poder estructural luego podemos tener el debate de Si queremos ocupar estas posiciones o no el tema de la violencia que no es misoginia Okay creo que rams quiere hablar vamos es que si no vas hablando tanto tanto que se van perdiendo los temas hay más hombres en posición de poder Por qué por qué lo siento es que habíamos dicho que las dos podríamos hablar estamos hablando y tú estás acaparando muchísimo más y no vas al grano No dices cosas con detalle es como lo de que es una mujer 10 minutos de diálogo Y di no D dado eslóganes baratos te pido disculpas por no haberte ofrecido eslóganes baratos rams no es un Pulp hay enestos de poder venga vamos a tratar de llegar al punto de de eso el Por qué no por qué hay más hombres en puestos de poder Pues porque históricamente eh tienen estructuras tanto de capital social como capital intelectual etcétera que les permiten por ejemplo cuando se dice eh ostras es que ahora que vamos a tener un tribunal supremo con la mitad de mujeres mientras históricamente han sido todo hombres no nos ha parecido raro entonces venimos de esto está en el pasado de estructuras en que las mujeres no podían estudiar o no podían acceder a cierto tipo de carreras y por lo tanto hay un retraso histórico luego Es verdad que está el tema de que muchas mujeres cuando tienen hijos ven un parón en su carrera laboral y esto también las afecta los hombres aunque también han sido padres este parón no lo experimentan por ejemplo esto es interesante saber que en parejas de lesbianas no hay una des des equiparación a nivel de carreras laborales Porque será vale entonces eh yo creo que también pero tú misma dijiste en un podcast que cuando entraste a trabajar y fuiste madre te diste cuenta que todo lo que te habían dicho de eh lo que más te va a satisfacer en la vida es el trabajo y te diste cuenta de que no tú ahí demostraste lo que es ser hombre y lo que es ser mujer madre mía rams Qué dem es estrura qué demostré madre mía claro estás demostrando que que han vendido algo y cuando vas al mundo de hombres cuando te metes en ese mundo de hom el trabajar es un mundo de hombres para tenerlo claro el trabajo es un mundo acabas de decir te metes en el campo laboral la mujer estaba estaba todo prohibido no te dejaban acceder eso significa que sea un mundo de hombres eso significa que sea un mundo de hombres r por Dios dich yo no he dicho esto estás diciendo que la mujer no estaba entonces tú entr dicho que históricamente no se permitía Estamos de acuerdo no históricamente no se permitía no se permitía el qué que las mujeres primero estudi las universidades des no estaba permitido o estaba socialmente mal visto por Dios ramsete las leyes es que no se puede Cuántos cuántos siglos o Cuántas décadas necesitáis para dejar de estar por de excusa es que las mujeres tenemos un retraso Cuántas generaciones necesitas de ingenieras Cuántas generaciones Hace cuántas décadas hace tú me lo sabes decir no yo te pregunto Cuántas necesitáis para dejar de estar poniendo eso como excusa vale voy yo conozco a varias mujeres que están en puestos de poder mujeres que ganan un montón de dinero mujeres que incluso ganan más que sus hombres Dónde está la queja Dónde está el problema y me sabes decir qué tipo de mujeres son rams eh rubias morenas altas bajas a qué te refieres con tipo de mujer Eh son mujeres blancas negras una es negra sí son mujeres de qué tipo de familias vienen de qué tipo de entorn todo tipo son voy seguirle contestando a p una de las cosas que pasan no también que esto se ha visto no cuando intentas acceder a espacios de oficina etcétera Pues también está el tema de a veces el acoso sexual etcétera e luego está la movida de que intentas ser madre luego está la movida de que tienes que compaginar tu carrera laboral con cuidados que los cuidados no solo tienen que ver con bebés tienen que ver también con personas mayores y dependientes sabemos que la inmensa mayoría de permisos no retribuidos para cuidar y toda la parcialidad y todo laboral la asumen las mujeres eh está el tema no de de tener que lidiar pues con efectos de violencia sexual que puede ser fuera del contexto de de del trabajo No Pues en un contexto de pareja etcétera por lo tanto hay todo un sistema Cómo puedes poner la violencia sexual como una excusa de Por qué las mujeres no están en puestos de poder Pues mira muy fácil porque si te han pasado cosas o situaciones de violencia en la vida y esto sirve también para otros colectivos eh si además de estar tirando adelante tu proyecto empresarial tienes que estar lidiando con las consecuencias de violencia que has sufrido pues es más difícil habías dicho que tenías empatía ramsy espero que la mu yo puedo empatizar con una mujer que haya vivido violencia sexual No me pongas como motivo de que no haya mujeres en puestos de poder es que nosotras sufrimos violencia sexual que que eso eso sí que es odio hacia los hombres eso sí que es poner a todos los hombres como unos salidos que en cuanto haya una mujer en una oficina van a toquetear o van a violar o van a agir o van a pegar picos a la trabajadora esto es completamente falso y lo sabes y me parece yo he dicho que todos los hombres sean unos agresores hombre estás diciendo que una mujer no llega a un puesto de poder entre otras cosas por la violencia sexual como si estuviese una he dicho en un contexto en un contexto en primero estadísticamente una gran parte de mujeres recibido violencia sexual a lo largo de su vida yo he dicho que esta es el único motivo yo he dicho que violencia seual es la de Jenny hermoso es por saber un poco A qué llamas agresión sexual claro aquí habría un debate no que podríamos tener de si yo estoy de acuerdo con esto o no y en caso de estar de acuerdo que sea una agresión sexual si yo estoy de acuerdo con que por ejemplo pase por el código penal o no pero con todos los respetos No creo que vayas a ser la persona con la que yo pueda tener esta conversación ramsy porque cada vez que he intentado complejizar ahora mismo no estás capaz siendo capaz de decir contestar y te vas por los cerros empiezas a darle vueltas a las cosas no contestas de forma concret que tú no tengas la capacidad de recibir resp no te voy a permitir que me paternales y que me digas es que tú no estás capacitada Estoy perfectamente capacitada te he contestado todo eres tú la que no está contestando de forma directa eres tú la que con palabras como complejizar significa no te voy a dar una puñetera respuesta voy a dar más vueltas que un perro pas sentarse para estar desviando la atención de lo que me has preguntado Como por ejemplo que ser una muj respuesta sientes que no teado una respuesta no no das respuestas das muchas vueltas y este estudio y el otro Y esto y lo otro pero no das respuestas claras por qué las mujeres no están en puestos de poder no por esto por lo otro por el de la moto por la agresión sexual por no sé qué qué hay mujeres en puestos De poder sí un montón pero no ahora hace décadas estadísticamente no que hay menos pero no es ni por misoginia ni por machismo ni por estructura patriarcal Según tu opinión no no vale Dime una cosa e Qué pasaría si todas las mujeres nos metieme a nuestras familias el mundo seguiría tal y como está vale la mujer no trabaja en el campo laboral solamente se queda en casa criando niños el mundo en general te refieres Sí bueno vamos a hablar de España para no meternos que ya sé que me vas a hablar pues en las tribus africanas pero es que esto ya ha pasado no históricamente quies llegar sí es el mundo sigue las mujeres todas sig de una manera que a mí no me gusta porque a mí me gustaría que la gente lo que a ti te gusta por ejemplo aquí estamos en este edificio tenemos luz tenemos teléfono tenemos tecnología tenemos eh absolutamente todas las comodidades no tenemos una sociedad hecha y derecha todas las mujeres el 100% de las mujeres nos metemos en casa a criar a nuestros hijos el mundo sigue Qué pasaría si fuese al contrario Solamente hay mujeres en el campo laboral y todos los hombres están en casa criando a los a ver si V a dar la razón Ram Estoy a punto de reírme qué va a pasar ent s no Dime dime tú qué pasaría todas las mujeres el 100% están trabajando están levantando la sociedad o manteniéndola o lo que sea y todos los hombres van a estar en casa criando a los niños o no sé viendo la tele vale no estoy segura de la respuesta que quieres que te dé pero yo quiero quiero confiar en la capacidad que tienen los hombres de ser adultos funcionales y en principio estás mirando lo de casa vamos a a suponer vamos a dejar a los hombres en casa todos fenomenales están criando a los niños y Pero entonces por dónde va tu pregunta porque no En qué pasaría en el mundo o sea en el mundo fuera de las casas te refieres hombre claro es que es que si no hay personas en el mundo con actividad laboral desarrollando todas las infraestructuras que tenemos pues Ram tú sabes tú sabes que ya se ha teorizado sobre por ejemplo se le ha dado un valor al pib al trabajo doméstico Es decir para que haya gente montando Fer es como te vas ves como te vas por las ramas per no quieres contestar porque sabes que nos iríamos a pique primero C R Sí qué pena que no pueda recibirlo eh Para hacer para que haya alguien poniendo una vía del tren tiene que haber Alguien que ha limpiado la ropa de esa persona los hombres pueden limpiar la diferencia es que una mujer puede ser una gran científica un hombre también hac Y por qué estadísticamente no lo quieren hacer Pues habrá que preguntarse por qué muy probablemente por un tema económico y hay también hombres limpiando los hombres se dedican más a la limpieza Industrial por qué Por un tema económico se paga mucho más se paga mucho más en la obra que limpiando una casa las mujeres no miramos tanto un trabajo por acdo y tu interpretación es tu interpretación Es que esto no tiene nada que ver con un sistema de opresión patriarcal y a mí me preguntas y apúntate a la obra ponte a tú como mujer evidentemente no vas a poder cargar tantos sacos de cemento como un hombre pero hayas much cu hemos participado unas cuantas tías y hemos hecho una obra es que claro que tú no visto se puede se puede se puede visto nun una obra mujeres la mujer no quiere ir a una obra el hombre es el trabajo que haya si mañana se quedan todos los puestos vacantes el hombre de quién hablas personas que desan las mujes geriatría guardería enfermería limpieza todo lo que ocupa principalmente la mujer o mayoritariamente la mujer mañana la mujer se va a casa y todos esos puestos quedan vacantes los hombres dirían me apunto yo a este a este a este se cubrirían el hombre puede hacer lo que hace la mujer sabes lo único que lo digas me alegra que lo digas porque yo también lo pienso ad claro hay hombres que lo hacen pero cada uno elige al igual que una mujer puede elegir estudiar ingeniería o ser presidenta de un banco Si no cada uno elige su vida y el pobre sigue Ram no eh el tema de la pobreza es un tema más ampio si quieres lo abordamos Ah qué pasaría tú dices las mujeres han ido todas a trabajar vale Pero entonces te refieres tú la pregunta que me estás haciendo para yo entenderla para contestarte es todas las mujeres han ido a trabajar no hay ningún hombre trabajar fuera de lo doméstico la pregunta no era sobre qué pasa en lo doméstico sino lo que me estás preguntando es que Qué pasa en el mundo digamos qué pasaría con todas las infraestructuras con los barcos pesqueros donde hay un 100% de hombres las minas el petróleo las las sí De repente todas las mujeres se pondrían a asfaltar no y todas las mujeres construyendo todo y todo nos organizaríamos habías dicho que no odiabas a las mujeres tú no ves a las mujeres capaces de asfaltar porque yo he visto tías Es que yo he visto a lo mejor es digo que tengo la suerte de haber visto pues entonces es el privilegio de ser mujer no necesitas asfaltar porque ya lo hacen los hombres por ti Pero es que yo puedo asfaltar Qué problema pero no lo haces porque es un trabajo de [ __ ] porque es un trabajo duro porque es un trabajo que cuesta muchísimo físicamente estás ubicada Eh sí que lo hago sí que he participado en jornadas de trabajo Ubícate Ram me ubico me ubico me ubico Marta no hay mujeres asfaltando por favor Es que esto es negar que el sol calienta no hay mujeres asfaltando porque tenemos el privilegio de ser mujeres no tenemos que asfaltar porque ya hay hombres que están dispuestos a hacerlo ya hay hombres dispuestos a hacer el trabajo duro y nosotras mujeres que os estáis quejando en las asambleas de Ay es que soy yo la que tiene que cambiar pañales Lo siento estoy en mi casa mirando el Netflix rascándome la entrepierna Perdón gracias por asfaltar creo que aquí estamos dando un poco vueltas en Círculo se han entendido bien las dos posturas varias veces a lo largo de la conversación han salido las personas trans entonces me gustaría saber también qué opinión tienen acerca de del uso de hormonas a lo largo de la infan En qué etapa Es correcto si es correcto en algún punto si no es correcto y y bueno saber cómo se posicionan al respecto en este tema no Yo estoy totalmente radicalmente en contra creo que en la edad adulta Somos libres de hacer con nuestro cuerpo con nuestra vida lo que queramos Porque siendo adultos tenemos la libertad porque somos responsables de nuestros actos y asumimos las consecuencias un niño no tiene esa capacidad y precisamente Bueno ahora me dirás tu opinión que me imagino que que sí que eres eh estás a favor de esto pero precisamente por un tema biológico cultural estructural de los niños juegan al balón las niñas con las muñecas que un niño juegue con las muñecas o quiera llevar ropa tradicionalmente conocido de niña en esta sociedad con estos mensajes y con cierto estos padres que puedan pensar Ay mi niño está jugando con las muñecas o quiere ponerse vestidos es una niña Claro ese niño No no está desarrollado como para tomar una decisión así y además Ahí estamos entrando totalmente en esos estereotipos de niño azul niña Rosa Entonces es muy contradictorio el estar en contra de los constructos sociales y decir que una mujer Pues no es una mujer Pues es algo más ambiguo más político más todo lo que has explicado pero luego meter a los niños hormonas con algo que tiene unas consecuencias en muchos casos irreversibles y muy graves para la salud mira que os voy a dar una sorpresa Eh a ver Esta es una pregunta que me parece bonita y que espero Lo siento pero voy a complejizar es decir cuando un niño o una niña lo que nos dice es No soy un niño no soy una niña y esto aquí yo no soy una persona trans y se me Ur en muchas personas trans preciosas que podrían hablar mejor que yo de esto no pero por ejemplo no como escuché Alguna vez alguien decir lo que nos está diciendo es los roles de género me oprimen no un niño o una niña es una persona y seguramente si quiere llevar falda No deberíamos darle más trascendencia y aquí hay una primera reflexión sobre eh cómo a veces son las propias familias desde la buena voluntad Precisamente en este sistema heteroc binario las que quiero apoyar me dice que quiere llevar una falda que es una niña entonces eh que que se defina no porque porque no somos capaces de sostener el misterio que es la vida de quién va a ser esta persona entonces a partir de aquí cuando hablamos de hormonas No creo eh creo que decir que a los niños a la infancia se les da hormonas creo que es una exageración aquí podríamos entonces hablar entiendo que me estás preguntando sobre bloqueadores de la pubertad por ejemplo es interesante explicar que los bloqueadores de la pubertad se inventaron para gente Eh cisgénero y que por ejemplo son medicación que se ha usado mucho en gimnastas para evitar que se desarrollaran y eh fuera más largo su rendimiento eh deportivo no después es importante aclarar que las grandes personas consumidoras de hormonas sintéticas son las personas cis es decir una eh inmensa mayoría de mujeres que toman hormonas por ejemplo anticonceptivos hormonales están recibiendo hormonas es decir muchas personas adultas tis están recibiendo hormonas en un sentido o en otro entonces eh el tema de los bloqueadores eh en la pubertad etcétera mira a mí hay una cosa que me parece muy importante cuando salió la nueva ley trans de acuerdo hubo muchas críticas muchas críticas esto de cualquier persona podrá decir soy una mujer y habrá que creerle Y tal Pero luego estamos en contra de la armona antiguamente la normativa eso sigue pasando en diferentes lugares te obligaba que para reconocer eh tu estatus no de person para cambiar para cambiar tu tu mención de de género vale tú tenías que haber pasado por un proceso de hormona tenías que haber pasado por un proceso de reasignación quirúrgica etcétera y esto en realidad de una persona efectivamente las hormonas yo no creo que tengamos que demonizar lasas pero efectivamente tiene un impacto en la salud y obviamente si tú te has hecho una reasignación por ejemplo eso puede implicar una esterilidad es decir lo que se le estaba exigiendo a las personas para reconocer su identidad es que hubieran asumido procesos de hormona y procesos quirúrgicos que a lo mejor no querían porque a lo mejor yo soy una persona trans o soy una persona que Sencillamente no siento conformidad con los roles de género y no quiero que socialmente para recibir vuestra aprobación se me obligue a asumir una serie de movidas que efectivamente tienen sus consecuencias es decir eh yo Por una parte me ubico en eh creo que la infancia eh precisamente que hay infancias trans por supuesto pero sobre todo que cuando una criatura te dice soy un niño o soy una niña etcétera lo que te está diciendo es quiero Libertad para saber quién soy y para ponerme una falda si me da la gana o no No porque también hay muchas eh mujeres que son masculinas y no se consideran hombres y hay otras personas que sí y tal no Entonces eem yo aquí lo que digo es eh las hormonas son una herramienta más no creo que ni que tengamos que demonizar lasas ni que tengamos que prohibirlas ni que tengamos que exigirlos más igual que se les da hormonas a las personas tis porque esta herramienta no puede estar para las personas trans y que tiene sus consecuencias Sí también tiene consecuencias es decir pero ha preguntado sobre los niños pero es que yo no creo Vale pues entonces empezaré por personalmente yo no creo que haya niños y niñas eh hormon no creo que sea una realid favor o estás en contra pero es que mira puedo estar lo mismo A favor o en contra que cualquier otra intervención que realicen los padres Sí mira como padres tomamos las decisiones sobre todo tipo de intervenciones que reciben las criaturas y Pero qué significa que un niño diga soy una niña qué está pensando ese niño te lo acabo de decir significa seguramente que eh entiende que en esta sociedad los roles de género Pues según lo que tú contabas pues soy un niño tendría que estar jugando con camiones me apetece jugar a Barbies voy a tirar de estereotipos y no te parece irresponsable por parte de estos padres que ahora son de mente muy abierta que es como yo quiero y acepto a mis hijos y cuando el niño dice yo quiero jugar con una muñeca Ah es que eres una niña me parece no te cre no no crees que esto es una forma de maltrato me parece igual de dañino que una familia eh Muy religiosa que no deje jugar a la niña con un camión pues me parece Vale entonces te parece mal me parece mal que una persona no pueda explorar Quién es bien bien pero eso no tiene nada que ver con soy o no soy y Y luego el tema este de la ley trans no necesitas hormonar no tienes que pasar por un psicólogo un psiquiatra al menos ya no te digo que te hormones pero ni si O sea no tienes que demostrar Absolut estás segura de que no eres trans y no has pasado por un psiquiatra que diga que estás bien de la cabeza y que eres ef que no eres vale tienes que hacerlo al revés me refiero no no nos han hecho pasar por el psiquiatra es decir solo solo hacéis pasar por el psiquiatra a ciertos grupos de personas no no porque antiguamente la homosexualidad también estaba dentro del Cat yo sufro yo yo no tengo ningún sufrimiento como tienen las personas trans que yo sé que estas person Mira esto Me hace mucha gracia no porque a veces te dicen es que yo no es que tenga gente que te quiere a mí no es que me sepa mal que seas lgtv me da miedo que el mundo te haga sufrir y piensas me haces quién tú tú para que no sufran eh necesita que yo acepte a esa persona como lo que me está diciendo mañana me dice soy una jirafa y yo para que esa persona sea feliz digo Vale Eres una jirafa venga comp estás comparando ser trans con ser una jirafa es como cuando que se pod un hombre tú dices que eres una mujer que es una mujer también decían que que qué es lo próximo al matrimonio homosexual casarse con un perro y esto no es así estamos llevándonos la cosa a un lugar que no es así no no te la estás llevando tú si tú eres un hombre eres un hombre acéptate el mundo ahora es acéptate tal y como no te digo dónde está el límite quiero decir tú me estás diciendo algo que no eres y yo tengo que aceptarlo porque tú dices yo soy segú No mira con que no molestes nos conformamos tu aceptación nos hace falta con que yo no estoy molestando pero esta persona ya se mete nos metemos en temas legales en temas que afectan a otras personas hombre se ha considerado una mujer en qué le afecta no por ejemplo en el tema deportivo que hemos hablado antes pero mira en el tema deportivo eh Por ejemplo ahora que ha habido este baneo a nivel de Estados Unidos había literalmente 10 baneo en Estados Unidos Trump ha prohibido la participación de mujeres trans porque esto no pasa para los hombres trans clo es que hay muchas más mujeres trans me pregunto por qué podemos preguntarnos Por qué ciertamente Sí por qué Porque si hay tanta discriminación hacia las mujeres por qué tantos hombres deciden convertirse Y si el privilegio es de los hombres Por qué no hay más mujeres convirtiéndose a hombres es interesante Sí todavía sobre todo cuando tú puedes ir al registro y decir hola buenas eh yo no soy una mujer soy un hombre porque te lo digo yo así legalmente y veo que tienes muchas muchas preguntas y esto es muy positivo porque muestra una Una curiosidad que espero que sea genuina en cualquier caso cuando Trump baneo a las atletas mujeres trans no vemos ostras pues de toda la competición de atletas profesionales y tal solo hay 10 personas trans compitiendo en cambio ha habido muchos más casos de abusos seuales de entrenadoras a atletas mujeres Entonces pensamos hombre si vamos a poner prioridades En qué está impidiendo a las niñas hacer deporte Pues que si tú dices vamos a centrarnos en lo importante pues hombre estadísticamente de competición de yo no puedo competir frente a un hombre No no tengo ni por dónde empezar pues no lo hagas ramsy no lo hagas No nadie te va a obligar no lo hagas por favor No si yo soy deportista de élite me tengo que [ __ ] yo porque es que el mundo tiene que ser bonito para esta persona que no se identifica con debe ser muy duro sí querer ser una estrella de basket y medir 140 no sé sabes eh debe ser Pero si yo soy deportista de élite Yo quiero competir con mujeres en la categoría femenina y el hombre que compita con hombres y tú me estás diciendo que no Ah pues si no ganas pues ajo y agua eh Oy que que llega un hombre se convierte se hace pasar por mujer y debe ser muy duro debe ser muy duro querer ser el mejor futbolista del mundo y que exista Messi debe ser muy duro querer ser el mejor nadador del mundo y que exista debe ser muy duro querer ser boxeadora y que exista iman queel pues que lo siento por todas es así hay gente que es mejor que tú en Cos una persona trans lo siento no una mujer trans no es una mujer hablando la pregunta de Pedro sobre el tema de las hormonas hoy en día se está viendo por ejemplo para el caso de que sea una mujer trans que ha recibido hormona desde antes de la pubertad y que después ha recibido hormonas femeninas vamos a sol por las hormonas es el tamaño del cuerpo de los pulmones que afecta ha afectado a ese desarrollo de los huesos y todo entonces que haya cosas que nosotras no hablemos desde nuestro desconocimiento y a mí me encanta hay un programa en Argentina que se llama hablemos sin saber pues perfecto hablemos sin saber No pero en este caso hay cosas que sí que sabemos Como por ejemplo que esa hormona ha afectado al desarrollo ha afectado a los niveles etcétera no no y yo lo entiendo Pues tú quieres a mí me gustaría ser la mejor del mundo Pues no sé se me ocurren muchas cosas de nadar en abierto pero tengo asma y no me da Pues mira tengo esta mala suerte no es tu mala suerte es la de la otra persona es la otra persona esa minoría Qué mala persona quiere nadar quiere ir a nadar qué fuerte no no pero una pregunta o sea un hombre compitiendo con mujeres las mujeres no van a ganar no tienen posibilidad la mujer desaparecería completamente porque si vas a meter a trans entonces hacemos una categoría única todos contra todos por ejemplo hay deportes en los que las personas de color sobresalen sobre las blancas y ahí pues no hemos puesto no en atle serio es es tu argumento No es que no el argumento Es que la corporalidad humana y las lo que puede un cuerpo ha una frase muy bon vas a compar blancos y negros con hombre y mujer en serio un cuerpo porque forma for pares de estructuración ent Por qué hay diferentes pruebas para acceder a las fuerzas y cuerpos de seguridad al Estado si todo está en relativo y Oye pues una cuestión de entrenar Cómo puedes comparar blanco negro con hombre o mujer Cómo puedes negar la biología que todo es subjetivo y todo es relativo Pues ponte a entrenar más Ay qué pena has perdido ig frente a todos los hombres Ups igual hace falta informarse de lo que es la biología eso también hace falta Por qué a los niños Por qué a los niños se les educa en nunca puedes pegar a una niña Pues no sé pregúntatelo tú si has educado así yo no he educado Así es que por tú no has educado a tus hijos nunca se pega a una niña aunque la niña te pegue a ti p no se Ah entonces si un niño le pega a tu hijo ahy pues hijo Pon la otra mejilla no no si te pega un niño al igual que dos niñas si te pega una persona de tú has preguntado si yo le he dicho a un niño que no puede pegar a una niña siempre hemos dicho a las niñas no se les pega Ahora si te pega un niño le pegas más fuerte para que ya no teeg comparando violencia con autodefensa No no es que no es lo mismo una niña pega a un niño y le hace daño un niño pega a una niña y la fuerza es completamente distinta alguna pregunta tienen dos años madre de Dios r a a la estamos o sea incluso la violencia en la pareja Por qué habláis de violencia de género Por qué Porque el hombre es mucho más fuerte el hombre es mucho más potente que la mujer aunque hay mujer mujeres que pegan a hombres Pero esto se ve como Ah bueno que te ha pegado una mujer sabes tú pegas un puñetazo a un hombre y le vas a hacer daño el hombre te pega un puñetazo a ti y te deja en el hospital sin ser boxeador pues depende de qué hombre también no no cualquier hombre Un hombre medio no hace falta que sea un hombre de metro 90 y 100 kg pues depende de qué hombre y depende de qué mujer aunque luego podríamos hablar est todo si es que es es tu argumento Bueno pues depende pues puede que sí pues Puede que no te vas por las ramas sí la vida es compleja y el pensamiento se construye de for encima biológicamente a una mujer discutir esto discutir yo tengo tías con amigas con espaldas de 2 metr que además hacen Eh artes marciales y yo creo tendrá más fuerza que tú no más fuerza que un hombre pues ya lo veríamos me refiero que hay una realidad muy compleja pero en cualquier caso pero pero por qué entonces hay pruebas diferentes para hombres y para mujeres sí se llama discriminación positiva ramsi te la puedo explic muj a favor de esto Estamos de acuerdo las cuotas de género estamos a favor evidente ente Sí vale Por qué neas un empujoncito te estás llamando a ti misma eh débil inútil incapaz Necesito que me den el empujoncito porque si no no me van a dar el puesto de trabajo no sé no sé cómo llegaron las mujeres en su día a puestos de responsabilidad increíble algo clo que no lo sabes No sabes que Han detenido a mujeres por pedir el devoto al voto cómo vas a saber amor Cómo vas a saber el tema es Es que no quieres desvías la atención y te vas a temas del pasado pues detuvieron a fulanita de tal cómo es posible que hayan llegado en los años 80 90 incluso antes mujeres apuestos de poder sin esas cuotas de género es un insulto a esas mujeres que lo consiguieron por su capacidad por su inteligencia por su tal es que no deberías tener grandes capacidades para llegar a sitios Por qué Porque aquí uno de los grandes baremos es hay mogón de hombres mediocres ocupando lugares hay hombres con mucha menos calificación o preparación que mujeres que están ocupando lugares que podrían ocupar otras mujeres más prepar eso eso en qué te basas qué estudio dice que hay mujeres que son más listas que son los H contestar Ram me gustaría ya sé que no te gusta porque estoy complejizando y ya me ha quedado Claro que no te apetece pero tal siempre lo mismo es que tú no sabes yo esto comple mi forma de ver No porque si te fijas todo el rato estoy diciendo desde mi forma de ver desde mi forma de entender desde mi forma de ver vivimos en una sociedad con estructuras opresivas ha hacia ciertos colectivos Entonces desde ese punto de vista una empresa no quiere ganar dinero y prefiere poner a un hombre teniendo a una mujer mucho más lista mucho más capaz pero voy a elegir al hombre Porque soy un machista misógino eso es lo que tú estás diciendo no porque soy un machista misógino pero sí sí Ese es tu tu argumento estoy diciendo que esto pasa y esto lo esto en vez de reconocer Oye pues igual le han dado el puesto de trabajo a este hombre porque es más capaz tiene más talento está más implicado más involucrado tiene más disponibilidad para viajar lo que sea no no le no le estás dando el beneficio a ese hombre de es que vale más que esa mujer absolutamente no casos de candidatas PR yo conozco casos de mujeres superinteligentes que no han necesitado ningún tipo de cuón Es que todas las personas tendrían derecho tienen que tener derecho a desarrollar sus carreras laborales y efectivamente hay diferentes impedimentos para que esto pase lo que hablábamos antes Dónde está pues la capacidad de haberte educado la clase social de la que vengas etcétera yo personalmente sí que he podido y Reconozco que estoy ocupo el lugar en el que ocupo en la vida y puedo estar aquí hablando de estas cosas y me he podido sacar derecho y dedicarme lo que me dedico Pues porque no tenía que fregar escaleras a tiempo parcial para pagar mi matrícula Universitaria no Oye yo bueno que tampoco me gusta hablar de casos personales Pero es que yo tengo casos personales cercanos que vienen de familias muy Humildes Es que es muy cansino lo de si has llegado alto es porque eres una blanca privilegiada Es que vienes de una familia es porque Pero estadísticamente tiene que ver estadísticamente tiene que ver sí es relevante est estadísticamente Sí pero es que estamos hablando de probabilidad estamos hablando de estadísticas estamos hablando de sí se llaman se llaman ciencias sociales rams Sí pero entonces no es un problema de ser mujer es un problema de una situación una persona pobre se queda pobre pero eso puede pasar en hombre y en mujer un hom tiene que porquee luchar por salir de esa pobreza Los hay los ino dentro de un mismo sistema de clases hay opresión entonces contestando a tu pregunta Pedro yo creo que sí que tienen que existir porque para que haya por ejemplo un 100% de miembros de un tribunal que sean hombres tiene que haber una discriminación también que no esté legalmente establecida es decir mira y aquí me parece importante distinguir lo que en derecho se conoce como discriminación directa o discriminación indirecta vale discriminación directa legalmente sería lo que todos conocemos como pues eh las personas de color no pueden entrar a esta piscina las mujeres no pueden estudiar en esta universidad esto es discriminación directa y todo el mundo tenemos Claro ostras pues esto establece una diferenciación Clara entre grupos de personas no y le niega el acceso a alguien y luego está la discriminación indirecta que tiene que ver con cuando teóricamente todas las leyes son iguales para todas las personas Pero que eh el resultado de esta cosa neutra en la que nada está pasando Es que estadística y sistemáticamente hay personas que siempre quedan excluidas en un resultado negativo de de aquello no entonces claro esto se puede extrapolar a muchas movidas no solo a las mujeres no de pues Por qué la población la mayoría de población penitenciaria o a nivel penitenciario está sobrer representada en Estados Unidos la población negra Pues aquí es donde d vamos a lo estructural no vemos que necesitamos complejizar para entender qué está pasando y no se resumen a por ser mujeres sino se resumen Pues porque socialmente se han dado unas condiciones etcétera y cuando intentamos revertir esto se hace eh desde la buena fe de que la diversidad no es algo a ser tolerado es a ser promovido los equipos donde hay personas de toda índole son equipos con más maneras de ver el mundo con más propuestas con más etcétera y va de esto entonces que a mí me gustaría un mundo en el que no fueran necesarias las cuotas Por supuesto que Mientras sean necesarias las cuotas pues para quien les sirvan de acuerdo en este caso que decías tú por ejemplo no de de bueno las pruebas de acceso físicas yo he hablado por ejemplo he tenido conversaciones super interesantes con gente que trabaja en Parque de bomberos vale que también hay pruebas de acceso y a veces también les pilla pelusilla no de Por qué las pruebas de las mujeres están adaptadas Y las nuestras no y y una de las cosas que me decían no es que las herramientas piensa que pesan porque no sé qué Y tal y yo pensaba puedes irte a otros países por ejemplo los países nórdicos no hay un prototipo de quién va a ser bomber de hecho todos los equipos de bomberos tienen eh si no me equivoco mal como me lo explicaron tienen que tener como diferentes formatos de persona por qué porque a lo mejor un tío de 2 m y muy cachas va muy bien para entrar a saco en un edificio Pero si te tienes que meter entre la la ferralla de un coche que se ha estimado necesitas un cuerpo pequeño que se pueda escabullir no entonces y que tienen también herramientas adaptadas no pero esas herramientas han costado mucho dinero si ahora tuviéramos que comprar herramientas para manos pequeñas no Entonces esto no va solo de de necesidades inmediatas que ya entiendo que hay que atenderla y tiene que haber bomberos va también del mundo en el que queremos y de entender que diferentes corporalidades tienen diferentes cosas a aportar y también Oye pues hacen estas pruebas para ser fuerzas y cuerpos de seguridad del estado y mucha gente se las saca y luego pues se va a una trabajo de oficina y nunca más tiene el estatus físico que tuvo cuando se sacó esas pruebas y eso no ha impedido que sean policías eso sí que me parece interesante solo una una una última apreciación Por qué no hay cuotas de género en los barcos pesqueros por ejemplo o en las obras de construcción por qué solamente en los puestos de poder eh ser bomberas es un puesto de poder solo para preguntar eh No puestos de uniforme o de algún tipo de poder de policía no es lo mismo decir yo soy policía soy bombera es decir trabajo en un barco pesquero y me voy a pescar durante no sé cuánto tiempo entiendo que este este barco pesquero no es una convocatoria pública de trabajo no partimos de ahí una obra escaquear de la pregunta directa muy clara es una convocatoria pública de trabajo lo digo porque como te fijarás Pues en infojobs no no hay cuotas entonces pero no hay ningún tipo de protesta imas imaginas petición de cuota de es decir vagas día te imaginas la que li haríais el sector privado si el estado se mete en quién contrato porque yo he decido que Pepito es más valioso que menganita y tengo mis motivos te imagin si est entre basureros podríamos mirar la lista de trabajos pero no hay ningún tipo de Por cierto basureros ha de puestos de poder estáis hablando de la empresa pública o de la empresa Privada perdón Vale cuando habláis de es que no hay mujeres en puestos de poder en la banca en las empresas etcétera ahí sí que hay una protesta pero para otro tipo todos lados hay protestas en todos lados y no te hemos visto ninguna de ellas a ti ni en las de puestos de poder ni en la de pesqueros día que organ el día que organices por favor una protesta para cuotas en los pesqueros avísanos por favor yo Por qué iba a hacer eso ya lo creo porque pero que no lo voy a hacer no Porque cada uno y de nuevo ha pasado que Pedro ha intentado hablar y tampoco le hemos dado el espacio y mira justo hay un hombre aquí bien a mí para que veas que te equivocabas Para que veas rams a mí me gustaría hacer click en un concepto que mencionaste antes que es la discriminación positiva por tratar de extrapolar un poco lo que comentabas de las cuotas por aplicarlo me parece un ejemplo que es bastante representativo el tema del del deporte siempre no O sea aunque igual no es tan significativo la alta competición deportiva a nivel social Pero es un es un buen donde se ven claras las cosas no entonces o sea partiendo de la base de que hay deportes donde Pues por por la condición física las mujeres desaparecerían de la competición O sea probablemente el tenis por ejemplo pues el el hombre en el puesto 100 del mundo ganaría 100% a la mujer número uno porque saca 30 km por h más fuerte porque es más rápido por lo que sea estarías de acuerdo con un escenario en la competición deportiva en el que para dar entrada a esas mujeres existiera una discriminación positiva donde por ejemplo el hombre juega con la pista normal la mujer juega pudiendo utilizar los pasillos que se utilizan en doble o algo así adaptar un poco la competición para que puedan coexistir ambos géneros en el o ambos sexos en la misma competición o sería directamente la O sea en absoluto ostras Yo es que no no sé si a lo mejor tiene que ver con los términos en lo que lo expresas a mí me gustaría una encontrar la manera de que todas las personas pudieran participar de la de la de lo que es la vida deportiva y a alto nivel a alto nivel no eh claro es lo que te decía antes no pues sabemos que hay zonas del mundo donde la gente es más bajita y más alta Entonces cómo compensamos esto eh Cómo compensamos que hay e que hay personas de color absolutamente eh batiendo todos los Records de atletismo y a veces hay este mal rollo No pues oa que es un poco más erradicar el componente competitivo de esa competición de decir Oye el baloncesto es injusto porque los bajitos tienen mucha desventaja contra el que mide 2 Met no cada cada tienes razón cada deporte requiere de una serie o tiene unas especialidades físicas no que no se cumplen en en todas y cada una de de las personas no entonces vemos que que es un problema que se da a nivel de si pensamos en términos de hombres y mujeres pero que se da en en muchos otros en muchos otros ámbitos no entonces claro Yo no sé cuál es la solución no me he puesto a pensar específicamente en deporte aunque se algo sobre lo que he opinado y he pensado por ejemplo en el contexto de iman kelif no cuando decían por ejemplo el contexto de Im kelif ostras es que claro es boxeo voy a boxear contra un hombre primero y man kelif no es un hombre es una mujer que a lo mejor pues sí te da cosa porque es alta porque no sé qué pero luego también es boxeo no te has apuntado a a Canoa no entonces también llega un punto eh que Precisamente es esta responsabilidad eh A mí me gustaría No desde hay alguien que se está metiendo en esta competición a a joderme que podría ser eh Como como este caso de los militares que iban y decían que quieren ser que les traten en femenino y esto lo que me parece Precisamente es violencia hacia la comunidad trans no pero yo creo que fuera de estos casos que creo que por suerte son anecdóticos la gente lo que tiene ganas es de hacer deporte y de sentirse bien y de y el deporte también tiene una parte que es verdad no de superación personal también entiendo de de superación comunitaria no porque al final te llevas a límites porque estás compitiendo contra ti misma pero también porque hay una serie de personas que están también a tu a tu alrededor No yo creo que pero a la hora de competir quieres tener una oportunidad es decir la posibilidad de poder ganar si tú compites con un hombre biológico que es como decir déjalo sabemos que va a ganar esta persona por cierto me ha llamado mucho la atención sobre todo porque hablas de racismo y te has referido a personas de color qué color es ese ese es el término que utilizan las comunidades de color sí es el término término bastante racista miedo es porque tienes interiorizado que decir negro es algo negativo ya es que a lo mejor te sorprenderá saber que dentro del colectivo person of color o persona de color no solo están englobadas las personas negras sino que están englobadas personas racializadas entonces blancas no blancas y racializadas lo mismo yo conozco a muchísimas personas de color Por supuesto que tú Las conoces ramsy no podía ser de otra manera son tus amigas claro lo dudas No no lo dudo pero es que ya sé que vas a decir esto tengo ya tienes amig conoces y tienes amigos no conosco Sí sí sí porque además eh he vivido en otros países cuando aquí en España no veíamos a un negro pues además yo he pasado gran parte de mi infancia en Inglaterra y Bueno pues había muchísimas personas negras y sí sí en mi vida diaria y una persona muy cercana a mí su mejor amigo es negro por supuesto Por qué dices por supuesto es que porque me alegro es que vivimos en un mundo Pero por supuesto no lo pones en duda ya me catalogas de una manera que qué pero es que no te heo solo es verdad que hecho el chascarrillo que ya sabía que iba a salir el argumento de Yo tengo un amigo no sé qué o no pero es que es la verdad es que lo pones en cuestión eres tú la que dice persona de color y yo directamente digo persona negra Al igual que digo una persona Blanca o un chino lo digo con total naturalidad porque yo no lo tengo inter que a lo mejor no me estaba no pero no lo digo por algo malo es que el sujeto político en este caso de muchas con el miedo de no todas las personas byp son negras es que es lo que te estoy intentando explicar el sujeto político desde ese lugar sin yo ser esta persona solo a personas estamos los blancos y el resto del mundo Sí porque los blancos son los que hemos establecido estructuras de aparate en el mundo correcto me gustaría lanzar otro otro tema hay algo que sorprendió rams antes de empezar la grabación es que utilizaste el lenguaje inclusivo entonces me gustaría saber la opinión de ambas e bueno respecto a a esto no vale Considero que es algo totalmente forzado es decir tenemos además tenemos el privilegio de tener esta lengua que es el español tan extenso y empezar a meter estas palabras No que me parece muy bien que las utilices yo no puedo controlar lo que tú dices al igual que hay personas que utilizan muchas palabrotas pero querer meterlo la sociedad institucional Lo eh convertirlo en algo real Pues es que al final convierte ese colectivo en en un chiste No cuando al final el colectivo lgtb el colectivo crees que el lenguaje inclusivo solo tiene que ver con el con el colectivo lgtb m Hay algún otro es decir el novinari trans elg o sea todo lo que es el colectivo ya no sé cómo lo llamáis Pero a qué pertenece el inclusivo inclusive no sé a quien quiera es para todo el mundo el lenguaje inclusivo es para todo el mundo no lo es todos cuando decimos Bienvenidos en el idioma español que hemos aprendido en el colegio cuando tú dices buenas noches a todos es que estás Incluyendo a todo el mundo a todo el mundo a los que tú llamas todes también están incluido cuando tú dices todas y yo te digo Por qué dices todas todas las personas es femenino entiendes ahí pero no lo entiendes con todos porque tienes interiorizado que lo masculino Es malo entonces tú fuerzas el todes niñes que además ni siquiera lo decís siempre las personas que defendis el hacemos lo que queremos Ram Sigue Sí pero no tiene ningún sentido estás incluyendo de vez en cuando a veces dices bienvenidas bienvenides bienvenidos otras veces bienvenidas bienvenidos estás excluyendo a los no binarios las personas que se pued significar o lo utilizas o no lo utilizas si es que al final el idioma o los mensajes tienen que ser para comunicarnos y hay que intentar simplificar es decir si con Bienvenidos a todos Ya estamos Incluyendo a todo el mundo bienvenidos bienvenidas bienvenides a todos todas todes qué sentido tiene eso realmente crees que esa persona se está sintiendo más incluida si lo que estáis haciendo es Es que lo ridiculiza de tal manera que al final cuando alguien dice hijes niñes dices no eso no es integrar a la persona en la sociedad te das cuenta porque cuando te sienta mal como te sienta mal te das cuenta que eleng vaí te parece ridículo te genera rechazo es una persona que está incluida en la sociedad esa persona se está excluyendo Me estás dando la razón en que el lenguaje va más allá de eh una cuestión material de describir un objeto o una situación sino que el lenguaje tambén tiene también una función simbólica a través del lenguaje no solo verbal sino no verbal cómo nos expresamos en qué términos se se se muestran unas realidades y unas jerarquías no Entonces yo cuando hablamos de lenguaje inclusivo y tú me dices muy acertadamente no siempre usáis el mismo lenguaje inclusivo Claro porque el lenguaje igual que cualquier otra cuestión puede ser un instrumento para poner de manifiesto realidades no entonces si yo estoy en un lugar en el que me lo invento hay 99 mujeres y un hombre igual es interesante decir bienvenidas todas porque todas las personas Porque además de la casualidad que todas somos mujeres eh además Cuando digo eh todes No es para que nadie se sienta rechazad es para poner sobre la mesa a lo mejor que existen otras identidades que no pasan por el todos y no eso no excluye al todos porque todes literalmente entonces a mí me hace gracia cuando di la generación la generación de cristal que se ofenden por todo alguien dice todes y os sangran los ojos y os sale sangre de las orejas único que conseguís con eso es convencer al convencido si estáis buscando la inclusión estáis buscando que todo el mundo esté incluido que todo el mundo sea aceptado como uno más en la sociedad lo último que Vais a conseguir diciendo todes hijes y niñas es eso pero es que lo que hace la gente no va no va solo de ti ni ni de tu gente ni nada Es decir Yo puedo estar en un sitio hablando como me ese concepto está totalmente ridiculizado y hasta los propios políticos que lo defienden no lo usan porque al final Es ridículo no vas est escuchado hablar no sé si les has escuchado hablar porque sí que lo utilizan es un instrument que podemos Cuando escuchas mucho el discurso de los políticos te das cuenta de que cuando les interesa lo Met antes es lo que hablábamos antes de que todas las personas tenemos que negociar no Pues a lo mejor yo quiero vestirme de lentejuelas rojas pero si voy a un funeral pues ya entiendo que no es el lugar todo el mundo hacemos ese tipo de negociaciones todo el rato eh todo el tiempo el lenguaje inclusivo a mí me parece una herramienta más para transformar la realidad en el sentido que queremos o para mostrar unaas realidades que sentimos algunas personas que no están eh incluidas en en el lenguaje habitual te excluyes cuando dices todes como si fuese un ser diferente pero es que a mí yo me siento incluida en todes igual que me siento incluida todo convenis al convencido no estáis consiguiendo nada a nivel social que después de años cuando dices todos qué estás Que estás con O sea qué consigues tú cuando dices todos incluir a todo el mundo es seguir el idioma que hemos aprendido en el colegio pero es que el idioma Es una construcción cultural igual que el derecho y podemos llevarlo hacia los lugares que nos apetezcan ahora podemos decir que estamos de chill vale es es una incorporación soci igual que se dice bro igual que pero en una reunión nunca vas a decir ni chill ni bro ni todes pero Perdona pues vete a una reunión de startups la cantidad de terminología anglosajona que se utiliza igual que hemos utilizado exportado cosas que nos han parecido bien porque expresan una realidad y sentíamos que aquí no tení real ida de marketing es porque en ese momento interesa para llegar a un tipo de público vale por el motivo que sea hay hay un fin sentimos que este idioma o esta forma lingüística nos acerca ese fin y lo usamos y como el lenguaje por suerte pertenece a las personas que lo usan Y sí que hay sentaciones Y sí que está la raay y es una forma de más o menos todo saber a que atenernos a nivel de normas ortográficas Pero podemos hacer lo que nos dé la gana entonces no no si tú puedes hacer lo que te dé la gana una persona adulta en una reunión igual que hay personas haciendo un trabajo artístico interesantísimo en el que escriben libros que transcriben Cómo se pronuncia Pues en en canario en andaluz lo que sea y no aceptan someterse al Canon A lo mejor de un de un español Castellano más estandarizado entonces podemos hacer lo que queramos el lenguaje Es una construcción cultural no es la ley de la gravedad que si yo tiro este Bol y va a caer al suelo como soy una persona en una reunión por ejemplo e tú que eres abogada en en sala tú le dirías al juez bro por mucho que esté metido en nuestra sociedad y lo tenemos muy aceptado una persona adulta en un entorno laboral serio diría Qué pasa bro pues Por supuesto que no pero clar claro Exacto Entonces está eh los chavales jóvenes que dicen bro yo no he dicho bro en mi vida ni lo voy a decir jamás Claro es una forma de hablar entre chavales Qué pasa bro como cuando yo era Adolescente y decíamos me voy a a mikeli con mis viejos es una forma de haar que a ti no te guste a nadie le importa quiero decir la gente está haciendo su vida intentando incorporar todes los políticos tú delante de un juez no dirías bro pero tenemos a políticos personas que están hablando de temas serios de de personas en el gobierno de un país que están diciendo todo pues lo siguiente va a ser Qué pasa bro estamos aquí de Chile ya de paso Vamos a hablar de los presupuestos del Estado Ob el objetivo todes es que todas las personas se sientan incluidas esas personas se están excluyendo esas no me duele te estoy a m me da igual pero te digo mi per no te da igual estás enfadada estoy diendo est es estamos dando estamos dando vueltas en Círculo aquí con con este tema ahora creo que es interesante acabas de mencionar e a los políticos a los representantes del movimiento feminista eh Por lo menos pues a nivel mediático y demás Me gustaría saber también Cuáles son las las interpretaciones O sea si es Eh bueno existe la narrativa que dice que el feminismo pues se ha convertido en una negocio subvencionado una rama que que no entiendo O sea no sé qué tan conforme estás con lo que pasa en la política con lo que tú sientes que debería pasar en las en las calles o tu visión también de de de viéndolo desde fuera y no estando de acuerdo cuál es tu interpretación de la realidad de lo que es el feminismo a nivel político no y y bueno Y todo lo que ha pasado últimamente también hombre yo desde luego lo veo como un negocio y creo que por ejemplo Irene Montero pues es un perfecto ejemplo no hace poco ella estaba hablando de de llevar el pecho al aire no era una presentadora no me acuerdo ahora que hizo sí que hizo no soy muy partidaria de señalar a mujeres en concreto Pero bueno yo no he dicho su nombre no digo porque ahora vamos a criticar a mujeres en concreto Pero bueno somos criticables ciertamente hablo de criticar digo lo que ella hizo No pues el destape entonces Bueno pues Hubo mucho movimiento en las redes sociales y eh fue Irene Montero la que dijo eh llevamos toda la vida viendo el pecho de los hombres y a nadie le parece mal igualando el pecho del hombre con el pecho de la mujer 100% luego qué perdón 100% sí por qué no 100% sí el Por qué no son iguales los pechos de las no son iguales bien luego buscas las fotos de Irene Montero en familia de vacaciones y Oh no predica con el ejemplo Ella lleva parte de arriba de bikini y Pablo no pero es que tú sabes que derecho significa derecho derecho significa que cada uno haga lo que quiera yo no he abortado nunca visto en esta situación y defiendo el derecho de otras a abortar yo no me pondría he hecho muchas cosas locas en la vida No te creas que podría haber tranquilamente quedado y como has hecho cosas locas vamos a ir a abortar podemos hacer lo que queramos en la vida lo que necesitemos para estar bien siempre y cuando dentro de nuestra libertad que acaba donde empieza la de los demás una cosa es que haya una situación estoy de acuerdo el tema es que que Irene Montero se ponga un bikini Pues porque le da la gana porque ella sabrá porque se lo pone porque ella sabrá por qué se lo pone es igual la el pecho de una mujer que el pecho de un hombre Pues mira es bastante curioso ver eh Por ejemplo si tú te quieres hacer una mastectomía en Cataluña eh va más rápido la lista de hombres para hacértela que si eres un hombre trans la de hombres cis Por qué Porque si un hombre cis considera que tieneas que parecen de mujer esto es una urgencia médica pobre señor está sufriendo tieneas de mujer pero si tú te quieres quitar lasas por un tema de que te da la gana eso ya no se entiende así entonces si vas a la playa verás que hay señores que tranquilamente podrían llevar un bikini y verás que hay tías que están planas y no tienen como se entiende que decir corporalidades hay de todo tipo y ante el mismo tipo de no pero tú puedes [ __ ] unas del mismo volumen y características físicas y dependiendo de la geni de esa persona podrán por ejemplo ponerse en instagram o no y esque no fueran iguales yo enseño las donde me da la gana es que no no hay ningún problema y ef no entiendo porque no hay tíos corriendo sin camiseta y no absolutamente nada y hay tías que a lo mejor tienen las más grandes y les molesta correr sin sujetadores secundarios los de las mujeres que qué Perdón no son órganos sexuales secundarios como hemos aprendido en la escuela No no es lo mismo quees de los hombres son para dar de mamá es un poco raro no no es un órgano no es algo un estímulo sexual y a mí también me estímul sexual No sé que me den besitos por aquí y no me lo tapo Espero que visualmente mirar un brazo te estimula sexualmente no sé A mí me estimula sexualmente el poderío de una persona Cómo habla Cómo camina no sé si vamos a prohibir caminar a una tía que me gusta es que esto es ya entrar en una dinámica Pero cómo es que la sexualidad es compleja es compleja Pero hay muchas cosas cuando a mí una persona me gusta mucho cuando a m una persona me gusta mucho eh Me me encanta verla haciendo todo tipo de cosas cocinarle vamos a prohibir cocinar a esta persona porque yo me voy a animar es un poco raro no es querer negar de todos modos sobre la pregunta que hacías eh claro aquí yo creo que hay que eh creo que puede haber una crítica que además se hace dentro del movimiento feminista no de qué pasa No solo con el movimiento feminista podemos hacer esta crítica también en relación a activismo ecologista a todo tipo de activismo Qué pasa cuando el sistema fagocita una lucha pues normalmente que la va a descafeinar no que sabemos que el tipo de discursos que van a acceder a un parlamento a un lugar político van a ser los discursos que dentro de la incomodidad que le puedan genera el sistema puedan ser de alguna manera absorbidos no y incorporados entonces Claro pues yo personalmente eh siento que la política institucional no solo en materia de feminismo sino en cualquier otra materia se me queda corta porque el tipo de avances que quiero ver en el mundo pues no creo que van a llegar al ritmo que vamos desde eh los parlamentos no y que Muchos avances han llegado porque al margen de lo que pasaba en la política institucional Hay personas desde otro tipo de organizaciones autónomas que le que le están dando caña dicho esto sobre el tema de que sea un negocio subvencionado etcétera sí que creo que puede podemos hablar a lo mejor y esto creo que a veces es un debate doloroso no pero Precisamente es esta fagocitación [ __ ] es que sí que ha habido como un Boom de Pues eso no de de la perspectiva de género tal Pero esto podemos llevárnoslo al ejemplo de Estados Unidos eh o lo o podemos llevarlo tal hay empresas que han incorporado políticas de igualdad que cuando ha cambiado el viento que sopla político las han retirado entonces Esto para mí es una forma de citar una lucha política y convertirla en negocio porque apoyar la causa feminista No es que cuando eh llega el 8m hemos impreso una camiseta que además viene de no sé dónde de gente que la ha hecho sin derechos laborales diciendo que las mujeres pues somos superheroínas Esto no es entonces podemos hacer una crítica a esto que pasa y está pasando y que no es exclusivamente del feminismo sino que es el propio sistema neutralizando luchas y haciendo las suyas y hablando Perdona de fondos públicos hay muchos partidos que se quejan de su penciones y chinitos públicos eh que luego son los primeros que están a más del 60 por recibiendo fondos públicos Entonces si Vamos a ponernos exquisitas con los fondos públicos pues no lo recibamos no y Esto va por todo el mundo Lu hay un tema dentro de de de esta conversación política alrededor de la temática del feminismo se escucha muchas veces eh lo que es el odio al hombre no Entonces me gustaría saber si desde la perspectiva de ambas es algo real o es totalmente inexistente y que no tiene cabida en el discurso feminista como tal el odio al hombre el odio al hombre puedes reformular tú crees o sea como que hay hay gente que dice que existe un odio al que se escucha por lo por lo general no es una o sea igual que el feminismo tiene un discurso hay un discurso de contrapartida de queja frontal que dice que se promueve el odio al hombre entonces pues como se quiere interpretar esto que es totalmente subjetivo Sí con frases tipo eh todos los hombres son violadores en potencia pues este tipo de cosas o el hecho de que tú excluyes a los hombres de tu podcast no es decir e das la bienvenida a queridas querides o sea yo veo una Clara exclusión no O sea aquí los hombres no están querides te afecta o sea querides te puede incluir no no Por qué no dices querides entonces y ya nos incluyes a todos políticamente A lo mejor es porque vengo de mi trayectoria es feminista no pero yo no creo que haya un oda a los hombres yo creo que hay cosas que esto a mí también me pasa No pues cuando todas las vidas humanas se sostienen en niveles de violencia No pues eh a nivel de orden colonial a nivel de eh jerarquías de clase a nivel de y esto tenemos que asumirlo entonces a mí Que alguien me diga Oye tía tú te beneficias de una estructura colonial Blanca bla bla bla no me está atacando Me está poniendo ahí y yo me puedo revisar y n de esto yo no siento que haya un odido a los hombres porque al final Aunque el sujeto político del feminismo no son los hombres cis van a ser beneficiarios directos también porque esto va de ten la vida que quieras no tienes por qué trabajar en una mina si no quieres no tienes por qué O sea puedes hacer lo que quieras y si quieres trabajar en una mina trabaja y vamos a relacionarnos desde el respeto desde la afectividad desde relaciones humanas eh Hay un problema importante Por ejemplo lo sabemos yo no soy experta en esto no pues el tema de eh Salud Mental los hombres de un tema de que se sienten aislados no tienen eh espacios donde sientan que pueden hablar de lo que les pasa esta socialización de que tienen que ser duros no y no pedir ayuda a nadie vamos a salir todas las personas beneficiadas e y yo creo hay más mujeres que lo intentan hay más intento de suicidio por parte de mujeres hay más hombres que se suicid es un problema social no no podemos estar diciendo es que los hombres es que las mujeres es un problema social Pero tienes razón que seguramente para buscar soluciones que entiendo que a las dos nos interesa Tendremos que ver qué pasa en cada grupo de personas y qué motiva desde qué lugar Y de qué formas lo intentan o no etcétera no Entonces yo creo que eh que nadie está prom es decir que quejarse de una estructura de opresión y lo que tú decías esta frase no de todos los hombres son potencialmente violad yo creo que esta frase no dice yo tal y como la entiendo eh entiendo que socialmente no se entienda y entiendo que yo la entienda porque vengo de un contexto no eh cuando se dice todos los hombres son potencialmente viol lo que se está diciendo es que estamos en un contexto en el que eh la la gente está socializada está está siendo socializada en un contexto en que se normaliza pues conductas sexuales que no son apropiadas en que sí que está normalizado a ver por ejemplo lo que ha salido en Alemania este chat de 7000 y pico tíos hablando Pues de repercutir un poco este caso que hubo en Francia no de Pues de cómo drog a sus hermanas no sé qué grabarlas etcétera e lo que está diciendo es que socialmente estas cosas pasan y que hay hay una tolerancia y que y que estamos yendo ha no creo que haya ninguna tolerancia a un grupo de tarados que están diciendo auténticas barbar claro aquí hay un grupo de talados diciendo barbaridades pero luego están los que lo saben y no dicen nada y esto también es una cosa bastante curiosa de la que hablar como Ah sí que voy a defender a los hombres al igual que eh Hay montones de mujeres lanzando a sus bebés por la ventana como una chica estadounidense el otro día montones hay montones yo yo cuando salgo por la calle no me lleven bebés de las ventanas Yo nunca he sido agredida sexual Entonces esto existe y es algo que es así pero no vamos a decir que todas las mujeres son encial y bueno y mujeres maltratando a sus hijas pues esto sí que es bastante habitual es muy frecuente hablar con mujeres que te dicen lo mal que se lo hizo pasar su madre las madres narcisistas pero no estamos diciendo Las mujeres som así es curioso porque porque estas hijas y estas estos hombres y este tal no acaban por ejemplo en contenedores queos a pedazos No ya que nos vamos a casos estades que hacen eso hay hijos no estadísticamente no si te fijas O sea hay mujeres ejerciendo viol mujeres También tenemos derecho en la experiencia humana no también se despliega se puede desplegar actitudes malignas en ellas pero no aparecen cuerpos de hombres de exnovios calcinados malos antes de cómo que no hay montones de de mujeres que son malvadas Lo que pasa que esta estr nivel Sí sí absolutamente has encontrado un grupo de 7000 mujeres que hablen de cómo van a dropar a hombres Cómo van aar a hombres y los van a violar y luego los van a colgar en internet montones de casos montones de psicópatas personas malvadas sí no estamos un psicópata estamos hablando síndrome deen afecta a mujeres y son directamente Generalmente madres a sus hijos Ah el 99% de estos esto desvía porque estadísticamente volvemos a lo mismo esto puede pasar efectivamente porque las mujeres no estamos exenta del mal pero estadísticamente no son las mujeres las que le están prendiendo too a sus maridos todos los días están los hombres prendiendo hay muchos más hombres protegiendo a mujeres que hombres haciend lo que tiene que haber es un mundo que nadie nos tenga que proteger que Sencillamente podamos existir nadie tiene porque que no tenemos que vivir en un mundo que tengamos policía si te pasa alguna cosaes no me tienen que proteger que hay formas de organizarse desde laad Com en los sueños utópicos conozcas no significa O sea que tú hay algo que no sepas que yo también hay muchas cosas que no sé no significa ni que sea ridicul n Pero lo que sí sé es que el peligro existe ha existido Y existirá y hay diferentes formas de organizarse ante cosas que consideremos como cu decir quiero volver a casa sola borracha y que no me pase nada hacer pancartas de esto Esto te te ocurriría una persona borracha yo no lo he hecho nunca No yo tampoco y todos los fines de semana chicas borrachas haciendo eso volviendo a casa sola y no pasa nada esto te demra no Claro tú cierras tu casa cuando salesy coche cuando cuando lo aparcas llevas tu tu bolso cerrado Ahora cuando vas andando c preguntando si vivo en esta sociedad o en una isla desierta te confirmo que vivo en esta sociedad Ram tú te proteges no tú te proteges tú consideras que volver a casa sola de noche de madrugada borracha es una imprudencia o o no es como si vas por el centro de Madrid con el bolso abierto llevas aquí una mochila y pretendes que no Debería ser un problema Claro que lo pretendo pretendo un mundo que estas cosas no pasan sigue soñando es que estás pidiendo algo no s yo he visto yo he visto bolsos abiertos y no he robado tú has robado es que no sé de un bolso abierto de alguien por la calle yo no lo he hecho claro m Yo no estoy diciendo que yo vaya a robar estoy diciendo vamos a ponerlo más gráfico un barrio chungo a las 3 de la mañana en joyada con un Rolex qué crees que o un Lamborghini lo ap es que a lo mejor también está la pregunta de si los Rolex y los Lamborghinis deberían existir en un mundo en que hay gente que no tiene techo es quieres ser libre pero quieres limitar los Lamborghini tiene es los Rolex o la gente que quiero limitar la falta de empatía en en un mundo en el que estamos al yo para tu información sí un barrio que tiene muy mala prensa en Barcelona y que es maravilloso que es el raval y tiene mala prensa porque hay mucha población racializada yo me lo he cruzado borracha de todas maneras y nunca me ha pasado nada Y si llevo una cadena y además llevaba falda y nunca me ha pasado nada y eso no es una de probabilidad hay gente quea y se muere a los 100 años Pues eso pero la idea es lo que Nos gustaría Estamos de acuerdo es que fumes o no fumes Pues no te mueras de un cáncer horroroso y esto se llama per No sera mejor no fumar que estar pidiendo a Dios o lo mejor ser cuidar a la gente e intentar ser felices entre todas las personas que formamos parte de una comunidad social por por lo que sea entonces yo no siento eh que haya un o sea n pero me resulta curioso que has hablado de la islamofobia has hablado de tema racial pero luego me dices que hay eh mucha delincuencia en el raval porque a ti no te ha pasado pero que esto ha pasado es una realidad acusa se acusa a ese barrio de tener todos los males del mundo y no es así esto es una mentira Ahí viven con armonía la gente es muy limpia trabajadora no están en la calle no hay catanas dedico me dedico a salud y uno de los grandes indicadores de salud por si no lo sabéis es el código postal y esto tiene que ver No tanto Con quién vive allí sino condiciones materiales de vida entonces está claro que si tú vives en una zona más hacinada con mayor pobreza etcétera pues obviamente en los lugares en los que tus condiciones materiales están resueltas sabemos que la gran disminución de de violencia de problemas de salud y todo son condiciones materiales Pues con todo que allí donde donde la gente tiene satisfechas sus necesidades básicas no necesita delinquir no no se pone tan enferma no tal O sea que la gente es delincuente porque necesita serlo me gustaría luego hay gente que que le gusta hay muchos delincuentes de traje Lo que pasa que el módulo de delitos económicos en la cárcel siempre está pero no te sacan una catana ni te van a violar por la calle pero a lo mejor pues tiran 100 litros de engrudo en el mar del que depende mi familia gente mala hay en todas partes todos los países todos los colores mejor desa a un bloque entero de familias porque quieren hay un tema que me llamó la atención aquí y es ese vínculo con la entre entre bueno el discurso feminista y lo que es la ley de la oferta y la demanda o el capitalismo podríamos qué vinculación crees creen que que existe o sea hasta hasta que qué punto los problemas que según el feminismo tienen las mujeres en la sociedad parten del capitalismo Bueno yo creo Perdona no yo creo que aquí hay un primer tema que es que feminismos hay muchos entonces eh Hay muchas eh mujeres que se definen como feministas que estarían más dentro de lo que es un feminismo liberal pues esto que comentaba ramsy no de quiero llegar a ser directiva de esta empresa quiero llegar a no sé qué Y tú A lo mejor puedes llegar a ser directiva de esta empresa pero a lo mejor has llegado ahí pues porque Porque tienes una chica que te cuida a tus hijos que además Limpia tu casa que limpia tu oficina y hay una serie de mujeres que no tienen las mismas circunstancias que tú que están sosteniendo que tú rompas el techo de cristal y ellas limpan el cristal que que que se ha roto por el camino no entonces ahí hay una parte de feminismo que sería el más institucional no queremos ser astronautas queremos ser no sé qué queremos tal Y luego también hay otro sector feminista en el que yo me enmarco no de decir mira es que no seremos libres yo no seré Libre hasta que todas las personas no seamos libres no entonces eh sabemos que la lucha feminista pasa por la lucha ecologista por la lucha contra el racismo contra la lucha pero una pregunta Perdona que te cte pero es es o sea hasta que todo el mundo sea libre pero en un sentido de liberalizar la economía los mercados que cada uno haga un poco es todo lo contrario no es una es una pregunta un poco complicada No porque no hemos vivido en un mundo en el que todas las personas hemos sido libres entonces a veces nos cuesta imaginarlo yo no pienso en en Libertad en términos digamos anarcocapitalistas no de un mercado en el que nadie interviene tal sino pienso para mí la libertad total significa la responsabilidad total yo soy libre cuando puedo tomar decisiones y hacerme responsable de las decisiones que tomo en mi vida y cuando se reúnen unas condiciones que se crean conjuntamente porque las vidas que queremos vivir son parte de un esfuerzo colectivo no que que podamos tomar decisiones que nos hagan bien y que como sociedad nos nos apoyemos en aquello que nos hace bien pero priorizando la sociedad el individuo entiendo no yo creo que que la lucha siempre es colectiva Aunque obviamente hay personas que desde su momento lo que sea puedan haber eh pasado más a la historia por su lucha política o lo que sea pero toda lucha política una persona no que sale ahí a luchar por tal siempre tiene una estructura colectiva que la sostiene y vamos a toda persona le deseo una red de personas que la quieren y la apoyan en lo que hacen no me gustaría ver a nadie viviendo su vida en Soledad pero eso es diferente eso es el la comunidad que creamos pero no somos libres para elegir lo que queremos en nuestra vida no tomamos decisiones cada día no somos responsables del resultado de nuestra vida hay una parte de la que podemos hacernos responsables y hay una parte que no por ejemplo las personas que vienen de Cuna de oro estas personas privilegiadas que lo tienen todo que no tienen ni que trabajar estas personas e hay una tendencia a caer en adicciones drogas que son muy caras que también eh personas de sector eh que están en una situación de necesidad Pues también acceden pero cuando hay mucho dinero hay mucha más facilidad de acceder y es muy habitual que estas personas pues se fundan todo el dinero en adicciones Y acaben Incluso en clínicas y demás pero no habláis de estas cosas solamente habláis de la situación de personas que están en necesidad que tienen pocos recursos espero que no me me disculpes por no poner el foco en multimillonarios infelices o sea obviamente es una tragedia las drogodependencias las drogodependencias son una tragedia yo mi circunstancias tenerlo tan fácil muchas veces para unos puede decir Bueno claro pero es que tú puedes elegir es que no es un no es un término de solamente tenemos empatía para los que están en una situación tengo toda la empatía tengo toda la empatía pero si como me entiendes voy a empezar por los de abajo perd si les va mal que se jodan Perdona que no empatice con los multimillonarios así de claro Aunque tengan problemas Salud Mental puedan destruir a su familia todas las personas ti recursos O sea que personas Perdona en barrios pobres también se introdujo la heroína y eran personas que no tenían recursos para ir por ejemplo a una clínica de desintoxicación que todo el mundo sabe lo que cuestan y los recursos públicos que hay para esto pero para M es curioso que en en los barrios pobres se fuma muchísimo y se bebe muchísimo alcohol con lo caro que está gente hace lo que puede para sostener condiciones duras de vida qué pasa que ahora encima después de estar 10 horas currando la obra no se van a poder Ros tambi fuman y beben y se drogan que quiero decir esa excusa de Es que como me va mal la vida Pues voy a ahogar las penas en al gente la gente en este sistema que muchas veces duele hace lo que puede o sea no voy a ser es una elección y al final hay personas que vienen de lo más bajo y han subido a lo más alto es mucho más anecdótico no estaremos de acuerdo volv estadística esta el estudio la ciencia Yo quiero un mundo por si me preguntas en que da igual primero que no haya tanta desigualdad de orígenes porque par no vaya a ser que tú tengas que andar con un 127 y veas a tu vecino con un Lamborghini pu ten po Raro por qué querrías tener un Lamborghini si hay gente que porque me da la gana en el caso de que yo lo quiera yo particularmente no lo quiero pero si lo nivel de ejercicio de la empatía me parece un poco raro pero bueno esa es mi opinión Esa es mi opinión Podría tener por yo no podría tener un Lamborghini mientras sé que hay gente que no tiene para llevarse pana a la boca entonces aquí también son decisiones personales como tú dices entonces mi libertad yo gano dinero y no me puedo comprar un Lamborghini soy muy mala porque hay gente que no tiene pan para llevarse a la boca Estamos locos o qué O sea pero luego una persona trans se gasta miles de euros de dinero público en hormona en operarse no sé qué a ver si va a ser una falta de problemas estás comparando un Lamborghini con eh las necesidades esa persona sí que tiene para comer porque la persona que no tiene para comer no está en condiciones de preocuparse de si tiene o no tiene o me opero o tengo la cara más feminizada efectivamente Pero entonces me estás dando la razón las condiciones de vida afectan a tu capacidad de tomar decisiones sobre tu vi Si tú tienes problemas sin dinero los problemas material las Condes quies comunismo que que y que yo dejé de comprarme el Lamborghini con el dinero tú Imagínate que yo soy una ceo vale yo ya te he respondido yo personalmente no tendría un Lamborghini porque a mí no me hace sentir cómoda y no creo que tuviera que existir Yo tampoco quiero un Lamborghini o sea esto ya te lo he contestado yo no lo haría personalmente y no me parece bien pero quiero que la persona que lo quiera se lo compre si quiere y el que lo fabrique lo venda si quiere yo creo que no Mola porque Además este tipo de bienes de consumo pasan también por otras relaciones coloniales De dónde viene la materia prima y tal a mí esto no me hace sentir cómoda a ti te parecerá muy raro Pero a mí no me hace s pare raro oa entiendo tu punto de vista pero too todo lo que es lujo una casa de lujo por ejemplo pues materiales hechos en España no hay nada colonial gente trabajando y te pone en vez de El baldosin pintarte la casmo tendríamos tendríamos que negociar muchas cosas no pero a mí sí que me parece raro pues vivir en ciertas condiciones de vida cuando hay gente que eh la están Entonces yo puedo tener el dinero ahorrado en el banco o debajo del colchón no gastármelo en cosas de luj eso loas a es quieres para qué lo quieres para qué quiero el qué para qué quiere alguien ser la persona más rica de mund Entonces para qué quieres ser ceo por qué luchábamos igual todas esas mujeres que no han llegado a puestos de poder es que dicen yo para qué voy a estar aquí esclavizada en la oficina tod el santo día trabando le he preguntado a todas y cada una de ellas pero si ellas llegan hasta ahí y han luchado han trabajado tienen talento están currando como unas bestias no te parece bien que luego diga Pues mira yo quiero comprarme una casa de 500 Met y quiero ponerme un porcelánico de lo precisamente como trato como trato las mujeres como personas completas Yo puedo estar en desacuerdo y que una tía me caiga mal y pienso pues no me Mola nada tu vida creo que eres una chunga y esto lo puedo hacer eres una chunga porque te has comprado una casa de lujo o te compras mucha ropa o llevas un Lamborghini por el motivo que sea a mí me a mí me puede hacer a mí me puede no porque a mí me puede parecer mal lo que hace una mujer y no te parece chungo esa eso Pero los demás no podemos pensar eres una chunga por decir todes Claro que lo puedes pensar ya está Piénsalo y dímelo claro piénsalo Yo no pienso que seas una chunga Yo te he dicho lo que Considero que es contraproducente para el colectivo decir cosas como todes Pero tú estás señalando a una persona que se gasta además Dónde está el límite si te compras una es difícil es verdad es difícil encontrar límites Por eso tenemos un Lamborghini mal pero no sé un Audi por ejemplo o un Mercedes vale que tiene unas prestaciones de seguridad una frenada quieres llevar una tendrá que negociar con con la sociedad en la que vive es decir yo por ejemplo no pero contéstame a la pregunta lambor de superlujo pero Mercedes Ya Qué es pero aquí Tú desde tu responsabilidad en el mundo en el que vives tendrás que decidir qué Cuáles son tus t propios límites y queé te hace sentir cómoda o no y habrá una conversación individual contigo misma de Con qué me siento cómoda y qué violencia es negocio y luego una conversación colectiva de como sociedad cómo nos organizamos Y si pensamos que hay cosas que pueden pasar o no pueden pasar yo me preocupo de lo mío tú de lo tuyo si tú te quieres comprar el Lamborghini a mí me puede parecer que estás tirando el dinero con no comprarlo yo es suficiente esto no va exactamente así por qué Pues porque normalmente la acumulación de capital pasa por ciertas fases no entonces cuá pero vamos a mirar cómo se ha comprado el Lamborghini le tocó la lotería y se compró el Lamborghini o viene de una familia humilde Me parece bien Eso me parece bien que miremos el contexto miremos el contexto pues me parecería mucho mucho mejor que te comes el Lamborghini después de que te toque la lotería y dicho esto a mí si me tocar la lotería Pues tampoco me lo comprarías que no sé a dónde lo repartiría en todas esas personas que no tienen pan para llevar igual te sorprende Pues sí seguramente repartir igual que que reparto gran parte de los esfuerzos que dedico y tod es que hay otras maneras de organizarse económicamente que a lo mejor que haya gente que no las tenga presentes no que tú no quieras gastar mucho no te compres mucha ropa o la ropa que compras sea de proximidad o materiales orgánicos y tal me parece fantástico y otra cosa es que juzgues a las mujeres somos bastante más consumistas de comprar los hombres quizás compran cosas más grandes y nosotras las mujeres no somos más consumistas la publicidad de San Valentín Sí pero yo Qué quieres que te diga he conocido a mujeres de todo Yo también tengo amigas que no compran nada ni se maquillan ni nada pir o vamos a ser sinceras qué hablamos de un pequeñísimo porcentaje punto de vista no sé si hemos empezado el debate hablando de las chiquillas que ya están con la skincare con el botx y tú decías y esto De dónde viene no sé yo no vendo productos de cosmética te hace falta que los vendas Yo tampoco llevo una clínica de botox y no necesito llevarla para saber que hay un porcentaje alarmante no de mujeres de chicas jovencísimo los labios y los padres lo están pagando regalo de 18 de cumpleaños las bubis el labio la nariz no sé qué llama se llama opresión o violencia estructural correcto hemos hablado ramsy Marta me están comunicando por el pinganillo que hay un tren que sale dentro de poco y tenemos que ir que ir cortando ha sido un debate ejemplar creo se han expresado muy muy bien han quedado muy claras las las posiciones y creo que ha fluido muy bien Sí est así que muchas gracias a las dos por por participar y espero que hayan estado a gusto También si quieren Añadir alguna cosita ya nos queda un minuto y ya tenemos nada yo agradecerte la invitación y a ti Marta que ha sido un placer tenemos puntos muy Opuestos Pero ha sido muy agradable debatir contigo gracias por el espacio también y por los esfuerzos para que esto pase gracias Muy bien gracias Ahí está