#168 - ¿Fin de PODEMOS? "Están Siendo Víctimas de su Propio Relato" - Iván Espinosa — vídeo y transcripción

[00:00] fin  de  podemos  también  en  redes  sociales
[00:02] 
[00:02] habla  de  rejón  como  un  de  Juan  Carlos
[00:04] 
[00:04] monedero  tras  recibir  una  denuncia  sobre
[00:06] 
[00:06] posible  es  curiosísimo  no  como  los  que
[00:08] 
[00:09] más  gritaban  y  más  acusaban  y  más
[00:13] 
[00:13] negaban  la  presunción  de  inocencia  son
[00:15] 
[00:15] Víctimas  de  su  propio  plato  no  qué  crees
[00:17] 
[00:17] que  debería  pasar  para  que  Pedro  Sánchez
[00:20] 
[00:20] se  fuera  por  su  propio  pie  es  muy
[00:22] 
[00:22] difícil  volver  a  hacer  vivienda
[00:24] 
[00:24] asequible  para  jenes  me  han  achacado  el
[00:26] 
[00:26] tema  de  los  impuestos  a  la  hora  de  irme
[00:28] 
[00:28] a  dominicana  creo  que  lo  que  más  me
[00:31] 
[00:31] molesta  es  el  tema  de  sentir  que  tengo
[00:34] 
[00:34] un  nudo  en  la  garganta  que  se  aprieta  y
[00:36] 
[00:36] se  aprieta  y  se  aprieta  y  se  aprieta  en
[00:38] 
[00:38] todos  los  sentidos  La  motosierra  de  mi
[00:42] 
[00:42] ley
[00:44] 
[00:44] eh  que  suena  como  una  cosa  así  muy
[00:46] 
[00:46] abstracta  pero  luego  tiene  una
[00:47] 
[00:47] concreción  muy  clara  no  decir  eh  Hay  un
[00:50] 
[00:50] ministro  que  se  dedica  solo  a  esto  a
[00:51] 
[00:51] reducir  el  tamaño  de  estado  que  va  a  c
[00:53] 
[00:53] misterios  que  va  haciendo  que  otros  sean
[00:55] 
[00:55] más  eficientes  no  manteniendo  por
[00:56] 
[00:56] ejemplo  el  ritmo  de  inmigración  que
[00:58] 
[00:58] recibimos
[01:00] 
[01:00] migrantes  se  dirigieron  en  16  barcas  a
[01:01] 
[01:01] gran  canaria  y  teniendo  en  cuenta  las
[01:03] 
[01:03] tasas  de  natalidad  tanto  de  de  españoles
[01:07] 
[01:07] como  de  los  que  están  llegando  la
[01:09] 
[01:09] tendencia  o  sea  es  muy  curioso  tenemos
[01:12] 
[01:12] la  tendencia  a  creer  que  el  estado  es
[01:13] 
[01:13] ineficiente  cosa  que  que  es
[01:15] 
[01:15] absolutamente  cierta  si  te  pones  de  lado
[01:17] 
[01:17] de  la  provisión  del  servicio  pero  est
[01:19] 
[01:19] suficiente  cuando  quiere  eh  cuándo  quies
[01:21] 
[01:21] ser  eficiente  ingresos  tenemos  hacienda
[01:23] 
[01:23] pública  o  la  agencia  tributaria  más
[01:26] 
[01:26] eficiente  del
[01:28] 
[01:28] mundo  antes  de  empezar  el  podcast  me
[01:30] 
[01:30] gustaría  hablarte  de  un  regalo  exclusivo
[01:32] 
[01:32] para  nuestra  comunidad  que  nos  ha
[01:34] 
[01:34] preparado  bienvenido  un  invitado
[01:36] 
[01:36] especial  al  que  entrevistamos  por  aquí
[01:38] 
[01:38] hace  unas  semanas  como  ya  sabrás  el
[01:40] 
[01:40] coste  de  vida  en  España  y  y
[01:42] 
[01:42] latinoamérica  No  para  de  subir  las
[01:44] 
[01:44] hipotecas  la  cesta  de  la  compra  la
[01:45] 
[01:45] gasolina  o  simplemente  salir  a  tomar
[01:48] 
[01:48] algo  Todo  se  está  poniendo  inaccesible
[01:50] 
[01:50] por  culpa  de  la  inflación  y  lo  único  que
[01:52] 
[01:52] no  suben  son  los  salarios  la  mayoría  de
[01:55] 
[01:55] la  población  tiene  el  mismo  salario  que
[01:58] 
[01:58] hace  3  años  pero  vive  mucho  peor
[02:01] 
[02:01] básicamente  Estamos  perdiendo  el  poder
[02:03] 
[02:03] adquisitivo  y  quizás  muchos  de  ustedes
[02:06] 
[02:06] hayan  planteado  conseguir  un  segundo
[02:07] 
[02:07] empleo  intentar  ahorrar  en  todos  sus
[02:09] 
[02:09] gastos  incluso  mudarse  a  una  zona  más
[02:12] 
[02:12] barata  A  las  afueras  Pero  la  realidad  es
[02:14] 
[02:14] que  existen  alternativas  tienes  la
[02:17] 
[02:17] opción  de  aprender  una  profesión  bien
[02:19] 
[02:19] remunerada  y  con  demanda  que  te  permita
[02:22] 
[02:22] tener  pues  la  vida  que  deseas  y  Esto
[02:25] 
[02:25] justamente  a  lo  que  se  dedican
[02:26] 
[02:26] bienvenido  y  conquer  blocks  te  enseñan
[02:29] 
[02:29] una  nueva  profesión  tecnológica  que
[02:31] 
[02:31] cualquier  persona  podría  aprender  desde
[02:33] 
[02:33] casa  en  menos  de  12  meses  y  así  optar
[02:35] 
[02:35] pues  un  puesto  en  remoto  con  salarios
[02:37] 
[02:37] que  pueden  oscilar  entre  los  3000  4,000
[02:39] 
[02:39] al  mes  no  importa  que  no  tengas  estudios
[02:42] 
[02:42] conocimientos  o  experiencia  previa  en  el
[02:43] 
[02:43] ámbito  tecnológico  para  toda  nuestra
[02:46] 
[02:46] comunidad  bienvenido  nos  ha  preparado
[02:48] 
[02:48] una  clase  gratis  de  15  minutos  donde  te
[02:50] 
[02:50] explica  directo  y  al  grano  en  qué
[02:51] 
[02:51] consiste  esta  nueva  profesión  y  como
[02:53] 
[02:53] también  tú  podrías  aprovechar  esta
[02:55] 
[02:55] oportunidad  Haz  clic  en  el  enlace  de  la
[02:57] 
[02:57] descripción  para  ir  directamente  a  esta
[03:00] 
[03:00] clase  gratuita  Iván  bienvenido  estamos
[03:02] 
[03:02] grabando  Muchas  gracias  Pedro  qué  tal
[03:04] 
[03:04] Cómo  va  la  vida  alejado  de  la  política
[03:06] 
[03:06] Pues  muy  bien  la  verdad  todo  muy  bien  Un
[03:08] 
[03:08] poco  preocupado  con  las  cosas  que  pasan
[03:09] 
[03:09] en  el  país  pero  en  lo  personal  muy  bien
[03:12] 
[03:12] has  estado  un  poco  alejado  pero  sigu  es
[03:13] 
[03:13] pendiente  entiendo  no  bueno  hombre  Yo
[03:15] 
[03:15] creo  que  el  que  tiene  interés  por  lo  que
[03:18] 
[03:18] pasa  en  el  conjunto  de  su  país  y  el
[03:19] 
[03:20] conjunto  del  mundo  Pues  eso  no  se  pierde
[03:21] 
[03:21] no  lo  que  lo  que  es  verdad  es  que  ya  no
[03:23] 
[03:23] estoy  mirando  el  minuto  el  minuto  a
[03:26] 
[03:26] minuto  como  estaba  cuando  me  dedicaba  a
[03:27] 
[03:27] esto  pero  Procuro  estar  dí  lo  que  pasa  y
[03:31] 
[03:31] y  por  eso  estoy  un  poco  preocupado  por
[03:33] 
[03:33] las  cosas  que  veo  claro  y  qué  tal  desde
[03:35] 
[03:35] el  banquillo  eres  un  poco  como  Cristiano
[03:37] 
[03:37] Ronaldo  que  se  levantaba  se  ponía
[03:38] 
[03:38] nervioso  con  ganas  de  volver  a  jugar  o
[03:40] 
[03:41] todo  lo  contrario  no  yo  no  yo  creo  que
[03:43] 
[03:43] hay  que
[03:43] 
[03:43] e  Hay  que  disfrutar  el  momento  que  vives
[03:47] 
[03:47] eh  yo  lo  disfruté  mucho  cuando  estaba
[03:50] 
[03:50] dentro  lo  disfruté  mucho  cuando
[03:51] 
[03:51] estábamos  intentando  llegar  que  costó
[03:52] 
[03:52] muchísimo  y  ahora  estoy  disfrutando  otro
[03:55] 
[03:55] momento  también  muy  muy  contento  siempre
[03:56] 
[03:57] contento  donde  estoy  y  agradecido  por
[03:59] 
[03:59] las  experiencias  que  he  ido  acumulando
[04:01] 
[04:01] pero  con  intenciones  de  de  volver  en
[04:03] 
[04:03] algún  caso  no  lo  que  tengo  es  intención
[04:06] 
[04:06] de  participar  de  otra  manera  vale  en  la
[04:08] 
[04:08] vida  pública  no  que  es  a  través  de  la
[04:10] 
[04:10] sociedad  civil  donde  yo  creo  que  se
[04:12] 
[04:12] pueden  defender  ciertas  ideas  eh  más
[04:15] 
[04:15] largoplazo
[04:18] 
[04:18] vista  no  porque  en  un  partido  pues  como
[04:21] 
[04:21] es  natural  estás  a  la  que  salta  y  la
[04:23] 
[04:23] actualidad  manda  Y  estás  un  poco  más
[04:25] 
[04:25] enfocado  en  el  corto  plazo  desde  fuera
[04:27] 
[04:27] yo  creo  que  se  puede  empezar  a  pensar
[04:28] 
[04:28] más  en  el  largo  plazo
[04:30] 
[04:30] y  en  cosas  en  ideas  en  propuestas  que
[04:33] 
[04:33] pueden  servir  para  mejorar  eh  para
[04:35] 
[04:35] mejorar  España  En  definitiva  Y  si
[04:37] 
[04:37] necesidad  de  estar  vinculado  a  a  ninguna
[04:40] 
[04:40] opción  política  ni  condicionado  por  lo
[04:42] 
[04:42] que  piensen  unos  u  otros  claro  Iván  Y
[04:44] 
[04:44] qué  tal  el  cambio  de  de  perspectiva  vale
[04:47] 
[04:47] porque  a  veces  y  esto  pasa  con  todo
[04:49] 
[04:49] cuando  estás  dentro  de  una  relación  de
[04:51] 
[04:51] una  empresa  de  un  partido  político
[04:53] 
[04:53] entiendo  que  también  eh  que  bueno  se  ven
[04:55] 
[04:55] las  cosas  de  una  forma  y  en  el  momento
[04:56] 
[04:56] que  das  tres  pasitos  atrás  y  cambias  un
[04:58] 
[04:58] poco  la  perspectiva  pues  la  situación
[05:01] 
[05:01] digamos  que  cómo  ha  sido  tu  cambio  de
[05:03] 
[05:03] perspectiva  en  lo  que  es  a  la  situación
[05:04] 
[05:05] de  de  España  la  situación  política  en
[05:07] 
[05:07] general  no  no  no  cambia  en  absoluto  lo
[05:10] 
[05:10] que  creo  no  lo  que  pienso  cambia  y  y  de
[05:13] 
[05:13] hecho  llevo  pensando  lo  mismo  muchos
[05:15] 
[05:15] años  desde  antes  est  en  política  sí  creo
[05:18] 
[05:18] que  han  pasado  cosas  que  nos  deberían
[05:19] 
[05:19] llevar  a  reflexionar  no  eh  creo  que  lo
[05:22] 
[05:22] que  sucedió  en  2023  y  la  no  consecución
[05:25] 
[05:25] del  objetivo  de
[05:26] 
[05:26] eh  de  sumar  una  mayoría  para  echar  a
[05:29] 
[05:29] Pedro
[05:30] 
[05:30] Pues  eso  tiene  que  tener  alguna
[05:32] 
[05:32] consecuencia  no  tienes  si  eres  honesto
[05:34] 
[05:34] Pues  tienes  que  hacer  un  autoexamen  y
[05:37] 
[05:37] pensar  en  que  te  has  equivocado  y  y  que
[05:40] 
[05:40] se  podía  hacer  mejor  aunque  solo  sea  por
[05:41] 
[05:41] no  incurrir  en  el  mismo  error  más
[05:43] 
[05:43] adelante  entonces  Pero  eso  no  por  el
[05:45] 
[05:45] hecho  que  haya  salido  sino  por  el  hecho
[05:47] 
[05:47] de  que  había  una  ilusión  que  que  se
[05:50] 
[05:50] malogró  en  esas  elecciones  de  julio  del
[05:51] 
[05:52] 23  y  y  seguro  que  el  rival  ha  hecho
[05:56] 
[05:56] cosas  y  ya  pero  Y  qué  has  hecho  tú  no
[05:58] 
[05:58] qué  hemos  hecho  nosotros  o  que  hemos
[06:00] 
[06:00] hecho  de  manera  mejorable  esto  es  un
[06:02] 
[06:02] poco  la  reflexión  que  que  que  se  hace  o
[06:03] 
[06:03] que  sí  que  hago  yo  y  que  y  que  me  lleva
[06:06] 
[06:06] a  pensar  que  hay  que  hacer  cosas
[06:07] 
[06:07] ligeramente  distintos  para  el  futuro  Si
[06:08] 
[06:08] queremos  se  Pedro  Sánchez  Ese  es  el
[06:10] 
[06:10] objetivo  para  mí  sí  es  el  objetivo  por
[06:12] 
[06:12] qué  debería  serlo  bueno  porque  creo  que
[06:15] 
[06:15] es  una  persona  que  está  haciendo  mucho
[06:16] 
[06:16] daño  a  España  ya  no  va  de  izquierdas  o
[06:19] 
[06:19] de  derechas  o  los  de  arriba  Los  de  abajo
[06:20] 
[06:20] como  decía  podemos  No  no  es  que  es  que
[06:22] 
[06:22] es  muy  perjudicial  para  España  lo  es  en
[06:24] 
[06:24] todos  los  frentes  no  lo  es  en  el
[06:26] 
[06:26] ámbito  moral  porque  está  destruyendo  eh
[06:30] 
[06:30] la  moral  de  los  españoles  porque  está
[06:33] 
[06:33] imponiendo  un  relativismo  moral  que  hace
[06:36] 
[06:36] que  todo  de  igual  donde  las  normas  se
[06:38] 
[06:38] doblan  o  se  revierten  en  función  de  los
[06:41] 
[06:41] intereses  del  momento
[06:42] 
[06:42] eh  está  perjudicando  mucho  a  las
[06:45] 
[06:45] instituciones  que  tenían  Bueno  pues  un
[06:48] 
[06:48] prestigio  limitado  en  algunos  casos  pero
[06:50] 
[06:50] que  se  ha  visto  deteriorado  desde  que  él
[06:52] 
[06:52] ha  llegado  porque  lo  ha  invadido  todo  lo
[06:53] 
[06:53] ha  contaminado  todo  y  alguien  podrá
[06:56] 
[06:56] decir  Bueno  pero  es  que  ya  Antes  había
[06:57] 
[06:57] contaminación  política  pues  es  posible
[06:59] 
[06:59] pero  ahora  se  ha  empeorado  mucho  no  ha
[07:02] 
[07:02] hecho  un  gran  daño  al  al  empleo  ha  hecho
[07:05] 
[07:05] un  gran  daño  a  la  fiscalidad  ha  hecho  un
[07:07] 
[07:07] gran  daño  a  las  empresas  españolas  ha
[07:08] 
[07:08] hecho  un  gran  daño  a  los  autónomos  eh
[07:11] 
[07:11] estamos  en  una  situación  realmente  muy
[07:13] 
[07:13] triste  como  como  país  eh  para  una
[07:16] 
[07:16] generación  como  la  mía  que  solo  había
[07:18] 
[07:18] conocido  el  crecimiento  desde  desde  los
[07:21] 
[07:21] años  70  u  80  pues  comprobar  que  llevamos
[07:24] 
[07:24] Y  esto  no  es  solo  Pedro  Sánchez
[07:26] 
[07:26] lógicamente  pero  que  llevamos  17  18  años
[07:29] 
[07:29] sin  moviento  económico  en  términos  de  p
[07:31] 
[07:31] per  cápita  en  términos  reales  pues  es
[07:33] 
[07:33] muy  duro  no  y  y  en  estos  últimos  seis  o
[07:37] 
[07:37] si  años  casi  siete  que  lleva  gobernando
[07:39] 
[07:39] Pues  yo  creo  que  ha  hecho  muchísimo  daño
[07:41] 
[07:41] y  parte  de  es  ese  daño  va  a  ser  muy
[07:43] 
[07:43] difícil  revertir  por  ejemplo  todas  las
[07:44] 
[07:44] empresas  que  han  sucumbido  en  estos  años
[07:46] 
[07:46] pues  no  van  a  reaparecer  Y  eso  es  una
[07:48] 
[07:48] pérdida  irreparable  luego  ya  que  se  ha
[07:50] 
[07:50] subido  impuestos  se  pueden  bajar  que  ha
[07:52] 
[07:52] hecho  no  sé  qué  leyes  se  pueden  cambiar
[07:53] 
[07:53] pero  hay  cosas  que  ya  no  se  pueden
[07:55] 
[07:55] recuperar  y  por  eso  creo  que  es  muy
[07:56] 
[07:56] importante  que  Pedro  Sánchez  se  vaya  por
[07:58] 
[07:58] métodos  democráticos  es  lo  más  temprano
[08:00] 
[08:00] posible  pero  por  el  bien  de  España
[08:01] 
[08:01] Incluso  te  diría  Incluso  te  diría  por  el
[08:04] 
[08:04] bien  del  partido  socialista  que  también
[08:05] 
[08:05] yo  creo  que  ha  hecho  mucho  daño  partido
[08:06] 
[08:06] en  el  que  no  creo  en  absoluto  eh  Pero
[08:07] 
[08:08] bueno  pero  incluso  por  ellos  mismos  por
[08:09] 
[08:09] el  propio  partido  Yo  creo  que  esa  es  muy
[08:12] 
[08:12] necesario  que  que  acabe  saliendo  y  y
[08:14] 
[08:14] cuanto  antes  y  que  tal  vez  la  progresión
[08:16] 
[08:16] de  lo  que  son  las  alternativas  a  Pedro
[08:18] 
[08:18] Sánchez  Bueno  e  quiero  ser  muy  cauto
[08:23] 
[08:23] porque  yo  formaba  parte  de  esas
[08:24] 
[08:24] alternativas  y  por  tanto  eh  todo  lo  que
[08:27] 
[08:27] nos  haya  hecho  bien  en  mi  parte  alícuota
[08:29] 
[08:29] pues  también  tengo  una  responsabilidad
[08:30] 
[08:30] no  de  lo  que  pasó  o  de  lo  que  dejó  de
[08:31] 
[08:32] pasar  pero  lo  que  sí  te  puedo  decir  y
[08:34] 
[08:34] creo  que  no
[08:35] 
[08:35] e  creo  que  no  es  injusto  Es  que  yo  la
[08:39] 
[08:39] expresión  que  más  Oigo  la  gente  que  me
[08:42] 
[08:42] para  por  la  calle  en  todas  partes  en
[08:43] 
[08:43] toda  España  es  estamos  ufanos  estamos
[08:47] 
[08:47] huérfanos  es  decir  eh  No  hay  mucha
[08:49] 
[08:49] ilusión  hay  un  deseo  común  de  muchos
[08:51] 
[08:51] votantes  de  efectivamente  echar  a  Pedro
[08:53] 
[08:53] Sánchez  no  hay  todavía  o  yo  no  percibo  O
[08:57] 
[08:57] yo  estaré  a  lo  mejor  un  poco
[08:58] 
[08:58] condicionado  pero  a  mí  lo  que  me  llega
[09:00] 
[09:00] es  que  hay  muy  poca  ilusión  por  la
[09:02] 
[09:02] alternativa  o  no  la  ves  preparada  a  una
[09:04] 
[09:04] a  la  derecha  Bueno  si  preparada  desde  el
[09:06] 
[09:06] punto  de  vista  que  creo  que  hay  gente  de
[09:09] 
[09:09] mucho  valor  y  de  mucho  nivel  y  que  lo
[09:10] 
[09:10] podría  hacer  mucho  mejor  que  este
[09:11] 
[09:11] gobierno  sí  lo  que  creo  Es  que  no  están
[09:14] 
[09:14] estimulando  el  voto  o  el  votante  con
[09:17] 
[09:17] ideas  atractivas  con  propuestas  con  un
[09:21] 
[09:21] poquito  de  imaginación  con  un  poco  de
[09:22] 
[09:22] creatividad  y  y  con  un  poco  como  digo  de
[09:25] 
[09:25] de  de  capacidad  de  estímulo  No  eso  es  lo
[09:28] 
[09:28] que  yo  creo  que  que  está  faltando  como
[09:29] 
[09:29] seguramente  ya  sabrás  of  leson  ya  es  una
[09:32] 
[09:32] realidad  ya  está  disponible  es  una
[09:35] 
[09:35] plataforma  en  la  que  junto  con  mi  equipo
[09:37] 
[09:37] hemos  congregado  a  las  mejores  Mentes  a
[09:39] 
[09:39] las  que  tenemos  acceso  para  que  vengan  a
[09:41] 
[09:41] impartir  sus  lecciones  donde  te  podrán
[09:44] 
[09:44] transmitir  conocimientos  realmente
[09:47] 
[09:47] útiles  en  el  mundo  real  y  en  el  mercado
[09:50] 
[09:50] que  te  permiten  desarrollar  habilidades
[09:52] 
[09:52] prácticas  habilidades  que  realmente  sí
[09:56] 
[09:56] hacen  una  diferencia  si  te  hacen
[09:58] 
[09:58] evolucionar  y  te  colocan  un  paso  por
[10:00] 
[10:00] delante  Te  voy  a  dejar  el  link  en  la
[10:02] 
[10:02] descripción  para  que  puedas  revisar  lo
[10:04] 
[10:04] que  hacemos  y  te  adelanto  que  tenemos
[10:06] 
[10:06] dos  planes  diferentes  dos  formas  de
[10:08] 
[10:08] acceder  a  la  plataforma  puedes  acceder
[10:11] 
[10:11] con  la  suscripción  anual  que  te  da
[10:13] 
[10:13] acceso  totalmente  ilimitado  tanto  al
[10:15] 
[10:15] contenido  que  tenemos  ahora  mismo  como
[10:17] 
[10:17] al  contenido  que  vamos  añadiendo  cada
[10:19] 
[10:19] dos  tres  semanas  que  lanzamos  una  nueva
[10:21] 
[10:21] formación  el  precio  de  este  esta  cuota
[10:25] 
[10:25] anual  es  de
[10:27] 
[10:27] 444  que  he  PR  rateado  en  mes  serían
[10:31] 
[10:31] 37  al  mes  y  luego  tenemos  la  opción  sin
[10:35] 
[10:35] ningún  tipo  de  permanencia  ni  compromiso
[10:36] 
[10:36] de  acceder  con  una  cuota  mensual  son
[10:40] 
[10:40] 49,99  y  te  da  los  créditos  para
[10:43] 
[10:43] desbloquear  dos  formaciones  cada  mes  que
[10:46] 
[10:46] sin  duda  podrás  aprovechar  de  nuevo  te
[10:49] 
[10:49] invito  a  que  revises  nuestra  página  web
[10:52] 
[10:52] en  el  link  de  la  descripción  y  ahora  sí
[10:55] 
[10:55] continuamos  con  este  maravilloso  podcast
[11:00] 
[11:00] [Música]
[11:02] 
[11:02] Hola  Soy  Pedro  buerba  Hola  soy  canosa
[11:05] 
[11:06] hola  Soy  José  Elías  Soy  Daniela  Mi
[11:08] 
[11:08] nombre  es  Silvia  con  Hola  soy  Eduardo
[11:10] 
[11:10] esil  Hola  soy  Marta  charri  soy  Juan
[11:13] 
[11:13] Manuel  García  López  Hola  Soy  Teresa
[11:16] 
[11:16] baró  Bienvenido  a  off
[11:22] 
[11:22] lon  y  una  pregunta  que  te  hago  a  título
[11:25] 
[11:25] totalmente  personal  hemos  vivido  bu  t
[11:27] 
[11:27] Has  vivido  más  que  más  que  yo  no  y  y  has
[11:30] 
[11:30] estado  más  tiempo  pendiente  de  la
[11:31] 
[11:31] política  Yo  he  estado  pendiente  al  final
[11:33] 
[11:33] un  lapso  de  tiempo  bastante  limitado  un
[11:35] 
[11:35] tiempo  en  el  que  vivía  fuera  luego  llego
[11:37] 
[11:37] aquí  me  centro  mucho  en  los  negocios  te
[11:39] 
[11:39] empiezan  a  doler  los  impuestos  te
[11:40] 
[11:40] indignas  y  ahí  he  tenido  Pues  a  lo  mejor
[11:43] 
[11:43] los  últimos  cuat  o  c  años  estado
[11:45] 
[11:45] realmente  pendiente  de  la  política  y  he
[11:47] 
[11:47] notado  un  descontento  general  muy  fuerte
[11:50] 
[11:50] he  notado  pues  ese  deseo  de  cambio  esa
[11:52] 
[11:52] queja  por  por  la  mayor  parte  de  la
[11:55] 
[11:55] sociedad  esto  tú  consideras  que  ha  sido
[11:58] 
[11:58] siempre  así  o  han  habido  épocas  en  las
[12:00] 
[12:00] que  la  sociedad  ha  estado  O  sea  yo  lo
[12:02] 
[12:02] único  que  conozco  es  descontento  hacia
[12:04] 
[12:04] la  clase  política  por  parte  de  la
[12:06] 
[12:06] sociedad  en  general  sea  empresarios
[12:08] 
[12:08] autónomos  sobre  todo  no  especialmente
[12:11] 
[12:11] esto  ha  empeorado  muchísimo  ha  empeorado
[12:13] 
[12:13] much  sado
[12:15] 
[12:15] e  Iba  decí  hasta  hacer  relativamente
[12:18] 
[12:18] Poco  cuando  yo  tenía  tu  edad
[12:19] 
[12:19] probablemente  pues  eh  No  es  que  no  se
[12:22] 
[12:22] habla  de  política  se  hablaba  de  política
[12:24] 
[12:24] no  pero  no  era  la  principal  preocupación
[12:26] 
[12:26] de  los  españoles  los  españoles  teníamos
[12:29] 
[12:29] muchos  motivos  para  la  esperanza  muchos
[12:31] 
[12:31] motivos  para  el  optimismo  y  estábamos
[12:33] 
[12:33] centrados  en  muchas  cosas  cada  uno  en
[12:35] 
[12:35] sus  vidas  por  supuesto  en  su  trabajo  sus
[12:36] 
[12:36] proyectos  en  el  crecimiento  económico  o
[12:39] 
[12:39] Oye  las  aficiones  de  cada  uno  o  en  el
[12:40] 
[12:40] deporte  o  en  la  familia  o  lo  que  fuera
[12:42] 
[12:42] no  Y  la  política  era  una  cosa  que
[12:43] 
[12:43] siempre  estuvo  ahí  pero  que  no  era  el
[12:44] 
[12:44] centro  de  atención  diario  de  de  los
[12:46] 
[12:46] españoles  hoy  lo  es  y  no  por  buenas
[12:49] 
[12:49] razones  hoy  lo  es  porque  es  una  de  las
[12:50] 
[12:50] principales  preocupaciones  de  los
[12:52] 
[12:52] españoles  cuando  cuando  tú  preguntas
[12:54] 
[12:54] pues  la  gente  cree  que  tenemos  un  gran
[12:55] 
[12:55] país  que  tiene  sus  dificultades  que
[12:56] 
[12:56] tiene  sus  ventajas  sus  inconvenientes
[12:59] 
[12:59] pero  que  el  principal  lastre  es  bueno
[13:01] 
[13:01] pues  muchos  políticos  no  todos  hay  gente
[13:04] 
[13:04] estupenda  pero  muchos  políticos  que  son
[13:05] 
[13:05] un  problema  para  para  el  desarrollo  de
[13:07] 
[13:07] este  país  que  no  están  pensando  a  largo
[13:09] 
[13:09] plazo  que  no  están  pensando  en  cómo
[13:11] 
[13:11] facilitar  la  vida  a  los  españoles  que
[13:13] 
[13:13] sospechan  de  cualquiera  que  tenga  una
[13:15] 
[13:15] iniciativa  que  si  alguien  como  tú  pues
[13:18] 
[13:18] genera  actividad  económica  y  ojalá  pues
[13:21] 
[13:21] gane  dinero  porque  para  eso  se  trata  no
[13:22] 
[13:22] de  que  el  que  trabaje  genere  ingresos
[13:24] 
[13:24] pues  pasa  ser  inmediatamente  una  persona
[13:26] 
[13:26] sospechosa  a  la  que  hay  que  inspeccionar
[13:28] 
[13:28] a  que  que  mand  inspecciones  de  Hacienda
[13:30] 
[13:30] de  igualdad  de  seguridad  social  Mira  si
[13:32] 
[13:32] es  que  lo  que  teníamos  que  hacer  es
[13:33] 
[13:33] generar  mucha  más  gente  generando
[13:34] 
[13:35] ingresos  teníamos  que  estar  poniendo
[13:36] 
[13:36] facilidades  para  que  la  gente  Eh  trabaje
[13:38] 
[13:38] prospere  crezca  contrate  a  otras
[13:41] 
[13:41] personas  eh  Y  por  supuesto  pague  sus
[13:43] 
[13:43] impuestos  y  sus  cotizaciones  sociales
[13:44] 
[13:44] Pero  se  trata  de  que  la  administración
[13:46] 
[13:46] pública  ponga  facilidades  no
[13:47] 
[13:48] dificultades  se  trata  de  que  hagamos  un
[13:50] 
[13:50] país  atractivo  para  el  emprendedor  o
[13:52] 
[13:52] para  el  inversor  o  para  el  El  pequeño  y
[13:55] 
[13:55] mediano  comerciante  o  para  el  autónomo  y
[13:57] 
[13:57] no  ponerle  trabas  con  constantemente  se
[13:59] 
[13:59] trata  de  que  la  administración  esté  al
[14:01] 
[14:01] Servicio  del  ciudadano  y  no  al  revés
[14:05] 
[14:05] Entonces  esto  no  es  algo  que  ha  sucedido
[14:07] 
[14:07] solo  los  últimos  7  años  de  Pedro  Sánchez
[14:09] 
[14:09] viene  más  atrás  pero  el  deterioro  se
[14:11] 
[14:11] agudiza  eh  indudablemente  con  este
[14:14] 
[14:14] gobierno  y  eso  es  lo  que  hace  que  los
[14:15] 
[14:15] españoles  estén  tan
[14:17] 
[14:17] preocupados  en  tantas  ocasiones  e
[14:19] 
[14:19] incluso  algunos  pues  Lamentablemente
[14:21] 
[14:21] pensando  en  marcharse  de  España  porque
[14:23] 
[14:23] porque  aquí  se  sienten
[14:24] 
[14:24] asfixiados  podemos  decir  tú  eres  un  jea
[14:28] 
[14:28] que  te  vas  para  no  pagar  impuestos  y  tal
[14:29] 
[14:29] o  podemos  decir  a  lo  mejor  estamos
[14:31] 
[14:31] haciendo  algo  mal  y  lo  que  teníamos
[14:34] 
[14:34] que  por  eso  lo  menciono  pero  a  lo  mejor
[14:37] 
[14:37] lo  que  tenemos  que  estar  haciendo  es
[14:38] 
[14:38] poner  las  condiciones  adecuadas  para  que
[14:40] 
[14:40] no  solo  no  se  vaya  nadie  y  menos  de  tu
[14:42] 
[14:42] generación  sino  que  vengan  a  España  no
[14:45] 
[14:45] que  vengan  de  otros  países  Por  qué  hay
[14:48] 
[14:48] gente  que  se  está  yendo  a  andorra  o  a
[14:49] 
[14:49] Dubai  o  a  Portugal  o  a  las  Américas  en
[14:53] 
[14:53] algunos  casos  porque  hay  mejores
[14:54] 
[14:54] oportunidades  bien  pues  pues  creemos  las
[14:56] 
[14:56] oportunidades  adecuadas  aquí  pero  en
[14:57] 
[14:57] otros  casos  pues  Pues  por  la  presión  por
[14:59] 
[14:59] la  presión  fiscal  por  la  presión  por  el
[15:02] 
[15:02] acoso  del  gobierno  y  eso  no  puede  ser  o
[15:03] 
[15:04] sea  Debería  ser  al  revés  un  país  tan
[15:06] 
[15:06] atractivo  como  España  para  vivir  si  lo
[15:08] 
[15:08] convirti  además  en  un  paraíso  del  empleo
[15:10] 
[15:10] del  emprendimiento  de  la  actividad  de  la
[15:12] 
[15:13] empresa  en  fin  de  la  prosperidad  pues
[15:15] 
[15:15] haríamos  al  revés  que  vinieran  todavía
[15:16] 
[15:16] muchos  más  a  España  no  solo  de  visita
[15:18] 
[15:18] España  nos  visit  más  de  80  millones  de
[15:19] 
[15:19] turistas  al  año  pero  que  vinieran
[15:21] 
[15:21] inversores  emprendedores  empresarios
[15:23] 
[15:23] grandes  empresas  pequeñas  medianas  O  sea
[15:25] 
[15:25] que  fuera  un  destino  no  solo  turístico
[15:27] 
[15:27] que  ya  lo  es  sino  también  empresarial
[15:29] 
[15:29] Eso  debería  ser  el  objetivo  no  Y  una
[15:30] 
[15:30] pregunta  porque  Esto  suena  bastante
[15:33] 
[15:33] Sensato  decirlo  suena  muy  lógico  yo
[15:36] 
[15:36] apostaría  personalmente  que  podrías
[15:38] 
[15:38] explicarlo  de  forma  muy  sencilla  muy
[15:39] 
[15:39] rápido  porque  esto  es  bueno  que  ocurra
[15:41] 
[15:41] con  una  pizarra  en  en  5  minutos  No  pero
[15:44] 
[15:44] cuando  no  se  hace  o  se  da  la  espalda  a
[15:46] 
[15:46] este  tipo  de  discursos  es  una  cuestión
[15:48] 
[15:48] de  de  porque  es  algo  que  yo  me  pregunto
[15:51] 
[15:51] muchas  veces  es  ignorancia  es  son  inten
[15:54] 
[15:54] poco  de  todo  hay  un  poco  de  todo  pero
[15:56] 
[15:56] para  mí  la  principal  razón  es  la
[15:57] 
[15:57] siguiente
[15:59] 
[15:59] eh  la  política  como  todo  es  emoción  tú  e
[16:04] 
[16:04] para  triunfar  tienes  que  apelar  a
[16:06] 
[16:06] emociones  y  la
[16:08] 
[16:08] derecha  no  siempre  hace  eso  bien  y  la
[16:11] 
[16:11] izquierda  casi  siempre  lo  hace  bien  el
[16:12] 
[16:12] problema  es  que  la  izquierda  apela  a  las
[16:14] 
[16:15] emociones  primarias  más  bajas  O  sea
[16:17] 
[16:17] apela  a  la  envidia  a  los  celos  al
[16:19] 
[16:19] resentimiento  al  odio  y  entonces  esto  es
[16:23] 
[16:23] una  gran  manera  de  hacerlo  cualquiera
[16:24] 
[16:24] que  triunfe  este  es  un  Sinvergüenza  Este
[16:27] 
[16:27] es  un  insolidario  este  lo  que  quiere  es
[16:30] 
[16:30] es  un  fascista  no  la  derecha  tiene  que
[16:33] 
[16:33] apelar  a  valores  mucho  más  elevados  que
[16:35] 
[16:35] son  más  complicados  de  explicar  que  son
[16:37] 
[16:37] la  prosperidad  el  crecimiento  el
[16:38] 
[16:38] esfuerzo  tal  Ah  Pero  entonces  si  no  me
[16:40] 
[16:40] ha  ido  bien  quiero  decir  que  es  culpa
[16:42] 
[16:42] mía  y  si  te  ha  ido  bien  ha  sido  éxito
[16:43] 
[16:43] tuyo  no  no  en  una  sociedad  con  un  cierto
[16:46] 
[16:46] contexto  lo  que  hay  que  tener  son  buenas
[16:47] 
[16:47] oportunidades  las  oportunidades  no  vas
[16:49] 
[16:49] aprovechar  todo  el  mundo  igual  no  todo
[16:50] 
[16:50] el  mundo  tiene  la  misma  suerte  es  verdad
[16:51] 
[16:52] Pero  lo  que  hay  que  ofrecer  Es  que  la
[16:53] 
[16:53] posibilidad  de  que  todo  el  mundo  tenga
[16:54] 
[16:54] esas  oportunidades  y  luego  s  Pues  hay
[16:56] 
[16:56] gente  que  con  más  trabajo  más  esfuerzo  y
[16:58] 
[16:58] un  poco  de  suerte  va  mejor  y  hay  gente
[16:59] 
[16:59] que  simplemente  con  suerte  le  va  bien  y
[17:01] 
[17:01] hay  gente  que  con  trabajo  y  con  esfuerzo
[17:02] 
[17:02] no  le  va  tan  bien  sigamos  ofreciendo  más
[17:04] 
[17:04] oportunidades  para  que  al  final  sagan
[17:05] 
[17:05] adelante  pero  claro  si  tú  a  lo  que
[17:07] 
[17:07] apelas  es  al  odio  a  la  envidia  a  los
[17:10] 
[17:10] celos  al  resentimiento
[17:11] 
[17:11] [Música]
[17:12] 
[17:12] Eh  Pues  tienes  unos  votantes  asegurados
[17:15] 
[17:15] que  son  los  votantes  de  izquierda  y  eso
[17:17] 
[17:18] es  lo  que  hace  psoe  lo  que  ha  traído
[17:19] 
[17:19] podemos  sobre  todo  a  la  política  podemos
[17:21] 
[17:21] ha  afectado  y  ha  perjudicado  mucho  al
[17:23] 
[17:23] pes  el  pes  se  ha  polemizado  Y  eso  es  lo
[17:25] 
[17:25] que  impera  hoy  en  la  izquierda  española
[17:27] 
[17:27] no  y  lo  que  no  es  izquierda  pues  no
[17:29] 
[17:29] siempre  se  construye  el  otro  lado  se
[17:32] 
[17:32] construye  bien  porque  es  mucho  más
[17:33] 
[17:33] difícil  la  verdad  esos  valores  son  más
[17:35] 
[17:35] difíciles  de  transmitir  O  sea  que  han
[17:36] 
[17:36] conseguido  que  en  ocasiones  el  relato
[17:38] 
[17:38] venza  el  dato  bueno  el  relato  es  lo  que
[17:41] 
[17:41] viven  ellos  no  decir  porque  el  dato  no
[17:42] 
[17:42] sostiene  un  después  AC  caía  del  muro  de
[17:45] 
[17:45] Berlín  seguir  creyendo  en  la  izquierda  y
[17:47] 
[17:47] sobre  todo  en  esta  izquierda  ya  que  ha
[17:48] 
[17:48] abandonado  por  completo  al  trabajador  al
[17:50] 
[17:50] humilde  al  al  digamos  al  débil  o  al
[17:54] 
[17:54] vulnerable  y  se  ha  entregado  al  mundo
[17:56] 
[17:56] Walk  de  los  privilegiados
[17:59] 
[17:59] que  tienen  especiales  intereses  que
[18:01] 
[18:01] tienen  privilegios  especiales  también
[18:04] 
[18:04] seguir  votando  eso  es  increíble  lo  que
[18:06] 
[18:06] pasa  es  que  mucha  gente  se  sigue  tomando
[18:07] 
[18:07] esto  como  la  política  no  yo  soy  del  del
[18:10] 
[18:10] tenerife  gane  o  pierda  y  cuando  hacen
[18:12] 
[18:12] penalti  no  lo  he  visto  y  cuando  me  lo
[18:13] 
[18:14] hacen  a  mí  lo  veo  siempre  y  en  política
[18:15] 
[18:15] pasa  lo  mismo  No  tú  eres  de  no  sé  qué
[18:17] 
[18:17] partido  Y  entonces  lo  tuyo  siempre  tiene
[18:18] 
[18:18] razón  y  los  otros  pase  lo  que  pase  nunca
[18:20] 
[18:20] lo  van  a  tener  un  poco  visto  en  el
[18:21] 
[18:21] fútbol  es  fanatismo  prácticamente  no
[18:24] 
[18:24] fanatismo  es  que  esto  Esto  es  lo  que  la
[18:26] 
[18:26] izquierda  eh  hace  muy  bien  a  abona  ese
[18:29] 
[18:29] terreno  eh  Y  lo  cultiva  no  Entonces
[18:31] 
[18:31] cuando  si  tú  ves  a  Pedro  Sánchez  ayer
[18:33] 
[18:33] por  ejemplo  no  eh  o  en  esta  semana  en
[18:36] 
[18:36] estos  meting  y  tal  Qué  es  lo  que  hace
[18:38] 
[18:38] Pero  esto  viene  haciendo  el  pso  desde
[18:39] 
[18:39] los  80  eh  No  es  novedoso  incide  en  el
[18:42] 
[18:42] odio  al  contrario  Claro  que  quieren  eh
[18:45] 
[18:45] más  libertad  pues  van  a  tener  más
[18:46] 
[18:46] impuestos  que  se  fastidien  no  este  es  el
[18:48] 
[18:48] Este  es  el  tono  en  vez  de  decir  qué  es
[18:51] 
[18:51] lo  que  queréis  más  prosperidad  Pues  voy
[18:53] 
[18:53] a  buscar  la  manera  de  haceros  la  vida
[18:55] 
[18:55] más  fácil  de  bajar  los  impuestos  de
[18:56] 
[18:56] bajar  las  cotizaciones  de  ayudaros  a  las
[18:58] 
[18:58] pequeñ  empresas  a  exportar  vamos  a
[19:00] 
[19:00] utilizar  nuestras  oficinas  comerciales
[19:01] 
[19:01] para  dar  un  impulso  a  la  a  la  empresa
[19:04] 
[19:04] española  para  que  exporte  vamos  a  traer
[19:05] 
[19:05] inversiones  vamos  a  hacer
[19:06] 
[19:07] infraestructuras  para  que  vosotros
[19:08] 
[19:08] podáis  aprovecharlas  vamos  a  generar  eh
[19:10] 
[19:10] avances  tecnológicos  vamos  a  aplicar  esa
[19:12] 
[19:12] tecnología  administración  Pública  para
[19:13] 
[19:13] hacerla  más  eficiente  eso  en  un  miting
[19:16] 
[19:16] eh  No  no  genera  una
[19:19] 
[19:19] respuesta  airada  ese  fervor  Pero  en
[19:21] 
[19:21] cambio  lo  de  la  derecha  y  la
[19:23] 
[19:23] ultraderecha  se  van  a  enterar  y  no  s  qu
[19:25] 
[19:25] Pero  eso  lo  yo  lo  de  la  derecha  hace
[19:27] 
[19:27] tiempo  que  no  lo  escucho  ya  todoo  que  la
[19:30] 
[19:30] derea  es  ultraderecha  no  más  o  menos
[19:32] 
[19:32] Esto  es  lo  que  lo  que  Prima  ahora  pero
[19:34] 
[19:34] Pero  esto  la  verdad  lo  he  vivido  en
[19:35] 
[19:35] carne  propia  especialmente  durante  el
[19:37] 
[19:37] último  año  y  me  me  ha  impresionado  Cómo
[19:40] 
[19:40] es  muy  difícil  prácticamente  yo  soy  una
[19:42] 
[19:42] persona  que  hace  en  este  podcast  trato
[19:44] 
[19:44] hacer  una  escucha  muy  activa  de  de  no
[19:47] 
[19:47] posicionarme  demasiado  Aunque  al  final
[19:50] 
[19:50] me  acabo  posicionando  siempre  del  lado
[19:52] 
[19:52] del  del  sentido  común  no  O  sea  no  no  no
[19:54] 
[19:54] puedo  no  puedo  evitarlo  pero  a  mí  me  me
[19:56] 
[19:56] ha  impresionado  como  yo  puedo  decir  Oye
[19:57] 
[19:57] me  parece  que  los  impuestos  son  elevados
[20:00] 
[20:00] demasiado  elevados  la  presión  fiscal  es
[20:02] 
[20:02] asfixiante  no  quiere  pagar  impuestos  y
[20:05] 
[20:05] solidario  tú  lo  que  quieres  que  se  muera
[20:06] 
[20:06] las  personas  que  no  tengan  sanidad  y  no
[20:08] 
[20:08] tengan  educación  exactamente  y  así  con
[20:10] 
[20:10] con  absolutamente  todo  hasta  un  punto
[20:12] 
[20:12] que  que  dices  pero  pero  vamos  a  ver  o
[20:14] 
[20:14] sea  buen  el  debate  público  se  ha
[20:16] 
[20:16] envilecido  eso  Insisto  que  la  izquierda
[20:18] 
[20:18] es  muy  muy  responsable  especialmente
[20:20] 
[20:20] desde  la  aparición  de  podemos  en  el  14
[20:22] 
[20:22] no  es  que  antes  esto  fuera  un  escenario
[20:25] 
[20:25] Florentino  donde  las  cosas  no  zapatero
[20:28] 
[20:28] real  el  primero  que  trae  esta  idea  de
[20:30] 
[20:30] dividir  a  los  españoles  porque  nos
[20:32] 
[20:32] conviene  de  hecho  eh  los  que  sois  más
[20:34] 
[20:34] jóvenes  no  os  acordaréis  pero  en  una
[20:36] 
[20:36] entrevista  que  le  hace  iñaki  Gabilondo
[20:38] 
[20:38] un  viejo  periodista  de  acer  cuando  acaba
[20:41] 
[20:41] la  entrevista  eh  los  micrófonos  siguen
[20:43] 
[20:43] encendidos  pero  ya  acabado  la  entrevista
[20:45] 
[20:45] Y  entonces  dice  dice  ñaki  Bueno  bien  no
[20:47] 
[20:47] Y  entonces  él  dice  Sí  sí  bien  tal  Y  dice
[20:50] 
[20:50] cómo  lo  veis  pero  todo  esto  se  oye  me
[20:51] 
[20:51] acuerdo  de  verlo  entonces  dice  Bueno
[20:53] 
[20:53] tenemos  que  nos  interesa  eh  dividir  para
[20:56] 
[20:56] estimular  el  boto  dec  tenemos  que  seguir
[20:57] 
[20:57] dividiendo  y  tal  que  esto  Esto  es  la
[20:59] 
[20:59] izquierda  o  sea  en  vez  de  pensar  en  un
[21:01] 
[21:01] proyecto  país  conjunto  en  vez  de  pensar
[21:02] 
[21:02] en  cómo  salir  adelante  juntos  en  vez  de
[21:04] 
[21:04] pensar  en  prosperidad  en  crecimiento  en
[21:07] 
[21:07] en  fin  y  luego  ya  repartir  esos
[21:09] 
[21:09] impuestos  como  sea  no  no  O  sea  su  tema
[21:10] 
[21:11] es  dividir  y  esto  está  en  el  origen  de
[21:12] 
[21:12] la  izquierda  toda  toda  izquierda  origina
[21:15] 
[21:15] en  el  marxismo  y  el  marxismo  tiene  esa
[21:17] 
[21:17] teoría  de  crear  víctimas  y  verdugos  y
[21:20] 
[21:20] siempre  acusar  a  uno  sera  el  verdugo  y
[21:22] 
[21:22] siempre  defender  a  la  presunta  víctima
[21:24] 
[21:24] no  entonces  en  su  origen  este
[21:26] 
[21:26] materialismo  dialéctico  está  esta
[21:29] 
[21:29] este  esta  relación  entre  oprimido
[21:32] 
[21:32] opresor  oprimido  pues  expresa  como
[21:34] 
[21:34] empresario  contra  trabajador  pero  claro
[21:36] 
[21:36] a  lo  largo  del  siglo  XX  Se  dispara  la
[21:39] 
[21:39] clase  media  que  es  el  mejor  invento  de
[21:40] 
[21:40] occidente  no  entonces  ya  la  gente  no  se
[21:42] 
[21:42] identifica  ni  con  el  opresor  ni  con  el
[21:44] 
[21:44] oprimido  entonces  bueno  buscan  otras
[21:46] 
[21:46] maneras  de  de  hacer  la  misma  dicotomía
[21:48] 
[21:48] Entonces  ya  no  es  empresario  explotador
[21:51] 
[21:51] contra  trabajador  explotado  sino  es
[21:54] 
[21:54] hombre  Verdugo  contra  mujer  víctima  es
[21:57] 
[21:57] campo  contra  ciudad  es  eh  autónomos
[22:01] 
[22:01] contra  empleados  es  empleados  públicos
[22:02] 
[22:02] contra  contribuyentes  privados  es
[22:04] 
[22:05] homosexuales  contra  heterosexuales  es
[22:06] 
[22:06] transexuales  contra  hosexuales  y  contra
[22:08] 
[22:08] homosexuales  bueno  Están  buscando
[22:10] 
[22:10] siempre  la  división  para  luego  generar
[22:12] 
[22:12] víctimas  y  verdugos  los  verdugos  son
[22:14] 
[22:14] siempre  el  fascismo  la  otra  derecha  No
[22:16] 
[22:16] qué  y  las  víctimas  son  siempre  ellos  no
[22:17] 
[22:17] es  que  esto  funciona  Pero  esto  funciona
[22:20] 
[22:20] Porque  apelan  a  las  emociones  que  te
[22:22] 
[22:22] digo  entonces  es  mucho  más  difícil
[22:24] 
[22:24] construir  relato  inverso  decir  no  no
[22:26] 
[22:27] cada  uno  vendrá  donde  venga  pero  somos
[22:28] 
[22:28] somos  una  nación  que  vamos  a  intentar
[22:30] 
[22:30] salir  adelante  juntos  no  juntos  no
[22:31] 
[22:31] porque  no  somos  una  nación  somos  un
[22:33] 
[22:33] estado  plurinacional  con
[22:36] 
[22:36] 17  Es  que  esto  lo  digo  todos  los  días  Eh
[22:38] 
[22:38] estado  plurinacional  no  somos  un  estado
[22:40] 
[22:40] plurinacional  somos  una  nación  única  con
[22:43] 
[22:43] pueblos  distintos  con  geografías
[22:44] 
[22:44] distintas  con  costumbres  diferentes  y
[22:47] 
[22:47] con  mucho  más  en  común  de  lo  que  nos
[22:48] 
[22:48] dispara  pero  claro  los  nacionalistas
[22:50] 
[22:50] abonan  mucho  esta  teoría  de  la
[22:51] 
[22:51] diferencia  y  la  izquierda  también
[22:53] 
[22:53] Entonces  pasamos  el  día  peleándonos
[22:55] 
[22:55] contra  nosotros  mismos  Pedro  que  esto  es
[22:56] 
[22:56] lo  grave  que  no  tenemos  un  enemigo
[22:58] 
[22:58] externo  que  es  el  que  nos  está
[22:59] 
[22:59] fastidiando  decir  No  no  es  que  diga  bu
[23:01] 
[23:01] es  que  nuestro  vecino  nos  invade  o  nos
[23:03] 
[23:04] bombardea  o  tal  que  esto  sí  pasa  en
[23:05] 
[23:05] otros  sitios  del  mundo  es  que  somos
[23:07] 
[23:07] nosotros  o  sea  nos  estamos
[23:09] 
[23:09] constantemente  poniendo  la  zancadilla  a
[23:10] 
[23:10] nosotros  a  nosotros  mismos  es  que  eso
[23:12] 
[23:12] incluso  es  increíble  eso  el  tener  un
[23:15] 
[23:15] enemigo  externo  probablemente  sin  que  se
[23:17] 
[23:17] esto  se  mal  interprete  pero  ayudaría  a
[23:19] 
[23:19] la  a  la  a  la  unión  no  O  sea  eso  pasa
[23:21] 
[23:22] siempre  per  Cuando  el  enemigo  eres  tú
[23:23] 
[23:23] mismo  claro  pues  es  mucho  más  difícil  sí
[23:26] 
[23:26] es  curioso  ver  cómo  se  ha  ido  incluso  yo
[23:28] 
[23:28] lo  lo  siento  no  como  se  ha  ido
[23:29] 
[23:30] polarizando  la  sociedad  Yo  hasta  hace
[23:32] 
[23:32] poco  le  echaba  mucho  la  culpa  a  las
[23:34] 
[23:34] redes  sociales  no  bueno  Y  sigo  o  sea  aún
[23:36] 
[23:37] creo  que  es  un  factor  el  tema  de  los
[23:38] 
[23:39] algoritmos  el  funcionamiento  y  el  hecho
[23:41] 
[23:41] de  que  si  te  gustan  los  relojes  y  el
[23:43] 
[23:43] vino  te  va  a  enseñar  relojes  y  vinos  si
[23:45] 
[23:45] te  gusta  el  color  naranja  te  va  a
[23:47] 
[23:47] enseñar  naranja  Entonces  vas  a  estar
[23:49] 
[23:49] continuamente  consumiendo  una  única  cara
[23:52] 
[23:52] de  la  moneda  un  solo  discurso
[23:53] 
[23:53] relacionándose  y  al  final  creo  que  hay
[23:55] 
[23:55] que  darle  importancia  porque  se  consume
[23:58] 
[23:58] es  mucho  tiempo  y  mucha  tensión  la  que
[24:00] 
[24:00] se  deposita  en  las  pantallitas  hoy  en
[24:02] 
[24:02] día  por  lo  menos  en  mi  generación  veo
[24:04] 
[24:04] que  la  polarización  también  viene  mucho
[24:06] 
[24:06] de  de  de  aquí  Bueno  lo  que  pasa  que  el
[24:08] 
[24:08] Ros  sociales  son  un  instrumento  Entonces
[24:09] 
[24:09] el  instrumento  Es  bueno  o  es  malo
[24:10] 
[24:11] Depende  cómo  se  use  no  O  sea  un  cuchillo
[24:12] 
[24:12] es  algo  bueno  o  es  algo  malo  un  cuchillo
[24:15] 
[24:15] para  cortar  el  pescado  pues  es  una  cosa
[24:16] 
[24:16] buena  un  cuchillo  para  persona  es  una
[24:18] 
[24:18] cosa  mala  no  es  el  instrumento  es  el  uso
[24:20] 
[24:20] que  se  le  da  las  redes  sociales  son  una
[24:22] 
[24:22] gran  oportunidad  es  una  oportunidad  para
[24:24] 
[24:24] pues  para  que  gente  DEA  conocer  su
[24:25] 
[24:25] proyecto  que  puede  ser  político  puede
[24:26] 
[24:27] ser  empresarial  puede  ser  social  pu  o  lo
[24:28] 
[24:28] que  sea  es  una  gran  oportunidad  para  que
[24:30] 
[24:30] la  gente  se  informe  de  manera  distinta
[24:31] 
[24:31] eh  si  te  quieres  informar  de  verdad  pues
[24:34] 
[24:34] tendrás  que  hacer  seguimiento  a  gente
[24:35] 
[24:35] que  no  es  exactamente  tu  cuerda  a  la  que
[24:37] 
[24:37] seguramente  que  el  algoritmo  pondrá  más
[24:38] 
[24:39] énfasis  en  los  que  sí  lo  son  no  pero  la
[24:41] 
[24:41] oportunidad  de  informarse  es  como  no  lo
[24:42] 
[24:42] ha  habido  nunca  jamás  no  total  mis  hijos
[24:45] 
[24:45] que  van  de  los  13  a  los  23  años  están
[24:48] 
[24:49] perfectamente  informados  de  todo  lo  que
[24:50] 
[24:50] pasa  en  el  mundo  y  no  conocen  un  canal
[24:52] 
[24:52] de  televisión  no  encienden  una  radio  y
[24:55] 
[24:55] no  leen  un  periódico  ni  falta  que  les
[24:57] 
[24:57] hace  porque  se  enteran  a  través  de  de  un
[25:00] 
[25:00] nuevo  medio  no  que  el  medio  viene  muy
[25:02] 
[25:02] polarizado  Sí  pero  Cómo  eran  antes  los
[25:04] 
[25:04] periódicos  no  eran  neutrales  siempre  más
[25:07] 
[25:07] bien  de  un  lado  de  otro  y  tú  comprabas
[25:08] 
[25:08] solo  uno  que  gente  que  y  Yo  leo  cuatro
[25:11] 
[25:11] periódicos  esto  lo  heo  yo  desde  los  18
[25:12] 
[25:12] años  no  es  verdad  tú  compras  uno  y  de
[25:14] 
[25:14] vez  en  cuando  en  el  bar  Si  ves  el  otro  A
[25:16] 
[25:16] lo  mejor  echas  un  vistazo  pero  la  gente
[25:17] 
[25:18] tiende  a  sentirse  más  cómoda  escuchando
[25:20] 
[25:20] al  locutor  de  radio  digo  la  gente  que
[25:22] 
[25:22] Escucha  radio  pero  al  locutor  radio  de
[25:24] 
[25:24] su  confianza  al  presentador  de
[25:26] 
[25:26] televisión  de  su  confianza  a  la  peri
[25:28] 
[25:28] ista  o  a  la  directora  del  pero  su
[25:30] 
[25:30] confianza  y  realmente  es  muy  pocoa  la
[25:32] 
[25:32] gente  que  se  ocupaba  ya  antes  de  redes
[25:33] 
[25:33] sociales  de  Buscar  espectro  amplio  no
[25:36] 
[25:36] esto  las  redes  no  han  e  inventado  nada
[25:39] 
[25:39] que  no  existiera  antes  lo  que  pasa  es
[25:40] 
[25:40] que  la  hace  hace  la  información  mucho
[25:42] 
[25:42] más  accesible  así  que  si  ahora  tienes
[25:44] 
[25:44] interés  pues  es  mucho  más  fácil  que
[25:45] 
[25:45] encuentres  el  punto  de  vista  contrario
[25:47] 
[25:47] no  total  y  puedes  participar  que  esta  es
[25:49] 
[25:49] la  gran  novedad  Obviamente  que  no  es
[25:51] 
[25:51] solo  el  input  de  El  intermediario  no  el
[25:54] 
[25:55] intermediario  entre  la  noticia  y  tú  sino
[25:56] 
[25:56] que  primero  no  hay  intermediario  vas  a
[25:58] 
[25:58] noticia  directa  vas  a  la  Fuente  directa
[25:59] 
[25:59] Si  quieres  soir  lo  que  dijo  ayer  Miley  o
[26:01] 
[26:01] lo  que  dijo  Trump  o  lo  que  dijo  Putin  si
[26:04] 
[26:04] puedes  ir  directo  y  si  no  hablas  el
[26:05] 
[26:05] idioma  da  igual  porque  hay  instrumentos
[26:06] 
[26:06] para  que  la  traducción  simultánea  te
[26:07] 
[26:07] diga  lo  que  ha  dicho  no  te  hace  falta  el
[26:09] 
[26:09] intermediario  y  además  puedes  expresar
[26:11] 
[26:11] tu  opinión  eso  es  una  gran  ventaja  es  un
[26:13] 
[26:13] es  un  gran  avance  entrando  un  poco  en  el
[26:16] 
[26:16] cajón  de  Situación  actual  economía  cuál
[26:18] 
[26:19] dirías  que  es  el  podium  de  problemas  que
[26:21] 
[26:21] tiene  España  ahora  mismo  dónde  podemos
[26:23] 
[26:23] Met  bueno  el  primero  es  el  primero  es
[26:24] 
[26:24] cultural  y  es  el  más  difícil  de  cambiar
[26:26] 
[26:26] no  es  decir  tenemos  que  tenemos  que
[26:28] 
[26:28] cambiar  de  actitud  eh  respecto  Cuál  es
[26:31] 
[26:31] nuestra  Cuál  es  nuestro  deseo  no
[26:34] 
[26:34] queremos  ser  un  país  de  gente
[26:36] 
[26:36] dependiente  de  gente  que  depende  del
[26:38] 
[26:38] estado  que  es  en  lo  que  nos  estamos
[26:39] 
[26:39] convirtiendo  en  un  país  en  el  que  ya  hay
[26:40] 
[26:40] más  gente  que  depende  del  estado  que
[26:42] 
[26:42] gente  que  aporte  al  estado  es  cómodo  ser
[26:45] 
[26:45] dependiente  es  cómodo  Y  grave  pero
[26:47] 
[26:47] limita  mucho  tus  posibilidades  no
[26:49] 
[26:49] Entonces  es  mucho  más  difícil  decir  a  la
[26:51] 
[26:51] gente  no  no  efectivamente  si  te  pasa
[26:53] 
[26:53] algo  Si  este  es  un  país  solidario  y  si
[26:56] 
[26:56] te  pasa  algo  grave  si  tienes  una  enfer
[26:58] 
[26:58] enfermedad  si  tienes  una  baja  si  tienes
[27:00] 
[27:00] una  condición  que  te  impide  trabajar
[27:02] 
[27:02] temporal  o  definitivamente  nos  vamos  a
[27:04] 
[27:04] ocupar  de  ti  no  te  preocupes  pero  todos
[27:06] 
[27:06] los  demás  los  que  no  sean  inhábiles  los
[27:08] 
[27:08] que  no  tengan  ningún  problema  ninguna
[27:09] 
[27:09] dificultad  ninguna  enfermedad  ningún
[27:11] 
[27:11] handicap  tien  queer  a  trabajar  y  y  a
[27:15] 
[27:15] producir  la  mayor  cantidad  de  ingresos
[27:17] 
[27:17] para  su  familia  posible  y  sobre  eso
[27:19] 
[27:19] ofreces  una  fiscalidad  que  sea  atractiva
[27:21] 
[27:21] que  no  desincentiva  el  trabajo  que  no
[27:22] 
[27:22] des  incentive  el  ganar  un  euro  más  que
[27:26] 
[27:26] no  se  pensan  es  que  si  gano  es  que  si
[27:28] 
[27:28] subo  si  trabajo  más  si  facturo  más  si
[27:30] 
[27:30] ingreso  más  voy  a  saltar  de  de  escalón  y
[27:33] 
[27:33] entonces  me  van  a  quitar  todavía  más  no
[27:35] 
[27:35] no  no  que  estés  pensando  No  no  es  que  yo
[27:37] 
[27:37] quiero  trabajar  más  producir  más  para  el
[27:40] 
[27:40] bienestar  de  mi  familia  Y  por  supuesto
[27:41] 
[27:41] que  por  el  camino  pagaré  más  impuestos
[27:43] 
[27:43] pero  el  cambio  de  mentalidad  lo  tenemos
[27:45] 
[27:45] que  dar  como  ciudadanos  como  españoles
[27:47] 
[27:47] no  no  esperar  que  los  políticos  nos  lo
[27:49] 
[27:49] hagan  que  no  lo  van  a  hacer  entonces  es
[27:51] 
[27:51] un  cambio  como  digo  cultural
[27:53] 
[27:53] no  y  el  principal  obstáculo  para  esto
[27:56] 
[27:56] que  es  una  condición  muy  española  España
[27:59] 
[27:59] está  llena  de  de  de  ventajas  y  de  y  de
[28:03] 
[28:03] fortalezas  Pero  tenemos  algún
[28:04] 
[28:04] inconveniente  Y  algún  problema  el
[28:06] 
[28:06] principal  es  la  envidia  es  decir  hay
[28:09] 
[28:09] mucha  gente  que  te  va  bien  pero  te
[28:11] 
[28:11] molesta  que  le  vaya  bien  al  lado  pero
[28:13] 
[28:13] cómo  te  va  a  molestar  pero  cómo  te  va  a
[28:14] 
[28:14] molestar  que  a  tu  amigo  le  vaya  bien  Tú
[28:16] 
[28:16] qué  prefieres  un  amigo  con  pasta  o  sin
[28:17] 
[28:17] pasta  J  prefiero  que  a  mi  amigo  le  vaya
[28:19] 
[28:19] bien  yo  prefiero  que  a  mi  vecino  le  vaya
[28:21] 
[28:21] bien  yo  prefiero  que  a  mi  hermano  le
[28:22] 
[28:22] vaya  bien  y  cuanta  más  gente  le  vaya
[28:24] 
[28:24] bien  a  mi  alrededor  mejor  para  mí  aunque
[28:26] 
[28:26] a  mí  no  me  vaya  bien  pero  prefieres
[28:28] 
[28:28] tener  gente  con  problemas  a  tu  alrededor
[28:29] 
[28:29] o  gente  a  la  que  le  va  bien  a  tu
[28:31] 
[28:31] alrededor  yo  lo  tengo  claro  no  y  sin
[28:34] 
[28:34] embargo  Pues  hay  mucha  gente  que
[28:35] 
[28:35] prefiere  por  envidia  que  a  los  demás  les
[28:37] 
[28:37] vaya  mal  también  per  que  es  un  problema
[28:39] 
[28:39] de  de  actitud  no  y  luego  de  poner  los
[28:42] 
[28:42] incentivos  en  su  lugar  es  decir  es
[28:44] 
[28:44] verdad  que  los  gobiernos  que  hemos
[28:45] 
[28:46] tenido  últimamente  no  incentivan  el
[28:48] 
[28:48] trabajo  el  esfuerzo  el  rendimiento  el
[28:50] 
[28:50] premio  sino  todo  lo  contrario  es  decir
[28:51] 
[28:51] te  ponen  impuestos  te  hacen  inspecciones
[28:54] 
[28:54] te  acusan
[28:55] 
[28:56] eh  Te  ponen  en  solfa  por  el  hecho  de
[28:59] 
[28:59] intentar
[29:00] 
[29:00] prosperar  y  desde  el  gobierno  lo  que
[29:02] 
[29:02] intentan  hacer  es  que  te  vuelvas
[29:03] 
[29:03] dependiente  yo  recuerdo  una  pregunta  que
[29:05] 
[29:05] le  hizo  una  vez  a  la  vicepresidenta
[29:06] 
[29:06] económica  del  gobierno  en  la  que  dije
[29:08] 
[29:08] que  no  conocía  a  nadie  que  hubiera
[29:09] 
[29:09] prosperado  en  los  años  de  gobierno  de
[29:12] 
[29:12] Pedro  Sánchez  y  entonces  me  contesta  Ah
[29:14] 
[29:14] no  conoce  usted  a  nadie  que  cobre  una
[29:16] 
[29:17] pensión  o  una  ayuda  o  el  salario  de
[29:19] 
[29:19] inserción  o  la  renta  de  inserción  o  no
[29:22] 
[29:22] conoce  usted  a  nadie  que  use  la  sanidad
[29:23] 
[29:23] pública  tiene  usted  que  cambiar  de
[29:24] 
[29:24] amigos  y  tal  es  que  eso  no  es  prosperar
[29:27] 
[29:27] eso  es  la  red  de  seguridad  que  tenemos
[29:28] 
[29:29] para  cuando  o  bien  nos  hemos  jubilado  o
[29:31] 
[29:31] bien  nos  va  mal  o  bien  tenemos  problemas
[29:32] 
[29:32] que  está  muy  bien  pero  prosperar  no  es
[29:34] 
[29:34] eso  prosperar  es  lo  que  pasaba  en  España
[29:36] 
[29:36] en  los  70  los  80  los  90  y  al  principio
[29:39] 
[29:39] de  los  2000  más  o  menos  hasta  la  crisis
[29:40] 
[29:40] del  2008  era  que  a  10  años  vista  todo  el
[29:43] 
[29:43] mundo  lo  ía  mejor  que  a  10  años  vista
[29:45] 
[29:45] todo  el  mundo  progresaba  que  a  10  años
[29:48] 
[29:48] vista  todo  el  mundo  estaba  si  trabajaba
[29:50] 
[29:50] si  se  esforzaba  y  no  tenía  ninguna
[29:52] 
[29:52] desgracia  por  el  camino  ía  mejor  que
[29:54] 
[29:54] cuando  un  joven  entraba  en  una  empresa
[29:55] 
[29:56] pues  entraba  ganando  poco  pero  veía  que
[29:58] 
[29:58] los  que  llevaban  5  o  10  años  de  ventaja
[29:59] 
[29:59] sobre  él  pues  es  iba  bien  se  podían
[30:01] 
[30:01] comprar  una  casa  se  podían  casar  podían
[30:03] 
[30:03] tener  niños  Si  querían  no  obligatorio  no
[30:05] 
[30:05] era  pero  tenías  la  opción  es  que  hoy  en
[30:07] 
[30:07] día  todo  eso  se  ha  perdido  y  los  que
[30:09] 
[30:09] sois  más  jóvenes  no  lo  habéis  conocido  y
[30:11] 
[30:11] esto  Esto  es  dramático  o  sea  los  que
[30:13] 
[30:13] tenéis  menos  de  40  años  no  habéis
[30:16] 
[30:16] conocido  nunca  un  periodo  sostenido  de
[30:18] 
[30:18] crecimiento  económico  con  suficiente  eh
[30:21] 
[30:21] profundidad  como  para  pensar  Bueno  yo
[30:23] 
[30:23] ahora  empiezo  eh  con  estoy  aprendiendo
[30:26] 
[30:26] bien  no  cobro  mucho  pero  s  que  de  aquí  a
[30:28] 
[30:28] 5  o  a  10  años  Pues  voy  a  poder  comprarme
[30:30] 
[30:30] un  piso  comprarme  un  coche  veranear
[30:32] 
[30:32] tener  una  familia  tal  Es  que  esto  es  lo
[30:34] 
[30:34] básico  Esta  es  la  promesa  esencial  de  la
[30:37] 
[30:37] sociedad  occidental  que  se  ha  cumplido
[30:39] 
[30:39] desde  la  posguerra  hasta  ahora  y  ya  no
[30:41] 
[30:41] se  está  cumpliendo  total  es  algo  que  que
[30:45] 
[30:45] yo  creo  que  ya  las  nuevas  generaciones
[30:46] 
[30:46] lo  dan  por  hecho  que  no  está  ahí  O  sea
[30:48] 
[30:48] que  no  no  contaron  nunca  con  ello  cl  qué
[30:50] 
[30:50] te  dicen  los  mayores  dicen  los  jóvenes
[30:51] 
[30:51] no  quieren  trabajar  los  jóvenes  no
[30:54] 
[30:54] tienen  compromiso  los  jóvenes  que  bueno
[30:56] 
[30:56] pero  esto  es  un  problema  de  la  gallina  y
[30:58] 
[30:58] el  huevo  qué  llegó  antes  es  decir  El
[31:00] 
[31:00] joven  no  se  compromete  con  la  empresa
[31:03] 
[31:03] porque  es  vago  o  porque  ve  que  aunque  se
[31:06] 
[31:06] comprometa  a  5  años  vista  su  vida  no
[31:09] 
[31:09] cambia  por  qué  prefiere  más  tiempo  libre
[31:11] 
[31:11] que  eh  más  compromiso  Pues  porque  la
[31:14] 
[31:14] diferencia  de  sueldo  no  merece  la  pena
[31:16] 
[31:16] por  qué  pues  entre  otras  cosas  porque  ve
[31:17] 
[31:17] que  no  va  a  poder  acceder  ni  a  un  coche
[31:19] 
[31:19] ni  a  una  casa  o  sea  cuando  tenía
[31:21] 
[31:21] generación  cuando  teníamos  16  aspiramos
[31:22] 
[31:22] a  la  moto  que  nunca  llegaba  pero  bueno  a
[31:24] 
[31:24] los  18  aspiraba  al  coche  que  tampoco
[31:26] 
[31:26] llegaba  y  luego  vo  ya  cuando  tenías  24
[31:29] 
[31:29] 25  habías  trabajado  Pues  a  lo  mejor
[31:30] 
[31:30] tenías  moto  o  tenías  coche  a  los  30  a  lo
[31:32] 
[31:32] mejor  te  podías  comprar  un  piso  con
[31:33] 
[31:34] esfuerzo  eh  que  nunca  fue  fácil  ni
[31:35] 
[31:35] barato  pero  podías  entonces  Claro  que  tu
[31:38] 
[31:38] compromiso  era  mayor  porque  veías  que
[31:40] 
[31:40] había  rendimiento  que  había  Retorno  a  tu
[31:42] 
[31:43] esfuerzo  y  hoy  en  día  y  hablo  con  mucha
[31:46] 
[31:46] gente  no  es  que  los  jóvenes  no  se
[31:47] 
[31:47] comprometan  y  tal  no  quieren  no  quieren
[31:49] 
[31:49] nada  fijo  no  quieren  un  Bueno  ya  pero
[31:51] 
[31:51] pero  es  porque  Ven  a  lo  mejor  es  porque
[31:54] 
[31:54] ven  que  no  les  vale  para  nada  que  ese
[31:57] 
[31:57] compromiso  no  se  traduce  en
[31:59] 
[31:59] oportunidades  reales  que  les  merezcan  la
[32:01] 
[32:01] pena  entonces  bueno  yo  creo  que  tenemos
[32:03] 
[32:03] que  revisar  el  contrato  social  por  así
[32:04] 
[32:05] llamarlo  con  los  jóvenes  y  en  general
[32:06] 
[32:06] con  todos  españoles  yo  el  otro  día
[32:07] 
[32:07] compartí  una  reflexión  en  en  mi
[32:09] 
[32:09] newsletter  que  según  la  compartía  digo  a
[32:12] 
[32:12] ver  creo  que  es  cierto  me  parece  un  poco
[32:14] 
[32:14] un  premio  de  consolación  para  aquellos
[32:16] 
[32:16] que  le  echan  ganas  y  demás  pero  a  la  vez
[32:18] 
[32:18] terminaba  de  escribirle  decía  a  ver  es
[32:20] 
[32:20] un  poco  triste  también  el  hecho  de  estar
[32:21] 
[32:21] escribiendo  esto  no  decía  que  a  lo  mejor
[32:23] 
[32:23] la  generación  de  nuestros  abuelos  pues
[32:25] 
[32:25] tenía  digamos  acceso  a  pues  comprar  una
[32:29] 
[32:29] casa  poder  mantener  a  siete  hijos  un
[32:31] 
[32:31] coche  tranquilamente  y  que  su  mujer  se
[32:33] 
[32:33] quedara  en  casa  Exactamente  no  Entonces
[32:35] 
[32:35] con  con  un  solo  sueldo  y  digo  Oye  y  yo
[32:38] 
[32:38] como  un  poco  premio  de  consolación  y
[32:41] 
[32:41] porque  sé  que  al  final  los  jóvenes  que
[32:42] 
[32:42] me  siguen  A  mí  que  me  los  encuentro  por
[32:44] 
[32:44] la  calle  tienen  una  mentalidad  que  que
[32:46] 
[32:46] le  echan  ganas  no  en  general  decía  vale
[32:48] 
[32:48] nosotros  o
[32:52] 
[32:52] bueno  me  han  ido  bien  las  cosas  no  pero
[32:54] 
[32:54] pero  digo  o  sea  nuestra  generación  a  lo
[32:56] 
[32:56] mejor  no  tiene  acceso  a  esto  esto  pero  a
[32:58] 
[32:58] lo  que  sí  tenemos  acceso  es  a  crear
[33:00] 
[33:00] negocios  sin  ningún  tipo  de  barreras  con
[33:02] 
[33:02] un  ordenador  con  un  móvil  utilizándolo
[33:04] 
[33:04] correctamente  puedes  hacerte
[33:06] 
[33:06] multimillonario  a  día  de  hoy  que  era
[33:08] 
[33:08] algo  impensable  en  la  época  de  nuestros
[33:10] 
[33:10] abuelos  cuando  no  tenías  el  capital  para
[33:11] 
[33:11] invertir  en  medios  de  producción  y  en
[33:14] 
[33:14] mano  de  obra  entonces  Oye  pues  por  lo
[33:17] 
[33:17] menos  en  lugar  de  quejarnos  por  el  por
[33:19] 
[33:19] lo  que  no  tenemos  vamos  a  tratar  de
[33:21] 
[33:21] aprovechar  lo  que  lo  que  sí  tenemos  pero
[33:23] 
[33:23] decía  es  que  no  no  habría  por  qué  tener
[33:25] 
[33:25] que  renunciar  a  es  incuestionable
[33:27] 
[33:27] oportunidades  ahora  que  antes  pero
[33:29] 
[33:29] también  es  incuestionable  claro  que  para
[33:32] 
[33:32] la  O  sea  si  si  esto  lo  mirábamos  como
[33:33] 
[33:33] una  distribución  normal  como  una  campana
[33:35] 
[33:35] de  gaus  no  los  que  están  los  extremos
[33:36] 
[33:36] los  extremos  Se  agudizan  es  decir
[33:39] 
[33:39] eh  A  mi  edad  no  había
[33:42] 
[33:42] eh  No  había  ricos  se  es  que  era
[33:45] 
[33:45] imposible  nadie  podía  tampoco  había
[33:47] 
[33:47] gente  que  sufría  mucho  no  y  estábamos
[33:49] 
[33:49] todos  en  una  media  dentro  de  la  media  No
[33:50] 
[33:50] ahora  los  exos  agud  hay  gente  muy  rica
[33:52] 
[33:53] desde  muy  joven  hay  gente  que  lo  pasa
[33:54] 
[33:54] muy  mal  desde  muy  joven  y  en  medio  hay
[33:56] 
[33:56] una  clase  media  de  pa  operada  respecto  a
[33:59] 
[33:59] la  generación  anterior  Esto  es  lo  que  a
[34:00] 
[34:00] mí  me  interesa  porque  los  extremos  o  las
[34:02] 
[34:02] las  colas  de  la  distribución  Eh  bueno  me
[34:06] 
[34:06] interesa  sobre  todo  por  supuesto  la
[34:07] 
[34:07] gente  que  sufre  No  pero  lo  que  hay  que
[34:09] 
[34:09] intentar  crear  es  sacar  de  la  pobreza  a
[34:11] 
[34:11] la  gente  que  está  en  la  cola  y  luego
[34:12] 
[34:12] crear  oportunidades  para  que  esa  clase
[34:14] 
[34:14] media  sí  tenga  ilusión  y  sea  una  ilusión
[34:18] 
[34:18] basada  en  la  realidad  que  sí  piense  que
[34:19] 
[34:19] se  puede  que  si  piense  porque  es  verdad
[34:20] 
[34:21] no  porque  lo  piense  O  sea  que  si  vea  que
[34:23] 
[34:23] puede  prosperar  puede  ahorrar  se  puede
[34:25] 
[34:25] laber  a  un  futuro  puede  comprarse  una
[34:26] 
[34:26] casa  puede  formar  una  familia
[34:28] 
[34:28] puede  ahorrar  puede  empezar  a  pensar  en
[34:30] 
[34:30] su  pensión  desde  joven  porque  es  que  es
[34:32] 
[34:32] muy  importante  empezar  a  pensar  en  tu
[34:33] 
[34:33] jubilación  a  una  edad  temprana  Porque  si
[34:36] 
[34:36] inviertes  pronto  cantidades  pequeñas  y
[34:38] 
[34:38] recurrentes  los  mercados  de  capitales  y
[34:40] 
[34:40] la  octava  maravilla  del  mundo  que  es  la
[34:42] 
[34:42] capitalización  compuesta  te  permite  si
[34:44] 
[34:44] empiezas  pronto  y  es  constante  te
[34:46] 
[34:47] permitirá  a  40  a  50  años  vista  jubilarte
[34:50] 
[34:50] con  no  con  una  pensión  pública  que  ya
[34:51] 
[34:51] veremos  si  si  nos  llega  sino  con  tu
[34:53] 
[34:54] propio  capital  bien  invertido  no  total
[34:55] 
[34:55] Entonces  eso  son  oportunidades  que  no
[34:56] 
[34:56] existían  antes  pero  me  preocupa  la
[34:58] 
[34:58] esencial  la  esencial  es  que  aunque  no
[35:00] 
[35:00] seas  muy  brillante  aunque  no  seas  una
[35:01] 
[35:01] estrella  mediática  aunque  no  seas  el
[35:03] 
[35:03] número  uno  de  tu  clase  aunque  no  seas  el
[35:05] 
[35:05] más  listo  si  eres  una  persona  normal  Oye
[35:08] 
[35:08] que  tengas  un  mínimo  pero  un  mínimo  como
[35:12] 
[35:12] como  mínimo  y  valga  la  redundancia
[35:14] 
[35:14] Comparado  al  que  tuvo  tu  padre  o  tu
[35:16] 
[35:16] madre  o  tus  abuelos  como  mínimo  porque
[35:18] 
[35:18] si  no  es  que  no  hemos  mejorado  nada  no  Y
[35:20] 
[35:20] esta  la  situación  en  la  que  estamos  en
[35:21] 
[35:21] la  que  por  primera  vez  pues  no  tenemos
[35:23] 
[35:23] ese  mínimo  no  podemos  garantizar  a  los
[35:25] 
[35:25] jóvenes  y  eso  que  algunas  condiciones
[35:27] 
[35:27] son  mejores  por  ejemplo  el  entorno  de
[35:29] 
[35:29] tipos  de  interés
[35:30] 
[35:30] eh  mejorado  sustancialmente  Ahora  nos
[35:33] 
[35:33] parece  que  el  4  4  y  Med  5  es  alto  pero
[35:36] 
[35:36] es  que  pero  es  que  cuando  yo  salgo  de  la
[35:38] 
[35:38] carrera  los  intereses  estaban  al  12
[35:40] 
[35:40] intenta  pagar  una  hipoteca  y  mis  padres
[35:43] 
[35:43] pues  al  20  y  pico  por  c  no  y  sin  embargo
[35:46] 
[35:46] se  podían  comprar  una  casa  en  10  años  al
[35:48] 
[35:48] 25%  hoy  los  tipos  están  al  cuatro  y  no
[35:51] 
[35:51] te  comprar  una  casa  10  años  ni  loco  pero
[35:53] 
[35:53] no  en  el  centro  de
[35:56] 
[35:56] Madrid  zona  Rurales  Quizás  sí  pero  en
[35:59] 
[35:59] capitales  de
[36:00] 
[36:01] provincia  medianas  Tampoco  es  fácil
[36:03] 
[36:03] porque  no  hay  sueldos  que  soporten  eso  y
[36:05] 
[36:05] Los  sueldos  están  fortísimo
[36:09] 
[36:09] fortísimos  por  los  impuestos  una  de  las
[36:11] 
[36:11] cosas  que  hemos  dicho  siempre  es  que  me
[36:13] 
[36:13] gustaría  que  la  nómina  incluyera  el
[36:15] 
[36:15] coste  empresa  es  decir  que  una  persona
[36:17] 
[36:17] que  cobre  15  que  es  muy  poco  que  es  muy
[36:20] 
[36:20] poco  pueda  comprobar  que  aunque  él  cobre
[36:23] 
[36:23] 10000  la  empresa  está  pagando  por  él  A
[36:24] 
[36:24] lo  mejor  2800  que  ya  no  es  tamp  poco  eh
[36:27] 
[36:27] Y  dónde  van  de  esos  2800  a  2500  pues
[36:30] 
[36:30] empiezas  a  ver  irpf  a  cargo  de  la
[36:32] 
[36:32] empresa  irpf  a  cargo  de  los  trabajador
[36:33] 
[36:33] eh  cotizaciones  segurdad  social  en  todos
[36:35] 
[36:36] sus  bueno  es  que  se  te  llevan  una  buena
[36:38] 
[36:38] parte  de  tus  impuestos  Y  de  lo  que  te
[36:40] 
[36:40] queda  neto  todavía  tienes  que  pagar  IVA
[36:42] 
[36:42] en  todos  tus  consumos  impuestos
[36:43] 
[36:43] especiales  como  si  te  ocurriera  en
[36:44] 
[36:44] gasolina  como  si  te  ocurriera  en  coche  y
[36:45] 
[36:46] necesitas  gasolina  o  en  moto
[36:48] 
[36:48] eh  No  te  digo  si  tienes  una  casa  en
[36:50] 
[36:50] propiedad  donde  ya  pagas  ibi  o  sea  entre
[36:53] 
[36:53] los  impuestos  directos  e  indirectos  a  la
[36:55] 
[36:55] gente  más  Modesta  se  le  lleva  más  del
[36:56] 
[36:56] 50%  su
[36:58] 
[36:58] del  no  de  sus  ingresos  sino  del  coste  de
[37:00] 
[37:00] empresa  de  lo  que  la  empresa  está
[37:01] 
[37:01] dispuesta  a  pagar  por  su  trabajo  no  es
[37:04] 
[37:04] un  atraco  eh  que  no  llegan  a  percibirlo
[37:06] 
[37:06] y  yo  he  dicho  yo  he  dicho  alguna  vez  en
[37:08] 
[37:08] este  podcast  y  se  me  han  tirado  encima
[37:09] 
[37:09] que  de  forma  utópica  a  mí  me
[37:11] 
[37:11] encantaría  a  mis  empleados  pagarle  o  sea
[37:14] 
[37:14] pagarle  todo  el  dinero  que  realmente  les
[37:16] 
[37:16] corresponde  y  pero  que  llegue  a  entrar
[37:18] 
[37:18] en  su  cuenta  y  que  ellos  sean  los  que
[37:20] 
[37:20] paguen  y  que  después  le  toque  la  puerta
[37:21] 
[37:22] que  te  cambia  cambia  completamente  la
[37:23] 
[37:23] perspectiva  al  día  siguiente  O  sea  no  es
[37:25] 
[37:25] lo  mismo  darle  a  un  niño  50  de  paga  que
[37:29] 
[37:29] darle  150  y  te  quito  100  por  el  alquiler
[37:32] 
[37:32] de  tu  habitación  no  es  lo  mismo  y  yo
[37:35] 
[37:35] creo  que  que  ardería  contenedores  al  día
[37:37] 
[37:37] siguiente  Pero  por  eso  te  hacen  la
[37:39] 
[37:39] trampa  claro  de  hay  mucha  gente  cuando
[37:42] 
[37:42] llega  el  momento  de  pagar  impuestos  no
[37:43] 
[37:43] cuando  llega  junio  dice  Ay  qué  bien  me
[37:45] 
[37:45] ha  salido  devolver  Y  eso  no  está  bien
[37:47] 
[37:47] eso  qui  decir  que  el  estado  te  ha  estado
[37:49] 
[37:49] quitando  más  pasta  de  la  que  de  la  que
[37:51] 
[37:51] merecía  podrías  haber  tenido  ya  ya  pero
[37:53] 
[37:53] yo  prefiero  porque  así  me  administro
[37:55] 
[37:55] entonces  eh  eh  También  hay  que  apelar  un
[37:57] 
[37:57] poco  responsabilidad  individual  no  hay
[37:58] 
[37:58] que  ser  capaz  de  administrarse  esto  no
[38:00] 
[38:00] es  tan  difícil  eh  dar  un  poquito  de
[38:02] 
[38:02] formación  en  los  Colegios  un  poquito  de
[38:03] 
[38:03] formación  económica  poco  eh  No  hace
[38:05] 
[38:05] falta  que  sea  muy  sofisticado  pero  un
[38:07] 
[38:07] poco  de  formación  económica  hay  que  dar
[38:09] 
[38:09] para  que  la  gente  entienda  eh  que  ese
[38:11] 
[38:11] dinero  es  suyo  que  es  suyo  que  se  lo
[38:14] 
[38:14] están  quitando  aunque  no  lo  llegue  a  ver
[38:15] 
[38:16] por  eso  digo  lo  de  que  en  la  solo  con
[38:17] 
[38:17] que  la  nómina  ya  sería  un  gran  avance
[38:19] 
[38:19] solo  con  que  la  nómina  pusiera  esto  son
[38:20] 
[38:21] sus  10815  Pero  que  sepa  que  la  empresa
[38:24] 
[38:24] ha  pagado  por  usted  3000  o  2800  o  lo  que
[38:26] 
[38:26] sea  no  Pero  esto  cambia  perspectiva  esto
[38:29] 
[38:29] lo  pueden  hacer  las  empresas  bueno
[38:30] 
[38:30] pueden  hacer  sea  Fran  en  la  tuya  sale  No
[38:32] 
[38:32] el  coste  el  coste  de  empresa  en  tu
[38:34] 
[38:34] nómina  ya  sa  que  sí  pero  pero  yo  lo
[38:36] 
[38:36] haría  obligatorio  para  que  todo  el  mundo
[38:38] 
[38:38] tuviera  la  percepción  Real  de  lo  que
[38:41] 
[38:41] pasa  y  luego  ya  el  segundo  segundo  paso
[38:43] 
[38:43] que  eso  que  tú  dices  no  pagarle  el
[38:45] 
[38:45] pagarle  el  coste  empresa  y  que  él  se
[38:46] 
[38:46] ocupe  de  sus  impuestos  bueno
[38:48] 
[38:48] efectivamente  las  calles  ardería  no  yo
[38:50] 
[38:50] yo  creo  que  sí  pero  no  hay  ninguna
[38:52] 
[38:52] diferencia  más  que  de  percepción  es  la
[38:53] 
[38:53] realidad  sería  exactamente  o  sea  el
[38:55] 
[38:55] mismo  flujo  el  dinero  acab  en  el  mism
[38:57] 
[38:57] mismo  sitio  pero  pero  sí  sería  bastante
[39:00] 
[39:00] diferente  el  problema  de  vivienda  Ahora
[39:04] 
[39:04] mismo  cómo  cómo  lo  ves  En
[39:07] 
[39:07] España  buen  el  problema  de  vivienda
[39:09] 
[39:09] volviendo  a  lo  que  decíamos  antes  es  un
[39:10] 
[39:10] problema  esencialmente
[39:12] 
[39:12] de  de  grandes  núcleos  urbanos  no  yo  creo
[39:15] 
[39:15] que  no  hay  un  problema  de  vivienda  en  el
[39:17] 
[39:17] medio  rural  y  dentro  de  eh  los  núcleos
[39:20] 
[39:20] urbanos  es  un  problema  absolutamente
[39:23] 
[39:23] absolutamente  político  no  hay  más  decir
[39:27] 
[39:27] por  qué  es  un  problema  político  porque
[39:30] 
[39:30] moderar  el  precio  de  vienda  depende  de
[39:31] 
[39:31] la  voluntad  de  los  políticos  no  a  base
[39:33] 
[39:33] de  regular  prohibir  imponer  no  esto  que
[39:36] 
[39:36] dice  ahora  Sánchez  que  va  a  poner  un
[39:38] 
[39:38] 100%  de  impuestos  al  que  venga  a  comprar
[39:39] 
[39:39] una  casa  fueraa  es  no  es  el  problema  que
[39:42] 
[39:42] es  un  problema  adicional  Por  cierto  pero
[39:43] 
[39:43] no  el  problema  es  cuando  tú  piensas  Cuál
[39:47] 
[39:47] es  el  el  coste  real  de  una  vivienda  pues
[39:51] 
[39:51] tiene  que  ver  con  dos  cosas  con  el  suelo
[39:53] 
[39:53] y  con  la  construcción  no  entonces  el
[39:56] 
[39:56] suelo  Por  qué  es  caro  pues  es  caro
[39:57] 
[39:57] porque  aún  existiendo  en  la  abundancia  y
[39:59] 
[39:59] siendo  administración  pública  la  mayor
[40:00] 
[40:00] titular  de  suelo  de  España  especulan  con
[40:03] 
[40:03] ella  si  tú  te  subes  a  las  cuatro  Torres
[40:05] 
[40:05] de  Madrid  y  miras  al  norte  es  todo  campo
[40:09] 
[40:09] pero  pero  descampado  no  no  pensemos  en
[40:12] 
[40:12] campo  preserv  porque  tenga  un  valor
[40:14] 
[40:14] mental  te  escampado  pero  que  está  a  100
[40:17] 
[40:17] Met  de  la  de  las  cuatro  Torres  de  Madrid
[40:19] 
[40:19] o  si  te  vas  al  sur  y  te  subes  a
[40:21] 
[40:21] cualquier  Torre  vas  hac  de  nuevo  es  todo
[40:24] 
[40:24] campo  y  además  un  campo  descampado  vamos
[40:26] 
[40:26] bastante  B  liso  bastante  Llano  bastante
[40:28] 
[40:28] fácil  de  de  de  edificar  Y  por  qué  no
[40:32] 
[40:32] sale  esa  bolsa  de  suelo  al  mercado
[40:36] 
[40:36] porque  los  ayuntamientos  lo  van
[40:38] 
[40:38] administrando  van  especulando  con
[40:40] 
[40:40] ello  el  plan  de
[40:42] 
[40:42] desarrollo  por  hablar  de  Madrid  que  es
[40:44] 
[40:44] un  sitio  donde  hay  más  tensión  en  el
[40:45] 
[40:46] precio  el  plan  de  desarrollo  de
[40:48] 
[40:48] castellana  Norte  que  en  su  día  se  llamó
[40:49] 
[40:50] el  desarrollo  urbanismo  chamartín  el  dch
[40:52] 
[40:52] lo  que  quias  llamar  lo  que  hay  al  norte
[40:53] 
[40:53] de  las  cuatro  Torres  han  tardado  unos  27
[40:56] 
[40:56] años  unos  27  años  en
[40:59] 
[40:59] aprobar  y  es  por  motivos  políticos
[41:02] 
[41:02] porque  no  se  pone  de  acuerdo  el
[41:03] 
[41:03] ayuntamiento  con  la  comunidad  gobierno
[41:05] 
[41:05] central  son  del  mismo  partido  son  del
[41:07] 
[41:07] partidos  contrarios  es  que  da  igual  27
[41:09] 
[41:09] años  si  tú  hace  27  años  hubieras  res
[41:12] 
[41:12] resultado  esto  en  se  meses  Pues  hubieras
[41:14] 
[41:14] tenido  viviendas  miles  de  viviendas  en
[41:16] 
[41:16] el  norte  de  Madrid  disponibles  para
[41:18] 
[41:18] venderse  cuando  los  precios  todavía  eran
[41:20] 
[41:20] más  exequibles  no  lo  han  hecho  ahora  ya
[41:21] 
[41:21] eh  vamos  a  llegar  con  otros  precios
[41:23] 
[41:23] hablo  del  suelo  y  ahora  voy  a  la  parte
[41:26] 
[41:26] de  la  construcción  Por  qué  es  tan  caro
[41:28] 
[41:28] la  construcción  Pues  básicamente  por  dos
[41:30] 
[41:30] motivos  primero  porque  has  encarecido
[41:32] 
[41:32] sustancialmente  los  costes  laborales
[41:34] 
[41:34] haciendolo  muy  difícil  que  puedas
[41:35] 
[41:35] contratar  a  un  fontanero  a  un  pladurista
[41:37] 
[41:37] a  un  albañil  a  un  electricista  con
[41:40] 
[41:40] enormes  cargas  socies  porque  son  casi
[41:42] 
[41:42] todos  autónomos  autónomos  que  hace  muy
[41:44] 
[41:44] poco  tiempo  pagaban  170  200  eur  al  mes
[41:48] 
[41:48] de  cotización  ahora  pueden  pagar  600  700
[41:50] 
[41:51] 1000  trabajen  o  no  o  sea  es  cargado
[41:54] 
[41:54] sobrecargado  la  hora  o  el  coste  laboral
[41:57] 
[41:57] y  luego  has  sobrecargado  el  coste  del
[41:59] 
[41:59] material  por  qué  Por  exigencias
[42:02] 
[42:02] medioambientales  que  te  vas  creando  tú
[42:05] 
[42:05] mismo  que  nadie  te  ha  impuesto  que  nadie
[42:07] 
[42:07] te  ha  obligado  y  que  tiene  nada  más  que
[42:09] 
[42:09] un  cariz  político  tiene  que  haber  placas
[42:11] 
[42:11] solares  Oiga  no  será  mejor  decir  si  las
[42:14] 
[42:14] pone  habrá  un  descuento  en  el  ibi  tiene
[42:18] 
[42:18] que  haber  materiales  ecosostenibles  Oiga
[42:20] 
[42:20] No  sera  mejor  decir  si  los  tiene  habrá
[42:23] 
[42:23] algún  tipo  de  ventaja  pero  que  la  gente
[42:24] 
[42:24] se  construyó  la  casa  respetando  no  noras
[42:27] 
[42:27] de  seguridad  y  salud  por  supuesto  y
[42:28] 
[42:28] calidades  mínimas  tal  pero  cada  vez  que
[42:31] 
[42:31] un  gobierno  local  autonómico  nacional
[42:33] 
[42:33] europeo  impone  restricciones  normativas
[42:37] 
[42:37] a  la  al  tipo  de  material  que  se  crea
[42:40] 
[42:40] pues  vas  encareciendo  el  precio  de  la
[42:42] 
[42:42] vivienda  y  todo  eso  junto  más  los
[42:44] 
[42:44] impuestos  que  le  metes  porque  claro
[42:45] 
[42:45] empeza  de  vienda  no  es  solo  lo  que
[42:47] 
[42:47] cuesta  el  suelo  más  lo  que  cuesta  el
[42:48] 
[42:48] material  más  la  mano  de  obra  más  el
[42:50] 
[42:50] margen  del  promotor  ahora  empieza  a
[42:51] 
[42:51] añadirle  impuestos  el  IVA  si  es  primera
[42:54] 
[42:55] si  es  obra  nueva  el  itp  el  actos
[42:57] 
[42:57] jurídicos  aumentados  y  es  segunda
[42:59] 
[42:59] transmisión  el  ibi  anual  que  es  una
[43:02] 
[43:02] forma  infinita  de  cobrarte  más  impuestos
[43:04] 
[43:04] sobre  lo  mismo  Pues  claro  todo  eso  va
[43:06] 
[43:06] encareciendo  el  precio  de  la  vivienda  es
[43:07] 
[43:07] muy  difícil  volver  a  hacer  vivienda
[43:09] 
[43:10] asequible  para  jóvenes  no  no  tú  quieres
[43:13] 
[43:13] que  mañana  haya  50.000  viviendas  en  una
[43:16] 
[43:16] ciudad  coge  suelo  suelo  que  no  esté
[43:17] 
[43:17] medioambientalmente  protegido  no  te  digo
[43:19] 
[43:19] que  te  vayas  a  poner  en  un  bosque  el
[43:21] 
[43:21] suelo  Precisamente  lo  que  tenemos  en
[43:23] 
[43:23] España  que  es  un  país  donde  el  50%  es
[43:25] 
[43:25] desértico  o  está  ición  suelo  hay  Pero
[43:28] 
[43:28] hay  de  sobra  facilita  el  suelo  facilita
[43:32] 
[43:32] la
[43:33] 
[43:33] construcción  no  quieres  solta  el  suelo
[43:35] 
[43:35] porque  es  uno  especulador  pues  cdel  lo
[43:37] 
[43:37] por  50  años  haz  un  suelo  por  vuelo  para
[43:39] 
[43:39] que  venga  un  promotor  y  el  suelo  ya  no
[43:40] 
[43:40] le  cueste  haga  unas  viviendas  al  coste
[43:42] 
[43:42] las  alquile  le  saque  un  rendimiento  y  tú
[43:44] 
[43:44] la  recuperas  a  los  50  años  verad  que  es
[43:46] 
[43:46] que  no  es  tan  difícil  eh  pero  son  los
[43:48] 
[43:48] políticos  los  que  especulan  con  el  suelo
[43:49] 
[43:49] son  los  políticos  los  que  añaden
[43:51] 
[43:51] impuestos  son  los  políticos  los  que
[43:52] 
[43:52] encarecen  el  coste  del  material  y  el
[43:54] 
[43:54] coste  de  Mane  O  sea  que  la  vivienda  es
[43:56] 
[43:56] cara  cuestiones  políticas  n  adás  haora
[43:59] 
[43:59] eso  sí  lo  que  no  es  fácil  es  que  baje  el
[44:02] 
[44:02] precio  en  la  calle  Ortega  de  gazet  o  en
[44:05] 
[44:05] la  calle  Serrano  o  en  la  calle  V  Ya
[44:06] 
[44:06] claro  pero  es  que  eso  nunca  ha  sido
[44:08] 
[44:08] barato  ni  siquiera  hace  20  años  o  40  en
[44:10] 
[44:10] comparación  con  la  renta  que  había
[44:12] 
[44:12] entonces  que  ahora  se  ha  puesto  aún  más
[44:13] 
[44:13] caro  en  el  caso  de  Madrid  que  otro  sitio
[44:16] 
[44:16] Sí  porque  Madrid  se  ha  convertido  en  una
[44:18] 
[44:18] ciudad  global  donde  la  demanda  ya  no
[44:20] 
[44:20] tiene  que  ver  Solo  con  la  demanda  de  los
[44:21] 
[44:21] madrileños  y  con  la  demografía  de  esta
[44:24] 
[44:24] ciudad  que  crece  O  decrece  sino  que  hay
[44:25] 
[44:25] una  presión  extranjera  Y  por  cierto
[44:28] 
[44:28] también  nacional  Porque  mucha  gente  de
[44:29] 
[44:29] Cataluña  mucha  gente  de  país  Vasco  mucha
[44:31] 
[44:31] gente  de  otras  zonas  quiere  tener  un
[44:32] 
[44:32] piso  en  Madrid  y  eso  encarece  el  precio
[44:34] 
[44:34] de  la  vivienda  especialmente  en  los
[44:35] 
[44:35] barrios  céntricos  pero  pero  tú  tienes
[44:38] 
[44:38] terreno  para  construir  todo  lo  que
[44:39] 
[44:39] quieras  entonces  construir  viviendas  y
[44:41] 
[44:41] poner  las  infraestructuras  adecuadas  es
[44:43] 
[44:43] una  cuestión  política  que  haya  deseo  y
[44:45] 
[44:45] voluntad  política  nada  más  nada  menos  Sí
[44:48] 
[44:48] muy  muy  de  acuerdo  con  esto  en
[44:49] 
[44:49] Dominicana  he  tenido  la  percepción  en
[44:50] 
[44:50] ciertos  círculos  de  que  Madrid  está  de
[44:53] 
[44:53] moda  igual  que  todo  el  mundo  habla  de
[44:55] 
[44:55] Nueva  York  como  una  ciudad  decaden  cada
[44:57] 
[44:57] vez  más  sucia  de  Madrid  se  habla  como  un
[45:00] 
[45:00] sitio  es  que  Madrid  España  en  general  es
[45:03] 
[45:03] una  gran  ciudad  pero  España  en  general
[45:04] 
[45:04] es  un  gran  país  para  vivir  lo  único
[45:07] 
[45:07] sobre  todo  para  un  extranjero  que  no  se
[45:08] 
[45:08] tiene  que  someter  a  la  a  la  presión
[45:10] 
[45:10] fiscal  de  aquí  no  o  alguien  que  visite  y
[45:11] 
[45:11] que  no  sea  residente  eh  o  para  aquellas
[45:14] 
[45:14] personas  que  vengan  de  fuera  y  se  acogen
[45:15] 
[45:15] a  ley  becam  que  tien  las  condiciones
[45:17] 
[45:17] Fiscales  especiales  Madrid  es  un  destino
[45:19] 
[45:19] que  ya  es  un  destino  global  que  compite
[45:21] 
[45:21] con  grandes  ciudades  del  mundo  no  eso  es
[45:23] 
[45:23] lo  que  la  hace  especialmente  atractiva  y
[45:24] 
[45:24] especialmente  cara  cara  para  los
[45:26] 
[45:26] madrileños  Claro  si  te  comparas  con
[45:27] 
[45:27] Londres  con  París  con  Nueva  York  con
[45:29] 
[45:29] Miami  o  con  Nueva  York  pues  sigue  siendo
[45:31] 
[45:31] barato  todo  el  inmobiliario  el  consumo
[45:34] 
[45:34] Todo  pero  para  los  madrileños  pues  es
[45:36] 
[45:37] cada  vez  más  caro  y  esto  pues  genera
[45:38] 
[45:38] también  algunas  dificultades  que  que
[45:40] 
[45:41] merece  la  pena  realizar  quizá  alguna
[45:42] 
[45:42] urbanista  si  conoces  alguna  urbanista
[45:44] 
[45:44] quizás  Le  puedes  preguntar  sobre  este
[45:45] 
[45:45] tema  creo  que  viene  una  dentro  de  poco  a
[45:48] 
[45:48] tu  programa  y  por  ahí  podíais  hay
[45:50] 
[45:50] [Risas]
[45:52] 
[45:52] rumores  Antes  estabas  mencionando  cuando
[45:55] 
[45:55] hablabas  de  los  materiales  de
[45:56] 
[45:56] construcción  Cómo  se  añade  normativa
[45:58] 
[45:58] sobre  normativa  sobre  normativa  no  y  a
[46:00] 
[46:00] mí  me  han  achacado  el  tema  de  los
[46:02] 
[46:02] impuestos  a  la  hora  de  irme  a  dominicana
[46:04] 
[46:04] es  un  motivo  sinceramente  y  y
[46:06] 
[46:06] lógicamente  pero  también  toda  la
[46:09] 
[46:09] burocracia  el  sentir  que  voy  remando
[46:10] 
[46:11] contra  corriente  contra  un  sistema  que
[46:13] 
[46:13] parece  que  no  quiera  que  emprenda  ni  que
[46:14] 
[46:14] genere  puestos  de  trabajo  y  y  y  sobre
[46:16] 
[46:16] todo  creo  que  lo  que  más  me  molesta  es
[46:20] 
[46:20] el  tema  de  sentir  que  tengo  un  nudo  en
[46:23] 
[46:23] la  garganta  que  se  aprieta  y  se  aprieta
[46:25] 
[46:25] y  se  aprieta  y  se  aprieta  en  todos  los
[46:27] 
[46:27] sentidos  no  solo  hablo  de  impuestos
[46:29] 
[46:29] hablo  de  normativas  de  sentir  que  y
[46:32] 
[46:32] escucho  Que  si  ahora  vas  a  tener  que
[46:34] 
[46:34] soplar  un  alcolimetro  para  poder
[46:35] 
[46:35] arrancar  el  coche  y  vas  como
[46:37] 
[46:37] sacrificando  libertad  y  libertad  y
[46:39] 
[46:39] Libertad  por  ganar  seguridad  pero  yo  no
[46:42] 
[46:42] estoy  dispuesto  a  haccer  ese  intercambio
[46:44] 
[46:44] yo  valoro  más  mi  libertad  que  prefiero
[46:46] 
[46:46] Oye  cor  correr  algo  más  de  de  riesgo
[46:49] 
[46:49] porque  por  esa  regla  de  tres  podemos
[46:51] 
[46:51] prohibir  las  escaleras  no  voy  a  ser  que
[46:53] 
[46:53] que  nos  caigamos  por  las  escaleras  no
[46:55] 
[46:55] Entonces  yo  no  estoy  estoy  dispuesto  a
[46:57] 
[46:57] llegar  a  ese  punto  pero  la  la  pregunta
[46:59] 
[46:59] por  donde  voy  es  si  lo  ves  reverti  O  sea
[47:03] 
[47:03] si  crees  que  en  algú  todo  reversible
[47:05] 
[47:06] mira
[47:06] 
[47:06] eh  reversible  Sí  reversible  reversible
[47:10] 
[47:10] hoy  he  comido  con  un  grupo  de  profesores
[47:12] 
[47:12] de  una  institución  académica  de  Máximo
[47:13] 
[47:13] prestigio  no
[47:14] 
[47:15] y  y  me  estaban  comentando  que  estaban
[47:18] 
[47:18] asombrados  asombrados  no  son  políticos
[47:21] 
[47:21] ni  se  lgan  a  la  política  están
[47:23] 
[47:23] asombrados  de  cómo  de  rápido  están
[47:24] 
[47:24] cambiando  algunas  cosas  no  el  mundo  de
[47:27] 
[47:27] woke  por  ejemplo  no  la  llegada  de  Trump
[47:30] 
[47:30] con  todo  lo  que  supone  eh  Y  tiene
[47:32] 
[47:32] ventajas  tiene  inconvenientes  tiene
[47:33] 
[47:33] amenazas  tiene  desafíos  tiene
[47:34] 
[47:34] oportunidades  la  llegada  de  Trump  ha
[47:37] 
[47:37] cambiado  las  cosas  dramáticamente  muy
[47:39] 
[47:39] rápidamente  se  ha  notado  Mira  una  de  las
[47:41] 
[47:41] cosas  que  me  contaban  en  esta
[47:42] 
[47:42] institución  académica  es  que  alguno  de
[47:45] 
[47:45] sus  ellos  hacen  programas  generales  y
[47:47] 
[47:47] hacen  programas  para  directivos  de
[47:48] 
[47:49] grandes
[47:49] 
[47:49] empresas  eh  Trump  gana  en  noviembre  toma
[47:54] 
[47:54] posesión  el  20  de  enero  en  la  semana
[47:56] 
[47:56] siguiente  tomar  posesión  dos  grandes
[47:59] 
[47:59] empresas  les  han  dicho  que  ya  no  van  a
[48:01] 
[48:01] querer  hacer  más  cursos  de  isg  Es  decir
[48:04] 
[48:04] de  eh  eso  que  pues  de  esa  de  esas  ideas
[48:08] 
[48:08] progres  que  han  venido  instalándose  en
[48:11] 
[48:11] la  empresa  Pero  dos  empresas  muy
[48:13] 
[48:13] relevantes
[48:14] 
[48:14] no  esto  ha  cambiado  en  semanas  en
[48:18] 
[48:18] semanas  Entonces  esto  reverti  reversible
[48:22] 
[48:22] naturalmente  lo  que  hace  falta  es
[48:23] 
[48:23] voluntad  política  lo  que  hace  falta  es
[48:25] 
[48:25] un  liderazgo  un  liderazgo  claro  fuerte
[48:27] 
[48:27] que  no  tiene  por  qué  ser  agresivo  ni
[48:29] 
[48:29] tiene  por  qué  ser  eh  inflamado  no  lo  que
[48:32] 
[48:32] hace  falta  es  claridad  de  ideas  y
[48:33] 
[48:34] capacidad  de  comunicarlas  no  entonces
[48:35] 
[48:35] todo  esto  es  reverti  Claro  que  sí  pero
[48:38] 
[48:38] hace  falta  líderes  políticos  que  crean
[48:40] 
[48:40] en  ello  y  que  lo  sepan  contar  que  cuando
[48:42] 
[48:42] les  oigas  digas  esto  tiene  sentido  No  a
[48:44] 
[48:44] lo  mejor  hemos  estado  un  poco  hemos
[48:46] 
[48:46] sufrido  una  enag  generación  mental
[48:48] 
[48:48] transitoria  y  esto  de  que  los  hombres  se
[48:51] 
[48:51] puedan  cambiar  en  cuarto  baño  a  las
[48:52] 
[48:52] mujeres  o  que  los  hombres  puedan
[48:54] 
[48:54] competir  con  mujeres  y  ganarles  en
[48:55] 
[48:55] natación  en  atletismo  hoy  al  fútbol  o
[48:57] 
[48:57] que  en  un  ring  de  boxeo  le  puedas
[48:59] 
[48:59] participar  a  una  mujer  porque  tú  te
[49:00] 
[49:00] consideras  mujer  o  que  un  preso  eh  se
[49:03] 
[49:03] autodenomina  mujer  y  entonces  Met  esa
[49:05] 
[49:05] cárcel  de  presas  de  mujeres  y  puede
[49:08] 
[49:08] acabar  a  otras  presas  o  a  funcionarias  A
[49:12] 
[49:12] lo  mejor  esto  es  un  poco  raro  no  a  lo
[49:14] 
[49:14] mejor  tenemos  que  cambiar  estas  cosas  y
[49:15] 
[49:15] volver  a  un  mundo  más  Sensato  más  normal
[49:18] 
[49:18] normal  hemos  vivido  una  época  una  época
[49:21] 
[49:21] de  de  enajenación  mental  Pero  esto  es
[49:23] 
[49:23] reversible  y  se  está  revirtiendo  muchas
[49:24] 
[49:24] cosas  hay  otras  cosas  que  notablemente
[49:27] 
[49:27] no  lo  son  no  no  lo  son  tanto  el  lo  te
[49:29] 
[49:29] hablaba  antes  del  daño  que  se  ha  hecho
[49:31] 
[49:31] estos  7  años  a  las  empresas  españolas
[49:33] 
[49:33] eso  ya  no  tiene  rión  posible  el  que  ha
[49:35] 
[49:35] perdido  su  empresa  ya  no  la  recupera  el
[49:37] 
[49:37] que  ha  perdido  su  empleo  le  va  a  costar
[49:38] 
[49:38] mucho  Sobre  todo  a  ciertas  edades  el  que
[49:41] 
[49:41] ha  sufrido  en  estos  años  pues  va  a  ser
[49:43] 
[49:43] muy  difícil  recuperarle  no  es  difícil  si
[49:46] 
[49:46] lo  intentas  ahora  si  no  intentas  es
[49:47] 
[49:47] imposible  Lu  hay  que  como  mínimo
[49:49] 
[49:49] intentarlo  como  mínimo  poner  de  tu  parte
[49:51] 
[49:51] y  luego  pues  esperar  que  haya  un  poco  de
[49:53] 
[49:53] suerte  para  que  ciertas  cosas  empiecen  a
[49:55] 
[49:55] cambiar  pero  tambén  deprisa  eh  muy
[49:58] 
[49:58] deprisa  antes  de  salir  un  poco  de  de  la
[50:01] 
[50:01] parte  económica  me  gustaría  hablar  sobre
[50:02] 
[50:02] el  tema  de  la  de  la  deuda  vale  porque  yo
[50:05] 
[50:05] es  algo  que  no  entiendo  cóm  directamente
[50:08] 
[50:08] desde  la  matriz  desde  la  Unión  Europea
[50:09] 
[50:09] se  nos  permite  endeudarnos  y  vivir  tan
[50:12] 
[50:12] por  encima  de  nuestras  posibilidades
[50:14] 
[50:14] esto  es  un  mecanismo  de  control
[50:15] 
[50:15] directamente  para  tenernos  con  el  cuello
[50:18] 
[50:18] pisado  y  y  poder  bueno  hombre  si  yo
[50:21] 
[50:22] viera  que  solo  España  es  la  que  lo  está
[50:23] 
[50:23] haciendo  te  diría  que  que  hay  alguna
[50:25] 
[50:25] fuerza  exterior  que  nos  quiere  mal  no  no
[50:26] 
[50:27] pero  no  solo  España  no  es  solo  España  e
[50:30] 
[50:30] hoy  tenemos  una  deuda  que  supone  yo  creo
[50:32] 
[50:32] que  más  o  menos  el  110  por  de  nuestro
[50:33] 
[50:33] producto  inter  perut  Es  decir  de  todo  lo
[50:36] 
[50:36] que  producimos  todos  los  españoles  cada
[50:37] 
[50:38] año  juntos  todos  debemos  eso  y  un  poco
[50:40] 
[50:40] más  un  10%
[50:41] 
[50:41] adicional  y  esto  nos  parece  normal  pero
[50:44] 
[50:44] no  es  normal  ni  siquiera  es  tradicional
[50:47] 
[50:47] eh  No  me  quiero  equivocar  pero  yo  creo
[50:49] 
[50:49] que  cuando  rajó  llega  al  gobierno  en
[50:51] 
[50:51] 2011  O  sea  que  antes  ayer  teníamos  una
[50:54] 
[50:54] deuda  pública  por  debajo  del  50%
[50:57] 
[50:57] eso  fue  ayer  eh  Y  en  estos  14  años  pues
[51:00] 
[51:00] la  hemos  multiplicado  por  más  de  dos  en
[51:02] 
[51:02] términos  relativos  en  términos  absolutos
[51:03] 
[51:03] por  muchas  veces  más  no  cuál  es  el
[51:06] 
[51:06] problema  de  esto  El  problema  es  que  la
[51:07] 
[51:07] deuda  al  final  se  paga  se  paga  claro  no
[51:11] 
[51:11] la  pagas  tú  la  paga  el  que  viene  detrás
[51:13] 
[51:13] pagan  Tus  hijos  tus  nietos  que  van  a
[51:16] 
[51:16] tener  ya  una  pesada  carga  sobre  sus
[51:18] 
[51:18] hombros  de  nuevo  estamos  algo  referencia
[51:20] 
[51:20] a  los  tipos  de  interés  Llevamos  una
[51:23] 
[51:23] década  viviendo  tipos  de  interés
[51:24] 
[51:24] anormalmente  bajos  de  verdad  el  4  y
[51:27] 
[51:27] medio  el  470  en  lo  que  estemos  hoy  no
[51:30] 
[51:30] son  tipos  altos  son  tipos  altos  comparad
[51:32] 
[51:32] a  tipos  que  hemos  conocido  incluso
[51:34] 
[51:34] negativos  que  esto  es  la  Prim  historia
[51:35] 
[51:35] que  lo  hemos  visto  no  que  fue  hace  poco
[51:37] 
[51:37] pero  tipos  del  uno  el  dos  del  tres  no
[51:39] 
[51:39] son  normales  no  son  estadísticamente  se
[51:42] 
[51:42] salen  de  la  norma  Entonces  cuando  tú
[51:45] 
[51:45] tienes  mucha  deuda
[51:47] 
[51:47] e  esto  explica  muy  bien  un  el  exar  de
[51:50] 
[51:51] los  presupuestos  de  Estados  Unidos  en  en
[51:53] 
[51:53] su  libro  worthy  fights  bueno  no  quiero
[51:56] 
[51:56] ar  mucho  pero  cuando  tú  tienes  mucha
[51:58] 
[51:58] deuda  el  propio  gobernante  ya  está  un
[52:00] 
[52:00] poco  limitado  respecto  a  lo  que  puede
[52:02] 
[52:02] hacer  con  el  presupuesto  Porque  si
[52:03] 
[52:04] tienes  mucha  deuda  una  buena  parte  de  tu
[52:06] 
[52:06] presupuesto  anual  tiene  que  ir  al
[52:07] 
[52:07] servicio  de  deuda  es  decir  al  pagar  los
[52:09] 
[52:09] intereses  de  la  deuda  que  has  heredado
[52:11] 
[52:11] más  la  que  tú  has  creado  si  Además  vas
[52:13] 
[52:13] añadiendo  más  deuda  pues  más  interés  que
[52:15] 
[52:15] tienes  que  pagar  ent  esto  mientras  te
[52:17] 
[52:17] sigan  financiando  los  mercados  porque  la
[52:18] 
[52:18] deuda  de  hace  10  años  a  10  años  vista
[52:21] 
[52:21] cuando  vence  pues  hay  que  devolverla  lo
[52:24] 
[52:24] que  pasa  es  que  los  gobiernos  hacen  la
[52:25] 
[52:25] trampa  de  volver  emitir  otro  Bono  a  10
[52:27] 
[52:27] años  mientras  todo  el  mundo  te  siga
[52:28] 
[52:28] comprando  bonos  pues  parece  como  que  no
[52:30] 
[52:30] pasa  nada  Solo  pagas  los  tipos  de
[52:32] 
[52:32] interés  o  solo  pagas  el  interés  de  la
[52:33] 
[52:34] deuda  y  mientras  ese  interés  sea  abajo
[52:35] 
[52:35] pues  parece  que  no  tiene  mucho  impacto
[52:37] 
[52:37] pero  sí  lo  tiene  porque  si  tú  quieres
[52:39] 
[52:39] gastar  en  defensa  o  en  educación  me  da
[52:41] 
[52:41] igual  en  sanidad  o  en  justicia  en  lo  que
[52:44] 
[52:44] sea  tu  capacidad  de  decisión  como
[52:46] 
[52:46] presidente  se  ve  drásticamente  reducida
[52:49] 
[52:49] por  la  necesidad  de  pagar  la  deuda  que
[52:52] 
[52:52] has  acumulado  más  la  que  has  recibido  de
[52:54] 
[52:54] antes  y  además  es  una  deuda  que  vas
[52:56] 
[52:56] pasando  a  las  siguientes  generaciones  si
[52:58] 
[52:58] encima  la  incrementas  pues  te  encuentras
[53:01] 
[53:01] con  que  hoy  un  español  de  hoy  Pues  debe
[53:04] 
[53:04] más  o  menos  más  o  menos  30.000  aparte  de
[53:07] 
[53:07] lo  que  tengas  de  hipoteca  lo  que  tengas
[53:09] 
[53:09] de  préstamos  personales  de  lo  que  tengas
[53:10] 
[53:10] de  deuda  uno  que  nace  eh  al  nacer  al
[53:13] 
[53:13] nacer  30.000  entonces  claro  es  una
[53:15] 
[53:15] familia  de  tres  o  cuatro  fam  cuatro
[53:17] 
[53:17] personas  no  es  como  si  tuviera  una
[53:19] 
[53:19] hipoteca  de  120,000  pero  que  estos  120  a
[53:22] 
[53:22] mí  no  me  los  ha  dado  nadie  ya  pero  es
[53:24] 
[53:24] que  a  usted  le  toca  pagar  120  1000  eur
[53:26] 
[53:26] los  vas  a  pagar  eh  los  vas  a  pagar  o  vía
[53:29] 
[53:29] inflación  que  es  la  el  impuesto  de  las
[53:32] 
[53:32] clases  medias  o  directamente  vía
[53:34] 
[53:34] impuestos  Claro  que  tú  nazcas  ya  con  esa
[53:36] 
[53:36] que  tú  arranques  ya  con  ese  pasivo  con
[53:39] 
[53:39] esa  carga  a  tus  espaldas  pues  dificulta
[53:41] 
[53:41] muchísimo  tu  tu  existencia  tu  vida  tus
[53:45] 
[53:45] negocios  tu  tus  oportunidades  porque  ya
[53:47] 
[53:47] tienes  una  carga  que  tienes  que  pagar
[53:48] 
[53:48] pase  lo  que
[53:49] 
[53:49] pase  en  Europa  se  ha  relajado  muchísimo
[53:52] 
[53:52] el  Los  criterios  de  deuda  a  raíz  del  de
[53:55] 
[53:55] las  pandemias  Bueno  pues  entender  que
[53:57] 
[53:57] temporalmente  un  año  donde  pasaron  cosas
[54:00] 
[54:00] dramáticas  donde  el  gobierno  encima
[54:01] 
[54:01] empeoró  las  cosas  bueno  bien  pero  ya
[54:03] 
[54:03] tenemos  que  volver  a  un  una  s  normalidad
[54:06] 
[54:06] y  tenemos  que  empezar  a  reducir  el
[54:08] 
[54:08] tamaño  de  deuda  que  se  puede  hacer  dos
[54:09] 
[54:09] de  dos  maneras  o  no  dándote  más  y
[54:12] 
[54:12] creciendo  mucho  de  manera  que  el  peso
[54:13] 
[54:13] relativo  de  deuda  va  bajando  por  el  mero
[54:15] 
[54:16] hecho  de  que  tu  producto  bruto  va
[54:18] 
[54:18] subiendo  o  bueno  en  el  óptimo  empezar  a
[54:20] 
[54:20] crear  presupuestos  con  superh  habit  es
[54:22] 
[54:22] decir  gastando  menos  de  lo  que  ingresas
[54:24] 
[54:25] y  con  ese  superhit  ir  amortizando  la
[54:26] 
[54:26] deuda  pero  de  una  manera  u  otro  tenemos
[54:28] 
[54:29] que  hacerlo  Eso  sí  llevamos  más  de  20
[54:30] 
[54:30] años  y  ver  un  super  hábit  en  España  pero
[54:32] 
[54:32] otros  países  lo  están  haciendo  caso
[54:34] 
[54:34] Argentina  argentina  se  ha  producido  el
[54:36] 
[54:36] primer  super  hábit  no  de  20  años  yo
[54:38] 
[54:39] diría  Casi  casi  de  la  historia  no  estoy
[54:40] 
[54:40] exagerando  pero  el  primer  superh  habit
[54:42] 
[54:42] en  décadas  es  decir  por  primera  vez  hay
[54:43] 
[54:43] un  gobierno  que  gasta  un  poquito  menos
[54:45] 
[54:45] de  lo  que  ingresa
[54:47] 
[54:47] eh  eh  cualquier  madre  o  Padre  de  Familia
[54:50] 
[54:50] Sensato  lo  entiende  Procura  gastar  un
[54:52] 
[54:52] poquito  menos  de  que  ingresa  oig  es  que
[54:54] 
[54:54] hubo  un  año  donde  pasó  no  sé  qué  extra
[54:56] 
[54:56] un  año  para  eso  tenemos  ahorros  Pues
[54:58] 
[54:58] porque  hubo  un  niño  que  se  puso  enfermo
[54:59] 
[54:59] o  hubo  un  viaje  que  nos  hicimos  a
[55:01] 
[55:01] Disneyland  París  o  chicos  nos  compramos
[55:04] 
[55:04] un  un  coche  Bueno  si  te  compras  una  casa
[55:06] 
[55:06] es  otra  cosa  porque  eso  es  para  muchos
[55:07] 
[55:07] años  pero  en  general  tú  gastas  menos  de
[55:09] 
[55:09] lo  que  ingresas  si  no  estás  generando  un
[55:11] 
[55:11] desequilibrio  que  sabes  que  va  a  acabar
[55:12] 
[55:12] mal  lo  que  tú  sabes  que  va  a  acabar  mal
[55:15] 
[55:15] a  nivel  personal  aplícatelo  a  nivel
[55:17] 
[55:17] nacional  porque  es  lo  mismo  dices  que  la
[55:20] 
[55:20] deuda  se  devuelve  con  la
[55:23] 
[55:23] inflación  te  refieres  Claro  a  mí  me  Y
[55:26] 
[55:26] esto  es  importante  que  se  que  se
[55:28] 
[55:28] entienda  también  en  casa  el  lo
[55:31] 
[55:31] silencioso  que  es  la  inflación  como
[55:33] 
[55:33] impuestos  en  el  momento  porque  el  irpf
[55:35] 
[55:35] Cuándo  fue  la  última  vez  que  se  ajustó
[55:37] 
[55:37] bueno  Esto  ni  se  acuerda  la  gente  no  es
[55:40] 
[55:40] decir  para  entender  irpf  tiene  unas
[55:42] 
[55:42] tablas  entonces  tú  pagas  un  porcentaje
[55:44] 
[55:44] en  función  de  lo  que  ingresas  no  en  este
[55:46] 
[55:46] tramo  pagas  el  22  en  este  tramo  el  23  en
[55:48] 
[55:48] este  tramo  el  24  Claro  pero  si  van
[55:51] 
[55:51] pasando  los  años  y  la  inflación  va
[55:53] 
[55:53] haciendo  que  aunque  tú  ganes  más  tu
[55:54] 
[55:55] poder  adquisitivo  no  sea  Imagínate  que
[55:57] 
[55:57] te  suben  todos  los  años  lo  mismo  que  la
[55:59] 
[55:59] inflación  Si  todos  los  años  ganas  o
[56:01] 
[56:01] ganas  un  poco  más  el  equivalente  a  lo
[56:03] 
[56:03] que  ha  subido  el  coste  de  la  vida
[56:05] 
[56:05] entonces  tu  capacidad  adquisitiva  es  la
[56:06] 
[56:06] misma  Aunque  numéricamente  tú  ganes  más
[56:09] 
[56:09] claro  si  no  cambian  esas  tablas  tú  vas
[56:11] 
[56:11] pasando  de  un  tramo  a  otro  y  te  van
[56:13] 
[56:13] quitando  más  impuestos  entonces  lo  que
[56:17] 
[56:17] comúnmente  se  conoce  como  deflactar  la
[56:18] 
[56:18] tabla  irpf  es  decir  ajustarla  a  la
[56:21] 
[56:21] inflación  para  que  gente  que  no  gana  más
[56:23] 
[56:23] en  términos  reales  que  no  tiene  más
[56:24] 
[56:24] poder  adquisitivo  no  pague  más  más
[56:26] 
[56:26] impuestos  bueno  es  que  eso  tia  que  estar
[56:28] 
[56:28] en  la  Constitución  casi  o  sea  porque  es
[56:30] 
[56:30] es  un  asalto  es  un  atraco  toal  Pero  por
[56:33] 
[56:33] eso  te  decía  antes  que  hay  que  dar  un
[56:35] 
[56:35] poco  de  formación  económica  a  la  gente
[56:36] 
[56:36] para  que  estas  cosas  las  entienda  y  y
[56:38] 
[56:38] pueda  protestar  y  pueda  exigir  no  s  es
[56:40] 
[56:41] muy  fuerte  que  se  salga  de  la
[56:42] 
[56:42] educación  obligatoria  y  y  no  se  sepa  lo
[56:46] 
[56:46] que  es  una  Tae  Por  ejemplo  si  no  lo  que
[56:49] 
[56:49] es  una  Tae  pues  es  mucho  más  difícil  que
[56:51] 
[56:51] contrates  una  hipoteca  con  mero
[56:52] 
[56:52] conocimiento  de  lo  que  estás  haciendo  No
[56:54] 
[56:54] pero  tampoco  por  el  lado  positivo  no
[56:55] 
[56:55] vamos  sobre  las  cosas  malas  no  te
[56:58] 
[56:58] hablaba  antes  de  la  octava  maravilla  del
[56:59] 
[56:59] mundo  que  es  la  tasa  de  capitulación
[57:01] 
[57:01] compuesta  no  de  Si  la  gente  entendiera
[57:05] 
[57:05] el  potencial  que  tiene  invertir  desde
[57:08] 
[57:08] pronto  Aunque  una  sea  una  cantidad  muy
[57:10] 
[57:10] pequeña  pero  recurrentemente  y  cómo  eso
[57:13] 
[57:13] crece  de  manera  exponencial  exponencial
[57:15] 
[57:15] quiere  decir  que  va  más  rápido  que  una
[57:16] 
[57:16] línea  recta  sino  que  va  creciendo  sobre
[57:19] 
[57:19] lo  que  ha  crecido  sobre  lo  que  ha
[57:20] 
[57:20] crecido  es  decir  que  coge  una  curva  que
[57:21] 
[57:21] enseguida  coge  mucha  velocidad  luego  te
[57:24] 
[57:24] beneficia  mucho  la  gente  eh  ahorraría  de
[57:26] 
[57:27] otra  manera  te  pongo  un  ejemplo  mira
[57:29] 
[57:30] cuánto  crees  que  es  una  buena  pensión
[57:33] 
[57:33] hoy  en  día  cuánto  sería  una  buena
[57:34] 
[57:34] pensión  para  una  persona  mayor  pero
[57:36] 
[57:36] buena  pensión  no  de  supervivencia  sino
[57:38] 
[57:38] decir  este  tío  maneja  pasta  o  sea  cuánto
[57:41] 
[57:41] necesita  una  persona  para  vivir  una
[57:43] 
[57:43] persona  mayor  si  una  pensión  de  X  es
[57:45] 
[57:45] mucho  Cuánto  dices  es  mucho  o  está  bien
[57:48] 
[57:48] está  bien  Dime  una  cantidad  eh  No  sé
[57:50] 
[57:50] 1600  1500  vamos  a  pedir  que  sea  ya  un
[57:52] 
[57:52] poquito  más  amp  3000  no  tengo  que  sacar
[57:55] 
[57:55] una  pensión  de  3000  que  yo  creo  que  ni
[57:56] 
[57:56] hay  eh  3,000  al  mes  sería  muy  buena
[57:59] 
[57:59] pensión  no  vale  Yo  digo  para  poder  vivir
[58:01] 
[58:01] o  sea  pero  para  vivir  bien  no  Ah  bueno
[58:04] 
[58:04] la  persona  mayor  ya  tiene  la  casa  pagada
[58:06] 
[58:06] que  ya  tiene  muchos  gastos  no  sí  sí
[58:08] 
[58:08] Bueno  entonces  un  niño  que  nazca  hoy  Si
[58:11] 
[58:11] queremos  que  tenga  una  pensión  de  3000
[58:13] 
[58:13] del  equivalente  a  3000  eh  o  sea  3000  del
[58:16] 
[58:16] futuro
[58:17] 
[58:17] eh  vamos  a  decir  que  se  jubila  a  los  67
[58:20] 
[58:20] es  un  niño  que  nace  hoy  no  trabaja  hasta
[58:22] 
[58:22] los  22  o  lo  que  sea  y  luego  se  jubila  67
[58:26] 
[58:26] y  Todavía  vive  25  años  más  por  ser
[58:28] 
[58:28] generoso  porque  nuestra  esperanza  de
[58:30] 
[58:30] vida  es  menor  que  eso  no  Bueno  pues  si
[58:32] 
[58:32] ese  niño  tuviera  una  cierta  cantidad  de
[58:34] 
[58:34] dinero  hoy  y  la  invirtiera  a  una  tasa  en
[58:37] 
[58:37] términos  reales  del  7,6  es  como  el  10  en
[58:40] 
[58:40] términos  nominales  dices  eso  es  mucho
[58:41] 
[58:41] Bueno  eso  es  lo  que  ha  hecho  Stand  Plus
[58:43] 
[58:43] 500  total  los  últimos  10  25  y  50  años  a
[58:46] 
[58:46] 10  años  no  de  aquí  al  domingo  pero  10  15
[58:49] 
[58:49] 25  50  años  lo  sacas  bien  si  ese  niño  Hoy
[58:54] 
[58:54] le  pones  un  un  cierto  importe  en  cuenta
[58:56] 
[58:56] y  lo  inviertes  de  esa  manera  con  la  tasa
[58:58] 
[58:58] de  capación  compuesta  re  invirtiendo  los
[59:00] 
[59:00] dividendos  y  sin  sin  factura  fiscal  si
[59:02] 
[59:02] le  permites  que  invierta  para  su  pensión
[59:05] 
[59:05] para  que  tenga  3000  al  mes  durante  25
[59:09] 
[59:09] años  cuánto  crees  que  habría  que  ponerle
[59:11] 
[59:11] en  cuenta  hoy  ese  niño  tiene  una
[59:13] 
[59:13] cantidad  Con  qué  recurrencia  una  vez  One
[59:17] 
[59:17] time  una  vez  un  importe  de  hoy  el  niño
[59:20] 
[59:20] nace  hoy  y  por  su  bautizo  recaudo  una
[59:22] 
[59:22] cantidad  entre  todos  los  invitados
[59:24] 
[59:24] cuánto  crees  que  tengo  que  recaudar  una
[59:26] 
[59:26] vez  y  ponerlo  en  cuenta  para  que  67  años
[59:29] 
[59:29] de  tasa  capitación  compuesta  al  7,6  en
[59:32] 
[59:32] términos  descontando  la  inflación  eh
[59:34] 
[59:34] tenga  cuando  se  jubile  se  pone  bastante
[59:36] 
[59:36] vertical  la  el  equivalente  de  3000  al
[59:38] 
[59:38] mes  durante  25  años  di  una  cantidad
[59:39] 
[59:39] cuánto  hay  que  recaudar  entre  el  padrino
[59:41] 
[59:41] los  tíos  los  abuelos  One  time  ya  te  voy
[59:46] 
[59:46] dec
[59:49] 
[59:49] 3000  te  repito  Si  tú  no  le  bautizo  de  tu
[59:52] 
[59:52] hijo  recaud  3000  Pon  ya  a  todo  meter  que
[59:57] 
[59:57] el  estado  Te  dira  1500  no  en  la  época  de
[59:59] 
[59:59] zapatero  había  un  cheque  bebé  pon  que  el
[60:00] 
[60:00] estado  Te  permita  te  dé  10000  y  que
[60:03] 
[60:03] entre  los  demás  invitados  del  bautizo  en
[60:05] 
[60:05] vez  de  un  sonajero  un  Babi  no  no
[60:10] 
[60:10] Ponme  100  cada  uno  de  los  15  invitados
[60:12] 
[60:12] otros  15  eur  más  1500  que  me  cobo  tengo
[60:14] 
[60:14] 3000  a  ese  niño  se  le  inviertes  hoy  Wow
[60:17] 
[60:17] No  lo  toca  ni  le  quitas  un  euro  de
[60:20] 
[60:20] impuestos  durante  67  años  tendrá  3000  al
[60:23] 
[60:23] mes  en  dinero  del  futuro  que  será  mucho
[60:25] 
[60:25] más  3000  pero  capacidad  adquisitiva
[60:27] 
[60:27] equivalente  hoy  a  3000  durante  25  años
[60:31] 
[60:31] eso  son  las  matemáticas  financieras  eso
[60:33] 
[60:33] es  la  tasa  de  capitalización  compuesta
[60:34] 
[60:34] eso  son  los  mercados  de  capitales  que
[60:35] 
[60:35] existen  ya  desde  hace  muchos  años  Oye
[60:38] 
[60:38] aprendamos  enseñemos  esto  en  los
[60:39] 
[60:40] colegios  no  digo  esto  en  concreto  pero
[60:41] 
[60:41] enseñemos  lo  que  es  una  tasa  de
[60:43] 
[60:43] descuento  una  tasa  anual  equivalente  una
[60:45] 
[60:45] tasa  capitalización  lo  que  es  un  capital
[60:47] 
[60:47] invertido  y  reinvertido  con  sus
[60:48] 
[60:48] dividendos  año  tras  año  expliquemos  lo
[60:50] 
[60:50] que  son  los  mercados  de  capitales  los
[60:51] 
[60:51] riesgos  que  tienen  también  siemp  siempre
[60:53] 
[60:54] me  pareció  inexplicable
[60:56] 
[60:56] que  salgas  del  colegio  y  lo  he  dicho
[60:58] 
[60:58] muchas  veces  en  este  podcast  digo  da
[60:59] 
[60:59] igual  a  lo  que  te  dediques  puede  ser
[61:00] 
[61:00] camionero  empresario  o  o  o  o  striper
[61:05] 
[61:05] todo  el  mundo  maneja  dinero  claro  todo
[61:07] 
[61:07] el  mundo  y  lo  mínimo  es  aprender  no  sea
[61:09] 
[61:09] antes  de  aprender  las  capas  de  un  volcán
[61:11] 
[61:11] y  y  la  morfosintaxis  Oye  vamos  a
[61:14] 
[61:14] aprender  que  qué  es  esto  que  manejamos
[61:15] 
[61:16] todos  los  días  cómo  funciona  y  Cómo
[61:18] 
[61:18] podemos  optimizarlo  noes  Pues  no  O  sea
[61:20] 
[61:20] por  lo  menos  habrá  cambiado  con  los  años
[61:23] 
[61:23] entiendo  pero  para  mí  eco  ía  que  te
[61:26] 
[61:26] enseñaban  un  balance  y  poco
[61:29] 
[61:29] más  era  una  optativa  en  segundo
[61:32] 
[61:32] bachillerato  no  hace  falta  llegar  a
[61:33] 
[61:33] tanto  y  ya  pero  pero  con  un  mínimo  de
[61:37] 
[61:37] matemáticas  pero  un  mínimo  eh  Y  un
[61:39] 
[61:39] mínimo  de  economía  para  la  vida  en  un
[61:41] 
[61:41] año  eh  segundo  bachillerato  me  vale
[61:43] 
[61:43] segundo  bachillerato  porque  antes  de  eso
[61:45] 
[61:45] a  lo  mejor  no  estás  preparado  Pero  el
[61:47] 
[61:47] segundo  bachillerato  que  ya  estás  A  lo
[61:48] 
[61:48] mejor  trabajando  los  veranos  que  ya
[61:50] 
[61:50] generas  unos  ingresos  que  que  puede  que
[61:53] 
[61:53] tengas  un  trabajo  temporal  que  puede  que
[61:55] 
[61:55] estés  pensando  en  a  que  me  dedicar  el
[61:57] 
[61:57] futuro  y  cómo  genera  esto  ingresos  y
[61:58] 
[61:58] Cómo  afecta  mi  futuro  Oye  enseñar  estas
[62:01] 
[62:01] cosas  eh  yo  creo  que  es  básico  básico
[62:04] 
[62:04] básico  antes  que  enseñar  géneros  y  y
[62:08] 
[62:08] leyes  de  igualdad  y  chorradas  esas  y  no
[62:10] 
[62:10] quiero  ni  saber  y  agendas  203  y  total
[62:14] 
[62:14] todo  ese  rollo  o  sea  y  no  es  tan
[62:16] 
[62:16] complicado  de  verdad  eh  No  es  tan
[62:17] 
[62:17] complicado  pero  hay  que  saber  un  poquito
[62:18] 
[62:18] Iván  empezamos  hablando  del  del  psoe
[62:21] 
[62:21] antes  al  principio  yo  a  ver  estoy  un
[62:23] 
[62:23] poco  desconectado  de  la  política
[62:24] 
[62:24] española  pero  todo  lo  que  escucho
[62:26] 
[62:26] últimamente  son  bueno  que  parece  que
[62:29] 
[62:29] alguno  acabará  siendo  mi  vecino  por  ahí
[62:31] 
[62:31] en  Dominicana  cuent  por  yo  creo  que  ya
[62:33] 
[62:33] tienes  algunos  vecinos  del  psoe  creo  ya
[62:35] 
[62:35] tienes  algunos  los  tengo  ubicados  además
[62:38] 
[62:38] viven  cerquita  y  y  digo  no  sé  se
[62:42] 
[62:42] escuchan  muchos  escándalos  en  general  no
[62:44] 
[62:44] que  si  lo  de  begoña  que  si  Cómo  se  llama
[62:48] 
[62:48] Montero  la  hacienda  cuentas  en
[62:51] 
[62:51] Dominicana  escándalos  sea  todo  lo  de
[62:53] 
[62:53] Aldama  últimamente  crees  que  y  siente
[62:56] 
[62:56] para  que  pueda  caer  el  psoe  con  esto  o
[62:59] 
[62:59] parece  que  que  bueno  yo  tengo  la
[63:00] 
[63:00] sensación  de  que  estamos  de  que  la  gente
[63:01] 
[63:01] está  Ya
[63:03] 
[63:03] tan
[63:05] 
[63:05] saturada  son  tantas  las  noticias  y  se
[63:08] 
[63:08] acumulan  tan  deprisa  que  te  hacen
[63:09] 
[63:09] olvidarla  Del  día  anterior  no  decir  eh
[63:13] 
[63:13] pizas  con  delsi  sus  maletas  sigues  con  o
[63:17] 
[63:17] sea  pero  vas  enganchando  uno  tras  otra
[63:19] 
[63:19] eso  me  falta  y  parece  como  si  no  pasara
[63:21] 
[63:21] nada  porque  pasan  tantas  cosas  y  ninguna
[63:23] 
[63:23] tiene  consecuencias  Porque  ninguna  acaba
[63:25] 
[63:25] con  el  presidente  dimitiendo  noas  que  se
[63:28] 
[63:28] ha  perdido  la  vergüenza  diría  yo  no  un
[63:30] 
[63:30] poco  se  ha  perdido  la  vergüenza  y  la
[63:31] 
[63:31] capacidad  de  sorpresa  no  es  que  es  muy
[63:33] 
[63:33] diil  que  te  sorprenda  con  nada
[63:35] 
[63:35] eh  Muy  muy  difícil  y  luego  como  tienes
[63:38] 
[63:38] un  presidente  Oye  que  ha  habido  altos
[63:41] 
[63:41] cargos  políticos  de  otros  países  que  han
[63:42] 
[63:42] dimitido  porque  le  han  encontrado  un
[63:45] 
[63:45] plagio  en  su  tesis  doctoral  hace  30  años
[63:48] 
[63:48] no  pero  por  cosas  así  aquí  tenemos  un
[63:51] 
[63:51] presidente  ha  presentado  una  un  libro  de
[63:54] 
[63:54] una  tesis  doctoral  que  no  es  que  no  haya
[63:55] 
[63:55] escrito  es  que  no  ha  leído  yo  creo  no  y
[63:56] 
[63:56] no  pasa  nada  y  luego  resulta  que  su
[63:58] 
[63:58] mujer  que  no  pasa  nada  su  hermano  ni
[64:00] 
[64:00] conoce  dónde  trabaja  no  le  pasa  nada  su
[64:02] 
[64:02] ministro  de  fomento  que  es  la  cartera
[64:04] 
[64:04] donde  se  dan  más  contratos  públicos  en
[64:06] 
[64:06] la  historia  de  España  tal  se  lo  lleva  a
[64:07] 
[64:07] crudo  y  además  tiene  una  señorita  que  no
[64:09] 
[64:09] es  exactamente  su  novia  que  se  paga  con
[64:11] 
[64:11] fondos  No  pasa  nada  pero  y  una  tras  otra
[64:14] 
[64:14] tras  otra  y  hemos  perdido  la  capacidad
[64:16] 
[64:17] ya  de  de  de  impacto  O  sea  ya  es  como  que
[64:19] 
[64:20] no  te  no  te  impresiona  nada  y  ellos  por
[64:22] 
[64:22] supuesto  no  se  es  ocurre  y  mi  ti  bajo
[64:25] 
[64:25] ningú  concepto  te  recuerdo  que  este
[64:26] 
[64:26] presidente  dijo  que  era  el  presidente  de
[64:28] 
[64:28] honradez  y  tal  hizo  dimitir  a  un
[64:30] 
[64:30] ministro  suyo  Al  poco  tiempo  llegar  Maxi
[64:33] 
[64:33] muerta  porque  tenía  una  sociedad  donde
[64:36] 
[64:36] tenía  unos  activos  que  no  es  ni  ilegal  o
[64:40] 
[64:40] sea  le  hicieron  dimitir  por  algo  que  no
[64:41] 
[64:41] era  ilegal  pero  que  era  inmoral  inmoral
[64:43] 
[64:43] según  su  punto  de  vista  muy  discutible
[64:45] 
[64:45] chico  eh  si  haces  emitir  a  uno  por  una
[64:49] 
[64:49] presunta  inmoralidad  algo  que  no  es  ni
[64:51] 
[64:51] siquiera  ilegal  Oye  todo  lo  demás  qu  me
[64:53] 
[64:53] dices  o  sea  todo  lo  demás  es  para  que
[64:55] 
[64:55] invitas  tú  y  por  ti  por  todos  tus
[64:57] 
[64:57] compañeros  No  como  decíamos  tienes  que
[64:58] 
[64:58] mitir  todos  pero  bueno  ha  ido  cambiando
[65:00] 
[65:00] el  relato  y  la  gente  le  apoya  y  bueno
[65:04] 
[65:04] por  lo  menos  no  gobierna  ultraderecha  no
[65:05] 
[65:05] O  sea  que  muy  bien  menos  mal  y  y  y  en
[65:08] 
[65:08] este  punto  qué  crees  que  debería  pasar
[65:10] 
[65:10] para  que  Pedro  Sánchez  se  fuera  por  su
[65:13] 
[65:13] propio  pie  no  O  sea  voluntariamente  no
[65:16] 
[65:16] se  va  a  ir  nunca  no  se  va  a
[65:18] 
[65:18] ir  es  posible  que  el  futuro  judicial  se
[65:21] 
[65:21] ponga  bastante
[65:23] 
[65:23] negro  es  posible
[65:27] 
[65:27] pero  también  está  intentando  medrar  con
[65:29] 
[65:29] todo  su  intervencionismo  no  conoce
[65:31] 
[65:31] límites  no  también  el  sistema  judicial
[65:33] 
[65:33] la  fiscalía  ha  creado  el  tribunal
[65:36] 
[65:36] constitucional  o  ha  creado  ha  hecho  que
[65:38] 
[65:39] el  tribunal  constitucional  sea  algo  así
[65:40] 
[65:40] como  un  último  tribunal  de  casación  por
[65:42] 
[65:42] encima  del  supremo  el  s  supremo  no
[65:44] 
[65:44] cuando  no  es  esa  su  su  función  la  ha
[65:46] 
[65:46] llenado  de  comisarios  políticos  que  no
[65:48] 
[65:48] son  jueces  y  magistrados  hay  otro
[65:50] 
[65:50] partido  que  que  es  el  PP  que  colaboró
[65:52] 
[65:52] con
[65:53] 
[65:53] ellos  ha  saltado  el  tribunal  de  cuentas
[65:55] 
[65:55] Salt  bueno  son  tantas  cosas  que  circulan
[65:57] 
[65:57] por  ahí  WhatsApp  con  las  60
[65:59] 
[65:59] instituciones  que  ha  saltado  no  Entonces
[66:01] 
[66:01] no  de  aquí  no  le  echa  a  nadie  salvo  que
[66:05] 
[66:05] la  derecha  presente  un  proyecto
[66:07] 
[66:07] ilusionante  un  proyecto  un  poco
[66:08] 
[66:08] esperanzador  un  proyecto  que  inspira  a
[66:10] 
[66:10] la  gente  y  que  que  prometa  una  España
[66:14] 
[66:14] mejor  no  y  ent  ahí  la  gente  ya  si  vuele
[66:16] 
[66:16] a  votar  lo  mismo  Pues  chico  Oye  me  voy  a
[66:18] 
[66:18] buscar  sitio  contigo  en  Dominicana
[66:20] 
[66:20] no  es  una  forma  de  hablar  eh  No  no  estoy
[66:23] 
[66:23] diciendo  que  V  a  ir  pero  claro  Hay  que
[66:26] 
[66:26] presentar  una  alternativa  que  sea
[66:28] 
[66:28] ilusionante  y  que  y  que  sea  inspiradora
[66:29] 
[66:29] para  la  gente  yo  yo  que  genere  confianza
[66:32] 
[66:32] percibo  cierta  ilusión  por  el  movimiento
[66:34] 
[66:34] que  se  ve  a  nivel  internacional  no  milei
[66:37] 
[66:37] Trump  con  elon  musk  todo  el  ruido  que  se
[66:39] 
[66:39] está  haciendo  el  cambio  que  que  como
[66:41] 
[66:41] decías  es  bastante  palpable  bastante
[66:45] 
[66:45] brusco  bastante  rápido  y  se  siente  no  es
[66:47] 
[66:47] como  que  dan  dan  esperanzas  pero  estoy
[66:49] 
[66:49] de  acuerdo  que  que  falta  un  poco  ese  ese
[66:52] 
[66:52] bueno  y  falta  que  ese  movimiento
[66:54] 
[66:54] encuentre  aquí  gente  que  lo  defienda
[66:56] 
[66:56] eh  de  manera  abierta  y  y  constante  no
[67:00] 
[67:00] e  Pero  es  verdad  que  nos  están  poniendo
[67:02] 
[67:02] muy  fácil  pero  si  es  que  eh  La
[67:05] 
[67:05] motosierra  de  mi  ley  eh  que  suena  como
[67:08] 
[67:08] una  cosa  así  muy  abstracta  pero  luego
[67:09] 
[67:09] tiene  una  concreción  muy  clara  no  decir
[67:11] 
[67:11] eh  Hay  un  ministro  que  se  dedica  solo  a
[67:13] 
[67:13] esto  a  reducir  el  tamaño  de  estado  que
[67:14] 
[67:14] va  cerrando  ministerios  que  va  haciendo
[67:16] 
[67:16] que  otros  sean  más  eficientes  no  hay  un
[67:18] 
[67:18] vídeo  por  ahí  que  circulada  que  me  gustó
[67:20] 
[67:20] mucho  que  enseñaba  dos  montones  de
[67:21] 
[67:21] papeles  no  entonces  uno  decía  estos
[67:23] 
[67:23] papeles  corresponden  a  todas  aquellas
[67:25] 
[67:25] cosas  que  el  gobierno  puede  hacer  mejor
[67:27] 
[67:27] de  manera  más  eficiente  con  menos  coste
[67:30] 
[67:30] para  el  ciudadano  simplificando  la
[67:32] 
[67:32] interacción  entre  ciudadano  y
[67:33] 
[67:33] Administración  pública  y  luego  hay  todas
[67:35] 
[67:35] estas  cosas  que  el  estado  no  tiene  ni
[67:37] 
[67:37] que  hacer  esto  se  cierra  directamente  no
[67:39] 
[67:39] es  cuestión  hacerlo  más  eficiente  es  que
[67:40] 
[67:40] no  hay  ni  que  hacerlo  ponía  al  ejemplo
[67:42] 
[67:42] el  Ministerio  de  vivienda  no  fuera  se
[67:43] 
[67:43] cierra  directamente  Bueno  todavía  no  he
[67:46] 
[67:46] visto  en  España  nadie  que  diga  vamos  a
[67:48] 
[67:48] cerrar  todas  estas  unidades  del  negocio
[67:50] 
[67:50] de  negocio  de  los  políticos  y  vamos  a
[67:54] 
[67:54] mejorar  la  e
[67:56] 
[67:56] de  toda  esta  parte  Por  cierto  tenemos  la
[67:58] 
[67:58] tendencia  a  creer  que  el  estado  es
[68:00] 
[68:00] ineficiente  cosa  que  que  es
[68:02] 
[68:02] absolutamente  cierta  si  te  pones  del
[68:03] 
[68:03] lado  de  la  provisión  del  servicio  pero
[68:06] 
[68:06] el  estado  suficiente  cuando  quiere
[68:08] 
[68:08] Cuándo  quiere  ser  eficiente  por  los
[68:09] 
[68:09] ingresos  tenemos  hacienda  pública  o  la
[68:12] 
[68:12] agencia  tributaria  más  eficiente  del
[68:14] 
[68:14] mundo  pero  con  mucha  diferencia  hay
[68:16] 
[68:16] muchísima  tecnología  aplicada  la  agencia
[68:19] 
[68:19] tributaria  son  capaces  de  casar  datos  y
[68:21] 
[68:21] cruzar  datos  y  encontrar  disparidades
[68:24] 
[68:24] Entre  tu  declaración  trimestral  de  IVA  y
[68:27] 
[68:27] la  de  tu  proveedor  donde  salta  por  10
[68:29] 
[68:29] céntimos  y  te  envía  automáticamente  una
[68:32] 
[68:32] comprobación  la  NASA  sí  es  la  NASA  no  o
[68:35] 
[68:35] el  lado  de  las  multas  No  si  tú  quies  de
[68:38] 
[68:38] tenerife  ahora  alquilas  un  coche  en
[68:39] 
[68:39] Zamora  eh  Y  te  cogen  a  1  km  por  encima
[68:43] 
[68:43] de  la  velocidad  en  la  Coruña  te  llega
[68:47] 
[68:47] Cómo  que  te  llega  o  sea  te  identifica  un
[68:49] 
[68:49] coche  de  noche  con  cámara  de  visión
[68:51] 
[68:51] nocturna  una  precisión  milimétrica  sabe
[68:54] 
[68:54] exactamente  a  qué  hora  A  qué  velocidad
[68:55] 
[68:55] ibas  conecta  con  la  base  de  datos  de  la
[68:58] 
[68:58] agencia  alquiler  de  coches  identifica  al
[69:00] 
[69:00] conductor  te  manda  una  carta  sin  que
[69:03] 
[69:03] medie  mano  humana  y  te  casca  la  multa  y
[69:06] 
[69:06] si  no  la  pagas  te  manda  una  segunda  y
[69:08] 
[69:08] estáa  una  tercera  después  de  la  tercera
[69:09] 
[69:09] si  no  has  pagado  te  escanea  las  cuentas
[69:11] 
[69:11] a  tu  nombre  del  banco  te  saca  la  pasta
[69:13] 
[69:13] tú  dices  esto  tío  en  Texas  y  hay  una
[69:15] 
[69:15] matanza  en  un  edificio  Federal  que  el
[69:17] 
[69:17] estado  te  saca  la  pasta  Sí  sí  el  estado
[69:19] 
[69:19] te  saca  la  pasta  de  la  cuenta  pero  esto
[69:21] 
[69:21] es  eficiencia  esto  es  eh  tecnología  al
[69:25] 
[69:25] Servicio  del  Estado  Entonces  si  el
[69:27] 
[69:27] estado  sabe  hacerlo  cuando  quiere  que  es
[69:29] 
[69:29] de  lado  de  la  extracción  del  ingreso
[69:31] 
[69:31] porque  no  es  capaz  de  hacerlo  del  lado
[69:33] 
[69:33] de  la  provisión  del  servicio  Por  qué  no
[69:35] 
[69:35] hay  tecnología  adaptada  a  la  a  la
[69:37] 
[69:37] Justicia  con  16  o  17  sistemas  que  no  se
[69:39] 
[69:39] hablan  entre  ellos  por  qué  no  hay
[69:40] 
[69:40] tecnología  en  sanidad  Por  qué  no  hay
[69:42] 
[69:42] tecnología  en  educación  Por  qué  no  hay
[69:44] 
[69:44] tecnología  en  todos  los  ámbitos  donde  el
[69:46] 
[69:46] gobierno  o  el  estado  te  tiene  que
[69:47] 
[69:47] proveer  a  ti  el  servicio  porque  no  les
[69:49] 
[69:49] da  la  gana  pero  si  quisieran  est  puede
[69:52] 
[69:52] ser  suficiente  y  España  lo  ha  demostrado
[69:54] 
[69:54] eh  España  es  un  modelo  digo  del  lado  de
[69:56] 
[69:56] Hacienda  Cos  es  luego  lo  que  hagan
[69:58] 
[69:58] algunos  inspectores  que  es  un  modelo  de
[70:00] 
[70:00] lo  que  no  hay  que  hacer  pero  en  fin  pero
[70:02] 
[70:02] desde  el  punto  de  vista  de  la  gestión
[70:03] 
[70:03] tributaria  o  de  la  gestión  de  la
[70:05] 
[70:05] Administración  pública  es  lo  más
[70:06] 
[70:06] eficiente  que  hay  en  el  mundo  pero  riete
[70:08] 
[70:08] de  Singapur  riete  de  Suiza  riete  de
[70:10] 
[70:10] Estados  Unidos  de  de  Inglaterra  O  sea  no
[70:14] 
[70:14] hay  nada  parecido  ag  funcionar  funciona
[70:16] 
[70:16] funcionar  o  de  la  igt  O  sea  Fíjate  que
[70:19] 
[70:19] hay  complejidad  Porque  son  distintas
[70:21] 
[70:21] autonomías  donde  las  transferencias  no
[70:23] 
[70:23] no  no  no  cuando  se  trata  de  cobrar  la
[70:25] 
[70:25] pasta  te  localizan  inmediatamente  y  todo
[70:27] 
[70:27] automatizado  Bueno  pues  aplícame  eso
[70:29] 
[70:29] también  para  la  sanidad  para  la
[70:31] 
[70:31] educación  para  la  justicia  es  tan
[70:33] 
[70:33] difícil  eh  sab  lo  que  falta  voluntad
[70:36] 
[70:36] política  lo  de  siempre  toal  crees  que  el
[70:38] 
[70:38] estado  debería  aspirar  a  reducirse  hasta
[70:40] 
[70:40] el  mínimo  necesario  Bueno  claro  eso
[70:42] 
[70:43] Debería  ser  decir  cuando  tú  diseñas  si
[70:44] 
[70:45] tú  podías  diseñar  de  cero  el  estado  debe
[70:48] 
[70:48] moverse  por  un  principio  subsidiaridad
[70:49] 
[70:49] es  decir  se  tiene  que  dedicar  a  todo
[70:51] 
[70:51] aquello  que  es  necesario  para  un  país  y
[70:53] 
[70:53] que  no  hace  ya  al  sector  privado  si  no
[70:55] 
[70:55] lo  está  haciendo  el  sector  privado  Pues
[70:57] 
[70:57] el  estado  tiene  que  intervenir  y  hay
[70:58] 
[70:58] algunas  cosas  que  hay  que  hacer  por
[71:00] 
[71:00] ejemplo  hay  que  facilitar  la  vida  a  los
[71:02] 
[71:02] ciudadanos  insulares  porque  no  es  lo
[71:05] 
[71:05] mismo  estar  en  el  centro  de  la  meseta
[71:07] 
[71:07] que  vivir  en  una  isla  hay  que  facilitar
[71:10] 
[71:10] que  haya  ciertos  descuentos  para  las
[71:11] 
[71:12] comunicaciones  entre  las  Islas  y  la
[71:14] 
[71:14] Península  hay  que  proveer  seguro  nunca
[71:16] 
[71:16] se  puede  privatizar  la  defensa  eh  las
[71:20] 
[71:20] labores  de  vigilancia  de  policía  de
[71:22] 
[71:22] interior  de  seguridad  y  tal  eh  Hay  hay
[71:25] 
[71:25] que  proveer  hay  que  facilitar  no  proveer
[71:28] 
[71:28] una  sanidad  pública  que  facilitar  una
[71:30] 
[71:30] educación  pública  y  universal  no  tiene
[71:33] 
[71:33] porque  que  sea  el  estado  el  que  lo  haga
[71:34] 
[71:34] eh  De  hecho  cuando  se  hace  de  manera
[71:36] 
[71:36] concertada  es  decir  cuando  el  estado  se
[71:37] 
[71:37] ocupa  simplemente  de  financiar  a  una
[71:40] 
[71:40] entidad  privada  que  lo  haga  a  cuenta  del
[71:42] 
[71:42] Estado  suele  salir  Mejor  la  gente  que
[71:44] 
[71:44] puede  elegir  elige  un  un  sistema  de
[71:48] 
[71:48] Educación  concertado  la  gente  que  puede
[71:49] 
[71:49] elegir  y  los  hay  y  el  caso  más  ejemplar
[71:52] 
[71:52] es  el  el  de  muface  los  funcionarios
[71:54] 
[71:54] cuando  pueden  eligen  un  sistema  de
[71:57] 
[71:57] sanidad  concertado  porque  es  mejor  que
[71:59] 
[71:59] el  público  pues  no  es  tan  difícil  de
[72:01] 
[72:01] entender  lo  que  tiene  que  hacer  el
[72:02] 
[72:02] estado  no  reducirse  hasta  ser  lo  más
[72:05] 
[72:05] eficiente  posible  para  que  el  país
[72:06] 
[72:06] funcione  de  la  manera  más  eficaz  y
[72:08] 
[72:08] ponerse  al  Servicio  del  ciudadano  para
[72:10] 
[72:10] facilitar  la  vida  en  todos  los  órdenes
[72:13] 
[72:13] aplicando  los  avances  tecnológicos  los
[72:15] 
[72:15] conocimientos  en  fin  toda  la  información
[72:18] 
[72:18] que  tiene  Pues  eso  sería  lo  que  debería
[72:20] 
[72:20] que  hacer  eso  no  lo  que  está  pasando
[72:21] 
[72:22] antes  que  mencionábamos  a  a  Trump  y
[72:24] 
[72:24] demás  este  estos  últimos  gestos  que  ha
[72:25] 
[72:26] tenido  un  poco  Como  no  invitando  a
[72:28] 
[72:28] Sánchez  a  la  era  Cómo  se  llama  el  evento
[72:32] 
[72:32] la  toma  de  la  toma  de  Posesión  la  toma
[72:34] 
[72:34] de  Posesión  fue  No  sí  que  no  invitó  a
[72:36] 
[72:36] Sánchez  invitó  a  bascal  O  sea  crees  que
[72:40] 
[72:40] puede  tener  un
[72:42] 
[72:42] impacto  tangible  aquí  en  España  lo  O  sea
[72:46] 
[72:46] la  la  mano  que  parece  que  tiende
[72:48] 
[72:49] Trump  Y  supongo  que  mi  ley  claro  a  a  la
[72:52] 
[72:52] derecha  española  O  crees  que  es  algo
[72:54] 
[72:54] irrelevante  la  oportunidad  de  derecha
[72:55] 
[72:56] española  no  es  tanto  que  te  tienda  la
[72:57] 
[72:57] mano  no  que  yo  creo  que  ahí  hay  menos  de
[72:59] 
[72:59] lo  que  pero  es  que  te  está  marcando
[73:01] 
[73:01] camino  que  te  está  demostrando  que  se
[73:02] 
[73:02] puede  hacer  ya  o  sea  eh  Y  milei  se  ha
[73:05] 
[73:05] adelantado  TR  m  lo  ha  hecho
[73:06] 
[73:06] cronológicamente  un  año  antes  que  Trump
[73:08] 
[73:08] quier  decir  que  no  es  que  tenga  que  ser
[73:10] 
[73:10] un  país  más  avanzado  que  el  nuestro  Pues
[73:11] 
[73:12] un  país  como  Argentina  que  ha  sufrido
[73:13] 
[73:13] más  que  viene  un  poquito  más  atrás  pero
[73:15] 
[73:15] que  cuando  llega  la  persona  adecuada  al
[73:16] 
[73:17] sitio  deade  Ecuador  pues  si  hay  voluntad
[73:18] 
[73:18] política  y  sabe  cómo  hacerlo  pues  se
[73:21] 
[73:21] pueden  hacer  muchas  cosas  no  que  las
[73:23] 
[73:23] cosas  cambian  muy  deprisa  eh  El  ejemplo
[73:26] 
[73:27] de  mideli  es  clarísimo  El  ejemplo  de  de
[73:28] 
[73:29] Trump  lo  que  tiene  que  ver  con  esto
[73:30] 
[73:30] porque  hay  otras  cosas  las  que  es  más
[73:31] 
[73:31] discutible  pues  también  es  fantástico
[73:34] 
[73:34] con  una  peculiaridad  además  que  a  mí  me
[73:35] 
[73:35] encanta  lo  contar  alguna  vez  y  es  que  la
[73:37] 
[73:37] doge  el  departamento  de  eficiencia
[73:39] 
[73:39] gubernativa  nace  el  20  de  enero  que  es
[73:41] 
[73:41] el  día  que  toma  posesión  pero  tiene
[73:43] 
[73:43] fecha  de  caducidad  muere  o  se  cierra  se
[73:45] 
[73:45] disuelve  el  4  de  julio  que  es  el  Día
[73:47] 
[73:47] Nacional  del  año  que  viene  o  sea  que
[73:49] 
[73:49] tienen  elon  musk  y  sus  chicos  un  año  y
[73:52] 
[73:52] medio  para  hacerlo  y  se  acabó  porque
[73:55] 
[73:55] eficiencia  si  se  si  se  perpetúa
[73:57] 
[73:57] infinitamente  pues  acaba  siendo  una  capa
[73:59] 
[73:59] más  de  burocracia  y  va  en  contra  de  su
[74:00] 
[74:00] propio  espíritu  pero  el  mero  hecho  de
[74:03] 
[74:03] pensar  No  no  es  que  lo  que  tengo  que
[74:04] 
[74:04] hacer  lo  tengo  que  hacer  en  18  meses  y
[74:05] 
[74:05] lo  que  no  haya  hecho  en  18  meses  ya  no
[74:07] 
[74:07] se  va  a  hacer  porque  eso  es  eficiencia
[74:08] 
[74:08] precisamente  lo  que  quiero  ser  es
[74:09] 
[74:09] eficiente  eso  es  maravilloso  imagínate
[74:11] 
[74:11] crear  un  Ministerio  de  eficiencia  que  en
[74:13] 
[74:13] 18  meses  se  disuelve  porque  su  objetivo
[74:16] 
[74:16] está  cumplido  saa  No  tenía  ni  idea  pero
[74:17] 
[74:17] maravilloso  me  gusta  acaba  el  4  de  julio
[74:19] 
[74:19] el  Día  Nacional  de  Estados  Unidos  del
[74:21] 
[74:21] año  que  viene  18  meses  para  para  hacer
[74:23] 
[74:23] su  trabajo  J  eh  estamos  viendo  ejemplos
[74:26] 
[74:26] clarísimos  y  funciona  en  países  super
[74:27] 
[74:27] avanzados  como  Estados  Unidos  y  en
[74:29] 
[74:29] países  que  tienen  un  poquito  más  que
[74:30] 
[74:30] desarrollar  todavía  como  Argentina  luego
[74:32] 
[74:32] España  que  está  en  un  nivel  intermedio
[74:33] 
[74:33] Pues  podría  hacerlo  también  no  te  lo
[74:35] 
[74:35] están  te  lo  están  demostrando  o  la
[74:37] 
[74:37] agenda  anti  woke  te  lo  están  enseñando
[74:39] 
[74:39] que  funciona  que  las  compañías  eh
[74:42] 
[74:42] cambian  que  la  O  sea  que  las  empresas
[74:43] 
[74:43] cambian  de  actitud  que  la  gente  cambia
[74:45] 
[74:45] muy  rápidamente  cuando  demuestras  un
[74:47] 
[74:47] camino  de  sentido  común  un  camino
[74:48] 
[74:48] correcto  no  no  es  tan  difícil  Claro  pero
[74:51] 
[74:51] falta  voluntad  política  y  Y  qué  opinión
[74:53] 
[74:53] tienes  acerca  del  movimiento  de  al  se
[74:56] 
[74:56] acabó  la  fiesta  y  es  algo  que  lo  ves  con
[74:58] 
[74:58] posibilidades  de  encararse  hacia  unas
[75:00] 
[75:00] elecciones  generales  europeas  como  digo
[75:03] 
[75:03] Estoy  un  poco  alejado  del  día  a  día  y
[75:05] 
[75:05] no  No  sabría  decir  pero  lo  que  sí  creo
[75:09] 
[75:09] Es  que  todo  el  mundo  tiene  derecho  a
[75:10] 
[75:11] montar  su  partido  y  a  intentar
[75:12] 
[75:12] diferenciarse  y  y  a  buscar  sus  votantes
[75:15] 
[75:15] no  es  un  mercado  más  y  si  crees  en  la
[75:18] 
[75:19] libertad  pueses  que  creer  la  libertad  de
[75:20] 
[75:20] todos  para  presentarse  Entonces  cuando
[75:22] 
[75:22] estbamos  en  Box  algunos  nos  decían  pues
[75:24] 
[75:24] como  que  tenemos  que  desvern  y  dejar  que
[75:26] 
[75:26] gobernar  otro  no  sé  por  qué  no  yo  creo
[75:27] 
[75:27] que  que  demostramos  que  aunque  tardamos
[75:30] 
[75:30] mucho  en  en  llegar  a  las  instituciones  5
[75:32] 
[75:32] años  e  pero  teníamos  derecho  a  hacerlo
[75:35] 
[75:35] lo  hicimos  mejor  o  peor  y  al  final
[75:37] 
[75:37] encontramos  nuestro  mercado  y  ahora  veo
[75:39] 
[75:39] que  hay  gente  que  que  lo  que  nos  decían
[75:41] 
[75:41] a  nosotros  y  lo  dice  a  los  demás  pues  al
[75:44] 
[75:44] tiene  derecho  a  presentarse  como  tienen
[75:45] 
[75:45] derecho  todos  y  a  buscar  su  mercado  y  a
[75:47] 
[75:47] hacerlo  lo  mejor  posible  y  además  la
[75:49] 
[75:49] competencia  es  buena  porque  estimula  a
[75:51] 
[75:51] los  demás  a  mejorar  O  sea  que  yo  creo
[75:53] 
[75:53] mucho  en  esa  libertad
[75:55] 
[75:55] mencionado  un  par  de  veces  todo  lo  que
[75:56] 
[75:56] es  el  wokismo  un  poco  y  siento  Bueno
[76:00] 
[76:01] tengo  esa  percepción  un  poco  desde  fuera
[76:02] 
[76:02] y  tampoco  sin  hacer  demasiado  zoom  pero
[76:05] 
[76:05] que  el  feminismo  ha  ido  perdiendo  ya
[76:06] 
[76:06] bastante  fuerza  O  sea  tú  crees  que  el
[76:09] 
[76:09] feminismo  este  un  poco  cuya  bandera
[76:11] 
[76:12] carga  Irene  Montero  ha  muerto  Ya  claro
[76:16] 
[76:16] el  el  problema  de  los  movimientos  que
[76:18] 
[76:18] alcanzan  sus  objetivos  es  que  al  día
[76:21] 
[76:21] siguiente  ya  no  tiene  mucho  sentido  No
[76:22] 
[76:22] ya  entonces  todos  esov  cuando  alcanzan
[76:25] 
[76:25] sus  objetivos  se  reformula  dicen  hay
[76:27] 
[76:28] todavía  mucho  por  hacer  entonces  eh  el
[76:31] 
[76:31] feminismo  tiene  mucho  por  hacer  en
[76:34] 
[76:34] muchos  sitios  especialmente  fuera  de
[76:36] 
[76:36] occidente  el  feminismo  si  de  verdad  te
[76:39] 
[76:39] preocupa  los  derechos  de  mujeres  a  mí  me
[76:40] 
[76:40] preocupan  las  mujeres  tien  que  tener  las
[76:42] 
[76:42] mismas  los  mismos  derechos  y  las  mismas
[76:44] 
[76:44] obligaciones  me  preocupa  en  muchos
[76:47] 
[76:47] países  que  no  son  occidente  me  preocupa
[76:49] 
[76:49] en  todo  el  mundo  islámico  me  preocupa  en
[76:52] 
[76:52] muchos  países  del  Tercer  mundo  me  parece
[76:54] 
[76:54] que  es  una  causa  muy  noble  que  tiene  que
[76:56] 
[76:56] ser  defendida  en  muchos  sitios  en  países
[76:58] 
[76:58] como
[76:59] 
[76:59] España  creo  que  hay  todavía  algunas
[77:01] 
[77:01] cosas  que  son  muy  difíciles  ajustar  y
[77:03] 
[77:03] que  no  y  que  no  están  conseguidas  muy
[77:06] 
[77:06] específicamente  pienso  en  las  madres
[77:08] 
[77:08] trabajadoras  que  lo  tienen  más  difícil
[77:10] 
[77:11] que  los  padres  trabajadores  y  que  las
[77:13] 
[77:13] mujeres  que  no  son  madres
[77:14] 
[77:14] trabajadoras  pues  ahí  Creo  que  hay  que
[77:17] 
[77:17] generar  un  campo  de  eh  atracción  de
[77:21] 
[77:21] cultivo  de  mejora  de  de  comprensión  y  de
[77:25] 
[77:25] no  voy  a  decir  de  ayuda  porque  es  es  la
[77:27] 
[77:27] palabra  pero  de  compensación  por  las
[77:29] 
[77:29] dificultades  es  decir  una  mujer
[77:31] 
[77:31] trabajadora  que  sea  madre  lo  tiene  más
[77:33] 
[77:33] difícil  que  todos  los  demás  que  las
[77:35] 
[77:35] mujeres  que  no  trabajan  que  las  mujeres
[77:36] 
[77:36] que  trabajan  no  tienen  niños  y  que  los
[77:38] 
[77:38] hombres  que  trabajan  y  un  empresario  que
[77:41] 
[77:41] tenga  una  empleada  que  acabe  siendo
[77:43] 
[77:43] madre  pues  también  lo  tiene  más  difícil
[77:45] 
[77:45] sobre  todo  si  es  una  empresa  pequeña  si
[77:47] 
[77:47] eres  el  cing  des  Pues  no  porque  ti
[77:49] 
[77:49] suficiente  gente  para  sustituirla
[77:51] 
[77:51] entonces  como  Además  de  que  es  injusto
[77:53] 
[77:53] Creo  que  tenos  creo  no  es  obvio  que
[77:55] 
[77:55] tenemos  un  problema  grave  de  natalidad  y
[77:58] 
[77:58] creo  que  es  bueno  fomentar  la  natalidad
[78:00] 
[78:00] Pues  yo  creo  que  habría  que  diseñar  un
[78:02] 
[78:02] plan  de  fomento  de  la  natalidad  y  de
[78:04] 
[78:04] apoyo  especial  de  mejora  de  las
[78:07] 
[78:07] condiciones  de  compensación  a  las  madres
[78:10] 
[78:10] trabajadoras  y  a  los  empresarios  que
[78:12] 
[78:12] tengan  empleadas  que  quieran  ser  madres
[78:14] 
[78:14] y  que  no  suponga  para  ellos  un  problema
[78:16] 
[78:16] sino  casi  un  estímulo  un  premio  de  que
[78:18] 
[78:18] si  usted  tiene  una  empleada  que  se  acaba
[78:20] 
[78:20] quedar  embarazada  y  se  da  baja  que  usted
[78:21] 
[78:21] tenga  un  premio  del  Estado  Claro  pero  un
[78:23] 
[78:23] premio  decir  que  no  cueste  nada  Y  que
[78:25] 
[78:25] además  te  genere  un  ingreso  Y  lo  mismo
[78:28] 
[78:28] para  ella  una  mujer  que  está  trabajando
[78:30] 
[78:30] y  que  tiene  un  niño  tiene  que  tener  por
[78:32] 
[78:32] su  puesto  subaja  tal  tal  No  no  es  que
[78:34] 
[78:34] quiero  que  tenga  un  premio  porque  tiene
[78:36] 
[78:36] condiciones  más  difíciles  porque  el  mero
[78:38] 
[78:38] hecho  de  alejarte  los  meses  que  sean
[78:40] 
[78:40] necesarios  más  luego  cuando  te
[78:42] 
[78:42] reincorporar  Pues  tienes  condiciones  que
[78:44] 
[78:44] no  estás  en  igualdad  con  el  hombre  bueno
[78:46] 
[78:46] pues  estas  cosas  sí  hay  que  trabajarlas
[78:48] 
[78:48] no  pero  claro  eso  no  es  lo  que  hablan
[78:51] 
[78:51] las  feministas  las  llamadas  feministas
[78:52] 
[78:52] no  las  llamadas  feministas  siempre
[78:55] 
[78:55] partiendo  del  marxismo  cultural  del  que
[78:57] 
[78:57] hemos  hablado  antes  es  decir  buscando  la
[78:58] 
[78:58] víctima  y  el  verdugo  la  mujer  es  siempre
[79:00] 
[79:00] víctima  el  hombre  siempre  es  Verdugo  y
[79:02] 
[79:02] entonces  lo  utilizan  como  un  arma  contra
[79:03] 
[79:03] el  hombre  Yo  creo  que  eso  eso  se  va  a  ir
[79:06] 
[79:06] apagando  porque  porque  las  mujeres
[79:08] 
[79:08] también  pues  tienen  hermanos  tienen
[79:10] 
[79:10] hijos  tienen  maridos  tienen  amigos
[79:11] 
[79:11] tienen  compañeros  y  yo  creo  que  se  han
[79:14] 
[79:14] cometido  al  tenor  de  que  ha  habido
[79:16] 
[79:16] injusticias  en  el  pasado  Pues
[79:17] 
[79:17] injusticias  en  el  sentido  inversa  no
[79:19] 
[79:19] pero  dos  injusticias  no  arreglaran  un
[79:21] 
[79:21] problema  si  se  ha  cometido  una
[79:22] 
[79:22] injusticia  en  el  pasado  pues  comet  una
[79:24] 
[79:24] injusti  jcia  hoy  no  lo  equilibria  no  lo
[79:26] 
[79:26] compensa  y  como  digo  no  arregla  el
[79:28] 
[79:28] problema  eso  es  un  poco  lo  que  ha  pasado
[79:29] 
[79:29] en  occidente  y  específicamente  en  España
[79:30] 
[79:30] en  estos  años  yo  algo  que  veo  también
[79:32] 
[79:32] que  que  han  hecho  mucho  a  la  hora  de
[79:33] 
[79:34] construir  el  relato  Es  construirlo  sobre
[79:36] 
[79:36] futuribles  no  vamos  a  parar  hasta  que  no
[79:38] 
[79:38] exista  un  solo  maltratador  dig  bueno
[79:41] 
[79:41] ojalá  y  se  consiguiera  pero
[79:43] 
[79:43] lamentablemente  si  construyes  tu  relato
[79:46] 
[79:46] sobre  algo  tan  utópico  que  es
[79:49] 
[79:49] prácticamente  que  no  que  no  va  a  llegar
[79:51] 
[79:51] a  ocurrir  estás  de  alguna  forma
[79:53] 
[79:53] perpetuando  tu  tu  discurso  Y
[79:55] 
[79:55] retroalimentando  es  que  es  que  esto  se
[79:57] 
[79:57] ha  convertido  en  una
[79:58] 
[79:58] industria  esa  industria  se  defiende  no
[80:01] 
[80:01] hay  mucha  gente  que  vive  de  esto  mucha  Y
[80:02] 
[80:02] entonces
[80:04] 
[80:04] e  claro  un  un  solo  maltrato  es  mucho
[80:08] 
[80:08] pero  el  estado  no  va  a  impedir  nunca  que
[80:11] 
[80:11] haya  un  solo  maltrato  y  además  si  llevas
[80:14] 
[80:14] años  importando  eh  a  personas  que  traen
[80:18] 
[80:18] una  determinada  mentalidad  en  su  cabeza
[80:20] 
[80:20] en  la  que  la  mujer  tiene  que  andar  3  Met
[80:22] 
[80:22] por  detrás  no  tiene  los  mismos  derechos
[80:24] 
[80:24] que  tú  ni  de  lejos  te  Tiene  que  obedecer
[80:26] 
[80:26] y  es  un  ser  despreciable  pues  es  más
[80:29] 
[80:29] probable  que  sucedan  cosas  que  si  traes
[80:31] 
[80:31] gente  que  tenga  una  mentalidad  parecida
[80:33] 
[80:33] a  la  tuya  parecida  igual  no  hay  pero
[80:35] 
[80:35] parecida  Entonces  te  has  dedicado
[80:37] 
[80:37] durante  décadas  a  traer  un  tipo  de
[80:39] 
[80:39] inmigrante  que  tiene  un  tipo  de
[80:41] 
[80:41] comportamiento  y  a  la  vez  y  eso  empeora
[80:44] 
[80:44] la  situación  y  la  y  la  seguridad  de  las
[80:46] 
[80:46] mujeres  y  entonces  cada  vez  que  pasa
[80:48] 
[80:48] algo  que  con  más  frecuencia  de  la
[80:50] 
[80:50] ordinaria  sucede  a  manos  de  las  personas
[80:52] 
[80:52] que  vienen  de  estos  países  entonces  hay
[80:54] 
[80:54] hay  que  hacer  mucho  más  hay  que  educar
[80:56] 
[80:56] en  los  Colegios  pero  si  es  que  aunque
[80:57] 
[80:57] hubieras  educado  en  los  Colegios  estos
[80:59] 
[80:59] que  lo  han  hecho  no  vienen  de  esos
[81:00] 
[81:00] colegios  vienen  de  otro  país  vs  allí  ese
[81:02] 
[81:02] país  a  explicarles  que  la  mujer  es  igual
[81:05] 
[81:05] que  al  hombre  de  verdad  O  sea  te  vas  a
[81:07] 
[81:07] ir  a  todos  esos  zonas  eh  a  educar  a
[81:10] 
[81:10] millones  de  personas  ya  cuyas
[81:13] 
[81:13] convicciones  van  directamente  en  contra
[81:14] 
[81:14] de  lo  que  tú  estás  predicando  F  difícil
[81:17] 
[81:17] no  m  y  que  tienes  que  hacer  es
[81:19] 
[81:19] seleccionar  bien  a  quién  dejas  pasar  por
[81:20] 
[81:20] tus  fronteras  incluso  muchas  veces
[81:22] 
[81:22] contradictorio  no  la  la  el  discurso
[81:25] 
[81:25] W  Oye  dejen  pasar  a  quien  quiere
[81:28] 
[81:28] destruir  todo  el  resto  de  ideales  que  yo
[81:30] 
[81:30] defiendo  esa  es  contradictorio  es
[81:33] 
[81:33] absolutamente  impresentable  Y  tú  que
[81:35] 
[81:35] ahora  eres  inmigrante  Yo  lo  he  sido
[81:37] 
[81:37] también  tú  sabes  que  cuando  igras  a  un
[81:38] 
[81:38] país  tienes  que  apar  sus  normas  Pues  que
[81:42] 
[81:42] el  país  adapte  a  las  tuyas  digo  porque
[81:45] 
[81:45] no  es  una  forma  de  hablar  es  decir  en
[81:47] 
[81:47] Reino  Unido  que  tiene  d  la  costumbre  es
[81:51] 
[81:51] fuente  de  ley  en  España  también  pero  de
[81:52] 
[81:52] otra  manera  hay  ya  pero  centenares  de
[81:58] 
[81:58] tribunales  de
[81:59] 
[81:59] sharia  porque  en  ciertas  zonas  hay  ya
[82:03] 
[82:03] suficiente  población
[82:04] 
[82:04] musulmana  donde  por  tradición  no  la
[82:08] 
[82:08] tradición  se  hace  ley  por  tradición
[82:09] 
[82:09] ciertas  cosas  se  juzgan  Según  la  ley  de
[82:11] 
[82:11] sharía  Entonces  cuando  ellos  traen  su
[82:13] 
[82:13] ley  religiosa  y  la  ponen  por  encima  de
[82:15] 
[82:16] la  ley  civil  eh  si  son  suficientes  y
[82:18] 
[82:18] hace  tradición  el  estado  acepta  que  que
[82:21] 
[82:21] esto  está  pasando  en  Inglaterra  eh
[82:23] 
[82:23] estado  acepta  que  haya  tribunales  de
[82:24] 
[82:24] pero  abiertamente  no  es  que  sea  una  cosa
[82:26] 
[82:26] marginal  oculta  al  margen  de  la  ley  no
[82:28] 
[82:28] no  no  es  que  es  la  ley  ya  en  algunas
[82:30] 
[82:30] poblaciones  en  Reino  Unido  no  Oye
[82:34] 
[82:34] occidente  le  ha  costado  muchísimo  llegar
[82:36] 
[82:36] al  punto  de  ser  en  el  tiempo  y  el
[82:39] 
[82:39] espacio  no  el  lugar  donde  hay  mayor
[82:42] 
[82:42] esperanza  de  vida  mayor  bienestar  mayor
[82:44] 
[82:44] con  todos  los  problemas  que  tenemos  eh
[82:45] 
[82:45] que  ya  sé  que  tenemos  muchos  pero  pero
[82:46] 
[82:46] compárate  con  la  España  el  siglo  XIX  o
[82:49] 
[82:49] compárate  con  el  Afganistán  de  hoy  o
[82:51] 
[82:52] compárate  con  casi  cualquier  otra  zona
[82:53] 
[82:53] del  mundo  que  no  sea  ental  hoy  nos  ha
[82:56] 
[82:56] costado  mucho  llegar  hasta  aquí  nuestros
[82:58] 
[82:58] tatarabuelos  han  luchado  mucho  por
[82:59] 
[83:00] llegar  hasta  aquí  Hemos  llegado  a  un
[83:01] 
[83:01] modelo  donde  hay  muchas  cosas  mejorables
[83:04] 
[83:04] pero  que  es  el  mejor  modelo  de  la
[83:05] 
[83:05] historia  con  todas  las  dificultades  que
[83:07] 
[83:07] tiene  en  la  mejor  civilización  de  la
[83:09] 
[83:09] historia  todas  son  respet  todas  son
[83:10] 
[83:10] respetables  pero  esta  es  la  mejor  es
[83:12] 
[83:12] mejor  lo  midas  como  lo  midas  por  grados
[83:13] 
[83:13] de  libertad  por  capacidad  de  prosperidad
[83:15] 
[83:15] por  esperanza  de  vida  por  donde  lo  midas
[83:17] 
[83:17] Esta  es  la  mejor  civilización  de  la
[83:19] 
[83:19] historia  ent  no  permitamos  que  se
[83:21] 
[83:21] destruya  por  parte  de  aquellos  que
[83:23] 
[83:23] vienen  aquí  precisamente  porque  es  una
[83:25] 
[83:25] civilización  superior  porque  lo  que  no
[83:27] 
[83:27] hay  es  nadie  que  se  esté  jugando  la  vida
[83:29] 
[83:29] en  un  cayuco  para  ir  a  una  civilización
[83:30] 
[83:30] inferior  Nadie  muere  cruzando  de  Miami
[83:33] 
[83:33] hacia  Cuba  total  nadie  se  arriesga
[83:36] 
[83:36] saliendo  de  las  playas  de  Canarias  para
[83:38] 
[83:38] intentar  llegar  a  las  costas  africanas
[83:40] 
[83:41] total  Luego  si  vienen  Yo  entiendo  que
[83:43] 
[83:43] quieran  venir  es  porque  tenemos  una
[83:44] 
[83:44] civilización  superior  Pero  preservemos
[83:46] 
[83:46] eso  preservemos  el  motivo  por  el  que
[83:48] 
[83:48] otros  quieren  venir  aquí  y  luego  miramos
[83:51] 
[83:51] bien  Quiénes  vienen  cuántos  vienen  y
[83:52] 
[83:52] quiénes  son  pero  es  que  esto  es
[83:55] 
[83:55] es  defensa  propia  eh  es  que  es  defensa
[83:57] 
[83:57] propia  y  y  ahora  que  estamos  hablando  de
[84:00] 
[84:00] de  inmigración  y  me  me  consta  que  eres
[84:02] 
[84:02] una  persona  de  de  números  y  de  y  de  que
[84:05] 
[84:05] opina  con  datos  Qué  dice  la  tendencia
[84:07] 
[84:07] ahora  mismo  en  España  o  sea  manteniendo
[84:09] 
[84:09] por  ejemplo  el  ritmo  de  inmigración  que
[84:11] 
[84:11] recibimos  y  teniendo  en  cuenta  las  tasas
[84:13] 
[84:13] de  natalidad  tanto  de  de  de  españoles
[84:17] 
[84:17] como  de  los  que  están  llegando  la
[84:19] 
[84:19] tendencia  O  sea  qué  cif  Mira  es  muy
[84:21] 
[84:21] curioso  porque  las  tasas  de  natalidad
[84:24] 
[84:24] de  los
[84:26] 
[84:26] inmigrantes  cambian  cuando  llegan  aquí
[84:29] 
[84:29] es  decir  eh  si  tú  escoges  un  país
[84:31] 
[84:31] iberoamericano  por  Pon  un  ejemplo  donde
[84:34] 
[84:34] hay  tasas  talidad  superiores  a  las  que
[84:35] 
[84:35] hay  en  España
[84:37] 
[84:37] e  cuando  llegan  ajusta  su  comportamiento
[84:42] 
[84:42] al  que  hay  en  España  y  su  tasa  su  tasa
[84:45] 
[84:45] natalidad  se  adapta  a  la  tasa  que  hay  en
[84:47] 
[84:47] España  es  decir  el  iberoamericano  que
[84:49] 
[84:49] hubiera  tenido  A  lo  mejor  cuatro  hijos
[84:51] 
[84:51] en  su  país  de  origen  aquí  tiene  dos
[84:54] 
[84:54] estoy  s  simplificando  no  Y  esto  pasa  con
[84:57] 
[84:57] todas  las  civilizaciones  menos  con  una
[85:00] 
[85:00] Hay  una  que  en  su  país  de  origen  hubiera
[85:02] 
[85:02] tenido  cuatro  cinco  seis  hijos  y  cuando
[85:04] 
[85:04] llega  aquí  tiene  sus  cuatro  cinco  seis
[85:05] 
[85:05] hijos  y  por  tanto  esa  disparidad  entre
[85:08] 
[85:08] la  tasa  de  natalidad  de  los  que  vienen
[85:09] 
[85:09] ciertas  civilizaciones  y  los  que  venimos
[85:11] 
[85:11] de  otras  hace  que  si  esto  sigue  así  de
[85:14] 
[85:14] nuevo  la  tasa  de  crecimiento  anual
[85:17] 
[85:17] compuesto  te  sitúa  en  una  situación  muy
[85:20] 
[85:20] preocupante  pero  noy  no  hace  falta
[85:21] 
[85:21] imaginarse  mucho  no  hay  más  que  ver  lo
[85:23] 
[85:23] que  está  pasando  en  Europa  hay  muchas
[85:25] 
[85:25] ciudades  en  Europa  que  ya  donde  ya  te
[85:28] 
[85:28] sentirías  extraño  y  de  hecho  en  España
[85:30] 
[85:30] Ya  hay  unas  cuantas  también
[85:31] 
[85:31] especialmente  poblaciones  de  zonas  como
[85:34] 
[85:34] Cataluña  donde  se  ha  estado  fomentando
[85:36] 
[85:36] este  tipo  de  inmigración  si  tú  vas  a
[85:37] 
[85:38] gerona  o  aléria  te  vas  a  encontrar  en
[85:41] 
[85:41] muchos  sitios  eso  que  impresion  raro
[85:44] 
[85:44] Eres  tú  yen  yo  ido  en  campaña  y  Y  ves
[85:48] 
[85:48] que  te  grita  F  fascistas  del  nostes
[85:51] 
[85:51] barris  y  miras  y  son  unos  tíos  con
[85:53] 
[85:53] chilaba
[85:54] 
[85:54] HM  dices  pero  esto  O  sea  los  barrios
[85:58] 
[85:58] Tuyo  y  mío  no  Por  qué  no
[86:01] 
[86:01] HM  porque  ya  Aunque  fueras  Catalán  de
[86:03] 
[86:03] ocho  apellidos  me  me  cuesta  creer  que  el
[86:05] 
[86:05] barrio  sea  más  tuyo  que  mío  por  el  mero
[86:07] 
[86:07] hecho  de  que  estés  ahí  pero  bueno  pero
[86:09] 
[86:09] claro  eh  es  que  se  está  produciendo  ya
[86:11] 
[86:11] situaciones  muy  peculiares  en  muchas
[86:13] 
[86:13] zonas  de  España  no  bueno  Esto  es  lo  que
[86:16] 
[86:16] han  decido  los  políticos  Esto  es  lo  que
[86:17] 
[86:17] han  creado  Y  eso  es  lo  que  tienen  que
[86:19] 
[86:19] empezar  a  resolver  pero  hablaste  de  una
[86:20] 
[86:20] excepción  Cuál  es  la  musulmana  la
[86:23] 
[86:23] musulmana  ellos  siguen  teniendo  los
[86:25] 
[86:25] mismos  número  de  hijos  que  hubieran
[86:26] 
[86:26] traído  de  origen  Por  eso  digo  que  si  si
[86:29] 
[86:29] esto  evoluciona  de  manera  constante
[86:31] 
[86:31] durante  muchos  años  te  vas  a  encontrar
[86:34] 
[86:34] Pues  en  un  barrio  o  sea  en  una  ciudad
[86:36] 
[86:36] pues  como  como  es  Bruselas  o  o  como  hay
[86:40] 
[86:40] tantas  ciudades  en  Inglaterra  donde  ya
[86:41] 
[86:41] están  donde  ya  han  caído  del  otro  lado
[86:43] 
[86:43] pero  por  pura  por  puro  número  no  y  no  sé
[86:46] 
[86:46] si  eso  es  lo  que  teníamos  en  mente
[86:47] 
[86:47] cuando  empezamos  a  pensar  en  traer
[86:49] 
[86:49] inmigrantes  yo  creo  que  no  y  desde  tu
[86:51] 
[86:51] punto  de  vista  cuál  sería  la  situación
[86:53] 
[86:53] idónea  plar  en  cuanto  a  inmigración
[86:55] 
[86:55] Porque  desde  el  sentido  común  puede
[86:57] 
[86:57] parecer  puede  o  sea  yo  estoy  en
[86:59] 
[86:59] Dominicana  y  veo  que  la  gente  Pues  en
[87:01] 
[87:01] Dominicana  tiene  pues  una  unas  creencias
[87:04] 
[87:04] unos  comportamientos  y  una  cultura  mucho
[87:06] 
[87:06] más  aparte  del  lenguaje  que  es  obvio  no
[87:08] 
[87:08] pero  mucho  más  similar  a  a  la  nuestra
[87:11] 
[87:11] entonces  en  el  caso  o  sea  partiendo  de
[87:13] 
[87:13] la  premisa  de  que  hace  falta  inmigración
[87:15] 
[87:15] no  bueno  esa  es  una  premisa  discutible
[87:18] 
[87:18] claro  no  no  O  sea  no  estoy  partiendo  te
[87:20] 
[87:20] lo  voy  a  admitir  te  voy  a  decir  es
[87:21] 
[87:21] discutible  porque  no  es  que  hace  falta
[87:23] 
[87:23] immigración  porque  españos  no  quieren
[87:24] 
[87:24] hacer  ciertos  trabajos  bueno  no  quieren
[87:26] 
[87:26] hacer  ciertos  trabajos  no  lo  estaba
[87:27] 
[87:27] defendiendo  eh  estaba  diciendo  que
[87:29] 
[87:29] partiendo  de  la
[87:30] 
[87:30] premisa  yo  te  voy  a  aceptar  la  premisa
[87:32] 
[87:32] para  no  discutir  la  previa  la  previa  es
[87:35] 
[87:35] estamos  asumiendo  que  hace  falta
[87:36] 
[87:36] inmigración  porque  hay  muchos  trabajos
[87:38] 
[87:38] donde  los  españoles  no  quieren  entrar  ya
[87:40] 
[87:40] no  quieren  entrar  porque  tienen  una
[87:43] 
[87:43] alternativa  muy  atractiva  que  es  sin
[87:45] 
[87:45] trabajar  tener  un  subsidio  de  estado
[87:48] 
[87:48] Entonces  si  tú  alcanzas  un  subsidio  al
[87:50] 
[87:50] Estado  da  igual  cómo  se  llame  renta
[87:52] 
[87:52] mínima  de  inserción  ayudas  tal  de  850
[87:55] 
[87:55] que  no  es  muy  raro  Por  no  trabajar  y
[87:59] 
[87:59] tienes  eh  un  sueldo  por  si  trabajar  de
[88:03] 
[88:03] 1300  ya  hemos  dicho  que  el  coste  de
[88:05] 
[88:05] empresa  es  mucho  más  que  eso  y  tal  lo
[88:07] 
[88:07] que  me  estás  diciendo  es  que  tengo  que
[88:08] 
[88:08] trabajar  por  el  diferencial  porque  los
[88:10] 
[88:10] 850  primeros  Ya  los  tengo  entonces  lo
[88:12] 
[88:12] que  quieres  es  que  trabaje  por  1300  es
[88:13] 
[88:14] decir  quieres  que  trabaje  por  450  al  mes
[88:16] 
[88:16] y  hay  mucha  gente  dice  o  por  450  al  mes
[88:20] 
[88:20] pues  no  trabajo  o  si  trabajo  eh  pongo
[88:23] 
[88:23] unas  copas  o  atiendo  el  bar  de  mi
[88:25] 
[88:25] hermano  o  hago  lo  que  sea  dos  tres  días
[88:28] 
[88:28] a  la  semana  y  listos  no  Entonces  no
[88:32] 
[88:32] estoy  muy  seguro  de  que  sea
[88:33] 
[88:33] estrictamente  necesario  pero  en  fin  voy
[88:34] 
[88:34] a  poner  en  que  sí  para  no  discutir  eso
[88:36] 
[88:37] si  es  necesario  traer  inmigración
[88:39] 
[88:39] entonces  pongamos  las  reglas  para  traer
[88:42] 
[88:42] a  los  inmigrantes  adecuados  Cuáles  son
[88:44] 
[88:44] los  adecuados  pu  los  que  tengan
[88:45] 
[88:45] formación  los  que  tengan  capacitación
[88:47] 
[88:47] los  que  tengan  un  puesto  de  trabajo
[88:49] 
[88:49] porque  alguien  reclama  y  dentro  de  todos
[88:52] 
[88:52] esos  Pues  los  que  se  integran  mejor  en
[88:54] 
[88:54] nuestro  país  y  no  los  que  se  integran
[88:56] 
[88:56] peor  Ah  pero  eso  es  racista  No  yo  no  he
[88:59] 
[88:59] dicho  de  qué  color  de  piel  es  la  persona
[89:00] 
[89:00] que  tiene  que  venir  eh  pero  a  lo  mejor
[89:03] 
[89:03] resulta  que  una  persona  de  piel  muy
[89:04] 
[89:04] oscura  de  Cuba  se  adapta  mucho  mejor  que
[89:07] 
[89:07] un  señor  de  piel  más  Clarita  de  un  país
[89:10] 
[89:10] cuya  civilización  es  incompatible  con  la
[89:11] 
[89:11] nuestra  creo  que  no  adiciona  ninguna
[89:14] 
[89:14] locura  pues  busquemos  la  manera  de
[89:17] 
[89:17] facilitar  la  inmigración  legal  de
[89:19] 
[89:19] aquellas  personas  que  necesitemos  pero
[89:22] 
[89:22] pero  lógicamente  seleccionemos  quiénes
[89:23] 
[89:23] son  que  quieren  que  entren  en  nuestro
[89:25] 
[89:25] país  y  pidamos  pues  ciertos  registros
[89:28] 
[89:28] asegurémonos  que  no  tienen  antecentes
[89:29] 
[89:29] penales  eh  asegurémonos  de  que  tien
[89:32] 
[89:32] algún  tipo  de  oficio  de  que  tienen
[89:33] 
[89:33] intención  de  trabajar  y  que  van  a
[89:34] 
[89:34] encontrar  un  trabajo  y  cuando  estén  aquí
[89:37] 
[89:37] revisemos  y  asegurémonos  de  que  están
[89:39] 
[89:39] cumpliendo  con  el  compromiso  de  trabajar
[89:41] 
[89:41] y  de  cotizar  y  de  contribuir  eh  España
[89:43] 
[89:43] está  lleno  de  inmigrantes  que  trabajan
[89:45] 
[89:45] contribuyen  cotizan  y  son  ciudadanos
[89:47] 
[89:47] perfectamente  ejemplares  los  que  nos
[89:49] 
[89:49] podemos  sentir  muy  orgullosos  y  se  han
[89:50] 
[89:50] integrado  muy  bien  pero  hay  otros  muchos
[89:52] 
[89:52] que  no  pues  empecemos  por  por  separar  el
[89:55] 
[89:55] grano  de  la  paja  elegir  aquellos  que
[89:57] 
[89:57] vienen  aquí  a  contribuir  y  a  todos
[90:00] 
[90:00] aquellos  que  no  pues  invitarles  a  salir
[90:02] 
[90:02] educadamente  y  el  llamado  efecto  llamada
[90:05] 
[90:05] o  sea  crees  que  es  algo  algo  real  clo
[90:08] 
[90:08] vamos  a  ver  tú  Imagínate  que  vives  en  un
[90:10] 
[90:10] país  africano  Y  entonces  un  primo  tuyo
[90:13] 
[90:13] dice  Oye  Vete  para  España  que  es  que
[90:15] 
[90:15] estoy  aquí  en  Bilbao  donde  hay  unas
[90:17] 
[90:17] ayudas  que  te  cedas  de  espaldas  no
[90:19] 
[90:19] tienes  que  hacer  nada  h  y  te  pagas  qué  y
[90:22] 
[90:22] se  vive  fenomenal  y  entonces  tú  estás  en
[90:24] 
[90:24] tu  país  de  origen  Lamentablemente  una
[90:27] 
[90:27] situación  de  pobreza  Y  claro  que  quieres
[90:30] 
[90:30] venir  a  España  pero  claro  ese  efecto
[90:32] 
[90:32] llamada  Es
[90:33] 
[90:33] inhumano  por  qué  Porque  se  calcula  no  se
[90:36] 
[90:36] sabe  se  estima  que  más  del  40%  se
[90:38] 
[90:38] calcula  que  casi  el  50%  de  los
[90:40] 
[90:40] inmigrantes  subsaharianos  que  inician  el
[90:42] 
[90:42] recorrido  para  llegar  a  Europa  mueren
[90:44] 
[90:44] por  el  camino  muchos  mueren  antes  de
[90:46] 
[90:46] llegar  a  la  costa  porque  es  un  viaje  muy
[90:48] 
[90:48] largo  muy  tedioso  muy  peligroso  cruzas
[90:51] 
[90:51] zonas  que  muchas  veces  pues  son  zonas
[90:53] 
[90:54] guerra  eh  te  puede  pasar  de  todo  y
[90:56] 
[90:56] cuando  llegas  a  la  costa  Todavía  tienes
[90:58] 
[90:58] el  riesgo  de  cruzar  que  hay  mucha  que
[91:00] 
[91:01] hay  gente  que  se  ahoga  Oye  que  es  que
[91:02] 
[91:02] esto  es  un  drama  eh  cces  tú  como  español
[91:05] 
[91:05] o  como  europeo  estás  estimulando  que  ese
[91:07] 
[91:07] tío  se  juegue  la  vida  para  cruzar  medio
[91:09] 
[91:10] continente  africano  Y  todavía  luego
[91:11] 
[91:11] cruzar  hacia  Canarias  o  hacia  o  hacia
[91:14] 
[91:14] las  playas  de  la  Península  Por  cierto
[91:16] 
[91:16] nunca  van  a  Gibraltar  que  es  el  punto
[91:18] 
[91:18] más  cercano  es  curioso  no  que  no  haya
[91:20] 
[91:20] emigrantes  que  crucen  si  lo  más  cercanos
[91:22] 
[91:22] llegar  a  Gibraltar  no  no  giralt  No  si
[91:25] 
[91:25] tiran  hacia  la  izquierda  o  hacia  la
[91:26] 
[91:26] derecha  y  acaban  en  las  playas  eh  de
[91:28] 
[91:28] Málaga  o  de  Cádiz  o  de  vuelo  pero  galtar
[91:30] 
[91:30] no  llega  ninguno  bueno  curioso  Pero  tú
[91:33] 
[91:33] estás  estimulando  Que  gente  se  juegue  la
[91:35] 
[91:35] vida  con  un  ral  muy  elevado  muy  elevado
[91:39] 
[91:39] para  luego  llegar  aquí  no  ser  capaz  de
[91:41] 
[91:41] garantizarles  nada  porque  no  tenemos
[91:42] 
[91:42] capacidad  de  garantizarles  eh  trabajo  ni
[91:45] 
[91:45] ni  una  ocupación  ni  un  tal  Y  luego  eso
[91:48] 
[91:48] genera  problemas  de  inseguridad  y
[91:49] 
[91:49] problemas  de  convivencia  en  los  barrios
[91:51] 
[91:51] y  los  pueblos  nos  instalan  pues  esto  es
[91:53] 
[91:53] eso  es  un  efecto  de  llamada  con  enormes
[91:55] 
[91:55] perjuicios  para  todos  para  el  llamado  y
[91:57] 
[91:57] para  el  que  está  aquí  y  y  ve  como  como
[92:01] 
[92:01] las  cosas  están  cambiando  de  manera  muy
[92:03] 
[92:03] rápida  no  en  su
[92:05] 
[92:05] país  entrando  en  tema  impuestos  un  tema
[92:09] 
[92:09] con  el  que  yo  particularmente  me  ha
[92:11] 
[92:11] tocado  hacer  bastante  ruido  casi  sin
[92:13] 
[92:13] querer  por  por  indignación  Cuál  crees
[92:17] 
[92:17] Dónde  dónde  considerarías  que  que
[92:19] 
[92:19] existiría  un  equilibrio  ideal  entre  que
[92:23] 
[92:23] esto  funcione  no  y  y  y  y  y  que  y  que
[92:27] 
[92:27] pues  estimule  la  economía  que  el  talento
[92:29] 
[92:29] pueda  desarrollarse  que  los  negocios
[92:31] 
[92:31] prosperen  Bueno  e  para  hablar  de  baja  de
[92:34] 
[92:34] impuestos  que  yo  creo  que  es
[92:36] 
[92:36] necesaria  hay  que  generar  dos  cosas  esto
[92:38] 
[92:38] se  escucha  poco  yo  rara  vez  escucho  la
[92:42] 
[92:42] bajada  de  un  impuesto  hay  que  generar
[92:44] 
[92:44] dos  cosas  no  si  no  quieres  incurrir  en
[92:46] 
[92:46] déficit  y  ese  déficit  en  deuda  como
[92:48] 
[92:48] estábamos  diciendo  antes  una  de  dos  un
[92:50] 
[92:50] gran  crecimiento  económico  tal  que  el
[92:52] 
[92:52] volumen  añadido  por  tus  políticas
[92:54] 
[92:55] generen  la  misma  tasa  impositiva  o
[92:56] 
[92:56] incluso  más  baja  una  mayor  recaudación
[92:58] 
[92:58] es  decir  no  es  verdad  que  baja  los
[92:59] 
[92:59] impuestos  ual  recaudación  Esto  no  es
[93:00] 
[93:00] verdad  lo  que  es  verdad  es  que  si  tú
[93:02] 
[93:02] eres  capaz  de  hacer  crecer  la  economía
[93:04] 
[93:04] de  una  manera  sustancial  si  tus  tipos
[93:06] 
[93:06] marginales  bajan  un  poquito  es  posible
[93:08] 
[93:08] que  la  recaudación  sea  superior  como
[93:09] 
[93:09] consecuencia  de  que  la  base  es  más
[93:11] 
[93:11] amplia  vale  claro  Cuanto  más  gente
[93:13] 
[93:13] trabaje  y  cotiza  pues  aunque  les  bajes
[93:16] 
[93:16] un  poquito  la  cotización  o  los  impuestos
[93:17] 
[93:17] a  cada  uno  más  se  puede  recaudar  en  su
[93:19] 
[93:19] conjunto  No  eso  por  un  lado  y  por  otro
[93:22] 
[93:22] si  es  capaz  como  decíamos  es  el  caso  de
[93:24] 
[93:24] mile  o  de  Trump  de  reducir  el  tamaño  del
[93:26] 
[93:26] estado  por  vía  de  la  eliminación  del
[93:29] 
[93:29] gasto  superfluo  e  innecesario  a  qué  me
[93:31] 
[93:31] refiero  con  gasto  superflu  necesario
[93:32] 
[93:32] pues  el  que  todos  vemos  cuando
[93:33] 
[93:33] interactuamos  con  la  administración
[93:34] 
[93:34] pública  que  no  afecta  a  los  bomberos  a
[93:37] 
[93:37] las  policías  a  las  enfermeras  a  los
[93:38] 
[93:38] médicos  o  a  los  maestros  no  estamos
[93:40] 
[93:40] hablando  de  despedir  ni  bajar  el  sueldo
[93:43] 
[93:43] a  a  personas  que  prestan  servicios
[93:45] 
[93:45] reales  estamos  hablando  de  si  tú  miras
[93:47] 
[93:47] un  presupuesto  de  una  ciudad  de  una
[93:49] 
[93:49] comunidad  o  de  los  presupuestos  general
[93:51] 
[93:51] del  estado  Hay  muchísimo  gasto
[93:54] 
[93:54] superfluo  y  necesario  que  no  que  no  va  a
[93:57] 
[93:57] ningún  lado  ejemplo  el  Ministerio  de
[93:59] 
[93:59] igualdad  entero  que  estaba  cuando  yoje
[94:00] 
[94:00] en  570  millones  de  euros  millones  de
[94:03] 
[94:03] euros  es  mucho  dinero  eh  si  mañana
[94:04] 
[94:05] desaparece  qué  pasa  no  pasa
[94:06] 
[94:06] absolutamente  nada  O  sea  no  se  perjudica
[94:08] 
[94:08] a  nadie  más  que  al  ecosistema  chiringito
[94:11] 
[94:11] que  han  montado  unas  cuantas  que  se
[94:13] 
[94:13] aprovechan  de  todo  esto  no  Pero  para  el
[94:14] 
[94:14] conjunto  de  los  españoles  el  Ministerio
[94:16] 
[94:17] de  universidades  el  Ministerio  de
[94:18] 
[94:18] igualdad  el  Ministerio  O  sea  hay  hay  o
[94:21] 
[94:21] ministerios  enteros  que  se  pueden  que
[94:23] 
[94:23] pueden  desaparecer  de  mañana  y  hay  eh
[94:26] 
[94:26] enormes  pozos  de  ineficiencia
[94:28] 
[94:28] burocrática  administrativa  que  se  puede
[94:30] 
[94:30] solventar  entonces  para  volviendo  a  tu
[94:32] 
[94:32] pregunta  qué  hay  que  hacer  o  sea  cuál  es
[94:34] 
[94:34] el  ratio  necesario  o  suficiente  para
[94:37] 
[94:37] generar  estímulo  económico  pues  no  es
[94:39] 
[94:39] solo  un  tema  fiscal  pero  es  aquel  que
[94:42] 
[94:42] estimula  la  gente  a  trabajar  al  máximo
[94:44] 
[94:44] porque  Pese  a  que  tenga  que  pagar  el
[94:46] 
[94:46] cierto  impuesto  le  merezca  la  pena  y
[94:49] 
[94:49] simultáneamente  el  que  permita  financiar
[94:51] 
[94:51] al  estado  en  todo  lo  que  es  necesario
[94:54] 
[94:54] que  no  y  que  no  puede  hacer  el  sector
[94:55] 
[94:55] privado  pues  eso  es  pero  para  eso  hay
[94:57] 
[94:57] que  rediseñar  los  presupuestos  en  base
[94:59] 
[94:59] cero  es  decir  no  tomar  los  presupuesto
[95:02] 
[95:02] del  año  pasado  y  decir  voy  a  subir  la
[95:03] 
[95:03] inflación  o  Este  año  voy  a  privar  un
[95:05] 
[95:05] poquito  más  asuntos  sociales  o  defensa  o
[95:07] 
[95:07] educación  y  Justicia  No  no  vamos  a
[95:09] 
[95:09] rediseñar  el  estado  de  cero  porque  el
[95:11] 
[95:12] mundo  ha  cambiado  porque  tenemos
[95:13] 
[95:13] prioridades  porque  ahora  tenemos
[95:15] 
[95:15] tecnología  porque  sabemos  hacer  las
[95:16] 
[95:16] cosas  mejor  vamos  a  rediseñar  el  coste
[95:18] 
[95:18] del  estado  en  función  de  eso  garantizar
[95:20] 
[95:20] que  los  impuestos  puedan  sostener  ese
[95:22] 
[95:22] tamaño  pero  luego  Oye  vamos  a  intentar
[95:24] 
[95:24] poner  a  la  mayor  cantidad  de  personas  a
[95:26] 
[95:26] trabajar  porque  cada  tío  que  trabaja
[95:28] 
[95:28] saliendo  el  paro  pues  es  no  solo  un  tío
[95:30] 
[95:30] que  ingresa  y  que  tiene  la  dignidad  de
[95:32] 
[95:32] sostenerse  a  sí  mismo  sino  que  encima
[95:33] 
[95:33] contribuye  aunque  sea  mínimamente  a  las
[95:35] 
[95:35] argas  del  estado  y  deja  de  ser  un  coste
[95:37] 
[95:37] porque  ya  no  hay  que  pagarle  una
[95:39] 
[95:39] subvención  una  ayuda  o  una  prestación
[95:41] 
[95:41] por  desempleo  pues  generemos  esas
[95:43] 
[95:43] condiciones  no  y  en  esas  condiciones
[95:44] 
[95:45] donde  se  se  estimula  actividad  económica
[95:47] 
[95:47] donde  se  estimula  a  los  a  los  autónomos
[95:49] 
[95:49] a  los  pequeños  empresarios  a  los
[95:50] 
[95:50] comerciantes  a  las  grandes  empresas
[95:52] 
[95:52] también  es  decir  en  en  esa  situación  te
[95:54] 
[95:54] puedes  permitir  bajar  impuestos  sin  que
[95:56] 
[95:56] eso  genere  déficit  y  por  lo  tanto
[95:58] 
[95:58] reduciendo  la  deuda  pública  algo  que
[96:01] 
[96:01] pienso  yo  con  bastante  frecuencia  y  no
[96:02] 
[96:02] seré  yo  quien  defienda  a  Pedro  Sánchez
[96:04] 
[96:04] no  pero  muchas  veces  en  en  redes
[96:06] 
[96:06] sociales  me  encuentro  comentarios  de  es
[96:09] 
[96:09] que  el  falcon  no  sé  qué  digo  bien  vale
[96:12] 
[96:12] hay  gasto  Ahí  está  claro  No  pero  yo  por
[96:14] 
[96:14] ejemplo  este  el  verano  pasado  estuve  en
[96:17] 
[96:17] la  palma  dando  una  conferencia  bien  la
[96:21] 
[96:21] persona  que  me  recoge  en  el  aeropuerto
[96:22] 
[96:22] empiezo  a  hablar  con  él
[96:24] 
[96:24] Cuántos  habitantes  tiene  la  palma  Oye
[96:25] 
[96:25] teníamos  algo  más  de  80,000  habitantes
[96:27] 
[96:27] ahora  tenemos  algo  más  de  60.000  mucha
[96:29] 
[96:29] gente  se  fue  por  el  volcán  bueno  fue  un
[96:32] 
[96:33] cambio  no  o  cuántos  ayuntamientos  hay  en
[96:35] 
[96:35] la  palma  para  algo  más  de  60.000
[96:38] 
[96:38] habitantes  y  ahora  uno  dos  norte  sur
[96:42] 
[96:42] oeste
[96:44] 
[96:44] oeste
[96:47] 
[96:47] 14  porque  yo  es  algo  que  siempre  he
[96:49] 
[96:49] pensado  en  tenerife  no  decir  Oye  aquí
[96:50] 
[96:51] hay  tres  pueblos  muy  pequeños  juntos
[96:54] 
[96:54] aquí  una  un  ayuntamiento  no  sé  cuatro
[96:58] 
[96:58] ayuntamientos  en  todo  tenerife  daría  de
[97:00] 
[97:00] sobra  más  el  Cabildo  y  digo  sí  vale  el
[97:03] 
[97:03] falcon  podemos  hablar  otra  conversación
[97:06] 
[97:06] pero  digo  Aquí  cada  ayuntamiento  de
[97:08] 
[97:08] estos  maneja  una  fortuna  de  presupuestos
[97:12] 
[97:12] o  sea  yo  creo  que  la  cantidad  de  dinero
[97:14] 
[97:14] público  que  se  hay  más  de  8000  en  toda
[97:17] 
[97:17] España  no  eh  8000  ayuntamientos  es  más  o
[97:21] 
[97:21] menos  uno  por  6000  habitantes  de  verdad
[97:23] 
[97:23] hace  falta  un  ayuntamiento  por  cada  6000
[97:25] 
[97:25] habitantes  Wow  hay  que  decir  honor  la
[97:26] 
[97:26] verdad  que  en  los  las  poblaciones  más
[97:28] 
[97:29] pequeñas
[97:30] 
[97:30] eh  los  ayuntamientos  cuestan  poco  porque
[97:32] 
[97:33] todos  son  voluntarios  los  alcaldes  no
[97:35] 
[97:35] cobran  los  concejales  no  cobran  en  los
[97:36] 
[97:36] sitios  más  pequeños  vale  pero  pero
[97:40] 
[97:40] muchas  de  las  funciones  que  hacen  Eh  se
[97:42] 
[97:42] podían  optimizar  de
[97:44] 
[97:44] hecho  existen  diputaciones  provinciales
[97:46] 
[97:46] o  sea  por  encima  de  las  alcaldías  eh
[97:50] 
[97:50] También  en  algunos  sitios  existen
[97:51] 
[97:51] administraciones  comarcales  no  pero  la
[97:53] 
[97:53] diputación  provincial  está  ideada  en  su
[97:55] 
[97:55] momento  para  que  en  esa  provincia  todos
[97:57] 
[97:57] servicios  que  no  puede  dar  una  alcaldía
[97:59] 
[97:59] pequeña  pues  lo  pueda  eh  lo  pueda  a
[98:02] 
[98:02] proveer  el  estado  en  cualquiera  de  sus
[98:04] 
[98:04] acepciones  Pero  í  hay  diputaciones
[98:06] 
[98:06] provinciales  para  eso  Entonces  obvio  que
[98:10] 
[98:10] todos  los  ayuntamientos  tienen  que  tener
[98:11] 
[98:11] unos  mínimos  servicios  de  no  sé  recogida
[98:13] 
[98:13] basuras  eh  seguridad  pero  no  todo  el
[98:15] 
[98:15] mundo  se  puede  montar  su  propia
[98:17] 
[98:17] administración  luego  Claro  claro  que  eh
[98:20] 
[98:20] agregar  y  simplificar  puede  ahorrar
[98:23] 
[98:23] mucho  dinero  en  muchas  partes  no  pero
[98:24] 
[98:24] eso  es  un  estado  mental  es  decir
[98:26] 
[98:26] e  si  llegara  una  nueva  administración
[98:29] 
[98:29] pública  liderada  por  alguien  que  tenga
[98:31] 
[98:31] ideas  parecidas  a  las  de  Miley  las  de
[98:33] 
[98:33] Trump  o  o  lo  que  está  proponiendo  elon
[98:35] 
[98:35] musk  pues  se  aplicaría  de  arriba  a  abajo
[98:37] 
[98:37] pero  de  arriba  a  abajo  de  administración
[98:39] 
[98:39] central  autonómica  la  provincial  y  las
[98:41] 
[98:41] entidades  locales  no  Y  si  se  revisa  todo
[98:44] 
[98:44] con  esa  mentalidad  te  digo  que  hay
[98:46] 
[98:46] bolsas  infinitas  de  ahorro  por  el  mero
[98:50] 
[98:50] hecho  de  incorporar  economías  de  escala
[98:52] 
[98:52] incorporar  tecnología  simplificar  o  sea
[98:55] 
[98:55] todo  eso  puede  muchísimo  dinero  cuánto
[98:58] 
[98:58] Bueno  es  muy  difícil  cuantificar  pero
[99:01] 
[99:01] suelo  citar  un  estudio  que  hizo  en  su
[99:03] 
[99:03] día  upid  te  hablo  hace  pues  más  de  10
[99:06] 
[99:06] años  que  en  su  momento  hablaba  de  80,000
[99:07] 
[99:07] millones  al  año  es  basta  eh  No  está  mal
[99:11] 
[99:11] basta  hoy  en  día  sería  por  lo  menos  un
[99:12] 
[99:12] 50%  más  no  100  120000  130000  millones
[99:16] 
[99:16] eso  sin  cambiar  estructuralmente  muchas
[99:19] 
[99:19] cosas  no  si  además  te  metes  ya  a
[99:21] 
[99:21] rediseñar  las  funciones  del  Estado  si  te
[99:23] 
[99:23] metes  aplicar  la  tecnología  que  ha  hecho
[99:24] 
[99:25] de  las  empresas  y  las  familias  Eh  pues
[99:27] 
[99:27] entidades  mucho  más  eficientes  si
[99:29] 
[99:29] empiezas  a  aplicar  la  Inteligencia
[99:31] 
[99:31] artificial  para  sustituir  algunas
[99:33] 
[99:33] funciones  que  No  necesariamente  tienen
[99:34] 
[99:34] que  proveer  personas  si  aligera  la  carga
[99:36] 
[99:36] por  un  ejemplo  administración  de
[99:38] 
[99:38] Justicia  no  que  tiene  una  sobrecarga
[99:40] 
[99:40] burocrática  los  pobres  funcionarios  que
[99:42] 
[99:42] están  ahí  pues  tienen  Oye  unos  retrasos
[99:44] 
[99:44] propios  de  una  labor  mastodóntica  y  una
[99:49] 
[99:49] carencia  de  recursos  en  Cuando  empieces
[99:50] 
[99:50] a  aplicar  un  poco  de  tecnología  igual
[99:52] 
[99:52] que  has  hecho  con  hacienda  lo  haces  con
[99:54] 
[99:54] justicia  lo  haces  con  educación  lo  haces
[99:55] 
[99:55] con  sanidad  lo  haces  con
[99:56] 
[99:56] infraestructuras  Es  que  disparas  la
[99:58] 
[99:58] productividad  del  sector  público  también
[100:00] 
[100:00] no  que  puede  suponer  grandes  ahorros  lo
[100:03] 
[100:03] que  es  también  un  estado  mental  ya  que
[100:05] 
[100:05] lo  mencionas  y  a  mí  cuando  Lo  descubrí
[100:08] 
[100:08] me  quedé  impactado  una  frase  que  he
[100:10] 
[100:10] escuchado  varias  veces  en  el  sector
[100:11] 
[100:11] público  me  lo  tengo  que  gastar  porque  si
[100:13] 
[100:13] no  el  año  que  viene  no  me  lo
[100:15] 
[100:15] dano  Perdón  perdón  bueno  Y  luego  hay
[100:19] 
[100:19] otras  cosas  que  han  cambiado  mucho  en
[100:20] 
[100:20] este  país  no  eh  las  administraciones
[100:22] 
[100:22] públicas  antes  colaboraban  ahora
[100:24] 
[100:24] compiten
[100:25] 
[100:25] eh  Cómo  es  esto  bueno  eh  Antes  había  un
[100:29] 
[100:29] espíritu  de  pertenencia  a  una  unidad  no
[100:31] 
[100:31] a  un  país  en  el  que  todo  el  mundo  pues
[100:33] 
[100:33] ponía  de  su  parte  y  ahora  lo  que  hay  es
[100:34] 
[100:35] pertenencia  a  un  departamento  a  un
[100:37] 
[100:37] ministerio  a  una  dirección  general
[100:39] 
[100:39] entonces
[100:41] 
[100:41] eh  los  ministerios  entre  sí  compiten  si
[100:44] 
[100:44] hay  áreas  grises  que  pueden  tocar  a  los
[100:46] 
[100:46] dos  no  imagínate  que  haya  Oye  pues  esto
[100:48] 
[100:48] puede  ser  parte  esto  le  puede  tocar  a
[100:50] 
[100:50] industria  o  le  puede  tocar  a  a  economía
[100:53] 
[100:53] Pues  ahí  hay  guerra  esto  puede  tocar  a
[100:55] 
[100:55] fomento  o  lo  puede  tocar  al  Ministerio
[100:56] 
[100:56] de  vivienda  ahí  hay  guerra  esto  no  hay
[100:59] 
[100:59] un  espíritu  de  colaboración  por  una  e
[101:02] 
[101:02] por  una  idea  por  una  por  un  objetivo
[101:05] 
[101:05] común  no  pero  esto  tiene  raíces  mucho
[101:08] 
[101:08] más  profundas  y  y  complicadas  Pero  en
[101:09] 
[101:09] fin  Si  volviéramos  a  entender  que
[101:11] 
[101:11] tenemos  con  todas  nuestras  diferencias  y
[101:13] 
[101:13] peculiaridades  y  matices  de  cada  zona
[101:15] 
[101:15] pero  que  somos  una  sola  nación  no  un  un
[101:18] 
[101:18] estado  polina  acon  o  multinacional  con
[101:21] 
[101:21] una  sola  visión  con  una  sola  eh  con  una
[101:24] 
[101:24] misión  común  y  luego  por  supuesto  con
[101:26] 
[101:26] todas  las  peculiaridades  que  tenemos
[101:27] 
[101:27] cada  uno  en  nuestros  territorios  yo  creo
[101:30] 
[101:30] que  eso  ayudaría  mucho  a  mejorar  pero  te
[101:32] 
[101:32] pongo  un  ejemplo  muy  claro  Mira  hay  No
[101:35] 
[101:35] sé  exactamente  17  vamos  a  decir  que
[101:36] 
[101:36] hubiera  17  administradores
[101:38] 
[101:38] administraciones  sanitarias  d  Antes
[101:39] 
[101:39] había  una  antes  hace  25  años  eh  No  hace
[101:42] 
[101:42] mucho  Tú  crees  que  es  normal  que  haya  17
[101:45] 
[101:45] centros  de  compras  para  medicamentos  Tú
[101:47] 
[101:47] sabes  ahora  ponte  al  lado  de  una
[101:48] 
[101:48] farmacéutica  es  decir  tener  que  atender
[101:50] 
[101:50] a  17  compradores  distintos  para  mandar
[101:52] 
[101:52] el  mismo  medico  a  ti  te  dispara  el  coste
[101:55] 
[101:55] o  sea  por  necesidad  Aunque  tú  fueras  un
[101:57] 
[101:57] tío  lo  más  eficiente  tú  tienes  que  tener
[101:59] 
[102:00] 17  tíos  interactuando  con  las  17
[102:02] 
[102:02] administraciones  de  de  sanidad  de  verdad
[102:05] 
[102:05] que  para  vender  vendas  necesito  17
[102:08] 
[102:08] interlocutores  no  podría  haber  una
[102:10] 
[102:10] central  de  compras  que  luego
[102:11] 
[102:11] distribuyera  a  todas  las
[102:12] 
[102:12] administraciones  públicas  eso  es
[102:13] 
[102:13] fascista  de  verdad  O  sea  eh  va  en
[102:16] 
[102:16] detrimento  del  servicio  público  tener
[102:19] 
[102:19] una  central  de  compras  para  todos  es  muy
[102:21] 
[102:21] complicado  la  gente  dice  una  tarjeta
[102:23] 
[102:23] sanitaria  única  pero  no  haba  una  tarjeta
[102:24] 
[102:24] sanitaria  única  pero  si  ahora  ya  pero  si
[102:26] 
[102:26] la  dej  es  capaz  de  leerte  el  rostro  Pues
[102:29] 
[102:29] que  puedes  entrar  a  un  hospital  y  te
[102:30] 
[102:30] reconozcan  eh  Y  sepan  que  aunque  seas  de
[102:33] 
[102:33] otra  comunidad  tienes  derecho  a  a  que  se
[102:35] 
[102:35] te  preste  un  servicio  sanitario  que  se
[102:36] 
[102:36] te  ponga  una  vacuna  que  se  te  preste  una
[102:38] 
[102:38] carta  de  servicios  esto  es  tan
[102:40] 
[102:40] complicado  yo  tuve  un  accidente  en  moto
[102:42] 
[102:42] en  una  cierta  comunidad  que  no  era
[102:43] 
[102:43] Madrid  y  entonces  me  atienen  de
[102:44] 
[102:44] urgencias  y  luego  di  hay  que  operar
[102:47] 
[102:47] búsquese  un  buen  médico  en  Madrid  Pero
[102:49] 
[102:49] bueno  porque  yo  me  tengo  que  ir  a  Madrid
[102:51] 
[102:51] eh  Si  yo  hubiera  sido  senegales  me
[102:53] 
[102:53] hubieran  dicho  vayas  usted  a  senegal  no
[102:55] 
[102:55] me  hubieran  operado  busques  un  buen
[102:58] 
[102:58] médico  en  Madrid  y  luego  por  cierto  la
[103:00] 
[103:00] factura  déjeme  los  papeles  de  la  moto
[103:03] 
[103:03] con  el  seguro  Para  pasarle  la  factura  de
[103:04] 
[103:04] este  servicio  sanitario  que  le  he
[103:06] 
[103:06] prestado  que  no  está  usted  en  su  zona  no
[103:08] 
[103:08] está  usted  en  su  zona  s  que  usted  un
[103:11] 
[103:11] desplazado  pero  sanitariamente  es  un
[103:13] 
[103:13] término  eh  No  me  lo  estoy  inventando  O
[103:15] 
[103:15] sea  tú  eres  un  canario  estás  en  Madrid
[103:16] 
[103:16] vas  o  ir  a  una  hospital  de  la  comuna  de
[103:18] 
[103:18] Madrid  salvo  que  sea  residente  aquí  y
[103:20] 
[103:20] eres  un  desplazado  te  atenderá  de
[103:22] 
[103:22] urgencia  pero  te  van  a  dar  la  misma
[103:23] 
[103:23] prestación  sanitaria  que  si  estuvieras
[103:25] 
[103:25] en  Canarias  por  qué  Si  tú  eres  un
[103:27] 
[103:27] ciudadano  español  no  tenía  ni  idea  es
[103:29] 
[103:29] que  estas  cosas  que  son  de  pura
[103:31] 
[103:31] eficiencia  administrativa  son  muy
[103:33] 
[103:33] fáciles  de  implementar  Y  no  van  en
[103:34] 
[103:34] detrimento  de  nadie  es  una  cuestión  de
[103:36] 
[103:36] unificación  de  criterios  de  eficiencia  e
[103:39] 
[103:39] la  provisión  de  servicio  y  de  reducción
[103:41] 
[103:41] del  gasto  es  tan  complicado  eh  yvana
[103:44] 
[103:44] antes  de  terminar  una  una  última
[103:47] 
[103:47] película  eh  eh  pregunta  un  poco  más  a
[103:49] 
[103:49] título  personal  vi  el  otro  día  el
[103:51] 
[103:51] altercado  que  tu  viste  en  una
[103:52] 
[103:52] universidad  aquí  en  Madrid  si  no  me
[103:53] 
[103:53] equivoco  no  que  se  te  presentaron  unos
[103:55] 
[103:55] ultras  a  intentar  boicotear  inent  de
[103:57] 
[103:57] agresión  un  intento  de  agresión  o  sea
[103:59] 
[103:59] todo  tu  tu  carrera  política  ha  limitado
[104:02] 
[104:02] mucho  tu  vida  personal  hasta  el  punto  en
[104:04] 
[104:04] el  que  en  algún  punto  te  hayas
[104:06] 
[104:06] arrepentido  o  sea  cómo  cómo  llevas  Esto
[104:08] 
[104:08] es  algo  muy  puntual  o  no  esto  es  muy
[104:11] 
[104:11] puntual  muy  puntual  eh  esto  Solo  se
[104:13] 
[104:13] produce  en  un  contexto  muy  determinado
[104:16] 
[104:16] no  esto  era  una  una  charla  que
[104:17] 
[104:17] efectivamente  iba  a  dar  en  la  Facultad
[104:19] 
[104:19] de  políticas  utens  que  es  el  el  meollo
[104:21] 
[104:21] el  corazón  de  de  el  problema  de  la
[104:23] 
[104:23] política  en  España  porque  es  donde  donde
[104:25] 
[104:25] nace  podemos  donde  nace  esa  izquierda
[104:27] 
[104:27] más  radical  más  Ultra  más  violenta  como
[104:28] 
[104:28] se  vio  había  según  ellos  400  500  Bueno
[104:33] 
[104:33] ya  será  menos  serían  200  o
[104:35] 
[104:35] 250  ultras  eh  tallud  ditos  eh  dije  yo
[104:39] 
[104:39] aunque  llevaban  máscaras  y  capuchas  pues
[104:41] 
[104:41] les  veías  arrugas  y  tal  No  eran  chavales
[104:43] 
[104:43] universitarios  sabes  eran  los  mismos  que
[104:45] 
[104:46] te  montan  el  pollo  en  en  ciertos  campos
[104:48] 
[104:48] de  fútbol  que  te  apedrean  en  un  miting
[104:50] 
[104:50] en  vallecas  o  que  te  amenazan  eh  en  este
[104:53] 
[104:53] caso  la  cuten  no  pero  eso  no  me  suele
[104:56] 
[104:56] pasar  más  bien  al  contrario  la  gente  es
[104:58] 
[104:58] super  amable  y  lo  que  he  sentido  siempre
[105:00] 
[105:00] es  muchísimo  cariño  porque  me  siento  muy
[105:02] 
[105:02] agradecido  digo  si  anuncio  que  mañana
[105:03] 
[105:04] voy  a  este  sitio  Bueno  yo  iba  a  hablar
[105:06] 
[105:06] de  la  libertad  eh  fíjate  incluso  la
[105:08] 
[105:08] libertad  de  de  estar  en  desacuerdo  con
[105:11] 
[105:11] alguien  como  yo  o  como  otra  persona  Pero
[105:12] 
[105:12] oye  poder  hablar  con  libertad  y  y  poder
[105:16] 
[105:16] escuchar  sobre  todo  en  el  ámbito  de  la
[105:17] 
[105:17] universidad  que  se  supone  que  su  propio
[105:19] 
[105:19] nombre  indica  no  que  es  un  sitio  donde
[105:21] 
[105:21] se  promueve  la  alidad  es  decir  que  todas
[105:24] 
[105:24] las  ideas  tengan  su  acomodo  todas  las
[105:25] 
[105:25] ideas  dentro  de  dentro  de  los  límites  No
[105:28] 
[105:28] no  estoy  hablando  de  ideas
[105:30] 
[105:30] inconstitucionales  o  rasal  en  fin  que
[105:33] 
[105:33] todo  el  mundo  pueda  expresar  su  opinión
[105:34] 
[105:34] y  tú  puedes  escuchar  gente  de  un  lado  y
[105:36] 
[105:36] del  otro  Pues  precisamente  la  Facultad
[105:39] 
[105:39] de  políticas  que  d  más  debería  estimular
[105:42] 
[105:42] el  debate
[105:43] 
[105:43] Eh  Pues  te  te  amenazan  te  intentan
[105:47] 
[105:47] agredir  y  todo  esto  por  cierto
[105:49] 
[105:49] organizado  por  monedero  y  Pablo  Iglesias
[105:51] 
[105:51] eh  monedero  porque  lo  estuvo  estimulando
[105:53] 
[105:53] en  los  días  anteriores  Pablo  iglesas  lo
[105:55] 
[105:55] estuvo  supervisando  hasta  10  minutos
[105:56] 
[105:56] antes  de  que  yo  llegara  y  luego  todos
[105:58] 
[105:58] esos  viajecitos  que  tenían  ahí
[106:00] 
[106:00] viejecitos  de  mieda  eneme
[106:02] 
[106:02] eh  fuertemente
[106:04] 
[106:04] eh  o  sea  encapuchados  y  muy  violentos  y
[106:08] 
[106:08] tal  Muy  gangsters  y  muy  gangster  no  400
[106:11] 
[106:11] contra  no  sé  los  que  éramos  nosotros
[106:13] 
[106:13] pero  pero  en  fin  el  único  momento  que
[106:16] 
[106:16] decidí  ya  irme  fue  cuando  cuando  empecé
[106:18] 
[106:18] a  ver  que  ahí  se  podía  producir  claro
[106:21] 
[106:22] había  eh  agresiones  tuvo  que  entrar  la
[106:24] 
[106:24] policía  la  policía  solo  puede  entrar  a
[106:25] 
[106:25] la  universidad  que  es  también  es  para
[106:26] 
[106:26] mirarlo  no  entiendo  por  qué  pero  bueno
[106:27] 
[106:27] Solo  puede  entrar  a  la  universidad  si  ve
[106:29] 
[106:29] que  está  cometiendo  un  delito  fragrante
[106:30] 
[106:30] y  vieron  agresión  entonces  fue  Cuando
[106:32] 
[106:32] entró  la  policía  y  entonces  reaccionaron
[106:34] 
[106:34] aún  peor  Entonces  empezó  a  ver  ya
[106:36] 
[106:36] eh  Bueno  pues  una  situación  que  a  mí  me
[106:39] 
[106:39] me  pareció  que  podía  acabar  muy  mal  y
[106:43] 
[106:43] que  podía  acabar  con  Bueno  pues  con
[106:45] 
[106:45] alguna  desgracia  no  entonces  antes  de
[106:48] 
[106:48] eso  pues  pues  me  salgo  ya  Volveré  porque
[106:50] 
[106:50] ya  volveré  en  algún  otro  momento  y  Esto
[106:52] 
[106:52] fue  libertad  justamente  y  fue  impulsado
[106:54] 
[106:54] por  monedero  sí  esto  según  me  he
[106:56] 
[106:56] enterado  después  en  los  días  previos
[106:58] 
[106:58] estuvo  organizando  monedero  que  le  ha
[107:01] 
[107:01] caído  ahora  lo  suyo  encima  no  bueno  es
[107:04] 
[107:04] que  rejón  [ __ ]  es  que  es  fin  de  podemos
[107:08] 
[107:08] Bueno  e  es  curiosísimo  no  como  los  que
[107:12] 
[107:13] más  gritaban  y  más  acusaban  y  más  eh
[107:17] 
[107:17] negaban  la  presunción  de  inocencia  eh
[107:19] 
[107:20] Ahora  son  Víctimas  de  su  propio  relato
[107:21] 
[107:21] no
[107:23] 
[107:23] de  todo  A  pesar  de  todo  Yo  sigo
[107:25] 
[107:25] defendiendo  la  presunción  de  inocencia
[107:26] 
[107:26] hasta  que  se  muestre  lo  contrario
[107:27] 
[107:27] incluso  de  estos  tíos  que  huele  fatal  eh
[107:30] 
[107:30] o  sea  que  huele  mal  las  cosas  porque  tú
[107:33] 
[107:33] en  el  caso  monedero  de  es  lo  que  dicen
[107:35] 
[107:35] las  chicas  pero  bueno  tiene  un
[107:36] 
[107:36] componente  satisfactorio  todo  esto  Me
[107:39] 
[107:39] alegro  nunca  me  alegro  de  desgracia  no
[107:41] 
[107:41] pero  de  No  escupir  tanto  para  arriba  a
[107:43] 
[107:43] veces  escupes  demasiado  y  bueno  son
[107:46] 
[107:46] lecciones  que  te  da  la  vida  pero  al
[107:48] 
[107:48] final  si  si  es  verdad  que  las  mujeres
[107:51] 
[107:51] nunca  mienten  y  que  siempre  tienen  razón
[107:52] 
[107:52] Oye  los  relatos  que  hay  contra  Pablo
[107:55] 
[107:55] Iglesias  contra  errejón  contra  monedero
[107:58] 
[107:58] y  al  final  entiendes  Porque  tienen  tanto
[108:01] 
[108:01] odio  a  los  hombres  a  los  hombres  las
[108:02] 
[108:02] mujeres  de  podemos  no  porque  Claro  que
[108:04] 
[108:04] son  los  tíos  que  han  estado  maltratando
[108:06] 
[108:06] subiendo  y  bajando
[108:07] 
[108:07] eh  del  escalafón  en  función  de  si
[108:09] 
[108:10] estaban  más  cerca  o  más  lejos  del  líder
[108:12] 
[108:12] sometiéndolas  a  ese  tipo  de  trato  eh
[108:14] 
[108:15] claro  Es  lógico  que  acaben  odiando  a  los
[108:17] 
[108:17] hombres  Lo  que  pasa  que  hay  que  hacer
[108:18] 
[108:18] entender  que  no  todos  los  hombres  son
[108:20] 
[108:20] como  sus  hombres  que  hay  gente  La
[108:21] 
[108:21] mayoría  vamos  los  hombres  son  bastante
[108:23] 
[108:23] normales  habrá  de  todo  en  la  vida  pero
[108:24] 
[108:24] que  en  general  el  99%  de  la  población  no
[108:27] 
[108:27] es  como  los  líderes  que  ya  se  han  tenido
[108:28] 
[108:28] y  por  tanto  su  experiencia  está  un  poco
[108:32] 
[108:32] eh  sesgada  sesgada  Y  Y  esa  Ese  odio  que
[108:36] 
[108:36] sienten  hacia  los  hombres  yo  lo
[108:38] 
[108:38] comprendo  porque  lo  han  pasado  muy  mal
[108:39] 
[108:39] con  esos  hombres  que  han  tenido  pues  no
[108:41] 
[108:41] es  aplicación  Al  conjunto  de  los  hombres
[108:42] 
[108:42] en  España  que  en  general  y  con
[108:44] 
[108:44] excepciones  obvias  Eh  pues  tratar  a  las
[108:47] 
[108:47] mujeres  con  normalidad  no  también  digo
[108:49] 
[108:49] que  esto  no  solo  pasa  en  podemos  eh  el
[108:51] 
[108:51] momento  mitú  de  política  aún  ha  llegado
[108:55] 
[108:55] el  momento
[108:56] 
[108:57] mitú  que  que  empiecen  a  salir  de  otros
[109:00] 
[109:00] partidos  también  Ah  okay
[109:02] 
[109:02] Okay  s  que  lo  que  pasa  es  que  estos  son
[109:06] 
[109:06] estos  son  Víctimas  de  su  propio  de  su
[109:09] 
[109:09] propio  relato  no  total  entonces  Bueno
[109:12] 
[109:12] pero  a  pesar  de  todo  te  digo  que  des  se
[109:15] 
[109:15] un  juicio  justo  y  la  aplicación  es  una
[109:17] 
[109:17] Norma  razonable  y  el  que  haya  cometido
[109:21] 
[109:21] actos  punibles  pues  que  lo  pague  pero
[109:25] 
[109:25] pero  el  que  no  pues  pues  no  está  claro
[109:28] 
[109:28] Iván  ha  sido  un  verdadero  placer  hablar
[109:30] 
[109:30] contigo  y  placer  ha  sido  mío  muchas
[109:32] 
[109:32] graas  cruzaremos  de  nuevo  seguro  y  nos
[109:34] 
[109:34] vemos  en  España  pronto  a  ver  si  somos
[109:35] 
[109:35] capaces  de  atraer  a  jóvenes  como  tú  que
[109:37] 
[109:37] a  ver  a  ver  que  tiene  que  que  marcharse
[109:40] 
[109:40] y  volvemos  a  que  las  situaciones
[109:41] 
[109:41] adecuadas  o  la  situación  adecuada  para
[109:44] 
[109:44] que  el  talento  español  retorne  y  además
[109:45] 
[109:45] para  que  venga  mucho  talento  extranjero
[109:47] 
[109:47] a  ayudarnos  a  hacer  crecer  esta  cl
[109:49] 
[109:49] nación  a  mí  me  encantaría  Sí  que  estaré
[109:51] 
[109:51] expectante  ojalá  que  sí  gracias  gracias
[109:54] 
[109:54] Ahí  está  antes  de  que  te  vayas  antes  de
[109:57] 
[109:57] cerrar  el  podcast  te  recuerdo  lo  que  te
[109:59] 
[109:59] comentaba  al  principio  que  ya  of  leson
[110:01] 
[110:01] es  una  realidad  ya  está  disponible  te
[110:03] 
[110:03] dejo  un  link  en  la  descripción  donde
[110:05] 
[110:05] puedes  revisar  lo  que  hacemos  donde
[110:07] 
[110:07] puedes  revisar  las  personas  las  Mentes
[110:09] 
[110:09] los  expertos  con  los  que  contamos  dentro
[110:11] 
[110:11] de  la  plataforma  y  que  te  van  a  ayudar  a
[110:14] 
[110:14] desarrollar  esas  habilidades  y  y
[110:16] 
[110:16] adquirir  esos  conocimientos  que
[110:17] 
[110:17] realmente  te  ponen  en  una  posición  de
[110:19] 
[110:19] ventaja  como  recordatorio  tenemos  dos
[110:22] 
[110:22] planes  una  mensualidad  de
[110:24] 
[110:24] 49,99  que  te  da  acceso  a  dos  formaciones
[110:27] 
[110:27] cada  mes  o  pagar  lo  equivalente  a  37  al
[110:30] 
[110:30] mes  anualizados  que  serían
[110:34] 
[110:34] 444  y  tener  acceso  totalmente  ilimitado
[110:37] 
[110:37] a  las  formaciones  que  hay  disponibles
[110:39] 
[110:39] ahora  mismo  y  a  todas  las  que  vamos
[110:41] 
[110:41] incorporando  en  el  futuro  Durante  los
[110:43] 
[110:43] próximos  12  meses  reitero  que  dejo  el
[110:46] 
[110:46] link  en  la  descripción  y  ahora  sí  que  sí
[110:49] 
[110:49] muchas  gracias  como  siempre  y  espero  que
[110:51] 
[110:51] hayan  disfrutado  este  podcast
[110:56] 
[110:56] [Música]
[110:58] 
[110:58] Hola  Soy
[111:03] 
[111:03] Pedro
[111:08] 
[111:08] nomo  ju  garc  teresen
[111:13] 
[111:13] [Música]