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#103 | ¿Probaste La Carne Humana? Experiencias Extremas con Tribus Aisladas - Anibal Bueno — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

eh estuvimos en Pakistán hace unos años viendo la festividad shura donde Bueno una parte de los musulmanes de ahí se acuchillan la espalda ellos mismos incluso algunos morían claro algo tan tan heavy lo ves y dices por qué demonios se hace eso los mundari los mundari Por qué la sentías como una tribu tan interesante en particular en torno a las vacas ellos se hacen una marca en la frente con cuchillo que representa los cuernos de las vacas como una V eh se duchan con orina de vaca todas las mañanas los excrementos de las vacas los ponen en un montón les prenden fuego y con la ceniza se en la piel porque dicen que eso también les hace comunicarse con los Espíritus el tema de el amor romántico si existe si no existe pu es que a lo mejor no está casi presente en la mayoría del planeta realmente a la hora de formar una familia establecer una relación el amor romántico es bastante ental en general esto es interesante basado en las en todas las culturas con las que has tenido contacto dirías que el ser humano es monógamo van sin guantes a men 40 gr Y de qué material tiene en las manos No lo sé Será algo genético o será por ejemplo los ballo que que se sumergen estos están en Indonesia en Sula Wisi Ah vale en Filipinas ha filipinas también hay están Incluso en Tailandia que aguantan 15 16 minutos bajo el agua y cazan con sus manos peces y pulpos o sea eso Y ahí sí que se ha visto que tienen una mutación genética en el bajo antes de empezar este podcast muchos de ustedes ya saben que tengo un club de inversión en startups llamado Blast las startups han sido el sector de activos más rentable del mercado Durante los últimos 20 años y esto no me lo estoy inventando yo esto lo dice mckenzie lo que pasa que ha estado reservado pues para multimillonarios y grandes fortunas y aquellas poquitín de inversión pero con Blast venimos a democratizar lo a que puedas acceder a estas rondas de financiación con tickets desde tan solo 1000 y estás interesado en acceder a estas oportunidades de inversión filtradas y analizadas tanto por mí como por mi equipo para luego presentarlas a los miembros de Blast tengo una buena noticia para ti Y es que abrimos plazas del club dentro de muy poco el lugar adecuado para esperar ese momento es en la lista de espera dejo el link a la lista de espera en la descripción de este vídeo se tardan 30 segunditos en rellenar y así estarás dando tu primer paso para poder formar parte de Blast en cuanto abramos las nuevas plazas Bueno estamos grabando Aníbal un placer tenerte por aquí además uno de los primeros en en probar la flava brindamos Ahí está un placer muy bien la verdad creo que va a ser un podcast muy entretenido a mí especialmente estos temas de de viajes de Aventuras son temas que me parecen muy llamativos creo que bueno tuvimos por aquí amigo tuyo no letal crisis Sí y la verdad que nada o sea tanto consumir Su contenido como como tenerlo aquí en el podcast la verdad que es muy interesante siempre no Entonces si quieres para poner un poquito en perspectiva a los que nos están escuchando desde casa preséntate Tú mismo y Y a partir de ahí ya seguimos por todas tus aventuras y tu y tu Ruta vale Yo soy anibal bueno Vengo del mundo de la ciencia yo soy científico de formación pero desde hace 15 años me dedico a documentar culturas minoritarias sobre todo por África y por algunas zonas de Asia entonces hago fotografía algún pequeño documental y escribo libros sobre sobre estas culturas s s a mí me gustaría empezar ya para meternos de de lleno luego me gustaría ir un poco revisando t los destinos que has visitado las tribus que has conocido y más pero primero me gustaría empezar con por lo que más me llamó la atención de de todo no creo que al final hay algunos componentes que damos por hecho que están presentes en todo el mundo pero es algo que a mí me ha impresionado no al viajar como la presencia del amor romántico por ejemplo que que no siempre se encuentra tanto no pero te escuché mencionar una cosa que hay algo que sí has visto presente prácticamente en todo el planeta que es la Superstición o la el tener que creer en algo no Sí de hecho mi último libro que ha salido la semana pasada va sobre eso sobre análisis desde un punto de vista científico de las supersticiones mitos eh chamanismo religiones porque eso está presente en todas partes del mundo O sea estás con la tribu jimba Y ves como abren la cabra y leen el futuro en las tripas de la cabra estás viendo un ritual budú Y ves cómo hacen un sacrificio para pedirle a los dioses que traigan buena suerte estás con una comunidad ganadera de Camerún Y ves cómo hacen la danza de la lluvia no para que llueva Entonces eso está presente en todas partes que no es tan diferente eh De aquí cuando se saca la virgen para pedir lluvia no Al final el proceso mental es el mismo los dioses son diferentes y el método es diferente Pero pero está presente en todas partes total y dices que lo abordas desde un punto de vista biológico biológico y psicológico Sí vale en qué sentido pues eh Bueno he leído estudios acerca de de Superstición en otros animales hay estudios en en orangutanes en palomas en perros acerca de comportamientos supersticiosos no que hacen cosas creyendo que que eso les va a reportar algún beneficio pero que realmente no son ciertas o no están demostradas y luego estudiado la parte de la prehistoria y del chamanismo dentro de la prehistoria con todas las pinturas rupestres y toda la historia de la Superstición en la antigua Roma los hechizos que había la Edad Media la brujería todo esto hasta llegar a nuestros días y bueno ya después de haber recorrido más de 100 países he visto de todo todo y a qué conclusiones llegaste bueno que realmente forman parte del ser humano a nivel a nivel genético hay una parte de nuestro cerebro que que está eh está hecha para eh obtener relaciones causa efecto aunque no sean reales por ejemplo Pero bueno eso es positivo a nivel evolutivo si un grupo de cazadores está cazando y a uno le pica una serpiente y se muere tú tienes que llegar a la conclusión precipitada de que las serpientes son peligrosas no puedes empezar a decir no a lo mejor es que esta persona es alérgica a lo mejor no todas las serpientes son así o sea el cerebro tiene que hacer asociaciones rápidas y así surgen las supersticiones no no sé si un día ves un gato negro y tienes mala suerte ya ya claro Sí aparte que serán creencias heredadas También muchas veces no aprendidas Y que simplemente que puede que tengan una razón algo más racional en su origen y luego esa razón desaparece pero ya es lo que hayas visto a tu a tus antecesores hacer y sigues haciéndolo y perpetúa simplemente pasa algo que me llama la la atención de toda la parte de de creencias religiones y demás es que también todos piensan que de alguna forma están en lo cierto y el resto están haciendo un poco tonterías claro o sea aquí hablamos de la danza de la lluvia y cuesta creer no que porque se pongan a bailar vaya a llover o hablamos de sacrificios o de cosas muy fuertes que se hacen Eh y Y dices tú bueno Esto es un poco raro no pero cuando nosotros estamos de viaje y contamos lo que se hace aquí o las creencias que hay aquí pues la gente tampoco lo entiende o sea todo depende de la de la cultura en este sentido no totalmente Además yo yo fui al colegio o sea yo soy incapaz de creer en nada la verdad no no no lo concibo soy mi en mi cabeza hay un pulso y la parte racional pues gana continuamente no pero yo fui por ejemplo a un a un colegio católico entonces de pequeño estaba muy acostumbrado a la a la mecánica de las misas de los rezos por la mañana etcétera entonces desde hace ya pues igual bastantes años me distanci de todo ese mundo y hace poco tuve que ir un bautiso y no una comunión y me impactaba tanto como me podía impactar cuando he estado en una mezquita en algún lugar y ves a la gente pues repitiendo las mismas frases al todos juntos eh haciendo gestos como si fuera un ritual bueno son rituales no son rituales claro cuando te distancias un poco yo fui también a un colegio católico y no soy creyente cuando te distancias un poco y lo ves desde fuera se ve como algo más ajeno no y te te parece más raro estuvimos en Pakistán hace unos años viendo la festividad shura donde Bueno una parte de los musulmanes de ahí se acuchillan la espalda ellos mismos incluso algunos morían nosotros el guía que iba con nosotros participó y tuvimos que llevarlo al hospital porque se estaba desangrando claro algo tan tan heavy lo ves y dices por qué demonios se hace eso no por por un pensamiento religioso pero claro la gente que está ahí dentro y que lo hace cada año para ellos es normal Vamos a entrar aquí llan en la espalda Con qué pues es como una eh un mango que tiene creo que son cinco cadenas y en el extremo de cada cadena una cuchilla afilada super grande entonces se azotan y claro las cuchillas van perforando la espalda y se crean unos charcos de sangre ahí esto dónde Eh pues se hace en varias partes del mundo e yo lo vi en Pakistán y y pudiste tener alguna interacción con ellos para saber el por qué Sí sí yo estuve allí una semana y estuve haciendo entre revistas Estuve tratando de entenderlo ellos se reunían todos los días como a rezar había mucha meditación mucha espiritualidad y bueno ellos lo hacían para agradecer a alá todo lo que había pasado ese año y también para pedirle cosas buenas para el para el siguiente es como una penitencia no cuando yo esto lo compartí en redes sociales mucha gente le impresionó Pero es verdad que otra gente me dijo bueno es que eh Hay rituales cristianos también con penitencia gente que va de rodillas en las procesiones mi abuela me dijo mi madre que mi abuela llevaba un cinturón de pinchos como penitencia no iba a trabajar con un cinturón de pinchos pues wow eh Y bueno y en Filipinas los cristianos se crucifican en semana santa también o sea que o sea que lo hacían simplemente pero se lo hacían así mismos o sea durante Cómo cómo es el ritual o sea Cuánto tiempo dura así mismos bueno dura como una semana pero hay vari hay los primeros días son Van como todos vestidos de negro en procesiones se van dando Golpes en el pecho durante muchas horas que acaban con el pecho hinchad himo y rojo pero este día en concreto por la noche Se reúnen todos los hombres lo hacen solo los hombres y se quitan la camiseta y empiezan a cuchillar claro y hombres adultos entiendo había niños también eh que esto es lo más lo más duro de ver lo más duro de Ver niños con cuchillita también con cuchillas más pequeñas y los padres diciéndole venga date date más fuerte eso quizá es lo peor porque bueno que un adulto se automoti o haga lo que quiera porque religiosas pero que ya cuando hay niños Wow es más duro y eso y o sea eso lo viste con tus propios ojos no vi con mis propios ojos hice fotos lo tengo documentado fuimos los únicos extranjeros que había allí porque es muy difícil entrar allí pero bueno teníamos un amigo pakistaní que la verdad se portó superb y nos llevó ahí Pero supongo que ahí bajo las condiciones médicas que tendrán mucha gente se infectar morirá sí sobre todo también porque ellos piensan que eso es algo entre ellos y alá O sea no quieren que intervenga a nadie y que no quieren que intervengan médicos eh Ya digo que el guía que iba con nosotros lo hizo y cuando salimos del ritual él iba desangrándose iba dejando un rastro de sangre y su hermano que iba con nosotros nos dijo por favor convencerle de ir al hospital porque se va a morir y hablábamos con él decía no esto es entre alá y yo y al final Eh mi mujer que es enfermera habló un poco más en serio con él y y pudimos llevarlo al hospital esto es como lo del chiste no que luego llega Ojalá no me ayudaste dice Oye te estaba mandando un médico tío Bien bien Y este era tu guía Sí vale Sí sí O sea que el guía claro dice wow wow y y los niños lo hacían también por voluntad propia o por obligación de los padres o sea el grado de convicción en ese premio que van a recibir por sufrir esa penitencia es es se puede llegar es que yo creo que la religión no es una cosa para los niños no es una opinión no entonces eh un niño cree por voluntad propia es lo que le enseñan no y yo a ver solo vimos un par de niños pero no parecía que les hiciese mucha gracia no es normal a quién le va a hacer gracia cuchillar se la espalda entonces los padres estaban como forzándola date más fuerte wow wow y antes de de empezar a entrar por todos los destinos cómo te embarcas tú en en este mundo viene de familia tenías te inspiraste en alguien Cómo cómo empiezas cómo te enamoras de al final de un estilo de vida entiendo no O sea tú eres un nómada prácticamente Sí pues de familia no viene mi padre era abogado y político y mi madre profesora de un colegio o sea que no nada que ver Yo estudié ingeniería informática y luego estudié un doctorado en biología y yo trabajaba en la universidad de Málaga como investigador en temas de Cáncer y bueno llegó un momento de mi vida en el cual pasé una mala racha mi pareja me dejó estaba un poco deprimido y tal y vi en Facebook un anuncio de una amiga alen viene a Camerún y dije Camerún no sé de vacaciones a Camerún justo Me coincidía con las vacaciones de la universidad y Yo qué sé por esto de decir venga de perdidos al río me apunté al viaje a Camerún y me cambió la vida o sea claro yo no sabía uno ve por la televisión cosas ve que hay tribus ve que hay naturaleza animales salvajes Y tal Pero el aterrizar allí y meterte en la selva y ver a gente viviendo ahí cazando y dije [ __ ] este Esto me Mola no y poco a poco fui haciendo en en mi mis vacaciones fui haciendo más viajes hasta que dije quiero dedicarme a esto voy a ver cómo lo puedo hacer para para dedicarme a esto Oye siendo nomada dónde tributas Bueno pues eh A ver en España Hay un pero Hay un visado de turista permanente tengo entendido verdad pues no tengo ni idea Sí sí sí O sea te puedes acoger una tributación especial Que es de turista permanente o sea de personas que no tienen ningún país que los reclame o sea básicamente no tení ide te reclama como como contribuyente en el momento que pasas más de 183 días aquí pero si no hay ningún país que te reclame en el mundo puedes aplicar a ser como tributar como turista permanente que no sé las condiciones Pero claro pero curioso porque las playes que es mi agencia está en España y tenemos trabajadores Entonces eso ya es más complicado lo mejor si eres rollo autónomo o algo justo pero teniendo una estructura vale volviendo ya a vale o sea que vas a Camerún y te y te enamoras no de de o sea Supongo que has entrado has puesto tu foco en en África África y Asia sí o en todo el bueno principalmente en África porque Bueno mi socio que es antropólogo mi socio Joan él nació bueno es Catalán pero creció en Camerún y bueno es un experto en tribus y él me ha metido ahí como el gusanillo entonces empecé por ahí tengo también a mi socio que es experto de esa zona y nos hemos especializado ahí lo que pasa que luego vas descubriendo otras tribus en Asia otras zonas y al final vamos expandiendo el área vale Y de ahí Cuáles empiezan a ser tus primeros destinos los primeros viajes pues sobre todo Etiopía Sudán del sur la zona de Camerún África Central digamos Y a partir de ahí ya tiro también para África occidental Mali senegal burquina faso mauritania y al final vamos ampliando Prácticamente todo o sea est todos países de África no no me faltan 18 son 50 y algo No son no son son muchos son muchos 60 no y Bueno pero bien antes antes de venir te preguntamos Cuáles dirías que son los destinos más más reseñables en los que estado Porque podríamos estar hablando de tus viajes aquí pues Supongo que horas y horas y horas no pero nos comentabas por ejemplo por empezar por Sudán del sur Sí aquí Aquí Cuál era el nombre de la tribu los mundari para espal del Sur del sur es que es un país muy especial Porque es el país más joven del mundo existe solo desde 2011 es una zona que ha estado en guerra siempre la guerra más larga de toda África y es un país crudo bastante duro en qué sentido pues hombre la gente que vive allí ha estado en guerra toda su vida durante generaciones yo creo que eso el carácter te lo marca es un país también sin mucha agua en la mayoría de sus zonas sin muchos recursos entonces mucha gente Está jodida y eso se nota también es un estado fallido no hay orden no hay ley en muchos aspectos o no se puede aplicar porque no hay recursos económicos entonces hay una corrupción brutal la gente se toma la justicia por su humano hay mucha violencia y es difícil es difícil ahora está un poco mejor porque el gobierno ha llegado a un acuerdo con las tribus Y tal Pero sigue siendo complicado y Qué porcentaje de la población pueden ser tribus Pues en Sudán del sur Prácticamente todo el mundo Lo que pasa que la tribu mayoritaria de los dca pues cogió el poder y ahora con con ayuda de Estados Unidos ahora Pues digamos que pues se han ido a vivir a la ciudad yuva es la capital tampoco es que sea una gran ciudad al final es como un pequeño pueblo Pero pero bueno y digamos que se está perdiendo un poco la cultura tribal no y se está haciendo vida un poco más de ciudad pero la mayoría vienen de tribus todo el mundo O sea que al decir que es un estado fallido te refieres a que aunque hayan leyes no se pueden implementar no hay policía tal y como lo conocemos no existe ese orden ese no se puede implementar ni la justicia ni el orden social ni nada hay policía sobre todo hay Policía Militar pero es muy corrupta Ah yo pasé un día entero ahí en la cárcel por no querer darle 00 al policía eh nos han llegado a amenazar en Checkpoints en la carretera por por pedirnos dinero incluso con pistolas entonces y luego cualquier conflicto ahí no pueden acudir a la justicia Normalmente se resuelve con armas y y entre ellos claro Entonces es complicado y dices que se nota en la actitud de la gente O sea que es como más apáticos más pues puede ser no es es una actitud A lo mejor menos cariñosa que en otras comunidades de África que te reciben con los brazos abiertos Aquí también no pero es como hay se marcan más distancias esto más rudo e y la gente va armad ima hay calán kos por todas partes y tienes una sensación de peligro real hay sí hay sensación de peligro real quizá las primeras veces que fuimos más porque ahora está un poco más calmado pero ahí nos nos asaltaron varias veces sí cuando estuvimos con con Rubén con letal crisis que él lo cuenta en uno de sus vídeos escapamos de una emboscada por los pelos porque estaban ahí esperando para atacarnos incluso había varios cuerpos sin vida en el suelo y logramos escapar Wow cómo cómo fue esto pues íbamos desde capoeta hasta kimot que es una ruta de 60 km pero son 60 km que tardas 4 horas en hacerlos por la carretera es una carretera de barro horrible Íbamos en dos 4 por4 y uno de ellos se quedó atascado en el barro entonces intentamos sacarlo ahí con palas Y tal Pero fue imposible y como se estaba haciendo de noche y es muy peligrosa esa zona decidimos meternos todos en el otro coche y y ya Volver al día siguiente por el que se había quedado allí pero no cabíamos todos Entonces el guía fue arriba en el techo del coche y suerte que iba arriba porque en una de las curvas pudo ver desde lejos que nos estaban esperando y que había gente fallecida ahí O sea que había habido ya disparos antes entonces saltó del coche e dio la voz de alarma y el conductor pudo girar rápidamente pero Fueron momentos est esto lo lo contó él aquí claro momentos de miedo sí O sea no sabía tuve la duda si era la misma la misma historia pero en cuanto dijiste que iba que iba uno de los de los integrantes del coche arriba y que lo pudo ver y demás nos salvó la vida Esa esa situación seguramente y y normalmente o sea porque entiendo que cuando viajas por África encuentras Pues muchas personas armadas no por lo por lo general pero pero no siempre darán sensación de peligro no a veces con descontrol simplemente Claro claro depende mucho de la zona hay zonas de África donde no hay armas eso es verdad eh es que África es enorme luego hay zonas donde hay muchas armas y hay regiones que sabes que que llevan pero que están descargadas o que no las suelen usar o que no funcionan Pero bueno si tienes esa información puedes sentirte más o menos seguro pero en Sudán del sur por ejemplo y en algunas zonas de Etiopía tienen armas y las usan sobre todo los pastores que las tienen para defender el ganado Bien bien y y de estas tribus Recuérdame el nombre los mundari los mundari que por qué la sentías como una tribu tan interesante en particular a mí o sea me parece flipante todo lo que lo que engloba su estilo de vida y sobre todo la relación que tienen con las vacas para ellos las vacas son sagradas vale son ganaderos de vacas y cada familia pues puede tener 500 O 1000 vacas pero no se las comen porque son sagradas entonces van moviéndose para que las vacas tengan pasto son nómadas y no se las comen ellos creen que las vacas los comunican con su Dios el Dios enun y y las tienen solo como mediums para el más allá y además es que todo gira en torno a las vacas ellos se hacen una marca en la frente con cuchillo que representa los cuernos de las vacas como una V eh se duchan con orina de vaca todas las mañanas los excrementos de las vacas los ponen en un montón les prenden fuego y con la ceniza se cubren la piel porque dicen que eso también les hace comunicarse con los Espíritus entonces tú llegas a un campamento de estos ves miles de vacas un montón de hogueras con humo y gente con la frente marcada desnudas o con una mantita y y y cubiertas de polvo blanco o sea es algo Como qué locura es es como tópico entrar a un campamento de ganado y luego ya ahí hay actividades más por ejemplo los niños estimulan la vagina de las vacas con la boca O sea tú ves eso y dices que es qué está pasando no lo hacen para que produzca más leche porque la leche sí que se la beben que además se la beben directamente de la ubre se enganchan a la ubre y empiezan a beber leche es no sé me parece una pasada o verlos cruzar el Nilo con las vacas normalmente lo hacen al amanecer cuando hay muy poquita luz y salta un pastor con una antorcha va nadando y todas sus vacas las que son suyas saltan al agua y le siguen a la otra orilla entonces esa imagen es guapísima al amanecer con la antorcha todo el río Nilo lleno de vacas además son vacas con los curn enormes qué locura Y supongo que a la hora de tú visitar a estas personas tu comunicación es prácticamente inexistente con ellos no a través del la figura del fixer no que podríamos introducirlo también eso es bien hace falta un fixer que es la persona que se encarga un poco de todo te organiza la logística alquiler de coches saben dónde están las tribus porque muchas son nómadas o seminómadas Entonces si tú no tienes esa información no las puedes visitar claro te traduce el idioma y además te traduce lo que está ocurriendo no es como un traductor cultural si tú estás viendo un ritual y hay un sacrificio pues te dice esto pasa por este motivo esta persona lleva ese collar porque yo que sé porque se ha muerto su hijo Entonces te ayuda un poco a entender todo se dedican a ellos normalmente en exclusiva los fixers oa son decir a qué te dedicas soy fixer pues algunos Sí en sitios donde puede haber más turistas o más periodistas interesados por ejemplo en Etiopía pero luego hay algunos de zonas donde no hay turismo que pues tienen su trabajo pero cuando vas pues te hacen de fixer sí que igual por boca a boca no algún contacto de un contacto y y llegas llegas ahí Entonces tu comunicación con ellos pasa pasa a ser siempre a través del fixer por ejemplo no en el caso de las tribus y a veces hay incluso una cadena Porque yo le hablo al fixer claro el fixer normalmente Habla habla inglés para comunicarse conmigo y habla el idioma nacional en Etiopía puede ser el amárico o yo que sé en Sudán del sur a lo mejor el inglés únicamente pero luego cada tribu tiene su idioma si tú vas con un fixer a visitar 20 tribus é no va a saber los 20 idiomas tiene que contratar a alguien de ahí local que hable el idioma Nacional del país y el de la tribu entonces hay como una cadena de traducciones yo le hablo al fixer en inglés él se lo tradice pues por ejemplo en amara al otro y el otro al idioma local claro y se pierde parte de información en una ida y una vuelta Bueno pues seguramente No Supongo y Y cómo afrontan bueno Supongo que estamos generalizando un poco pero hablemos de esta tribu en particular Cómo afrontan la llegada de alguien como tú allí claro o sea es algo supongo que no no suelen tener tanto contacto o sea son pocas las personas que llegan realmente O me equivoco pues depende por ejemplo Etiopía ahora se ha puesto muy de moda va mucha gente a Etiopía y pues hay tribus que casi todas las semanas recibirán algún turista o algún fotógrafo o algo y luego hay algunas comunidades muy aisladas que que seguramente no va nadie o prácticamente nadie y la forma de tomárselo es que es muy distinta porque hay alguna comunidad que no quiere contacto y te dicen que no Entonces pues tú lo intentas y y te vas si no quieren que recibirte luego hay otras que que sí eh Y y hay algunas que están super interesadas en recibir turistas o fotógrafos porque es una manera de conseguir dinero también no de vivir de Esto vale porque o sea en el caso de ellos por ejemplo de esta de esta última con la que hablamos sentías por ejemplo que tenían curiosidad de saber o sea tienen curiosidad de saber de dónde vienes tú dónde que has venido en avión en barco que comes porque eres así x no sé que le llame la atención tu barba tu x no sé sí sí sí los mundari la primera vez que fui yo fue en 2012 2013 que el país era nuevo tenía un año o año y medio y fui con los mundari Y ahí sí que no había habido prácticamente nada de extranjeros excepto alguien de alguna ong o algo así y y alucinaba yo Incluso en la capital de ahí de Sudán del sur compré latas de atún para comer esos días y cuando las abría estaba todo el mundo mirando porque yo lo abría y claro cogían el atún así y yo le decía Fish pero no Claro Ellos viven al lado del río saben lo que es un pescado pero el verlo dentro de una lata y era como cortado y tal era y en un caldo era extraño para ellos tienen muchísima curiosidad y te preguntan yo les enseño fotos de mi familia de España y y claro pero a veces hay cosas que es difícil explicarles no Por ejemplo yo les hago una fotografía Cómo Les explico que esa foto va para Instagram No ya eh No lógico claro lo puedes intentar explicar pero es difícil el concepto hombre las cosas ya están cambiando y a lo mejor ya pues Pues sí pero al principio era será incluso difícil explicarles lo que es es una ventana verán bueno a ver a lo mejor tal como las conocemos Aquí sí de cristal o sea verán una está abierto sí Supongo No sí a ver ya digo que poco a poco cada vez la globalización no está haciendo Pero ha algunas comunidades que que conceptos que para nosotros son básicos pues es muy difícil explicarlo Sí y ha habido ciertos destinos que hayas visitado y que hayas visto Supongo que algunos destinos los repetirás tratará de ir descubriendo nuevos pero algún en algún destino has visto un impacto muy negativo del turismo porque no es lo mismo que se masifi un poco Canarias por ejemplo que yo soy de allí que de repente una tribu a lo que a O sea que no ha sido prácticamente visitada nunca de repente se ponga de moda como dices y empieza a recibir turismo porque ahí pue el ecosistema se puede desequilibrar y cambiar muy rápido entiendo no Sí eso ha pasado en varios lugares por eso también los que nos dedicamos al turismo los que tenemos de viajes que vamos a esas zonas más aisladas tenemos una parte de responsabilidad también esto ha pasado en alguna zona de Etiopía ha pasado también en Camerún con los pigmeos B Deli Y es que cuando va el turismo un poco más en masa al final se crean dinámicas que que pueden ser nocivas para la población local por ejemplo en Etiopía los los surma y los mursi que son estos del plato en el labio igual Has visto alguna foto pues Ellos tenían sus vacas y algunos tenían algún campo de cultivo y con eso vivían cuando empezó a llegar el turismo claro con con esto El plato labial son muy llamativos iban muchos fotógrafos a hacerles fotos pues al final cobraban por la foto si tenían que pasarse todo el día posando en lugar de estar con las vacas pues tendrían que cobrar claro Qué pasa que empezaron a ganar mucho dinero de eso y y como tenían mucho dinero que no necesitaban pues lo gastaban en armas y luego en alcohol y con el tiempo dejaron de lado el ganado dejaron de lado el cultivo y ahora en muchos lugares de esa zona es una comunidad que tiene muchas armas mucho alcohol y que ya no tiene forma de ganarse la vida más allá del turismo y cuando vino el covid y Se cerraron las fronteras lo pasaron fatal entonces hay que llevar cuidado es difícil no pero con las dinámicas del turismo este caso creo que lo había escuchado no que era que que los hombres básicamente estaban todo el día borrachos y las mujeres las ponían a sacar fotos ahí todo el día no porque son las que llevan el plato labial son las mujeres sol eso Claro claro Sí al final entiendo que parte de responsabilidad por Pero bueno que puedes tenerla tú pero al final no está tampoco dentro de tu control lo que hagan los demás no sí a veces incluso por desconocimiento sí al final claro las agencias de viajes mientras puedan sacar beneficio a veces no miran la parte ética no van tirando Pero esto lleva situaciones dramáticas hace 10 días falleció el compañero Tony espadas de un disparo ahí en Etiopía pues parece ser por esa presencia de armas y alcohol dos chavales que que parece ser que iban borrachos y tenían armas y bueno sí es mala mala combinación nos mencionabas también en lo que nos comentabas un poco antes de venir que la la riqueza de las tribus en O sea la riqueza a nivel de variedad de las tribus y lo interesante que eran en en Etiopía no estn estas dos alguna más que destacarías e Es que es que hay Hay muchísimas eh Etiopía tiene unas 230 tribus Imagínate si aquí en España nos cuesta a nivel político ponernos de acuerdo porque hay sensibilidades nacionales imagínate í 230 tribus con sus idiomas gobernar ese país es es muy difícil Sí ahí pues hay muchísimos y luego en Angola también tiene una densidad tribal brutal Pero y esas 200 esas 230 tribus obedecen a un orden mayor que el propio orden tribal pues algunas Sí y hay otras que no los complicadísimo de gestionar incluso cuando viajas a una zona de las suyas que recomiendan ir con Escolta militar porque puede haber cierto riesgo sobre todo de asaltos si el militar no es de la tribu tampoco lo respetan Entonces tú vas a los surma y tienes que ir con un militar que sea un surma que además es muy característico porque llevan como las dilataciones labiales te ves al tío con con el arma el uniforme de militar Y con todas sus marcas tribales la única forma de que de que respeten esa autoridad entonces Muchas no no no reconocen la autoridad del estado y eso gener conflictos y Y cómo cómo lo afrontan los gobiernos esto porque porque Supongo que también o sea al final el de al lado si dice Oye tú estás ejerciendo tu poder sobre mí sobre el de al lado que no se deja no lo ejerces Pues yo tampoco me dejo pues es muy complicado El el Primer Ministro de tiop El dror Abi es Premio Nobel de la paz por en principio por por lograr mantener un poco el orden dentro de la nación que luego hubo el conflicto de tigray y mandó ahí los tanques y una una escave china también pero bueno un poco eh con con herramientas políticas y también con con la fuerza o sea el gobierno manda tanques de militar Perdón camiones llenos de militares que a veces no sirv para nada porque llegan y los matan a todos pero en otras ocasiones Sí para controlar los puntos eh que que son más complicados y va Estableciendo bases militares Pero hay zonas que se le resisten y Y tú que has tenido contacto con estas tribus la vez evolucionando con el tiempo y un poco entrando en esa en ese flujo de globalización con el resto de de de África al menos O crees que es algo que puede perpetuar en el tiempo de forma indefinida no O sea va cambiar muchas comunidades Van Van a desaparecer por eso llamamos las placis a la agencia porque creemos que son los últimos lugares mi socio habla de islas de resistencia pero pero están Están desapareciendo según la UNESCO 200 culturas desaparecen cada año eh el proceso de globalización parece imparable y eso nosotros los lo vamos viendo yo la primera vez que fui a a África Camerún fue hace 12 años y de hace 12 años ahora no tiene nada que ver la primera vez que fui a los mundari iban desnudos 3 años después iban con mantas y ahora pues llevan camisetas del Arsenal y y llaves móviles por ahí que antes no había entonces bueno y no siempre tienden a la cultura occidental a veces eh Depende de lo que tengan alrededor Pues a la a la cultura árabe o a la cultura bantú que predomina en el en el centro de África digamos que la cultura mayoritaria absorbe las minoritarias no siempre es la occidental Pero bueno en general sí Y cómo qué rasgos tiene la cultura bantú pues es muy complicado porque la cultura bantú es muy grande y luego tiene también muchos matices es una cultura mayoritaria en esa zona central de África eh tradicionalmente agricultores con una distribución bastante patriarcal y ahora en su mayor medida Bueno hay una zona que es cristiana y otra musulmana porque eso ya depende un poco de las influencias también de los misioneros y del norte de África no que que llega más el islam por allí pero pero bueno y tiene sus sus propios ritos un poco más también eh modernos entre comillas no Y eso está colonizando a muchos nómadas de toda esa zona del sahel antes de seguir hacia hacia otro destino Quiero entrar en justo lo primero que te lo primero que te dije porque a mí es algo que siempre me ha llamado la atención no el tema de el amor romántico si existe si no existe me acuerdo que una vez estaba viendo un reportaje no me acuerdo cuál era y y le preguntaban a un tío en África creo que él se dedicaba a a llevar turistas de Safari o algo así no Y entonces le preguntaba No pero Y esta es tu mujer si la quieres y él decía da igual a mí me quieren todas porque yo tengo mucho dinero aquí y después tenía también un compañero la universidad que era chino y le decía Shan no te echas novia me decía no no no tengo dinero decía o sea lo que yo había concebido como algo que que es así que existe el amor romántico un chico conoce a chicas se enamoran son felices x digo es que a lo mejor no está casi presente en la mayoría del planeta realmente eso eso es una visión muy concreta de nuestra cultura el amor existe te puedes sentir atraído te puede gustar a alguien eso es universal eso es algo biológico ló pero a la hora de formar una familia eh o sea una cosa es el impulso sexual no que es más primario pero a la hora de formar una familia establecer una relación el amor romántico es bastante occidental en general la mayoría de culturas que que yo visito existe Esa visión no una visión estratégica de la pareja me interesa casarme con esta persona porque su familia tiene dinero me interesa casarme con esta persona porque es hija del dueño de estas tierras y funciona así Incluso en sociedades polígamas Pues el hombre tiene que tener más dinero para poder mantener a todas sus mujeres las mujeres van Buscando el que más le interesa muchas veces decide la familia entonces sí para nosotros es raro y es duro no hacerse a la idea de de una vida en la que te has casado con alguien Pues porque es lo que te tocaba pero es que en la mayoría del mundo es así sí Sí exactamente o sea luego pasas a pensar de decir vale he sido engañado por Disney y por Hollywood Sí pero ahora no podrías Volver atrás Exacto o sea es un engaño que realmente funciona entonces de sí es un poco paradójico es un poco paradójico y y basado esto es interesante basado en las en todas las culturas con las que has tenido contacto dirías que el ser humano es monógamo es una pregunta muy difícil eh eh Mira Una curiosidad Es que mi bueno estuve con mi mujer en la zona de los nenet que es al norte de Siberia una la zona de los mal llamados esquimales no a 40 bajo cer y ahí no tenían palabra para el amor O sea no en Su vocabulario no existe la palabra amor y es también te impresiona no [ __ ] em Pues no sé la verdad no sé qué decirte Yo creo y esto es por lo que he leído en algunos estudios de antropología que la monogamia o la poliandria o la poligamia eh se establecen culturalmente y puede tener cierta influencia no en lo que realmente uno siente dependiendo de los contextos No a lo mejor ha habido contextos o estilos de vida en los que la poligamia favorecía más a la supervivencia de la comunidad y ahí se ha se ha sentado no como algo ya que se siente como propio Claro ya no sé lo que es biología o lo que es cultura es difícil a veces de distinguir no y otros donde realmente la monogamia ha sido más efectiva sobre todo pues en en sociedades Donde había muchas enfermedades de transmisión sexual la monogamia es una estrategia muy útil No para claro lógico Entonces es complicado sí un tema curioso Sí luego e nos mencionaste también una no recuerdo soy malísimo para los nombres pero una una tribu en en Mali no que que tenían una conexión especial con el universo digamos no un una especie de entendimiento inexplicable unos conocimientos que que Aparentemente inexplicables Quiénes son y Y qué es lo que sabían dogon rogones sí es una cultura que desde los años 30 cuando estuvo ahí Marcel griol que fue un antropólogo que pasó ahí muchos años eh mucha gente no no no sabía explicarse cómo tenían conocimientos astronómicos tan potentes porque evidentemente no tienen microscopios ni nada pero eh Te hablaban de los anillos de Saturno de las lunas de Júpiter de de la Estrella sirio eh Y esto bueno ha ha abierto muchos PR programas Iker Jiménez de no paranormales para tratar de de explicar no Por qué era esto Ellos tienen un ritual que es el siki es un ritual de máscaras que realizan cada 50 años creo cada 60 no recuerdo que eso es muy raro no hacer un ritual cada tanto tiempo y es porque la estrella sirio a tiene una estrella sirio B que orbita en torno a ella con esta periodicidad Entonces ellos lo hacen en honor a esa estrella pero claro cómo pueden saber si ni siquiera se ve a simple vista O sea no la observan la estrella sirio se ve pero se ve como un punto lo que no se puede ver es que dentro de ese punto hay dos estellas incluso había escritos hay un libro que se llama el misterio de sirio de los años 50 si no me equivoco que que que dice que los dogones ya sabían de la existencia de esas dos estrellas antes que la ciencia no entonces Bueno hay mucho misterio ahí que y fuera de de la conspiración o lo Paranormal hay teorías que puedan explicar el el por qué Sí sí ya si queremos quitarle la magia ir a lo científico Parece ser que sí porque en la Primera Guerra Mundial como Francia era había colonizado toda esa zona pues cogió algunos luchadores dogones para para llevarlos al frente y parece ser que en aquella época los científicos franceses ya estaban hablando de que posiblemente había una segunda estrella sirio y tal No sé a lo mejor alguien habló con con un estos soldados dogones y cuando volvieron a la aldea Pues no lo sé lo explicaron allí pero es que tienen esquemas y todo del universo dibujados en Piedras tallados eh que es es extraño no para una tribu que vive tan aislada además viven en un rincón super aislado que presten tanta atención al universo y tengan esquemas tan detallados ha sorprendido a casi todos los antropólogos Dónde viven o sea en la falla en la falla de bandiagara que es porque bueno esta comunidad ha ido huyendo de la islamización para evitar convertirse al islam han ido yéndose cada vez más lejos y ahora viven en en aldeas incrustadas dentro de las rocas en acantilados enormes que son inespa bles o sea es muy difícil llegar ahí entonces están ahí en la frontera entre Mali Y burkina faso que ahora no se puede visitar porque está toda la zona controlada por alcaeda pero yo tuve la suerte de ir pues hará 10 años ya y es increíble o sea el paisaje es brutal ver los bailes de máscaras es brutal hablar con los chamanes el baile de máscaras es el que se celebra cada y pudiste verlo no me hicieron una demostración la sacaron y me hicieron un baile para que yo hiciese algún vídeo Y tal Pero claro y ver el chamán que que vive en una cueva solo tiene que vivir solo siempre y es una cueva llena de pinturas que bueno reflejan a sus dioses y sus eses son unos lagartos que dicen que vinieron en un barco Volador de la Estrella sirio también lagartos eh Y los dibujan ahí como lagartos reptilianos Sí y dicen que que al chamán todas las noches le muerde una serpiente y le transmite sabiduría Wow buen eso si lo escuchara unos amigos que tenemos por aquí encontrarían vínculos en un momento te lo te lo te lo puedo garantizar seguro bien entrando en el tema algo que me parece muy llamativo y muy interesante antes hablaste rituales no antes hablaste de del de las cuchillas en la espalda en Pakistán era s vale bien Qué otros rituales te escuchado o bueno más bien nos comentaste que hay uno que se cortan los dedos Cómo funciona esto es eso es en papua occidental la comunidad Dani que es otro otra comunidad fascinante tienen momias que guardan en casa de los fallecidos además momias que no son como las egipcias son momias que las las ponen como al fuego y se carbonizan Y entonces está como la persona tal cual negra en un rincón de la casa así encogida y bueno esta comunidad tiene el ritual ikip palin que es como cuando muere un un hombre importante de la familia hacen un funeral y ahí las mujeres pues la la viuda o la hija o la hermana se cortan una falange del dedo como muestra de sacrificio porque ellos para ellos la mano es como una representación de la familia porque cada dedo es diferente Pero cooperan para una labor común m Entonces cuando muere un miembro de la familia es como si perdiesen un dedo metafóricamente y ellos lo llevan a a la realidad y se se cortan un dedo y cómo se lo cortan pues primero se atan una cuerda para bloquear el riego sanguíneo y luego la mujer pone la mano en la mesa y el algún hombre pues un hermano el padre o el marido quien esté vivo con una piedra afilada Uf le le hace un corte lo va machacando la falange Hasta que el dedo se desprende luego le ponen unas hierbas cicatrizantes y el la falange la entierran junto al muerto porque creen que ese sacrificio hace que vaya al cielo más rápido o garantice mejor que vaya al paraíso y Claro tú ves a las ancianas que ya llevan muchos años viviendo y han perdido a muchos varones de la familia y no tienen dedos tí te enseñan las manos y están así sin dedos todo con muñones Wow heavy Dios no y el propio momento de de dar el corte [ __ ] Sí el dolor al final es algo muy interesante también a nivel antropológico que cuando uno está sometiéndose a un ritual doloroso porque quiere o incluso a veces por honor en muchas comunidades el dolor se vive de otra forma No no sé los que llevamos tatuajes sufrimos dolor Porque queremos también no y no es lo mismo que si si te lo hacen involuntariamente yo creo es otro tema también Sí yo creo que también muy vinculado al poder que tiene la mente o el alinear algo con una creencia que tengas No si al final crees que el dolor te va conectar con x o sea consigues ir de alguna forma también contra tu tu instinto no O sea incluso una persona que se inmola por sus creencias está yendo totalmente contra su instinto sí Entonces al final hombre el poder de la mente sí estamos en una sociedad que también el dolor lo esconde mucho Aquí te duele la cabeza Pam una pastillita te duele en otras comunidades tradicionales el dolor está super integrado en la vida entonces es una parte más incluso a veces no se vive con tristeza no te duele algo pero si tú te duele algo porque estás haciendo una ofrenda como cortarte un dedo que no lo sé yo no he pasado por eso no pero el enfoque es puede ser de alegría Incluso respecto al dolor es complicado son cosas que son complicadas de concebir y más Desde un punto de vista racional no Absolut es lo que me pasa a mí que se me produce una especie de bloqueo Cuál es la tribu más aislada con la que has tenido contacto pues algunas en Islas No sí la tribu más aislada que yo haya estado porque luego los de sentinel del Norte que te matan si vas o alguna tribu no Estos son unos que está en Oceanía en no cerca de India andaman vale vale que fue un misionero y lo mataron hace unos años Okay que se ven unas fotos de lejos con con sus Arcos y demás creo que sí eso sí sí que el hombre trató de ir lo recibieron con flechazos se fue y luego a los dos meses lo volvió a intentar y lo mataron Wow pues que haya estado Yo quizá los kowai que viven en en la selva de papúa occidental y viven en los árboles construyen casas como a 30 m de altura superalas son cazadores eran caníbales De hecho son los llaman los últimos caníbales porque fue la la última comunidad que se sepa que dejó de practicar el canibalismo el último caso fue en 2012 de canibalismo por por necesidad No será no era cuando derrotaban a un enemigo se lo comían para [ __ ] para tomar El poder del enemigo Sí entonces Cuanto más enemigos mataban y más se comían se supone que eran más poderosos jod y luego también se comían a los miembros de su familia cuando morían repentinamente y no se sabía por qué Porque Ellos pensaban que eso es que un demonio se les había metido dentro entonces para comerse el demonio y destruirlo también se com y tú estuviste allí con ellos sí Estuve allí con ellos y ahora en octubre vuelvo con Rubén con letal vamos para allá probaste la carne humana te gustaría no sé esto es un poco políticamente incorrecto a mí me gusta probar todo pero no sé no la probaría por curiosidad Quizás sí no yo sí yo sí eh Sí o sea o sea por curiosidad pero no sé si me daría cosa tío No sé o sea he comido gusanos he comido mil historias Supongo que sí no por curiosidad aunque sea un poquito sí un poco bocado Wow No no sabía que existía el canibalismo sinceramente bueno en teoría ya no existe pero hasta hace poco sí hablemos también de de un un tema que me quedé con ganas de de profundizar cuando estuvo letal crisis aquí es el tema de las drogas dirías que todas las culturas tribus todas tenían su forma de drogarse en todo el planeta siempre yo creo que sí eso es algo Fíjate que comenté la semana pasada con mi pareja porque claro comunidades que como muchas comunidades islámicas que no tienen alcohol porque está prohibido Pues a lo mejor fuman hachis o algún otro tipo de de sustancia eh el alcohol se hace en casi todas partes se fermenta arroz se fermenta Caña azúcar frutos del Bosque pero hasta los nenes que viven en el hielo a men 40 tienen su propio alcohol entonces hay en todos sitios y comunidades s super aisladas que no están que que no producen alcohol que no tienen tampoco hierbas que fumar ni hongos ni nada eh pues lo que hacen es Buscar el el estado de trance de otra forma se pueden a dar vueltas en los rituales hasta que se marean y pierden la noción del tiempo aguantan la respiración se meten a a cuebas eh sin oscuras completamente como para no sí Perder el conocimiento hay hay mecanismos no no sé parece también esto no lo tengo muy claro no es más una hipótesis pero parece que el ser humano también necesita sus momentos de desconexión de alguna manera el ser humano necesita colocarse de alguna forma más o menos vale Vale y y tú cuando viajas es una parte de la experiencia que vives con ellos también el probar sus drogas y demás ya te digo yo lo lo intento probar todo pero como yo estoy más en la parte de documentarlo externamente letal hace otro trabajo que es probar las cosas no Y alguien le está grabando y y tal Yo como soy yo el que graba o el que hace fotos normalmente documento que alguien consuma la droga y lo veo yo desde fuera luego ya por curiosidad pues probar algo no pero claro pero depende mucho de la situación O sea tú te preocupas de que no salga la foto borrosa claro esty trabajando desenfocada vale vale Bien bien Y luego a nivel de de lugares extremos de a nivel Pues por temperaturas por ejemplo por condiciones que lugares de aquellos en los en los que has estado destacarías pues de extremo el que te he comentado de la Península de yamá la men 40 men 50 que estuvimos Y eso es un un auténtico infierno porque es que no puedes hacer nada vas con tanta ropa que eres un muñeco no puedes ni moverte luego entras a las casas que están hechas con piel de Reno y dentro sí Hay fuego y estás más o menos bien pero ves cómo salir al espacio cuando vas a salir fuera dices buah y vas a salir a ver cómo cazan un reno o cómo cogen agua que bueno el agua lo que hacen es cortar un bloque del Lago se lo llevan dentro de casa y lo derriten para poder beber eso por un lado y una cosa y las personas que hay allí no conocen otra cosa HM están a gusto porque están acostumbrados a ese estilo de vida Porque tampoco es tan difícil irte a otro lugar ya a ver están acostumbrados O sea a ellos les Mola eso a la mayoría porque el que no le gusta se ha ido a ciudades verdad ya pero muchos vienen de generaciones que llevan haciendo eso todo el tiempo es lo que consiguen [ __ ] están acostumbrados o sea ven un reno y con un lazo hacen así pum y y lo cazan en un segundo lo matan lo abren se beben la sangre con un chorrito de bodka y es su día a día tío y yo llevaba tres pares de guantes para no congelarme los dedos y ellos van sin guantes y van haciendo el día a día cortando leña sin guantes van sin guantes a men 40 gr sí Y de qué material tiene en las manos No lo sé Será algo genético o será No lo sé No lo sé eso en cuanto en cuanto a frío y luego a calor Quizá el desierto de danakil que estuvimos a 62 gr es un desierto de azufre en el norte de Etiopía y ahí también es durísimo estar durísimo o sea las horas centrales del día que es cuando se superan los 60 gr tienes que estar tirado sin hacer 60 gr a la sombra y esper y luchando por por sobrevivir tío wow y además Supongo que a la hora de respirar será complicado también no es difícil por por el calor y porque es azufre o sea es un desierto de azufre el olor también te te afecta Sí en el teide yo he subido al teide y sale un poquito nada más en algunas zonas que si te sientas en el sitio que no es te quemas el pantalón entero y y es desagradable pero no me imagino ya es un desierto completo donde de azufre sí es como de color amarillo y se puede estar ahí hay gente no es demasiado desagradable para a mí sí yo pasé un día ahí una noche Pero hay gente que vive ahí y que trabaja í a 60 grados cogen como hay zonas que están el suelo está hecho de sal pues van con camellos pican la sal la cargan y luego venden la Sal por ahí cómo puedes estar picando el suelo a 60 gr pues ahí están claro es un poco lo que decías antes con lo de las manos no que existirán ciertas adaptaciones También genéticas tienen que existir por ejemplo los Bau que que se sumergen estos están en Indonesia en Sula Ah vale filipinas también hay Sí están Incluso en Tailandia que aguantan 15 16 minutos bajo el agua y cazan con sus manos peces y pulpos o sea eso Y ahí sí que se ha visto que tiene una mutación genética en el vazo están adaptados ya sí wow wow o sea este es este último era de de de claro debe ser de los puntos más más calurosos del planeta entiendo no s Yo ahí la primera vez que fui he estado tres veces eh fue una de las ocasiones en las que creí que iba a morir esa y cuando tuve la área yo creo que han sido las dos situaciones más más difíciles porque íbamos yo iba a hacer un treking al volcán el herta Ale queo quería hacer unas fotos del volcán cerca de este desierto que me hablas de azufre vale Sí estaba dentro del Desierto de azufre hay un volcán vale Y claro hay que hacer un treking pero el treking tienes que hacerlo ya cuando está anocheciendo porque si no son dos horas solo pero te mueres con el calor y justo subiendo llegaron unos militares y me robaron toda el agua claro ahí el agua es como es un tesoro y me pararon y yo llevaba un camello con las alforjas llenas de agua y se la llevaron toda me dejaron media botella de agua y yo llegué arriba A qué distancia estabas Para volver eh o sea estábamos ya llegando a la cima y era de noche y teníamos que volver al día siguiente yo pasé toda la noche con esto de agua pero no podían volver en ese momento no porque el coche que nos iba a recoger habíamos quedado al día siguiente con él o sea podíamos volver a bajar pero no había nadie para llevarnos a ningún sitio ya y ahí tuve alucinaciones tuve fie Fiebre de la falta de hidratación Wow Claro pues estaría sudando como un animal no es que la noche tío las 3 4 de la madrugada hacía 42 grados estaba sudando en un charco de de de sudor y tenías alucinaciones incluso yo al guía que iba con las recuerdas las alucinaciones estaba cantando la canción del Doraemon ostia y el guía me decía Qué haces y digo no sé no sé y le decía Dile a mi madre que la quiero que no sé qué tal y me decía no no te preocupes vas a sobrevivir tal y al día siguiente casi sin dormir bajamos y el coche nos estaba esperando fuimos directos a comprar agua y se me bebí una botella de litro y medio de golpe Claro claro Sí pero y y esas personas que viven ahí en es en zonas como ahí obviamente no puedes cultivar absolutamente nada animales los justos o o en un desierto de azufre Sí ahí comen carne de camello los camellos que tienen por ahí eh pues se los comen y luego pues algún un comerciante lleva como una la inera que se come ahí que es como una masa Como si fuese una especie de pizza pero vamos no sabe pizza es una masa como de de tef que es como la harina y eso y carne de camello es prácticamente lo único que comen lo que lo que no logro entender es como no se suben a un camello y se van a tomar por culo ahí pues eso siempre me pregunto yo en lugares extremos digo porque hay gente viviendo aquí sí Parece ser según los antropólogos que siempre las primeras poblaciones que se asientan en estos lugares van huyendo de al luo No pues huyes de guerras o lo que sea y dices pues aquí que es todo hielo que es todo desierto porque no podemos ir a otro sitio y al final dos tres generaciones ya se han acostumbrado ya ya [ __ ] luego te te te he escuchado decir también que has estado en una de las cosas que está en mi tod list de de cosas de hacer antes de antes de de morir se lo escuché una vez en marrakesh a un a un tío lo del el tren de de hierro el que va de cómo es de nuan choc Cómo la capital de mauritania Eh sí na no sé cómo se pronuncia nu Nach nu algo así no que que entra por el desierto para dentro sí que pasa por el el megalito megalito está bien dicho creo que sí Bueno la piedra más grande del planeta por lo visto de una pieza Cómo cómo cómo es ese tren claro el este va desde las minas de hierro hasta la costa mbu es no a donde termin para la exportación o sea es el tren más largo del mundo de mercancías son 200 vagones y mide 3 km el tren Wow y no hay vagón de pasajeros O sea tú Ahí vas sobre el propio mineral de hierro que son unos polvitos Y si dura 35 horas ese trayecto ent o sea es super incómodo eh co porque ahí O sea imagínate para ir al baño el tren no para tienes que mear o [ __ ] con el traqueteo del tren dormir ahí por la noche hace mucho frío por el día hace un calor que te mueres y Y luego el polvo ese se te mete por todas partes y va con la mascarilla para protegerme sí es un poco medio noivo Noa claro Va respirando eso incluso los auriculares del móvil todo el polvito de hierro se te pega pum y tienes ahí como una capa de no tiene que ser muy bueno para la salud pero es una pasada tío vas viendo todo el Sáhara algún nómada pasa por ahí de vez en cuando eh cruzas incluso zona de sájarov de paisajes es increíble luego por la noche ves todas las estrellas espectacular o sea te comes 34 horas y media cagándote en todo pero tienes que tener media hora de decir esto es una [ __ ] locura es para hacerle una vez vida claro claro no y el el desierto es algo que yo una vez estuve en el Cómo se llama el desierto que hay en Marruecos abajo el que baja muga en eluga Sí sí sí digo y estuve en una la primera vez que vi el desierto de noche con luna llena y dije wow es es increíble es otra cosa espectacular tiene un Encanto tiene un Sí a mí me gustan mucho los una aura especial y Y cómo encuentras de carácter a las diferentes tribus de de desiertos por ejemplo porque porque o sea aplicando la regla de tres de Sudán del sur Se podría decir no seguro que son gente muy muy ruda muy antipática muy a su bola que está ahí aislada y no no quiero hablar con nadie pero lo contrario más bien no depende mucho de la zona depende mucho de la zona y del estilo de vida son gente más solitaria por ejemplo Marruecos te suelen acoger Muy bien gente muy acogedora en las jaimas no que siempre te invitan a un té Y tal Pero luego en la zona de chat por ejemplo es gente super esquiva y con con carácter me resulta muy difícil hacer fotos de de las tribus del Desierto de de chat del Desierto de l enedi eh De hecho siempre que lo intentamos no no suele funcionar nos echan de allí van no sé más hostil más hostil o sea con el tema de la fotografía te suelen meter en problemas de gente que no le haga mucha gracia que le esté sacando fotos que tampoco entiendo realmente racionalmente el Por qué para ellos no sin muchos ni sabrán para qué la foto sí a ver hay gente que no sabe lo que es una fotografía cada vez menos pero nos ha pasado en Angola de hecho nos pasó que íbamos en el 4 por4 y vimos que había una niña con un peinado super chulo que sabíamos el el guía el fixer nos dijo que ese peinado era porque estaba en un ritual de paso a la edad adulta entonces paramos para intentar hacerle una foto y le preguntamos si le podíamos hacer una foto y la niña nos decía eso duele o no y ahí me quedé flipado me estás preguntando si hacer una foto duele ent le explicamos le pusimos a otra persona ahí hicimos la foto se la enseñamos incluso llevábamos una impresora de estas Bluetooth la sacamos para para que la viese entonces hay algunas personas no ya cada vez menos que no saben lo que es una foto otras que no entienden Para qué lo quieres no Para qué quieres tú esto no Claro un tío que que su vida es estar con Los Caminos por el desierto es difícil de entender para qué quieres tú una foto de él no lógicamente luego gente que le gusta y que te pide que se la traiga la próxima vez que venga sin presa y otras tribus que están muy acostumbradas Porque muchos fotógrafos han ido y se acicalan saben posar etcétera O sea hay un poco de todo H y otro otro contraste que me gustaría saber tu tu perspectiva es el tema de la de la paternidad no el Cómo se afronta o sea lo lo no sé yo hace poco estaba en filip bueno el año pasado fui a filipinas Y ves que es algo totalmente diferente no O sea en la en la sociedad actual aquí pues todo el mundo quiere darle el oro y el moro a su hijo todo lo posible y el mejor colegio y si no prefiero si no le puedo dar lo mejor a mi hijo No tengo hijo allí es como Bueno pues aquí nos reproducimos y los chavales al final sobreviven porque no son tontos y los ves con 3 años que ya se buscan la vida y se van por ahí y vuelven y Y cómo qué qué contraste ves entre el digamos España Por ejemplo o occidente en general y s a la hora a la hora de afrontar el el tener hijos no es muy diferente muy diferente o sea aquí como tú dices Se cuida La gente no tiene hijos y cree que no los puede mantener en general y luego se les da todo en muchas comunidades tradicionales como tú dices tampoco hay métodos anticonceptivos muchas veces o si los hay son muy rudimentarios y se tienen hijos y y ya está o sea y y claro aquí los padres tienen mucho cuidado con todo hay cuidado que se va a dar con la esquina de la mesa cuidado que no sé qué Y ahí la mayoría de niños en muchos casos Pues están en mitad de la sabana o en la selva y están chupando una caca de cabra o cayéndose desde una rama diferente también es cierto que hay mucha mortalidad infantil es decir aquí la tasa de mortalidad infantil es muy baja porque tenemos la sanidad porque tenemos medicamentos pero ahí hay lugares donde la tasa de mortalidad llega al 60 por es decir puedes tener 10 hijos y luego te quedan cuatro o sea también van por ahí un poco los tiros e pero es muy diferente y luego también los hijos eh Son mano de obra a veces hay mucho trabajo infantil en en muchas comunidades y ya con en Etiopía tú puedes ver a chavales de 7 años con el rebaño ellos solos con 200 vacas y van con el palo y las van llevando a todas que claro un chaval de 7 años de aquí ya ya no hace eso sí pero tampoco es algo que est que estará mal visto en ese contexto no es algo pues El chaval está Sí y de hecho hemos tenido muchas discusiones con esto porque hay ongs que han tratado de de de aplicar la escolarización forzada a en algunas regiones y las comunidades locales decían pero es que para qué quiero yo que mi hijo vaya al colegio si en mi cultura lo que me me sirve es que esté con las cabras claro que para qué quiero yo que aprenda matemáticas inglés entonces es un debate controvertido pero también interesante no a veces imponemos nuestra visión de lo que es bueno y a veces no tiene por qué no no y que cómo puedes explicarle las ventajas que podría tener ese niño por aprender la educación que consideramos adecuada que a veces sí evidentemente porque también ellos si vivieran realmente lo que aprendemos nosotros pero ustedes no saben hacer absolutamente nada Ustedes No saben ordeñar ustedes se morirían de hambre si no fuera por una industria que les debe comer a todos ustedes no saben plantar una papa Exacto ni ordeñar una vaca ni nada Y eso Por ejemplo en en la en los Coray que hablábamos antes el gobierno de Indonesia Porque esa zona pertenece a Indonesia ha obligado a los niños los saca de la selva y se los lleva a escuelas que están a dos días de trayecto con lo cual al final tienen que estar eh fuera de sus familias 9 meses o 10 meses mu internos internos y esos niños no aprenden su idioma no aprenden a cazar ni a construir casas en los árboles aprenden matemáticas inglés H Sí pero ya es un debate complejo es muy complejo es muy complejo luego me gustaría también entrar un poco en en esa mezcla de país entre Corea del Norte y Roma de del Norte y Roma sí eritrea no Ah eritrea vale vale Sí lo has clavado entre del Norte más menos algo así O sea final es un país muy muy de los más aislados que hay en el planeta no no aislados al exter al exterior sí es un país muy muy aislado pero que te te había escuchado decir que que sorprende mucho la influencia italiana que hay allí no Sí Tú vas por asmara por la capital y realmente te da la sensación de estar en en en Roma No pero en Roma hace décadas eh Tienes fábricas de Fiat de Alfa Romeo algunas están ya hechas polvo pero con este tipo de arquitectura eh cómo se llama No recuerdo el nombre de la arquitectura no pero la típica de aquella época de la Colonia italiana es muy curioso y luego hay pizzerías y sitios de pasta por todas partes debe ser pintoresco de ver no es muy es muy chulo a mí me gustó yo lo descubrí el año pasado y a lo mejor no es algo super impactante para una persona que quiera ver cosas potentes en África por primera vez pero yo que ya he recorrido tanto me pareció algo que no había visto nunca muy diferente hay alguna zona también que tiene un monumento a Mussolini ahí en medio sí En una isla de eritrea y estás en una isla de África y te ves un monumento enorme a Mussolini no cosas que impactan mucho y luego claro allí libertad No hay ninguna o sea es está el número uno de países en violación de Derechos Humanos el número uno eh por encima de de todos los demás incluso de Afganistán de Y qué tipo de de X se cometen para para estar así pues ahí según según informes de Naciones Unidas los que critican al régimen los opositores eh artistas que reivindican libertad o elecciones democráticas lo que hacen es meterlos en contenedores de estos metálicos y los llevan a mitad del desierto y los sueltan ahí encerrados en contenedores metálicos luego al cabo de al cabo de dos meses vienen abren el contenedor lo vacían y se lo llevan tener un contenedor a morir Sí sí sí los incidentes del gobierno Sí y Bueno luego nosotros como turistas teníamos vetado ir a pues a más de la mitad del país O sea está todo el mapa y nos dijeron podéis ir aquí aquí y aquí solo y yo recuerdo estar yo estaba en el aeropuerto fuera esperando al grupo que venía eraa un viaje de mi agencia y estaba escribiendo uno de estos libros ahí no recuerdo cuál era ahora mismo y yo estaba con el con el iPad estaba corrigiéndolos y me viene un secreta un policía secreta Y me dice Qué haces aquí digo Estoy esperando a unos amigos que vienen y corrigiendo un libro me dice qué pone ahí y claro él no entendía español digo me dice Tú sabes que no puedes estar aquí tomando notas en frente del aeropuerto digo [ __ ] que es un libro tal no sé qué y me confiscó el iPad me esposó y me tuvo ahí una hora [ __ ] eh Hasta que lle llegó el guía firmó unos papeles no sé qué pero están atentos a cualquier cosa rara y y de estas situaciones se sale de todas como con pasta entiendo no yo en esta ocasión no pagué no no no pero te hace eso por por dinero para que le ofrezcas 180 pavos Y en este caso no lo sé yo creo que en este caso era simplemente paranoia de un régimen super cerrado que no quieren espías ni quieren nada es el único país mira que he estado en más de 100 países el único en el que no puedes usar 3g ni 4G O sea no hay eh datos en todo el país claro o sea que no hay acceso menos globalización también entiendo no O sea a nivel de al menos a nivel de conciencia la gente de allí no sabe lo que está pasando en el resto del mundo prácticamente no lo sabe el gobierno creo que les da un Bono de 300 megas a Cada ciudadano como un código que van como un cibercafé y lo pueden usar pero de forma limitada también sí 300 megas al mes creo wow wow y de y de las tribus con las que has tenido contacto Hasta qué punto Son Bueno no sé si lo sabrás pero hasta qué punto son conscientes ellos de la geografía mundial de que hay otros continentes idiomas culturas comidas clo depende hay algunas comunidades que sí otros que que que apenas conocen la comunidad de al lado nos ha pasado a veces de ir enseñando fotos de una tribu que está a 30 km y que no lo conociesen o y que te digan esto es en este país y tú sí serio estes en a dos horas en coche Claro en coche es muen andando muchas veces Claro claro Entonces sí o de yo llevo un tatuaje del mapa de África y a veces recuerdo Pues me estoy bañando en un río o algo y me dicen esto digo el mapa de África Claro ese concepto incluso de su propio continente muchas veces no no lo tienen entonces Claro pero es lo que hablábamos cada vez sí que es cierto que los móviles van llegando más lejos la cobertura de internet eh Y sí se va teniendo más con más conocimiento Quizá lo que más se ha expandido es el fútbol o sea el fútbol Madrid o Barsa me lo han preguntado en todas partes del mundo en serio sí sí sí el fútbol el Madrid el barza es Es Universal Messi pasada es una pasada eh madre mía el poder que pueden se la influencia que pueden llegar a tener Cristiano Cristiano un Messi es una pasada una pasada y tus tatuajes los los no no bueno los entienden saben a ver algunos sí a se fliparás que es más realista lleva un mono aquí o una vaca mundar y eso sí porque es es realismo eso lo comprenden yo aquí a dar pero entienden que es un tatuaje que es tinta sí porque la modificación corporal es algo también bastante universal O sea casi todas las tribus Tienen alguna modificación o pero siene un tatuaje realista alucinarán no dirán pero tienes una claro un mono de verdad aquí plasmado en el pecho si es muy realista les impacta bastante No y te lo frotan a ver si se va Claro claro y tal Sí sí sí pero claro ellos también tienen a veces sin tinta a veces con tinta pero no pueden alcanzar esta perfección no de un tatuaje de los que nos hacemos aquí y este tipo de modificaciones corporales o o de estilo siempre son normalmente son por una cuestión de de estatus no entiendo de silenciarse de Oye pues yo llevo esto aquí en el cuello porque yo soy el guerrero más fuerte de la tribu o Pues ahora estoy trabajando en un libro sobre ese tema hay varios motivos uno es el estatus social hay tatuajes como las primeras momias con tatuadas que son de hace 4000 años si no me equivoco eh que era Parece ser por estatus solo la clase alta se tatuaba hay algunos tatuajes que son para como identitarios de la tribu es decir este tatuaje solo lo lleva esta tribu manera si te cruzas con alguien Pues sabes a qué tribu pertenece hay otros que son de género es decir el hombre lleva este tatuaje y la mujer lleva este y luego hay otros que se hacen en los rituales de paso cuando pasan a la edad adulta se hacen el tatuaje de manera que ya sabes que esa persona está preparada para casarse no Y para llevar una vida de de adulto estas son principalmente Ah y luego están los tatuajes medicinales que se creen que tienen poderes curativos o para prevenir el mal de ojo estas cosas también se hacen A veces unas marcas aquí o en la frente vale son medicinales ahora que mencionaste el el tema de de de género los roles de género los has encontrado bastante definidos de la misma forma siempre no eso cambia muchísimo cambia mucho los roles de género sí es cierto que una sociedad tiene unos roles de género y se cumplen no como que suele ser tabú que el hombre haga cosas de mujer y la mujer cosas de hombre pero Hay comunidades muchas son patriarcales hay alguna comunidad matriarcal que también cada vez hay menos según Ana Boy que es una antropóloga experta en matriarcados hay cinco matriarcados en el mundo sobre todo implica exactamente que sea un matriarcado Pues que son las mujeres las que sí que tienen el poder político que se hereda no hay un matrilinaje que se llama que se heredan las propiedades de madre a hija vale en lugar de Padre A Hijo que suele ser más habitual en muchas comunidades vale Y luego hay algunas que son igualitarias o que casi no hay roles de género y suelen ser las comunidades cazadoras de la selva que a lo mejor pues es más común que el hombre caze y la mujer recolecte frutos pero a veces se hace al revés y la crianza de hijos se hace entre toda la comunidad o sea ahí los roles de género son más flexibles O sea que sí que que sí que varían bastante realmente o no es algo que que de normal funcione casi siempre igual por ejemplo aquí el hecho de coser siempre se ha asociado a la mujer la mayoría de comunidades islámicas coser es solo de hombres en mauritania en Argelia en en Sudán eh De hecho mi mujer se puso un día a coser en una tienda de est y todos los hombres Qué haces claro es justo al revés es trabajo de hombres Sí al final depende No sí bien bien Aníbal Estoy seguro que muchas Personas querrán saber un poquito más de de ti porque no nos cuentas un poquito sobre los libros Y dónde encontrarlos pues ya tengo tres publicados el primero fue culturas olvidadas que es un libro de bolsillo donde hablo de Pues de historias de viaje No ese se puede comprar en Amazon o a través de de mis que lo quiere firmado Pues siempre es mejor contactarme luego el segundo es las últimas tribus de Angola que ese es un un libro etnográfico está escrito a medias con mi compañero Joan que es antropólogo yo he hecho todas las fotografías es un libro tapadura todo color donde analizamos las 17 tribus tradicionales que quedan en Angola Y pues su estilo de vida su religión los retos que tienen actualmente y va a ser parte de una colección ahora vamos a sacar las últimas tribus de Sudán del sur luego de Etiopía bueno va a ser una especie de enciclopedia el último libro que salió hace una semana es historia de la Superstición donde hablo de estas bases biológicas y psicológicas de las creencias es un libro más científico Que quizás no es lo que estoy acostumbrado a a que el público vea de mí pero bueno también es lo que a mí me Mola y ahora estoy trabajando en el de modificación corporal y en otro con mi pareja que se llama 39 meses que hemos lanzado un crowdfunding para financiarlo donde contamos nuestra vida nómada en pareja porque de los 10 años que yo llevo de vida nómada los últimos tres y medio han sido con mi pareja vale Y claro hemos recorrido 70 países juntos Y vamos a contar un poquito porque en instagram hemos contado de las tribus Y tal Pero vamos a contar un poco más la parte más personal no las cosas las putadas los cosas que han salido mal las peleas las fronteras las veces que hemos est en la cárcel los sobornos todo esto fácil o difícil el qué esto último lo de la vida en pareja ando tanto Pues a ver no es fácil es complicado pero une mucho también Supongo pero yo creo que ya si hemos superado esto vamos para adelante muy bien y también estás activo en en instagram verdad ahí donde fotografías muy chulas y demás sobre todo fotografía no más que vídeo Sí ahora estoy empezando a hacer un poco de vídeo porque también quiero empezar en YouTube pero sobre todo Yo vengo de la foto de hacer retratos antropológicos y en instagram está todo mi trabajo Sí muy bien muy bien pues nada dejaremos los links por aquí abajo ha sido un placer Igualmente muy bien

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[00:00] eh  estuvimos  en  Pakistán  hace  unos  años
[00:01] 
[00:01] viendo  la  festividad  shura  donde  Bueno
[00:04] 
[00:04] una  parte  de  los  musulmanes  de  ahí  se
[00:05] 
[00:05] acuchillan  la  espalda  ellos  mismos
[00:07] 
[00:07] incluso  algunos  morían  claro  algo  tan
[00:09] 
[00:09] tan  heavy  lo  ves  y  dices  por  qué
[00:11] 
[00:11] demonios  se  hace  eso  los  mundari  los
[00:13] 
[00:13] mundari  Por  qué  la  sentías  como  una
[00:15] 
[00:15] tribu  tan  interesante  en  particular  en
[00:17] 
[00:17] torno  a  las  vacas  ellos  se  hacen  una
[00:18] 
[00:18] marca  en  la  frente  con  cuchillo  que
[00:20] 
[00:20] representa  los  cuernos  de  las  vacas  como
[00:21] 
[00:21] una  V  eh  se  duchan  con  orina  de  vaca
[00:24] 
[00:24] todas  las  mañanas  los  excrementos  de  las
[00:26] 
[00:26] vacas  los  ponen  en  un  montón  les  prenden
[00:28] 
[00:28] fuego  y  con  la  ceniza  se  en  la  piel
[00:30] 
[00:30] porque  dicen  que  eso  también  les  hace
[00:32] 
[00:32] comunicarse  con  los  Espíritus  el  tema  de
[00:34] 
[00:34] el  amor  romántico  si  existe  si  no  existe
[00:37] 
[00:37] pu  es  que  a  lo  mejor  no  está  casi
[00:39] 
[00:39] presente  en  la  mayoría  del  planeta
[00:41] 
[00:41] realmente  a  la  hora  de  formar  una
[00:43] 
[00:43] familia  establecer  una  relación  el  amor
[00:44] 
[00:44] romántico  es  bastante  ental  en  general
[00:47] 
[00:47] esto  es  interesante  basado  en  las  en
[00:49] 
[00:49] todas  las  culturas  con  las  que  has
[00:50] 
[00:50] tenido  contacto  dirías  que  el  ser  humano
[00:52] 
[00:52] es  monógamo  van  sin  guantes  a  men  40  gr
[00:56] 
[00:56] Y  de  qué  material  tiene  en  las  manos  No
[00:57] 
[00:57] lo  sé  Será  algo  genético  o  será  por
[01:00] 
[01:00] ejemplo  los  ballo  que  que  se  sumergen
[01:02] 
[01:02] estos  están  en  Indonesia  en  Sula  Wisi  Ah
[01:04] 
[01:04] vale  en  Filipinas  ha  filipinas  también
[01:05] 
[01:05] hay  están  Incluso  en  Tailandia  que
[01:07] 
[01:07] aguantan  15  16  minutos  bajo  el  agua  y
[01:10] 
[01:10] cazan  con  sus  manos  peces  y  pulpos  o  sea
[01:12] 
[01:12] eso  Y  ahí  sí  que  se  ha  visto  que  tienen
[01:14] 
[01:14] una  mutación  genética  en  el
[01:18] 
[01:18] bajo  antes  de  empezar  este  podcast
[01:21] 
[01:21] muchos  de  ustedes  ya  saben  que  tengo  un
[01:23] 
[01:23] club  de  inversión  en  startups  llamado
[01:25] 
[01:26] Blast  las  startups  han  sido  el  sector  de
[01:28] 
[01:28] activos  más  rentable  del  mercado  Durante
[01:30] 
[01:30] los  últimos  20  años  y  esto  no  me  lo
[01:32] 
[01:32] estoy  inventando  yo  esto  lo  dice
[01:34] 
[01:34] mckenzie  lo  que  pasa  que  ha  estado
[01:36] 
[01:36] reservado  pues  para  multimillonarios  y
[01:38] 
[01:38] grandes  fortunas  y  aquellas
[01:42] 
[01:42] poquitín  de  inversión  pero  con  Blast
[01:45] 
[01:45] venimos  a  democratizar  lo  a  que  puedas
[01:47] 
[01:47] acceder  a  estas  rondas  de  financiación
[01:50] 
[01:50] con  tickets  desde  tan  solo  1000  y  estás
[01:54] 
[01:54] interesado  en  acceder  a  estas
[01:55] 
[01:55] oportunidades  de  inversión  filtradas  y
[01:58] 
[01:58] analizadas  tanto  por  mí  como  por  mi
[02:00] 
[02:00] equipo  para  luego  presentarlas  a  los
[02:01] 
[02:01] miembros  de  Blast  tengo  una  buena
[02:03] 
[02:03] noticia  para  ti  Y  es  que  abrimos  plazas
[02:06] 
[02:06] del  club  dentro  de  muy  poco  el  lugar
[02:09] 
[02:09] adecuado  para  esperar  ese  momento  es  en
[02:10] 
[02:10] la  lista  de  espera  dejo  el  link  a  la
[02:13] 
[02:13] lista  de  espera  en  la  descripción  de
[02:15] 
[02:15] este  vídeo  se  tardan  30  segunditos  en
[02:17] 
[02:17] rellenar  y  así  estarás  dando  tu  primer
[02:19] 
[02:20] paso  para  poder  formar  parte  de  Blast  en
[02:22] 
[02:22] cuanto  abramos  las  nuevas  plazas  Bueno
[02:24] 
[02:24] estamos  grabando  Aníbal  un  placer
[02:25] 
[02:25] tenerte  por  aquí  además  uno  de  los
[02:27] 
[02:27] primeros  en  en  probar  la  flava  brindamos
[02:30] 
[02:30] Ahí  está  un  placer  muy  bien  la  verdad
[02:32] 
[02:32] creo  que  va  a  ser  un  podcast  muy
[02:33] 
[02:33] entretenido  a  mí  especialmente  estos
[02:35] 
[02:35] temas  de  de  viajes  de  Aventuras  son
[02:38] 
[02:38] temas  que  me  parecen  muy  llamativos  creo
[02:39] 
[02:39] que  bueno  tuvimos  por  aquí  amigo  tuyo  no
[02:41] 
[02:41] letal  crisis  Sí  y  la  verdad  que  nada  o
[02:44] 
[02:44] sea  tanto  consumir  Su  contenido  como
[02:47] 
[02:47] como  tenerlo  aquí  en  el  podcast  la
[02:48] 
[02:48] verdad  que  es  muy  interesante  siempre  no
[02:50] 
[02:50] Entonces  si  quieres  para  poner  un
[02:52] 
[02:52] poquito  en  perspectiva  a  los  que  nos
[02:53] 
[02:53] están  escuchando  desde  casa  preséntate
[02:55] 
[02:55] Tú  mismo  y  Y  a  partir  de  ahí  ya  seguimos
[02:57] 
[02:57] por  todas  tus  aventuras  y  tu  y  tu  Ruta
[02:59] 
[02:59] vale  Yo  soy  anibal  bueno  Vengo  del  mundo
[03:02] 
[03:02] de  la  ciencia  yo  soy  científico  de
[03:03] 
[03:03] formación  pero  desde  hace  15  años  me
[03:06] 
[03:06] dedico  a  documentar  culturas
[03:07] 
[03:07] minoritarias  sobre  todo  por  África  y  por
[03:09] 
[03:09] algunas  zonas  de  Asia  entonces  hago
[03:11] 
[03:11] fotografía  algún  pequeño  documental  y
[03:13] 
[03:13] escribo  libros  sobre  sobre  estas
[03:16] 
[03:16] culturas  s  s  a  mí  me  gustaría  empezar  ya
[03:20] 
[03:20] para  meternos  de  de  lleno  luego  me
[03:22] 
[03:22] gustaría  ir  un
[03:23] 
[03:24] poco  revisando  t  los  destinos  que  has
[03:27] 
[03:27] visitado  las  tribus  que  has  conocido  y
[03:29] 
[03:29] más  pero  primero  me  gustaría  empezar  con
[03:31] 
[03:31] por  lo  que  más  me  llamó  la  atención  de
[03:33] 
[03:33] de  todo  no  creo  que  al  final  hay  algunos
[03:35] 
[03:35] componentes  que  damos  por  hecho  que
[03:37] 
[03:37] están  presentes  en  todo  el  mundo  pero  es
[03:39] 
[03:39] algo  que  a  mí  me  ha  impresionado  no  al
[03:41] 
[03:41] viajar  como  la  presencia  del  amor
[03:42] 
[03:42] romántico  por  ejemplo  que  que  no  siempre
[03:45] 
[03:45] se  encuentra  tanto  no  pero  te  escuché
[03:48] 
[03:48] mencionar  una  cosa  que  hay  algo  que  sí
[03:49] 
[03:49] has  visto  presente  prácticamente  en  todo
[03:51] 
[03:51] el  planeta  que  es  la  Superstición  o  la
[03:53] 
[03:53] el  tener  que  creer  en  algo  no  Sí  de
[03:56] 
[03:56] hecho  mi  último  libro  que  ha  salido  la
[03:57] 
[03:58] semana  pasada  va  sobre  eso  sobre
[03:59] 
[03:59] análisis  desde  un  punto  de  vista
[04:01] 
[04:01] científico  de  las  supersticiones  mitos
[04:04] 
[04:04] eh  chamanismo  religiones  porque  eso  está
[04:07] 
[04:07] presente  en  todas  partes  del  mundo  O  sea
[04:08] 
[04:08] estás  con  la  tribu  jimba  Y  ves  como
[04:11] 
[04:11] abren  la  cabra  y  leen  el  futuro  en  las
[04:13] 
[04:13] tripas  de  la  cabra  estás  viendo  un
[04:15] 
[04:15] ritual  budú  Y  ves  cómo  hacen  un
[04:17] 
[04:17] sacrificio  para  pedirle  a  los  dioses  que
[04:19] 
[04:19] traigan  buena  suerte  estás  con  una
[04:22] 
[04:22] comunidad  ganadera  de  Camerún  Y  ves  cómo
[04:24] 
[04:24] hacen  la  danza  de  la  lluvia  no  para  que
[04:25] 
[04:25] llueva  Entonces  eso  está  presente  en
[04:28] 
[04:28] todas  partes  que  no  es  tan  diferente  eh
[04:30] 
[04:30] De  aquí  cuando  se  saca  la  virgen  para
[04:31] 
[04:31] pedir  lluvia  no  Al  final  el  proceso
[04:33] 
[04:33] mental  es  el  mismo  los  dioses  son
[04:35] 
[04:35] diferentes  y  el  método  es  diferente  Pero
[04:38] 
[04:38] pero  está  presente  en  todas  partes  total
[04:40] 
[04:40] y  dices  que  lo  abordas  desde  un  punto  de
[04:42] 
[04:42] vista  biológico  biológico  y  psicológico
[04:45] 
[04:45] Sí  vale  en  qué  sentido  pues  eh  Bueno  he
[04:49] 
[04:49] leído  estudios  acerca  de  de  Superstición
[04:51] 
[04:51] en  otros  animales  hay  estudios  en  en
[04:54] 
[04:54] orangutanes  en  palomas  en  perros  acerca
[04:57] 
[04:57] de  comportamientos  supersticiosos  no  que
[04:59] 
[04:59] hacen  cosas  creyendo  que  que  eso  les  va
[05:02] 
[05:02] a  reportar  algún  beneficio  pero  que
[05:04] 
[05:04] realmente  no  son  ciertas  o  no  están
[05:06] 
[05:06] demostradas  y  luego  estudiado  la  parte
[05:08] 
[05:08] de  la  prehistoria  y  del  chamanismo
[05:10] 
[05:10] dentro  de  la  prehistoria  con  todas  las
[05:11] 
[05:11] pinturas  rupestres  y  toda  la  historia  de
[05:14] 
[05:14] la  Superstición  en  la  antigua  Roma  los
[05:15] 
[05:15] hechizos  que  había  la  Edad  Media  la
[05:17] 
[05:17] brujería  todo  esto  hasta  llegar  a
[05:19] 
[05:19] nuestros  días  y  bueno  ya  después  de
[05:21] 
[05:21] haber  recorrido  más  de  100  países  he
[05:22] 
[05:22] visto  de  todo  todo  y  a  qué  conclusiones
[05:25] 
[05:25] llegaste  bueno  que  realmente  forman
[05:27] 
[05:27] parte  del  ser  humano  a  nivel  a  nivel
[05:29] 
[05:29] genético  hay  una  parte  de  nuestro
[05:30] 
[05:31] cerebro  que  que  está  eh  está  hecha  para
[05:37] 
[05:37] eh  obtener  relaciones  causa  efecto
[05:40] 
[05:40] aunque  no  sean  reales  por  ejemplo  Pero
[05:42] 
[05:42] bueno  eso  es  positivo  a  nivel  evolutivo
[05:44] 
[05:45] si  un  grupo  de  cazadores  está  cazando  y
[05:47] 
[05:47] a  uno  le  pica  una  serpiente  y  se  muere
[05:49] 
[05:49] tú  tienes  que  llegar  a  la  conclusión
[05:51] 
[05:51] precipitada  de  que  las  serpientes  son
[05:53] 
[05:53] peligrosas  no  puedes  empezar  a  decir  no
[05:55] 
[05:55] a  lo  mejor  es  que  esta  persona  es
[05:56] 
[05:56] alérgica  a  lo  mejor  no  todas  las
[05:58] 
[05:58] serpientes  son  así  o  sea  el  cerebro
[06:00] 
[06:00] tiene  que  hacer  asociaciones  rápidas  y
[06:02] 
[06:02] así  surgen  las  supersticiones  no  no  sé
[06:04] 
[06:04] si  un  día  ves  un  gato  negro  y  tienes
[06:06] 
[06:06] mala  suerte  ya  ya  claro  Sí  aparte  que
[06:09] 
[06:09] serán  creencias  heredadas  También  muchas
[06:11] 
[06:11] veces  no  aprendidas  Y  que  simplemente
[06:14] 
[06:14] que  puede  que  tengan  una  razón  algo  más
[06:16] 
[06:17] racional  en  su  origen  y  luego  esa  razón
[06:19] 
[06:19] desaparece  pero  ya  es  lo  que  hayas  visto
[06:21] 
[06:22] a  tu  a  tus  antecesores  hacer  y  sigues
[06:24] 
[06:24] haciéndolo  y  perpetúa  simplemente  pasa
[06:28] 
[06:28] algo  que  me  llama  la  la  atención  de  toda
[06:29] 
[06:30] la  parte  de  de  creencias  religiones  y
[06:32] 
[06:32] demás  es  que  también  todos  piensan  que
[06:35] 
[06:35] de  alguna  forma  están  en  lo  cierto  y  el
[06:37] 
[06:37] resto  están  haciendo  un  poco  tonterías
[06:40] 
[06:40] claro  o  sea  aquí  hablamos  de  la  danza  de
[06:42] 
[06:42] la  lluvia  y  cuesta  creer  no  que  porque
[06:45] 
[06:45] se  pongan  a  bailar  vaya  a  llover  o
[06:47] 
[06:47] hablamos  de  sacrificios  o  de  cosas  muy
[06:49] 
[06:49] fuertes  que  se  hacen  Eh  y  Y  dices  tú
[06:53] 
[06:53] bueno  Esto  es  un  poco  raro  no  pero
[06:54] 
[06:54] cuando  nosotros  estamos  de  viaje  y
[06:56] 
[06:56] contamos  lo  que  se  hace  aquí  o  las
[06:57] 
[06:57] creencias  que  hay  aquí  pues  la  gente
[06:58] 
[06:58] tampoco  lo  entiende  o  sea  todo  depende
[07:00] 
[07:00] de  la  de  la  cultura  en  este  sentido  no
[07:03] 
[07:03] totalmente  Además  yo  yo  fui  al  colegio  o
[07:05] 
[07:05] sea  yo  soy  incapaz  de  creer  en  nada  la
[07:07] 
[07:07] verdad  no  no  no  lo  concibo  soy  mi  en  mi
[07:11] 
[07:11] cabeza  hay  un  pulso  y  la  parte  racional
[07:13] 
[07:13] pues  gana  continuamente  no  pero  yo  fui
[07:15] 
[07:15] por  ejemplo  a  un  a  un  colegio  católico
[07:17] 
[07:17] entonces  de  pequeño  estaba  muy
[07:18] 
[07:18] acostumbrado  a  la  a  la  mecánica  de  las
[07:21] 
[07:21] misas  de  los  rezos  por  la  mañana
[07:22] 
[07:23] etcétera  entonces  desde  hace  ya  pues
[07:25] 
[07:25] igual  bastantes  años  me  distanci  de  todo
[07:27] 
[07:27] ese  mundo  y  hace  poco  tuve  que  ir  un
[07:29] 
[07:29] bautiso  y  no  una  comunión  y  me  impactaba
[07:33] 
[07:33] tanto  como  me  podía  impactar  cuando  he
[07:35] 
[07:35] estado  en  una  mezquita  en  algún  lugar  y
[07:38] 
[07:38] ves  a  la  gente  pues  repitiendo  las
[07:40] 
[07:40] mismas  frases  al  todos  juntos  eh
[07:44] 
[07:44] haciendo  gestos  como  si  fuera  un  ritual
[07:47] 
[07:47] bueno  son  rituales  no  son  rituales  claro
[07:49] 
[07:49] cuando  te  distancias  un  poco  yo  fui
[07:50] 
[07:50] también  a  un  colegio  católico  y  no  soy
[07:52] 
[07:52] creyente  cuando  te  distancias  un  poco  y
[07:54] 
[07:54] lo  ves  desde  fuera  se  ve  como  algo  más
[07:56] 
[07:56] ajeno  no  y  te  te  parece  más  raro
[08:00] 
[08:00] estuvimos  en  Pakistán  hace  unos  años
[08:01] 
[08:01] viendo  la  festividad  shura
[08:04] 
[08:04] donde  Bueno  una  parte  de  los  musulmanes
[08:06] 
[08:06] de  ahí  se  acuchillan  la  espalda  ellos
[08:08] 
[08:08] mismos  incluso  algunos  morían  nosotros
[08:11] 
[08:11] el  guía  que  iba  con  nosotros  participó  y
[08:13] 
[08:13] tuvimos  que  llevarlo  al  hospital  porque
[08:15] 
[08:15] se  estaba  desangrando  claro  algo  tan  tan
[08:17] 
[08:17] heavy  lo  ves  y  dices  por  qué  demonios  se
[08:20] 
[08:20] hace  eso  no  por  por  un  pensamiento
[08:23] 
[08:23] religioso  pero  claro  la  gente  que  está
[08:24] 
[08:24] ahí  dentro  y  que  lo  hace  cada  año  para
[08:26] 
[08:26] ellos  es  normal  Vamos  a  entrar  aquí  llan
[08:29] 
[08:29] en  la  espalda  Con  qué  pues  es  como  una
[08:31] 
[08:31] eh  un  mango  que  tiene  creo  que  son  cinco
[08:35] 
[08:35] cadenas  y  en  el  extremo  de  cada  cadena
[08:37] 
[08:37] una  cuchilla  afilada  super  grande
[08:39] 
[08:39] entonces  se  azotan  y  claro  las  cuchillas
[08:41] 
[08:41] van  perforando  la  espalda  y  se  crean
[08:44] 
[08:44] unos  charcos  de  sangre  ahí  esto  dónde  Eh
[08:47] 
[08:47] pues  se  hace  en  varias  partes  del  mundo
[08:49] 
[08:49] e  yo  lo  vi  en  Pakistán  y  y  pudiste  tener
[08:53] 
[08:53] alguna  interacción  con  ellos  para  saber
[08:54] 
[08:54] el  por  qué  Sí  sí  yo  estuve  allí  una
[08:57] 
[08:57] semana  y  estuve  haciendo  entre  revistas
[08:59] 
[08:59] Estuve  tratando  de  entenderlo  ellos  se
[09:02] 
[09:02] reunían  todos  los  días  como  a  rezar
[09:04] 
[09:05] había  mucha  meditación  mucha
[09:06] 
[09:06] espiritualidad  y  bueno  ellos  lo  hacían
[09:09] 
[09:09] para  agradecer  a  alá  todo  lo  que  había
[09:11] 
[09:11] pasado  ese  año  y  también  para  pedirle
[09:12] 
[09:12] cosas  buenas  para  el  para  el  siguiente
[09:14] 
[09:14] es  como  una  penitencia  no  cuando  yo  esto
[09:16] 
[09:16] lo  compartí  en  redes  sociales  mucha
[09:18] 
[09:18] gente  le  impresionó  Pero  es  verdad  que
[09:19] 
[09:19] otra  gente  me  dijo  bueno  es  que
[09:21] 
[09:21] eh  Hay  rituales  cristianos  también  con
[09:24] 
[09:24] penitencia  gente  que  va  de  rodillas  en
[09:26] 
[09:26] las  procesiones  mi  abuela  me  dijo  mi
[09:28] 
[09:28] madre  que  mi  abuela  llevaba  un  cinturón
[09:30] 
[09:30] de  pinchos  como  penitencia  no  iba  a
[09:32] 
[09:32] trabajar  con  un  cinturón  de  pinchos  pues
[09:34] 
[09:34] wow  eh  Y  bueno  y  en  Filipinas  los
[09:36] 
[09:36] cristianos  se  crucifican  en  semana  santa
[09:38] 
[09:38] también  o  sea
[09:40] 
[09:40] que  o  sea  que  lo  hacían  simplemente  pero
[09:44] 
[09:44] se  lo  hacían  así  mismos  o  sea
[09:46] 
[09:47] durante  Cómo  cómo  es  el  ritual  o  sea
[09:49] 
[09:49] Cuánto  tiempo  dura  así  mismos  bueno  dura
[09:52] 
[09:52] como  una  semana  pero  hay  vari  hay  los
[09:53] 
[09:54] primeros  días  son  Van  como  todos
[09:56] 
[09:56] vestidos  de  negro  en  procesiones  se  van
[09:58] 
[09:58] dando  Golpes  en  el  pecho  durante  muchas
[09:59] 
[09:59] horas  que  acaban  con  el  pecho  hinchad
[10:01] 
[10:01] himo  y  rojo  pero  este  día  en  concreto
[10:04] 
[10:04] por  la  noche  Se  reúnen  todos  los  hombres
[10:06] 
[10:07] lo  hacen  solo  los  hombres  y  se  quitan  la
[10:09] 
[10:09] camiseta  y  empiezan  a
[10:11] 
[10:11] cuchillar  claro  y  hombres  adultos
[10:13] 
[10:13] entiendo  había  niños  también  eh  que  esto
[10:16] 
[10:16] es  lo  más  lo  más  duro  de  ver  lo  más  duro
[10:19] 
[10:19] de  Ver  niños  con  cuchillita  también  con
[10:20] 
[10:20] cuchillas  más  pequeñas  y  los  padres
[10:23] 
[10:23] diciéndole  venga  date  date  más  fuerte
[10:25] 
[10:25] eso  quizá  es  lo  peor  porque  bueno  que  un
[10:26] 
[10:26] adulto  se  automoti  o  haga  lo  que  quiera
[10:28] 
[10:28] porque  religiosas  pero  que  ya  cuando  hay
[10:30] 
[10:30] niños  Wow  es  más  duro  y  eso  y  o  sea  eso
[10:34] 
[10:34] lo  viste  con  tus  propios  ojos  no  vi  con
[10:36] 
[10:36] mis  propios  ojos  hice  fotos  lo  tengo
[10:37] 
[10:37] documentado  fuimos  los  únicos
[10:39] 
[10:39] extranjeros  que  había  allí  porque  es  muy
[10:41] 
[10:41] difícil  entrar  allí  pero  bueno  teníamos
[10:42] 
[10:43] un  amigo  pakistaní  que  la  verdad  se
[10:44] 
[10:45] portó  superb  y  nos  llevó  ahí  Pero
[10:47] 
[10:47] supongo  que  ahí  bajo  las  condiciones
[10:49] 
[10:49] médicas  que  tendrán  mucha  gente  se
[10:51] 
[10:51] infectar  morirá  sí  sobre  todo  también
[10:55] 
[10:55] porque  ellos  piensan  que  eso  es  algo
[10:56] 
[10:56] entre  ellos  y  alá  O  sea  no  quieren  que
[10:58] 
[10:58] intervenga  a  nadie  y  que  no  quieren  que
[11:01] 
[11:01] intervengan  médicos  eh  Ya  digo  que  el
[11:03] 
[11:03] guía  que  iba  con  nosotros  lo  hizo  y
[11:05] 
[11:06] cuando  salimos  del  ritual  él  iba
[11:07] 
[11:07] desangrándose  iba  dejando  un  rastro  de
[11:09] 
[11:09] sangre  y  su  hermano  que  iba  con  nosotros
[11:12] 
[11:12] nos  dijo  por  favor  convencerle  de  ir  al
[11:14] 
[11:14] hospital  porque  se  va  a  morir  y
[11:17] 
[11:17] hablábamos  con  él  decía  no  esto  es  entre
[11:18] 
[11:18] alá  y  yo  y  al  final  Eh  mi  mujer  que  es
[11:22] 
[11:22] enfermera  habló  un  poco  más  en  serio  con
[11:24] 
[11:24] él  y  y  pudimos  llevarlo  al  hospital  esto
[11:27] 
[11:27] es  como  lo  del  chiste  no  que  luego  llega
[11:29] 
[11:29] Ojalá  no  me  ayudaste  dice  Oye  te  estaba
[11:30] 
[11:30] mandando  un  médico  tío  Bien  bien  Y  este
[11:33] 
[11:33] era  tu  guía  Sí  vale  Sí  sí  O  sea  que  el
[11:36] 
[11:36] guía  claro  dice  wow  wow  y  y  los  niños  lo
[11:40] 
[11:40] hacían  también  por  voluntad  propia  o  por
[11:42] 
[11:42] obligación  de  los  padres  o  sea  el  grado
[11:44] 
[11:44] de  convicción  en  ese  premio  que  van  a
[11:46] 
[11:46] recibir  por  sufrir  esa  penitencia  es  es
[11:50] 
[11:50] se  puede  llegar  es  que  yo  creo  que  la
[11:52] 
[11:52] religión  no  es  una  cosa  para  los  niños
[11:54] 
[11:54] no  es  una  opinión  no  entonces
[11:57] 
[11:57] eh  un  niño  cree  por  voluntad  propia  es
[12:00] 
[12:00] lo  que  le  enseñan  no  y  yo  a  ver  solo
[12:04] 
[12:04] vimos  un  par  de  niños  pero  no  parecía
[12:06] 
[12:06] que  les  hiciese  mucha  gracia  no  es
[12:07] 
[12:07] normal  a  quién  le  va  a  hacer  gracia
[12:09] 
[12:09] cuchillar  se  la  espalda  entonces  los
[12:11] 
[12:11] padres  estaban  como  forzándola  date  más
[12:14] 
[12:14] fuerte  wow  wow  y  antes  de  de  empezar  a
[12:17] 
[12:17] entrar  por  todos  los  destinos  cómo  te
[12:19] 
[12:19] embarcas  tú  en  en  este  mundo  viene  de
[12:23] 
[12:23] familia  tenías  te  inspiraste  en  alguien
[12:26] 
[12:26] Cómo  cómo  empiezas  cómo  te  enamoras  de
[12:29] 
[12:29] al  final  de  un  estilo  de  vida  entiendo
[12:31] 
[12:31] no  O  sea  tú  eres  un  nómada  prácticamente
[12:34] 
[12:34] Sí  pues  de  familia  no  viene  mi  padre  era
[12:37] 
[12:37] abogado  y  político  y  mi  madre  profesora
[12:39] 
[12:39] de  un  colegio  o  sea  que  no  nada  que  ver
[12:41] 
[12:41] Yo  estudié  ingeniería  informática  y
[12:43] 
[12:43] luego  estudié  un  doctorado  en  biología  y
[12:45] 
[12:45] yo  trabajaba  en  la  universidad  de  Málaga
[12:47] 
[12:47] como  investigador  en  temas  de  Cáncer
[12:49] 
[12:49] y  bueno  llegó  un  momento  de  mi  vida  en
[12:53] 
[12:53] el  cual  pasé  una  mala  racha  mi  pareja  me
[12:55] 
[12:55] dejó  estaba  un  poco  deprimido  y  tal  y  vi
[12:57] 
[12:57] en  Facebook  un  anuncio  de  una  amiga  alen
[12:59] 
[12:59] viene  a  Camerún  y  dije  Camerún  no  sé  de
[13:02] 
[13:02] vacaciones  a  Camerún  justo  Me  coincidía
[13:04] 
[13:04] con  las  vacaciones  de  la  universidad  y
[13:06] 
[13:06] Yo  qué  sé  por  esto  de  decir  venga  de
[13:08] 
[13:08] perdidos  al  río  me  apunté  al  viaje  a
[13:09] 
[13:09] Camerún  y  me  cambió  la  vida  o  sea  claro
[13:13] 
[13:13] yo  no  sabía  uno  ve  por  la  televisión
[13:15] 
[13:15] cosas  ve  que  hay  tribus  ve  que  hay
[13:17] 
[13:17] naturaleza  animales  salvajes  Y  tal  Pero
[13:19] 
[13:19] el  aterrizar  allí  y  meterte  en  la  selva
[13:22] 
[13:22] y  ver  a  gente  viviendo  ahí  cazando  y
[13:24] 
[13:24] dije  [ __ ]  este  Esto  me  Mola  no  y  poco
[13:27] 
[13:27] a  poco  fui  haciendo  en  en  mi  mis
[13:29] 
[13:29] vacaciones  fui  haciendo  más  viajes  hasta
[13:31] 
[13:31] que  dije  quiero  dedicarme  a  esto  voy  a
[13:33] 
[13:33] ver  cómo  lo  puedo  hacer  para  para
[13:35] 
[13:35] dedicarme  a  esto  Oye  siendo  nomada  dónde
[13:39] 
[13:39] tributas  Bueno  pues
[13:41] 
[13:41] eh  A  ver  en  España  Hay  un  pero  Hay  un
[13:45] 
[13:45] visado  de  turista  permanente  tengo
[13:47] 
[13:47] entendido  verdad  pues  no  tengo  ni  idea
[13:49] 
[13:49] Sí  sí  sí  O  sea  te  puedes  acoger  una
[13:51] 
[13:51] tributación  especial  Que  es  de  turista
[13:53] 
[13:53] permanente  o  sea  de  personas  que  no
[13:55] 
[13:55] tienen  ningún  país  que  los  reclame  o  sea
[13:57] 
[13:57] básicamente  no  tení  ide  te  reclama  como
[14:00] 
[14:00] como  contribuyente  en  el  momento  que
[14:01] 
[14:01] pasas  más  de  183  días  aquí  pero  si  no
[14:03] 
[14:03] hay  ningún  país  que  te  reclame  en  el
[14:05] 
[14:05] mundo  puedes  aplicar  a  ser  como  tributar
[14:09] 
[14:09] como  turista  permanente  que  no  sé  las
[14:10] 
[14:11] condiciones  Pero  claro  pero  curioso
[14:13] 
[14:14] porque  las  playes  que  es  mi  agencia  está
[14:16] 
[14:16] en  España  y  tenemos  trabajadores
[14:17] 
[14:17] Entonces  eso  ya  es  más  complicado  lo
[14:19] 
[14:19] mejor  si  eres  rollo  autónomo  o  algo
[14:22] 
[14:22] justo  pero  teniendo  una
[14:25] 
[14:25] estructura  vale  volviendo  ya  a  vale  o
[14:29] 
[14:29] sea  que  vas  a  Camerún  y  te  y  te  enamoras
[14:32] 
[14:32] no  de  de  o  sea  Supongo  que  has  entrado
[14:35] 
[14:35] has  puesto  tu  foco  en  en  África  África  y
[14:38] 
[14:38] Asia  sí  o  en  todo  el  bueno
[14:40] 
[14:40] principalmente  en  África  porque  Bueno  mi
[14:43] 
[14:43] socio  que  es  antropólogo  mi  socio  Joan
[14:46] 
[14:46] él  nació  bueno  es  Catalán  pero  creció  en
[14:48] 
[14:48] Camerún  y  bueno  es  un  experto  en  tribus
[14:51] 
[14:51] y  él  me  ha  metido  ahí  como  el  gusanillo
[14:53] 
[14:53] entonces  empecé  por  ahí  tengo  también  a
[14:55] 
[14:55] mi  socio  que  es  experto  de  esa  zona  y
[14:57] 
[14:57] nos  hemos  especializado  ahí  lo  que  pasa
[14:58] 
[14:58] que  luego  vas  descubriendo  otras  tribus
[15:01] 
[15:01] en  Asia  otras  zonas  y  al  final  vamos
[15:03] 
[15:03] expandiendo  el  área  vale  Y  de  ahí  Cuáles
[15:07] 
[15:07] empiezan  a  ser  tus  primeros  destinos  los
[15:09] 
[15:09] primeros  viajes  pues  sobre  todo  Etiopía
[15:13] 
[15:13] Sudán  del  sur  la  zona  de  Camerún  África
[15:16] 
[15:16] Central  digamos  Y  a  partir  de  ahí  ya
[15:18] 
[15:18] tiro  también  para  África  occidental  Mali
[15:20] 
[15:20] senegal  burquina  faso  mauritania  y  al
[15:24] 
[15:24] final  vamos  ampliando  Prácticamente  todo
[15:27] 
[15:27] o  sea  est  todos  países  de  África  no  no
[15:30] 
[15:30] me  faltan  18  son  50  y  algo  No  son  no  son
[15:36] 
[15:36] son  muchos  son  muchos  60  no  y  Bueno  pero
[15:39] 
[15:39] bien  antes  antes  de  venir  te  preguntamos
[15:41] 
[15:41] Cuáles  dirías  que  son  los  destinos  más
[15:43] 
[15:43] más  reseñables  en  los  que  estado  Porque
[15:45] 
[15:45] podríamos  estar  hablando  de  tus  viajes
[15:46] 
[15:46] aquí  pues  Supongo  que  horas  y  horas  y
[15:49] 
[15:49] horas  no  pero  nos  comentabas  por  ejemplo
[15:51] 
[15:51] por  empezar  por  Sudán  del  sur  Sí  aquí
[15:54] 
[15:54] Aquí  Cuál  era  el  nombre  de  la  tribu  los
[15:57] 
[15:57] mundari  para  espal  del  Sur  del  sur  es
[16:00] 
[16:01] que  es  un  país  muy  especial  Porque  es  el
[16:02] 
[16:02] país  más  joven  del  mundo  existe  solo
[16:04] 
[16:04] desde  2011  es  una  zona  que  ha  estado  en
[16:07] 
[16:07] guerra  siempre  la  guerra  más  larga  de
[16:09] 
[16:09] toda  África
[16:11] 
[16:11] y  es  un  país  crudo  bastante  duro  en  qué
[16:15] 
[16:15] sentido  pues  hombre  la  gente  que  vive
[16:18] 
[16:18] allí  ha  estado  en  guerra  toda  su  vida
[16:20] 
[16:20] durante  generaciones  yo  creo  que  eso  el
[16:21] 
[16:21] carácter  te  lo  marca  es  un  país  también
[16:23] 
[16:24] sin  mucha  agua  en  la  mayoría  de  sus
[16:25] 
[16:25] zonas  sin  muchos  recursos  entonces  mucha
[16:29] 
[16:29] gente  Está  jodida  y  eso  se  nota  también
[16:31] 
[16:31] es  un  estado  fallido  no  hay  orden  no  hay
[16:35] 
[16:35] ley  en  muchos  aspectos  o  no  se  puede
[16:37] 
[16:37] aplicar  porque  no  hay  recursos
[16:39] 
[16:39] económicos  entonces  hay  una  corrupción
[16:42] 
[16:42] brutal  la  gente  se  toma  la  justicia  por
[16:44] 
[16:44] su  humano  hay  mucha  violencia  y  es
[16:47] 
[16:47] difícil  es  difícil  ahora  está  un  poco
[16:49] 
[16:49] mejor  porque  el  gobierno  ha  llegado  a  un
[16:51] 
[16:51] acuerdo  con  las  tribus  Y  tal  Pero  sigue
[16:54] 
[16:54] siendo  complicado  y  Qué  porcentaje  de  la
[16:56] 
[16:56] población  pueden  ser  tribus
[16:59] 
[16:59] Pues  en  Sudán  del  sur  Prácticamente  todo
[17:00] 
[17:01] el  mundo  Lo  que  pasa  que  la  tribu
[17:03] 
[17:03] mayoritaria  de  los  dca  pues  cogió  el
[17:04] 
[17:04] poder  y  ahora  con  con  ayuda  de  Estados
[17:07] 
[17:07] Unidos  ahora  Pues  digamos  que  pues  se
[17:11] 
[17:11] han  ido  a  vivir  a  la  ciudad  yuva  es  la
[17:14] 
[17:14] capital  tampoco  es  que  sea  una  gran
[17:15] 
[17:15] ciudad  al  final  es  como  un  pequeño
[17:17] 
[17:17] pueblo  Pero  pero  bueno  y  digamos  que  se
[17:19] 
[17:19] está  perdiendo  un  poco  la  cultura  tribal
[17:20] 
[17:20] no  y  se  está  haciendo  vida  un  poco  más
[17:22] 
[17:22] de  ciudad  pero  la  mayoría  vienen  de
[17:24] 
[17:24] tribus  todo  el
[17:26] 
[17:26] mundo  O  sea  que  al  decir  que  es  un
[17:28] 
[17:28] estado  fallido  te  refieres  a  que  aunque
[17:30] 
[17:30] hayan  leyes  no  se  pueden  implementar  no
[17:32] 
[17:33] hay  policía  tal  y  como  lo  conocemos  no
[17:34] 
[17:34] existe  ese  orden
[17:37] 
[17:37] ese  no  se  puede  implementar  ni  la
[17:40] 
[17:40] justicia  ni  el  orden  social  ni  nada  hay
[17:42] 
[17:42] policía  sobre  todo  hay  Policía  Militar
[17:45] 
[17:45] pero  es  muy  corrupta  Ah  yo  pasé  un  día
[17:47] 
[17:47] entero  ahí  en  la  cárcel  por  no  querer
[17:49] 
[17:49] darle  00  al  policía  eh  nos  han  llegado  a
[17:52] 
[17:52] amenazar  en  Checkpoints  en  la  carretera
[17:54] 
[17:54] por  por  pedirnos  dinero  incluso  con
[17:57] 
[17:57] pistolas  entonces  y  luego  cualquier
[18:00] 
[18:00] conflicto  ahí  no  pueden  acudir  a  la
[18:02] 
[18:02] justicia  Normalmente  se  resuelve  con
[18:04] 
[18:04] armas  y  y  entre  ellos  claro  Entonces  es
[18:08] 
[18:08] complicado  y  dices  que  se  nota  en  la
[18:10] 
[18:10] actitud  de  la  gente  O  sea  que  es  como
[18:13] 
[18:13] más  apáticos  más  pues  puede  ser  no  es  es
[18:18] 
[18:18] una  actitud  A  lo
[18:20] 
[18:20] mejor  menos  cariñosa  que  en  otras
[18:23] 
[18:23] comunidades  de  África  que  te  reciben  con
[18:24] 
[18:24] los  brazos  abiertos  Aquí  también  no  pero
[18:26] 
[18:26] es  como  hay  se  marcan  más  distancias
[18:28] 
[18:28] esto  más  rudo  e  y  la  gente  va  armad  ima
[18:32] 
[18:32] hay  calán  kos  por  todas  partes  y  tienes
[18:34] 
[18:35] una  sensación  de  peligro  real  hay  sí  hay
[18:38] 
[18:38] sensación  de  peligro  real  quizá  las
[18:39] 
[18:39] primeras  veces  que  fuimos  más  porque
[18:41] 
[18:41] ahora  está  un  poco  más  calmado  pero  ahí
[18:43] 
[18:43] nos  nos  asaltaron  varias  veces  sí  cuando
[18:45] 
[18:45] estuvimos  con  con  Rubén  con  letal  crisis
[18:47] 
[18:47] que  él  lo  cuenta  en  uno  de  sus  vídeos
[18:49] 
[18:49] escapamos  de  una  emboscada  por  los  pelos
[18:52] 
[18:52] porque  estaban  ahí  esperando  para
[18:53] 
[18:54] atacarnos  incluso  había  varios  cuerpos
[18:56] 
[18:56] sin  vida  en  el  suelo  y  logramos  escapar
[18:59] 
[18:59] Wow  cómo  cómo  fue  esto  pues  íbamos  desde
[19:02] 
[19:02] capoeta  hasta  kimot  que  es  una  ruta  de
[19:04] 
[19:04] 60  km  pero  son  60  km  que  tardas  4  horas
[19:08] 
[19:08] en  hacerlos  por  la  carretera  es  una
[19:10] 
[19:10] carretera  de  barro  horrible  Íbamos  en
[19:12] 
[19:12] dos  4  por4  y  uno  de  ellos  se  quedó
[19:15] 
[19:15] atascado  en  el  barro  entonces  intentamos
[19:17] 
[19:17] sacarlo  ahí  con  palas  Y  tal  Pero  fue
[19:19] 
[19:19] imposible  y  como  se  estaba  haciendo  de
[19:21] 
[19:21] noche  y  es  muy  peligrosa  esa  zona
[19:23] 
[19:23] decidimos  meternos  todos  en  el  otro
[19:24] 
[19:24] coche  y  y  ya  Volver  al  día  siguiente  por
[19:27] 
[19:27] el  que  se  había  quedado  allí
[19:29] 
[19:29] pero  no  cabíamos  todos  Entonces  el  guía
[19:31] 
[19:31] fue  arriba  en  el  techo  del  coche  y
[19:33] 
[19:33] suerte  que  iba  arriba  porque  en  una  de
[19:35] 
[19:35] las  curvas  pudo  ver  desde  lejos  que  nos
[19:37] 
[19:37] estaban  esperando  y  que  había  gente
[19:38] 
[19:38] fallecida  ahí  O  sea  que  había  habido  ya
[19:40] 
[19:40] disparos  antes  entonces  saltó  del  coche
[19:42] 
[19:42] e  dio  la  voz  de  alarma  y  el  conductor
[19:45] 
[19:45] pudo  girar  rápidamente  pero  Fueron
[19:47] 
[19:47] momentos  est  esto  lo  lo  contó  él  aquí
[19:51] 
[19:51] claro  momentos  de  miedo  sí  O  sea  no
[19:54] 
[19:54] sabía  tuve  la  duda  si  era  la  misma  la
[19:56] 
[19:56] misma  historia  pero  en  cuanto  dijiste
[19:57] 
[19:57] que  iba  que  iba  uno  de  los  de  los
[19:59] 
[20:00] integrantes  del  coche  arriba  y  que  lo
[20:01] 
[20:01] pudo  ver  y  demás  nos  salvó  la  vida  Esa
[20:03] 
[20:03] esa  situación  seguramente  y  y
[20:06] 
[20:06] normalmente  o  sea  porque  entiendo  que
[20:08] 
[20:08] cuando  viajas  por  África  encuentras  Pues
[20:11] 
[20:11] muchas  personas  armadas  no  por  lo  por  lo
[20:13] 
[20:13] general  pero  pero  no  siempre  darán
[20:15] 
[20:15] sensación  de  peligro  no  a  veces  con
[20:17] 
[20:17] descontrol  simplemente  Claro  claro
[20:18] 
[20:19] depende  mucho  de  la  zona  hay  zonas  de
[20:20] 
[20:20] África  donde  no  hay  armas  eso  es  verdad
[20:22] 
[20:22] eh  es  que  África  es  enorme  luego  hay
[20:24] 
[20:24] zonas  donde  hay  muchas  armas  y  hay
[20:26] 
[20:26] regiones  que  sabes  que  que  llevan  pero
[20:29] 
[20:29] que  están  descargadas  o  que  no  las
[20:30] 
[20:30] suelen  usar  o  que  no  funcionan  Pero
[20:33] 
[20:33] bueno  si  tienes  esa  información  puedes
[20:34] 
[20:34] sentirte  más  o  menos  seguro  pero  en
[20:36] 
[20:36] Sudán  del  sur  por  ejemplo  y  en  algunas
[20:37] 
[20:37] zonas  de  Etiopía  tienen  armas  y  las  usan
[20:40] 
[20:40] sobre  todo  los  pastores  que  las  tienen
[20:42] 
[20:42] para  defender  el
[20:43] 
[20:44] ganado  Bien  bien  y  y  de  estas  tribus
[20:47] 
[20:47] Recuérdame  el  nombre  los  mundari  los
[20:49] 
[20:49] mundari  que  por  qué  la  sentías  como  una
[20:52] 
[20:52] tribu  tan  interesante  en  particular  a  mí
[20:55] 
[20:55] o  sea  me  parece  flipante  todo  lo  que  lo
[20:57] 
[20:57] que  engloba  su  estilo  de  vida  y  sobre
[20:59] 
[20:59] todo  la  relación  que  tienen  con  las
[21:00] 
[21:00] vacas  para  ellos  las  vacas  son  sagradas
[21:02] 
[21:02] vale  son  ganaderos  de  vacas  y  cada
[21:05] 
[21:05] familia  pues  puede  tener  500  O  1000
[21:08] 
[21:08] vacas  pero  no  se  las  comen  porque  son
[21:10] 
[21:10] sagradas  entonces  van  moviéndose  para
[21:12] 
[21:12] que  las  vacas  tengan  pasto  son  nómadas  y
[21:15] 
[21:15] no  se  las  comen  ellos  creen  que  las
[21:17] 
[21:17] vacas  los  comunican  con  su  Dios  el  Dios
[21:18] 
[21:18] enun  y  y  las  tienen  solo  como  mediums
[21:22] 
[21:22] para  el  más  allá  y  además  es  que  todo
[21:24] 
[21:24] gira  en  torno  a  las  vacas  ellos  se  hacen
[21:26] 
[21:26] una  marca  en  la  frente  con  cuchillo  que
[21:28] 
[21:28] representa  los  cuernos  de  las  vacas  como
[21:29] 
[21:29] una  V  eh  se  duchan  con  orina  de  vaca
[21:33] 
[21:33] todas  las  mañanas  los  excrementos  de  las
[21:36] 
[21:36] vacas  los  ponen  en  un  montón  les  prenden
[21:38] 
[21:38] fuego  y  con  la  ceniza  se  cubren  la  piel
[21:40] 
[21:40] porque  dicen  que  eso  también  les  hace
[21:42] 
[21:42] comunicarse  con  los  Espíritus  entonces
[21:44] 
[21:44] tú  llegas  a  un  campamento  de  estos  ves
[21:45] 
[21:45] miles  de  vacas  un  montón  de  hogueras  con
[21:48] 
[21:48] humo  y  gente  con  la  frente  marcada
[21:51] 
[21:51] desnudas  o  con  una  mantita  y  y  y
[21:54] 
[21:54] cubiertas  de  polvo  blanco  o  sea  es  algo
[21:56] 
[21:56] Como  qué  locura  es  es  como  tópico  entrar
[21:59] 
[21:59] a  un  campamento  de  ganado  y  luego  ya  ahí
[22:02] 
[22:02] hay  actividades  más  por  ejemplo  los
[22:04] 
[22:04] niños  estimulan  la  vagina  de  las  vacas
[22:06] 
[22:06] con  la  boca  O  sea  tú  ves  eso  y  dices  que
[22:08] 
[22:08] es  qué  está  pasando  no  lo  hacen  para  que
[22:10] 
[22:10] produzca  más  leche  porque  la  leche  sí
[22:12] 
[22:12] que  se  la  beben  que  además  se  la  beben
[22:13] 
[22:13] directamente  de  la  ubre  se  enganchan  a
[22:15] 
[22:15] la  ubre  y  empiezan  a  beber  leche  es  no
[22:18] 
[22:18] sé  me  parece  una  pasada  o  verlos  cruzar
[22:20] 
[22:20] el  Nilo  con  las  vacas  normalmente  lo
[22:22] 
[22:22] hacen  al  amanecer  cuando  hay  muy  poquita
[22:24] 
[22:24] luz  y  salta  un  pastor  con  una  antorcha
[22:26] 
[22:26] va  nadando  y  todas  sus  vacas  las  que  son
[22:29] 
[22:29] suyas  saltan  al  agua  y  le  siguen  a  la
[22:30] 
[22:30] otra  orilla  entonces  esa  imagen  es
[22:32] 
[22:32] guapísima  al  amanecer  con  la  antorcha
[22:35] 
[22:35] todo  el  río  Nilo  lleno  de  vacas  además
[22:38] 
[22:38] son  vacas  con  los  curn  enormes  qué
[22:40] 
[22:40] locura  Y  supongo  que  a  la  hora  de  tú
[22:42] 
[22:42] visitar  a  estas  personas  tu  comunicación
[22:45] 
[22:45] es  prácticamente  inexistente  con  ellos
[22:48] 
[22:48] no  a  través
[22:49] 
[22:49] del  la  figura  del  fixer  no  que  podríamos
[22:51] 
[22:51] introducirlo  también  eso  es  bien  hace
[22:53] 
[22:54] falta  un  fixer  que  es  la  persona  que  se
[22:56] 
[22:56] encarga  un  poco  de  todo  te  organiza  la
[22:57] 
[22:57] logística  alquiler  de  coches  saben  dónde
[23:00] 
[23:00] están  las  tribus  porque  muchas  son
[23:02] 
[23:02] nómadas  o  seminómadas  Entonces  si  tú  no
[23:04] 
[23:04] tienes  esa  información  no  las  puedes
[23:05] 
[23:05] visitar  claro  te  traduce  el  idioma  y
[23:08] 
[23:08] además  te  traduce  lo  que  está  ocurriendo
[23:11] 
[23:11] no  es  como  un  traductor  cultural  si  tú
[23:14] 
[23:14] estás  viendo  un  ritual  y  hay  un
[23:15] 
[23:15] sacrificio  pues  te  dice  esto  pasa  por
[23:17] 
[23:17] este  motivo  esta  persona  lleva  ese
[23:18] 
[23:18] collar  porque  yo  que  sé  porque  se  ha
[23:20] 
[23:20] muerto  su  hijo  Entonces  te  ayuda  un  poco
[23:22] 
[23:22] a  entender  todo  se  dedican  a  ellos
[23:24] 
[23:24] normalmente  en  exclusiva  los  fixers  oa
[23:26] 
[23:26] son  decir  a  qué  te  dedicas  soy  fixer
[23:29] 
[23:29] pues  algunos  Sí  en  sitios  donde  puede
[23:31] 
[23:31] haber  más  turistas  o  más  periodistas
[23:33] 
[23:34] interesados  por  ejemplo  en  Etiopía  pero
[23:36] 
[23:36] luego  hay  algunos  de  zonas  donde  no  hay
[23:38] 
[23:38] turismo  que  pues  tienen  su  trabajo  pero
[23:41] 
[23:41] cuando  vas  pues  te  hacen  de  fixer  sí  que
[23:43] 
[23:43] igual  por  boca  a  boca  no  algún  contacto
[23:46] 
[23:46] de  un  contacto  y  y  llegas  llegas  ahí
[23:48] 
[23:48] Entonces  tu  comunicación  con  ellos  pasa
[23:51] 
[23:51] pasa  a  ser  siempre  a  través  del  fixer
[23:53] 
[23:53] por  ejemplo  no  en  el  caso  de  las  tribus
[23:55] 
[23:55] y  a  veces  hay  incluso  una  cadena  Porque
[23:57] 
[23:57] yo  le  hablo  al  fixer  claro  el  fixer
[23:58] 
[23:59] normalmente  Habla  habla  inglés  para
[24:00] 
[24:00] comunicarse  conmigo  y  habla  el  idioma
[24:02] 
[24:02] nacional  en  Etiopía  puede  ser  el  amárico
[24:05] 
[24:05] o  yo  que  sé  en  Sudán  del  sur  a  lo  mejor
[24:07] 
[24:07] el  inglés  únicamente  pero  luego  cada
[24:10] 
[24:10] tribu  tiene  su  idioma  si  tú  vas  con  un
[24:11] 
[24:11] fixer  a  visitar  20  tribus  é  no  va  a
[24:14] 
[24:14] saber  los  20  idiomas  tiene  que  contratar
[24:16] 
[24:16] a  alguien  de  ahí  local  que  hable  el
[24:18] 
[24:18] idioma  Nacional  del  país  y  el  de  la
[24:20] 
[24:20] tribu  entonces  hay  como  una  cadena  de
[24:22] 
[24:22] traducciones  yo  le  hablo  al  fixer  en
[24:23] 
[24:23] inglés  él  se  lo  tradice  pues  por  ejemplo
[24:25] 
[24:25] en  amara  al  otro  y  el  otro  al  idioma
[24:28] 
[24:28] local  claro  y  se  pierde  parte  de
[24:29] 
[24:29] información  en  una  ida  y  una  vuelta
[24:31] 
[24:31] Bueno  pues  seguramente  No  Supongo  y  Y
[24:34] 
[24:34] cómo  afrontan  bueno  Supongo  que  estamos
[24:36] 
[24:36] generalizando  un  poco  pero  hablemos  de
[24:37] 
[24:37] esta  tribu  en  particular  Cómo  afrontan
[24:40] 
[24:40] la  llegada  de  alguien  como  tú  allí  claro
[24:43] 
[24:43] o  sea  es  algo  supongo  que  no  no  suelen
[24:45] 
[24:45] tener  tanto  contacto  o  sea  son  pocas  las
[24:47] 
[24:47] personas  que  llegan  realmente  O  me
[24:48] 
[24:48] equivoco  pues  depende  por  ejemplo
[24:50] 
[24:50] Etiopía  ahora  se  ha  puesto  muy  de  moda
[24:51] 
[24:51] va  mucha  gente  a  Etiopía  y  pues  hay
[24:54] 
[24:54] tribus  que  casi  todas  las  semanas
[24:57] 
[24:57] recibirán  algún  turista  o  algún
[24:59] 
[24:59] fotógrafo  o  algo  y  luego  hay  algunas
[25:01] 
[25:01] comunidades  muy  aisladas  que  que
[25:03] 
[25:03] seguramente  no  va  nadie  o  prácticamente
[25:05] 
[25:05] nadie  y  la  forma  de  tomárselo  es  que  es
[25:07] 
[25:07] muy  distinta  porque  hay  alguna  comunidad
[25:09] 
[25:09] que  no  quiere  contacto  y  te  dicen  que  no
[25:11] 
[25:11] Entonces  pues  tú  lo  intentas  y  y  te  vas
[25:13] 
[25:13] si  no  quieren  que  recibirte  luego  hay
[25:16] 
[25:16] otras  que  que  sí  eh  Y  y  hay  algunas  que
[25:20] 
[25:20] están  super  interesadas  en  recibir
[25:22] 
[25:22] turistas  o  fotógrafos  porque  es  una
[25:24] 
[25:24] manera  de  conseguir  dinero  también  no  de
[25:27] 
[25:27] vivir  de  Esto  vale  porque  o  sea  en  el
[25:32] 
[25:32] caso  de  ellos  por  ejemplo  de  esta  de
[25:33] 
[25:33] esta  última  con  la  que
[25:35] 
[25:35] hablamos  sentías  por  ejemplo  que  tenían
[25:37] 
[25:37] curiosidad  de  saber  o  sea  tienen
[25:40] 
[25:40] curiosidad  de  saber  de  dónde  vienes  tú
[25:42] 
[25:42] dónde  que  has  venido  en  avión  en  barco
[25:46] 
[25:46] que  comes  porque  eres  así  x  no  sé  que  le
[25:50] 
[25:50] llame  la  atención  tu  barba  tu  x  no  sé  sí
[25:53] 
[25:53] sí  sí  los  mundari  la  primera  vez  que  fui
[25:55] 
[25:55] yo  fue  en  2012  2013  que  el  país  era
[25:58] 
[25:58] nuevo  tenía  un  año  o  año  y  medio  y  fui
[26:00] 
[26:00] con  los  mundari  Y  ahí  sí  que  no  había
[26:03] 
[26:03] habido  prácticamente  nada  de  extranjeros
[26:05] 
[26:05] excepto  alguien  de  alguna  ong  o  algo  así
[26:08] 
[26:08] y  y  alucinaba  yo  Incluso  en  la  capital
[26:11] 
[26:11] de  ahí  de  Sudán  del  sur  compré  latas  de
[26:13] 
[26:13] atún  para  comer  esos  días  y  cuando  las
[26:16] 
[26:16] abría  estaba  todo  el  mundo  mirando
[26:18] 
[26:18] porque  yo  lo  abría  y  claro  cogían  el
[26:21] 
[26:21] atún  así  y  yo  le  decía  Fish  pero  no
[26:23] 
[26:23] Claro  Ellos  viven  al  lado  del  río  saben
[26:25] 
[26:25] lo  que  es  un  pescado  pero  el  verlo
[26:26] 
[26:26] dentro  de  una  lata  y  era  como  cortado  y
[26:29] 
[26:29] tal  era  y  en  un  caldo  era  extraño  para
[26:32] 
[26:32] ellos  tienen  muchísima  curiosidad  y  te
[26:34] 
[26:34] preguntan  yo  les  enseño  fotos  de  mi
[26:35] 
[26:35] familia  de  España  y  y  claro  pero  a  veces
[26:39] 
[26:39] hay  cosas  que  es  difícil  explicarles  no
[26:40] 
[26:40] Por  ejemplo  yo  les  hago  una  fotografía
[26:43] 
[26:43] Cómo  Les  explico  que  esa  foto  va  para
[26:44] 
[26:44] Instagram  No  ya  eh  No  lógico  claro  lo
[26:48] 
[26:48] puedes  intentar  explicar  pero  es  difícil
[26:51] 
[26:51] el  concepto  hombre  las  cosas  ya  están
[26:52] 
[26:52] cambiando  y  a  lo  mejor  ya  pues  Pues  sí
[26:54] 
[26:54] pero  al  principio  era  será  incluso
[26:56] 
[26:56] difícil  explicarles  lo  que  es  es  una
[26:58] 
[26:58] ventana  verán  bueno  a  ver  a  lo  mejor  tal
[27:02] 
[27:03] como  las  conocemos  Aquí  sí  de  cristal  o
[27:04] 
[27:04] sea  verán  una  está  abierto  sí  Supongo  No
[27:08] 
[27:08] sí  a  ver  ya  digo  que  poco  a  poco  cada
[27:11] 
[27:11] vez  la  globalización  no  está  haciendo
[27:13] 
[27:13] Pero  ha  algunas  comunidades  que  que
[27:14] 
[27:14] conceptos  que  para  nosotros  son  básicos
[27:16] 
[27:16] pues  es  muy  difícil  explicarlo  Sí  y  ha
[27:20] 
[27:20] habido  ciertos  destinos  que  hayas
[27:22] 
[27:22] visitado  y  que  hayas  visto  Supongo  que
[27:24] 
[27:24] algunos  destinos  los  repetirás  tratará
[27:26] 
[27:26] de  ir  descubriendo  nuevos  pero  algún  en
[27:29] 
[27:29] algún  destino  has  visto  un  impacto  muy
[27:31] 
[27:31] negativo  del  turismo  porque  no  es  lo
[27:34] 
[27:34] mismo  que  se  masifi  un  poco  Canarias  por
[27:37] 
[27:37] ejemplo  que  yo  soy  de  allí  que  de
[27:40] 
[27:40] repente  una  tribu  a  lo  que  a  O  sea  que
[27:42] 
[27:42] no  ha  sido  prácticamente  visitada  nunca
[27:44] 
[27:44] de  repente  se  ponga  de  moda  como  dices  y
[27:46] 
[27:46] empieza  a  recibir  turismo  porque  ahí  pue
[27:48] 
[27:48] el  ecosistema  se  puede  desequilibrar  y
[27:50] 
[27:50] cambiar  muy  rápido  entiendo  no  Sí  eso  ha
[27:53] 
[27:53] pasado  en  varios  lugares  por  eso  también
[27:55] 
[27:55] los  que  nos  dedicamos  al  turismo  los  que
[27:57] 
[27:57] tenemos  de  viajes  que  vamos  a  esas  zonas
[28:00] 
[28:00] más  aisladas  tenemos  una  parte  de
[28:02] 
[28:02] responsabilidad  también  esto  ha  pasado
[28:04] 
[28:04] en  alguna  zona  de  Etiopía  ha  pasado
[28:06] 
[28:06] también  en  Camerún  con  los  pigmeos  B
[28:08] 
[28:08] Deli  Y  es  que
[28:11] 
[28:11] cuando  va  el  turismo  un  poco  más  en  masa
[28:14] 
[28:14] al  final  se  crean  dinámicas  que  que
[28:16] 
[28:16] pueden  ser  nocivas  para  la  población
[28:18] 
[28:18] local  por  ejemplo  en  Etiopía  los  los
[28:20] 
[28:20] surma  y  los  mursi  que  son  estos  del
[28:23] 
[28:23] plato  en  el  labio  igual  Has  visto  alguna
[28:25] 
[28:25] foto  pues  Ellos  tenían  sus  vacas  y
[28:28] 
[28:28] algunos  tenían  algún  campo  de  cultivo  y
[28:29] 
[28:29] con  eso  vivían  cuando  empezó  a  llegar  el
[28:31] 
[28:31] turismo  claro  con  con  esto  El  plato
[28:33] 
[28:33] labial  son  muy  llamativos  iban  muchos
[28:35] 
[28:35] fotógrafos  a  hacerles  fotos  pues  al
[28:37] 
[28:37] final  cobraban  por  la  foto  si  tenían  que
[28:39] 
[28:39] pasarse  todo  el  día  posando  en  lugar  de
[28:40] 
[28:41] estar  con  las  vacas  pues  tendrían  que
[28:42] 
[28:42] cobrar  claro  Qué  pasa  que  empezaron  a
[28:44] 
[28:44] ganar  mucho  dinero  de  eso  y  y  como
[28:47] 
[28:47] tenían  mucho  dinero  que  no  necesitaban
[28:49] 
[28:49] pues  lo  gastaban  en  armas  y  luego  en
[28:50] 
[28:50] alcohol  y  con  el  tiempo  dejaron  de  lado
[28:53] 
[28:53] el  ganado  dejaron  de  lado  el  cultivo  y
[28:55] 
[28:55] ahora  en  muchos  lugares  de  esa  zona  es
[28:57] 
[28:57] una  comunidad
[28:58] 
[28:58] que  tiene  muchas  armas  mucho  alcohol  y
[29:00] 
[29:00] que  ya  no  tiene  forma  de  ganarse  la  vida
[29:02] 
[29:02] más  allá  del  turismo  y  cuando  vino  el
[29:04] 
[29:04] covid  y  Se  cerraron  las  fronteras  lo
[29:06] 
[29:06] pasaron  fatal  entonces  hay  que  llevar
[29:09] 
[29:09] cuidado  es  difícil  no  pero  con  las
[29:10] 
[29:10] dinámicas  del
[29:12] 
[29:12] turismo  este  caso  creo  que  lo  había
[29:14] 
[29:14] escuchado  no  que  era  que  que  los  hombres
[29:17] 
[29:17] básicamente  estaban  todo  el  día
[29:18] 
[29:18] borrachos  y  las  mujeres  las  ponían  a
[29:20] 
[29:20] sacar  fotos  ahí  todo  el  día  no  porque
[29:22] 
[29:22] son  las  que  llevan  el  plato  labial  son
[29:24] 
[29:24] las  mujeres  sol  eso  Claro  claro  Sí  al
[29:26] 
[29:26] final  entiendo  que  parte  de
[29:28] 
[29:28] responsabilidad  por  Pero  bueno  que
[29:30] 
[29:30] puedes  tenerla  tú  pero  al  final  no  está
[29:32] 
[29:32] tampoco  dentro  de  tu  control  lo  que
[29:34] 
[29:34] hagan  los  demás  no  sí  a  veces  incluso
[29:36] 
[29:36] por  desconocimiento  sí  al  final  claro
[29:40] 
[29:40] las  agencias  de  viajes  mientras  puedan
[29:41] 
[29:41] sacar  beneficio  a  veces  no  miran  la
[29:44] 
[29:44] parte  ética  no  van  tirando  Pero  esto
[29:46] 
[29:46] lleva  situaciones  dramáticas  hace  10
[29:48] 
[29:48] días  falleció  el  compañero  Tony  espadas
[29:50] 
[29:50] de  un  disparo  ahí  en  Etiopía  pues  parece
[29:54] 
[29:54] ser  por  esa  presencia  de  armas  y  alcohol
[29:56] 
[29:56] dos  chavales  que
[29:58] 
[29:58] que  parece  ser  que  iban  borrachos  y
[29:59] 
[30:00] tenían  armas  y  bueno  sí  es  mala  mala
[30:03] 
[30:03] combinación  nos  mencionabas  también  en
[30:05] 
[30:05] lo  que  nos  comentabas  un  poco  antes  de
[30:06] 
[30:06] venir  que  la  la  riqueza  de  las  tribus  en
[30:10] 
[30:10] O  sea  la  riqueza  a  nivel  de  variedad  de
[30:12] 
[30:12] las  tribus  y  lo  interesante  que  eran  en
[30:15] 
[30:15] en  Etiopía  no  estn  estas  dos  alguna  más
[30:17] 
[30:17] que  destacarías
[30:20] 
[30:20] e  Es  que  es  que  hay  Hay  muchísimas  eh
[30:23] 
[30:24] Etiopía  tiene  unas  230  tribus  Imagínate
[30:27] 
[30:27] si  aquí  en  España  nos  cuesta  a  nivel
[30:28] 
[30:28] político  ponernos  de  acuerdo  porque  hay
[30:30] 
[30:30] sensibilidades  nacionales  imagínate  í
[30:32] 
[30:32] 230  tribus  con  sus  idiomas  gobernar  ese
[30:35] 
[30:35] país  es  es  muy  difícil  Sí  ahí  pues  hay
[30:40] 
[30:40] muchísimos  y  luego  en  Angola  también
[30:42] 
[30:42] tiene  una  densidad  tribal  brutal  Pero  y
[30:45] 
[30:45] esas  200  esas  230  tribus  obedecen  a  un
[30:48] 
[30:48] orden  mayor  que  el  propio  orden
[30:51] 
[30:51] tribal  pues  algunas  Sí  y  hay  otras  que
[30:53] 
[30:53] no  los  complicadísimo  de  gestionar
[30:57] 
[30:57] incluso  cuando  viajas  a  una  zona  de  las
[30:58] 
[30:59] suyas  que  recomiendan  ir  con  Escolta
[31:01] 
[31:01] militar  porque  puede  haber  cierto  riesgo
[31:03] 
[31:03] sobre  todo  de  asaltos  si  el  militar  no
[31:06] 
[31:06] es  de  la  tribu  tampoco  lo  respetan
[31:07] 
[31:07] Entonces  tú  vas  a  los  surma  y  tienes  que
[31:09] 
[31:09] ir  con  un  militar  que  sea  un  surma  que
[31:11] 
[31:11] además  es  muy  característico  porque
[31:13] 
[31:13] llevan  como  las  dilataciones  labiales  te
[31:15] 
[31:15] ves  al  tío  con  con  el  arma  el  uniforme
[31:17] 
[31:17] de  militar  Y  con  todas  sus  marcas
[31:20] 
[31:20] tribales  la  única  forma  de  que  de  que
[31:22] 
[31:23] respeten  esa  autoridad  entonces  Muchas
[31:25] 
[31:25] no  no  no  reconocen  la  autoridad  del
[31:26] 
[31:27] estado  y  eso  gener  conflictos  y  Y  cómo
[31:29] 
[31:29] cómo  lo  afrontan  los  gobiernos  esto
[31:31] 
[31:31] porque  porque  Supongo  que  también  o  sea
[31:33] 
[31:33] al  final  el  de  al  lado  si  dice  Oye  tú
[31:36] 
[31:36] estás  ejerciendo  tu  poder  sobre  mí  sobre
[31:38] 
[31:38] el  de  al  lado  que  no  se  deja  no  lo
[31:41] 
[31:41] ejerces  Pues  yo  tampoco  me  dejo  pues  es
[31:45] 
[31:45] muy  complicado  El  el  Primer  Ministro  de
[31:48] 
[31:48] tiop  El  dror  Abi  es  Premio  Nobel  de  la
[31:51] 
[31:51] paz  por  en  principio  por  por  lograr
[31:54] 
[31:54] mantener  un  poco  el  orden  dentro  de  la
[31:56] 
[31:56] nación  que  luego  hubo  el  conflicto  de
[31:57] 
[31:57] tigray  y  mandó  ahí  los  tanques  y  una  una
[32:00] 
[32:00] escave  china  también  pero  bueno  un  poco
[32:03] 
[32:03] eh  con  con  herramientas  políticas  y
[32:05] 
[32:05] también  con  con  la  fuerza  o  sea  el
[32:07] 
[32:07] gobierno  manda  tanques  de  militar  Perdón
[32:09] 
[32:09] camiones  llenos  de  militares  que  a  veces
[32:11] 
[32:11] no  sirv  para  nada  porque  llegan  y  los
[32:13] 
[32:13] matan  a  todos  pero  en  otras  ocasiones  Sí
[32:15] 
[32:15] para  controlar  los  puntos  eh  que  que  son
[32:19] 
[32:19] más  complicados  y  va  Estableciendo  bases
[32:21] 
[32:21] militares  Pero  hay  zonas  que  se  le
[32:24] 
[32:24] resisten  y  Y  tú  que  has  tenido  contacto
[32:26] 
[32:26] con  estas  tribus  la  vez  evolucionando
[32:28] 
[32:29] con  el  tiempo  y  un  poco  entrando  en  esa
[32:32] 
[32:32] en  ese  flujo  de  globalización  con  el
[32:34] 
[32:34] resto  de  de  de  África  al  menos  O  crees
[32:39] 
[32:39] que  es  algo  que  puede  perpetuar  en  el
[32:40] 
[32:40] tiempo  de  forma  indefinida  no  O  sea  va
[32:43] 
[32:43] cambiar  muchas  comunidades  Van  Van  a
[32:45] 
[32:45] desaparecer  por  eso  llamamos  las  placis
[32:47] 
[32:47] a  la  agencia  porque  creemos  que  son  los
[32:48] 
[32:48] últimos  lugares  mi  socio  habla  de  islas
[32:50] 
[32:51] de  resistencia  pero  pero  están  Están
[32:53] 
[32:53] desapareciendo  según  la  UNESCO  200
[32:56] 
[32:56] culturas  desaparecen  cada  año  eh  el
[32:58] 
[32:59] proceso  de  globalización  parece
[33:00] 
[33:00] imparable  y  eso  nosotros  los  lo  vamos
[33:03] 
[33:03] viendo  yo  la  primera  vez  que  fui  a  a
[33:06] 
[33:06] África  Camerún  fue  hace  12  años  y  de
[33:08] 
[33:08] hace  12  años  ahora  no  tiene  nada  que  ver
[33:11] 
[33:11] la  primera  vez  que  fui  a  los  mundari
[33:12] 
[33:12] iban  desnudos  3  años  después  iban  con
[33:15] 
[33:15] mantas  y  ahora  pues  llevan  camisetas  del
[33:17] 
[33:17] Arsenal  y  y  llaves  móviles  por  ahí  que
[33:20] 
[33:20] antes  no  había  entonces  bueno  y  no
[33:22] 
[33:22] siempre  tienden  a  la  cultura  occidental
[33:24] 
[33:24] a  veces  eh  Depende  de  lo  que  tengan
[33:26] 
[33:26] alrededor  Pues  a  la  a  la  cultura  árabe  o
[33:28] 
[33:28] a  la  cultura  bantú  que  predomina  en  el
[33:31] 
[33:31] en  el  centro  de  África  digamos  que  la
[33:33] 
[33:33] cultura  mayoritaria  absorbe  las
[33:34] 
[33:34] minoritarias  no  siempre  es  la  occidental
[33:36] 
[33:36] Pero  bueno  en  general  sí  Y  cómo  qué
[33:39] 
[33:39] rasgos  tiene  la  cultura
[33:41] 
[33:41] bantú  pues  es  muy  complicado  porque  la
[33:44] 
[33:44] cultura  bantú  es  muy  grande  y  luego
[33:45] 
[33:45] tiene  también  muchos  matices  es  una
[33:47] 
[33:47] cultura  mayoritaria  en  esa  zona  central
[33:49] 
[33:49] de  África  eh  tradicionalmente
[33:51] 
[33:51] agricultores  con  una  distribución
[33:54] 
[33:54] bastante  patriarcal  y  ahora  en  su  mayor
[33:58] 
[33:58] medida  Bueno  hay  una  zona  que  es
[33:59] 
[33:59] cristiana  y  otra  musulmana  porque  eso  ya
[34:01] 
[34:01] depende  un  poco  de  las  influencias
[34:02] 
[34:02] también  de  los  misioneros  y  del  norte  de
[34:04] 
[34:04] África  no  que  que  llega  más  el  islam  por
[34:07] 
[34:07] allí  pero  pero  bueno  y  tiene  sus  sus
[34:10] 
[34:10] propios  ritos  un  poco  más  también  eh
[34:12] 
[34:13] modernos  entre  comillas  no  Y  eso  está
[34:16] 
[34:16] colonizando  a  muchos  nómadas  de  toda  esa
[34:18] 
[34:18] zona  del
[34:20] 
[34:20] sahel  antes  de  seguir  hacia  hacia  otro
[34:22] 
[34:22] destino  Quiero  entrar  en  justo  lo
[34:24] 
[34:24] primero  que  te  lo  primero  que  te  dije
[34:25] 
[34:25] porque  a  mí  es  algo  que  siempre  me  ha
[34:26] 
[34:26] llamado  la  atención  no  el  tema  de  el
[34:29] 
[34:29] amor  romántico  si  existe  si  no  existe  me
[34:32] 
[34:32] acuerdo  que  una  vez  estaba  viendo  un
[34:34] 
[34:34] reportaje  no  me  acuerdo  cuál  era  y  y  le
[34:38] 
[34:38] preguntaban  a  un  tío  en  África  creo  que
[34:41] 
[34:41] él  se  dedicaba
[34:43] 
[34:43] a  a  llevar  turistas  de  Safari  o  algo  así
[34:46] 
[34:46] no  Y  entonces  le  preguntaba  No  pero  Y
[34:48] 
[34:48] esta  es  tu  mujer  si  la  quieres  y  él
[34:50] 
[34:50] decía  da  igual  a  mí  me  quieren  todas
[34:52] 
[34:52] porque  yo  tengo  mucho  dinero  aquí  y
[34:55] 
[34:55] después  tenía  también  un  compañero  la
[34:58] 
[34:58] universidad  que  era  chino  y  le  decía
[34:59] 
[34:59] Shan  no  te  echas  novia  me  decía  no  no  no
[35:02] 
[35:02] tengo
[35:04] 
[35:04] dinero  decía  o  sea  lo  que  yo  había
[35:06] 
[35:06] concebido  como  algo  que  que  es  así  que
[35:08] 
[35:08] existe  el  amor  romántico  un  chico  conoce
[35:11] 
[35:11] a  chicas  se  enamoran  son  felices  x  digo
[35:14] 
[35:14] es  que  a  lo  mejor  no  está  casi  presente
[35:16] 
[35:16] en  la  mayoría  del  planeta  realmente  eso
[35:19] 
[35:19] eso  es  una  visión  muy  concreta  de
[35:21] 
[35:21] nuestra  cultura  el  amor  existe  te  puedes
[35:24] 
[35:24] sentir  atraído  te  puede  gustar  a  alguien
[35:25] 
[35:25] eso  es  universal  eso  es  algo  biológico
[35:27] 
[35:27] ló  pero  a  la  hora  de  formar  una  familia
[35:29] 
[35:29] eh  o  sea  una  cosa  es  el  impulso  sexual
[35:32] 
[35:32] no  que  es  más  primario  pero  a  la  hora  de
[35:35] 
[35:35] formar  una  familia  establecer  una
[35:36] 
[35:36] relación  el  amor  romántico  es  bastante
[35:38] 
[35:38] occidental  en  general  la  mayoría  de
[35:41] 
[35:41] culturas  que  que  yo  visito  existe  Esa
[35:44] 
[35:44] visión  no  una  visión  estratégica  de  la
[35:47] 
[35:47] pareja  me  interesa  casarme  con  esta
[35:48] 
[35:48] persona  porque  su  familia  tiene  dinero
[35:50] 
[35:50] me  interesa  casarme  con  esta  persona
[35:52] 
[35:52] porque  es  hija
[35:54] 
[35:54] del  dueño  de  estas  tierras  y  funciona
[35:57] 
[35:57] así  Incluso  en  sociedades  polígamas
[36:00] 
[36:00] Pues  el  hombre  tiene  que  tener  más
[36:02] 
[36:02] dinero  para  poder  mantener  a  todas  sus
[36:04] 
[36:04] mujeres  las  mujeres  van  Buscando  el  que
[36:06] 
[36:06] más  le  interesa  muchas  veces  decide  la
[36:08] 
[36:08] familia
[36:10] 
[36:10] entonces  sí  para  nosotros  es  raro  y  es
[36:13] 
[36:13] duro  no  hacerse  a  la  idea  de  de  una  vida
[36:16] 
[36:16] en  la  que  te  has  casado  con  alguien  Pues
[36:18] 
[36:18] porque  es  lo  que  te  tocaba  pero  es  que
[36:19] 
[36:19] en  la  mayoría  del  mundo  es  así  sí  Sí
[36:22] 
[36:22] exactamente  o  sea  luego  pasas  a  pensar
[36:23] 
[36:24] de  decir  vale  he  sido  engañado  por
[36:26] 
[36:26] Disney  y  por  Hollywood  Sí  pero  ahora  no
[36:29] 
[36:29] podrías  Volver  atrás  Exacto  o  sea  es  un
[36:31] 
[36:31] engaño  que  realmente  funciona  entonces
[36:33] 
[36:33] de  sí  es  un  poco  paradójico  es  un  poco
[36:36] 
[36:36] paradójico  y  y  basado  esto  es
[36:40] 
[36:40] interesante  basado  en  las  en  todas  las
[36:41] 
[36:41] culturas  con  las  que  has  tenido  contacto
[36:43] 
[36:43] dirías  que  el  ser  humano  es
[36:45] 
[36:45] monógamo  es  una  pregunta  muy  difícil  eh
[36:49] 
[36:49] eh  Mira  Una  curiosidad  Es  que  mi  bueno
[36:52] 
[36:53] estuve  con  mi  mujer  en  la  zona  de  los
[36:54] 
[36:54] nenet  que  es  al  norte  de  Siberia  una
[36:58] 
[36:58] la  zona  de  los  mal  llamados  esquimales
[37:00] 
[37:00] no  a  40  bajo  cer  y  ahí  no  tenían  palabra
[37:02] 
[37:02] para  el  amor  O  sea  no  en  Su  vocabulario
[37:04] 
[37:04] no  existe  la  palabra  amor  y  es  también
[37:05] 
[37:05] te  impresiona  no  [ __ ]
[37:09] 
[37:09] em  Pues  no  sé  la  verdad  no  sé  qué
[37:12] 
[37:12] decirte  Yo  creo  y  esto  es  por  lo  que  he
[37:14] 
[37:14] leído  en  algunos  estudios  de
[37:15] 
[37:15] antropología  que  la  monogamia  o  la
[37:18] 
[37:18] poliandria  o  la  poligamia
[37:21] 
[37:21] eh  se  establecen  culturalmente  y  puede
[37:24] 
[37:24] tener
[37:25] 
[37:25] cierta  influencia  no  en  lo  que  realmente
[37:27] 
[37:27] uno  siente  dependiendo  de  los  contextos
[37:29] 
[37:29] No  a  lo  mejor  ha  habido  contextos  o
[37:31] 
[37:31] estilos  de  vida  en  los  que  la  poligamia
[37:34] 
[37:34] favorecía  más  a  la  supervivencia  de  la
[37:36] 
[37:37] comunidad  y  ahí  se  ha  se  ha  sentado  no
[37:40] 
[37:40] como  algo  ya  que  se  siente  como  propio
[37:41] 
[37:42] Claro  ya  no  sé  lo  que  es  biología  o  lo
[37:43] 
[37:43] que  es  cultura  es  difícil  a  veces  de
[37:45] 
[37:45] distinguir  no  y  otros  donde  realmente  la
[37:48] 
[37:48] monogamia  ha  sido  más  efectiva  sobre
[37:50] 
[37:50] todo  pues  en  en  sociedades  Donde  había
[37:52] 
[37:52] muchas  enfermedades  de  transmisión
[37:54] 
[37:54] sexual  la  monogamia  es  una  estrategia
[37:56] 
[37:56] muy  útil  No  para
[37:58] 
[37:58] claro  lógico  Entonces  es
[38:01] 
[38:01] complicado  sí  un  tema  curioso  Sí  luego  e
[38:05] 
[38:05] nos  mencionaste  también  una  no  recuerdo
[38:08] 
[38:08] soy  malísimo  para  los  nombres  pero  una
[38:10] 
[38:10] una  tribu  en  en  Mali  no  que  que  tenían
[38:14] 
[38:14] una  conexión  especial  con  el  universo
[38:17] 
[38:17] digamos  no  un  una  especie  de
[38:20] 
[38:20] entendimiento  inexplicable  unos
[38:22] 
[38:22] conocimientos  que  que  Aparentemente
[38:23] 
[38:23] inexplicables  Quiénes  son  y  Y  qué  es  lo
[38:26] 
[38:26] que  sabían  dogon  rogones  sí  es  una
[38:28] 
[38:28] cultura  que  desde  los  años  30  cuando
[38:30] 
[38:30] estuvo  ahí  Marcel  griol  que  fue  un
[38:32] 
[38:32] antropólogo  que  pasó  ahí  muchos  años
[38:34] 
[38:34] eh  mucha  gente  no  no  no  sabía  explicarse
[38:37] 
[38:37] cómo  tenían  conocimientos  astronómicos
[38:39] 
[38:39] tan  potentes  porque  evidentemente  no
[38:41] 
[38:41] tienen  microscopios  ni  nada  pero  eh  Te
[38:43] 
[38:43] hablaban  de  los  anillos  de  Saturno  de
[38:45] 
[38:45] las  lunas  de  Júpiter  de  de  la  Estrella
[38:48] 
[38:48] sirio  eh  Y  esto  bueno  ha  ha  abierto
[38:52] 
[38:52] muchos  PR  programas  Iker  Jiménez  de  no
[38:55] 
[38:55] paranormales  para  tratar  de  de  explicar
[38:58] 
[38:58] no  Por  qué  era  esto  Ellos  tienen  un
[39:00] 
[39:00] ritual  que  es  el  siki  es  un  ritual  de
[39:01] 
[39:02] máscaras  que  realizan  cada  50  años  creo
[39:04] 
[39:04] cada  60  no  recuerdo  que  eso  es  muy  raro
[39:07] 
[39:07] no  hacer  un  ritual  cada  tanto  tiempo  y
[39:09] 
[39:09] es  porque  la  estrella  sirio  a  tiene  una
[39:12] 
[39:12] estrella  sirio  B  que  orbita  en  torno  a
[39:14] 
[39:14] ella  con  esta  periodicidad  Entonces
[39:16] 
[39:16] ellos  lo  hacen  en  honor  a  esa  estrella
[39:18] 
[39:18] pero  claro  cómo  pueden  saber  si  ni
[39:20] 
[39:20] siquiera  se  ve  a  simple  vista  O  sea  no
[39:21] 
[39:21] la  observan  la  estrella  sirio  se  ve  pero
[39:24] 
[39:24] se  ve  como  un  punto  lo  que  no  se  puede
[39:25] 
[39:25] ver  es  que  dentro  de  ese  punto  hay  dos
[39:27] 
[39:27] estellas  incluso  había  escritos  hay  un
[39:30] 
[39:30] libro  que  se  llama  el  misterio  de  sirio
[39:32] 
[39:32] de  los  años  50  si  no  me  equivoco  que  que
[39:35] 
[39:35] que  dice  que  los  dogones  ya  sabían  de  la
[39:38] 
[39:38] existencia  de  esas  dos  estrellas  antes
[39:39] 
[39:39] que  la  ciencia  no  entonces  Bueno  hay
[39:41] 
[39:42] mucho  misterio  ahí  que  y  fuera  de  de  la
[39:44] 
[39:44] conspiración  o  lo  Paranormal  hay  teorías
[39:47] 
[39:47] que  puedan  explicar  el  el  por  qué  Sí  sí
[39:50] 
[39:50] ya  si  queremos  quitarle  la  magia  ir  a  lo
[39:52] 
[39:52] científico  Parece  ser  que  sí  porque  en
[39:54] 
[39:54] la  Primera  Guerra  Mundial  como  Francia
[39:56] 
[39:56] era  había  colonizado  toda  esa  zona  pues
[39:59] 
[39:59] cogió  algunos  luchadores  dogones  para
[40:01] 
[40:01] para  llevarlos  al  frente  y  parece  ser
[40:03] 
[40:03] que  en  aquella  época  los  científicos
[40:05] 
[40:05] franceses  ya  estaban  hablando  de  que
[40:07] 
[40:07] posiblemente  había  una  segunda  estrella
[40:09] 
[40:09] sirio  y  tal  No  sé  a  lo  mejor  alguien
[40:12] 
[40:12] habló  con  con  un  estos  soldados  dogones
[40:14] 
[40:14] y  cuando  volvieron  a  la  aldea  Pues  no  lo
[40:15] 
[40:16] sé  lo  explicaron  allí  pero  es  que  tienen
[40:18] 
[40:18] esquemas  y  todo  del  universo  dibujados
[40:20] 
[40:20] en  Piedras  tallados  eh  que  es  es  extraño
[40:23] 
[40:23] no  para  una  tribu  que  vive  tan  aislada
[40:25] 
[40:25] además  viven  en  un  rincón  super  aislado
[40:28] 
[40:28] que  presten  tanta  atención  al  universo  y
[40:29] 
[40:30] tengan  esquemas  tan  detallados  ha
[40:31] 
[40:31] sorprendido  a  casi  todos  los
[40:33] 
[40:33] antropólogos  Dónde  viven  o  sea  en  la
[40:36] 
[40:36] falla  en  la  falla  de  bandiagara  que  es
[40:38] 
[40:38] porque  bueno  esta  comunidad  ha  ido
[40:40] 
[40:40] huyendo  de  la  islamización  para  evitar
[40:42] 
[40:42] convertirse  al  islam  han  ido  yéndose
[40:44] 
[40:44] cada  vez  más  lejos  y  ahora  viven  en  en
[40:46] 
[40:46] aldeas  incrustadas  dentro  de  las  rocas
[40:48] 
[40:48] en  acantilados  enormes  que  son  inespa
[40:50] 
[40:50] bles  o  sea  es  muy  difícil  llegar  ahí
[40:52] 
[40:52] entonces  están  ahí  en  la  frontera  entre
[40:54] 
[40:54] Mali  Y  burkina  faso  que  ahora  no  se
[40:56] 
[40:56] puede  visitar  porque  está  toda  la  zona
[40:58] 
[40:59] controlada  por  alcaeda  pero  yo  tuve  la
[41:00] 
[41:00] suerte  de  ir  pues  hará  10  años  ya  y  es
[41:03] 
[41:03] increíble  o  sea  el  paisaje  es  brutal  ver
[41:05] 
[41:05] los  bailes  de  máscaras  es  brutal  hablar
[41:07] 
[41:07] con  los  chamanes  el  baile  de  máscaras  es
[41:09] 
[41:09] el  que  se  celebra  cada  y  pudiste  verlo
[41:12] 
[41:12] no  me  hicieron  una  demostración  la
[41:14] 
[41:14] sacaron  y  me  hicieron  un  baile  para  que
[41:15] 
[41:15] yo  hiciese  algún  vídeo  Y  tal  Pero  claro
[41:18] 
[41:18] y  ver  el  chamán  que  que  vive  en  una
[41:20] 
[41:20] cueva  solo  tiene  que  vivir  solo  siempre
[41:22] 
[41:22] y  es  una  cueva  llena  de  pinturas  que
[41:24] 
[41:24] bueno  reflejan  a  sus  dioses  y  sus  eses
[41:27] 
[41:27] son  unos  lagartos  que  dicen  que  vinieron
[41:29] 
[41:29] en  un  barco  Volador  de  la  Estrella  sirio
[41:31] 
[41:31] también  lagartos  eh  Y  los  dibujan  ahí
[41:33] 
[41:33] como  lagartos  reptilianos  Sí  y  dicen  que
[41:36] 
[41:36] que  al  chamán  todas  las  noches  le  muerde
[41:38] 
[41:38] una  serpiente  y  le  transmite  sabiduría
[41:40] 
[41:40] Wow  buen  eso  si  lo  escuchara  unos  amigos
[41:44] 
[41:44] que  tenemos  por  aquí  encontrarían
[41:47] 
[41:47] vínculos  en  un  momento  te  lo  te  lo  te  lo
[41:49] 
[41:49] puedo  garantizar  seguro  bien  entrando  en
[41:52] 
[41:52] el  tema  algo  que  me  parece  muy  llamativo
[41:54] 
[41:54] y  muy  interesante  antes  hablaste
[41:55] 
[41:55] rituales  no  antes  hablaste  de  del  de  las
[41:58] 
[41:58] cuchillas  en  la  espalda  en  Pakistán  era
[42:00] 
[42:00] s  vale  bien  Qué  otros  rituales  te
[42:03] 
[42:03] escuchado  o  bueno  más  bien  nos
[42:04] 
[42:04] comentaste  que  hay  uno  que  se  cortan  los
[42:08] 
[42:08] dedos  Cómo  funciona  esto  es  eso  es  en
[42:10] 
[42:10] papua  occidental  la  comunidad  Dani  que
[42:13] 
[42:13] es  otro  otra  comunidad  fascinante  tienen
[42:16] 
[42:16] momias  que  guardan  en  casa  de  los
[42:18] 
[42:18] fallecidos  además  momias  que  no  son  como
[42:20] 
[42:20] las  egipcias  son  momias  que  las  las
[42:23] 
[42:23] ponen  como  al  fuego  y  se  carbonizan  Y
[42:25] 
[42:25] entonces  está  como  la  persona  tal  cual
[42:27] 
[42:27] negra  en  un  rincón  de  la  casa  así
[42:29] 
[42:29] encogida  y  bueno  esta  comunidad  tiene  el
[42:32] 
[42:32] ritual  ikip  palin  que  es  como  cuando
[42:35] 
[42:35] muere  un  un  hombre  importante  de  la
[42:37] 
[42:37] familia  hacen  un  funeral  y  ahí  las
[42:40] 
[42:40] mujeres  pues  la  la  viuda  o  la  hija  o  la
[42:43] 
[42:43] hermana  se  cortan  una  falange  del  dedo
[42:46] 
[42:46] como  muestra  de  sacrificio  porque  ellos
[42:49] 
[42:49] para  ellos  la  mano  es  como  una
[42:52] 
[42:52] representación  de  la  familia  porque  cada
[42:53] 
[42:53] dedo  es  diferente  Pero  cooperan  para  una
[42:55] 
[42:55] labor  común  m  Entonces  cuando  muere  un
[42:57] 
[42:58] miembro  de  la  familia  es  como  si
[42:59] 
[42:59] perdiesen  un  dedo  metafóricamente  y
[43:01] 
[43:01] ellos  lo  llevan  a  a  la  realidad  y  se  se
[43:03] 
[43:03] cortan  un  dedo  y  cómo  se  lo  cortan  pues
[43:06] 
[43:06] primero  se  atan  una  cuerda  para  bloquear
[43:08] 
[43:08] el  riego  sanguíneo  y  luego  la  mujer  pone
[43:11] 
[43:11] la  mano  en  la  mesa  y  el  algún  hombre
[43:14] 
[43:14] pues  un  hermano  el  padre  o  el  marido
[43:16] 
[43:16] quien  esté  vivo  con  una  piedra  afilada
[43:18] 
[43:18] Uf  le  le  hace  un  corte  lo  va  machacando
[43:22] 
[43:22] la  falange  Hasta  que  el  dedo  se
[43:23] 
[43:23] desprende  luego  le  ponen  unas  hierbas
[43:25] 
[43:25] cicatrizantes  y  el
[43:27] 
[43:27] la  falange  la  entierran  junto  al  muerto
[43:29] 
[43:29] porque  creen  que  ese  sacrificio  hace  que
[43:31] 
[43:31] vaya  al  cielo  más  rápido  o  garantice
[43:34] 
[43:34] mejor  que  vaya  al  paraíso  y  Claro  tú  ves
[43:36] 
[43:36] a  las  ancianas  que  ya  llevan  muchos  años
[43:38] 
[43:38] viviendo  y  han  perdido  a  muchos  varones
[43:40] 
[43:40] de  la  familia  y  no  tienen  dedos  tí  te
[43:42] 
[43:42] enseñan  las  manos  y  están  así  sin  dedos
[43:44] 
[43:44] todo  con  muñones  Wow  heavy  Dios  no  y  el
[43:49] 
[43:49] propio  momento  de  de  dar  el  corte  [ __ ]
[43:52] 
[43:52] Sí  el  dolor  al  final  es  algo  muy
[43:55] 
[43:55] interesante  también  a  nivel
[43:56] 
[43:56] antropológico  que  cuando  uno  está
[43:58] 
[43:58] sometiéndose  a  un  ritual  doloroso  porque
[44:00] 
[44:00] quiere  o  incluso  a  veces  por  honor  en
[44:03] 
[44:03] muchas  comunidades  el  dolor  se  vive  de
[44:04] 
[44:04] otra  forma  No  no  sé  los  que  llevamos
[44:07] 
[44:07] tatuajes  sufrimos  dolor  Porque  queremos
[44:09] 
[44:09] también  no  y  no  es  lo  mismo  que  si  si  te
[44:12] 
[44:12] lo  hacen  involuntariamente  yo  creo  es
[44:14] 
[44:14] otro  tema
[44:15] 
[44:15] también  Sí  yo  creo  que  también  muy
[44:18] 
[44:18] vinculado  al  poder  que  tiene  la  mente  o
[44:20] 
[44:20] el  alinear  algo  con  una  creencia  que
[44:23] 
[44:23] tengas  No  si  al  final  crees  que  el  dolor
[44:26] 
[44:26] te  va  conectar  con  x  o  sea  consigues  ir
[44:30] 
[44:30] de  alguna  forma  también  contra  tu  tu
[44:33] 
[44:33] instinto  no  O  sea  incluso  una  persona
[44:35] 
[44:35] que  se  inmola  por  sus  creencias  está
[44:36] 
[44:37] yendo  totalmente  contra  su  instinto  sí
[44:39] 
[44:39] Entonces  al  final  hombre  el  poder  de  la
[44:41] 
[44:41] mente  sí  estamos  en  una  sociedad  que
[44:44] 
[44:44] también  el  dolor  lo  esconde  mucho  Aquí
[44:46] 
[44:46] te  duele  la  cabeza  Pam  una  pastillita  te
[44:48] 
[44:48] duele  en  otras  comunidades  tradicionales
[44:50] 
[44:50] el  dolor  está  super  integrado  en  la  vida
[44:52] 
[44:52] entonces  es  una  parte  más  incluso  a
[44:54] 
[44:54] veces  no  se  vive  con  tristeza  no  te
[44:55] 
[44:55] duele  algo  pero  si  tú  te  duele  algo
[44:58] 
[44:58] porque  estás  haciendo  una  ofrenda  como
[44:59] 
[44:59] cortarte  un  dedo  que  no  lo  sé  yo  no  he
[45:01] 
[45:01] pasado  por  eso  no  pero  el  enfoque  es
[45:03] 
[45:03] puede  ser  de  alegría  Incluso  respecto  al
[45:06] 
[45:07] dolor  es  complicado  son  cosas  que  son
[45:09] 
[45:09] complicadas  de  concebir  y  más  Desde  un
[45:12] 
[45:12] punto  de  vista  racional  no  Absolut  es  lo
[45:14] 
[45:14] que  me  pasa  a  mí  que  se  me  produce  una
[45:15] 
[45:15] especie  de  bloqueo  Cuál  es  la  tribu  más
[45:18] 
[45:18] aislada  con  la  que  has  tenido  contacto
[45:20] 
[45:20] pues  algunas  en  Islas  No  sí  la  tribu  más
[45:24] 
[45:24] aislada  que  yo  haya  estado  porque  luego
[45:27] 
[45:27] los  de  sentinel  del  Norte  que  te  matan
[45:29] 
[45:29] si  vas  o  alguna  tribu  no  Estos  son  unos
[45:31] 
[45:31] que  está  en  Oceanía  en  no  cerca  de  India
[45:34] 
[45:34] andaman  vale  vale  que  fue  un  misionero  y
[45:37] 
[45:37] lo  mataron  hace  unos  años  Okay  que  se
[45:39] 
[45:39] ven  unas  fotos  de  lejos  con  con  sus
[45:41] 
[45:41] Arcos  y  demás  creo  que  sí  eso  sí  sí  que
[45:45] 
[45:45] el  hombre  trató  de  ir  lo  recibieron  con
[45:47] 
[45:47] flechazos  se  fue  y  luego  a  los  dos  meses
[45:49] 
[45:49] lo  volvió  a  intentar  y  lo  mataron  Wow
[45:52] 
[45:52] pues  que  haya  estado  Yo  quizá  los  kowai
[45:54] 
[45:54] que  viven  en  en  la  selva  de  papúa
[45:55] 
[45:55] occidental  y  viven  en  los  árboles
[45:57] 
[45:57] construyen  casas  como  a  30  m  de  altura
[46:00] 
[46:00] superalas  son  cazadores  eran  caníbales
[46:03] 
[46:03] De  hecho  son  los  llaman  los  últimos
[46:05] 
[46:05] caníbales  porque  fue  la  la  última
[46:06] 
[46:06] comunidad  que  se  sepa  que  dejó  de
[46:08] 
[46:08] practicar  el  canibalismo  el  último  caso
[46:10] 
[46:10] fue  en  2012  de  canibalismo  por  por
[46:13] 
[46:13] necesidad  No  será  no  era  cuando
[46:15] 
[46:15] derrotaban  a  un  enemigo  se  lo  comían
[46:18] 
[46:18] para  [ __ ]  para  tomar  El  poder  del
[46:20] 
[46:21] enemigo  Sí  entonces  Cuanto  más  enemigos
[46:23] 
[46:23] mataban  y  más  se  comían  se  supone  que
[46:24] 
[46:24] eran  más  poderosos  jod  y  luego  también
[46:27] 
[46:27] se  comían  a  los  miembros  de  su  familia
[46:29] 
[46:29] cuando  morían  repentinamente  y  no  se
[46:31] 
[46:31] sabía  por  qué  Porque  Ellos  pensaban  que
[46:33] 
[46:33] eso  es  que  un  demonio  se  les  había
[46:34] 
[46:34] metido  dentro  entonces  para  comerse  el
[46:36] 
[46:36] demonio  y  destruirlo  también  se  com  y  tú
[46:38] 
[46:38] estuviste  allí  con  ellos  sí  Estuve  allí
[46:40] 
[46:40] con  ellos  y  ahora  en  octubre  vuelvo  con
[46:41] 
[46:41] Rubén  con  letal  vamos  para  allá  probaste
[46:44] 
[46:44] la  carne  humana  te
[46:46] 
[46:46] gustaría  no  sé  esto  es  un  poco
[46:48] 
[46:48] políticamente  incorrecto  a  mí  me  gusta
[46:50] 
[46:50] probar  todo  pero  no  sé  no  la  probaría
[46:52] 
[46:52] por  curiosidad  Quizás  sí  no  yo  sí  yo  sí
[46:54] 
[46:54] eh  Sí  o  sea  o  sea  por  curiosidad  pero  no
[46:58] 
[46:58] sé  si  me  daría  cosa  tío  No  sé  o  sea  he
[47:01] 
[47:01] comido  gusanos  he  comido  mil
[47:03] 
[47:03] historias  Supongo  que  sí  no  por
[47:05] 
[47:05] curiosidad  aunque  sea  un  poquito  sí  un
[47:07] 
[47:08] poco  bocado  Wow  No  no  sabía  que  existía
[47:11] 
[47:11] el  canibalismo  sinceramente  bueno  en
[47:13] 
[47:13] teoría  ya  no  existe  pero  hasta  hace  poco
[47:16] 
[47:16] sí  hablemos  también  de  de  un  un  tema  que
[47:20] 
[47:20] me  quedé  con  ganas  de  de  profundizar
[47:22] 
[47:22] cuando  estuvo  letal  crisis  aquí  es  el
[47:24] 
[47:24] tema  de  las  drogas
[47:27] 
[47:27] dirías  que  todas  las  culturas  tribus
[47:31] 
[47:31] todas  tenían  su  forma  de  drogarse  en
[47:33] 
[47:33] todo  el  planeta  siempre  yo  creo  que  sí
[47:35] 
[47:35] eso  es  algo  Fíjate  que  comenté  la  semana
[47:38] 
[47:38] pasada  con  mi  pareja  porque  claro
[47:41] 
[47:41] comunidades  que  como  muchas  comunidades
[47:43] 
[47:43] islámicas  que  no  tienen  alcohol  porque
[47:45] 
[47:45] está  prohibido  Pues  a  lo  mejor  fuman
[47:47] 
[47:47] hachis  o  algún  otro  tipo  de  de  sustancia
[47:52] 
[47:52] eh  el  alcohol  se  hace  en  casi  todas
[47:54] 
[47:54] partes  se  fermenta  arroz  se  fermenta
[47:56] 
[47:56] Caña  azúcar  frutos  del  Bosque  pero  hasta
[47:59] 
[47:59] los  nenes  que  viven  en  el  hielo  a  men  40
[48:02] 
[48:02] tienen  su  propio  alcohol  entonces  hay  en
[48:05] 
[48:05] todos  sitios  y  comunidades  s  super
[48:08] 
[48:08] aisladas  que  no  están  que  que  no
[48:09] 
[48:09] producen  alcohol  que  no  tienen  tampoco
[48:12] 
[48:12] hierbas  que  fumar  ni  hongos  ni  nada
[48:14] 
[48:14] eh  pues  lo  que  hacen  es  Buscar  el  el
[48:17] 
[48:17] estado  de  trance  de  otra  forma  se  pueden
[48:19] 
[48:19] a  dar  vueltas  en  los  rituales  hasta  que
[48:22] 
[48:22] se  marean  y  pierden  la  noción  del  tiempo
[48:24] 
[48:24] aguantan  la  respiración  se  meten  a  a
[48:26] 
[48:26] cuebas  eh  sin  oscuras  completamente  como
[48:30] 
[48:30] para  no  sí  Perder  el  conocimiento  hay
[48:34] 
[48:34] hay  mecanismos  no  no  sé  parece  también
[48:36] 
[48:36] esto  no  lo  tengo  muy  claro  no  es  más  una
[48:38] 
[48:38] hipótesis  pero  parece  que  el  ser  humano
[48:40] 
[48:40] también  necesita  sus  momentos  de
[48:41] 
[48:41] desconexión  de  alguna  manera  el  ser
[48:43] 
[48:43] humano  necesita  colocarse  de  alguna
[48:45] 
[48:45] forma  más  o  menos  vale  Vale  y  y  tú
[48:47] 
[48:47] cuando  viajas  es  una  parte  de  la
[48:49] 
[48:49] experiencia  que  vives  con  ellos  también
[48:51] 
[48:51] el  probar  sus  drogas  y
[48:52] 
[48:53] demás  ya  te  digo  yo  lo  lo  intento  probar
[48:55] 
[48:55] todo
[48:57] 
[48:57] pero  como  yo  estoy  más  en  la  parte  de
[48:59] 
[49:00] documentarlo  externamente  letal  hace
[49:01] 
[49:01] otro  trabajo  que  es  probar  las  cosas  no
[49:03] 
[49:03] Y  alguien  le  está  grabando  y  y  tal  Yo
[49:06] 
[49:06] como  soy  yo  el  que  graba  o  el  que  hace
[49:08] 
[49:08] fotos
[49:09] 
[49:09] normalmente  documento  que  alguien
[49:11] 
[49:11] consuma  la  droga  y  lo  veo  yo  desde  fuera
[49:13] 
[49:13] luego  ya  por  curiosidad  pues  probar  algo
[49:15] 
[49:15] no  pero  claro  pero  depende  mucho  de  la
[49:18] 
[49:18] situación  O  sea  tú  te  preocupas  de  que
[49:20] 
[49:20] no  salga  la  foto  borrosa  claro  esty
[49:22] 
[49:22] trabajando
[49:23] 
[49:23] desenfocada  vale  vale  Bien  bien  Y  luego
[49:26] 
[49:26] a  nivel  de  de  lugares
[49:29] 
[49:29] extremos  de  a  nivel  Pues  por
[49:31] 
[49:31] temperaturas  por  ejemplo  por  condiciones
[49:34] 
[49:34] que  lugares  de  aquellos  en  los  en  los
[49:36] 
[49:36] que  has  estado  destacarías  pues  de
[49:38] 
[49:38] extremo  el  que  te  he  comentado  de  la
[49:40] 
[49:40] Península  de  yamá  la  men  40  men  50  que
[49:42] 
[49:42] estuvimos  Y  eso  es  un  un  auténtico
[49:44] 
[49:44] infierno  porque  es  que  no  puedes  hacer
[49:46] 
[49:47] nada  vas  con  tanta  ropa  que  eres  un
[49:48] 
[49:48] muñeco  no  puedes  ni  moverte  luego  entras
[49:51] 
[49:51] a  las  casas  que  están  hechas  con  piel  de
[49:52] 
[49:52] Reno  y  dentro  sí  Hay  fuego  y  estás  más  o
[49:54] 
[49:54] menos  bien  pero  ves  cómo  salir  al
[49:56] 
[49:56] espacio  cuando  vas  a  salir  fuera  dices
[49:58] 
[49:58] buah  y  vas  a  salir  a  ver  cómo  cazan  un
[50:01] 
[50:01] reno  o  cómo  cogen  agua  que  bueno  el  agua
[50:04] 
[50:04] lo  que  hacen  es  cortar  un  bloque  del
[50:06] 
[50:06] Lago  se  lo  llevan  dentro  de  casa  y  lo
[50:08] 
[50:08] derriten  para  poder  beber  eso  por  un
[50:10] 
[50:10] lado  y  una  cosa  y  las  personas  que  hay
[50:12] 
[50:12] allí  no  conocen  otra  cosa  HM  están  a
[50:16] 
[50:16] gusto  porque  están  acostumbrados  a  ese
[50:18] 
[50:18] estilo  de  vida  Porque  tampoco  es  tan
[50:19] 
[50:19] difícil  irte  a  otro  lugar  ya  a  ver  están
[50:22] 
[50:22] acostumbrados  O  sea  a  ellos  les  Mola  eso
[50:24] 
[50:24] a  la  mayoría  porque  el  que  no  le  gusta
[50:26] 
[50:26] se  ha  ido  a  ciudades  verdad  ya  pero
[50:28] 
[50:28] muchos  vienen  de  generaciones  que  llevan
[50:31] 
[50:31] haciendo  eso  todo  el  tiempo  es  lo  que
[50:32] 
[50:32] consiguen  [ __ ]  están  acostumbrados  o
[50:34] 
[50:34] sea  ven  un  reno  y  con  un  lazo  hacen  así
[50:36] 
[50:36] pum  y  y  lo  cazan  en  un  segundo  lo  matan
[50:39] 
[50:39] lo  abren  se  beben  la  sangre  con  un
[50:41] 
[50:41] chorrito  de  bodka  y  es  su  día  a  día  tío
[50:44] 
[50:44] y  yo  llevaba  tres  pares  de  guantes  para
[50:46] 
[50:46] no  congelarme  los  dedos  y  ellos  van  sin
[50:48] 
[50:48] guantes  y  van  haciendo  el  día  a  día
[50:50] 
[50:50] cortando  leña  sin  guantes  van  sin
[50:51] 
[50:51] guantes  a  men  40  gr
[50:54] 
[50:54] sí  Y  de  qué  material  tiene  en  las  manos
[50:57] 
[50:57] No  lo  sé  Será  algo  genético  o  será  No  lo
[50:59] 
[50:59] sé  No  lo  sé  eso  en  cuanto  en  cuanto  a
[51:03] 
[51:03] frío  y  luego  a  calor  Quizá  el  desierto
[51:05] 
[51:05] de  danakil  que  estuvimos  a  62  gr  es  un
[51:08] 
[51:08] desierto  de  azufre  en  el  norte  de
[51:10] 
[51:10] Etiopía
[51:11] 
[51:11] y  ahí  también  es  durísimo  estar  durísimo
[51:15] 
[51:15] o  sea  las  horas  centrales  del  día  que  es
[51:17] 
[51:17] cuando  se  superan  los  60  gr  tienes  que
[51:19] 
[51:19] estar  tirado  sin  hacer  60  gr  a  la  sombra
[51:22] 
[51:23] y  esper  y  luchando  por  por  sobrevivir
[51:25] 
[51:25] tío  wow
[51:27] 
[51:27] y  además  Supongo  que  a  la  hora  de
[51:28] 
[51:28] respirar  será  complicado  también  no  es
[51:30] 
[51:30] difícil  por  por  el  calor  y  porque  es
[51:32] 
[51:32] azufre  o  sea  es  un  desierto  de  azufre  el
[51:34] 
[51:34] olor  también  te  te  afecta  Sí  en  el  teide
[51:37] 
[51:37] yo  he  subido  al  teide  y  sale  un  poquito
[51:39] 
[51:39] nada  más  en  algunas  zonas  que  si  te
[51:42] 
[51:42] sientas  en  el  sitio  que  no  es  te  quemas
[51:43] 
[51:43] el  pantalón  entero  y  y  es  desagradable
[51:46] 
[51:46] pero  no  me  imagino  ya  es  un  desierto
[51:48] 
[51:48] completo  donde  de  azufre  sí  es  como  de
[51:50] 
[51:50] color  amarillo  y  se  puede  estar
[51:52] 
[51:52] ahí  hay  gente  no  es  demasiado
[51:55] 
[51:55] desagradable  para  a  mí  sí  yo  pasé  un  día
[51:57] 
[51:57] ahí  una  noche  Pero  hay  gente  que  vive
[51:59] 
[51:59] ahí  y  que  trabaja  í  a  60  grados  cogen
[52:01] 
[52:01] como  hay  zonas  que  están  el  suelo  está
[52:04] 
[52:04] hecho  de  sal  pues  van  con  camellos  pican
[52:06] 
[52:06] la  sal  la  cargan  y  luego  venden  la  Sal
[52:08] 
[52:08] por  ahí  cómo  puedes  estar  picando  el
[52:10] 
[52:10] suelo  a  60  gr  pues  ahí  están  claro  es  un
[52:13] 
[52:13] poco  lo  que  decías  antes  con  lo  de  las
[52:15] 
[52:15] manos  no  que  existirán  ciertas
[52:16] 
[52:16] adaptaciones  También  genéticas  tienen
[52:19] 
[52:19] que  existir  por  ejemplo  los  Bau  que  que
[52:23] 
[52:23] se  sumergen  estos  están  en  Indonesia  en
[52:25] 
[52:25] Sula  Ah  vale  filipinas  también  hay  Sí
[52:28] 
[52:28] están  Incluso  en  Tailandia  que  aguantan
[52:30] 
[52:30] 15  16  minutos  bajo  el  agua  y  cazan  con
[52:32] 
[52:32] sus  manos  peces  y  pulpos  o  sea  eso  Y  ahí
[52:35] 
[52:35] sí  que  se  ha  visto  que  tiene  una
[52:36] 
[52:36] mutación  genética  en  el  vazo  están
[52:38] 
[52:38] adaptados  ya  sí  wow  wow  o  sea  este  es
[52:42] 
[52:42] este  último  era  de  de  de  claro  debe  ser
[52:45] 
[52:45] de  los  puntos  más  más  calurosos  del
[52:47] 
[52:47] planeta  entiendo  no  s  Yo  ahí  la  primera
[52:50] 
[52:50] vez  que  fui  he  estado  tres  veces  eh  fue
[52:52] 
[52:52] una  de  las  ocasiones  en  las  que  creí  que
[52:54] 
[52:54] iba  a  morir  esa  y  cuando  tuve  la  área  yo
[52:56] 
[52:56] creo  que  han  sido  las  dos  situaciones
[52:57] 
[52:57] más  más  difíciles  porque  íbamos  yo  iba  a
[53:00] 
[53:00] hacer  un  treking  al  volcán  el  herta  Ale
[53:02] 
[53:03] queo  quería  hacer  unas  fotos  del  volcán
[53:06] 
[53:06] cerca  de  este  desierto  que  me  hablas  de
[53:07] 
[53:07] azufre  vale  Sí  estaba  dentro  del
[53:09] 
[53:09] Desierto  de  azufre  hay  un  volcán  vale  Y
[53:11] 
[53:11] claro  hay  que  hacer  un  treking  pero  el
[53:12] 
[53:12] treking  tienes  que  hacerlo  ya  cuando
[53:13] 
[53:13] está  anocheciendo  porque  si  no  son  dos
[53:15] 
[53:16] horas  solo  pero  te  mueres  con  el  calor  y
[53:18] 
[53:18] justo  subiendo  llegaron  unos  militares  y
[53:21] 
[53:21] me  robaron  toda  el  agua  claro  ahí  el
[53:24] 
[53:24] agua  es  como  es  un  tesoro  y  me  pararon  y
[53:27] 
[53:27] yo  llevaba  un  camello  con  las  alforjas
[53:29] 
[53:29] llenas  de  agua  y  se  la  llevaron  toda  me
[53:31] 
[53:31] dejaron  media  botella  de  agua  y  yo
[53:32] 
[53:32] llegué  arriba  A  qué  distancia  estabas
[53:34] 
[53:34] Para  volver  eh  o  sea  estábamos  ya
[53:37] 
[53:37] llegando  a  la  cima  y  era  de  noche  y
[53:39] 
[53:39] teníamos  que  volver  al  día  siguiente  yo
[53:40] 
[53:40] pasé  toda  la  noche  con  esto  de  agua  pero
[53:43] 
[53:43] no  podían  volver  en  ese  momento  no
[53:45] 
[53:45] porque  el  coche  que  nos  iba  a  recoger
[53:47] 
[53:47] habíamos  quedado  al  día  siguiente  con  él
[53:48] 
[53:48] o  sea  podíamos  volver  a  bajar  pero  no
[53:50] 
[53:50] había  nadie  para  llevarnos  a  ningún
[53:51] 
[53:51] sitio  ya  y  ahí  tuve  alucinaciones  tuve
[53:56] 
[53:56] fie  Fiebre  de  la  falta  de  hidratación
[53:58] 
[53:58] Wow  Claro  pues  estaría  sudando  como  un
[54:00] 
[54:00] animal  no  es  que  la  noche  tío  las  3  4  de
[54:02] 
[54:02] la  madrugada  hacía  42
[54:04] 
[54:04] grados  estaba  sudando  en  un  charco  de  de
[54:07] 
[54:07] de  sudor  y  tenías  alucinaciones  incluso
[54:10] 
[54:10] yo  al  guía  que  iba  con  las  recuerdas  las
[54:12] 
[54:12] alucinaciones  estaba  cantando  la  canción
[54:14] 
[54:14] del  Doraemon  ostia  y  el  guía  me  decía
[54:16] 
[54:16] Qué  haces  y  digo  no  sé  no  sé  y  le  decía
[54:18] 
[54:18] Dile  a  mi  madre  que  la  quiero  que  no  sé
[54:20] 
[54:20] qué  tal  y  me  decía  no  no  te  preocupes
[54:22] 
[54:22] vas  a  sobrevivir  tal  y  al  día  siguiente
[54:25] 
[54:25] casi  sin  dormir  bajamos  y  el  coche  nos
[54:28] 
[54:28] estaba  esperando  fuimos  directos  a
[54:30] 
[54:30] comprar  agua  y  se  me  bebí  una  botella  de
[54:31] 
[54:32] litro  y  medio  de  golpe  Claro  claro  Sí
[54:34] 
[54:34] pero  y  y  esas  personas  que  viven  ahí  en
[54:37] 
[54:37] es  en  zonas  como  ahí  obviamente  no
[54:40] 
[54:40] puedes  cultivar  absolutamente  nada
[54:42] 
[54:42] animales  los  justos  o
[54:45] 
[54:45] o  en  un  desierto  de  azufre  Sí  ahí  comen
[54:50] 
[54:50] carne  de  camello  los  camellos  que  tienen
[54:51] 
[54:51] por  ahí  eh  pues  se  los  comen  y  luego
[54:55] 
[54:55] pues  algún  un  comerciante  lleva  como  una
[54:58] 
[54:58] la  inera  que  se  come  ahí  que  es  como  una
[55:01] 
[55:01] masa  Como  si  fuese  una  especie  de  pizza
[55:03] 
[55:03] pero  vamos  no  sabe  pizza  es  una  masa
[55:05] 
[55:05] como  de  de  tef  que  es  como  la  harina  y
[55:08] 
[55:08] eso  y  carne  de  camello  es  prácticamente
[55:09] 
[55:09] lo  único  que
[55:11] 
[55:11] comen  lo  que  lo  que  no  logro  entender  es
[55:14] 
[55:14] como  no  se  suben  a  un  camello  y  se  van  a
[55:15] 
[55:16] tomar  por  culo  ahí  pues  eso  siempre  me
[55:17] 
[55:17] pregunto  yo  en  lugares  extremos  digo
[55:19] 
[55:19] porque  hay  gente  viviendo  aquí  sí  Parece
[55:21] 
[55:21] ser  según  los  antropólogos  que  siempre
[55:23] 
[55:23] las  primeras  poblaciones  que  se  asientan
[55:24] 
[55:25] en  estos  lugares  van  huyendo  de  al  luo
[55:26] 
[55:26] No  pues  huyes  de  guerras  o  lo  que  sea  y
[55:28] 
[55:28] dices  pues  aquí  que  es  todo  hielo  que  es
[55:30] 
[55:30] todo  desierto  porque  no  podemos  ir  a
[55:32] 
[55:32] otro  sitio  y  al  final  dos  tres
[55:33] 
[55:33] generaciones  ya  se  han  acostumbrado  ya
[55:36] 
[55:36] ya  [ __ ]  luego  te  te  te  he  escuchado
[55:39] 
[55:39] decir  también  que  has  estado  en  una  de
[55:41] 
[55:41] las  cosas  que  está  en  mi  tod  list  de  de
[55:43] 
[55:43] cosas  de  hacer  antes  de  antes  de  de
[55:45] 
[55:45] morir  se  lo  escuché  una  vez  en  marrakesh
[55:49] 
[55:49] a  un  a  un  tío  lo  del  el  tren  de  de
[55:52] 
[55:52] hierro  el  que  va  de  cómo  es  de  nuan  choc
[55:56] 
[55:56] Cómo  la  capital  de  mauritania  Eh  sí  na
[56:00] 
[56:00] no  sé  cómo  se  pronuncia  nu  Nach  nu  algo
[56:04] 
[56:04] así  no  que  que  entra  por  el  desierto
[56:05] 
[56:05] para  dentro  sí  que  pasa  por  el  el
[56:08] 
[56:08] megalito  megalito  está  bien  dicho  creo
[56:11] 
[56:11] que  sí  Bueno  la  piedra  más  grande  del
[56:15] 
[56:15] planeta  por  lo  visto  de  una  pieza  Cómo
[56:17] 
[56:17] cómo  cómo  es  ese  tren  claro  el  este  va
[56:21] 
[56:21] desde  las  minas  de  hierro  hasta  la  costa
[56:24] 
[56:24] mbu  es  no  a  donde  termin  para  la
[56:26] 
[56:26] exportación  o  sea  es  el  tren  más  largo
[56:28] 
[56:28] del  mundo  de  mercancías  son  200  vagones
[56:31] 
[56:31] y  mide  3  km  el  tren  Wow  y  no  hay  vagón
[56:35] 
[56:35] de  pasajeros  O  sea  tú  Ahí  vas  sobre  el
[56:37] 
[56:37] propio  mineral  de  hierro  que  son  unos
[56:39] 
[56:39] polvitos  Y  si  dura  35  horas  ese  trayecto
[56:42] 
[56:43] ent  o  sea  es  super  incómodo  eh  co  porque
[56:46] 
[56:46] ahí  O  sea  imagínate  para  ir  al  baño  el
[56:48] 
[56:48] tren  no  para  tienes  que  mear  o  [ __ ]  con
[56:51] 
[56:51] el  traqueteo  del  tren  dormir  ahí  por  la
[56:55] 
[56:55] noche  hace  mucho  frío  por  el  día  hace  un
[56:56] 
[56:56] calor  que  te  mueres  y  Y  luego  el  polvo
[56:59] 
[56:59] ese  se  te  mete  por  todas  partes  y  va  con
[57:01] 
[57:01] la  mascarilla  para  protegerme  sí  es  un
[57:03] 
[57:03] poco  medio  noivo  Noa  claro  Va  respirando
[57:05] 
[57:05] eso  incluso  los  auriculares  del  móvil
[57:08] 
[57:08] todo  el  polvito  de  hierro  se  te  pega  pum
[57:10] 
[57:10] y  tienes  ahí  como  una  capa  de  no  tiene
[57:13] 
[57:13] que  ser  muy  bueno  para  la  salud  pero  es
[57:14] 
[57:14] una  pasada  tío  vas  viendo  todo  el  Sáhara
[57:16] 
[57:16] algún  nómada  pasa  por  ahí  de  vez  en
[57:19] 
[57:19] cuando  eh  cruzas  incluso  zona  de  sájarov
[57:26] 
[57:26] de  paisajes  es  increíble  luego  por  la
[57:28] 
[57:28] noche  ves  todas  las  estrellas
[57:30] 
[57:30] espectacular  o  sea  te  comes  34  horas  y
[57:33] 
[57:33] media  cagándote  en  todo  pero  tienes  que
[57:35] 
[57:35] tener  media  hora  de  decir  esto  es  una
[57:38] 
[57:38] [ __ ]  locura  es  para  hacerle  una  vez
[57:40] 
[57:40] vida  claro  claro  no  y  el  el  desierto  es
[57:42] 
[57:42] algo  que  yo  una  vez  estuve  en  el  Cómo  se
[57:45] 
[57:45] llama  el  desierto  que  hay  en  Marruecos
[57:47] 
[57:47] abajo  el  que  baja  muga  en  eluga  Sí  sí  sí
[57:50] 
[57:50] digo  y  estuve  en  una  la  primera  vez  que
[57:52] 
[57:52] vi  el  desierto  de  noche  con  luna  llena  y
[57:55] 
[57:55] dije  wow  es  es  increíble  es  otra  cosa
[57:59] 
[57:59] espectacular  tiene  un  Encanto  tiene  un
[58:02] 
[58:02] Sí  a  mí  me  gustan  mucho  los  una  aura
[58:05] 
[58:05] especial  y  Y  cómo
[58:09] 
[58:09] encuentras  de  carácter  a  las  diferentes
[58:12] 
[58:12] tribus  de  de  desiertos  por  ejemplo
[58:15] 
[58:15] porque  porque  o  sea  aplicando  la  regla
[58:17] 
[58:17] de  tres  de  Sudán  del  sur  Se  podría  decir
[58:20] 
[58:20] no  seguro  que  son  gente  muy  muy  ruda  muy
[58:23] 
[58:23] antipática  muy  a  su  bola  que  está  ahí
[58:25] 
[58:25] aislada  y  no  no  quiero  hablar  con  nadie
[58:27] 
[58:27] pero  lo  contrario  más  bien  no  depende
[58:31] 
[58:31] mucho  de  la  zona  depende  mucho  de  la
[58:33] 
[58:33] zona  y  del  estilo  de  vida  son  gente  más
[58:35] 
[58:35] solitaria  por  ejemplo  Marruecos  te
[58:39] 
[58:39] suelen  acoger  Muy  bien  gente  muy
[58:41] 
[58:41] acogedora  en  las  jaimas  no  que  siempre
[58:42] 
[58:43] te  invitan  a  un  té  Y  tal  Pero  luego  en
[58:44] 
[58:44] la  zona  de  chat  por  ejemplo  es  gente
[58:46] 
[58:46] super  esquiva  y  con  con  carácter  me
[58:50] 
[58:50] resulta  muy  difícil  hacer  fotos  de  de
[58:52] 
[58:52] las  tribus  del  Desierto  de  de  chat  del
[58:54] 
[58:54] Desierto  de  l  enedi  eh  De  hecho  siempre
[58:57] 
[58:57] que  lo  intentamos  no  no  suele  funcionar
[58:59] 
[58:59] nos  echan  de  allí  van  no  sé  más  hostil
[59:03] 
[59:03] más  hostil  o  sea  con  el  tema  de  la
[59:05] 
[59:05] fotografía  te  suelen  meter  en  problemas
[59:08] 
[59:08] de  gente  que  no  le  haga  mucha  gracia  que
[59:10] 
[59:10] le  esté  sacando  fotos  que  tampoco
[59:12] 
[59:12] entiendo
[59:13] 
[59:13] realmente  racionalmente  el  Por  qué  para
[59:16] 
[59:16] ellos  no
[59:17] 
[59:17] sin  muchos  ni  sabrán  para  qué  la  foto  sí
[59:21] 
[59:21] a  ver  hay  gente  que  no  sabe  lo  que  es
[59:23] 
[59:23] una  fotografía  cada  vez  menos  pero  nos
[59:25] 
[59:25] ha  pasado  en  Angola  de  hecho  nos  pasó
[59:27] 
[59:27] que  íbamos  en  el  4  por4  y  vimos  que
[59:29] 
[59:29] había  una  niña  con  un  peinado  super
[59:31] 
[59:31] chulo  que  sabíamos  el  el  guía  el  fixer
[59:33] 
[59:33] nos  dijo  que  ese  peinado  era  porque
[59:35] 
[59:35] estaba  en  un  ritual  de  paso  a  la  edad
[59:37] 
[59:37] adulta  entonces  paramos  para  intentar
[59:40] 
[59:40] hacerle  una  foto  y  le  preguntamos  si  le
[59:42] 
[59:42] podíamos  hacer  una  foto  y  la  niña  nos
[59:43] 
[59:43] decía  eso  duele  o  no  y  ahí  me  quedé
[59:46] 
[59:46] flipado  me  estás  preguntando  si  hacer
[59:47] 
[59:47] una  foto  duele  ent  le  explicamos  le
[59:49] 
[59:49] pusimos  a  otra  persona  ahí  hicimos  la
[59:51] 
[59:51] foto  se  la  enseñamos  incluso  llevábamos
[59:53] 
[59:53] una  impresora  de  estas  Bluetooth  la
[59:55] 
[59:55] sacamos  para  para  que  la  viese  entonces
[59:57] 
[59:57] hay  algunas  personas  no  ya  cada  vez
[59:59] 
[59:59] menos  que  no  saben  lo  que  es  una  foto
[60:01] 
[60:01] otras  que  no  entienden  Para  qué  lo
[60:02] 
[60:02] quieres  no  Para  qué  quieres  tú  esto  no
[60:05] 
[60:05] Claro  un  tío  que  que  su  vida  es  estar
[60:07] 
[60:07] con  Los  Caminos  por  el  desierto  es
[60:10] 
[60:10] difícil  de  entender  para  qué  quieres  tú
[60:11] 
[60:11] una  foto  de  él  no  lógicamente  luego
[60:13] 
[60:13] gente  que  le  gusta  y  que  te  pide  que  se
[60:15] 
[60:15] la  traiga  la  próxima  vez  que  venga  sin
[60:17] 
[60:17] presa  y  otras  tribus  que  están  muy
[60:19] 
[60:19] acostumbradas  Porque  muchos  fotógrafos
[60:20] 
[60:20] han  ido  y  se  acicalan  saben  posar
[60:23] 
[60:23] etcétera  O  sea  hay  un  poco  de  todo  H  y
[60:27] 
[60:27] otro  otro  contraste  que  me  gustaría
[60:28] 
[60:28] saber  tu  tu  perspectiva  es  el  tema  de  la
[60:32] 
[60:32] de  la  paternidad  no  el  Cómo  se  afronta  o
[60:35] 
[60:35] sea  lo
[60:36] 
[60:36] lo  no  sé  yo  hace  poco  estaba  en  filip
[60:39] 
[60:39] bueno  el  año  pasado  fui  a  filipinas  Y
[60:42] 
[60:42] ves  que  es  algo  totalmente  diferente  no
[60:44] 
[60:44] O  sea  en  la  en  la  sociedad  actual  aquí
[60:47] 
[60:47] pues  todo  el  mundo  quiere  darle  el  oro  y
[60:50] 
[60:50] el  moro  a  su  hijo  todo  lo  posible  y  el
[60:52] 
[60:52] mejor  colegio  y  si  no  prefiero  si  no  le
[60:54] 
[60:54] puedo  dar  lo  mejor  a  mi  hijo  No  tengo
[60:55] 
[60:55] hijo
[60:56] 
[60:56] allí  es  como  Bueno  pues  aquí  nos
[60:58] 
[60:58] reproducimos  y  los  chavales  al  final
[61:00] 
[61:00] sobreviven  porque  no  son  tontos  y  los
[61:03] 
[61:03] ves  con  3  años  que  ya  se  buscan  la  vida
[61:04] 
[61:04] y  se  van  por  ahí  y  vuelven  y
[61:07] 
[61:07] Y  cómo  qué  qué  contraste  ves  entre  el
[61:11] 
[61:11] digamos  España  Por  ejemplo  o  occidente
[61:14] 
[61:14] en  general
[61:15] 
[61:15] y  s  a  la  hora  a  la  hora  de  afrontar  el
[61:18] 
[61:18] el  tener  hijos  no  es  muy  diferente  muy
[61:21] 
[61:21] diferente  o  sea  aquí  como  tú  dices  Se
[61:23] 
[61:23] cuida  La  gente  no  tiene  hijos  y  cree  que
[61:24] 
[61:24] no  los  puede  mantener  en  general  y  luego
[61:27] 
[61:27] se  les  da  todo  en  muchas  comunidades
[61:30] 
[61:30] tradicionales  como  tú  dices  tampoco  hay
[61:31] 
[61:31] métodos  anticonceptivos  muchas  veces  o
[61:33] 
[61:33] si  los  hay  son  muy  rudimentarios  y  se
[61:36] 
[61:36] tienen  hijos  y  y  ya  está  o  sea  y  y  claro
[61:39] 
[61:39] aquí  los  padres  tienen  mucho  cuidado  con
[61:41] 
[61:41] todo  hay  cuidado  que  se  va  a  dar  con  la
[61:42] 
[61:42] esquina  de  la  mesa  cuidado  que  no  sé  qué
[61:44] 
[61:44] Y  ahí  la  mayoría  de  niños  en  muchos
[61:46] 
[61:46] casos  Pues  están  en  mitad  de  la  sabana  o
[61:48] 
[61:48] en  la  selva  y  están  chupando  una  caca  de
[61:51] 
[61:51] cabra  o  cayéndose  desde  una  rama
[61:55] 
[61:55] diferente  también  es  cierto  que  hay
[61:56] 
[61:56] mucha  mortalidad  infantil  es  decir  aquí
[61:59] 
[61:59] la  tasa  de  mortalidad  infantil  es  muy
[62:01] 
[62:01] baja  porque  tenemos  la  sanidad  porque
[62:03] 
[62:03] tenemos  medicamentos  pero  ahí  hay
[62:05] 
[62:05] lugares  donde  la  tasa  de  mortalidad
[62:07] 
[62:07] llega  al  60  por  es  decir  puedes  tener  10
[62:10] 
[62:10] hijos  y  luego  te  quedan  cuatro  o  sea
[62:12] 
[62:12] también  van  por  ahí  un  poco  los  tiros
[62:14] 
[62:14] e  pero  es  muy  diferente  y  luego  también
[62:17] 
[62:17] los  hijos  eh  Son  mano  de  obra  a  veces
[62:20] 
[62:20] hay  mucho  trabajo  infantil  en  en  muchas
[62:21] 
[62:21] comunidades  y  ya  con  en  Etiopía  tú
[62:24] 
[62:24] puedes  ver  a  chavales  de  7  años  con  el
[62:25] 
[62:25] rebaño  ellos  solos  con  200  vacas  y  van
[62:29] 
[62:29] con  el  palo  y  las  van  llevando  a  todas
[62:31] 
[62:31] que  claro  un  chaval  de  7  años  de  aquí  ya
[62:33] 
[62:33] ya  no  hace  eso  sí  pero  tampoco  es  algo
[62:35] 
[62:35] que  est  que  estará  mal  visto  en  ese
[62:37] 
[62:37] contexto  no  es  algo  pues  El  chaval
[62:39] 
[62:39] está  Sí  y  de  hecho  hemos  tenido  muchas
[62:42] 
[62:42] discusiones  con  esto  porque  hay  ongs  que
[62:45] 
[62:45] han  tratado  de  de  de  aplicar  la
[62:46] 
[62:46] escolarización  forzada  a  en  algunas
[62:49] 
[62:49] regiones  y  las  comunidades  locales
[62:50] 
[62:50] decían  pero  es  que  para  qué  quiero  yo
[62:52] 
[62:52] que  mi  hijo  vaya  al  colegio  si  en  mi
[62:54] 
[62:54] cultura  lo  que  me  me  sirve  es  que  esté
[62:56] 
[62:56] con  las  cabras  claro  que  para  qué  quiero
[62:58] 
[62:58] yo  que  aprenda  matemáticas  inglés
[63:00] 
[63:00] entonces  es  un  debate  controvertido  pero
[63:02] 
[63:02] también  interesante  no  a  veces  imponemos
[63:04] 
[63:04] nuestra  visión  de  lo  que  es  bueno  y  a
[63:06] 
[63:06] veces  no  tiene  por  qué  no  no  y  que  cómo
[63:08] 
[63:08] puedes  explicarle  las  ventajas  que
[63:11] 
[63:11] podría  tener  ese  niño  por  aprender  la
[63:13] 
[63:13] educación  que  consideramos  adecuada  que
[63:16] 
[63:16] a  veces  sí  evidentemente  porque  también
[63:18] 
[63:18] ellos  si  vivieran  realmente  lo  que
[63:20] 
[63:20] aprendemos  nosotros  pero  ustedes  no
[63:21] 
[63:21] saben  hacer  absolutamente  nada  Ustedes
[63:23] 
[63:23] No  saben  ordeñar  ustedes  se  morirían  de
[63:25] 
[63:25] hambre  si  no  fuera  por  una  industria  que
[63:27] 
[63:27] les  debe  comer  a  todos  ustedes  no  saben
[63:29] 
[63:29] plantar  una  papa  Exacto  ni  ordeñar  una
[63:32] 
[63:32] vaca  ni  nada  Y  eso  Por  ejemplo  en  en  la
[63:34] 
[63:34] en  los  Coray  que  hablábamos  antes  el
[63:36] 
[63:36] gobierno  de  Indonesia  Porque  esa  zona
[63:37] 
[63:38] pertenece  a  Indonesia  ha  obligado  a  los
[63:39] 
[63:39] niños  los  saca  de  la  selva  y  se  los
[63:42] 
[63:42] lleva  a  escuelas  que  están  a  dos  días  de
[63:44] 
[63:44] trayecto  con  lo  cual  al  final  tienen  que
[63:46] 
[63:46] estar  eh  fuera  de  sus  familias  9  meses  o
[63:49] 
[63:49] 10  meses  mu  internos  internos  y  esos
[63:51] 
[63:51] niños  no  aprenden  su  idioma  no  aprenden
[63:53] 
[63:53] a  cazar  ni  a  construir  casas  en  los
[63:54] 
[63:54] árboles  aprenden  matemáticas  inglés  H  Sí
[63:59] 
[63:59] pero  ya  es  un  debate  complejo  es  muy
[64:02] 
[64:02] complejo  es  muy  complejo  luego  me
[64:05] 
[64:05] gustaría  también  entrar  un  poco  en  en
[64:08] 
[64:08] esa  mezcla  de  país  entre  Corea  del  Norte
[64:12] 
[64:12] y  Roma  de  del  Norte  y  Roma  sí  eritrea  no
[64:16] 
[64:16] Ah  eritrea  vale  vale  Sí  lo  has  clavado
[64:18] 
[64:18] entre  del  Norte  más  menos  algo  así  O  sea
[64:21] 
[64:21] final  es  un  país  muy  muy  de  los  más
[64:24] 
[64:24] aislados  que  hay  en  el  planeta  no  no
[64:26] 
[64:26] aislados  al  exter  al  exterior  sí  es  un
[64:28] 
[64:28] país  muy  muy  aislado  pero  que  te  te
[64:31] 
[64:31] había  escuchado  decir  que  que  sorprende
[64:33] 
[64:33] mucho  la  influencia  italiana  que  hay
[64:34] 
[64:34] allí  no  Sí  Tú  vas  por  asmara  por  la
[64:36] 
[64:36] capital  y  realmente  te  da  la  sensación
[64:39] 
[64:39] de  estar  en  en  en  Roma  No  pero  en  Roma
[64:42] 
[64:42] hace  décadas  eh  Tienes  fábricas  de  Fiat
[64:45] 
[64:45] de  Alfa  Romeo  algunas  están  ya  hechas
[64:47] 
[64:47] polvo  pero  con  este  tipo  de  arquitectura
[64:50] 
[64:50] eh  cómo  se  llama  No  recuerdo  el  nombre
[64:53] 
[64:53] de  la  arquitectura  no  pero  la  típica  de
[64:54] 
[64:55] aquella  época  de  la  Colonia  italiana  es
[64:57] 
[64:57] muy  curioso  y  luego  hay  pizzerías  y
[64:59] 
[64:59] sitios  de  pasta  por  todas  partes  debe
[65:01] 
[65:01] ser  pintoresco  de  ver  no  es  muy  es  muy
[65:04] 
[65:04] chulo  a  mí  me  gustó  yo  lo  descubrí  el
[65:06] 
[65:06] año  pasado  y  a  lo  mejor  no  es  algo  super
[65:08] 
[65:08] impactante  para  una  persona  que  quiera
[65:09] 
[65:09] ver  cosas  potentes  en  África  por  primera
[65:11] 
[65:11] vez  pero  yo  que  ya  he  recorrido  tanto  me
[65:13] 
[65:13] pareció  algo  que  no  había  visto  nunca
[65:15] 
[65:15] muy  diferente  hay  alguna  zona  también
[65:17] 
[65:17] que  tiene  un  monumento  a  Mussolini  ahí
[65:18] 
[65:18] en  medio  sí  En  una  isla  de  eritrea  y
[65:21] 
[65:21] estás  en  una  isla  de  África  y  te  ves  un
[65:23] 
[65:23] monumento  enorme  a  Mussolini  no
[65:26] 
[65:26] cosas  que  impactan  mucho  y  luego  claro
[65:28] 
[65:28] allí  libertad  No  hay  ninguna  o  sea  es
[65:32] 
[65:32] está  el  número  uno  de  países  en
[65:33] 
[65:33] violación  de  Derechos  Humanos  el  número
[65:35] 
[65:35] uno  eh  por  encima  de  de  todos  los  demás
[65:37] 
[65:37] incluso  de  Afganistán  de  Y  qué  tipo  de
[65:41] 
[65:41] de  X  se  cometen  para  para  estar  así  pues
[65:45] 
[65:45] ahí  según  según  informes  de  Naciones
[65:47] 
[65:47] Unidas  los  que  critican  al  régimen  los
[65:50] 
[65:50] opositores  eh  artistas  que  reivindican
[65:53] 
[65:53] libertad  o  elecciones  democráticas  lo
[65:55] 
[65:55] que  hacen  es  meterlos  en  contenedores  de
[65:57] 
[65:57] estos  metálicos  y  los  llevan  a  mitad  del
[66:01] 
[66:01] desierto  y  los  sueltan  ahí  encerrados  en
[66:02] 
[66:02] contenedores  metálicos  luego  al  cabo
[66:05] 
[66:05] de  al  cabo  de  dos  meses  vienen  abren  el
[66:08] 
[66:08] contenedor  lo  vacían  y  se  lo
[66:10] 
[66:10] llevan  tener  un  contenedor  a  morir  Sí  sí
[66:14] 
[66:14] sí  los  incidentes  del  gobierno  Sí  y
[66:18] 
[66:18] Bueno  luego  nosotros  como  turistas
[66:20] 
[66:20] teníamos  vetado  ir  a  pues  a  más  de  la
[66:22] 
[66:22] mitad  del  país  O  sea  está  todo  el  mapa  y
[66:24] 
[66:24] nos  dijeron  podéis  ir  aquí  aquí  y  aquí
[66:26] 
[66:26] solo  y  yo  recuerdo  estar  yo  estaba  en  el
[66:29] 
[66:29] aeropuerto  fuera  esperando  al  grupo  que
[66:32] 
[66:32] venía  eraa  un  viaje  de  mi  agencia
[66:34] 
[66:34] y  estaba  escribiendo  uno  de  estos  libros
[66:37] 
[66:37] ahí  no  recuerdo  cuál  era  ahora  mismo  y
[66:38] 
[66:38] yo  estaba  con  el  con  el  iPad  estaba
[66:40] 
[66:40] corrigiéndolos  y  me  viene  un  secreta  un
[66:42] 
[66:42] policía  secreta  Y  me  dice  Qué  haces  aquí
[66:44] 
[66:44] digo  Estoy  esperando  a  unos  amigos  que
[66:46] 
[66:46] vienen  y  corrigiendo  un  libro  me  dice
[66:48] 
[66:48] qué  pone  ahí  y  claro  él  no  entendía
[66:49] 
[66:49] español  digo  me  dice  Tú  sabes  que  no
[66:51] 
[66:51] puedes  estar  aquí  tomando  notas  en
[66:54] 
[66:54] frente  del  aeropuerto  digo  [ __ ]  que  es
[66:55] 
[66:55] un  libro  tal  no  sé  qué  y  me  confiscó  el
[66:58] 
[66:58] iPad  me  esposó  y  me  tuvo  ahí  una  hora
[67:01] 
[67:01] [ __ ]  eh  Hasta  que  lle  llegó  el  guía
[67:04] 
[67:04] firmó  unos  papeles  no  sé  qué  pero  están
[67:07] 
[67:07] atentos  a  cualquier  cosa  rara  y  y  de
[67:09] 
[67:09] estas  situaciones  se  sale  de  todas  como
[67:11] 
[67:11] con  pasta  entiendo  no  yo  en  esta  ocasión
[67:13] 
[67:13] no  pagué  no  no  no  pero  te  hace  eso  por
[67:17] 
[67:17] por  dinero  para  que  le  ofrezcas  180
[67:18] 
[67:19] pavos  Y  en  este  caso  no  lo  sé  yo  creo
[67:22] 
[67:22] que  en  este  caso  era  simplemente
[67:23] 
[67:23] paranoia  de  un  régimen  super  cerrado  que
[67:25] 
[67:25] no  quieren  espías  ni  quieren  nada  es  el
[67:27] 
[67:27] único  país  mira  que  he  estado  en  más  de
[67:29] 
[67:29] 100  países  el  único  en  el  que  no  puedes
[67:31] 
[67:31] usar  3g  ni  4G  O  sea  no  hay  eh  datos  en
[67:35] 
[67:35] todo  el
[67:36] 
[67:36] país  claro  o  sea  que  no  hay  acceso  menos
[67:40] 
[67:40] globalización  también  entiendo  no  O  sea
[67:42] 
[67:42] a  nivel  de  al  menos  a  nivel  de
[67:44] 
[67:44] conciencia  la  gente  de  allí  no  sabe  lo
[67:46] 
[67:46] que  está  pasando  en  el  resto  del  mundo
[67:47] 
[67:47] prácticamente  no  lo  sabe  el  gobierno
[67:49] 
[67:49] creo  que  les  da  un  Bono  de  300  megas  a
[67:52] 
[67:52] Cada  ciudadano  como  un  código  que  van
[67:54] 
[67:54] como  un  cibercafé  y  lo  pueden  usar  pero
[67:57] 
[67:57] de  forma  limitada  también  sí  300  megas
[67:59] 
[67:59] al  mes  creo  wow  wow  y  de  y  de  las  tribus
[68:03] 
[68:03] con  las  que  has  tenido  contacto  Hasta
[68:05] 
[68:05] qué  punto  Son  Bueno  no  sé  si  lo  sabrás
[68:07] 
[68:07] pero  hasta  qué  punto  son  conscientes
[68:08] 
[68:08] ellos  de  la  geografía  mundial  de  que  hay
[68:13] 
[68:13] otros  continentes  idiomas  culturas
[68:17] 
[68:17] comidas  clo  depende  hay  algunas
[68:20] 
[68:20] comunidades  que  sí  otros  que  que  que
[68:22] 
[68:22] apenas  conocen  la  comunidad  de  al  lado
[68:24] 
[68:24] nos  ha  pasado  a  veces  de  ir  enseñando
[68:25] 
[68:25] fotos  de  una  tribu  que  está  a  30  km  y
[68:29] 
[68:29] que  no  lo  conociesen  o  y  que  te  digan
[68:32] 
[68:32] esto  es  en  este  país  y  tú  sí  serio  estes
[68:34] 
[68:34] en  a  dos  horas  en  coche  Claro  en  coche
[68:36] 
[68:36] es  muen  andando  muchas  veces  Claro  claro
[68:38] 
[68:38] Entonces  sí  o  de  yo  llevo  un  tatuaje  del
[68:40] 
[68:40] mapa  de  África  y  a  veces  recuerdo  Pues
[68:42] 
[68:42] me  estoy  bañando  en  un  río  o  algo  y  me
[68:44] 
[68:44] dicen  esto  digo  el  mapa  de  África  Claro
[68:46] 
[68:46] ese  concepto  incluso  de  su  propio
[68:49] 
[68:49] continente  muchas  veces  no  no  lo
[68:52] 
[68:52] tienen  entonces  Claro  pero  es  lo  que
[68:56] 
[68:56] hablábamos  cada  vez  sí  que  es  cierto  que
[68:57] 
[68:57] los  móviles  van  llegando  más  lejos  la
[68:59] 
[68:59] cobertura  de  internet  eh  Y  sí  se  va
[69:02] 
[69:02] teniendo  más  con  más  conocimiento  Quizá
[69:04] 
[69:05] lo  que  más  se  ha  expandido  es  el  fútbol
[69:06] 
[69:06] o  sea  el  fútbol  Madrid  o  Barsa  me  lo  han
[69:09] 
[69:09] preguntado  en  todas  partes  del  mundo  en
[69:11] 
[69:11] serio  sí  sí  sí  el  fútbol  el  Madrid  el
[69:13] 
[69:13] barza  es  Es  Universal  Messi  pasada  es
[69:17] 
[69:17] una  pasada  eh  madre  mía  el  poder  que
[69:20] 
[69:20] pueden  se  la  influencia  que  pueden
[69:22] 
[69:22] llegar  a  tener  Cristiano  Cristiano  un
[69:24] 
[69:24] Messi  es  una  pasada
[69:25] 
[69:25] una  pasada  y  tus  tatuajes  los  los  no  no
[69:29] 
[69:29] bueno  los  entienden
[69:32] 
[69:32] saben  a  ver  algunos  sí  a  se
[69:37] 
[69:37] fliparás  que  es  más  realista  lleva  un
[69:39] 
[69:39] mono  aquí  o  una  vaca  mundar  y  eso  sí
[69:42] 
[69:42] porque  es  es  realismo  eso  lo  comprenden
[69:44] 
[69:44] yo  aquí  a  dar  pero  entienden  que  es  un
[69:46] 
[69:46] tatuaje  que  es  tinta  sí  porque  la
[69:48] 
[69:48] modificación  corporal  es  algo  también
[69:50] 
[69:50] bastante  universal  O  sea  casi  todas  las
[69:52] 
[69:52] tribus  Tienen  alguna  modificación  o  pero
[69:54] 
[69:54] siene  un  tatuaje  realista  alucinarán  no
[69:57] 
[69:57] dirán  pero  tienes  una  claro  un  mono  de
[70:00] 
[70:00] verdad  aquí  plasmado  en  el  pecho  si  es
[70:02] 
[70:02] muy  realista  les  impacta  bastante  No  y
[70:04] 
[70:04] te  lo  frotan  a  ver  si  se  va  Claro  claro
[70:06] 
[70:06] y  tal  Sí  sí  sí  pero  claro  ellos  también
[70:08] 
[70:08] tienen  a  veces  sin  tinta  a  veces  con
[70:10] 
[70:10] tinta  pero  no  pueden  alcanzar  esta
[70:13] 
[70:13] perfección  no  de  un  tatuaje  de  los  que
[70:15] 
[70:15] nos  hacemos  aquí  y  este  tipo  de
[70:16] 
[70:16] modificaciones  corporales  o  o  de  estilo
[70:20] 
[70:20] siempre  son  normalmente  son  por  una
[70:22] 
[70:22] cuestión  de  de  estatus  no  entiendo  de
[70:25] 
[70:25] silenciarse  de  Oye  pues  yo  llevo  esto
[70:27] 
[70:27] aquí  en  el  cuello  porque  yo  soy  el
[70:29] 
[70:29] guerrero  más  fuerte  de  la  tribu  o  Pues
[70:33] 
[70:33] ahora  estoy  trabajando  en  un  libro  sobre
[70:34] 
[70:34] ese  tema  hay  varios  motivos  uno  es  el
[70:37] 
[70:37] estatus  social  hay  tatuajes  como  las
[70:39] 
[70:39] primeras  momias  con  tatuadas  que  son  de
[70:41] 
[70:41] hace  4000  años  si  no  me  equivoco  eh  que
[70:45] 
[70:45] era  Parece  ser  por  estatus  solo  la  clase
[70:47] 
[70:47] alta  se  tatuaba  hay  algunos  tatuajes  que
[70:49] 
[70:49] son  para  como  identitarios  de  la  tribu
[70:52] 
[70:52] es  decir  este  tatuaje  solo  lo  lleva  esta
[70:54] 
[70:54] tribu  manera  si  te  cruzas  con  alguien
[70:56] 
[70:56] Pues  sabes  a  qué  tribu
[70:57] 
[70:58] pertenece  hay  otros  que  son  de  género  es
[71:00] 
[71:00] decir  el  hombre  lleva  este  tatuaje  y  la
[71:02] 
[71:02] mujer  lleva  este  y  luego  hay  otros  que
[71:04] 
[71:04] se  hacen  en  los  rituales  de  paso  cuando
[71:06] 
[71:06] pasan  a  la  edad  adulta  se  hacen  el
[71:08] 
[71:08] tatuaje  de  manera  que  ya  sabes  que  esa
[71:09] 
[71:09] persona  está  preparada  para  casarse  no  Y
[71:11] 
[71:11] para  llevar  una  vida  de  de  adulto  estas
[71:13] 
[71:13] son  principalmente  Ah  y  luego  están  los
[71:15] 
[71:15] tatuajes  medicinales  que  se  creen  que
[71:17] 
[71:17] tienen  poderes  curativos  o  para  prevenir
[71:20] 
[71:20] el  mal  de  ojo  estas  cosas  también  se
[71:21] 
[71:21] hacen  A  veces  unas  marcas  aquí  o  en  la
[71:24] 
[71:24] frente  vale  son  medicinales  ahora  que
[71:27] 
[71:27] mencionaste  el  el  tema  de  de  de  género
[71:30] 
[71:30] los  roles  de  género  los  has  encontrado
[71:33] 
[71:33] bastante  definidos  de  la  misma  forma
[71:35] 
[71:35] siempre  no  eso  cambia  muchísimo  cambia
[71:38] 
[71:38] mucho  los  roles  de  género  sí  es  cierto
[71:40] 
[71:40] que  una  sociedad  tiene  unos  roles  de
[71:42] 
[71:42] género
[71:43] 
[71:43] y  se  cumplen  no  como  que  suele  ser  tabú
[71:46] 
[71:46] que  el  hombre  haga  cosas  de  mujer  y  la
[71:47] 
[71:47] mujer  cosas  de  hombre  pero  Hay
[71:50] 
[71:50] comunidades  muchas  son  patriarcales  hay
[71:52] 
[71:52] alguna  comunidad  matriarcal  que  también
[71:55] 
[71:55] cada  vez  hay  menos  según  Ana  Boy  que  es
[71:57] 
[71:57] una  antropóloga  experta  en  matriarcados
[71:58] 
[71:58] hay  cinco  matriarcados  en  el  mundo  sobre
[72:01] 
[72:02] todo  implica  exactamente  que  sea  un
[72:03] 
[72:03] matriarcado  Pues  que  son  las  mujeres  las
[72:07] 
[72:07] que
[72:09] 
[72:09] sí  que  tienen  el  poder  político  que  se
[72:12] 
[72:12] hereda  no  hay  un  matrilinaje  que  se
[72:14] 
[72:14] llama  que  se  heredan  las  propiedades  de
[72:15] 
[72:15] madre  a  hija  vale  en  lugar  de  Padre  A
[72:17] 
[72:17] Hijo  que  suele  ser  más  habitual  en
[72:18] 
[72:18] muchas  comunidades  vale  Y  luego  hay
[72:20] 
[72:20] algunas  que  son  igualitarias  o  que  casi
[72:24] 
[72:24] no  hay  roles  de  género  y  suelen  ser  las
[72:26] 
[72:26] comunidades  cazadoras  de  la  selva  que  a
[72:28] 
[72:28] lo  mejor  pues  es  más  común  que  el  hombre
[72:30] 
[72:30] caze  y  la  mujer  recolecte  frutos  pero  a
[72:32] 
[72:32] veces  se  hace  al  revés  y  la  crianza  de
[72:34] 
[72:34] hijos  se  hace  entre  toda  la  comunidad  o
[72:36] 
[72:36] sea  ahí  los  roles  de  género  son  más
[72:39] 
[72:39] flexibles  O  sea  que  sí  que  que  sí  que
[72:41] 
[72:41] varían  bastante  realmente  o  no  es  algo
[72:44] 
[72:44] que  que  de  normal  funcione  casi  siempre
[72:46] 
[72:46] igual  por  ejemplo  aquí  el  hecho  de  coser
[72:49] 
[72:49] siempre  se  ha  asociado  a  la  mujer  la
[72:50] 
[72:50] mayoría  de  comunidades  islámicas  coser
[72:53] 
[72:53] es  solo  de  hombres  en  mauritania  en
[72:55] 
[72:55] Argelia  en  en  Sudán
[72:58] 
[72:58] eh  De  hecho  mi  mujer  se  puso  un  día  a
[73:00] 
[73:01] coser  en  una  tienda  de  est  y  todos  los
[73:02] 
[73:02] hombres  Qué  haces  claro  es  justo  al
[73:04] 
[73:04] revés  es  trabajo  de
[73:05] 
[73:05] hombres  Sí  al  final  depende  No  sí  bien
[73:09] 
[73:09] bien  Aníbal  Estoy  seguro  que  muchas
[73:11] 
[73:11] Personas  querrán  saber  un  poquito  más  de
[73:13] 
[73:13] de  ti  porque  no  nos  cuentas  un  poquito
[73:14] 
[73:14] sobre  los  libros  Y  dónde  encontrarlos
[73:17] 
[73:17] pues  ya  tengo  tres  publicados  el  primero
[73:19] 
[73:19] fue  culturas  olvidadas  que  es  un  libro
[73:21] 
[73:21] de  bolsillo  donde  hablo  de  Pues  de
[73:23] 
[73:23] historias  de  viaje  No  ese  se  puede
[73:25] 
[73:25] comprar  en  Amazon  o  a  través  de  de  mis
[73:28] 
[73:28] que  lo  quiere  firmado  Pues  siempre  es
[73:29] 
[73:29] mejor  contactarme  luego  el  segundo  es
[73:32] 
[73:32] las  últimas  tribus  de  Angola  que  ese  es
[73:35] 
[73:35] un  un  libro  etnográfico  está  escrito  a
[73:37] 
[73:37] medias  con  mi  compañero  Joan  que  es
[73:39] 
[73:39] antropólogo  yo  he  hecho  todas  las
[73:41] 
[73:41] fotografías  es  un  libro  tapadura  todo
[73:43] 
[73:43] color  donde  analizamos  las  17  tribus
[73:46] 
[73:46] tradicionales  que  quedan  en  Angola  Y
[73:48] 
[73:48] pues  su  estilo  de  vida  su  religión  los
[73:50] 
[73:50] retos  que  tienen  actualmente  y  va  a  ser
[73:53] 
[73:53] parte  de  una  colección  ahora  vamos  a
[73:55] 
[73:55] sacar  las  últimas  tribus  de  Sudán  del
[73:56] 
[73:56] sur  luego  de  Etiopía  bueno  va  a  ser  una
[73:57] 
[73:58] especie  de  enciclopedia  el  último  libro
[74:00] 
[74:00] que  salió  hace  una  semana  es  historia  de
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[74:02] la  Superstición  donde  hablo  de  estas
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[74:03] bases  biológicas  y  psicológicas  de  las
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[74:05] creencias  es  un  libro  más  científico  Que
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[74:08] quizás  no  es  lo  que  estoy  acostumbrado  a
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[74:10] a  que  el  público  vea  de  mí  pero  bueno
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[74:13] también  es  lo  que  a  mí  me  Mola  y  ahora
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[74:15] estoy  trabajando  en  el  de  modificación
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[74:17] corporal  y  en  otro  con  mi  pareja  que  se
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[74:20] llama  39  meses  que  hemos  lanzado  un
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[74:22] crowdfunding  para  financiarlo  donde
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[74:24] contamos  nuestra  vida  nómada  en  pareja
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[74:26] porque  de  los  10  años  que  yo  llevo  de
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[74:28] vida  nómada  los  últimos  tres  y  medio  han
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[74:31] sido  con  mi  pareja  vale  Y  claro  hemos
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[74:33] recorrido  70  países  juntos  Y  vamos  a
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[74:37] contar  un  poquito  porque  en  instagram
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[74:38] hemos  contado  de  las  tribus  Y  tal  Pero
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[74:40] vamos  a  contar  un  poco  más  la  parte  más
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[74:41] personal  no  las  cosas  las  putadas  los
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[74:45] cosas  que  han  salido  mal  las  peleas  las
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[74:47] fronteras  las  veces  que  hemos  est  en  la
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[74:49] cárcel  los  sobornos  todo  esto  fácil  o
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[74:51] difícil  el  qué  esto  último  lo  de  la  vida
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[74:54] en  pareja  ando  tanto  Pues  a  ver  no  es
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[74:57] fácil  es  complicado  pero  une  mucho
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[74:59] también  Supongo  pero  yo  creo  que  ya  si
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[75:00] hemos  superado  esto  vamos  para
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[75:02] adelante  muy  bien  y  también  estás  activo
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[75:05] en  en  instagram  verdad  ahí  donde
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[75:08] fotografías  muy  chulas  y  demás  sobre
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[75:09] todo  fotografía  no  más  que  vídeo  Sí
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[75:11] ahora  estoy  empezando  a  hacer  un  poco  de
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[75:12] vídeo  porque  también  quiero  empezar  en
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[75:14] YouTube  pero  sobre  todo  Yo  vengo  de  la
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[75:16] foto  de  hacer  retratos  antropológicos  y
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[75:18] en  instagram  está  todo  mi  trabajo  Sí  muy
[75:21] 
[75:21] bien  muy  bien  pues  nada  dejaremos  los
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[75:22] links  por  aquí  abajo  ha  sido  un  placer
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[75:25] Igualmente  muy  bien

Transcripción completa

eh estuvimos en Pakistán hace unos años viendo la festividad shura donde Bueno una parte de los musulmanes de ahí se acuchillan la espalda ellos mismos incluso algunos morían claro algo tan tan heavy lo ves y dices por qué demonios se hace eso los mundari los mundari Por qué la sentías como una tribu tan interesante en particular en torno a las vacas ellos se hacen una marca en la frente con cuchillo que representa los cuernos de las vacas como una V eh se duchan con orina de vaca todas las mañanas los excrementos de las vacas los ponen en un montón les prenden fuego y con la ceniza se en la piel porque dicen que eso también les hace comunicarse con los Espíritus el tema de el amor romántico si existe si no existe pu es que a lo mejor no está casi presente en la mayoría del planeta realmente a la hora de formar una familia establecer una relación el amor romántico es bastante ental en general esto es interesante basado en las en todas las culturas con las que has tenido contacto dirías que el ser humano es monógamo van sin guantes a men 40 gr Y de qué material tiene en las manos No lo sé Será algo genético o será por ejemplo los ballo que que se sumergen estos están en Indonesia en Sula Wisi Ah vale en Filipinas ha filipinas también hay están Incluso en Tailandia que aguantan 15 16 minutos bajo el agua y cazan con sus manos peces y pulpos o sea eso Y ahí sí que se ha visto que tienen una mutación genética en el bajo antes de empezar este podcast muchos de ustedes ya saben que tengo un club de inversión en startups llamado Blast las startups han sido el sector de activos más rentable del mercado Durante los últimos 20 años y esto no me lo estoy inventando yo esto lo dice mckenzie lo que pasa que ha estado reservado pues para multimillonarios y grandes fortunas y aquellas poquitín de inversión pero con Blast venimos a democratizar lo a que puedas acceder a estas rondas de financiación con tickets desde tan solo 1000 y estás interesado en acceder a estas oportunidades de inversión filtradas y analizadas tanto por mí como por mi equipo para luego presentarlas a los miembros de Blast tengo una buena noticia para ti Y es que abrimos plazas del club dentro de muy poco el lugar adecuado para esperar ese momento es en la lista de espera dejo el link a la lista de espera en la descripción de este vídeo se tardan 30 segunditos en rellenar y así estarás dando tu primer paso para poder formar parte de Blast en cuanto abramos las nuevas plazas Bueno estamos grabando Aníbal un placer tenerte por aquí además uno de los primeros en en probar la flava brindamos Ahí está un placer muy bien la verdad creo que va a ser un podcast muy entretenido a mí especialmente estos temas de de viajes de Aventuras son temas que me parecen muy llamativos creo que bueno tuvimos por aquí amigo tuyo no letal crisis Sí y la verdad que nada o sea tanto consumir Su contenido como como tenerlo aquí en el podcast la verdad que es muy interesante siempre no Entonces si quieres para poner un poquito en perspectiva a los que nos están escuchando desde casa preséntate Tú mismo y Y a partir de ahí ya seguimos por todas tus aventuras y tu y tu Ruta vale Yo soy anibal bueno Vengo del mundo de la ciencia yo soy científico de formación pero desde hace 15 años me dedico a documentar culturas minoritarias sobre todo por África y por algunas zonas de Asia entonces hago fotografía algún pequeño documental y escribo libros sobre sobre estas culturas s s a mí me gustaría empezar ya para meternos de de lleno luego me gustaría ir un poco revisando t los destinos que has visitado las tribus que has conocido y más pero primero me gustaría empezar con por lo que más me llamó la atención de de todo no creo que al final hay algunos componentes que damos por hecho que están presentes en todo el mundo pero es algo que a mí me ha impresionado no al viajar como la presencia del amor romántico por ejemplo que que no siempre se encuentra tanto no pero te escuché mencionar una cosa que hay algo que sí has visto presente prácticamente en todo el planeta que es la Superstición o la el tener que creer en algo no Sí de hecho mi último libro que ha salido la semana pasada va sobre eso sobre análisis desde un punto de vista científico de las supersticiones mitos eh chamanismo religiones porque eso está presente en todas partes del mundo O sea estás con la tribu jimba Y ves como abren la cabra y leen el futuro en las tripas de la cabra estás viendo un ritual budú Y ves cómo hacen un sacrificio para pedirle a los dioses que traigan buena suerte estás con una comunidad ganadera de Camerún Y ves cómo hacen la danza de la lluvia no para que llueva Entonces eso está presente en todas partes que no es tan diferente eh De aquí cuando se saca la virgen para pedir lluvia no Al final el proceso mental es el mismo los dioses son diferentes y el método es diferente Pero pero está presente en todas partes total y dices que lo abordas desde un punto de vista biológico biológico y psicológico Sí vale en qué sentido pues eh Bueno he leído estudios acerca de de Superstición en otros animales hay estudios en en orangutanes en palomas en perros acerca de comportamientos supersticiosos no que hacen cosas creyendo que que eso les va a reportar algún beneficio pero que realmente no son ciertas o no están demostradas y luego estudiado la parte de la prehistoria y del chamanismo dentro de la prehistoria con todas las pinturas rupestres y toda la historia de la Superstición en la antigua Roma los hechizos que había la Edad Media la brujería todo esto hasta llegar a nuestros días y bueno ya después de haber recorrido más de 100 países he visto de todo todo y a qué conclusiones llegaste bueno que realmente forman parte del ser humano a nivel a nivel genético hay una parte de nuestro cerebro que que está eh está hecha para eh obtener relaciones causa efecto aunque no sean reales por ejemplo Pero bueno eso es positivo a nivel evolutivo si un grupo de cazadores está cazando y a uno le pica una serpiente y se muere tú tienes que llegar a la conclusión precipitada de que las serpientes son peligrosas no puedes empezar a decir no a lo mejor es que esta persona es alérgica a lo mejor no todas las serpientes son así o sea el cerebro tiene que hacer asociaciones rápidas y así surgen las supersticiones no no sé si un día ves un gato negro y tienes mala suerte ya ya claro Sí aparte que serán creencias heredadas También muchas veces no aprendidas Y que simplemente que puede que tengan una razón algo más racional en su origen y luego esa razón desaparece pero ya es lo que hayas visto a tu a tus antecesores hacer y sigues haciéndolo y perpetúa simplemente pasa algo que me llama la la atención de toda la parte de de creencias religiones y demás es que también todos piensan que de alguna forma están en lo cierto y el resto están haciendo un poco tonterías claro o sea aquí hablamos de la danza de la lluvia y cuesta creer no que porque se pongan a bailar vaya a llover o hablamos de sacrificios o de cosas muy fuertes que se hacen Eh y Y dices tú bueno Esto es un poco raro no pero cuando nosotros estamos de viaje y contamos lo que se hace aquí o las creencias que hay aquí pues la gente tampoco lo entiende o sea todo depende de la de la cultura en este sentido no totalmente Además yo yo fui al colegio o sea yo soy incapaz de creer en nada la verdad no no no lo concibo soy mi en mi cabeza hay un pulso y la parte racional pues gana continuamente no pero yo fui por ejemplo a un a un colegio católico entonces de pequeño estaba muy acostumbrado a la a la mecánica de las misas de los rezos por la mañana etcétera entonces desde hace ya pues igual bastantes años me distanci de todo ese mundo y hace poco tuve que ir un bautiso y no una comunión y me impactaba tanto como me podía impactar cuando he estado en una mezquita en algún lugar y ves a la gente pues repitiendo las mismas frases al todos juntos eh haciendo gestos como si fuera un ritual bueno son rituales no son rituales claro cuando te distancias un poco yo fui también a un colegio católico y no soy creyente cuando te distancias un poco y lo ves desde fuera se ve como algo más ajeno no y te te parece más raro estuvimos en Pakistán hace unos años viendo la festividad shura donde Bueno una parte de los musulmanes de ahí se acuchillan la espalda ellos mismos incluso algunos morían nosotros el guía que iba con nosotros participó y tuvimos que llevarlo al hospital porque se estaba desangrando claro algo tan tan heavy lo ves y dices por qué demonios se hace eso no por por un pensamiento religioso pero claro la gente que está ahí dentro y que lo hace cada año para ellos es normal Vamos a entrar aquí llan en la espalda Con qué pues es como una eh un mango que tiene creo que son cinco cadenas y en el extremo de cada cadena una cuchilla afilada super grande entonces se azotan y claro las cuchillas van perforando la espalda y se crean unos charcos de sangre ahí esto dónde Eh pues se hace en varias partes del mundo e yo lo vi en Pakistán y y pudiste tener alguna interacción con ellos para saber el por qué Sí sí yo estuve allí una semana y estuve haciendo entre revistas Estuve tratando de entenderlo ellos se reunían todos los días como a rezar había mucha meditación mucha espiritualidad y bueno ellos lo hacían para agradecer a alá todo lo que había pasado ese año y también para pedirle cosas buenas para el para el siguiente es como una penitencia no cuando yo esto lo compartí en redes sociales mucha gente le impresionó Pero es verdad que otra gente me dijo bueno es que eh Hay rituales cristianos también con penitencia gente que va de rodillas en las procesiones mi abuela me dijo mi madre que mi abuela llevaba un cinturón de pinchos como penitencia no iba a trabajar con un cinturón de pinchos pues wow eh Y bueno y en Filipinas los cristianos se crucifican en semana santa también o sea que o sea que lo hacían simplemente pero se lo hacían así mismos o sea durante Cómo cómo es el ritual o sea Cuánto tiempo dura así mismos bueno dura como una semana pero hay vari hay los primeros días son Van como todos vestidos de negro en procesiones se van dando Golpes en el pecho durante muchas horas que acaban con el pecho hinchad himo y rojo pero este día en concreto por la noche Se reúnen todos los hombres lo hacen solo los hombres y se quitan la camiseta y empiezan a cuchillar claro y hombres adultos entiendo había niños también eh que esto es lo más lo más duro de ver lo más duro de Ver niños con cuchillita también con cuchillas más pequeñas y los padres diciéndole venga date date más fuerte eso quizá es lo peor porque bueno que un adulto se automoti o haga lo que quiera porque religiosas pero que ya cuando hay niños Wow es más duro y eso y o sea eso lo viste con tus propios ojos no vi con mis propios ojos hice fotos lo tengo documentado fuimos los únicos extranjeros que había allí porque es muy difícil entrar allí pero bueno teníamos un amigo pakistaní que la verdad se portó superb y nos llevó ahí Pero supongo que ahí bajo las condiciones médicas que tendrán mucha gente se infectar morirá sí sobre todo también porque ellos piensan que eso es algo entre ellos y alá O sea no quieren que intervenga a nadie y que no quieren que intervengan médicos eh Ya digo que el guía que iba con nosotros lo hizo y cuando salimos del ritual él iba desangrándose iba dejando un rastro de sangre y su hermano que iba con nosotros nos dijo por favor convencerle de ir al hospital porque se va a morir y hablábamos con él decía no esto es entre alá y yo y al final Eh mi mujer que es enfermera habló un poco más en serio con él y y pudimos llevarlo al hospital esto es como lo del chiste no que luego llega Ojalá no me ayudaste dice Oye te estaba mandando un médico tío Bien bien Y este era tu guía Sí vale Sí sí O sea que el guía claro dice wow wow y y los niños lo hacían también por voluntad propia o por obligación de los padres o sea el grado de convicción en ese premio que van a recibir por sufrir esa penitencia es es se puede llegar es que yo creo que la religión no es una cosa para los niños no es una opinión no entonces eh un niño cree por voluntad propia es lo que le enseñan no y yo a ver solo vimos un par de niños pero no parecía que les hiciese mucha gracia no es normal a quién le va a hacer gracia cuchillar se la espalda entonces los padres estaban como forzándola date más fuerte wow wow y antes de de empezar a entrar por todos los destinos cómo te embarcas tú en en este mundo viene de familia tenías te inspiraste en alguien Cómo cómo empiezas cómo te enamoras de al final de un estilo de vida entiendo no O sea tú eres un nómada prácticamente Sí pues de familia no viene mi padre era abogado y político y mi madre profesora de un colegio o sea que no nada que ver Yo estudié ingeniería informática y luego estudié un doctorado en biología y yo trabajaba en la universidad de Málaga como investigador en temas de Cáncer y bueno llegó un momento de mi vida en el cual pasé una mala racha mi pareja me dejó estaba un poco deprimido y tal y vi en Facebook un anuncio de una amiga alen viene a Camerún y dije Camerún no sé de vacaciones a Camerún justo Me coincidía con las vacaciones de la universidad y Yo qué sé por esto de decir venga de perdidos al río me apunté al viaje a Camerún y me cambió la vida o sea claro yo no sabía uno ve por la televisión cosas ve que hay tribus ve que hay naturaleza animales salvajes Y tal Pero el aterrizar allí y meterte en la selva y ver a gente viviendo ahí cazando y dije [ __ ] este Esto me Mola no y poco a poco fui haciendo en en mi mis vacaciones fui haciendo más viajes hasta que dije quiero dedicarme a esto voy a ver cómo lo puedo hacer para para dedicarme a esto Oye siendo nomada dónde tributas Bueno pues eh A ver en España Hay un pero Hay un visado de turista permanente tengo entendido verdad pues no tengo ni idea Sí sí sí O sea te puedes acoger una tributación especial Que es de turista permanente o sea de personas que no tienen ningún país que los reclame o sea básicamente no tení ide te reclama como como contribuyente en el momento que pasas más de 183 días aquí pero si no hay ningún país que te reclame en el mundo puedes aplicar a ser como tributar como turista permanente que no sé las condiciones Pero claro pero curioso porque las playes que es mi agencia está en España y tenemos trabajadores Entonces eso ya es más complicado lo mejor si eres rollo autónomo o algo justo pero teniendo una estructura vale volviendo ya a vale o sea que vas a Camerún y te y te enamoras no de de o sea Supongo que has entrado has puesto tu foco en en África África y Asia sí o en todo el bueno principalmente en África porque Bueno mi socio que es antropólogo mi socio Joan él nació bueno es Catalán pero creció en Camerún y bueno es un experto en tribus y él me ha metido ahí como el gusanillo entonces empecé por ahí tengo también a mi socio que es experto de esa zona y nos hemos especializado ahí lo que pasa que luego vas descubriendo otras tribus en Asia otras zonas y al final vamos expandiendo el área vale Y de ahí Cuáles empiezan a ser tus primeros destinos los primeros viajes pues sobre todo Etiopía Sudán del sur la zona de Camerún África Central digamos Y a partir de ahí ya tiro también para África occidental Mali senegal burquina faso mauritania y al final vamos ampliando Prácticamente todo o sea est todos países de África no no me faltan 18 son 50 y algo No son no son son muchos son muchos 60 no y Bueno pero bien antes antes de venir te preguntamos Cuáles dirías que son los destinos más más reseñables en los que estado Porque podríamos estar hablando de tus viajes aquí pues Supongo que horas y horas y horas no pero nos comentabas por ejemplo por empezar por Sudán del sur Sí aquí Aquí Cuál era el nombre de la tribu los mundari para espal del Sur del sur es que es un país muy especial Porque es el país más joven del mundo existe solo desde 2011 es una zona que ha estado en guerra siempre la guerra más larga de toda África y es un país crudo bastante duro en qué sentido pues hombre la gente que vive allí ha estado en guerra toda su vida durante generaciones yo creo que eso el carácter te lo marca es un país también sin mucha agua en la mayoría de sus zonas sin muchos recursos entonces mucha gente Está jodida y eso se nota también es un estado fallido no hay orden no hay ley en muchos aspectos o no se puede aplicar porque no hay recursos económicos entonces hay una corrupción brutal la gente se toma la justicia por su humano hay mucha violencia y es difícil es difícil ahora está un poco mejor porque el gobierno ha llegado a un acuerdo con las tribus Y tal Pero sigue siendo complicado y Qué porcentaje de la población pueden ser tribus Pues en Sudán del sur Prácticamente todo el mundo Lo que pasa que la tribu mayoritaria de los dca pues cogió el poder y ahora con con ayuda de Estados Unidos ahora Pues digamos que pues se han ido a vivir a la ciudad yuva es la capital tampoco es que sea una gran ciudad al final es como un pequeño pueblo Pero pero bueno y digamos que se está perdiendo un poco la cultura tribal no y se está haciendo vida un poco más de ciudad pero la mayoría vienen de tribus todo el mundo O sea que al decir que es un estado fallido te refieres a que aunque hayan leyes no se pueden implementar no hay policía tal y como lo conocemos no existe ese orden ese no se puede implementar ni la justicia ni el orden social ni nada hay policía sobre todo hay Policía Militar pero es muy corrupta Ah yo pasé un día entero ahí en la cárcel por no querer darle 00 al policía eh nos han llegado a amenazar en Checkpoints en la carretera por por pedirnos dinero incluso con pistolas entonces y luego cualquier conflicto ahí no pueden acudir a la justicia Normalmente se resuelve con armas y y entre ellos claro Entonces es complicado y dices que se nota en la actitud de la gente O sea que es como más apáticos más pues puede ser no es es una actitud A lo mejor menos cariñosa que en otras comunidades de África que te reciben con los brazos abiertos Aquí también no pero es como hay se marcan más distancias esto más rudo e y la gente va armad ima hay calán kos por todas partes y tienes una sensación de peligro real hay sí hay sensación de peligro real quizá las primeras veces que fuimos más porque ahora está un poco más calmado pero ahí nos nos asaltaron varias veces sí cuando estuvimos con con Rubén con letal crisis que él lo cuenta en uno de sus vídeos escapamos de una emboscada por los pelos porque estaban ahí esperando para atacarnos incluso había varios cuerpos sin vida en el suelo y logramos escapar Wow cómo cómo fue esto pues íbamos desde capoeta hasta kimot que es una ruta de 60 km pero son 60 km que tardas 4 horas en hacerlos por la carretera es una carretera de barro horrible Íbamos en dos 4 por4 y uno de ellos se quedó atascado en el barro entonces intentamos sacarlo ahí con palas Y tal Pero fue imposible y como se estaba haciendo de noche y es muy peligrosa esa zona decidimos meternos todos en el otro coche y y ya Volver al día siguiente por el que se había quedado allí pero no cabíamos todos Entonces el guía fue arriba en el techo del coche y suerte que iba arriba porque en una de las curvas pudo ver desde lejos que nos estaban esperando y que había gente fallecida ahí O sea que había habido ya disparos antes entonces saltó del coche e dio la voz de alarma y el conductor pudo girar rápidamente pero Fueron momentos est esto lo lo contó él aquí claro momentos de miedo sí O sea no sabía tuve la duda si era la misma la misma historia pero en cuanto dijiste que iba que iba uno de los de los integrantes del coche arriba y que lo pudo ver y demás nos salvó la vida Esa esa situación seguramente y y normalmente o sea porque entiendo que cuando viajas por África encuentras Pues muchas personas armadas no por lo por lo general pero pero no siempre darán sensación de peligro no a veces con descontrol simplemente Claro claro depende mucho de la zona hay zonas de África donde no hay armas eso es verdad eh es que África es enorme luego hay zonas donde hay muchas armas y hay regiones que sabes que que llevan pero que están descargadas o que no las suelen usar o que no funcionan Pero bueno si tienes esa información puedes sentirte más o menos seguro pero en Sudán del sur por ejemplo y en algunas zonas de Etiopía tienen armas y las usan sobre todo los pastores que las tienen para defender el ganado Bien bien y y de estas tribus Recuérdame el nombre los mundari los mundari que por qué la sentías como una tribu tan interesante en particular a mí o sea me parece flipante todo lo que lo que engloba su estilo de vida y sobre todo la relación que tienen con las vacas para ellos las vacas son sagradas vale son ganaderos de vacas y cada familia pues puede tener 500 O 1000 vacas pero no se las comen porque son sagradas entonces van moviéndose para que las vacas tengan pasto son nómadas y no se las comen ellos creen que las vacas los comunican con su Dios el Dios enun y y las tienen solo como mediums para el más allá y además es que todo gira en torno a las vacas ellos se hacen una marca en la frente con cuchillo que representa los cuernos de las vacas como una V eh se duchan con orina de vaca todas las mañanas los excrementos de las vacas los ponen en un montón les prenden fuego y con la ceniza se cubren la piel porque dicen que eso también les hace comunicarse con los Espíritus entonces tú llegas a un campamento de estos ves miles de vacas un montón de hogueras con humo y gente con la frente marcada desnudas o con una mantita y y y cubiertas de polvo blanco o sea es algo Como qué locura es es como tópico entrar a un campamento de ganado y luego ya ahí hay actividades más por ejemplo los niños estimulan la vagina de las vacas con la boca O sea tú ves eso y dices que es qué está pasando no lo hacen para que produzca más leche porque la leche sí que se la beben que además se la beben directamente de la ubre se enganchan a la ubre y empiezan a beber leche es no sé me parece una pasada o verlos cruzar el Nilo con las vacas normalmente lo hacen al amanecer cuando hay muy poquita luz y salta un pastor con una antorcha va nadando y todas sus vacas las que son suyas saltan al agua y le siguen a la otra orilla entonces esa imagen es guapísima al amanecer con la antorcha todo el río Nilo lleno de vacas además son vacas con los curn enormes qué locura Y supongo que a la hora de tú visitar a estas personas tu comunicación es prácticamente inexistente con ellos no a través del la figura del fixer no que podríamos introducirlo también eso es bien hace falta un fixer que es la persona que se encarga un poco de todo te organiza la logística alquiler de coches saben dónde están las tribus porque muchas son nómadas o seminómadas Entonces si tú no tienes esa información no las puedes visitar claro te traduce el idioma y además te traduce lo que está ocurriendo no es como un traductor cultural si tú estás viendo un ritual y hay un sacrificio pues te dice esto pasa por este motivo esta persona lleva ese collar porque yo que sé porque se ha muerto su hijo Entonces te ayuda un poco a entender todo se dedican a ellos normalmente en exclusiva los fixers oa son decir a qué te dedicas soy fixer pues algunos Sí en sitios donde puede haber más turistas o más periodistas interesados por ejemplo en Etiopía pero luego hay algunos de zonas donde no hay turismo que pues tienen su trabajo pero cuando vas pues te hacen de fixer sí que igual por boca a boca no algún contacto de un contacto y y llegas llegas ahí Entonces tu comunicación con ellos pasa pasa a ser siempre a través del fixer por ejemplo no en el caso de las tribus y a veces hay incluso una cadena Porque yo le hablo al fixer claro el fixer normalmente Habla habla inglés para comunicarse conmigo y habla el idioma nacional en Etiopía puede ser el amárico o yo que sé en Sudán del sur a lo mejor el inglés únicamente pero luego cada tribu tiene su idioma si tú vas con un fixer a visitar 20 tribus é no va a saber los 20 idiomas tiene que contratar a alguien de ahí local que hable el idioma Nacional del país y el de la tribu entonces hay como una cadena de traducciones yo le hablo al fixer en inglés él se lo tradice pues por ejemplo en amara al otro y el otro al idioma local claro y se pierde parte de información en una ida y una vuelta Bueno pues seguramente No Supongo y Y cómo afrontan bueno Supongo que estamos generalizando un poco pero hablemos de esta tribu en particular Cómo afrontan la llegada de alguien como tú allí claro o sea es algo supongo que no no suelen tener tanto contacto o sea son pocas las personas que llegan realmente O me equivoco pues depende por ejemplo Etiopía ahora se ha puesto muy de moda va mucha gente a Etiopía y pues hay tribus que casi todas las semanas recibirán algún turista o algún fotógrafo o algo y luego hay algunas comunidades muy aisladas que que seguramente no va nadie o prácticamente nadie y la forma de tomárselo es que es muy distinta porque hay alguna comunidad que no quiere contacto y te dicen que no Entonces pues tú lo intentas y y te vas si no quieren que recibirte luego hay otras que que sí eh Y y hay algunas que están super interesadas en recibir turistas o fotógrafos porque es una manera de conseguir dinero también no de vivir de Esto vale porque o sea en el caso de ellos por ejemplo de esta de esta última con la que hablamos sentías por ejemplo que tenían curiosidad de saber o sea tienen curiosidad de saber de dónde vienes tú dónde que has venido en avión en barco que comes porque eres así x no sé que le llame la atención tu barba tu x no sé sí sí sí los mundari la primera vez que fui yo fue en 2012 2013 que el país era nuevo tenía un año o año y medio y fui con los mundari Y ahí sí que no había habido prácticamente nada de extranjeros excepto alguien de alguna ong o algo así y y alucinaba yo Incluso en la capital de ahí de Sudán del sur compré latas de atún para comer esos días y cuando las abría estaba todo el mundo mirando porque yo lo abría y claro cogían el atún así y yo le decía Fish pero no Claro Ellos viven al lado del río saben lo que es un pescado pero el verlo dentro de una lata y era como cortado y tal era y en un caldo era extraño para ellos tienen muchísima curiosidad y te preguntan yo les enseño fotos de mi familia de España y y claro pero a veces hay cosas que es difícil explicarles no Por ejemplo yo les hago una fotografía Cómo Les explico que esa foto va para Instagram No ya eh No lógico claro lo puedes intentar explicar pero es difícil el concepto hombre las cosas ya están cambiando y a lo mejor ya pues Pues sí pero al principio era será incluso difícil explicarles lo que es es una ventana verán bueno a ver a lo mejor tal como las conocemos Aquí sí de cristal o sea verán una está abierto sí Supongo No sí a ver ya digo que poco a poco cada vez la globalización no está haciendo Pero ha algunas comunidades que que conceptos que para nosotros son básicos pues es muy difícil explicarlo Sí y ha habido ciertos destinos que hayas visitado y que hayas visto Supongo que algunos destinos los repetirás tratará de ir descubriendo nuevos pero algún en algún destino has visto un impacto muy negativo del turismo porque no es lo mismo que se masifi un poco Canarias por ejemplo que yo soy de allí que de repente una tribu a lo que a O sea que no ha sido prácticamente visitada nunca de repente se ponga de moda como dices y empieza a recibir turismo porque ahí pue el ecosistema se puede desequilibrar y cambiar muy rápido entiendo no Sí eso ha pasado en varios lugares por eso también los que nos dedicamos al turismo los que tenemos de viajes que vamos a esas zonas más aisladas tenemos una parte de responsabilidad también esto ha pasado en alguna zona de Etiopía ha pasado también en Camerún con los pigmeos B Deli Y es que cuando va el turismo un poco más en masa al final se crean dinámicas que que pueden ser nocivas para la población local por ejemplo en Etiopía los los surma y los mursi que son estos del plato en el labio igual Has visto alguna foto pues Ellos tenían sus vacas y algunos tenían algún campo de cultivo y con eso vivían cuando empezó a llegar el turismo claro con con esto El plato labial son muy llamativos iban muchos fotógrafos a hacerles fotos pues al final cobraban por la foto si tenían que pasarse todo el día posando en lugar de estar con las vacas pues tendrían que cobrar claro Qué pasa que empezaron a ganar mucho dinero de eso y y como tenían mucho dinero que no necesitaban pues lo gastaban en armas y luego en alcohol y con el tiempo dejaron de lado el ganado dejaron de lado el cultivo y ahora en muchos lugares de esa zona es una comunidad que tiene muchas armas mucho alcohol y que ya no tiene forma de ganarse la vida más allá del turismo y cuando vino el covid y Se cerraron las fronteras lo pasaron fatal entonces hay que llevar cuidado es difícil no pero con las dinámicas del turismo este caso creo que lo había escuchado no que era que que los hombres básicamente estaban todo el día borrachos y las mujeres las ponían a sacar fotos ahí todo el día no porque son las que llevan el plato labial son las mujeres sol eso Claro claro Sí al final entiendo que parte de responsabilidad por Pero bueno que puedes tenerla tú pero al final no está tampoco dentro de tu control lo que hagan los demás no sí a veces incluso por desconocimiento sí al final claro las agencias de viajes mientras puedan sacar beneficio a veces no miran la parte ética no van tirando Pero esto lleva situaciones dramáticas hace 10 días falleció el compañero Tony espadas de un disparo ahí en Etiopía pues parece ser por esa presencia de armas y alcohol dos chavales que que parece ser que iban borrachos y tenían armas y bueno sí es mala mala combinación nos mencionabas también en lo que nos comentabas un poco antes de venir que la la riqueza de las tribus en O sea la riqueza a nivel de variedad de las tribus y lo interesante que eran en en Etiopía no estn estas dos alguna más que destacarías e Es que es que hay Hay muchísimas eh Etiopía tiene unas 230 tribus Imagínate si aquí en España nos cuesta a nivel político ponernos de acuerdo porque hay sensibilidades nacionales imagínate í 230 tribus con sus idiomas gobernar ese país es es muy difícil Sí ahí pues hay muchísimos y luego en Angola también tiene una densidad tribal brutal Pero y esas 200 esas 230 tribus obedecen a un orden mayor que el propio orden tribal pues algunas Sí y hay otras que no los complicadísimo de gestionar incluso cuando viajas a una zona de las suyas que recomiendan ir con Escolta militar porque puede haber cierto riesgo sobre todo de asaltos si el militar no es de la tribu tampoco lo respetan Entonces tú vas a los surma y tienes que ir con un militar que sea un surma que además es muy característico porque llevan como las dilataciones labiales te ves al tío con con el arma el uniforme de militar Y con todas sus marcas tribales la única forma de que de que respeten esa autoridad entonces Muchas no no no reconocen la autoridad del estado y eso gener conflictos y Y cómo cómo lo afrontan los gobiernos esto porque porque Supongo que también o sea al final el de al lado si dice Oye tú estás ejerciendo tu poder sobre mí sobre el de al lado que no se deja no lo ejerces Pues yo tampoco me dejo pues es muy complicado El el Primer Ministro de tiop El dror Abi es Premio Nobel de la paz por en principio por por lograr mantener un poco el orden dentro de la nación que luego hubo el conflicto de tigray y mandó ahí los tanques y una una escave china también pero bueno un poco eh con con herramientas políticas y también con con la fuerza o sea el gobierno manda tanques de militar Perdón camiones llenos de militares que a veces no sirv para nada porque llegan y los matan a todos pero en otras ocasiones Sí para controlar los puntos eh que que son más complicados y va Estableciendo bases militares Pero hay zonas que se le resisten y Y tú que has tenido contacto con estas tribus la vez evolucionando con el tiempo y un poco entrando en esa en ese flujo de globalización con el resto de de de África al menos O crees que es algo que puede perpetuar en el tiempo de forma indefinida no O sea va cambiar muchas comunidades Van Van a desaparecer por eso llamamos las placis a la agencia porque creemos que son los últimos lugares mi socio habla de islas de resistencia pero pero están Están desapareciendo según la UNESCO 200 culturas desaparecen cada año eh el proceso de globalización parece imparable y eso nosotros los lo vamos viendo yo la primera vez que fui a a África Camerún fue hace 12 años y de hace 12 años ahora no tiene nada que ver la primera vez que fui a los mundari iban desnudos 3 años después iban con mantas y ahora pues llevan camisetas del Arsenal y y llaves móviles por ahí que antes no había entonces bueno y no siempre tienden a la cultura occidental a veces eh Depende de lo que tengan alrededor Pues a la a la cultura árabe o a la cultura bantú que predomina en el en el centro de África digamos que la cultura mayoritaria absorbe las minoritarias no siempre es la occidental Pero bueno en general sí Y cómo qué rasgos tiene la cultura bantú pues es muy complicado porque la cultura bantú es muy grande y luego tiene también muchos matices es una cultura mayoritaria en esa zona central de África eh tradicionalmente agricultores con una distribución bastante patriarcal y ahora en su mayor medida Bueno hay una zona que es cristiana y otra musulmana porque eso ya depende un poco de las influencias también de los misioneros y del norte de África no que que llega más el islam por allí pero pero bueno y tiene sus sus propios ritos un poco más también eh modernos entre comillas no Y eso está colonizando a muchos nómadas de toda esa zona del sahel antes de seguir hacia hacia otro destino Quiero entrar en justo lo primero que te lo primero que te dije porque a mí es algo que siempre me ha llamado la atención no el tema de el amor romántico si existe si no existe me acuerdo que una vez estaba viendo un reportaje no me acuerdo cuál era y y le preguntaban a un tío en África creo que él se dedicaba a a llevar turistas de Safari o algo así no Y entonces le preguntaba No pero Y esta es tu mujer si la quieres y él decía da igual a mí me quieren todas porque yo tengo mucho dinero aquí y después tenía también un compañero la universidad que era chino y le decía Shan no te echas novia me decía no no no tengo dinero decía o sea lo que yo había concebido como algo que que es así que existe el amor romántico un chico conoce a chicas se enamoran son felices x digo es que a lo mejor no está casi presente en la mayoría del planeta realmente eso eso es una visión muy concreta de nuestra cultura el amor existe te puedes sentir atraído te puede gustar a alguien eso es universal eso es algo biológico ló pero a la hora de formar una familia eh o sea una cosa es el impulso sexual no que es más primario pero a la hora de formar una familia establecer una relación el amor romántico es bastante occidental en general la mayoría de culturas que que yo visito existe Esa visión no una visión estratégica de la pareja me interesa casarme con esta persona porque su familia tiene dinero me interesa casarme con esta persona porque es hija del dueño de estas tierras y funciona así Incluso en sociedades polígamas Pues el hombre tiene que tener más dinero para poder mantener a todas sus mujeres las mujeres van Buscando el que más le interesa muchas veces decide la familia entonces sí para nosotros es raro y es duro no hacerse a la idea de de una vida en la que te has casado con alguien Pues porque es lo que te tocaba pero es que en la mayoría del mundo es así sí Sí exactamente o sea luego pasas a pensar de decir vale he sido engañado por Disney y por Hollywood Sí pero ahora no podrías Volver atrás Exacto o sea es un engaño que realmente funciona entonces de sí es un poco paradójico es un poco paradójico y y basado esto es interesante basado en las en todas las culturas con las que has tenido contacto dirías que el ser humano es monógamo es una pregunta muy difícil eh eh Mira Una curiosidad Es que mi bueno estuve con mi mujer en la zona de los nenet que es al norte de Siberia una la zona de los mal llamados esquimales no a 40 bajo cer y ahí no tenían palabra para el amor O sea no en Su vocabulario no existe la palabra amor y es también te impresiona no [ __ ] em Pues no sé la verdad no sé qué decirte Yo creo y esto es por lo que he leído en algunos estudios de antropología que la monogamia o la poliandria o la poligamia eh se establecen culturalmente y puede tener cierta influencia no en lo que realmente uno siente dependiendo de los contextos No a lo mejor ha habido contextos o estilos de vida en los que la poligamia favorecía más a la supervivencia de la comunidad y ahí se ha se ha sentado no como algo ya que se siente como propio Claro ya no sé lo que es biología o lo que es cultura es difícil a veces de distinguir no y otros donde realmente la monogamia ha sido más efectiva sobre todo pues en en sociedades Donde había muchas enfermedades de transmisión sexual la monogamia es una estrategia muy útil No para claro lógico Entonces es complicado sí un tema curioso Sí luego e nos mencionaste también una no recuerdo soy malísimo para los nombres pero una una tribu en en Mali no que que tenían una conexión especial con el universo digamos no un una especie de entendimiento inexplicable unos conocimientos que que Aparentemente inexplicables Quiénes son y Y qué es lo que sabían dogon rogones sí es una cultura que desde los años 30 cuando estuvo ahí Marcel griol que fue un antropólogo que pasó ahí muchos años eh mucha gente no no no sabía explicarse cómo tenían conocimientos astronómicos tan potentes porque evidentemente no tienen microscopios ni nada pero eh Te hablaban de los anillos de Saturno de las lunas de Júpiter de de la Estrella sirio eh Y esto bueno ha ha abierto muchos PR programas Iker Jiménez de no paranormales para tratar de de explicar no Por qué era esto Ellos tienen un ritual que es el siki es un ritual de máscaras que realizan cada 50 años creo cada 60 no recuerdo que eso es muy raro no hacer un ritual cada tanto tiempo y es porque la estrella sirio a tiene una estrella sirio B que orbita en torno a ella con esta periodicidad Entonces ellos lo hacen en honor a esa estrella pero claro cómo pueden saber si ni siquiera se ve a simple vista O sea no la observan la estrella sirio se ve pero se ve como un punto lo que no se puede ver es que dentro de ese punto hay dos estellas incluso había escritos hay un libro que se llama el misterio de sirio de los años 50 si no me equivoco que que que dice que los dogones ya sabían de la existencia de esas dos estrellas antes que la ciencia no entonces Bueno hay mucho misterio ahí que y fuera de de la conspiración o lo Paranormal hay teorías que puedan explicar el el por qué Sí sí ya si queremos quitarle la magia ir a lo científico Parece ser que sí porque en la Primera Guerra Mundial como Francia era había colonizado toda esa zona pues cogió algunos luchadores dogones para para llevarlos al frente y parece ser que en aquella época los científicos franceses ya estaban hablando de que posiblemente había una segunda estrella sirio y tal No sé a lo mejor alguien habló con con un estos soldados dogones y cuando volvieron a la aldea Pues no lo sé lo explicaron allí pero es que tienen esquemas y todo del universo dibujados en Piedras tallados eh que es es extraño no para una tribu que vive tan aislada además viven en un rincón super aislado que presten tanta atención al universo y tengan esquemas tan detallados ha sorprendido a casi todos los antropólogos Dónde viven o sea en la falla en la falla de bandiagara que es porque bueno esta comunidad ha ido huyendo de la islamización para evitar convertirse al islam han ido yéndose cada vez más lejos y ahora viven en en aldeas incrustadas dentro de las rocas en acantilados enormes que son inespa bles o sea es muy difícil llegar ahí entonces están ahí en la frontera entre Mali Y burkina faso que ahora no se puede visitar porque está toda la zona controlada por alcaeda pero yo tuve la suerte de ir pues hará 10 años ya y es increíble o sea el paisaje es brutal ver los bailes de máscaras es brutal hablar con los chamanes el baile de máscaras es el que se celebra cada y pudiste verlo no me hicieron una demostración la sacaron y me hicieron un baile para que yo hiciese algún vídeo Y tal Pero claro y ver el chamán que que vive en una cueva solo tiene que vivir solo siempre y es una cueva llena de pinturas que bueno reflejan a sus dioses y sus eses son unos lagartos que dicen que vinieron en un barco Volador de la Estrella sirio también lagartos eh Y los dibujan ahí como lagartos reptilianos Sí y dicen que que al chamán todas las noches le muerde una serpiente y le transmite sabiduría Wow buen eso si lo escuchara unos amigos que tenemos por aquí encontrarían vínculos en un momento te lo te lo te lo puedo garantizar seguro bien entrando en el tema algo que me parece muy llamativo y muy interesante antes hablaste rituales no antes hablaste de del de las cuchillas en la espalda en Pakistán era s vale bien Qué otros rituales te escuchado o bueno más bien nos comentaste que hay uno que se cortan los dedos Cómo funciona esto es eso es en papua occidental la comunidad Dani que es otro otra comunidad fascinante tienen momias que guardan en casa de los fallecidos además momias que no son como las egipcias son momias que las las ponen como al fuego y se carbonizan Y entonces está como la persona tal cual negra en un rincón de la casa así encogida y bueno esta comunidad tiene el ritual ikip palin que es como cuando muere un un hombre importante de la familia hacen un funeral y ahí las mujeres pues la la viuda o la hija o la hermana se cortan una falange del dedo como muestra de sacrificio porque ellos para ellos la mano es como una representación de la familia porque cada dedo es diferente Pero cooperan para una labor común m Entonces cuando muere un miembro de la familia es como si perdiesen un dedo metafóricamente y ellos lo llevan a a la realidad y se se cortan un dedo y cómo se lo cortan pues primero se atan una cuerda para bloquear el riego sanguíneo y luego la mujer pone la mano en la mesa y el algún hombre pues un hermano el padre o el marido quien esté vivo con una piedra afilada Uf le le hace un corte lo va machacando la falange Hasta que el dedo se desprende luego le ponen unas hierbas cicatrizantes y el la falange la entierran junto al muerto porque creen que ese sacrificio hace que vaya al cielo más rápido o garantice mejor que vaya al paraíso y Claro tú ves a las ancianas que ya llevan muchos años viviendo y han perdido a muchos varones de la familia y no tienen dedos tí te enseñan las manos y están así sin dedos todo con muñones Wow heavy Dios no y el propio momento de de dar el corte [ __ ] Sí el dolor al final es algo muy interesante también a nivel antropológico que cuando uno está sometiéndose a un ritual doloroso porque quiere o incluso a veces por honor en muchas comunidades el dolor se vive de otra forma No no sé los que llevamos tatuajes sufrimos dolor Porque queremos también no y no es lo mismo que si si te lo hacen involuntariamente yo creo es otro tema también Sí yo creo que también muy vinculado al poder que tiene la mente o el alinear algo con una creencia que tengas No si al final crees que el dolor te va conectar con x o sea consigues ir de alguna forma también contra tu tu instinto no O sea incluso una persona que se inmola por sus creencias está yendo totalmente contra su instinto sí Entonces al final hombre el poder de la mente sí estamos en una sociedad que también el dolor lo esconde mucho Aquí te duele la cabeza Pam una pastillita te duele en otras comunidades tradicionales el dolor está super integrado en la vida entonces es una parte más incluso a veces no se vive con tristeza no te duele algo pero si tú te duele algo porque estás haciendo una ofrenda como cortarte un dedo que no lo sé yo no he pasado por eso no pero el enfoque es puede ser de alegría Incluso respecto al dolor es complicado son cosas que son complicadas de concebir y más Desde un punto de vista racional no Absolut es lo que me pasa a mí que se me produce una especie de bloqueo Cuál es la tribu más aislada con la que has tenido contacto pues algunas en Islas No sí la tribu más aislada que yo haya estado porque luego los de sentinel del Norte que te matan si vas o alguna tribu no Estos son unos que está en Oceanía en no cerca de India andaman vale vale que fue un misionero y lo mataron hace unos años Okay que se ven unas fotos de lejos con con sus Arcos y demás creo que sí eso sí sí que el hombre trató de ir lo recibieron con flechazos se fue y luego a los dos meses lo volvió a intentar y lo mataron Wow pues que haya estado Yo quizá los kowai que viven en en la selva de papúa occidental y viven en los árboles construyen casas como a 30 m de altura superalas son cazadores eran caníbales De hecho son los llaman los últimos caníbales porque fue la la última comunidad que se sepa que dejó de practicar el canibalismo el último caso fue en 2012 de canibalismo por por necesidad No será no era cuando derrotaban a un enemigo se lo comían para [ __ ] para tomar El poder del enemigo Sí entonces Cuanto más enemigos mataban y más se comían se supone que eran más poderosos jod y luego también se comían a los miembros de su familia cuando morían repentinamente y no se sabía por qué Porque Ellos pensaban que eso es que un demonio se les había metido dentro entonces para comerse el demonio y destruirlo también se com y tú estuviste allí con ellos sí Estuve allí con ellos y ahora en octubre vuelvo con Rubén con letal vamos para allá probaste la carne humana te gustaría no sé esto es un poco políticamente incorrecto a mí me gusta probar todo pero no sé no la probaría por curiosidad Quizás sí no yo sí yo sí eh Sí o sea o sea por curiosidad pero no sé si me daría cosa tío No sé o sea he comido gusanos he comido mil historias Supongo que sí no por curiosidad aunque sea un poquito sí un poco bocado Wow No no sabía que existía el canibalismo sinceramente bueno en teoría ya no existe pero hasta hace poco sí hablemos también de de un un tema que me quedé con ganas de de profundizar cuando estuvo letal crisis aquí es el tema de las drogas dirías que todas las culturas tribus todas tenían su forma de drogarse en todo el planeta siempre yo creo que sí eso es algo Fíjate que comenté la semana pasada con mi pareja porque claro comunidades que como muchas comunidades islámicas que no tienen alcohol porque está prohibido Pues a lo mejor fuman hachis o algún otro tipo de de sustancia eh el alcohol se hace en casi todas partes se fermenta arroz se fermenta Caña azúcar frutos del Bosque pero hasta los nenes que viven en el hielo a men 40 tienen su propio alcohol entonces hay en todos sitios y comunidades s super aisladas que no están que que no producen alcohol que no tienen tampoco hierbas que fumar ni hongos ni nada eh pues lo que hacen es Buscar el el estado de trance de otra forma se pueden a dar vueltas en los rituales hasta que se marean y pierden la noción del tiempo aguantan la respiración se meten a a cuebas eh sin oscuras completamente como para no sí Perder el conocimiento hay hay mecanismos no no sé parece también esto no lo tengo muy claro no es más una hipótesis pero parece que el ser humano también necesita sus momentos de desconexión de alguna manera el ser humano necesita colocarse de alguna forma más o menos vale Vale y y tú cuando viajas es una parte de la experiencia que vives con ellos también el probar sus drogas y demás ya te digo yo lo lo intento probar todo pero como yo estoy más en la parte de documentarlo externamente letal hace otro trabajo que es probar las cosas no Y alguien le está grabando y y tal Yo como soy yo el que graba o el que hace fotos normalmente documento que alguien consuma la droga y lo veo yo desde fuera luego ya por curiosidad pues probar algo no pero claro pero depende mucho de la situación O sea tú te preocupas de que no salga la foto borrosa claro esty trabajando desenfocada vale vale Bien bien Y luego a nivel de de lugares extremos de a nivel Pues por temperaturas por ejemplo por condiciones que lugares de aquellos en los en los que has estado destacarías pues de extremo el que te he comentado de la Península de yamá la men 40 men 50 que estuvimos Y eso es un un auténtico infierno porque es que no puedes hacer nada vas con tanta ropa que eres un muñeco no puedes ni moverte luego entras a las casas que están hechas con piel de Reno y dentro sí Hay fuego y estás más o menos bien pero ves cómo salir al espacio cuando vas a salir fuera dices buah y vas a salir a ver cómo cazan un reno o cómo cogen agua que bueno el agua lo que hacen es cortar un bloque del Lago se lo llevan dentro de casa y lo derriten para poder beber eso por un lado y una cosa y las personas que hay allí no conocen otra cosa HM están a gusto porque están acostumbrados a ese estilo de vida Porque tampoco es tan difícil irte a otro lugar ya a ver están acostumbrados O sea a ellos les Mola eso a la mayoría porque el que no le gusta se ha ido a ciudades verdad ya pero muchos vienen de generaciones que llevan haciendo eso todo el tiempo es lo que consiguen [ __ ] están acostumbrados o sea ven un reno y con un lazo hacen así pum y y lo cazan en un segundo lo matan lo abren se beben la sangre con un chorrito de bodka y es su día a día tío y yo llevaba tres pares de guantes para no congelarme los dedos y ellos van sin guantes y van haciendo el día a día cortando leña sin guantes van sin guantes a men 40 gr sí Y de qué material tiene en las manos No lo sé Será algo genético o será No lo sé No lo sé eso en cuanto en cuanto a frío y luego a calor Quizá el desierto de danakil que estuvimos a 62 gr es un desierto de azufre en el norte de Etiopía y ahí también es durísimo estar durísimo o sea las horas centrales del día que es cuando se superan los 60 gr tienes que estar tirado sin hacer 60 gr a la sombra y esper y luchando por por sobrevivir tío wow y además Supongo que a la hora de respirar será complicado también no es difícil por por el calor y porque es azufre o sea es un desierto de azufre el olor también te te afecta Sí en el teide yo he subido al teide y sale un poquito nada más en algunas zonas que si te sientas en el sitio que no es te quemas el pantalón entero y y es desagradable pero no me imagino ya es un desierto completo donde de azufre sí es como de color amarillo y se puede estar ahí hay gente no es demasiado desagradable para a mí sí yo pasé un día ahí una noche Pero hay gente que vive ahí y que trabaja í a 60 grados cogen como hay zonas que están el suelo está hecho de sal pues van con camellos pican la sal la cargan y luego venden la Sal por ahí cómo puedes estar picando el suelo a 60 gr pues ahí están claro es un poco lo que decías antes con lo de las manos no que existirán ciertas adaptaciones También genéticas tienen que existir por ejemplo los Bau que que se sumergen estos están en Indonesia en Sula Ah vale filipinas también hay Sí están Incluso en Tailandia que aguantan 15 16 minutos bajo el agua y cazan con sus manos peces y pulpos o sea eso Y ahí sí que se ha visto que tiene una mutación genética en el vazo están adaptados ya sí wow wow o sea este es este último era de de de claro debe ser de los puntos más más calurosos del planeta entiendo no s Yo ahí la primera vez que fui he estado tres veces eh fue una de las ocasiones en las que creí que iba a morir esa y cuando tuve la área yo creo que han sido las dos situaciones más más difíciles porque íbamos yo iba a hacer un treking al volcán el herta Ale queo quería hacer unas fotos del volcán cerca de este desierto que me hablas de azufre vale Sí estaba dentro del Desierto de azufre hay un volcán vale Y claro hay que hacer un treking pero el treking tienes que hacerlo ya cuando está anocheciendo porque si no son dos horas solo pero te mueres con el calor y justo subiendo llegaron unos militares y me robaron toda el agua claro ahí el agua es como es un tesoro y me pararon y yo llevaba un camello con las alforjas llenas de agua y se la llevaron toda me dejaron media botella de agua y yo llegué arriba A qué distancia estabas Para volver eh o sea estábamos ya llegando a la cima y era de noche y teníamos que volver al día siguiente yo pasé toda la noche con esto de agua pero no podían volver en ese momento no porque el coche que nos iba a recoger habíamos quedado al día siguiente con él o sea podíamos volver a bajar pero no había nadie para llevarnos a ningún sitio ya y ahí tuve alucinaciones tuve fie Fiebre de la falta de hidratación Wow Claro pues estaría sudando como un animal no es que la noche tío las 3 4 de la madrugada hacía 42 grados estaba sudando en un charco de de de sudor y tenías alucinaciones incluso yo al guía que iba con las recuerdas las alucinaciones estaba cantando la canción del Doraemon ostia y el guía me decía Qué haces y digo no sé no sé y le decía Dile a mi madre que la quiero que no sé qué tal y me decía no no te preocupes vas a sobrevivir tal y al día siguiente casi sin dormir bajamos y el coche nos estaba esperando fuimos directos a comprar agua y se me bebí una botella de litro y medio de golpe Claro claro Sí pero y y esas personas que viven ahí en es en zonas como ahí obviamente no puedes cultivar absolutamente nada animales los justos o o en un desierto de azufre Sí ahí comen carne de camello los camellos que tienen por ahí eh pues se los comen y luego pues algún un comerciante lleva como una la inera que se come ahí que es como una masa Como si fuese una especie de pizza pero vamos no sabe pizza es una masa como de de tef que es como la harina y eso y carne de camello es prácticamente lo único que comen lo que lo que no logro entender es como no se suben a un camello y se van a tomar por culo ahí pues eso siempre me pregunto yo en lugares extremos digo porque hay gente viviendo aquí sí Parece ser según los antropólogos que siempre las primeras poblaciones que se asientan en estos lugares van huyendo de al luo No pues huyes de guerras o lo que sea y dices pues aquí que es todo hielo que es todo desierto porque no podemos ir a otro sitio y al final dos tres generaciones ya se han acostumbrado ya ya [ __ ] luego te te te he escuchado decir también que has estado en una de las cosas que está en mi tod list de de cosas de hacer antes de antes de de morir se lo escuché una vez en marrakesh a un a un tío lo del el tren de de hierro el que va de cómo es de nuan choc Cómo la capital de mauritania Eh sí na no sé cómo se pronuncia nu Nach nu algo así no que que entra por el desierto para dentro sí que pasa por el el megalito megalito está bien dicho creo que sí Bueno la piedra más grande del planeta por lo visto de una pieza Cómo cómo cómo es ese tren claro el este va desde las minas de hierro hasta la costa mbu es no a donde termin para la exportación o sea es el tren más largo del mundo de mercancías son 200 vagones y mide 3 km el tren Wow y no hay vagón de pasajeros O sea tú Ahí vas sobre el propio mineral de hierro que son unos polvitos Y si dura 35 horas ese trayecto ent o sea es super incómodo eh co porque ahí O sea imagínate para ir al baño el tren no para tienes que mear o [ __ ] con el traqueteo del tren dormir ahí por la noche hace mucho frío por el día hace un calor que te mueres y Y luego el polvo ese se te mete por todas partes y va con la mascarilla para protegerme sí es un poco medio noivo Noa claro Va respirando eso incluso los auriculares del móvil todo el polvito de hierro se te pega pum y tienes ahí como una capa de no tiene que ser muy bueno para la salud pero es una pasada tío vas viendo todo el Sáhara algún nómada pasa por ahí de vez en cuando eh cruzas incluso zona de sájarov de paisajes es increíble luego por la noche ves todas las estrellas espectacular o sea te comes 34 horas y media cagándote en todo pero tienes que tener media hora de decir esto es una [ __ ] locura es para hacerle una vez vida claro claro no y el el desierto es algo que yo una vez estuve en el Cómo se llama el desierto que hay en Marruecos abajo el que baja muga en eluga Sí sí sí digo y estuve en una la primera vez que vi el desierto de noche con luna llena y dije wow es es increíble es otra cosa espectacular tiene un Encanto tiene un Sí a mí me gustan mucho los una aura especial y Y cómo encuentras de carácter a las diferentes tribus de de desiertos por ejemplo porque porque o sea aplicando la regla de tres de Sudán del sur Se podría decir no seguro que son gente muy muy ruda muy antipática muy a su bola que está ahí aislada y no no quiero hablar con nadie pero lo contrario más bien no depende mucho de la zona depende mucho de la zona y del estilo de vida son gente más solitaria por ejemplo Marruecos te suelen acoger Muy bien gente muy acogedora en las jaimas no que siempre te invitan a un té Y tal Pero luego en la zona de chat por ejemplo es gente super esquiva y con con carácter me resulta muy difícil hacer fotos de de las tribus del Desierto de de chat del Desierto de l enedi eh De hecho siempre que lo intentamos no no suele funcionar nos echan de allí van no sé más hostil más hostil o sea con el tema de la fotografía te suelen meter en problemas de gente que no le haga mucha gracia que le esté sacando fotos que tampoco entiendo realmente racionalmente el Por qué para ellos no sin muchos ni sabrán para qué la foto sí a ver hay gente que no sabe lo que es una fotografía cada vez menos pero nos ha pasado en Angola de hecho nos pasó que íbamos en el 4 por4 y vimos que había una niña con un peinado super chulo que sabíamos el el guía el fixer nos dijo que ese peinado era porque estaba en un ritual de paso a la edad adulta entonces paramos para intentar hacerle una foto y le preguntamos si le podíamos hacer una foto y la niña nos decía eso duele o no y ahí me quedé flipado me estás preguntando si hacer una foto duele ent le explicamos le pusimos a otra persona ahí hicimos la foto se la enseñamos incluso llevábamos una impresora de estas Bluetooth la sacamos para para que la viese entonces hay algunas personas no ya cada vez menos que no saben lo que es una foto otras que no entienden Para qué lo quieres no Para qué quieres tú esto no Claro un tío que que su vida es estar con Los Caminos por el desierto es difícil de entender para qué quieres tú una foto de él no lógicamente luego gente que le gusta y que te pide que se la traiga la próxima vez que venga sin presa y otras tribus que están muy acostumbradas Porque muchos fotógrafos han ido y se acicalan saben posar etcétera O sea hay un poco de todo H y otro otro contraste que me gustaría saber tu tu perspectiva es el tema de la de la paternidad no el Cómo se afronta o sea lo lo no sé yo hace poco estaba en filip bueno el año pasado fui a filipinas Y ves que es algo totalmente diferente no O sea en la en la sociedad actual aquí pues todo el mundo quiere darle el oro y el moro a su hijo todo lo posible y el mejor colegio y si no prefiero si no le puedo dar lo mejor a mi hijo No tengo hijo allí es como Bueno pues aquí nos reproducimos y los chavales al final sobreviven porque no son tontos y los ves con 3 años que ya se buscan la vida y se van por ahí y vuelven y Y cómo qué qué contraste ves entre el digamos España Por ejemplo o occidente en general y s a la hora a la hora de afrontar el el tener hijos no es muy diferente muy diferente o sea aquí como tú dices Se cuida La gente no tiene hijos y cree que no los puede mantener en general y luego se les da todo en muchas comunidades tradicionales como tú dices tampoco hay métodos anticonceptivos muchas veces o si los hay son muy rudimentarios y se tienen hijos y y ya está o sea y y claro aquí los padres tienen mucho cuidado con todo hay cuidado que se va a dar con la esquina de la mesa cuidado que no sé qué Y ahí la mayoría de niños en muchos casos Pues están en mitad de la sabana o en la selva y están chupando una caca de cabra o cayéndose desde una rama diferente también es cierto que hay mucha mortalidad infantil es decir aquí la tasa de mortalidad infantil es muy baja porque tenemos la sanidad porque tenemos medicamentos pero ahí hay lugares donde la tasa de mortalidad llega al 60 por es decir puedes tener 10 hijos y luego te quedan cuatro o sea también van por ahí un poco los tiros e pero es muy diferente y luego también los hijos eh Son mano de obra a veces hay mucho trabajo infantil en en muchas comunidades y ya con en Etiopía tú puedes ver a chavales de 7 años con el rebaño ellos solos con 200 vacas y van con el palo y las van llevando a todas que claro un chaval de 7 años de aquí ya ya no hace eso sí pero tampoco es algo que est que estará mal visto en ese contexto no es algo pues El chaval está Sí y de hecho hemos tenido muchas discusiones con esto porque hay ongs que han tratado de de de aplicar la escolarización forzada a en algunas regiones y las comunidades locales decían pero es que para qué quiero yo que mi hijo vaya al colegio si en mi cultura lo que me me sirve es que esté con las cabras claro que para qué quiero yo que aprenda matemáticas inglés entonces es un debate controvertido pero también interesante no a veces imponemos nuestra visión de lo que es bueno y a veces no tiene por qué no no y que cómo puedes explicarle las ventajas que podría tener ese niño por aprender la educación que consideramos adecuada que a veces sí evidentemente porque también ellos si vivieran realmente lo que aprendemos nosotros pero ustedes no saben hacer absolutamente nada Ustedes No saben ordeñar ustedes se morirían de hambre si no fuera por una industria que les debe comer a todos ustedes no saben plantar una papa Exacto ni ordeñar una vaca ni nada Y eso Por ejemplo en en la en los Coray que hablábamos antes el gobierno de Indonesia Porque esa zona pertenece a Indonesia ha obligado a los niños los saca de la selva y se los lleva a escuelas que están a dos días de trayecto con lo cual al final tienen que estar eh fuera de sus familias 9 meses o 10 meses mu internos internos y esos niños no aprenden su idioma no aprenden a cazar ni a construir casas en los árboles aprenden matemáticas inglés H Sí pero ya es un debate complejo es muy complejo es muy complejo luego me gustaría también entrar un poco en en esa mezcla de país entre Corea del Norte y Roma de del Norte y Roma sí eritrea no Ah eritrea vale vale Sí lo has clavado entre del Norte más menos algo así O sea final es un país muy muy de los más aislados que hay en el planeta no no aislados al exter al exterior sí es un país muy muy aislado pero que te te había escuchado decir que que sorprende mucho la influencia italiana que hay allí no Sí Tú vas por asmara por la capital y realmente te da la sensación de estar en en en Roma No pero en Roma hace décadas eh Tienes fábricas de Fiat de Alfa Romeo algunas están ya hechas polvo pero con este tipo de arquitectura eh cómo se llama No recuerdo el nombre de la arquitectura no pero la típica de aquella época de la Colonia italiana es muy curioso y luego hay pizzerías y sitios de pasta por todas partes debe ser pintoresco de ver no es muy es muy chulo a mí me gustó yo lo descubrí el año pasado y a lo mejor no es algo super impactante para una persona que quiera ver cosas potentes en África por primera vez pero yo que ya he recorrido tanto me pareció algo que no había visto nunca muy diferente hay alguna zona también que tiene un monumento a Mussolini ahí en medio sí En una isla de eritrea y estás en una isla de África y te ves un monumento enorme a Mussolini no cosas que impactan mucho y luego claro allí libertad No hay ninguna o sea es está el número uno de países en violación de Derechos Humanos el número uno eh por encima de de todos los demás incluso de Afganistán de Y qué tipo de de X se cometen para para estar así pues ahí según según informes de Naciones Unidas los que critican al régimen los opositores eh artistas que reivindican libertad o elecciones democráticas lo que hacen es meterlos en contenedores de estos metálicos y los llevan a mitad del desierto y los sueltan ahí encerrados en contenedores metálicos luego al cabo de al cabo de dos meses vienen abren el contenedor lo vacían y se lo llevan tener un contenedor a morir Sí sí sí los incidentes del gobierno Sí y Bueno luego nosotros como turistas teníamos vetado ir a pues a más de la mitad del país O sea está todo el mapa y nos dijeron podéis ir aquí aquí y aquí solo y yo recuerdo estar yo estaba en el aeropuerto fuera esperando al grupo que venía eraa un viaje de mi agencia y estaba escribiendo uno de estos libros ahí no recuerdo cuál era ahora mismo y yo estaba con el con el iPad estaba corrigiéndolos y me viene un secreta un policía secreta Y me dice Qué haces aquí digo Estoy esperando a unos amigos que vienen y corrigiendo un libro me dice qué pone ahí y claro él no entendía español digo me dice Tú sabes que no puedes estar aquí tomando notas en frente del aeropuerto digo [ __ ] que es un libro tal no sé qué y me confiscó el iPad me esposó y me tuvo ahí una hora [ __ ] eh Hasta que lle llegó el guía firmó unos papeles no sé qué pero están atentos a cualquier cosa rara y y de estas situaciones se sale de todas como con pasta entiendo no yo en esta ocasión no pagué no no no pero te hace eso por por dinero para que le ofrezcas 180 pavos Y en este caso no lo sé yo creo que en este caso era simplemente paranoia de un régimen super cerrado que no quieren espías ni quieren nada es el único país mira que he estado en más de 100 países el único en el que no puedes usar 3g ni 4G O sea no hay eh datos en todo el país claro o sea que no hay acceso menos globalización también entiendo no O sea a nivel de al menos a nivel de conciencia la gente de allí no sabe lo que está pasando en el resto del mundo prácticamente no lo sabe el gobierno creo que les da un Bono de 300 megas a Cada ciudadano como un código que van como un cibercafé y lo pueden usar pero de forma limitada también sí 300 megas al mes creo wow wow y de y de las tribus con las que has tenido contacto Hasta qué punto Son Bueno no sé si lo sabrás pero hasta qué punto son conscientes ellos de la geografía mundial de que hay otros continentes idiomas culturas comidas clo depende hay algunas comunidades que sí otros que que que apenas conocen la comunidad de al lado nos ha pasado a veces de ir enseñando fotos de una tribu que está a 30 km y que no lo conociesen o y que te digan esto es en este país y tú sí serio estes en a dos horas en coche Claro en coche es muen andando muchas veces Claro claro Entonces sí o de yo llevo un tatuaje del mapa de África y a veces recuerdo Pues me estoy bañando en un río o algo y me dicen esto digo el mapa de África Claro ese concepto incluso de su propio continente muchas veces no no lo tienen entonces Claro pero es lo que hablábamos cada vez sí que es cierto que los móviles van llegando más lejos la cobertura de internet eh Y sí se va teniendo más con más conocimiento Quizá lo que más se ha expandido es el fútbol o sea el fútbol Madrid o Barsa me lo han preguntado en todas partes del mundo en serio sí sí sí el fútbol el Madrid el barza es Es Universal Messi pasada es una pasada eh madre mía el poder que pueden se la influencia que pueden llegar a tener Cristiano Cristiano un Messi es una pasada una pasada y tus tatuajes los los no no bueno los entienden saben a ver algunos sí a se fliparás que es más realista lleva un mono aquí o una vaca mundar y eso sí porque es es realismo eso lo comprenden yo aquí a dar pero entienden que es un tatuaje que es tinta sí porque la modificación corporal es algo también bastante universal O sea casi todas las tribus Tienen alguna modificación o pero siene un tatuaje realista alucinarán no dirán pero tienes una claro un mono de verdad aquí plasmado en el pecho si es muy realista les impacta bastante No y te lo frotan a ver si se va Claro claro y tal Sí sí sí pero claro ellos también tienen a veces sin tinta a veces con tinta pero no pueden alcanzar esta perfección no de un tatuaje de los que nos hacemos aquí y este tipo de modificaciones corporales o o de estilo siempre son normalmente son por una cuestión de de estatus no entiendo de silenciarse de Oye pues yo llevo esto aquí en el cuello porque yo soy el guerrero más fuerte de la tribu o Pues ahora estoy trabajando en un libro sobre ese tema hay varios motivos uno es el estatus social hay tatuajes como las primeras momias con tatuadas que son de hace 4000 años si no me equivoco eh que era Parece ser por estatus solo la clase alta se tatuaba hay algunos tatuajes que son para como identitarios de la tribu es decir este tatuaje solo lo lleva esta tribu manera si te cruzas con alguien Pues sabes a qué tribu pertenece hay otros que son de género es decir el hombre lleva este tatuaje y la mujer lleva este y luego hay otros que se hacen en los rituales de paso cuando pasan a la edad adulta se hacen el tatuaje de manera que ya sabes que esa persona está preparada para casarse no Y para llevar una vida de de adulto estas son principalmente Ah y luego están los tatuajes medicinales que se creen que tienen poderes curativos o para prevenir el mal de ojo estas cosas también se hacen A veces unas marcas aquí o en la frente vale son medicinales ahora que mencionaste el el tema de de de género los roles de género los has encontrado bastante definidos de la misma forma siempre no eso cambia muchísimo cambia mucho los roles de género sí es cierto que una sociedad tiene unos roles de género y se cumplen no como que suele ser tabú que el hombre haga cosas de mujer y la mujer cosas de hombre pero Hay comunidades muchas son patriarcales hay alguna comunidad matriarcal que también cada vez hay menos según Ana Boy que es una antropóloga experta en matriarcados hay cinco matriarcados en el mundo sobre todo implica exactamente que sea un matriarcado Pues que son las mujeres las que sí que tienen el poder político que se hereda no hay un matrilinaje que se llama que se heredan las propiedades de madre a hija vale en lugar de Padre A Hijo que suele ser más habitual en muchas comunidades vale Y luego hay algunas que son igualitarias o que casi no hay roles de género y suelen ser las comunidades cazadoras de la selva que a lo mejor pues es más común que el hombre caze y la mujer recolecte frutos pero a veces se hace al revés y la crianza de hijos se hace entre toda la comunidad o sea ahí los roles de género son más flexibles O sea que sí que que sí que varían bastante realmente o no es algo que que de normal funcione casi siempre igual por ejemplo aquí el hecho de coser siempre se ha asociado a la mujer la mayoría de comunidades islámicas coser es solo de hombres en mauritania en Argelia en en Sudán eh De hecho mi mujer se puso un día a coser en una tienda de est y todos los hombres Qué haces claro es justo al revés es trabajo de hombres Sí al final depende No sí bien bien Aníbal Estoy seguro que muchas Personas querrán saber un poquito más de de ti porque no nos cuentas un poquito sobre los libros Y dónde encontrarlos pues ya tengo tres publicados el primero fue culturas olvidadas que es un libro de bolsillo donde hablo de Pues de historias de viaje No ese se puede comprar en Amazon o a través de de mis que lo quiere firmado Pues siempre es mejor contactarme luego el segundo es las últimas tribus de Angola que ese es un un libro etnográfico está escrito a medias con mi compañero Joan que es antropólogo yo he hecho todas las fotografías es un libro tapadura todo color donde analizamos las 17 tribus tradicionales que quedan en Angola Y pues su estilo de vida su religión los retos que tienen actualmente y va a ser parte de una colección ahora vamos a sacar las últimas tribus de Sudán del sur luego de Etiopía bueno va a ser una especie de enciclopedia el último libro que salió hace una semana es historia de la Superstición donde hablo de estas bases biológicas y psicológicas de las creencias es un libro más científico Que quizás no es lo que estoy acostumbrado a a que el público vea de mí pero bueno también es lo que a mí me Mola y ahora estoy trabajando en el de modificación corporal y en otro con mi pareja que se llama 39 meses que hemos lanzado un crowdfunding para financiarlo donde contamos nuestra vida nómada en pareja porque de los 10 años que yo llevo de vida nómada los últimos tres y medio han sido con mi pareja vale Y claro hemos recorrido 70 países juntos Y vamos a contar un poquito porque en instagram hemos contado de las tribus Y tal Pero vamos a contar un poco más la parte más personal no las cosas las putadas los cosas que han salido mal las peleas las fronteras las veces que hemos est en la cárcel los sobornos todo esto fácil o difícil el qué esto último lo de la vida en pareja ando tanto Pues a ver no es fácil es complicado pero une mucho también Supongo pero yo creo que ya si hemos superado esto vamos para adelante muy bien y también estás activo en en instagram verdad ahí donde fotografías muy chulas y demás sobre todo fotografía no más que vídeo Sí ahora estoy empezando a hacer un poco de vídeo porque también quiero empezar en YouTube pero sobre todo Yo vengo de la foto de hacer retratos antropológicos y en instagram está todo mi trabajo Sí muy bien muy bien pues nada dejaremos los links por aquí abajo ha sido un placer Igualmente muy bien